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【国際】ルイ・ヴィトンもオタク文化に注目?新ジャポニズムに欧米喝さい…パリコレ

1 :☆ばぐ太☆φ ★:02/10/08 14:53 ID:???
★21世紀ジャポニスムに欧米喝さい…パリコレクション

・7日、パリ市内で開かれた高級ブランド、ルイ・ヴィトンの2003年春夏コレクション。
 会場の周囲をぐるりと囲む11個の巨大な風船が、集まった人たちを驚かせた。
 デザインしたのは、アニメーションなど“オタク文化”を取り入れた作品で知られる
 アーティストの村上隆さん(40)。今年5月、ニューヨークのオークションで、
 アニメ美少女風の立体作品が約43万ドルで落札され、話題をさらった“時の人”だ。
 ルイ・ヴィトンは、ブランドの頭文字「L」と「V」を重ねたマークの新しいデザインを
 村上さんに依頼、ショーではモデルたちが、新デザインのバッグを持って登場した。
 会場のあちこちで「ムラカミ」と声をかけられ、サインを求められる。「アートの世界では
 得られない熱い反響がファッションにはある」と村上さんは言う。
 今月末までパリのカルティエ現代美術財団では、村上さんの個展も開かれている。
 日本のアニメやおもちゃ類などサブカルチャーを紹介する展示も同時開催され、連日、
 若者や親子連れが列を作る。

 同財団ディレクターのエルベ・シャンデスさんは、「日本のオタク文化人気は、一般の
 人を巻き込んだ現象。技術と情報に裏打ちされた21世紀のジャポニスムが、欧米に
 大きな影響を与えている」と話す。


 (一部略)
 http://www.yomiuri.co.jp/04/20021008ic09.htm

※関連スレ
・【国際】日本製美少女フィギュア、4800万円で落札…ニューヨーク (過去ログ)
 http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021518930.html

2 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:53 ID:wNZwxTG/
激しく重複

3 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:53 ID:jz0lXFhG
重複

4 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:53 ID:9cx2C0US
フムフム

5 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:53 ID:FFoZjIrj
★21世紀ジャポニスムに欧米喝さい…パリコレクション

・7日、パリ市内で開かれた高級ブランド、ルイ・ヴィトンの2003年春夏コレクション。
 会場の周囲をぐるりと囲む11個の巨大な風船が、集まった人たちを驚かせた。
 デザインしたのは、アニメーションなど“オタク文化”を取り入れた作品で知られる
 アーティストの村上隆さん(40)。今年5月、ニューヨークのオークションで、
 アニメ美少女風の立体作品が約43万ドルで落札され、話題をさらった“時の人”だ。
 ルイ・ヴィトンは、ブランドの頭文字「L」と「V」を重ねたマークの新しいデザインを
 村上さんに依頼、ショーではモデルたちが、新デザインのバッグを持って登場した。
 会場のあちこちで「ムラカミ」と声をかけられ、サインを求められる。「アートの世界では
 得られない熱い反響がファッションにはある」と村上さんは言う。
 今月末までパリのカルティエ現代美術財団では、村上さんの個展も開かれている。
 日本のアニメやおもちゃ類などサブカルチャーを紹介する展示も同時開催され、連日、
 若者や親子連れが列を作る。

 同財団ディレクターのエルベ・シャンデスさんは、「日本のオタク文化人気は、一般の
 人を巻き込んだ現象。技術と情報に裏打ちされた21世紀のジャポニスムが、欧米に
 大きな影響を与えている」と話す。


 (一部略)
 http://www.yomiuri.co.jp/04/20021008ic09.htm

※関連スレ
・【国際】日本製美少女フィギュア、4800万円で落札…ニューヨーク (過去ログ)
 http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021518930.html

6 : :02/10/08 14:53 ID:ZMwRQ++6
2ダ

7 :真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :02/10/08 14:53 ID:fwhWFOXf
【国際】21世紀ジャポニスムに欧米喝さい−パリコレクション
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034056269/

激しく重複

8 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:53 ID:wNZwxTG/
【国際】21世紀ジャポニスムに欧米喝さい−パリコレクション
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034056269/


9 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:54 ID:sK9I66wL
ガンダムがモノグラム塗装されるみたいです。

10 :サロタロ ◆SAROUkDcYg :02/10/08 14:54 ID:BChg2jXR
ヲラ、10だ

11 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:54 ID:PfQbEHz+
ヴィトンもアニヲタ

12 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:54 ID:FyUPekT2
issey miyake no pakuri

13 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:54 ID:wNZwxTG/
>>5>>7>>8で合同ケコーン

14 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:54 ID:dSpxO9UN
オタク

15 :冥土で逝く:02/10/08 14:54 ID:j/RS9WZA
鼻の差だったね

16 :サロタロ ◆SAROUkDcYg :02/10/08 14:54 ID:BChg2jXR
ヴィトンマークのガンダム…。

17 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:55 ID:uSAhJdLH
画像まだ?

18 :真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :02/10/08 14:55 ID:fwhWFOXf
>>13
激しく重婚

19 :☆ばぐ太☆φ ★:02/10/08 14:55 ID:???
ありゃりゃ。すいません。
後ほど削除依頼だしておきます〜。

以後はこちらへ

【国際】21世紀ジャポニスムに欧米喝さい−パリコレクション
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034056269/


20 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:55 ID:FmMDDWZI
こっちが本スレでよし!

21 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:56 ID:X1DXj3cw
重複のようですよ明智君

22 :ばぐ太のスレに夢中@1000超えキャンペーン中:02/10/08 14:56 ID:2wydGuIn
sageで夢中

23 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:56 ID:FmMDDWZI
関連スレすごいな

24 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:57 ID:1As5zl+i
ジャポニズムは韓(略

25 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:57 ID:SGcE1391
おたく?

26 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:58 ID:BfB2+Tjy
もう日本はこっちの分野しかないな。


27 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:58 ID:SGcE1391
画像〜

28 :名無しさん@3周年:02/10/08 14:59 ID:DVXa1APT
いい話題なんだけどな

29 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:00 ID:m8DxR9P/
まあ、森山のキチガイ婆さんが、最後の外貨獲得手段を
破滅させようとしているわけだが

30 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:00 ID:mglVT0pN
欧米はバカ

31 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:00 ID:6tko7qU3
重複に服従

32 : :02/10/08 15:02 ID:eW7V1BXv
ヲタクにこの村上って奴、馬鹿扱いされてたよな。
フランス人また勘違い。

33 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:06 ID:OKSZcEeM
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6     (_ _) ) 
  _| ∴ ノ  3 ノ    
 (__/\_____ノ_____∩___
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  |          ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三) 
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/ 
 | ビトン  |::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/  
     (___|)_|)

34 :´∀` ◆gvfVw0qExA :02/10/08 15:06 ID:6PnUConE
なんかキモいニュース

35 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:10 ID:DVXa1APT
あれか?
歌麿みたいなもんか?

36 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:11 ID:ln/Jh5AN
ケミカルウォッシュとか指ぬきグローブとかバンダナとか?

37 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:11 ID:mglVT0pN
だめぽ

38 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:12 ID:DVXa1APT
世界総オタ化

39 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:13 ID:f8ptIwVp
ひでえ

40 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:13 ID:eDkHZ8/O
もうヴィトンの時代も終わりだな。。

41 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:14 ID:fObajuCh
大げさに「日本文化は向こうでは大流行だよーー」と報道するとすぐ鵜呑み
にするヤツが出てくるから止めれ
友人が何かの雑誌で見た「アメリカにはキングが居なかったから日本に
エンペラーがいるのを羨ましがっている」ってのを鵜呑みにしてたぞ。
あまりウリナラマンセーするのはみっともない。

42 : :02/10/08 15:16 ID:Y/q+evxF
なんかそういうものが流行ってるとか聞くとイヤになるな

43 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:17 ID:xrWlZcTD
ヴィdはもうだめぽっぽっぽぽ。

44 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:18 ID:27kCaD8U
ジャパニメーションは日本でこそ好意的に受け止められてるが
海外でそれは暴力とセックスの代名詞だからね。

45 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:19 ID:ZclnQjQM
ドラゴンボールもハリウッドだし・・・

46 :ふん!:02/10/08 15:21 ID:TRPq6JL2
フランス製のご指定でのご予約は、受け付けかねます。
いらん!!

47 :多分においおい:02/10/08 15:23 ID:LWrPZQ29

 ヲタク文化を取り入れるなら、村上じゃなくて
 本物連れていけよ・・・。


48 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:23 ID:mglVT0pN
やばいだろ

49 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/10/08 15:23 ID:3Ruawvhp
[[[[ ;゚д゚]]]カクカクプルプル

50 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:24 ID:ywoEUxaL
ちゃんと外国にも気持ち悪がっている人が多く居るはず

51 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:24 ID:cuTd3aIf
つ−か記事読んで知ったんだけど
アンダーカバーってまだあったのね。

52 :ふん!:02/10/08 15:25 ID:TRPq6JL2
フランス製3つ以上の、ご購入は、ご遠慮願います。
いらん!!
この時代に、殿様商売してんじゃねえよ!
いつぞやのシャネルの二の舞踏みやがれ!

53 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:29 ID:eC+2anST
表参道のヴィトンのブティックで行列作ってるヴァカ女と同人誌即売会で
行列作ってるヲタのメンタリティーって全く同じだよな(w




54 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:30 ID:tbHZvai8
本スレは完全にアニメスレになってる(w
ヴィトンって去年もグラフィティ全面し出したり、やっぱサブカル狙ってるんだろうね。
かといって、もろオタクではなく、村上に落ち着くのもヴィトンらしいと思う。

55 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:33 ID:ywoEUxaL
>>53
そうやって自分を正当化するのか

56 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:33 ID:mxYPbkl4
どんなヴィジュアルなのか記事じゃわかんねー
まさかあのフィギュアと同系じゃないよな?

57 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:34 ID:jCYVgMom
>>53

微妙に同意。やはりヲタのほうがキモイがな。

58 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:34 ID:BAhJCK9G
やべぇ また村上か…

そろそろ 村上派に寝返って知識人を装ってみるか…

59 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:36 ID:eC+2anST
>>55
どう取ればそういう結論に達するのか理解できないんだが?

60 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:36 ID:LhbbO8mD
ヲタたちが築き上げてきたモノの上澄みだけかっさらってお金儲けとはやり手ですね。

61 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:38 ID:JYfcL+2s
よく知らないけど、ヲタクすらもブランド物戦争に参戦させる気ですか・・?

62 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:39 ID:SIENGMok
エルメスもエルメス(MA)を許して欲しいと思う今日この頃。

63 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:40 ID:cuTd3aIf
あの風船は気持ち悪いよね。
目がイパーイある奴。
あんなのが好きな人の気が知れない。

64 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:40 ID:tbHZvai8
もちろん限定で、村上デザインのロゴがついたバッグが出るんだよな。
さてヴィトン信者がどう出るか、早速楽しみ。

65 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:41 ID:6lBEuYEY
ダブちゃん?

66 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:42 ID:BAhJCK9G
まぁ オタどもが自身で価値を理解できなかった物を 世界に売り込んだんだから
凄い才能つーか山師なんだろうな




67 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:43 ID:BAhJCK9G
これで2chで大不評のガンダムSEEDの人気も出ますか?

68 :   :02/10/08 15:44 ID:iP8jHZd9
村上春樹しか、しらん。

69 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:45 ID:6lBEuYEY
ヴィトンは日本でもそろそろすたれてきている。
行列並んでいた人もどんどん覚めてきているだろうし。
限定品とかで煽って売りまくるのは消費者を引き付ける最後の手段らしい。
ほんとうのおしゃれな人たちは既に興味の対象がもっと別の他のブランドにいってるし。
今度のLVのショップは四国あたりに出す予定でしょ?
地方の人に売る作戦に移行。

70 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:46 ID:7cCG50fG
なんかのびてるけど、重複ッスよ。
【国際】21世紀ジャポニスムに欧米喝さい−パリコレクション
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034056269/


71 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:46 ID:/ysW2VxO
95年のフランスの核実験に抗議して不買運動をまだ続けてます









なんてな。

72 :69:02/10/08 15:46 ID:6lBEuYEY
おかしい文章になっちゃった。

73 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:46 ID:tbHZvai8
この人が使うスーパーフラットって概念は、アメリカのアート誌でも相当評価されてたよ。
欧米人の持つ東京のイメージとぴったり来るみたい。

74 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:47 ID:zBdSn2iH
またひとつ「日本発」が認められて悔しがる反日厨が大暴れスレのヨカーン(藁。



75 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:48 ID:mglVT0pN
伸びりゃそれなりに意義がある

76 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:49 ID:mglVT0pN
楽しい

77 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:49 ID:dT4vb7Wk
↓エルメェスAA

78 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:49 ID:tbHZvai8
あっちはアニメの話しかしてねーもん(w


79 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:50 ID:mglVT0pN
うんうん

80 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:50 ID:Dd3Z9H58
あのな
村上のどこにヲタの真髄を見られるというのだ
あ?
本物を知れ
まず秋葉に来い!

81 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:51 ID:sPOZ0ZOW
オタ風が欲しいんであって‥って話でしょ

82 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:52 ID:FmMDDWZI
がんがれジャポン

83 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:52 ID:6lBEuYEY
  _
 ∩ ∩
⊆ニ国ニ⊇
|   | <L雌
|___|

84 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:52 ID:eC+2anST
>>69
結局アンダーステートメント性を失ったプレミアムブランドの末路には
凋落あるのみってことなんだろう
そのモノ自体のありがたみを理解できもしないのに流動的に大量購入に
走る日本人のメンタルレベルの低さが問題

85 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:53 ID:RDXbrH/7
ところでケミカルウォッシュって
復権の兆しがあるらしいね。
いやマジで。

86 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:53 ID:tbHZvai8
そう!一歩引いてる感じが必要らしい。
秋葉じゃちょっと駄目かもってヴィトンも思ってる。

87 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:52 ID:8gNwTEH5
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!

88 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:56 ID:BAhJCK9G
>>87
このコピペもアートの仲間入りだな

89 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:57 ID:DVXa1APT
どうだかな

90 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:57 ID:FVQ+VHK8
ヲタも、一つの事を突き詰めると言う意味では芸術家と通じるものがあるからなあ。

金儲けしたいから・・と(ヲタに)なる香具師もいない、という点も共通してるし(w。

あと、生きているうちは評価されないとか。



91 :ふん!:02/10/08 15:57 ID:TRPq6JL2
>87
どうかしたか?

92 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:59 ID:UQFq+MHu
>>90

オタは芸術家じゃなくてパトロンの方だろ

93 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:00 ID:WMakpA61
>>90
漏れも、漫画で、儲けようかな・・・・。

94 :名無しさん@3周年:02/10/08 15:59 ID:UQFq+MHu
>>90

オタは芸術家じゃなくてパトロンの方だろ

95 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:02 ID:Rl15Qm9J
エヴァん時と一緒な予感

96 :げいじゅつ!:02/10/08 16:02 ID:r0zyeGMP
      /       ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ~  /(|⌒丶 ~〈 ,,~〈、,,,,~|,,,,, 、,,|,,、,,|,〈^へ
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ  /'''''::;;,,,,          ゛  ゛   :::::::|
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                \            ; ,,..:;:;:/      八  ヽ ヽ          |
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                 |              丶1    八.  !/         //
                 ヽ\          ∪  / ζ,    八.  j         /  l
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. i    丿 、 j     ,,.'''''    人:


97 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:08 ID:CzC0iP1w
最近のファッションショーではゲームとかに出てきそうな服が展示されたりしてるな。
あんなもんは元々着るもんじゃないから何でもいいんだろうが、何だかなと思ったりする。

98 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:11 ID:BAhJCK9G
色々映画化されたりして 日本の漫画文化も結構凄いよね

日本人つーのは、外人が思いもしないような事を妄想してる民族なのか?
そりゃ、12人の妹とか考えないよな…普通は…



99 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:19 ID:f8ptIwVp
ポンジンキモイ

100 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:19 ID:SGcE1391
ポンジンキモイ

101 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:20 ID:nFEvgoLp
ヨーロッパをなめるな。
セイント星矢のアニメをテレビ放映時に観ていたという
フランス人のガキはけっこう多いぞ。

102 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:27 ID:Yvow8ZY9
自作機PCのATXケースにモノグラムがあったらスゴイ

103 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:28 ID:BAhJCK9G
★★星矢ハーデス編製作決定の報を受けて大喜びするフランスのヲタ 28.2MB
 http://www.bh.wakwak.com/~neo/Hades-Trailer-Full.mpeg


104 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:29 ID:M9pwdE5m
>>101
イタリアではエクセルサーガまでやってる
分かるのか?>イタリア人

105 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:29 ID:BAhJCK9G
あ、リンク切れてら

106 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:30 ID:tbHZvai8
お願いだから

こ っ ち で ア ニ メ の 話 は 止 め て 下 さ い

107 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:32 ID:WMakpA61
>>106
どっちでしょうか?・・・海外らしいが・・・。

108 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:35 ID:FfsqJK7+
つーか、こうやって「オタク」がアートへ流れることによって
気持ち悪いデブヲタどもは、ますます嫌われるんだろうな

そう、まるでソウルオリンピックの時に一斉に休業させられた

犬  肉  料  理  屋

のように・・・・・・

輝かしいオタク文化にとって、デブヲタ(に限らずオールドオタクたち)
は恥部なんですよ、恥部!
隠さなくてはいけない忌まわしい過去なの、あんたたちは!!w

109 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:38 ID:HuEnEs/V
オタがパトロンというのは、的を射た指摘だな。

フランスの上流階級のパトロンがフランス文化の
担いてだったろしたら、やはり日本の文化は、オ
タ達の嗜好でつくられていくことになる。

え? オタはいや? 金ださん奴に、発言権はない
だろう。(w

110 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:40 ID:JjZpSnqJ
>>108
だってどう見たってヲタは気持ち悪いもん。。。
服装もダサダサだし、喋りかたも何か変だし。
「文化」としての面白み、旨みはあるだろうけど
当人たちはね、、、

111 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:42 ID:FfsqJK7+
>>109

オタク文化がアートになったら
「パトロン」の質や階層も変わってくるんですよ
わかる?

今までは気持ち悪いデブヲタばっかりだった
しかしこれからは違う
もっと金持ちで洗練された人たちがパトロンになっていくだろう
まさにアートとして

で、これまでせっせと金出してきたデブヲタどもは
オタク文化の歴史上の恥部として、消去される運命なわけw
ばいばい、おつかれさんw

112 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:42 ID:Dx72xMIk
ブランドオタ(モノだけで中身無し)必死だな。

113 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:42 ID:69vyoNSq
>>110
外見だけで分かるオタはいいんだけど
一見気付かない場合が増えてきてると思うよ
普通の格好して普通の話題を話すけど
ちょっと深い付き合いをすると、ある分野について
ヲタッキーな面があることを知る場合が増えてきたように思う

114 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:43 ID:iEgDZBPg
それよりも
くるくるりんねたんTVアニメ化まだぁ?

115 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:44 ID:s+gmuMrR
>>104
フィレンツェ行ったときテレビで放送してたぞ。
他にもたくさんあったが。

116 : :02/10/08 16:44 ID:BAhJCK9G
ニュー速住人も アニオタ並に駄目人間な分けだが…
自覚してる奴が少ないのも同じ

117 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:46 ID:QJ6e+fFm
「オタク:極端に限定された範疇の事物について詳細な知識を持ち、
 なおかつ偏愛的な感情を抱く人たち」と、フランスやイタリアでは
 理解されてるらしい。ほめ言葉に近いニュアンスもすこーしあるって
 ほんとなのかな?

118 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:47 ID:tbHZvai8
俺もアニメの話が止まらないことに驚いてる。
こんな奴等だったのかと・・・。

119 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:47 ID:3ikEZejX
上品なヲタクまがいのものと下品なヲタクそのもので
下品な方は駆逐されそうだな

120 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:48 ID:lLItujQZ
つーか、質的なピークはもうとっくの間に過ぎてるし

121 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:49 ID:Cm8tfcMD
イチローは野球ヲタク。

122 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:49 ID:WzyrJS/S
確か「HENTAI」が日本で言う「ヲタ」の意味になってるんじゃないっけ?
詳しくは知らんが

123 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:49 ID:JjZpSnqJ
>>113
確かに。
俺はデザイン職だけど、こういう職種だと
結構そういうのに妙に詳しいヤツいるしね。
やっぱり見た目で一番目立つのは
秋葉系みたいなヲタファッションだよな、、、

124 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:50 ID:rVRNiskP
ガンダムならヲタって言われてもいい

っていうやつが工房の時の友達(バスケ部)がいた

125 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:50 ID:tbHZvai8
>>119
つうか、後者は自分の立ち位置すら分からないような奴多すぎ。


126 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:51 ID:GPHdUosU
しかしコミケにいるオタ共はなあ。。。。


127 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:51 ID:hPYTS8vT
イタリアなんか、日本のアニメ大好きだよ。
子供にセーラームーンの格好させたりするのが
流行った事もある。

128 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:51 ID:19ehdr+0
とりあえず、あさのまさひこの妄想が認められたってこと?

129 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:51 ID:1MSXiQpM

M崎勤や宅八郎を知らない外人は言うことがのんきだな・・・

130 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:52 ID:zx2rm92V
気をしっかり持てオタクども!
もっと自分のやって来た事を肯定するんだ!
ちっとも悪い事などして来ていない!むしろオタ文化をここまで育てたのはお前等だろ!?
わる者扱いされても踏みつけられても後ろ指指されても!美少女キャラに金注ぎ込んで2ちゃんね
るで情けない性癖を暴露し合うのがお前等だろ!?集団になった時の
い気だけが頼りのお前等が未来なんて考えるなよ!

131 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:52 ID:HuEnEs/V
>>113
なんにも拘りや深い興味がない、ひたすら浅く広くの人
がいいわけ?

そういうのは普通は軽薄と言って、嫌う人の方が多くな
いかな?

132 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:53 ID:rVRNiskP
バティストゥータは子供のために家でポケモンパーティーを開きました

133 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:53 ID:erEYUP8E
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<     ヲ  >[]____| | ラブヒナ命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     タ  >|]   | |_________| |
 (____)___)      <  予  ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――<     レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.  !!       >==========.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/  `|         (. o⌒o .)       \(  ⌒ヽ´
:::::::::|  /:::::/__ | .|./    \       :::::::::::::U::::::::::::::     /.\ ヘ  )
:::::::::| /〈 ̄   `-,/      .|\   ::::--┬┬┬--::::   ./|    \`J

134 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:54 ID:tbHZvai8
つうか、物に執着するのはいいんだよ。
でも、風呂も入らず、カッコとかめちゃくちゃで彼女もいないのがやばいの!
もうちょっと小綺麗にしてればOKだよ。

135 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:54 ID:RFZI5Tx8
つうかたいがいのオタはただ消費しているだけのような

136 : :02/10/08 16:56 ID:BAhJCK9G
くだらない彼女作るより、何かに打ち込むほうが楽しいよ
恋は暇人がするもの とか言うでしょ

幼女アニメにハァハァしてもしょうがないけど…

137 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:57 ID:f8wj5k+g
エムエクースのチャットで、アニメ系の部屋のタイトルに「NO HENTAI」って書いてあってワラタ
あれは「秋葉系のヲタじゃないよ」と必死に言いたかったのだろうか…

138 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:57 ID:cT6qA5g/
>>134
ぶっちゃけ、世界中にはそんな人がたくさんいるわけで…。

139 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:58 ID:rVRNiskP
バティストゥータは子供のために家でポケモンパーティーを開きました

140 :名無しさん@3周年:02/10/08 16:58 ID:Zp19YoFF
>>127
漏れが5年ぐらい前にイタリア行ったときは、ママレードボーイとレイアースが、
朝っぱらから放送してたぞ。

141 :来年のモード評論:02/10/08 16:59 ID:BhVCaG9O
・バサバサのロンゲ
・よれよれのバンダナ
・脂で曇ったメガネ
・ニキビ
・無精ヒゲ
・黄色い歯
・口臭
・垢の浮いた首周り
・伸びた爪
・アニメキャラのTシャツ
・ジーンズ(ケミカルウォッシュ)
・スニーカー
・リュックサック(飛び出したポスター)
・紙袋
・汗
・半笑い
・独り言
・挙動不審

です。
5個以上該当している貴方はモードの最先端!

142 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:01 ID:f8wj5k+g
2ちゃんは良くも悪くもヲタの集まりだからね。
世界史板や日本史板は歴史ヲタが、地理板には地理ヲタ、サカ板にはサカヲタ、野球板には野球ヲタがいる。

143 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:01 ID:mWR/NVg7
>>135
それをわかっててヲタやってる奴はほとんど社会人
ヲタク=日本代表・クリエイター とか思ってる奴は大抵廃人

144 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:01 ID:zx2rm92V
しかしルイビトンとは思わぬ展開だ。
あいつらは底辺で異文化を咀嚼する習慣がないのか?
いつも芸術だのブランドだの高い所で評価しやがる。
子供とヲタのものでもいいじゃないか!

145 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:02 ID:yvObgKV1
>>136
モノホン幼女に興味はないが、幼女アニメにはハアハアすてます。

146 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:03 ID:zx2rm92V
ヲタを毛嫌いする女がルイビトンならアニメキャラをあしらったバッグでも平気で持ち歩きそうで欝。

147 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:04 ID:WMakpA61
>>141
現代のヲタは、全くカジュアル(w だろ!?一版と見分け付かんよ?

時代錯誤って、香具師でしょう、お宅の認識は、歳が往往にして予想出来そう(w

148 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:05 ID:69vyoNSq
>>131
そんな人が良いとは思わないけど、そういう人の方が多くないか?
俺は学生時代、世間一般の大学生像に憧れて
色んなサークルに出入りして、普通の大学生を演じようと
躍起になっていた事がある
そこで知り合ったのは貴方の言うような人達ばかりだったな
途中で疲れて装うのをやめてから
知り合った奴らが今では一番の友人になってる
それとも皆実は装っているのか?
俺にはそうは思えんかったが、、、

149 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:06 ID:FUKjjELU
フランスってなんかヲタ臭いイメージあるな
アニメとかの話じゃなくて、性質が。
変わったもの・人と違うものに固執するヤシ多そう

150 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:08 ID:1MSXiQpM

竹ノ内豊や反町隆が秋葉系オタだったら、世間の見方は変わるかな?

それとも二人ともキモイになるかな〜?

151 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:09 ID:3DFJj+Ky
でも服に凝るヤツはブランドオタク・洋服オタクではなく
「おしゃれさん」になってしまうのは不公平。

裏原宿なんか服ヲタの秋葉だろ。

152 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:09 ID:FfsqJK7+
つーか、こうやって「オタク」がアートへ流れることによって
気持ち悪いデブヲタどもは、ますます嫌われるんだろうな

そう、まるでソウルオリンピックの時に一斉に休業させられた

犬  肉  料  理  屋

のように・・・・・・

輝かしいオタク文化にとって、デブヲタ(に限らずオールドオタクたち)
は恥部なんですよ、恥部!
隠さなくてはいけない忌まわしい過去なの、あんたたちは!!w


153 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:09 ID:f8wj5k+g
>>150
外見がどうあれ、世間から見たら幼女アニメに萌えてるだけでキモがられるだろ

154 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:10 ID:WMakpA61
>>148 >世間一般の大学生像に憧れて
    世間一般の大学生像に成った訳ですね・・・。
何かに影響されて、期待が、でか過ぎて、期待に裏切られた・・・。
そんなもんだ〜。


155 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:10 ID:kG5rDQRm
村上みたいな似非オタが勝手にブランドイメージとか作りそうで嫌悪感がする。
最近、芸大崩れの普通の美術作品で食っていけない落ちこぼれの出来そこないが、
アニメすら見た事無いのに造形技術はあるもんだから、調子に乗ってアニヲタを金蔓にしようと目論む。
たまにアニメのイラスト描いてるヤツで「え?顔取り除いたら普通の写実的に描いた人間じゃん」
「別にアニメキャラにする必要ないじゃん」「この人、萌えって分かってんの?」「このキャラ性格全然違うじゃん。原作ちゃんと見てんの?」みたいなのが多数ある。
こういうヤツらはさっさと業界から消えて欲しい。

156 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:11 ID:m5aLOfjP
>>150
同じ秋葉原ヲタでも
アフリカの黒人とニューヨークの黒人くらい違った目で見られると思う

157 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:12 ID:69vyoNSq
>>153
秋葉系でも純粋なパソコン系ならいいんじゃないか?
分をわきまえてさえいれば重宝がられるし
必ずしもアニメ系と重複する訳でもないし

158 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:12 ID:lLItujQZ
ガクトあたりならガンダムヲタでも許されるんだろうな

159 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:12 ID:nFEvgoLp
>>149
画家のモネも日本オタクだったし。

160 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:13 ID:Sp5yA3gP
   ,.' / l 1 ,'  ,'  '  '     ' '  ' ' ' '`.、
   |1/   !{  l  i   |  |     | |  | | | | | | `、
   |/\  l1 |  |  i1  |     .| |  | | | | | |  i、
   i、 _ノノ  | _,.-一'''~ ̄|`i    l l  i ii ii ii iii  |1|
    |`''ーイ  -''´`i !|`、| i    ノ一、 ','', ',''j   l !l
   ,| ,    ´  | ,|-';;0ヽ`i| {   /jノ ノ|ン、/ /j  ,j l|
    |!  | イイ{:;;iiiiii::;} `|  },ノ ,ノ;0`jノ / /,' , } l
   j l 1    リ、`'ー+'      {:iiii} iノイ lノ ノノ
   ,  l 1    |`、       ,   ̄ ,‐'´   l サガを勝手に裸にしてすじ本つくらないで!
   | l 1 1  ` 、\      -     ノ   1  i
  /ノ l 1     '、 ` 、      _, .- '     | 人
/~ノ///     ノ\  ` ' ー 'i、_    __| ハ
, -'~    _...,,,.‐'´ \\         ̄'´ ̄ l`j丶、
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
ちなみに無職。同人でも売れてないので親のすねかじりか?(ゲキワラ
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵とモーツアルトらしい(ぷ
最近はコゲどんぼ様のぱくり絵を量産。
コピペ荒らしに猥褻物陳列罪の殺人依頼・脅迫罪、著作権法違反の罪でタイーホ目前。
ますます目が離せないね!
【大盛り】るーしぇみどやった?【すじ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1030333579/l50
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

161 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:13 ID:8Ps9iBSt
どっちでもいいよ。
今の日本のヲタ文化は腐りきってるし。
もうアニメも人気漫画のアニメ化か、ド腐れのヲタ向けアニメしかないじゃん。
バリエーション消えた日本のアニメにゃもう先はナシ。

宮崎とかがもてはやされてれば、それで対外アピールは充分だしね。

162 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:14 ID:Sp5yA3gP
   ,.' / l 1 ,'  ,'  '  '     ' '  ' ' ' '`.、
   |1/   !{  l  i   |  |     | |  | | | | | | `、
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おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
ちなみに無職。同人でも売れてないので親のすねかじりか?(ゲキワラ
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵とモーツアルトらしい(ぷ
最近はコゲどんぼ様のぱくり絵を量産。
コピペ荒らしに猥褻物陳列罪の殺人依頼・脅迫罪、著作権法違反の罪でタイーホ目前。
ますます目が離せないね!
【大盛り】るーしぇみどやった?【すじ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1030333579/l50
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

163 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:15 ID:69vyoNSq
>>155
萌えってのは各人の取りようだからいいんじゃないのか?
業界を見ても統一見解があるようには見えないけど、、、

164 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:16 ID:RFZI5Tx8
>>161
ええと、じゃあいつの頃のオタ文化が全盛期だったの?

165 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:16 ID:lLItujQZ
つーか、最近のTVアニメは見るもんがないので
ボトムズを借りてきて見ようかと思ってるところだ

166 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:17 ID:kG5rDQRm
>>163
少なくとも村上の作品を見て萌えるやつは絶対いない。
外人で買うヤツも、奇抜さと意味不明さと浅はかさと低劣さと物珍しさを芸術と勘違いしてるだけ。

167 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:17 ID:JjZpSnqJ
いまどきガンヲタなんかは沢山いるわけで、
結局は服装とか話し方とか身なりが問題なんだよ。
ごく一般人からしたら、
秋葉系ヲタなんて近寄りたくもないでしょ、、、

168 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:19 ID:kG5rDQRm
村上には一生萌えは分からんだろ。ガイナの元社長さんも彼を非難してたけど。
ペリーヌの半開きの口に萌える心境は一生ワカランだろうな。
目がでかくて頭でかくて口が小さくて胸がデカくて腰がくびれてれば萌えると思ってるんだからな。

169 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:19 ID:7WWQFmFu
宅 八郎をみたらおフランス人も
ひくべ。やっぱ。

170 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:19 ID:WMakpA61
>>155 「萌えっ」て何でせうか?簡潔に教えてくらさい、おながいします。

漏れ、なりの認識では、アニメの少女に、見ているだけで、満足!って感じ?
触れることの、叶わぬ相手を神格化(そこまで大袈裟デナイ)で、萌え!
全然違う!?・・・すまぬ・・・。


171 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:20 ID:mWR/NVg7
>>158
確かに
ガクト・キムタクとかガンダムおたくだけど
気味悪がられてはいないよな

172 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:21 ID:tbHZvai8
>>166
ようは、お前は普段ヌキに使ってる愛すべきキャラをふざけた芸術なんぞに使って欲しくないって話だろ?

173 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:22 ID:lLItujQZ
>>170
それも萌えの内だけど
例えば鉄ちゃんが特定の車両に感じる感情も「萌え」と表現されることはその概念では説明できないな

174 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:22 ID:1MSXiQpM
>>169

東洋の神秘オタク文化の象徴として祭り上げられるよ、外人の感覚はちょっとずれてるからな

175 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:22 ID:RFZI5Tx8
つまりアレですか?
「ぼくらのさくらタンをアートとか抜かしてんじゃねぇよボケ」
ってことなんですか?

176 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:22 ID:kG5rDQRm
>>172
村上のキャラは愛するどころか嫌悪感さえ覚える。
アニメキャラは元々媚びた外見をしてるものだが、村上が作るあれはなんかもう別次元。

177 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:23 ID:Sp5yA3gP
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   j l 1    リ、`'ー+'      {:iiii} iノイ lノ ノノ
   ,  l 1    |`、       ,   ̄ ,‐'´   l サガを勝手に裸にしてすじ本つくらないで!
   | l 1 1  ` 、\      -     ノ   1  i
  /ノ l 1     '、 ` 、      _, .- '     | 人
/~ノ///     ノ\  ` ' ー 'i、_    __| ハ
, -'~    _...,,,.‐'´ \\         ̄'´ ̄ l`j丶、
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
ちなみに無職。同人でも売れてないので親のすねかじりか?(ゲキワラ
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵とモーツアルトらしい(ぷ
最近はコゲどんぼ様のぱくり絵を量産。
コピペ荒らしに猥褻物陳列罪の殺人依頼・脅迫罪、著作権法違反の罪でタイーホ目前。
ますます目が離せないね!
【大盛り】るーしぇみどやった?【すじ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1030333579/l50
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

178 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:23 ID:erEYUP8E
【惜敗】マネーの虎でアニオタ撃沈!!2【恥辱】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1031819721/l50

チャンコ増田氏は2ちゃんねらー&元ファミ通編集者&自称オタク。
この度マネーの虎に出演され大失敗。物議を醸しています。
私たちオタクと見なされがちなアニメファンにとっても、衝撃の事件でした。
チャンコ増田氏の失敗から何を学ぶべきか、共に考えて見ませんか?

前スレ【怒】マネーの虎でアニオタ撃沈!!【殺意】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031324650/

「マネーの虎」で何があったのかを知りたい方へ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5286/chankosine.swf
http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html

マネーの虎出資者をぶっ殺す(テレビサロン板)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1031704097/
チャンコスレ3〜夏の終わりに、勘違いデブ〜(葉鍵板)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1031515637/
「マネーの虎」で明かされた「オタク」の低脳さ(葉鍵板)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1031592182/

「マネーの虎」公式HP(日本テレビ/毎週金曜日20時〜放送)
http://www.ntv.co.jp/money/

サークル「チャンコとゆかいな仲魔たち」掲示板
http://www.kodama.com/bbs/chanko/

179 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:24 ID:XHraJ66s
ヲタと一般人は紙一重。こと日本人においては更に薄い差なのです。

180 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:24 ID:QmsCaBEr
>>176
媚びたキャラじゃアートの世界では評価されんよ

181 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:24 ID:kG5rDQRm
でも、芸術扱いしてほしくない、ってのは本音かもな。
愛すべき馬鹿娘達は馬鹿娘のままでいい。
じゃりん子チエに小奇麗な服を着せるような違和感。分かる?

182 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:25 ID:uCJnWLhs
ヲタ文化にそれ以上も糞もあるか!!
それ以下はあるけど

183 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:25 ID:zx2rm92V
お前等が村上キモって言ってる事全て日本のヲタ市場に言える事じゃねえか。

184 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:26 ID:lLItujQZ
つーか、TVでカリカチュアされたオタクを見てわかったようなことを言うなと
本当のオタクはもっと多様だし異様だと

185 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:27 ID:zx2rm92V
ヲタに発言権が無い事が証明されたような事件だな。

186 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:28 ID:WJhw2emg
しかしオタク文化は日本人が古くから大切に残してきた
日本人の精神とはかけ離れたものがある。
このままでは日本人の精神が無くなってしまう。

187 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:28 ID:fV3IrnyU
世界でどんなに喝采されようが、所詮、ヲタはヲタ。

188 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:29 ID:lLItujQZ
>>186
>日本人が古くから大切に残してきた日本人の精神

例えば?

189 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:29 ID:jP0wuV7W
おいおい、ヲタクの皆さんよ!
自称”アーティスト”の村上におまいらの大事な物が消費されてますよ!

190 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:29 ID:mWR/NVg7
あくまでサブカルチャーはサブカルチャー!
メインカルチャーと結託するなんぞもってのほか
サブカルチャーは小難しい芸術なんかにはならない
あるのは作品の質のみ

191 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:29 ID:kG5rDQRm
村上はアニメ自体は好きじゃないと思う。作品を見て分かる。
そしてアニメ界では全く無視されてるといってもいい彼が、アニメ文化を代表したかのような行動。1番嫌やね。
浮世絵の見よう見真似をした外人が調子こいて海外で個展を開き、挙句の果てに世界中にUKIYOEのスタンダードとして認められるような感覚。

192 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:29 ID:QmsCaBEr
>>186
そうでもないよ

193 :170:02/10/08 17:30 ID:WMakpA61
>>173 鉄道ヲタは、旅行の要素が入ってるんで内科医?
車両その物に、萌え?ですか・・・・。奥が深過ぎて・・・・。

まぁ、ミリタリーヲタが、戦闘機や、兵器に詳しい、と言う感じに、
捉えとこう・・・。
何か、次元が、別次元に在る様ですね、いや、在る!断言しる(w


194 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:31 ID:mWR/NVg7
>>193
しる!ってのはしろ!ってことですよ

195 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:32 ID:zfztmeXi
>>190
サブカルチャーてよく耳にする言葉なんだけど
どうゆうものを指すの?

196 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:32 ID:cT6qA5g/
フランスではサブカルという概念そのものが弱いのです。

197 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:32 ID:WJhw2emg
>>188
忠誠、信義、恥、礼儀、潔い、質素、倹約、勤勉、名誉。

198 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:32 ID:s+gmuMrR
甲殻機動隊みたいのならまだいいけど、萌えアニメは恥ずかしいから輸出しないで欲しい

199 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:33 ID:lRKVYKce
>>195
 大衆芸能・・・・かな?

200 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:33 ID:zx2rm92V




結論:ヲタが何言ってもダメ!





201 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:33 ID:Xfd5tn81
>>191
あー、判るよ。
村上がまるで今のアニメ業界を作り上げたかのように扱われるのも
なんかなぁって感じ。


202 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:33 ID:CzC0iP1w
軍オタはキモイ

203 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:34 ID:kG5rDQRm
このまま行くと押井守の作品のようなアニメだらけになりそうで鬱。
日本ではいつの時代も裾野を広げた先駆者は隅においやられる。
価値を見出すのはいつの世もガイジンさん。

204 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:34 ID:fV3IrnyU
>>190
メインカルチャーは所詮、表面的な所をすくって薄めてるにすぎん
美味しいとこ取りとも言うかもしれんが、
必ずしもヲタやサブカルチャーどっぷりの人間に取っては美味しい所とは限らない
ホントのヲタやサブカル人間の美味しい所なんて濃すぎてメインにゃ絶対もってこれないんじゃ無いかな

205 :186:02/10/08 17:34 ID:WJhw2emg
追加
力強さ。

206 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:34 ID:mWR/NVg7
>>195
あーつまりね
科学 文学 芸術 あとクラシックなどの音楽か?
それ以外の例えば
ロックとか アニメとか漫画とかいうもんだと思う(他にも沢山あると思うけど

207 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:35 ID:RFZI5Tx8
大衆芸能
浮世絵みたいなもんだろ

北斎や広重はアーティストっていうよりイラストレーターみたいなもんだったし

208 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:35 ID:lLItujQZ
>>197
それが欠けてるのってオタク文化だけか?

209 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:35 ID:/9taAZwp
>>198
重要輸出品目にすべき。白人どもを篭絡して骨抜きにし廃人にせよ。

210 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:35 ID:D13VAnMI
>>197それは捏造

211 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:36 ID:hTdUS6N6
父性本能にエロという名のエッセンスを加えると萌えになります。

212 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:36 ID:3DFJj+Ky
でも村上ネタになると
いつもアニオタの猛攻が来るね。
「あいつは萌えを分かってねえ」とか。

そんなんで威張るなよ(W

213 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:36 ID:Wwc4Ek+y
>>197それは妄想

214 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:36 ID:jP0wuV7W
村上も所詮ヨーロッパの産業複合体につまみ食いされて消費されるだけです。
ヲタク文化がすばらしいなんてヴィトンの連中が言ってんのは全て金の為。
相手は世界規模で「今年流行らす色はこれって事で・・・・・」ってやってる連中ですよ?




215 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:36 ID:QmsCaBEr
>>203
そりゃヲタ連中が悪いんでしょ

216 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:36 ID:cT6qA5g/
村上をヲタ代表とは彼自身も含めて誰も思ってないだろー。

村上は現代日本のヲタ文化を客観的に見て表現の1部につかってるだけ。

217 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:37 ID:kG5rDQRm
あと、チョンが空手をパクって作ったテコンドーが世界的な競技となり、
テコンドーが元祖ニダ!というチョンの電波に頭を痛ませてる空手家とも心境が似ている。

218 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:37 ID:zmjcE7jH
ハリウッドがそうしたように文化侵略し返せまっせマジで。

219 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:37 ID:WJhw2emg
>>208
オタク文化だけではない。
ただこうゆうイメージが世界に定着しかけてしまったのが残念。

220 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:37 ID:1MSXiQpM
>>209
ディズニーがアメリカでの放映権持ってる天空の城ラピュタみたいに
優秀な物は自国のアニメを守るため封印されちゃうよ

221 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:37 ID:QmsCaBEr
>>214
すべてのアートはそんなもん

222 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:37 ID:tbHZvai8
ぶっちゃけ、村上ってアニメシーンには何の影響も与えてないでしょ?
独立してると思うんだが、なんか困ることってあるか?

223 :170:02/10/08 17:37 ID:WMakpA61
浮世絵と同じ轍を踏むのですな!?(したり顔
そして、海外から、逆輸入?(何か解らんが・・・。

224 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:37 ID:69vyoNSq
>>197
そのうちオタクに無いのは倹約くらいじゃないか(w
最近の連中は恥も知ってるよ

225 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:37 ID:m5aLOfjP
>>197
メイドキャラハァハァ

226 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:38 ID:rCiSs/U0
所詮、エキゾチックな興味を出ないんだろ。

227 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:39 ID:kG5rDQRm
>>216
本当にそのつもりなら、間違い無くそれについて説明していたと思うが。
俺にはアニメに全く興味が無い上に、アニメを食い物にしているだけに見える。

228 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:39 ID:/9taAZwp
>>216
村上に自分で創造した表現てあるの?

229 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:39 ID:zx2rm92V
ルイ・ヴィトンvsヲタ

もう既に負けてるからやめとけ(w

230 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:39 ID:wJshDXqH
キモッ!!

231 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:39 ID:WJhw2emg
>>224
力強さが足りない。


232 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:40 ID:UYFrqqwR
ヴィトンなんかに散財してる場合じゃないだろ!と
思う俺は貧乏人

233 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:40 ID:QmsCaBEr
>>220
だからそれは村上が悪いというより
ヲタ産業にたずさわってる側の奴等が馬鹿なんでしょ

234 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:40 ID:+vqQBxxk
日本文化ったって・・・
美少女フィギュアなんて下らなすぎる。恥ずかしい。

235 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:40 ID:zx2rm92V
お前等議論する気ねえだろ。
地団駄踏んでメチャクチャおもしれーよヲタども(w

236 :多田萌絵 ◆QeCmXpQHQs :02/10/08 17:41 ID:s3dccArv
どんなのか見てみたい。新ロゴ。

237 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:42 ID:/9taAZwp
>>235は審美眼のない盲目

238 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:42 ID:yPHOuIrI
>>234
禿同

239 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:42 ID:kG5rDQRm
村上が成功→アニメ文化の勘違い、国の介入により萌えアニメの暗黒時代の始まり
村上が失敗→村上と全く関係の無い日本のアニメ業界が滑稽なものとして笑われる

240 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:42 ID:WJhw2emg
>>234
禿げ同。
オタク文化じゃなくて武士道や日本精神なら胸をはれるが・・・

241 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:43 ID:m5aLOfjP
おしゃれ関係にヲタが出て女性ファンから質問ぜめされる図を想像しろ!

242 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:43 ID:QmsCaBEr
>>228
村上のやってるようなDJ的な編集作業による作品作りは
既にアートの世界では認められているよ
オリジナルのコンセプトを作ったんだからいいんじゃねーの?

243 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:43 ID:69vyoNSq
>>231
力強さって何?
純粋に肉体的なものとは違うでしょ?
(それなら持ってる奴は普通にいる)
文化としてそこが浅いから力が無いというのは
歴史が浅いんだから仕方ないよ

244 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:43 ID:MdpqjIHL
新ロゴには一部の女性に受ける美少年のイラストがほどこされています。
ヲタでも女性はブランド好きな奴多いからなw

245 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:43 ID:zx2rm92V
がんばれよーヲタども(w

246 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:44 ID:kG5rDQRm
>>240
そういう事いうヤツに対して思うんだが、そういう事言う連中に限って、その中の一つも持ってなかったりする。だろ?
本当に武士道精神を持ってるヤツならアニヲタの精神も馬鹿にする事は無いと思われ。

247 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:44 ID:BAhJCK9G
馬鹿が多いな
自分でノミもって彫刻を作らないと芸術家とはいえんのか?

アイデアや方法論でもアートな訳
アニメ業界のウワズミを霞めとった と言ってるが、
アニメ業界人はアート的側面に無自覚だったわけ。意識した人間とは全然違う


248 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:44 ID:mWR/NVg7
>>239
それでも後者をキボン

ってか村上を採用したのってマークジェイコブスか?
てめぇはぼったくった服作ってりゃ良いんだよ!クソ毛唐

249 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:44 ID:gwk5pe2W

サマルトリアの王子はなぜ弱いのか?  
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034002188/


250 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:44 ID:EOixjDaO
>>234
おれも思ったけど、浮世絵も恥ずかしいものと昔の日本人は言った・・・

しかし、どっちが重複スレかわからないね(w

251 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:44 ID:lLItujQZ
>>241
京本政樹なら出た記憶があるが

252 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:45 ID:WJhw2emg
>>243
ヲタで気骨のあるやつなんて見たこと無いぞ。


253 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:45 ID:qWdrlVS7
外人がアニオタ絵を芸術だと喜んでいるのはなんとなくカッコ良いが、
日本人がアニオタ絵を芸術と喜んでるのはオタ丸出し。
日本のオサレな雑貨屋にアメコミとか洋書が置かれているのとにたようなもんか。

254 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:45 ID:Y6SpEnm4
ちょっと前にマネーの虎で『抱き枕の会社を立ち上げたい』とか言ってるデブヲタ
が出てきたけど、本当にあれは気色悪かった。

255 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:45 ID:uG0EOdh+
ジョニオも偉くなったもんだ。

256 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:45 ID:lLItujQZ
>>252
先入観で物を見ているからだな

257 :名無しさん@3周年 :02/10/08 17:46 ID:WMakpA61
漏れは、村上のデカイ、フィギュア、破壊力有りました(w

DOB君、鳥避けのバルーン、シルクスクリーンは、駄目でした。

258 :朝まで名無しさん:02/10/08 17:47 ID:1x4xlwid
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

259 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:47 ID:mWR/NVg7
>>255
俺はジョニオは認めよう
でも村上は認めない
ってこれUスレでも書いたな・・・

260 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:48 ID:WJhw2emg
>>256
実際に俺の周りにいる奴ではそうだ。
まあ俺の周りの場合だが・・・

261 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:48 ID:BAhJCK9G
ジョニオって何?

262 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:49 ID:zx2rm92V
ヲタである時点で気骨が無いんだが。

263 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:49 ID:qeyAEyDI
重複共々同じように伸びてるのにワラタ

264 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:49 ID:lLItujQZ
>>260
まあ、話してみないと外見では判断できないからな・・・
隠してるやつとかも多いだろうし

265 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:50 ID:ln/Jh5AN
近い将来、LVのロゴが入ったヒーローグローブが出るでしょう。

266 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:50 ID:kG5rDQRm
>>262
無趣味なつまらないヤツに限ってヲタを煽る傾向に蟻

267 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:50 ID:fV3IrnyU
>>253
外人は、
ヲタ絵とそれ見て喜んでるヲタ、
そいつ等が形成してるヲタ文化というモノの異様性といか奇形的というか
そういうのをトータルで見て、喜んでるんじゃ無いのか。
なんつーか、フリークス見て喜んでるみたいな。

268 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:51 ID:uG0EOdh+
>>261
高橋盾の事。
原宿界隈では以前からカリスマ的存在です。

269 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:51 ID:tbHZvai8
去年の夏祭り行ったやついる?
俺、行きたかったんだけど

270 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:51 ID:zx2rm92V
で、アニヲタは何が不満なのやら。

271 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:51 ID:Y1sVt/G+
news系は専門知識を持つものが少なすぎて、でも面白い。
専門系は、プロがいなくてつまらない。

272 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:51 ID:kG5rDQRm
サーヤ様もサムライトルーパーの同人誌を作っていた時代があったんだからな。
皇室に対する侮辱でもあると思われ。

273 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:52 ID:DDrjG9a+
パリコレモデルに宅八郎

274 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:53 ID:lLItujQZ
>>270
例えるならkjが日本ヒップホップの代表とか言ってNYで活動してるようなもの

275 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:53 ID:m5aLOfjP
私はテレ東のファッション通信は、乳首チラ以外の目的では見てません。

276 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:53 ID:/9taAZwp
>>267
なこたない。萌えは人類普遍の文化。進化した脳は記号を直接受付けるのだ。

277 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:53 ID:zx2rm92V
パリコレにコスプレが出るようになるかもな。

278 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:53 ID:qWdrlVS7
>>267
あ、そうなの?
やっぱ海外でも嘲笑的な目で見られてるのか・・・

279 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:54 ID:69vyoNSq
>>252
そりゃ貴方が偶々知らないだけだよ
気骨ってのをどう捉えるかにも寄るけど
分かりやすい例でいうならオレンジ服(レスキュー隊員)の先輩がいるけど
その人はゲームオタクだよ
「漢」とかいて「おとこ」と読むような人だけど

280 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:54 ID:mWR/NVg7
>>261
これが高橋ジョニオ
http://www.asahi.com/woman/fashion/fashion113/113_02.html

281 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:54 ID:QmsCaBEr
>>274
村上隆をkjと一緒にしてやるなよ
一応日本画の博士号持ってる奴だよ

282 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:54 ID:lLItujQZ
>>278
そうなの?って267は推測だろ

283 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:55 ID:cT6qA5g/
日本におけるヲタへの価値観が
そのまんま外の世界へ輸出されるとでも思っているのかヲタ共は?
たいした狭い世界観を持ってるもんだな。

この世界観の狭さがまぁヲタのらしさの象徴みたいな気もするが。
日本はフラットな世界が当たり前にどこまでも広がってると思ってる人が
増え過ぎてしまったのかも。

多様の価値観が入れ違うように混雑して思わぬ方向へ動きだす。
一般に馴染むカルチャーってのそんな気がするね。
もちろん今の村上の現代アートなんかは突出した価値観の芽にすぎなず、
誰もが受け入れられる程に丸くはないな。

284 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:55 ID:mWR/NVg7
>>274
あ それぴったり
でも俺はDA好きだが

285 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:56 ID:lLItujQZ
>>281
それはすまなかったな
しかし日本画の博士号とオタク文化とどう関係があるのかが俺にはわからんのだが

286 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:56 ID:VxdJxGJV
OTAKUは世界を制す

287 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:56 ID:m5aLOfjP
オタクイズビューティフル

288 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:57 ID:cT6qA5g/
>>277
それ、ありうる。大いにありうる。

289 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:57 ID:2LE7aYKm
>>287
悪しき思い出が蘇っちゃうよ・・・

290 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 17:57 ID:kG5rDQRm
>>281
日本画の博士号なんて絵心が無くても取れる。

291 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:57 ID:lLItujQZ
>>284
まあ、DAは自ら274みたいな事を言ってないのは俺も知ってた
例えが相応しくなかったな

292 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:58 ID:QmsCaBEr
>>285
オタク文化とは関係ない
アートの世界の話だよ

293 :名無しさん@3周年 :02/10/08 17:58 ID:WMakpA61
おい、お前等、イラスト描きの「326 ミツル。」って、どうですか(w
 
漏れは、絵は、別に、なんですが、326、お前はTV出ちゃいかんだろ!?
です・・・・・。
 

294 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:59 ID:zx2rm92V
>>290が今すごい事言ったよ!

295 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:59 ID:cT6qA5g/
>>284
貴方は今毒電波に犯されました。
>>274はまったく意味が違うと思うな。。。

296 :名無しさん@3周年:02/10/08 17:59 ID:RFZI5Tx8
>>293
あれはつぶやきシローです

297 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:00 ID:zx2rm92V




>>290が日本画家全員を敵に廻しました!





298 :屑箱愛好会 ◆oz7Wpm.iX2 :02/10/08 18:00 ID:tav7HqDn
>>262
 昔のヲタはヲタ同士自己主張から喧嘩をしたもので、気骨がないと
出来ないものだったんだけど・・。

 今は違うのか? おじさん(36歳)は悲しい。

299 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:00 ID:tbHZvai8
すいませーーーん
kjってだれ?

300 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:00 ID:cT6qA5g/
>>296
なっとく。

301 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:01 ID:lLItujQZ
>>292
よく考えたらそりゃそうだなスマソ

302 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:01 ID:7Fxcz3C4
>>298
メガネ発見

303 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:01 ID:WJhw2emg
ヲタ絵ってほとんど同じような絵ばっか。
俺はヲタ絵は嫌いじゃないが、
違う画法に挑戦したりとかしないのか?と思う。
あれなんで?回答キボンヌ

304 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:02 ID:BAhJCK9G
http://img.2chan.net/b/src/1034056291.jpg

これもアートですか?

305 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:02 ID:w391WeAy
>>287
海外ではオタクは尊敬の対象だ、とかいってたけど全然違うんだよね。
学校で人殺しまくったトレンチコートマフィアもオタクっていじめられてたし、
海外アニメ(シンプソンズとかパワーパフ)でもバカにされる&気味が悪い
存在として書かれてる。

306 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:02 ID:kG5rDQRm
自衛隊の多くはオタなんだがな。とある小隊の隊旗をさくらタンにする案も出たそうだし。
実際、戦闘機のノーズテールには萌えキャラも多いし。
しかしここにいる連中の多くは彼らを気骨が無いとは言えないだろ?

307 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:02 ID:ctA41yV0
過去にオタだった女は、ブランドとか急にイキがる傾向にあるので
売れるかも?

308 :名無しさん@3周年 :02/10/08 18:02 ID:WMakpA61
>>296
>>300
二人は、別人でしょうが!?でもワラタ

309 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:02 ID:mWR/NVg7
>>303
アートではなく
ビジネスだからです

310 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:03 ID:BAhJCK9G
>>303
それはお前の目が節穴で鈍感なだけ。

311 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:03 ID:lLItujQZ
>>303
それ以外はヲタ絵としてあなたに認識されないからでしょう

312 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:04 ID:zx2rm92V
>>306

313 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:04 ID:cT6qA5g/
ヲタ文化とは蛸ツボの事です。いろんな蛸ツボがあります。

村上はその蛸ツボとそこに居るタコの図鑑をつくっているようなもの。

314 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:04 ID:kG5rDQRm
>>303
右脳が退化してるから

315 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:04 ID:QmsCaBEr
>>304
たぶん日本で出回っている普通のオタク商品をそのまま持っていっても
アートとしては認められないと思うよ
村上隆の作品はちゃんと彼がしっかりしたコンセプトや作為をいれてる

316 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:05 ID:WJhw2emg
>>309>>310>>311
回答ありがとう。
よくみると一つ一つの絵の個性は全然違うのかな?

317 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:05 ID:mWR/NVg7
>>313
ただたこつぼを写真でしか
見たことがないのが問題なわけで

318 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:06 ID:zx2rm92V
アニヲタの言う絵の個性は模写するときの誤差の範囲。

319 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:06 ID:zx2rm92V
レブタリアン面白い。電波ゆんゆん

320 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:06 ID:lLItujQZ
例えばだけどガロ系ってオタク文化の中に入るのかね?

321 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:06 ID:LbrrixjR
なんやあ〜?


322 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:07 ID:B/mJSZNy
>>303
同じような絵に人気が集中するが、
周辺には様々な画法に挑戦する人々が存在する。
人気のタイプの絵すらも時代によって変化している。

323 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:07 ID:kG5rDQRm
萌え絵描いてるヤツを笑うヤツにペンと紙を渡して「ほら、何か描いてみて?」と言うとどんな反応をするだろうか。

324 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:07 ID:mWR/NVg7
>>316
ちがうっすよ
みつみ美里も甘露樹もなかむらたけしも
似てるけど見分けは付く

325 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:07 ID:78ctgNVi
裸婦画とか国立美術館で置いてある欧米って
元々オタ素質あるしキモイ。

326 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:08 ID:cT6qA5g/
>>317
そう、だから蛸ツボの住人には「それは違う!」と言われてしまう。
ものすごく細かいディテールなんかで。

でも、その蛸ツボを見た事がない人から言えば、
その奇妙な生態と怪異な文化や形状は、新しい価値観への刺激にはなってしまう。


327 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:08 ID:FmE9GlR5
じゃ、浜あゆがヲタデザインヴィットゥン持つ日も近いのか?

328 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:08 ID:m5aLOfjP
そのうち「萌え」ってタトゥーを入れるアメリカ人が出てくるよマジでマジで。

329 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:09 ID:lLItujQZ
まあ、アートがアートの世界で認められたって言うだけなら別にいいや

330 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:09 ID:QmsCaBEr
>>328
すでにいそうだ

331 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:10 ID:cT6qA5g/
>>325
宗教と関係ないとこで描いていた絵画の多くは
まちがいなくヲタクだと思うな。

332 :名無しさん@3周年 :02/10/08 18:10 ID:WMakpA61
>>318 良く解らんのだが、漫画を見て、それを真似るのと、
実際の風景や人物、静物を写生との違い!?

ちと、論点ちがうな・・・・。

ん〜歪み・・・抽象的で、形而上だな・・・。


333 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:10 ID:tbHZvai8
326は正直わからん。現実知らない自分大好きっ子って感じかな。

334 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:11 ID:uG0EOdh+
>>328
昔ジムでドラエもんのタトゥーを入れた超イカチィ外人なら
見たことあるYO。

335 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:11 ID:0+pYF90I
俺が、リアルで見て笑った(その場では笑わなかったが)入れ墨

「馬鹿」

単純すぎるが、すごいインパクト


336 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:11 ID:kG5rDQRm
1ヶ月ふたば二次元板でもウロついてれば違いが分かるようになるよ。
食わず嫌いは気分悪いだろ?一度行ってみれ。

337 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:11 ID:5N9ED0al
>>316
たぶん、ヲタ的絵の特徴は、ある価値体系とそれに基づく絵という図式でしか
かかれないからだと思うよ。萌えも基本的には形式美だから似たような絵に
収斂していっちゃう。ある価値体系を表現するための道具だから。

その意味で言うと、
>>304のたちばなとしひろのは萌え絵をつかっているけど、萌えとしての絵というものを
見せようとしてるわけじゃないからどうやってもアートにはならんと思う。

338 : :02/10/08 18:12 ID:2Ql+RAvY
言うまでもないことだが、オタク文化はウリナラ起源・・・

339 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:13 ID:dYk6NPTY
ヴィトンがバンダナや指出しグローブに注目してるのか

340 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:14 ID:+OOAFX5i
>>335
格好良いね



341 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:14 ID:ctA41yV0
>>336
一般人の目で見ろ。

342 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:15 ID:iClpAt2n
また、富野が雑誌とかで批判しそうだな。

343 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:15 ID:uG0EOdh+
違いが分からない人は東京ミュウミュウを毎週見ましょう。

344 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:16 ID:fV3IrnyU
>>342
でも富野ってアニメ以外の土俵では勝負できんよな・・・。

まぁいいんだけど。

345 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:16 ID:8Ps9iBSt
そいや、何かのドキュメントで日本にやってきた外国人アニヲタが出た話あったな。
日本語は殆ど喋れないのに、「残酷な天使のテーゼ」は上手い上手い。

でも、カラオケで洋楽を歌う日本人の姿ってハタから見るとあんな感じなんだろうなぁ・・・。

346 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:16 ID:78ctgNVi
ヴィトンがオタ絵をアクセントに使ったら正直売れるだろうか。
欧米で人気出て仕方なく買っていく、ブランドオタ女の困った表情が浮かぶ。

347 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:16 ID:mWR/NVg7
>>342
すべきだ
ついでに駿もすべきだ

348 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:17 ID:xmaSf5Wc
また村上か

349 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :02/10/08 18:17 ID:kG5rDQRm
ヲタを語る上で忘れてはならないのが、日本のサブカルチャーの特異性。
日本のサブカルチャーには、実はメインカルチャーが否定してきた伝統的価値観を保護してきたという
「敗戦国日本」特有の機能があった。これが、実は日本サブカル発展にとって大きな推進剤になった。

WWU敗戦後、日本のメインカルチャーではひたすら日本的伝統を否定し罵倒し、諸外国のものだけが絶対に
正しいかのような価値観の押し付けという風潮があり、それは今も続いている。

他方、メインカルチャーに群がる「進歩的文化人」を気取った‘単なる反日厨’に見向きもされないサブカルチャー
に、武士道精神や自己犠牲精神、一切の利害を排した正義・大義の希求といった我が国で伝統的に良しとされた
価値観が巧妙にカモフラージュされ、大衆に流布され後進に伝えられてきた。
漫画・アニメというメディアは字義どおりの反体制(無政府主義)者にとって都合のいい素材でもあったが、同時に
現状の日本(=左傾化し、腑抜けになった日本)に不満を感じる「左傾化に対する‘反体制(=保守回帰)の夢想家’」
の自己表現の場にとっても実に好都合な素材だったのである。
 なんせサブカルなんだから(w。
当局は勿論、あらゆる方法で日本人を腑抜けにしようと企む者達の監視の目が届き難い世界がそこにはあった。

ウルトラマン、仮面ライダー、ヤマト、ガンダムetc・・・このムーブメントはその時代その時代に若者を取り込み、
作品ごとにカタチを変えたとは言え「大義の希求とその為の自己犠牲」という、日本民族の本能を若者達に伝えてきた。
戦いとは?戦う意味は?それでも戦わねばならない時もあるのだ!

 日本のアニメが何故、若者達に熱狂的に支持され、大発展を遂げたのか。
 諸外国ではいつまで経っても「子供向け」の域を出なかった漫画・アニメが、何故、日本だけ文学作品に比される
ほどの作品を生み出すに至ったのか。
 我が国におけるヲタ文化の発展は、メインカルチャーに抹殺されかかった「民族伝統の価値観の護持」という、この
文脈を抜きにしては決して理解できないし語れないだろう。


なんてね♥

350 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:17 ID:QHkWLfac
>>305
「海外で尊敬されてるオタク」って「暗い奴」って事ではなく
日本語そのままの"otaku"、
マニアックなまでに何かを追求して
果ては自分の世界を構築するその行動様式とか考えが
向こうのエンジニアとかアーティスト気質の
人間に受け入れられたワケ。

単に落ちこぼれで他人に恨みを持って殺人しまくった
トレンチコートが"otaku"と同一視されることはありえないね。


351 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:17 ID:mWR/NVg7
マークジェイコブスって何考えてるんですか?
あやつもヲタですか?
村上採用するとは

352 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:17 ID:Sp5yA3gP
   ,.' / l 1 ,'  ,'  '  '     ' '  ' ' ' '`.、
   |1/   !{  l  i   |  |     | |  | | | | | | `、
   |/\  l1 |  |  i1  |     .| |  | | | | | |  i、
   i、 _ノノ  | _,.-一'''~ ̄|`i    l l  i ii ii ii iii  |1|
    |`''ーイ  -''´`i !|`、| i    ノ一、 ','', ',''j   l !l
   ,| ,    ´  | ,|-';;0ヽ`i| {   /jノ ノ|ン、/ /j  ,j l|
    |!  | イイ{:;;iiiiii::;} `|  },ノ ,ノ;0`jノ / /,' , } l
   j l 1    リ、`'ー+'      {:iiii} iノイ lノ ノノ
   ,  l 1    |`、       ,   ̄ ,‐'´   l サガを勝手に裸にしてすじ本つくらないで!
   | l 1 1  ` 、\      -     ノ   1  i
  /ノ l 1     '、 ` 、      _, .- '     | 人
/~ノ///     ノ\  ` ' ー 'i、_    __| ハ
, -'~    _...,,,.‐'´ \\         ̄'´ ̄ l`j丶、
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
ちなみに無職。同人でも売れてないので親のすねかじりか?(ゲキワラ
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵とモーツアルトらしい(ぷ
最近はコゲどんぼ様のぱくり絵を量産。
コピペ荒らしに猥褻物陳列罪の殺人依頼・脅迫罪、著作権法違反の罪でタイーホ目前。
ますます目が離せないね!
【大盛り】るーしぇみどやった?【すじ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1030333579/l50
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

353 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:18 ID:2dge9Tz3
村上の作品というのは外国人から見れば新しいのかもしれんが、
ヲタからして見れば「あたりまえ」を集めまくった究極の没個性なのだよ。


354 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:18 ID:tbHZvai8
ようはさ、作風とかパクリとかじゃなくて、
ヲタとしては、村上がアニメだけでなくそれを支えてる人達も含めて、引いて見てるのが気に入らないんだろ?
文化自体を作風にしてるからね。
つまりは村上のそれは作品はドキュメンタリーみたいなもんで、その当事者をちょっと馬鹿にしてるのが嫌いってことだろ。
これでどう?

355 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:18 ID:QmsCaBEr
>>346
欧米のブランド好きは喜ぶだろうけどね
日本の馬鹿女達は困るだろうな
まあそれはそれで面白い

356 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:19 ID:fV3IrnyU
>>346
それはそれでハタから見てて愉快だ。

つか、恐らくヲタ文化をバカにしてるであろうブランド店の店員が
それでも、仕入れて売らなけりゃならん状況想像すると愉快だ

357 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:19 ID:uG0EOdh+
>>351
ビッケンバーグなんかはもろ軍ヲタじゃん。
デザイナーって結構ヲタが多いと思うよ。

358 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:21 ID:6CxsXdyn
chinpo

359 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:21 ID:pmznI7Cn
サブカルチャーっていつの時代の単語だよ(w

360 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:21 ID:mWR/NVg7
>>354
違う
良く知りもしない奴がつくってるから嫌いなんだよ

361 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:22 ID:kG5rDQRm
地球の平和にご奉仕するにゃん!
月に代わっておしおきよ!
真実はいつも一つ!
じっちゃんの名にかけて!
おッス!オラ悟空!いっちょやってみっか!
うっほほーい!んちゃ!
うるとらBEE!
ミルモ、ミルモ、プリクリム
肯定だ!
めいっぱいがんばります!
がんばりまっしょい!
御奉仕致します
そそられたぞストライダム!
家族?何それ
明日はもっっと楽しくなるよね
にん!
あたしは兵器だから
大切なもの、あげちゃいました!
神の一手!
見ればぁ?

362 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:24 ID:OAtvJ4rg
おまいら萌え萌えってそんな軟弱こと言うなよ。
日本男児だろ・・・・・・


363 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:24 ID:fV3IrnyU
>>362
燃え! これならどうだ?

364 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:24 ID:mWR/NVg7
>>362
燃えも今流行ってるぞ

365 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:25 ID:8Ps9iBSt
確か海外ではこういう>>361みたいなヲタはナーズとかフリークとか言われて
日本のヲタを見るのと大差ない低い目で見られるハズだと思う。
OTAKUは、別レスでもあったけどこういうのとは意味合いが違う。

366 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:26 ID:Ly+/F/RF
>>361
なんかワロタ

367 :364:02/10/08 18:26 ID:mWR/NVg7
ケコーン

368 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:27 ID:Sp5yA3gP
>>242
クセナキスやらシュトックハウゼンやらの曲をつなぎ合わせて自作曲いうてる
世界の教授と同等レベル。
世間的な評価も、オタ(アニオタやクラオタ)から見た評価も同等。

369 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:27 ID:kG5rDQRm
ミリオタが銃の型番とか暗記してるのと何が違うんだろうな・・

370 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:27 ID:OAtvJ4rg
>>363
それなら良い!

371 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:28 ID:ftvcvcwU
フランスは人種差別国家


日本のオタク文化が〜とかいって

ヴィトンは「日本のオタクのイエローモンキーにはこの程度のもんしか作れないんだな(w」
って馬鹿にしてるんだよ

早く気づけ

372 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:28 ID:3EL+DyOq
日本のオタはクレイジーだからね。

ポケモンやジブリ系

最近では戦隊ものもすげえクオリティだ。

外人には作れねえな。

373 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:29 ID:2dge9Tz3
>>365
ズバリ「ナーズの逆襲」という映画がありますな。こんな感じ。
http://www.thelatestdvd.com/images/nerds.jpg

374 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:29 ID:lLItujQZ
つーか、もうオタクの一言でひと括りにできる時代じゃないってこったな

375 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:29 ID:tbHZvai8
371はちょっとノイローゼ。

376 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:30 ID:wh6o5BRE
まぁ・・・欧米人は日本に対して妙な憧れがあるからな・・・>>1

377 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:30 ID:uG0EOdh+
アソボット戦記五九ハジマタYO!

378 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:31 ID:lLItujQZ
ガンバ見れ!

379 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:31 ID:kG5rDQRm
戦隊モノは本当に職人根性だぞ、アレ。お前ら何十年も同じパターンで
毎回、同じ分秒キッチリにロボット登場させないといけないんだぞ?並の苦労じゃねぇよ。

380 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:31 ID:Sp5yA3gP
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030808631/

381 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:31 ID:mWR/NVg7
>>371
安心しる!
マークはアメリカ人だから

382 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:31 ID:dvyf7xR8
>>377
クソアニメマニアハケーン!

383 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:32 ID:+wcKq5Wq
ていうかひと括りにするやつって時代遅れじゃない?
It化の波に乗れない奴がNet、PCはオタクつってるけど、ねぇ

384 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:32 ID:mWR/NVg7
>>379
パワーレンジャーもなかなか良かったけどな
ありゃ金のかけ方が違うか 映画だし

385 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:32 ID:hIvrmvlh
>>363
参考にどうぞ。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kyokutouPF02.html

386 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:33 ID:5N9ED0al
ヲタは既存の価値に従属する形でとんでもない力を発揮するとこに
特徴があるので、アニヲタが「これは違う」といったということは、上位の
世界観ないし価値の組換えには成功してるんだろうから、評価される
こともあるだろうなという気はする。

ただ、だからたかし君がどんなにアニメ好きだと自分で言ってもこれは
日本のサブな文化ではありませんといいたくなるし、海外の人に変に
誤解されるのはなんかいやだなァと思いますた。

387 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:34 ID:kG5rDQRm
>>383
そそ。オタを批判するヤツほど無趣味で起伏の無いくだらん人生送ってる事が多い。
結局は妬みみたいなもの。自分に必死になれるものがないから。

388 :名無しさん@3周年 :02/10/08 18:35 ID:WMakpA61
>>379 水戸肛門、忠臣蔵だな(w
全て、観た事ないが(w


389 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:35 ID:xmaSf5Wc
まあ、ひとまずお前ら全員ガンバでも落ち着けということで

390 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:36 ID:5N9ED0al
追記、作品をコミュニケーションツールとしてつくるたかし君の
やり方が個人的に好きになれません。

391 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:36 ID:xmaSf5Wc
>>389
ミスッタ。
ガンバでも見て落ち着け

392 :がらすきの逆襲( ゚ペ)ノ< ◆xDNOFX/FxY :02/10/08 18:36 ID:ftvcvcwU
>>387
うるせーロリコン

393 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:36 ID:lLItujQZ
>>389
BS2な
しっぽをたてろ〜!!!

394 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:37 ID:fV3IrnyU
>>385
こないだ見た時も思ったけど、良くできてるよな。コレ

395 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:37 ID:Sp5yA3gP
ゴーゴー!パワーレンジャー〜♪

396 :名無しさん@3周年 :02/10/08 18:38 ID:WMakpA61
>>387
オタを批判するヤツは、ヲタを批判が趣味なんだろ!?
ヲタを批判して、追い詰めるのが、この上も無く快感とか(変体サド


397 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:40 ID:ctA41yV0
オタには批判されるだけの理由がある。

398 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:40 ID:3EL+DyOq
ハリケンジャーかっけえ!

配役もイケメンばっかで

子供よりカアちゃんが夢中。

399 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:41 ID:fV3IrnyU
核レンジャーはアートだぜ?

400 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:42 ID:lLItujQZ
批判(ほとんどは単なる中傷)できる範囲を「オタク」と定義して批判したつもりになってるんだからほほえましいったらないやね

401 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:43 ID:xmaSf5Wc
ハリケンジャーは七海タンのためだけに見ています

402 :名無しさん@3周年 :02/10/08 18:45 ID:WMakpA61
>>400
区別(差別)すんの大好き〜♪いじめんの大好き〜♪、だろ!?だな!


403 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:47 ID:lRKVYKce
 消費して応援するオタクはまぁ置いておいてちょっとだけ同人批判。
 オタクでインディーズに回っている人達の中で本当に面白くない物を配布して
いる人達って作品を作りたいんじゃなくて作家になりたい人達なんだろうな。
 そういうオタク作品を読んでみると、例えば「第二の小室」とか「日本のビルゲイツ」
みたいなフレーズに覚えると同じような違和感が充満しているのよ。
 何々がしたいって部分が弱いのだと思う。
 いや、まだ何屋になりたいってくらいの願望ならまだ許せる気はするんだけれど
誰々になりたいっていう発想は創作活動家として致命的なものなんじゃないかな。
 絵が似ているだけじゃなくてシナリオも似ている。
 変わるのは登場人物の名前とアイテム名だけっていう酷い物も多い。

404 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:48 ID:DVXa1APT
やっぱりこっちが本スレらしいな

405 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:50 ID:QReJdewU
>>404
スレタイが人を呼んでいると思われ

406 :名無しさん@3周年 :02/10/08 18:51 ID:WMakpA61
>>403 他人の歌しか歌わない、路上ギタリストみたいです(w


407 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:51 ID:Iw3T7wSz

ま た 村 上 か (w

408 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:51 ID:lZJDVOBR
ヲタの非常識な購買力を狙った、フランスの陰謀ニダ。

409 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:51 ID:ltspP/Tz
誰だ、欧米人に戦隊モノは作れないとか言ってるのは。
http://www.francefive.com/index_j.shtml
これ見れ。

410 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:52 ID:yL9wV13r
細かいこと言わせていただきますが
ジャポニスムはフランス語なのでジャポニズムでなくジャポニスムが正解です。

411 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:52 ID:OQUhH2PY
2chきてるような奴が必死にアニオタ叩きか
こーゆうのを何とやら言う

412 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:52 ID:ctA41yV0
>>403
同意。音楽をやりたいミュージシャンじゃなくて、
女にもてたいバンドマンになりたいDQNってかんじだ。

413 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:53 ID:5N9ED0al
>>403
もともと同人が爆発的に広まった時のやりかたが、なんか原作があって
それを利用してバリエーションを作るって言うファン活動だったからしょう
がないような気もするけど。
商業系もなあなあで同じ方向にいっちゃってるのを見ると愕然とするもの
があるな。

414 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:55 ID:daZND0Kd
アニオタキモイとか言われるのは
アニメが一般的に認知されて無いからだよね
キモイやつらばっかり誇張される。
コミケとかに興味無くたってアニオタいるし、
キモイといわれるのやだからなかなか自分からアニメの話はしないけど
日本のアニメは凄いと思う。
海外の人達が堂々と「アニメ面白い!!」と言えるのが逆に羨ましい。

415 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:56 ID:lLItujQZ
同人が広まったのは出版社に搾取されないからって聞いたことがある

416 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 18:56 ID:kG5rDQRm
>>409
ハピレスの記事くらいにしか目がいかなかった

417 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:56 ID:SlOaLPWq
( ゚д゚)ポカーン

418 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:57 ID:3EL+DyOq
でもとりあえず風呂は入れ!散髪も逝け!

臭いぞ?w

419 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:58 ID:rHpcvCil
村上はパクリをパッケージして売ってるだけの
あくどい商売人。感心しない。

420 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:58 ID:KAr2kAbZ
>>409
ふ、フランス5???

421 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:58 ID:lLItujQZ
>>418
>>400

422 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:58 ID:3EL+DyOq
ひろゆきは歯磨け!w

423 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:59 ID:SlOaLPWq
ヴィd=オタク

ということでよろしいか?

424 :名無しさん@3周年:02/10/08 18:59 ID:uG0EOdh+
アソボット戦記五九を2週連続で見てしまいますた。

425 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:00 ID:3EL+DyOq
臭い酸っぱいよね。あの手の人達は。。。w

426 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:00 ID:mWR/NVg7
フランス5って発想としては愛国戦隊大日本とおなじだな

427 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:00 ID:xmaSf5Wc
>>426
ダイコンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

428 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:01 ID:K8xCc2sQ
まんが日本昔話が日本で一番のアニメですたい

429 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:01 ID:8Ps9iBSt
結局のところ。
ヲタと呼ばれて怒ってるのは「ヲタ」と言う言葉が
「他人の創作物に固執する事しかできず生産性のない偏狭者」と心のどこかで
思ってるからだろ。
自分の趣味で人生成功させている輩か趣味に胸の張れる人間は、少し嫌な顔を
するくらいでここまで「ヲタ」を持ち上げようと擁護したり毛嫌いしたりはしない。

要はこういう話題で自己正当化に必死になってるヲタは、自分がダメ人間だと
心のどこかで思ってるってこった。

430 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:01 ID:lZJDVOBR
>>428
サザエさんに決まっているだろう。


431 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:03 ID:WMakpA61
>>409 東映に、権利得てるんだろうな・・・権利にウルサイ、欧米人は・・・。


432 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:04 ID:zx2rm92V
>>428
俺、今の技術でまんが日本昔話作ったらものすごく良い物できると思ってるんだけど。

433 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:04 ID:kG5rDQRm
>>429
こないだのしゃべり場で、少女マンガを読む男に全く同じ事を言ってたヤツがいたが(受け売りか?)、
それって議論を根本から放棄した稚拙な誤魔化しなのね。あんまりそういう事言うと誰にも相手にされなくなるので気をつけよう。

434 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:05 ID:iA9Bz86s
>>429
そう、結局オタはただの消費者であり、「愚」なる劣等人間でしかないということですね。

435 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:07 ID:zx2rm92V
ヲタはなぜ素直に喜べないのか。
自分達の世界がワールドワイドにリンクすると嫌なのかな?

436 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:07 ID:iA9Bz86s
>>433
廃人、必死だな(藁

437 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:08 ID:fV3IrnyU
>>426
ワラタ すげー見てみたいソレ。

438 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:08 ID:kG5rDQRm
429が言ってるのは、「なぜ僕を笑うんですか?笑わないで下さい」と言っている虐められッ子に対して、
「笑われたって気にしなければいい。気にしているのは自分で自分に対してどこか自信が無いからでは?」
と言ってるのと同じ事。何の解決にもなってない。というか元より解決する気が無い。

439 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:08 ID:5N9ED0al
>>435
だから何度も別(略

440 :429:02/10/08 19:08 ID:8Ps9iBSt
>>433
議論する必要がないからだろ?
自分の趣味に自信があれば、それを無理に正当化する必要はあるまい。
ヲタが嫌われるのはこういう議論ではなく「論議の押し付け」に過ぎないことを
やってるからだよ。
議論というのは、討論すべき内容があって初めて成立する。
「ボクの趣味は恥ずかしくないことを延々語ります」じゃ、そもそも議論にならねぇよ。

441 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:09 ID:lLItujQZ
>>400


442 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:09 ID:CCynedM3
結局、19世紀に流行ったジャポニズムもオタク文化

443 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:09 ID:zx2rm92V
レブタリアン ナニヲ イッテイルノ デスカ?
ニホンゴ ワカリマスカ?

444 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:09 ID:5N9ED0al
アヌンナキはなんでそんなにがんばって429のレスの
正しさを証明しようとしてるんだろうか・・・。

445 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:09 ID:iA9Bz86s
というか、オタのような駄目人間を世界に出すのは日本の恥だ。
俺の知ってるオタもデブ、チビ、メガネ、馬鹿しかいない。

オタの文化を輸出するのはいいが、輸出するのはきちんとした美しい日本人でなければならない。

オタが世間に出る前に腐ったやつらは駆逐すべし。
さもないと日本の評価が下がる。
これを見ている親御さんは今すぐ自分の家の腐ったドラオタ息子を殺してください。よろしく

446 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:10 ID:fV3IrnyU
オレは、人前で結構「アニメ大好き!」って言えるぞ?

447 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:10 ID:WMakpA61
>>435
漏れも、そうだが、殻に閉じこもるのは、気持ち好い(w
はっきり逝って、他人に気を使う必要が無いのが、羨まスィ。

448 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:10 ID:nxxmU/2Y
要するにヲタか否かは外見で決まるという罠。
かっこいいやつだったら少女漫画を読んでいても絵になる。
逆に不細工が必死にサッカーやってもサッカーヲタでおしまい。
悔しかったら整形でもするんだな。

449 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:10 ID:lLItujQZ
>>445
>>400


450 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:11 ID:zx2rm92V




我々はこれを【村上コンプレックス】と呼ぶ。





451 :429:02/10/08 19:11 ID:8Ps9iBSt
なるほど。
つまりあんたにしてみれば「ヲタク=他人に嘲笑される趣味」なわけだ。
やっぱ単なる自己正当化じゃないか。

俺もヲタだけど、アンタほど劣等感はないよ。
普通に生きていけるし、人にも避けられないしね。

452 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:11 ID:kG5rDQRm
>>440
自信も何も、偏見差別という名の実害が伴っているのに黙って胸張ってるのはただの馬鹿。
>ヲタが嫌われるのはこういう議論ではなく「論議の押し付け」に過ぎないことを
>やってるからだよ。
認識が間違ってる。外見と行動がキモい一部のオタを全てに当てはめてる連中がいるのが原因。

453 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:12 ID:zx2rm92V
ヲタがまともならもっと受け入れられてる筈。

454 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:12 ID:Ac7HqeeR
レブタリアンへ。激しく同意させてくれ。

芸術オタクって視野狭いんだね。

455 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/10/08 19:13 ID:WG92A3sn
春に森万里子というただのコスプレ好きにしか見えない
女性の展覧会を見に行ったけど
確か彼女を推していたのもヨーロッパのファッション界だったような
そういうものがあっちでは物珍しいというかブームなのかな・・・

456 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:13 ID:iA9Bz86s
俺の知り合いに超美形で何もかも完璧なアニメオタクがいるから、あいつを
オタ日本代表として世界にだそう。

457 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:14 ID:zx2rm92V




        村上コンプレックス





458 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:14 ID:kG5rDQRm
>>451
>なるほど。
>つまりあんたにしてみれば「ヲタク=他人に嘲笑される趣味」なわけだ。
>やっぱ単なる自己正当化じゃないか。
俺の認識関係無しに、ヲタクが他人の嘲笑されてる趣味なのは事実。自己正当化って、何言ってんだコイツ?



459 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:15 ID:qcqKZD2t
ひろぽん最高

460 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:15 ID:zx2rm92V




     村上がそんなに羨ましいんですか(w





461 :429:02/10/08 19:16 ID:8Ps9iBSt
>>456みたいなヲタクもいる。
偏見差別ってのは、アニヲタに限らず他人から見れば奇異な行動してる連中に対してだろ。
普通にやってりゃ、それほど奇異な目じゃ見られないもんだ。

462 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:17 ID:zx2rm92V
>>461
いねーよカス(w

463 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:17 ID:fV3IrnyU
>>460
それなりに稼いでるからな、正直羨ましいよ(ワラ

464 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:17 ID:WMakpA61
ヲタ キング、岡田斗司夫を何とか汁!

465 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:18 ID:zx2rm92V
口は達者だが実態が伴わないのがヲタ。

466 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:18 ID:D3PpBGGr
ギャラリーフェイク読め

467 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:19 ID:lRKVYKce
それでもどちらかというと非難されている生き方を選んだんだし
それで充実感を得られる活動を出来ないのはアホです。

468 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:19 ID:zx2rm92V




口は達者だが実態が伴わないのがヲタ。





469 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:19 ID:zcJE2ePO
フランスは何でも「芸術」と言い張っていないと国がツブれます
しかし一般民衆の間では芸術の需要はほとんどない

470 :403:02/10/08 19:22 ID:lRKVYKce
>>412
 そうそう、そんな感じです(w
>>413
 まぁ読む側としては面白けりゃ良いんですが・・。
 きっちり料理できていればパクリでもかまいません。
 ただ安易な選択だけはやめて欲しいですね。
 濡れ場つくって必殺技で台詞の引用がアレでナニする作品とか。

 版権物を扱うのなら例えば原作の展開とかキャラの視点とか
いじりがいのあるところなんていくらでもあるでしょうに・・。
 これもやってる人はやっていますよね。

471 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:23 ID:qh8WqQ89
そもそも村上自身も「オタクになれなかった」と言っているわけで、
彼は自分がしていることはオタク要素の表面だけを使った
モンタージュだと分かっている。

472 :オタ:02/10/08 19:25 ID:Lt7oQ1Cs
フランスって昔から日本文化大好きなんよ。
浮世絵・小津映画・柔道とかみんな好き。
柔道の競技人口は日本より多いはずだし。
その流れの話ってだけで、オタク云々とは
あんまり繋がらないのでは。
「創造(生産)者」と「消費者」は違うしね。


473 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:27 ID:kG5rDQRm
>>461
普通にやるって何だ?
アニメの下敷きを学校に持ってくる事か?アイドルの下敷きだってアリなんだからこれは別に普通だよな?
アニメの雑誌を学校にもってくる事か?漫画雑誌だってアリなんだからこれも普通だよな?
アニメの話題を話す事か?テレビドラマの話だってアリなんからこれも普通だよな?

でも、「普通に」やっても実際キモがられるだろ?何言ってんの?理想論かざして「俺はお前らのようなオタとは違う」と言ってるのと同じだろ(プ

474 :456:02/10/08 19:27 ID:iA9Bz86s
>>462は社会との接点がないから、そんなこと言うんでしょうね。
そりゃぁ、俺だってあいつに会うまではあんたと同じ考えでしたよ。
あいつと会うまでは。。。

まぁ、そいつの取り巻きのオタどもはチビ、デブ、メガネだけどな(笑

(だからあいつ女によく告られるけど、すぐに引いてくんだよな・・)

475 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:28 ID:kG5rDQRm
>>461って、429と言ってる事が正反対なのに気付いてるんだろうか?
自信が無いから、奇異に見られたくないから「普通に」振舞ってるんだろ、おまえわ?

476 :456:02/10/08 19:29 ID:iA9Bz86s
>>473
>アニメの下敷きを学校に持ってくる事か?アイドルの下敷きだってアリなんだからこれは別に普通だよな?

優秀なオタはそんなことしません。影に隠れてこっそりやっています。
そういう愚劣なオタを地上から抹殺しなければ日本は危ない。

477 :ID:iA9Bz86sキモイ:02/10/08 19:30 ID:zx2rm92V
456 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:13 ID:iA9Bz86s
俺の知り合いに超美形で何もかも完璧なアニメオタクがいるから、あいつを
オタ日本代表として世界にだそう。
461 :429 :02/10/08 19:16 ID:8Ps9iBSt
>>456みたいなヲタクもいる。
偏見差別ってのは、アニヲタに限らず他人から見れば奇異な行動してる連中に対してだろ。
普通にやってりゃ、それほど奇異な目じゃ見られないもんだ。
462 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:17 ID:zx2rm92V
>>461
いねーよカス(w
474 名前:456 :02/10/08 19:27 ID:iA9Bz86s
>>462は社会との接点がないから、そんなこと言うんでしょうね。
そりゃぁ、俺だってあいつに会うまではあんたと同じ考えでしたよ。
あいつと会うまでは。。。

まぁ、そいつの取り巻きのオタどもはチビ、デブ、メガネだけどな(笑

(だからあいつ女によく告られるけど、すぐに引いてくんだよな・・)

478 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:30 ID:mWR/NVg7
>>471
そりゃ彼は根本的には頭のいい人間なんだから
そんなのわかってて当たり前
分かっていながら・・・

479 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:31 ID:kG5rDQRm
476 :456 :02/10/08 19:29 ID:iA9Bz86s
>>473
>アニメの下敷きを学校に持ってくる事か?アイドルの下敷きだってアリなんだからこれは別に普通だよな?

優秀なオタはそんなことしません。影に隠れてこっそりやっています。
そういう愚劣なオタを地上から抹殺しなければ日本は危ない


>>429に言ってやれ。429は堂々とやれと言っている。つまり429は愚劣オタって事かww

480 :ID:iA9Bz86sキモイ:02/10/08 19:31 ID:zx2rm92V
俺の知り合いに超美形で何もかも完璧なアニメオタクがいるから
俺の知り合いに超美形で何もかも完璧なアニメオタクがいるから
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481 :456:02/10/08 19:31 ID:iA9Bz86s
>>477まとめてくれてありがとうな(w

482 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:31 ID:lLItujQZ
つーか、なんで少女アニメヲタとか少女キャラヲタの話ばっかりなんだ?

483 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:31 ID:qbd/eV1A
>>417
( ゚д゚)ポカーン

484 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:31 ID:5N9ED0al
ヲタコンプがどうのって話はよそでやってもらえませんか。

485 :ID:iA9Bz86sキモイ:02/10/08 19:32 ID:zx2rm92V
俺の知り合いに超美形で何もかも完璧なアニメオタクがいるから
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486 :ID:iA9Bz86sキモイ:02/10/08 19:32 ID:zx2rm92V




俺の知り合いに超美形で何もかも完璧なアニメオタクがいるから





487 :456:02/10/08 19:32 ID:iA9Bz86s
ID:zx2rm92V必死だな(w

488 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:32 ID:NY7oRTo9


    村上はこのスレ・スレタイと同じ存在。



489 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:33 ID:WuNFczMV
会社でアニメの壁紙しているのが居たら人格を疑われるよな。


490 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:34 ID:mWR/NVg7
>>476
いや言いたいことは分かるけど
抹殺とかそういう選民思想はいくないと思うぞ
最終的には同じ穴の狢なんだし

491 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:34 ID:zx2rm92V




        またアニヲタか!





492 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:35 ID:lLItujQZ
>>489
それくらいで人格を疑うような人間の人格を疑うよ
ま、作品にもよるが

493 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:35 ID:kG5rDQRm
一般人的話題としてありなしクイズ

あり         なし
ワンピース     デジモン
犬夜叉       AIR
コナン       スパイラル
金田一       アリス探偵局
サザエさん     ファンファンファーマシィー
ドラえもん     タルるーと
宮崎駿       庵野

494 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:36 ID:YXGCg5HV
258 名前:夜勤 ★ :02/10/08 19:32 ID:???
閉鎖かも


495 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:36 ID:WMakpA61
>>476
>優秀なオタはそんなことしません。影に隠れてこっそりやっています。
そういう愚劣なオタを地上から抹殺しなければ日本は危ない。

隠れキリシタンだ、なんゃ(w
確実に、状況が、一変する!

NEC98やってる香具師は、WIN95がでても暫くヲタ扱いで虐げられ、
今は、今では・・・・・ガタがたがた・・・怒りで震える・・・・。

496 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:36 ID:mWR/NVg7
>>489
そうだよ
基本的にアニメってのはマニアックでアングラが理想なんだよ(キモイとかいうな
ディズニーとかジブリとかメジャーな物もあるけどね
でも俺の言ってる事って小林よしのりの
「電車の中で(いい社会人が)漫画を読むな」ってのと同じだな
まぁそこは同意だから良いんだけど

497 :456:02/10/08 19:37 ID:iA9Bz86s
>>493
ありを白、なしを黒とすれば
庵野は灰色だな。
オタの存在がなければ庵野も白なんだがな。オタの存在が日本の文化を貶めている。

498 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:37 ID:lRKVYKce
 それぞれの振舞い方一つでそれぞれのオタクの扱いもずいぶんと変わるはずだが。
 とりあえず卑屈な事を言ってるやつらはすぐに足を洗おう。
 全てにおいて他人に合わせる生き様があっていると思う。
>>493
 庵野はギリギリセーフだろうし犬夜叉は余裕でアウトだと思うのです。

499 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:38 ID:T6pPGE0k
ヴィトンもってるやつはオタク

500 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:38 ID:mWR/NVg7
>>493
AIRはセーフだ!とか言ってみる

501 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:39 ID:lLItujQZ
ボトムズはセーフ?

502 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:39 ID:WuNFczMV
女の娘のどらえもんぐらいだろ。許されるのは。。。


503 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:39 ID:zx2rm92V
アニヲタが悪くないってんならもっと堂々としたらどうだ?
会社にもコスプレで行くとか目をやたらでっかく整形するとか髪の毛をツンツンに固めるとか。

504 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:39 ID:uG0EOdh+
>>493
これも追加して。

あり→ガンダム
なし→富野

505 :429:02/10/08 19:39 ID:8Ps9iBSt
ま、極論に走るのがヲタの悪いとこだろ。
多分これ以上あの粘着ヲタに話しても仕方ないだろうからここでやめときますわ。
迷惑かけて申し訳ない。

ところで最後に。
アニメに限らず、ドラマや漫画の下敷きや壁紙を仕事や私生活で使ってたら
そりゃどんな形にしても人格疑われるよなぁ。
ポスター貼ってるなんて、いい歳してやることじゃないし。
そういう「俺はアニヲタなんだ!」って胸張って生きてるのが奇異な行動なんだよな。
どうして「俺の趣味はアニメとか見ることかな」とかさらっといえないかな。
これも何か言われそうだけど・・・。

506 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:39 ID:mWR/NVg7
>>498
結構同意

507 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:40 ID:kG5rDQRm
>>495
そう。いつの時代も先駆者は虐げられる。
俺なんかオカルトな話題で科学者に虐げられ、アニメの話題で自称一般人に虐げられ、
武道の話題でミリオタに虐げられ、ファミコン時代はゲームの話題でオタ扱いされ、PC98の話題でかつて虐げられ、今ではMX厨のクソガキにジジイ呼ばわりされる。辛いよ。
ファミコンを軽蔑してた連中は今頃になってPS2をさも当然のように買うなっつーの。
いずれアニメに関しても同じ現象が起こるんだろうな。

508 :1stガンオタ:02/10/08 19:41 ID:46BeJbO2
つーか職場でガンダムが普通にしゃべれる時代になるとは思わなかったよ

509 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:42 ID:mWR/NVg7
>>505
そんなに間違ってないと思うよ
ヲタ的な視点から見ても
ただちょいと大げさだな
大抵 現実的には「人格が疑われる」まではいかない

510 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:42 ID:WMakpA61
>>505
履歴書に、書け無いでしょうが(w


511 :456:02/10/08 19:42 ID:iA9Bz86s
>>武道の話題でミリオタに虐げられ
むしろ逆だと思われ。

512 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:42 ID:JHPa9NVl
キモイ。おまえらキモイよ。
おまえらのキモイ顔が目に浮かぶよ。
海外なんて絶対行くなよ、キモイから。

513 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:42 ID:5N9ED0al
単に世代間格差だったことが判明しますた(笑)

514 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:42 ID:kG5rDQRm
>>505
お前多分友達いないだろ。いや、少なくとも友達から離れて行くタイプだと思う。
お前、友達何人いる?いるとしても自分と違う趣味の友達いないだろ?ガキって事だよ。ガキ。

515 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:43 ID:4+cQPPcu
尾他に悪いところは無いだろ。
オタを偏見の目でみてるほうが馬鹿なんだろ。

516 :456:02/10/08 19:43 ID:iA9Bz86s
ガンダムが一般になったのはゲーセンのお陰です。
いや、マジで。お陰で普通にガンダムの話ができる。しかも普通のやつも実は好きで今まであんまり言えなかったっていうやつ多いよ。

517 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:43 ID:zx2rm92V
こそこそやるから明らかになった時のショックがでかくてアニヲタ嫌悪が広がっている事に気づけ。
一般人にも心の準備をさせろ。
少しでも「俺アニヲタだから部屋には美少女キャラのポスターが貼ってあったり限定品の箱が置いてある。」
とか情報を与えてくれ。

いきなり美少女だらけの部屋に放り込まれてそれに触れるべきかどうか悩ませるな。

518 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:43 ID:4+cQPPcu
どこまで行っても卑怯だな。

519 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:44 ID:rCiSs/U0
つーか、そんなの日本文化の代表でいいのかよ。馬鹿じゃないの。

520 :456:02/10/08 19:44 ID:iA9Bz86s
>>512
正解。オタを海外に出さないような法案作るべし。見た目も存在も「恥」以外のなにものでもないよ。

521 :429:02/10/08 19:44 ID:8Ps9iBSt
>>510
履歴書にそれしか書けないほど無趣味ってわけでもないし

522 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:44 ID:ozwfgwdl
これって韓国マスコミがよくやる
「〜で韓流熱風炸裂!」ってのとどう違うの?

523 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:45 ID:WuNFczMV
姿がキモイなら変わらないと思うよ。
オタは服装のセンスもおかしいから。。。


524 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:45 ID:mWR/NVg7
>>516
ガンダムは結構ね
スマップとかガクトとか芸能人が結構ガンダム話するし
ファッションブランドでもモトネタに使われてたりするし
もともと有名だし

525 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:45 ID:zPX6zCC6
アニメアニメって言っても色々なジャンルがあるわけで
宮崎アニメなんてのは国民アニメな訳で
日本人は程度の差はあれ皆アニメに親しんでいるわけで
いわゆるヲタが叩かれるのは結局は本人の見た目、挙動、言動な訳で


526 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:46 ID:zx2rm92V
宮崎アニメをロリ属性とか言う奴は非国民。

527 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:46 ID:rCiSs/U0
>>522
確かに、主観がだいぶ入ってしまうのは仕方ないな。

528 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:47 ID:kG5rDQRm
>>505
言ってる事が矛盾しまくり。こいつ3秒前に自分が書いた事を忘れるらしいww
自信を持ってるんなら自信を持ってポスター貼れよ。所詮お前も小心者(プ

529 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:47 ID:OpOkUD7R
>>349
あんた頭いいなぁ。
オレが漠然と感じてたことを、そっくり文字にしてくれたカンジ。
2ちゃんにはいろんな人がいるなぁ。


530 :456:02/10/08 19:47 ID:iA9Bz86s
>>525
そこをオタは「アニメを好きで何が悪い」とをアニメなど"文化"を盾にするから腐ってるんだよ。
市ね、オタク(きもい奴限定)

531 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:47 ID:zx2rm92V
アニヲタは村八分

532 :1stガンオタ:02/10/08 19:48 ID:46BeJbO2
あと数年もすれば 金曜ロードショーなどでガンダム放送しそう

533 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:49 ID:iA9Bz86s
>>532イイネ。

534 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:50 ID:mWR/NVg7
だからね

        要 は ま と も な オ タ ク 
   と 既 知 街 オ タ ク が い る だ け で ね
      問 題 な の は 既 知 街 オ タ ク
             そ れ だ け


535 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:50 ID:kG5rDQRm
テレビ局もアニメで視聴率取れる事は分かってるんだよ。
フジの学校の怪談だって、原作も何も無かったのに視聴率かなり良かったし。
ただ、評判とかを気にしてるから深夜枠になってしまう。
シュガーやバキなんて、ゴールデンタイムに放映したらかなりの名作扱いになってた気がする。

536 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:50 ID:qh8WqQ89
>>529
これは東浩紀の「動物化するポストモダン」に書かれていることだから
読んでみな。

537 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:50 ID:WMakpA61
Jリーグが、出来る前の、社会人サッカーのサポーター何かな!!・・・・
(此れ以上は、憤懣遣る方無いので、略w

538 :525:02/10/08 19:51 ID:zPX6zCC6
>>530
そりゃ自分の好きなもの否定されたら誰でもむかつくっしょ
あぁ、「ほんとはアニメがいけないのではなく、お前自身がキモいんだよ!」
といいたいのにヲタはそこらへんがわからない、と言いたいのか?

539 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:51 ID:fV3IrnyU
宮崎アニメが国民アニメか・・・・なんか違和感あるな

日本昔話とかサザエさんが国民的アニメ。まぁ主観だが・・

540 :429:02/10/08 19:51 ID:8Ps9iBSt
>>534
禿同。
もっとも、ここまでこういう話すると俺も基地害オタクっぽいかなぁ・・・。

541 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:52 ID:iA9Bz86s
そろそろ自己正当化に躍起になってコピペする馬鹿や、
わけのわからん論議をかもす
廃人キモオタがスレから消滅してくれたようで、非常に健全です。

結論を誰かまとめて。。。

542 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:53 ID:AB/hEZzk
>466
ぴったりだね。

それにしてもスレの伸びが速い・・・。

543 : :02/10/08 19:53 ID:+BNOsD6/
>539
名作劇場を忘れるな!
手塚もなー

544 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:53 ID:zx2rm92V
一部であるはずの強迫性ヲタがなぜヲタ全体のイメージになったのでしょうか?

545 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:53 ID:uG0EOdh+
>>535
シュガーは子供が見れる時間にやるべきアニメだったと思う。

546 :1stガンオタ:02/10/08 19:53 ID:46BeJbO2
まともな常識持ってればここで言われるオタクには類別されないよ
キチガイはオタクに限らんて

547 :525:02/10/08 19:54 ID:zPX6zCC6
>>539
いや、ただ幅広い層に受け入れられてる作品があるし・・・そんだけ

548 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:54 ID:qh8WqQ89
>>544
宮崎勤でしょ

549 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:54 ID:iA9Bz86s
>>544
それは奴ら、劣等人間が露出狂だから。
自分をさらけ出したくて仕方がないのよ。

550 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:54 ID:kG5rDQRm
ウチの妹はアニメとかとはおよそ縁の無い普通の女子高生だったが、
ONE(PS版)をプレイさせると「このみさき先輩って私めっちゃ好き!」
デジキャラットを見せると「ぷちこ可愛過ぎだにょ!」
るろ剣追憶編を見せると「ちょ、これヤバいって・・」とマジ泣き。
結局皆食わず嫌いなんだな。

551 :1stガンオタ:02/10/08 19:54 ID:46BeJbO2
まともな常識持ってればここで言われるオタクには類別されないよ
キチガイはオタクに限らんて

552 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:54 ID:WuNFczMV
アニメは所詮子供のみるものだ。

553 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:55 ID:WMakpA61
>>544
キモヲタのインパクトが余りにも、○○○だからだ!!

554 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:55 ID:WH93h3AN
>>550
おまえの妹は汚れた。

555 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:56 ID:fV3IrnyU
キチガイ「オタク」というか、、、

いわゆるキチガイヲタってのは病気なんだよ。ただの病気。
病人と一般人とを一緒くたにしてもらうのは困る・・・。

556 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:56 ID:uLJycEY+
アニヲタは人に非ず

557 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:57 ID:zx2rm92V
>>548
宮崎は強烈だったが所詮はたった一つの事例に過ぎない。
メディアで得た情報を後押しした個人的体験が無ければヲタのイメージがこれほど根付く事はなかったはず。

558 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:57 ID:qh8WqQ89
>>550
「普通の女子高生だった」のがONEやデジキャラット、るろ剣見て
オタクになったのね。そりゃ生まれつきのオタクはいないよ。
そんな妹をオタクじゃないと言うのなら、オタクと非オタクを定義してくれ

559 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:57 ID:HHNg5Gr6
村上がからむとスレタイと関係なく必ず隆VSオタになるね。

560 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:57 ID:WMakpA61
区別大好き!

561 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:57 ID:8lyEAA+7
>>552
大人が見るものって何?

562 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:58 ID:zPX6zCC6
学校に一人はヲタがいた

563 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:59 ID:HHNg5Gr6

>>552 は 子 ど も に ア ダ ル ト ア ニ メ を 

 見 せ る ん だ そ う で す よ み な さ ん 

564 :名無しさん@3周年 :02/10/08 19:59 ID:WMakpA61
>>561
擬態する昆虫

565 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 19:59 ID:kG5rDQRm
>>558
ヲタを批判するヤツで、アニメをしっかり見た事があるヤツがいるだろうか(ガキの時分は除いて)。


566 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:59 ID:7AVIvyiZ
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~edjacob/intro.htm
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~edjacob/tv.html

すげぇ・・・

567 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:59 ID:daZND0Kd
眉唾なニュースですな

568 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:59 ID:Ac7HqeeR
>>559
もはや村上はあんまり重要でない。

569 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:59 ID:VdCURWyP
↓ギャラリーフェイクのフジタのコピペ

570 : :02/10/08 19:59 ID:46BeJbO2
車オタやパソコンオタ、カメラオタにも痛いのは沢山いるだろうに
見た目が醜悪なだけだろ 
 

571 :名無しさん@3周年:02/10/08 19:59 ID:qh8WqQ89
>>557
「なんだかよく分からない連中」だったのが宮崎事件でオタク=変質者と
ラベリングされ、しかもオタクの実体が分からないから、変質者という
イメージをそのままオタクに当てはめたんじゃないかな。

572 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:00 ID:zOEeD5Ii
カルティエといい、ルイ・ヴィトンといい、
前にテレビに出てたポンピドゥーセンターといい、
フランスで「日本のおタク系美術というと村上隆」と
なんだかバカのひとつ覚えになってるような気がしてならないのだが…

573 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:01 ID:mWR/NVg7
>>544
説明しましょう
その一部のキモヲタがおたのステロタイプになってしまったわけを

まず見た目がキモイですねよくAAに貼られるタイプのでぶオタ
これはインパクトがある
そしてマスコミは「これは面白い」と典型的なオタク像をメディアに流して
これがオタクですと紹介するわけです(例 チャンコ増田 長嶺)
当然まともだけどオタクって人は目立たないし面白くないので
メディアには出ません

あと例えば本屋などで漫画を立ち読みしてたり
そういった町中の光景で普通の格好したオタクがいたとしても
記憶には残らない
しかしデブオタを見かけた場合はやはり記憶に残る(奇異だから)

こうしたことの積み重ねにより
典型的なオタク像という物が一般の方々の頭の中にできあがったと
こう思うわけであります
異論反論お待ちしています

574 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:01 ID:qh8WqQ89
>>565
答えになってねーよ。

575 : :02/10/08 20:02 ID:46BeJbO2
 秋葉で昼間から恥ずかしげもなくエロゲーや同人誌を
買いあさってる連中は殺せ 

 否定はしないからさ 隅っこで隠れてやってろよ  

576 :ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/10/08 20:02 ID:ZnaO3LAz
>>550
>普通の女子高生だったが、
過去形な部分が哀愁を感じさせる・・・

577 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:03 ID:iA9Bz86s
>>573
反論というか補足。

そういうオタクが7割強なんです。

578 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:03 ID:zx2rm92V
>>571
そんなに単純じゃねーよ。
メディアでキモそうな風貌が出てたから実際どうかと思ってお部屋訪問してみたら
美少女アニメのポスター貼ってあって「やっぱりキモイ」これ。

579 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:04 ID:lLItujQZ
>>577
ソースは?

580 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:04 ID:5N9ED0al
>575
そんなことをしたらアキバの経済は破綻してしまいます。
馬場から早稲田が消えるようなものです。

581 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:04 ID:WGNgTi92
微妙にスレ違いだが、見た目がヲタっぽくてどこででも平気でアニメの話とか
しちゃう感じ、取り柄もなく彼女もいないような奴が実は言うほどヲタじゃないと
ひどくへこむよな。
作画監督でアニメを語るような感じだったらいいのだが。


582 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:04 ID:iA9Bz86s
>>579
ソースは俺の28年の人生経験。

583 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:05 ID:lLItujQZ
>>582
( ´_ゝ`)フーン

584 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:05 ID:zx2rm92V
>>579
俺もそんなヲタクしか見たことねーな。

585 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:06 ID:kG5rDQRm
>>576
いや、俺が見せない限り自分からは見ないから特に変化というものは無い。
昔からゲームが好きで(俺が強引にやらせていたわけだが)、今は友人(女)の家でくにお君の運動会をやってるそうな。想像すると微笑ましいもんだ。受験勉強しろよ。

586 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:06 ID:WTdqr4+A
チャンコ増田みたいなカスが増長しそうな記事だな

587 :573:02/10/08 20:07 ID:mWR/NVg7
あと持論の補足
だいたい外見を気にしないキモヲタってのは
普通外見のオタクより
興味のない非オタクの人にオタク系の話を延々と聞かせるといったような行為が
多いと思うんです 1度はあるでしょう?そういうこと

そういう経験もオタク像を作り上げる要因になってるかなと

588 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:07 ID:7AVIvyiZ
>>586
・・・?

589 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:07 ID:uLJycEY+
アニヲタ必死だな(w

590 :czar ◆H6MPnX7dHA :02/10/08 20:07 ID:G8LCzofZ
>>535
視聴率が取れても、権利関係が複雑でテレビ局にうまみがないと言う罠。



らしい。

591 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:08 ID:lLItujQZ
そりゃ、オタクだという認識の基準がそういう格好をしてそういう行動をしてるやつってのじゃないの?


592 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:08 ID:kG5rDQRm
オタクにデブでめっちゃ汗かきで異常に早口なヤツがたまにいるが、マジで殴り殺したくなるのは事実。
でもそういうヤツはアニオタじゃないヤツにもいるわけで。

593 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:08 ID:zx2rm92V
よくデブアニヲタAAのようなヲタは絶滅した。今は服装にも気を使うヲタが多い。
という意見を聞くがそいつは


      バ ン ダ ナ と か し て な い ん だ ろ う な ?





594 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:09 ID:WTdqr4+A
オタクもキモイけど寒くも無いのにマフラーしてる奴とか室内で帽子かぶるとか
なんかの雑誌のまんま受け売りみたいな格好してる奴は低脳だと思うね

595 :マサル☆元気です:02/10/08 20:09 ID:XdTCyZ48
北朝鮮について
1.そっとしておく
2・我々日本人の力で潰す
3.アメリカにも協力を・・・
4.PCで北朝鮮のミサイルを日本に発射(爆(嘘(無理でしょ)
5.話し合いで解決
6.核だろ
7.ジオングで破壊(無理だな)
8.ひろゆきと北朝鮮のお偉いさんとで会談
9.タモリさんをつれていき、むこうでもいいともをする
10.第三次世界大戦
どれがいいかな??




596 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:09 ID:kG5rDQRm
加護萌えもりぜる萌えも同レベルって事で。
アニメダサッもJPOPダサッも同レベルって事で。

597 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:10 ID:daZJk/pP
まあどうでもいいけどなんか必死だな

598 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:10 ID:kG5rDQRm
たまに凄まじく美形のオタもいるよな。クラウドのコスプレしてたが、マジで見惚れるくらいカッコ良かった。
あぁいうのは実社会では隠れオタなのかな。

599 :マサル☆元気です:02/10/08 20:10 ID:XdTCyZ48
北朝鮮について
1.そっとしておく
2・我々日本人の力で潰す
3.アメリカにも協力を・・・
4.PCで北朝鮮のミサイルを日本に発射(爆(嘘(無理でしょ)
5.話し合いで解決
6.核だろ
7.ジオングで破壊(無理だな)
8.ひろゆきと北朝鮮のお偉いさんとで会談
9.タモリさんをつれていき、むこうでもいいともをする
10.第三次世界大戦
どれがいいかな??




600 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:11 ID:mWR/NVg7
>>591
それが一般的なイメージになってるだけです
でも実際にそういうオタクが多いって言うか・・・
まともな外見で実はオタクって人は
自分がオタクってこと隠したがる人も多いんですよ
キモオタは隠すどころか
さらけ出すことが多いけど

601 :429:02/10/08 20:11 ID:8Ps9iBSt
なんか、少し引いてたけどまだ続けてたのか。
ホント、何必死になってるんだか。

602 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:11 ID:WTdqr4+A
このスレ立てたばぐ太ってキモイオタクなんだろうなぁ

603 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:11 ID:zx2rm92V
美形ヲタ美形ヲタって言うけど(このスレでも2人は目撃されてるようだけど)
大多数のヲタが余りにも酷い為に相対的に美形に見えてるって事でしょ?

604 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:12 ID:daZND0Kd
なんでキモイアニオタってあんな風貌になってしまうのかが普通に疑問

605 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:12 ID:mWR/NVg7
>>593
御免なさい
全然絶滅していません

606 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:12 ID:5N9ED0al
>>597
それが不思議でならない。そんな身に迫る問題とも思えんが(笑
村上のサブカル/アートとヲタ的カルチャーの差異について駄弁りたかったが
無理っぽいな。

607 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:13 ID:iA9Bz86s
>>598
アレは天が贈ったオタク文化壊滅防止のための最後の希望なのです。

私たち人類は神様のためにもキモオタを抹殺しなければなりません。

608 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:13 ID:qh8WqQ89
>>606
語って下さい

609 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:13 ID:mWR/NVg7
>>606
駄べって下さい
理解できるか分かりませんが
取り合えず拝聴したいです

610 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:14 ID:kG5rDQRm
>>601
お前が言うと達観したセリフでもしゃべり場レベルに聞えるから笑える(W

611 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:14 ID:zx2rm92V
アニヲタが2ちゃんねるで何言っても無駄って事に気づけよバカ。

612 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:14 ID:NY7oRTo9
>>569

 「美を知る者は孤独なり。徒党を組めば、やがて慣れ合い腐りゆくまで。」

違うな・・・

613 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:15 ID:KSzzIfb1
アニメに縁のない渋谷を歩いてるような女子高生数人に
エヴァ全話ぶっ続けで見させたら、結構好反応だった…って話を思い出したな。
登場人物の気持ちがなんかわかるとかなんとか。

614 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:16 ID:WGNgTi92
>>606
ある種のファッションと結びついた時にヲタ系カルチャーがサブカル/アートに
昇華するだけじゃないの?

615 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:17 ID:zx2rm92V
>>613
渋谷の女子高生のイメージほどメディアで作りこまれた物も珍しい。

616 : :02/10/08 20:17 ID:46BeJbO2
アニオタで車オタでチャリンコオタでゲーオタで筋トレオタで
服オタの漏れは
どうすればいいでしょうか

617 :429:02/10/08 20:17 ID:8Ps9iBSt
これが「達観した台詞」か。
熱くなってるアニヲタって、実は結構面白いな

618 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:17 ID:Z8iLTdnp
>>613
昭和末期〜平成ベビーは日本人じゃねえので

619 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:17 ID:kG5rDQRm
>>613
NEWS23ね。あれは何か微妙っていうか。

620 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:18 ID:iA9Bz86s
>>613
そういうオタが元気になるような話をするとオタの自己人格防衛の餌になるから駄目駄目。


621 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:18 ID:mWR/NVg7
>>614
それって本質的に昇華って言えますかね

622 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:19 ID:wfuJYB8o
嫌なジャポニズムだな。。。(・∀・;)

623 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:19 ID:qh8WqQ89
>>614
つーかオタ系カルチャーはサブカルチャーに含まれるだろ。

624 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:19 ID:WGNgTi92
>>621
言えない言えない。
皮肉っす。

625 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:20 ID:5N9ED0al
>614
そうかもね。自分で何か発信するより意味付けられるのが上手いんだとすると、
視点がちゃうだけで乗せられ具合は洩れもフランスの人と変わらんのか・・。

626 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:21 ID:kG5rDQRm
どちらにしろ、
キモヲタ→キモいくせに目立つ
隠れオタ→一般良識を持ってて目立たない
このせいでキモオタだけのイメージが固まっていったのは事実。

627 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:22 ID:4266MNik
嫌ヲタの連中が脳内で想像するハードコアなヲタなんてそうそういないんだよな。
ヌルヲタ層が多いと。

628 : :02/10/08 20:23 ID:46BeJbO2
>>627
 秋葉に行けばいやってほどウォッチングできるぞ

629 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:23 ID:yziaHwl1
2ちゃんはヲタ濃度が基準値越えてると
分かってはいたけど…
改めて何なんだこの必死さは

630 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:23 ID:lLItujQZ
日本に点が入ったぞと

631 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:24 ID:EOixjDaO
>>627
日本橋に行けばいつでも見れるよ

632 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:24 ID:9rbftn2r
>>629
暇つぶしだよ。
ヲタもヲタ叩きも。

喫煙者と嫌煙家が暇つぶしとして叩き合いに興じてるのと一緒。
とマジレスしてみるテスト。

633 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:24 ID:mWR/NVg7
>>627
秋葉原ウォッチングにお勧めの店は
アニメイト ゲーマーズ メッセサンオー ソフマップ
とらのあな K-BOOKSだ

634 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:26 ID:kG5rDQRm
>>632
そそ。それも分からずに、自分だけ一歩ひいて高見の見物してるつもりの馬鹿が一人紛れてますが(誰とは言わないw)。

635 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:27 ID:SWxOl6wq
どうしてオタクってバンダナして穴あきグローブするの?


636 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:28 ID:5N9ED0al
>>623
結構問題だと思うのは、同じものが似非オタクに見えたりアートに
見えたりすることじゃないかと。アートとしてサブカル(というかその手法)が
見られることがあるのに、ヲタ的カルチャーはアートじゃないと前提されてるし。

637 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:28 ID:68dz38FK
今まさに話題の中心・秋葉にいるよ…
電車乗り換えるだけだけど。

638 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:29 ID:fV3IrnyU
>>637
なんとかっていうコスプレ喫茶行ってレポート希望。

639 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:30 ID:mWR/NVg7
>>637
そういえばこのスレって
村上スレだった・・・

640 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:31 ID:7AVIvyiZ
先生!
キモヲタってどういう格好してるんですか?

641 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:31 ID:5j0j552+
すげー低俗だな、日本文化。いや、ジャップのソレは文化と呼ぶに値しないか。。
アトミック・ボムで殲滅したほうが人類のためになるんじゃね?まじで。

642 :429:02/10/08 20:32 ID:8Ps9iBSt
本当に必死だな。
ここまで粘着だったとは・・・喧嘩売ってちょっと後悔。

>>632
ヲタの地位向上を目指す素晴らしい人格家、アナンヌキさんにきけばわかると思うよ。
俺はあんなファッションそのものが理解できん。

643 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:32 ID:BO234uPK
ヲタクの一人として言いたいのは、こんな記事で
「俺たちって馬鹿にされているがホントは世界に誇れるんだ」と
勘違い野郎を増やさないで欲しい。

見た目くらい普通にならなきゃな。

644 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:32 ID:fV3IrnyU
>>640
こんなんだ。
http://www.geocities.co.jp/Stylish/4596/index.html

645 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:32 ID:wh6o5BRE
>>638
なんでこう・・・最近の電気街はコスプレ系喫茶店が増えるのか・・・

訳はわかっちゃいるつもりだが・・・不気味すぎ

646 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:34 ID:vOX99mSM
>634
とまぁ、馬鹿にする相手探しヲタも居る訳だが

647 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:35 ID:qh8WqQ89
>>636
ただの工業製品にサインしただけの物がアートだと言い切ったために
認められた泉のように、村上はオタク文化をモンタージュし、アートとして
発表したから認められているんじゃないのかね。

648 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:35 ID:kG5rDQRm
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008203110.jpg
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008203200.jpg
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008203313.jpg
オタ絵要素
芸術要素(構図なども含む)
子供向け絵要素
各10点として点数付けてくれ。

649 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:37 ID:5JflqZNg
ギャラリーフェイクでこんな話あったな・・・

650 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:37 ID:zx2rm92V
泉を理解できてない奴が居るな。

651 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:37 ID:5j0j552+
オタク絵っていうのは結局オナニーのためにあるんだよな。
それが日本文化(プ。そりゃご立派ですな

652 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:37 ID:mWR/NVg7
>>649
あれはそのまま村上のことですよ

653 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:38 ID:ozwfgwdl
>>648
10
10
10

654 :名無しさん@3周年 :02/10/08 20:38 ID:VyvTUmtP
まあ、浮世絵も当時は低俗なグラビアだったんだもんね。

655 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:38 ID:wPH9iHzL
>>648
3番目の画像
目がヤバイ

656 :(:02/10/08 20:39 ID:IubmZC4Y
ビグザムっ子

中世ヨーロッパ萌え子

世に未不思議なっ子

657 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:40 ID:kG5rDQRm
>>653
一枚につき各要素の点数だぞ(うまい具合に各絵の感じとダブってるせいかもしれんが)

658 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:40 ID:fV3IrnyU
>>648
15点
10点
10点

もっとひどいのあるだろ、それもってこいよ

659 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:42 ID:kG5rDQRm
>>658
一枚につき各要素の点数だぞ(うまい具合に各絵の感じとダブってるせいかもしれんが)

媚びきった萌え絵だけじゃ意味ないだろ。ビグザム娘にしても、媚びてるにしろ少しは「おっ」と思っただろ?

660 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:44 ID:KHnuELwx
村上がたいしたことないからムカツクんだろ。
鳥山明がデザインすれば皆納得する。

661 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:45 ID:TEUbN368
>>648
1=10ヲタ /4アート /8ガキ
2=8ヲタ /5アート /6ガキ
3=10デムパ /6アート /6ガキ
マニア志向なんだろーけど、どれも子供向けじゃない罠。

662 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:45 ID:vt19Q6dv

はっきりいって、こんなヤツより大槍蘆人のほうが遙かに才能が上だ。



663 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:45 ID:kG5rDQRm
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008204506.gif

664 :ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/10/08 20:46 ID:ZnaO3LAz
>>648
三番目は構図はラッセンのパクリのような気がする

665 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:46 ID:rCiSs/U0
村上は怒鳴ってばかりいるから嫌い。
あんなもん作ってるくせに巨匠ぶるなっての。

666 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:46 ID:ozwfgwdl
>>663
1000

667 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:46 ID:uG0EOdh+
>>663
10000点!!

668 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:47 ID:mWR/NVg7
>>660
ああ認めよう

669 :猫煎餅:02/10/08 20:47 ID:q+Zt7EDM
見方つうか評価の基準がわからん

670 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:47 ID:I8ug7ZwC
パリコレクションってもともと珍奇な格好のショーだろ。

671 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:48 ID:kG5rDQRm
>>661
お、三枚目の方が2枚目よりアート評価が高いですな。良かった良かった。

672 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:48 ID:fV3IrnyU
>>669
そもそも「好き」か「嫌い」かしか無いとオレは思うんだ・・・

673 :予想落札価格(8万―12万ドル)を突破:02/10/08 20:49 ID:o7Dlph+n
村上隆さんの「HIROPON」が15日、ニューヨークのクリスティーズで競売に掛けられ、
 38万ドル(約4850万円)で落札された。
 「HIROPON」はガラスファイバーに油彩とアクリル絵の具を施した立体作品で、
 高さ約2.2メートル。少女漫画から出てきたようなキャラクターは村上さんの代表作のひとつだ。
http://hayawasa.tripod.com/98wc03.htm
 競売は6万5000ドルからスタート。
 価格は瞬く間に競り上がり、予想落札価格(8万―12万ドル)を突破し、日本発“オタクカルチャー”の
 健闘ぶりを見せつけた。


674 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:49 ID:v/c5Ewzs
>>663グラブロや・・・グレンダイザーかと思いますた

675 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:50 ID:kG5rDQRm
>>664
波がない(ワラ

676 :ふ〜ん:02/10/08 20:51 ID:iClpAt2n
さんざんけなしてるようだが、日本の浮世絵を最初に芸術と評価したのも
外国人ではなかったのか?

むろん、今見ても芸術作品としてひょうかできるものもあるが、なかには
醜悪なエロ作品も多い。

いま、汚汰文化だとへバカにしているものの中から普遍的に評価されるものが
出てきたら(実在するが)態度を豹変させるんだろうな〜。

フェノロサに指摘されて、慌てた連中のように・・・・・

677 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:51 ID:0GkZjmZA
議論を整理してみる。

1)オタ文化自体は評価に値する。・・・同意。

2)‘単なる消費者’の真性ヲタはキモイ香具師が多い。・・・同意。

3)ヲタは自らの地位向上の為に服装に気をつける等少しは努力すべし。・・同意。

4)日本文化は最低。日本人共々この世から消えろ。・・・氏ね。


こんなところで良い?



678 :在仏:02/10/08 20:51 ID:p9u+rTNl
現にパリのあちこちでア○メイトみたいなアニメグッズ専門店がうじゃうじゃあるよ。
フランス人が経営しているのもあれば、13区の中華街近辺で台湾人がパクリ物を輸入販売しているのもある。

679 :ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/10/08 20:52 ID:ZnaO3LAz
>>675
ラッセンじゃなくて、海の上に地球書いたり、虎と地球並べたりするの誰だっけ?
忘れてもーた

680 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:52 ID:5N9ED0al
>647
なんか洩れと考えてることが全然違ったらしい(笑)

^^^^^
漏れは最近西島大介とか好きなんだけど、こういう
のじゃ駄目なんだろうなきっと。記事だと西洋の評
価尺度の外部として受け入れられたみたいなこと
書いてあるけど、大槍とか西島じゃ駄目なわけで。
オタク文化の表層を持っていったらアートだと思
われたっていうオタクの餌的見方はしっくりこない。
さて、

681 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:53 ID:iA9Bz86s
>>573
>>530
お前にこれを贈る。

682 :681:02/10/08 20:53 ID:iA9Bz86s
訂正
>>573>>673

683 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:55 ID:v/c5Ewzs
>>676 そうじゃなくて世界中にヲタが増えてるってことだろ。
ヲタがマジョリティーの世界。いかがなものでつかね

684 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:56 ID:kG5rDQRm
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008205340.jpg
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008205436.jpg
同じキモオタでも、こういう連中は愛すべきオタだと思われ。本当のキモオタはこういう遊び心も無いし、実際話すとシャレにならんほど鬱になるぞ。

685 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:56 ID:u0eqjHSq
美少年が全裸で激しく射精している等身大フィギュアもあったな<村上
(;´Д`)ハァハァ

686 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:56 ID:mWR/NVg7
>>683
ダメ
少人数でこっそり楽しみたい
みんなが知ってたらつまらない
分かるヤツだけ分かればいい

687 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 20:57 ID:kG5rDQRm
舞が5人いるような気もするが、そこはご愛嬌。

688 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:57 ID:KHnuELwx
まぁ結局、現代アートって終わってるよね。

689 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:58 ID:9rbftn2r
>>688
アートが終わってなかった時代なんてなかったんだけどな。
実用と結びついてない限り。

690 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:58 ID:mWR/NVg7
>>684
そうは言われても
男の鍵コスは余りにも痛い

691 :_:02/10/08 20:58 ID:n9+yERqq
>>679
カーク・レイナートだっけか?

692 :名無しさん@3周年:02/10/08 20:59 ID:ozwfgwdl
>>684
-10
-10

693 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:00 ID:v/c5Ewzs
>>684の下って実写なの?(CGみたい)

694 :ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/10/08 21:00 ID:ZnaO3LAz
>>684
爆笑

695 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:00 ID:mWR/NVg7
なあんで毛唐様にお伺いをたてなけりゃいかんのじゃ
いいもんは良いだろ


696 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:02 ID:+10bGCG0
ガイジンってようわからん

697 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:03 ID:lRKVYKce
>>684
 おれが求めているオタクです。

698 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:03 ID:olbtkowk
>>648
これいいな
どっから持ってきた?

699 :ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/10/08 21:05 ID:ZnaO3LAz
レプタリアン教授っていうコテハンがいたけど、レプタリアン=アヌンナキ とは別人なのかね

700 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 21:08 ID:kG5rDQRm
>699
常に新参扱いされるように、定期的に名前変えてるだけ

http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008210154.jpg 憎むべきオタ
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008210358.jpg 浮世絵
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008210427.jpg愛すべきオタ女
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008210725.jpg愛すべきオタ男

あんまり貼るとウザがられるんで、これくらいにしとく。

701 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 21:11 ID:kG5rDQRm
取り敢えず、648の画像とかで言いたかったのは、
「ハメを外せるとここまで面白い世界もない」って事やね。

702 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:12 ID:5N9ED0al
「ハメを外せると(内輪で)ここまで面白い世界もない」

703 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:12 ID:2+xRW1eO
マジでつか・・・・。

704 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:14 ID:KHnuELwx
話に聞いてたけど初めて見た。すごいね。
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/newkami/cgi-bin/img-box2/img20021008210358.jpg

705 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:16 ID:8lyEAA+7
>>648
まじめに評価すると
上から
4点
5点
4点


706 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:17 ID:8UtdfgQj
4点
6点
3点

707 :ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/10/08 21:18 ID:ZnaO3LAz
>>700
>浮世絵(春画)
なんかのゲームでそういうボスがいたような気がする

708 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:19 ID:WTdqr4+A
ギャルゲーやるオタク=クズ

709 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 21:20 ID:kG5rDQRm
>>648は3番目が1番お気に入りだなぁ。次はビグザム。2番目は美大が静物画ついでに描いたっぽい。

710 :チャンコフリート:02/10/08 21:20 ID:ptYXCyV1
我々はこの時を待った!

711 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:22 ID:YljMNydu
>>707
パロディウス?

712 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:24 ID:zIp6v89g
>>676
同意
浮世絵はかつてなんども発禁された。
文化的に低く見られていたからね。
それが海の向こうじゃ日本ブームで印象派の誕生に影響を与えたほど。
将来、コミケで売られている同人誌がまじめに研究され、
高度な芸術として語られる日が来るんじゃないかという気がする。
今やほとんど形而上的なまでのレベルに達しているからね。
ま、夢物語だけどな〜。

でもあながちないとも言い切れん。
日本全国津々浦々で、自費出版までして自分の絵を売る人間が星の数ほどいて
それが毎年東京に集まって巨大マーケットとして成立し、
ゲーム、漫画、アニメなど含め巨大な市場を形成している。
思えばパリの画壇なんぞ裸足で逃げ出すほどの規模だぞ?
ほんとに奇跡のような文化の隆盛に立ち会っていることを、
われわれはもうちょっと自覚しても良いと思われ。

>>683
オタク文化といわゆるオタクな生活は切り離して考えるべきであ。
海の向こうじゃオタクも普通に身なりに気をつけてるだろ。

713 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:25 ID:8zzMRD43
>>700の一番上の写真はヤバイだろ・・・
てか有名な写真なのか?

714 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:27 ID:j89JmHid
>>712
感動した!

715 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:28 ID:uG0EOdh+
>>713
結構有名。
でもさ右上の方にいる茶髪の香具師なんかカッコは普通っぽいよね。

716 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:29 ID:wh6o5BRE
要はアニメや漫画に広範囲な(って言う言い方があってるのか)芸術性を見出す連中と、
特定の作品あるいは特定の作家の作品に執着してどうでいい議論を延々と繰り広げる連中の違いだろ?


717 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:30 ID:JTJYXb/1
男も女も学校でいじめられてたヤシっぽいなぁ

718 :429:02/10/08 21:32 ID:8Ps9iBSt
誰かさんはそれっぽい>どうでもいい議論を延々と・・・。

719 :がのた:02/10/08 21:35 ID:dim5oope
>>648
まじめに評価すると
上から
10点
4点
8点


720 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 21:36 ID:kG5rDQRm
話題も提供せずに、ただネチネチと居座ってるヤツが約一名

721 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:39 ID:uuk8SfHW
ルイヴィトンと日本って関係深いよね。
有名なモノグラムも日本の家紋からヒントを得て作られたものだし。
ヴィトンの総売上の6割は日本人が買ってるし。
でも外人から見たらオタクはニューカルチャーに映っても
オタクデザインのヴィトンをOLやら日本の購買層が欲しがるのか疑問。


722 :429:02/10/08 21:41 ID:8Ps9iBSt
わっ!やっぱり来た!
ピンポンダッシュみたいな感じだなぁ^^

723 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:43 ID:jzuwwR+p
このスレに限らないのだが、最近のニュー速+はDQNを放置しない決まりなのか?

724 :レプタリアン=アヌンナキ ◆Sx0UvVQevE :02/10/08 21:48 ID:kG5rDQRm
>>723
適度なDQN供給もスレの伸びの潤滑剤となる(w

725 :オタッキー&翼:02/10/08 21:50 ID:oLpVtAuD
ヴィトン流石だな〜女だけではなくオタクに媚び売って購買層広げようとは・・・・
だがな・・・真正オタクはヴィトンなんか買わんぞ。
勘違いして美少女キャラなんかをモノグラムなんかに合わせて新作出してくれれば笑えるなぁ〜
昔エルメスのスカーフで盆栽をプリントしたやつがあったけどあれは売れたのか?

726 :瀬戸際シャーマン:02/10/08 21:50 ID:06GUvvLo
(´D`≡´D`)

727 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:51 ID:zIp6v89g
日本以外に売れるのかも…

728 :名無しさん@3周年:02/10/08 21:52 ID:lRKVYKce
>>724
 スレを伸ばすことを目的にするのは本末転倒な気がする25歳の夜。

729 :がのた:02/10/08 21:53 ID:dim5oope
>>663
構図はラッセンのパクリのような気がする


730 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:01 ID:mWR/NVg7
っていうかレプタリアンと429

     お 前 ら そ ろ そ ろ い い 加 減 に し ろ






結局底辺では似たもの同士だろ

731 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:04 ID:rCiSs/U0
>>700
変態な国だな、日本って。

732 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:04 ID:tWe+DB6L
レプタリアンはアニメ板に帰れよ・・・帰れよぅ

733 : ◆gacHaPIROo :02/10/08 22:06 ID:DgFVQjpH
海外で浮世絵を発見された時の
江戸時代の識者の気持ちがちょっと分かった気がする。


                               ハヅイヨー

734 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:08 ID:k20dTkvV
価値観の違いでアートにされる萌えキャラ・・・オーパーツみたいだな。

735 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:09 ID:FFpBhemI
まあヲタ向け商品もブランドも

 馬 鹿 を 騙 す 

     と言う点では共通する訳で。


736 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/10/08 22:09 ID:oz+NMlCa
千と千尋には少なくとも日本の文化が織り込まれてるやろうて…

737 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:10 ID:mWR/NVg7
>>735
ちょっと待て
じゃあアンタの言う賢者ってどんなのよ

738 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:10 ID:lT+U3TtW
今の日本で、世界に通用する文化はマンガだけ。

739 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:12 ID:jGsqhBYt
>>721
ヴィトン的にはブランドを支えてくれてる日本に向けての
精一杯のアピールなのかもしれんが・・・・
グラフィティシリーズ同様、こんなコレクション正直欲しくない。

740 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:14 ID:2SlpReR0
ブランドモノで固めた日本人も、あちらから同じように見られてるんじゃないか?
「あいつら何を勘違いしているんだろうか?」って。

741 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:15 ID:4X9522qe
オタク=勝ち組

742 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:18 ID:9NK3xBi1
>>700

何か形を変えながらも江戸の文化が脈々と
受け継がれているような気がしてちょっと安心しますた。

743 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:20 ID:FFpBhemI
>>737
こんなつまん無い物で「ステータス有り」と勘違いしない奴。(これはブランド向けの賢者)
ヲタ商品は…まあ言わずもがな。


744 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:21 ID:FFpBhemI
>>737
こんなつまん無い物で「ステータス有り」と勘違いしない奴。(これはブランド向けの賢者)
ヲタ商品は…まあ言わずもがな。


745 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:26 ID:5N9ED0al
>>737
なんか大塚とかが消費者馬鹿にしたようなこといって上位に
いるつもり発言を繰り返してるけど、相対化した上でそれを
手にするのだから、消費においてはブランドにせよオタク向け
商品にせよ、賢者も愚者もないよ。

746 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:39 ID:8xjyAt4O
俺、ヴィトンはエルメスなんかに比べて挑戦してると思うんだよね、色々と。
マーケティングして、消費者が欲しいもの作るんじゃなくて、好きなもん作って、買いたければ買うがいいみたいなスタイル。
結構、俺はすきなんだよね。

747 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:41 ID:+yREQ7lC
そういやヨーロッパの若者の部屋ってアニメのポスターよく貼ってない?
向こうじゃ日本のアニメが流行ってて、それなりのオーソリティーがあるのかって感心した。
だって、日本じゃアニメのポスターなんて貼ってたら真性の変態扱いだからな。
つーか、アニータの部屋にらんまのポスターが貼ってあったと思われ

748 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:42 ID:8G0b4+0a
ヴィトンがこんなに日本で支持されるのは、ただブランドに歴史や
ステータスがあるからだけではなくって、何十年も使える品質の良さと
値段も適正だから。
他の有名ブランドはブーム去ったら売上がた落ち。

749 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:42 ID:K6IaPwxh
美少女フィギュアはウリナラ発祥ニダ!!!

750 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:45 ID:iePY1Gxl
>好きなもん作って、買いたければ買うがいいみたいなスタイル
偏屈なラーメン屋のおやじみたい。いいような、そうでないような。

751 :746:02/10/08 22:47 ID:8xjyAt4O
>>748
買ってる奴全員が分かってるとは思わないけどね。
ヴィトンは拘りがあるのは確か。

752 :名無しさん@3周年:02/10/08 22:50 ID:mWR/NVg7
>>751
分かってるも何も
ヴィトンがアパレルライン出してるってことすら
知らない奴が(バッグ持ってる奴で)沢山いることが驚異

753 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :02/10/08 23:06 ID:ZYE/nkv2
こういう事言って差し支えあっても言うけど
おたくじゃないヒトの知識ってタカが知れてると思う。
昔おたくの友達がいたんだけど
どうしてこのヒトはこうもくだらなくて面白い事を何でも知ってるんだろうと
驚異を覚える事が多々あったよ。
おそらく以前から外人にもそれっぽい人種はいただろうけど
日本産おたくのソレは群を抜いてファンタスティックだったんじゃないか?


754 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:09 ID:eZeKxYBH
何かのヲタクであった方が人間として面白い。
それがいい方向に向いてるか向いていないかの差だな。

755 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:09 ID:5Bd0cy+h
村上は売れてからキャラ変えた

756 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:11 ID:9NK3xBi1
ヲタ>>>>>>∞>>>>>>ひきこもり

757 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:13 ID:mWR/NVg7
>>755
詳細を聞こうか

758 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:13 ID:9whgPy8R

村上はコンセプトをパッケージングして売っている。

現代美術家が求められているのは、画家としての手技の部分ではなく、

むしろ如何に斬新で独自な「コンセプト」を提示できるかだ。

とりわけアメリカでは「独自性」が重視される。

その意味で、少なくとも村上のような形でドライに日本産アニメの要素をデフォルメして

引用した美術家は過去に存在しなかった。存在したのかも知れないが、最も巧みに

打って出た美術家は村上だった。

それから、日本画家としての村上の技術は博士号に相応しいものがあると思う。

コレは彼の屏風絵を個展で観た時の率直な印象。

759 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:17 ID:R8zkOXWD
悪い事は言わん、ビトンよ、やめとけ。
しかし、ヲタは何故あんなに生き生きしてるの?

760 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:24 ID:IYenXU7x
ヲタと言ってもいろいろあるよな。
軍事ヲタは理系が多いし。
アニヲタは文型が多い。

761 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:27 ID:0AVBJ4Ar
車改造してぶっ飛ばしてる方が迷惑だぞ  車ヲタ

762 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:31 ID:BT4jELtC
>>648
これの2番目の絵好きだ。カワイイ。

763 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:34 ID:9whgPy8R
以下、日本ゼロ年展サイトより引用

…棲み分けを撹乱しようと試みる村上は、オタクと美術界、双方から
無理解の眼で見られてしまう。あるいはオタクの側は、単に無視を決め込んでいるとも
いえるだろう。つまりメッセージは受けとるが、企図は拒絶される。
なぜならメッセージは、その場かぎりの、センチメンタルな共感で済まされるが、
村上の企図が持つ批評性は、作品に直面した自己自身へむけられた、
酷薄な問いかけにほかならないからだ。
感傷に耽溺しがちな性向の裏で、そのような干渉をオタクは嫌う。

764 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:34 ID:H5x14jp/
>>760ちがう。両者はめちゃめちゃかぶってまつ

765 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:37 ID:5N9ED0al
そうなの?リソースの非限定性はしっかり別物としての標識になってると思うんだけど。
オタク向け批評ってなんでどれもそっから先にいけないんだろう。

766 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:49 ID:IYenXU7x
>>764
俺の見る限り全然違う。
アニヲタは国語が得意で小説をよく読んでいて対人思考が高い。
軍事ヲタは社会理科が得意。数学は微妙。
まあ俺の周りに居る人間の場合だが。

767 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:51 ID:pUNBvL8o
ジャポニズム・・・・ジャポニ・・・ジャポニ・・・・・・


ジャポニカ学習帳。

768 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:52 ID:9whgPy8R
>>765
村上はアニメという表現形式/一種のクリシェを抽出し、作品の形にする事で
結果として批評可能な空間を作り上げているだけで、
端からオタク向け批評をかましているわけではないと俺は思う。

ただ、このスレを見ていても、オタクと思われる連中からのレスは、
大抵が村上を山師、勘違い野郎としてしか捉えていないわけで、
村上のような、よそ者からのアプローチに強烈な拒絶反応を示しているというのは感じるな。
村上自身は、その辺をどう考えてるのかな。
キチンとした答えになってなくてすまんね。

769 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:53 ID:rYqAYIWB
>>767
正しい反応

770 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:55 ID:25GvcU0I
>>767
酋長探せ!

771 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:56 ID:fV3IrnyU
>>766
ガンヲタ=軍ヲタ=SF好き

772 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:57 ID:Admisw/5
ノーベル賞を取ったおじいちゃんも、言って見ればニュートリノオタクだった訳だ。

773 :名無しさん@3周年:02/10/08 23:57 ID:WewvPsV4
「オタクの95%はただの暇人、
 残りのうち2%が趣味人であと3%が犯罪者」

              ピエールシモレーヌ

774 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:03 ID:QlFxqjs+
>>768
もともとオタクのスタンスってさぁ
「俺らは自分のやりたい通りに 好きなことだけやってたい
 俺らは干渉しないから あんたらもこっちに来ないでね」
みたいなもんじゃないですか

だからそういったような干渉されると「大きなお世話だ曲解して俺らのアニメを広めるなデブ
ほっといてくれ」ってなると思うんですよ

775 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:05 ID:/SRXfIRQ
>>753
あー、ヲタと言ってもやっぱ知識の無いヲタとあるヲタに分かれる(当たり前だけど)。
知識の無いヲタは作品の事しか興味が無くて、例えばアニメのDVDを買まくってるのに
アニメの作り方知らない、アニメーターの名前1人知らない。当然アニメ以外の知識も薄い。
このタイプのヲタと遭遇してしまったら、ご愁傷様としか言いようが無い(w



776 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:08 ID:QlFxqjs+
>>775
そんなオタクいるか!?
それただのコレクターだろ


777 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:08 ID:gufCWLd+
777

778 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:09 ID:1lFhthom
オトタケ文化かと思った

779 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :02/10/09 00:09 ID:EaIfMGFr
つうか最近でもまだおたくって虐げられてるの?
折れらの世代から見ればずいぶんと普遍的なもんになっちまって
世の中で居場所を追われる事も無さそうに感じるけど。

780 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:10 ID:jWsG5Eql
サブカルチャーに国籍無し。

781 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:12 ID:VifT+2oR
>>768
オタクは非オタクのオタク世界への介入を極端に嫌う傾向がある。
色々な面で蔑まされているから、自分たちの聖域である世界だけは
守ろうって感じすらする。そうして周りを拒絶する割にはある人が
オタクだと分かった瞬間、喜んで飛びついてくるからコミュニケーション志向は
高いのだと思われる。

ちなみに少数だがどうしようもなく下らない知識を腐るほど持ち、
話すのも上手いオタクもいる。こういう奴は居るだけで楽しいから
非常に貴重。最近減ってきた気がするけど

782 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:13 ID:Vd19kvXQ
岡田斗司夫の名前はでてこないのか。

783 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:15 ID:1jxH2yMi
ヴィトンがやったから拍手喝采なのでは。


784 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:17 ID:/SRXfIRQ
>>776
いや、俺もそういう連中はヲタとは思っていない。
でもイパーン人から見れば十分ヲタでしょう。まあコレクター自体がすでにヲタだし。

785 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:17 ID:GVJhPXZg

>オタク

まあ、タイムカード押すだけのサラリーマンよかマシ・・・って程度。



786 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:17 ID:jWsG5Eql
国家・民族的でない「日本」バンザイ。

787 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:20 ID:g9CjtMEP
>>775
アニメーターの名前あげろとか言われてもぜんぜん思い浮かばない。
安彦良和はアニメーターだったかな?
アニメの作り方といわれても、
セル画のパラパラ漫画のモノすごいの、ぐらいな感覚。
というか、アニメの知識に秀でてても、そんなに食い扶持はないだろう?
スゲーアニメを製作できるなら別だが。

788 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:22 ID:dtI6FRmz
>>781
>ちなみに少数だがどうしようもなく下らない知識を腐るほど持ち、
>話すのも上手いオタクもいる。

それは唐沢俊一のことですか?
毀誉褒貶の激しい人だが、ロフトプラスワンのイベントでのトークは結構面白い。
無駄な知識の溜め込みぶりは異常ともいえるしな。

789 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:24 ID:dtI6FRmz
>>787
食い扶持などどうでもいいのです。偉い人にはそれがわからんのです。

アニメの知識が食い扶持に役立たんことなど承知の上なのよ、普通のオタクは。
だから、通常時は社会人やっているわけ。比較的まともに。
で、休日、オタク的友人と会うときなどに、もう一つの顔が出てくる、という感じ。

790 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:24 ID:QlFxqjs+
ではその岡田斗司夫の言葉を借りて
1コレクター これはそのまんま ただ特定の物を集める人たち
2マニア   その特定の物に対して解析・批評などをする非常に詳しい人たち
3ヲタク   その特定の物に対し自分なりの思想を持っている者
       その思想を言葉に出来る者

3は大抵1,2を兼ねる 2は大抵1を兼ねる

791 : :02/10/09 00:26 ID:N8xLfO2a
326もイギリスで個展

792 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:30 ID:dWjlxLPB
>>790
ついでになぜ「オタク」となるとなぜ「アニメ」になるのか、
或いは何故この話題でアニメ基地が張り切るのか、
岡田某がなにか言ってなかったか教えてくれ。
あの炉利もどきの連中のせいで他のオタが迷惑してると思うのだが。
なんとなく。

793 :sususu:02/10/09 00:32 ID:R9sxg5Iv
村上も画廊と契約切ってからノビノビと金儲けやってるね。

奈良美智も契約切って、ここぞとばかりにグッズ販売に力いれてるし。



794 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:36 ID:QlFxqjs+
>>792
そりゃやっぱり
宮崎勤の存在が大きかったと思うよ
それからマスコミが張り切りだした
最近でも幼女誘拐(去年)を起こしたのはアニオタだし

一番表に出るのも数が多いのもアニオタ(ゲーム エロゲーを兼ねることが多い)
そりゃ軍オタや鉄オタもいるけど
ロリアニメオタと比べればインパクトも数も格段に低いからね

795 :sususu:02/10/09 00:36 ID:R9sxg5Iv
>>792
単語としてヲタクがどんなモノにも使われているが、
ヲタクの名称のルーツを考えれば、=アニメになるのはしょうがないこと。



796 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:37 ID:QlFxqjs+
>>793
奈良美智はうぜぇええええええええええ
村上より嫌い

797 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:38 ID:Vd19kvXQ
>>792
鉄道は?

798 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:39 ID:VifT+2oR
>>797
鉄ちゃん

799 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:39 ID:qkr4JYyI
>>792

もともと、気持ち悪いアニメ・ファンを「おたく」と呼んだから。

その後、マスコミの影響で、拡大解釈されたけどね・・・・


800 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :02/10/09 00:40 ID:EaIfMGFr
Mの部屋がお茶の間に晒されたあの決定的な一日を
某おたく系サークルの部室で迎えた折れらの世代から見れば
今みたいに屈託無くおたくな話題を口にできるのがウソみたいだけどな。

801 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:40 ID:ckm0B0Y9
オタクってロリとかぶるんだよな。
コミュニケーション能力が未発達、故にロリに走ったり幻想の世界に
のめり込む人たち。

802 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:43 ID:qXHlAQSa
>>792
ヲタクとゆー名称は、元々コミケに来ている人々を見たライターが
侮蔑する為に考えたモノだから。
コミケに来る人のメインは漫画・アニメ好きだからな。

803 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:44 ID:VifT+2oR
>>801
いや、アニメのロリは好むが実物のロリには関心が無い奴が多い。

804 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :02/10/09 00:45 ID:EaIfMGFr
>>794
あの日からだろ?
それまでおたく同士は互いのジャンルの相違なんてそれほど気にしてなかったのに
自分とMとの違いを求める作業を余儀なくされて
必然的にアニメヲタ、取り分け炉の気があるのを差別する事で
自らのアイデンティティーを維持する流れができたのは。

805 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:45 ID:K+yBJ3z4
>>800
(´-`).。oO(その頃自分は小額生だったなあ

806 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:46 ID:yn5QEPNh
サヨクってロリとかぶるんだよな。
コミュニケーション能力が未発達、故にロリに走ったり幻想の世界に
のめり込む人たち。

807 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:46 ID:qkr4JYyI
>>802

それは、違う。

当時、自然発生的に「お宅」が蔑視語として発生していた。
それを、某ライターが、いち早く用いただけ。
で、某ライターは、さも自分が考案したように吹聴している・・・


808 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:48 ID:yn5QEPNh
>>802
オタクの語源はラジオ番組


809 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:49 ID:8tRT+KC1
個人の許容可能な情報量は増加し続けている。
ともに、社会が受容する「社会性」の範囲も拡大しつつある。

オタクのイメージは「非社会的人間」から「特殊な社会性を持つ人たち」へと
変貌しつつあるのかも。

810 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :02/10/09 00:49 ID:EaIfMGFr
>>805
じゃ、解り難いだろうなぁ・・・
あのビデオテープが乱雑に積み上げられたムサい部屋の映像を見て
「・・・これ・・・俺の(あいつの)部屋だ!」
あの形容しがたい不安と不快感を。

811 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:49 ID:s8OL+fXH
ヲタはどうでも良いがヴィトンの動向は気になる。
カジュアルで少しだけ高級として恥ずかしくない地位を掴んだ数少ない
ブランド。
丁度今ノマドのネゲプを買おうか迷ってるところだ。

812 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:50 ID:dWjlxLPB
そういやオタクの語源が、今で言うアニオタが同好の士に話し掛ける時に
決まって「お宅さあ」ってやってたから、ってのは聞いた事あるな、
これ都市伝説?

813 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:51 ID:qkr4JYyI
>>812

正解だよ。伝説ではない。


814 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:51 ID:CH2NnV4C
ヲタがロリになる理由
「くせえよ」とか「きもいんだよ」とか言わなそうから。
「お兄ちゃん」と呼んでくれそうから

そんなやついないのに。最近のガキはすごいぞ

815 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:51 ID:QlFxqjs+
>>804
でも気持ちはわかるよ
他ジャンルのオタクも一部病んでる部分があるにせよ
やっぱロリコンってのは
特に今非常に風当たり強いっすからね
世間的には2次元ロリ萌えも3次元ロリ萌えもいっしょだし

816 :sususu:02/10/09 00:53 ID:R9sxg5Iv
>>811

おたくみたいな価値観の人が無数にいるから売れるんだね。

817 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:53 ID:8tRT+KC1
例えばモーニング娘を犯しまくっているつんくは
「ロリコン」なのだろうか?

818 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:55 ID:QlFxqjs+
>>811
俺前から気になってたんですけど
ヴィトンのアパレルって
マークジェイコブスの自ブランドと
どっちに力入れてるんでしょ
ヴィトンのアパレルの質って良く知らないんだけど
マークジェイコブスって本ラインは質に比べてボリ過ぎでしょ

819 :名無しさん@3周年:02/10/09 00:55 ID:dWjlxLPB
>>813
正解か、で、これって元を正せば「おばはん言葉」の一種だよねえ?
「あ〜らまあ奥さん、お宅今日は云々かんぬん」
「や〜だわぁお宅こそなんじゃかんじゃ」
その言葉をいい男がヘラヘラ使ってたから馬鹿にされたんじゃねーかな?

820 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :02/10/09 01:00 ID:EaIfMGFr
>>815
ただね、当時・・・今でもそうかも知れないけど
まんがやアニメの画力が劇的に向上したのは炉系絵師の仕事に拠る処が大きい。
これは確信を持って云える。
とにかく連中、絵に拘っていて線の一本トーンの削り一つにホントに気ぃ使ってた。
一枚の原稿仕上げるのに8時間もかけてたりして。

821 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:01 ID:QlFxqjs+
>>819
多分ここが一番詳しい
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/GENDAI.html

822 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:01 ID:yn5QEPNh
>>815
何故だろうな、
世間的には犯罪小説ファンと犯罪者はいっしょじゃ無いし
殺人推理小説愛好家と殺人愛好家も一緒でない
M事件の時は世間的に変態に分類されていた
オカマやオナベは公民権で守られる側だ

823 :名無しさん:02/10/09 01:08 ID:iaopANeC
>1
サブカルチャーという言い方は、高尚なカルチャーがあって、
その下に別のカルチャーがあるような言い方なので止めた方がいい。
文化は分野に関係なく、個々の作品の質に上下があるだけ。
「千と千尋」などは、アニメという表現分野での完成度はアートそのものです。

824 :名無しさん:02/10/09 01:09 ID:iaopANeC
そもそも「サブカルチャー」という上下関係の言い方が
なぜあるのかというと、
おそらく20世紀にまで階級社会をひきずってきた、
欧州人の感性による文化観でしょう。 
つまり特定の支配階級の人間が、文化の保護者を自認してきたので、
多数の一般人を巻き込んだ大衆文化を、一段低いもので
あるかのように見なしてきたのだと思います。


825 :名無しさん:02/10/09 01:10 ID:iaopANeC
逆に階級制度から自由になったアメリカでは、
アンディ・ウオーホールなど
マリリンモンローの顔を拡大したシルクスクリーンでも、
サブカルチャーではなく、
ポップ・カルチャー(大衆文化)と呼んでいます。

サブカルチャーではなく、ポップ・カルチャー(大衆文化)
と呼びましょう。

826 ::02/10/09 01:10 ID:dXju5PFD
ルイ・ヴィトンとお宅なんて同考えてもつながりがありそうにないな

827 :名無しさん:02/10/09 01:11 ID:O7zQxudk
岡田としおが必死にオタクを広めてた頃がなつかしい。
あのころは誰もオタクなんか興味なかったくせに

828 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:11 ID:VifT+2oR
>>823-825
そんな当たり前のことを今さら言われても…
千と千尋をアートと言う辺りからして、程度が知れるが

829 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:14 ID:2Fj0PSBt
宮崎さえいなければ、それなりに公民権も得られたろうにな(w

830 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:15 ID:QlFxqjs+
>>825
でも今のアニメとかって
(大衆向け)ですかね?
日本の場合ポップカルチャーと オタクカルチャーに別れる気がする

831 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:17 ID:yn5QEPNh
>>819
おばはん言葉というか山の手言葉

社会人でも使うよ、相手の会社等所属を含めた相手自身に

当時「お宅」を使ってたのは、セルゴロとか変に商売っ気
を出したコア周辺の怪しげなヤツラが使い出して
変に業界人ぶって使ってた様な印象だった、逆さ言葉とかも
使ってたけど、アニメ業界では使って無かったし、TV界でも
時代おくれだったので滑稽で濃いヤツラにはバカにされてた

832 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:18 ID:l/DOx9rQ
>>823-825
というか、サブカルチャーという言葉とポップカルチャーという言葉は
日本では意図的に使い分けられてることが多いと思うのですが。
スノビズムが大衆文化を1段低いものと見なしてきたというのには同意なんすけどね。

833 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:19 ID:Qr6dODBK
村上uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

834 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:19 ID:QlFxqjs+
>>831
しかしアニメには頻繁に出てたよ「オタク」って呼び方

835 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:20 ID:EjrT8KC2
ルイヴィトンがこんな頭やわらかいとは思わなかった。
ちょっと見直したよ。

836 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:23 ID:QlFxqjs+
あ そうそう思い出した
サブカルチャー と サブカルも別の意味だよね

837 :名無しさん:02/10/09 01:24 ID:O7zQxudk
みつるもイギリスで個展やってんだけど

838 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:26 ID:VifT+2oR
だからなんだよ。個展くらい金払えばいくらでも出来るだろうが。

839 :名無しさん:02/10/09 01:29 ID:iaopANeC
>>830 日本の場合ポップカルチャーと オタクカルチャーに別れる気がする

というか、お宅カルチャーというのが、大衆文化の一部が
特化したものでしょう。

840 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:31 ID:xI5WROBx

ttp://www.elle.fr/podium.php?mode=podium&id_defile=279&id_saison=5

この鞄でつか???? うむむむ

841 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:42 ID:QlFxqjs+
>>840
わぁモノグラムにDOB君を組み合わせたんだね!
色がカラフルでとっても個性的!
いくらくらいプレミア付くんだろうね!


なんて言うと思ったか村上!このデブがマークの坊ちゃんと一緒に
天国のジョルジュ様に土下座せんかぁあああああああああああ


842 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:43 ID:W7IiBrYL
>>808
三宅祐二のヤングパラダイス?オタク族の恐怖?ってコーナーがあったけど。
あれ?水戸様の恐怖だっけな。

843 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:45 ID:dWjlxLPB
>>840
鞄なんかどうでもいい、問題は一番右の乳スケのねーちゃんだろ?

なんであーいう一見萌えで実質無意味な服を作るかね
「ふぁっしょんでざいなー様」は?

844 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:46 ID:7pWIeYMF
レス読まずに書き子。
村上はヲタクではないが、
まさか、スーパーフラットとかいうヤツが?
何で、大喝采?マジ?何で?


845 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:49 ID:IG6QQIXL
オタクっていうのはもっとドロドロしてるんだよ

846 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:54 ID:QlFxqjs+
>>845
おお同意見だ
ファッショナブールでオッサレーじゃダメなんだよね
ってかそれじゃアイデンティティが無くなってしまうのだ
もっとマニアックでアングラで
ってことはオタク文化ってスタンス自体もうファッションに過ぎないのかな
あれ?

847 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:55 ID:zh+lx8CX
オタクってファッションは他ファッションと違って流行廃りがないね。

848 :名無しさん@3周年:02/10/09 01:58 ID:GDD/DWG4
村上もこういったショーコレクションも、
コンセプト商売という点で似ている。

849 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:02 ID:QlFxqjs+
何かもう何もかもファッション化して
それを食い物にしてる奴ばっかりだな
うんざりしてきた

850 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:03 ID:wFN27nxM
ヲタクってのはなあ、大森カズフサ25歳みたいな者を言うんだよ。似非ヲタ共め。

851 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:07 ID:FzNTLIu7
素人だましてる詐欺師にしか見えんが?>>村上。
欧米の気取った金持ち連中騙してるのは、詐欺師としてはまともだとは思うが・・・。
高級アクセサリー屋や鞄屋がまたバカな事やってるな、ぐらいに思ってる知識人が多数いるといいけど。>>欧米人

連中、日本に来たらひっくり返るだろうな。

852 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:08 ID:XFklpNlA

サブカルチャーは半島が起源ニダ。


853 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:09 ID:6Mpuq21i
オタオタ、言ってますが
何かに秀でたり、凄い物を作ったり
成し遂げたりする人は
その分野のオタでないとできません。
オタクだから追求するし(ファーブルも昆虫オタクって具合に)
普通の人は普通の事しかできないしね。

・・・かと言って、オタクな物が好きなだけ
見るだけ、読むだけ、集めるだけ・・だったら意味ないけど。

854 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:12 ID:lDiEtIhe
いつかでじこがパリコレで歩いたりしますか

855 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:13 ID:8sNl0oHT
詐欺師をうらやんで責める奴は馬鹿。

856 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:13 ID:IEn4Geun
結論として、POPなのとマニアックなのは平気だけど
病的で犯罪紛いのセンスは×ってことかな。

857 : :02/10/09 02:15 ID:ojpo4p2K
オタク文化はヨーロッパでも北米でもまだまだ圧倒的に亜流だと思うんだが。
たとえオタク製品が大好きでも世間でおおっぴらには言えない罠。
オタクが好きと公の場で堂々と発言して尊敬のまなざしを受けるのは
オタクアートの製作者(アーティスト)やそれに賛同するアーティスト。
一般人がオタク好きを公言できる雰囲気は無い。
セーラームーン好きな男はゲイ、と一言で片付けられて終了。

858 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:17 ID:4B3hAq6w
どうも、コンセプチュアルつうか、戦略バリバリでやってますてな
クレバーな感じじゃない気持ち悪さがあるんじゃないか。

村上氏の言葉「おたくになり切れなかった」ってあたりが
二転三転してるから腹立つみたいな話を読んだよ。
最初と言ってること違う、おまえタダのおたくだったくせに!みたいな。
ちまくさい指摘だとは思うけどさw

確かに新進気鋭のアートな人がコンセプチュアルアートの
為のみに、あれらをチョイスして作り上げたんならカコイイけど
おたくが知恵出して、尾ひれつけたらウケタ!と思うと萎え。
まあ向こうではちゃんとアートな人で通ってるから無問題だろうが。

859 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:18 ID:CiI3Ob7S
>>857
欧米でもオタクは多いけど、やはり認められてないのですか。
ヲタと遊び人が入り交じった感じはしますが。

860 : :02/10/09 02:19 ID:USmR/Xtf
みのり書房発
オタク文化も
偉くなったもんだ。
OUTってまだある?


861 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:19 ID:BXzAWeO3
伝統的に、芸術や理論科学など趣味の延長みたいな職業に対して
高い評価を与える欧米と、低い評価しか与えない日本といった素地も
影響していると思う。

かの地では、労働は拷問の派生語だからね。
生産性の無い職についてる人は金持ちで悠々自適な生活を送れる人>(・∀・)イイ!
それに対して、日本では趣味に生きる人間はろくでなしだった。
ちょっと前まで小説家や役者は一段低く見られていた。


862 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:21 ID:IEn4Geun
>>858
賢い草間って感じかもな。
自称するほどひねくれ者じゃないと思うのだが。

863 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:23 ID:CiI3Ob7S
>>861
なるほど、納得がゆく説明ですね。
未だに日本は変わってないと思うな。

864 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:37 ID:kR+XGNO3
例えば、鉄ヲタをキモイという人はいても鉄道をキモイという人はいない。
対象がアレな以上、なかなか市民権を得られないのは仕方がないと思うのだが。

やはり「隠れヲタ」が正しい姿なのではないかと思ってしまう。

865 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:40 ID:anQ8F2vF
今日は散々この板でオタを叩いたが、貴重な自分の時間を削ってまでオタを正しき道へ導いてやるのが
馬鹿らしくなってきた。
お前らオタはそうやって永久に自己防衛をして、社会から阻害されて生きていきなさい。

866 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:40 ID:vHsxI7+b
>>855
>>うらやんで
カニは己の甲羅に似せてアナを掘る、いうやつやね。

アホやね〜


867 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:43 ID:jnBsJgZw
>>861
欧米でも近代市民層と伝統的貴族の価値観はぜんぜん違うよ。
そんなに一くくりに出来るものでもない。

868 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:43 ID:GDD/DWG4
二匹目のどぜうは



会 田 誠 あ た り で つ か ?

869 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:44 ID:l/DOx9rQ
>>867
同意。
スノビズムも廃れてきたしな、と煽られそうなことを言ってみる。

870 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:48 ID:R9sxg5Iv
>>865

あなたの時間を使って私を救ってください。

871 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:52 ID:R9sxg5Iv
>>867

近代市民層と伝統的貴族って何ですか?


  

 

872 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:53 ID:R9sxg5Iv
>>868

会田誠って誰ですか?

873 :名無しさん@3周年:02/10/09 02:57 ID:QlFxqjs+
>>865
御免なさいこのスレいっくら読み返しても
「オタを叩いてる」文章が見あたらないんですが(;^^)
もしよろしければレス番号を教えていただけたら光栄です

874 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:04 ID:xcSkw9QZ
村上隆って一時期必死にプロレス語りしてたけど
こっちのほうはプヲタから何のレスポンスも得られなかったみたいだね。
こればっかりは見ていた時間の長さが知識や見解に反映されるジャンルだからなぁ・・・

875 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:12 ID:m2igoQEz
>>849
そうなったらおっさんかもなあ
おもれな

わかっちゃいるんだがいつの間にかかっこよく見えてきたりさ
笑っちゃうよねぇ

876 :オタッキー&翼:02/10/09 03:12 ID:0Dul9ABq
しかし日本人であの母乳縄跳びフィギュアを数千万円だして購入したい奴いないだろ。

877 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:12 ID:GDD/DWG4
>>872

「巨大フジ隊員vsキングギドラ」
ttp://ojiji.net/bakemono/osusume2.htm

何点か作品あり
ttp://www.so-net.ne.jp/tokyotrash/_yumi/02/yumi02.html

878 :875:02/10/09 03:13 ID:m2igoQEz
>>875自己レス
おもれな→おれもな

眠いのな

879 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:15 ID:yjEC9QtK
>>876
うむ。

その手のヲタの上限は何才くらいまで居るのかな。
芸術愛好家は除いて。

880 :849:02/10/09 03:18 ID:QlFxqjs+
>>875
俺はまだ17歳
俺はまだ17歳
俺はまだ17歳 と
必死だな         俺

881 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:22 ID:xcSkw9QZ
>>868
そのひと、もう既にロリアニメ好きの同人絵みたいな鉛筆画描いてるよね。
昔「みるく」に飾ってあったけど、制作意図が見え見えで萎えた。

882 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:23 ID:/PD/9MV7
ルイ・ヴィトン・モエ・ヘネシー社
値段が高い商品ばっかり。

883 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:26 ID:GDD/DWG4
>>881
狙ってやってるんだろうけど、
村上のようにコンセプチュアルで戦略的なものは感じないですね。

その点では、海外で評価されるには武器が足りないかな。

884 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:27 ID:yjEC9QtK
高くは無いと思う。
一般の人に手が届く良品というとこでしょ。
ここ十数年で安物感覚に慣れてしまった人は多いかもしれんが。

885 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:27 ID:QlFxqjs+
>>882
それはいいけど
吸収しすぎなのが萎え
ああジルサンダー・・・

886 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:30 ID:lfU7CUBP
19世紀の浮世絵のごとくまた垂れ流しになるのか・・・。
いい加減アニメもハリウッドみたく立派に世界で利益を上げれるような
組織化をして欲しい・・・。

887 :名無しさん:02/10/09 03:30 ID:iaopANeC
>>861
「ちょっと前まで」って、いつの話しよ? アメリカでは
小説家の地位が軽いので、小説家や文学者が尊敬されている
日本をうらやましがる米国人ライターの記事は読んだ事があるけど。

888 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:31 ID:g9CjtMEP
>>879
ヲタに上限はない、と思う
カネのきれめがヲタのきれめ、だと

889 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:31 ID:KbZ6PhRL
>>885
ジルの買収先はプラダですよ。
LVMHじゃねぃよ。

890 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:31 ID:QlFxqjs+
今LVMH傘下って
ヴィトンは勿論ジルサンダー ディオール
ジバンシィ フェンディ ラングもそうか?

891 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:33 ID:QlFxqjs+
>>889
ああそうだった
ゴッチャになってるすみません

892 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:36 ID:KbZ6PhRL
>>890
参考にしる。
http://www.lvmh.co.jp/lvmh/history.html

ラングとジルはプラダ。ここテストに出るから。

893 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:38 ID:yjEC9QtK
(←_→)、凄いね。
フィアット以上かな。

894 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:40 ID:/PD/9MV7
LVMH社って、衣食住揃ってるなぁ。
あっ、住は無いか・・・

895 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:40 ID:QlFxqjs+
>>892
ありがとうごぜぇます
凄いですねホントにこの会社
一度グッチの買収を試みて失敗したそうですが
もし成功してたら完全に牛耳ってましたね

896 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:46 ID:CpQVKbGc
>>857 セーラームーン好きな男はゲイ、
えーえー、と、そうなんですか?

897 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:48 ID:yjEC9QtK
>>896
セーラームーンを色物として愉しむこと以外で好きな男って
居るのかな。
オイラには理解不能の世界だ。

898 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:50 ID:yNJWDhMR
タキシード仮面カコイイ!!とかか?

899 :名無しさん@3周年:02/10/09 03:55 ID:mQGMYSIK
ビートーンー

900 :名無しさん@3周年:02/10/09 04:58 ID:aycbL6m6
900

901 :名無しさん@3周年:02/10/09 12:07 ID:dj/AILDL
オター!

902 :名無しさん@3周年:02/10/09 12:55 ID:OjQR1Rh/
ヲタ、しかも萌えアニメ消費側のキモヲタ君ばかりの話になっちゃってるけど
作り手や作品について
それから海外でどのくらい儲けられるか?
プラス面を考えまひょ

903 :名無しさん@3周年:02/10/09 13:07 ID:Fi5w3vGF
早くヴィトンから美少女キャラが刷り込まれた商品がでないかなぁ〜
その時のファッション関係の評論家たちのコメントが楽しみ。

904 :名無しさん@3周年:02/10/09 13:08 ID:IO+iXmZi
くるくるりんねたんまだぁ?

905 :名無しさん@3周年:02/10/09 13:18 ID:CJ2R3oMh
議論など無駄

money

906 :名無しさん@3周年:02/10/09 13:18 ID:LaAYB9qt
ドン小西死ねよ

907 :名無しさん@3周年:02/10/09 13:56 ID:K++/PXZB
結局レプタリアンが「近寄り難いオタク」を再現して見せたスレだったか。
あの批判消えた瞬間嬉々として「この絵を批評しろ」「これが愛すべきヲタク」って来たくだんは
背筋寒くナターヨ・・・・。

思想に燃える被害者意識の強いオタクってのは、やっぱこえーな。

908 :名無しさん@3周年:02/10/09 14:06 ID:MjILBc06
>>907 レプは釣り師で有名だべ

909 :名無しさん@3周年:02/10/09 14:10 ID:uqbcFlNY
おもしろそうだと思ってソースみたら
また村上隆かよ!
あいつは営業マンみたいなもんだろ

910 :名無しさん@3周年:02/10/09 14:10 ID:uqbcFlNY
つーか代理店だな

911 :名無しさん@3周年:02/10/09 14:13 ID:J4zwM2WA
で、日本政府はお金になるサブカルチャーを弾圧しようとしてるわけですな

912 :名無しさん@3周年:02/10/09 14:19 ID:1cTymbHf
まあ、ヲタ文化・商品が悪いんじゃなくて
それに群がる奴が十中八九キモイってことだろ。
開き直ってないでそう見られないよう努力した方が良いよ。

913 :@ @ @ @ :@:02/10/09 14:31 ID:TGB7YupB
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@@

914 :名無しさん@3周年:02/10/09 14:43 ID:7eG4Oh83
けど、マジでヴィトンの広告がスーパーフラットになったら…。

915 :名無しさん@3周年:02/10/09 14:50 ID:OXtjSjPP
オタクは若いうちは我慢して年取ってから楽しめよ。
多少不潔できもい格好しててもホムーレスと区別つかんだろ

916 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:12 ID:kk4l/eW7
>>914
だから、面白そうなんだよ。
どうする、日本のレイディーズ!って感じで。

917 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:18 ID:7yy9kKpC
ヲタと言えば・・・・・・

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopicsIZM?news_cd=220011024696
コスプレ集団がルスツリゾートに“殴り込み”

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopicsIZM?news_cd=220011024732
コスプレ軍団がルスツリゾートで大暴れ!

918 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:20 ID:flLQ2htA
アーティストの村上隆さんだって。

( ´,_ゝ`) プッ

つーか、はやく村上隆つぶせよ。

919 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:21 ID:7eG4Oh83
外に伝わったヲタク認識が日本から見れば誤ったものとして、
で、今迄の世の中だってそんな誤認識ばかりで作られたものばかりとして、
このスレの住人は…
「純日本的なヲタク文化を守りたいのか?」
あれは違う、これも違う、もっとこうしろ、あぁしろと…。
だからヲタクはウザイんだよ。

920 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:25 ID:3LqU3m+r
言ってる意味がわからん

921 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:37 ID:uqbcFlNY
>>919
供給している職人と
対価を得ている人間が違うことが問題。

正直真性のヲタはニュースなんかに興味ない。
この板にもきていないはず

922 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:40 ID:uqbcFlNY
要するに村上隆がやってることって
2ちゃんの名無しが作ったAAを
自分が作ったといって商標登録しようとしている賢い人と同じ

923 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:40 ID:sZTOUHbO
ヲタク・イズ・ビューチフル

924 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:46 ID:NxAWHYov
全てはなるよーにしかならん。
直接自分に関係ないなら、思考だけに留めて後は放置。

925 :lo:02/10/09 15:47 ID:xj3JfJwQ
アニオタの自我自賛は勘弁しろよ。
日本の恥なんだよw

926 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:48 ID:kk4l/eW7
なんか本質が分かってる奴いねえな。
村上ってそもそもアニメシーンにいる訳じゃないじゃん。
アートもしくはファッション界がアニメを取り入れただけなんだよ。
つまり叩いてる奴は、ファッション界がパンクを取り入れたとき、あんなの本物のパンクじゃねえって言ってるパンクロッカーと同じ。
そんな奴いなかったと思うがね。

927 :名無しさん@3周年:02/10/09 15:58 ID:gmKn7Kqi
1と>>925だけ読んでカキコ

気にすんな。
アニオタが認められたわけじゃないから。

928 :名無しさん@3周年:02/10/09 16:01 ID:eK0oUvPp
つうかなんでこんなに伸びてんだよ。たいしたニュースじゃないだろ

929 :名無しさん@3周年:02/10/09 16:03 ID:kk4l/eW7
いや、それなりのニュースだと思うが、ヴィトンについて語ったやつはごく少数で、ほとんどの意見は村上は正統派じゃないとか、そんなんばっか。

930 :名無しさん@3周年:02/10/09 16:51 ID:Jh66rSG0
ヨーロッパのファッションシーンがアニメ絵にシフトしたら、
日本のブランドマニアはどういう反応するのだろうか。


931 :名無しさん@3周年:02/10/09 17:15 ID:127eMGNx
>930
いまとたいして変わらんだろ。アニメ絵っつったってあれになるわけでなし。

932 :名無しさん@3周年:02/10/09 18:35 ID:GDD/DWG4
村上はヴィヴィアン・ウェストウッドというより、むしろマルコム・マクラーレン。
スーパーフラットという概念を売り物に、どこまで商売が出来るか、
どこまでのし上がれるかに興味アリ。

村上のアプローチには、アニメ的アイコンを冷酷に使い捨てる意思があるだろうし、
その意味では、様々なモードを冷酷に消費するアパレルの世界と案外近しい存在な気がする。
ファッションの「意匠」に於いてはロココもアニメも等価なわけだから。

933 :名無しさん@3周年:02/10/09 18:37 ID:PIkD7CKc
この調子でヨーロッパ取り込んでディズニー殲滅しる

934 :名無しさん@3周年:02/10/09 18:41 ID:GDD/DWG4
>>933
いや、取り込むも何も、単にアニメを引用した日本の美術家が
ヨーロッパのアパレルに消費されてるだけなんすけどね。

935 :名無しさん@3周年:02/10/09 19:37 ID:CTLlV1jE
>>926
セディーズは別として、かなり叩かれたのでは。
ギャルソンとかね。


936 :名無しさん@3周年:02/10/09 21:15 ID:3XLPrIMG
ファッション界の話だろ。どうせ使い捨てして終わりだよ。


937 :名無しさん@3周年:02/10/09 21:18 ID:Mwq2afQa
うざいよ、村上。
コマーシャリズムに乗りすぎだよ、オマエ

938 :名無しさん@3周年:02/10/09 21:41 ID:SRJtOrZh
ディオールも漫画の効果を使ったポスター作ってまふ。

939 : :02/10/09 21:48 ID:Mwq2afQa
ルイヴィトンのモノグラムなんて所詮、旭化成製だしな。

940 :名無しさん@3周年:02/10/09 22:17 ID:x0YYUGwG
ディオールの春の新色はテーマがアニメで、アイペンシルの黄色は
ピカチュウカラーと呼ばれていたな。

941 :名無しさん@3周年:02/10/09 22:34 ID:qR7JV2DA
>>935
それってギャルソンがパンク取り入れたが為に叩かれたってことですか?


942 :名無しさん@3周年:02/10/09 23:28 ID:sfWn/xdC
村上隆だいっ嫌い。
氏んでいいよ。こいつは。

943 :名無しさん@3周年:02/10/09 23:37 ID:HQIyrI8Y
>>939
ギャルソンの川久保伶も昔は旭化成に勤めてたそうだね。

944 :名無しさん@3周年:02/10/09 23:41 ID:itXEGEY7
>>938
ズバリ「マンガ」カラーのコスメラインもありますたね

945 :名無しさん@3周年:02/10/10 01:06 ID:PvxeBsQM
>>日本語を勉強して書いてる、フランス人2ちゃんねらーもいるよ。
>これは本当か?
>いや、疑っているんじゃなくて2ちゃん用語って普通の日本人でもなれないと
>何を言っているのかわからないことがあるのに、外国人が・・・・・
>恐ろしい情熱だ(w

本当です! 彼の名前はセバスチャン。セバスチャン・ジャリーってフランス人。
日本のアニメや声優が大好きで、それが日本語を覚えるきっかけになったとか・・。
彼のスレッドは声優板に立っていて、短期間に8部が立ち上げるほど人気です!
(月)〜(金)までほぼ毎日(時間は22:00〜02:00頃)登場しています。

Bienvenue!海外声優ファンとの交流スレ 2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1033572593/

いろんな板にコピペして、一人でも多くの日本人にセバスチャンを知ってもらいたいです。

ただいまセバスチャン降臨中〜♪ 急げ!

946 :名無しさん@3周年:02/10/10 01:09 ID:cklIvFHl
以前ギャラリーフェイクで叩かれてたな

947 : :02/10/10 01:09 ID:NTsy9uJE
は?

948 :名無しさん@3周年:02/10/10 12:49 ID:QLlWOzUV
             __ 
      ,, - ー''' ̄ ̄    ヽ
    /             ヽ
   /        ゝノノ    _丿 | Oh! Cool!! Mr.tom が 2get デース
   |   , ー--,,_,,,--'' l/  .|
  .|   ヽ          |  | >>3 夢から覚めなさい 
  |   / ,,‐-     -‐   | >>4 大人になりなさい
  |   i    ,-、     _, |  | >>5 もうひとがんばりです
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o`   | >>6 油断は禁物です
  | 、` l    `ー     ヽ´`i   | >>7 そんなの微妙すぎ
 .|  )             ヽ|   | >>8 勇気をモテクダサーイ
  ヽ `     _   ゙ー-、_ ) .| >>9 レスすりゃイイ!ってモンじゃない事を
   ̄i    |   、―ー  | <    肝に命じておいてクダサーイ!!
  /.|         `ヽ/   |   \________________
 /  |       -   ノ
 丶   `ヽ __  , , -' ' |ー、  
  ヾ   \     /   |  \  
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_131.swf 

949 :名無しさん@3周年:02/10/10 13:01 ID:EZzgMPjg
>>915
私ヲタだけどそんな汚ねー格好しないよ(w
ホームレスみたいになってるのは一部の男だけ。


950 :名無しさん@3周年:02/10/10 18:42 ID:JU66p/jt
よりによって村上隆かよ。しょっぱいな。
せめて根本敬

951 :名無しさん@3周年:02/10/10 18:59 ID:z7/dds83
>>949
オレはほとんどホームレスファッションだな。

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