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【社会】防衛庁が自衛官募集に住基情報を各地の自治体に長年要請[4/22]

1 :夜汽車φ ★:03/04/22 03:31 ID:???
防衛庁が自衛官などの募集に使うため、満18歳を迎える適齢者の情報を住民基本
台帳から抽出して提供するよう、全国各地の自治体に37年間にわたって要請し、多
数の自治体が応じていたことが分かった。一部の自治体は、家庭環境が推測される
情報を提供。また「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」の提供
を取り決めた例もあった。総務省は「外部への提供は住民基本台帳法上の規定が
なく、望ましくない」と指摘。防衛庁は「住基台帳法で閲覧できる範囲は問題ないが、
それ以外は是正したい」として、実態調査に乗り出している。

国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」でも、こうした行政側の不透明な
情報収集やセンシティブ情報の収集を禁止する規定はなく、論議を呼びそうだ。

防衛庁は66年5月、都道府県を通じて各市町村に、自衛官募集の適齢者の情報を
各地の自衛隊地方連絡部に提供するよう要請した。多数の市町村が、住民基本台
帳から適齢者を抽出し、住所や生年月日、性別などを提供している。提供を受けた防
衛庁側は適齢者に募集案内のダイレクトメールを送付している。一部の自治体は「住
基台帳法上、認められない」と断った。

昨年5月に防衛庁が関東近郊11都県との会議で配布した資料では、この地域の01
年度の市町村別提供率は約6割。都県別で高いのは▽長野100%▽山梨94%▽群
馬84%――の順。低いのは▽神奈川0%▽東京3%▽埼玉18%――だった。

(以下略 全文は下記サイトにて)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030422k0000m040152000c.html

2 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:32 ID:HZ+n0U8t
2

3 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:34 ID:wideiMjh
当たり前の事じゃないか、だからどうした?日本国万歳。

4 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:34 ID:WrHyNud7
毎日♪毎日♪毎日♪毎日♪毎日♪
あひゃひゃ(藁

5 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:34 ID:Q6MRL0G7
http://yasai.2ch.net/arc/kako/978/978796922.html


うああああああああああああああああああああああああああああああ

6 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:35 ID:rCGCwUEJ
また大治朋子記者か!!

こいつ、防衛庁リスト・クラスター爆弾と売国記事ばっか書いてるな

7 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:36 ID:ay4vaLQZ
やっぱ住むなら埼玉だね。


8 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:36 ID:rCGCwUEJ
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875791/91e58ea195fc8eq-0-.html

9 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:36 ID:WrHyNud7
もう深夜だし、祭りは明日だな(w

毎日新聞もがんばるねえ

10 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:37 ID:XcNkfH+1
これって毎日新聞が自衛隊の存在を前提としているって事でしょ。
いいことだ。こうやって自衛隊を少しずつ合法化しよう。

11 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:38 ID:+n2Gbv2t
売日新聞

12 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:39 ID:gfwAWf08
>>1
> 論議を呼びそうだ。

「左翼メディア・政党は騒いでください」という意味だよね。

13 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:39 ID:prBYJAs3
また捏造?
厚顔無恥だね

14 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:42 ID:8Y29UAlv
37年間って、今わかったのかよ?
いいじゃないか、自衛官は国防を担うんだし、
やばい連中になられては困るからな。
十分身辺調査をやってから勧誘するなり
採用するなりしてもらいたいものだ。

15 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:45 ID:e2cOhiQs
良いことだ。
危機は、まさにそこにある

16 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:45 ID:FwG+p5+v
ストックしてあったネタを小出しにしてるね。 キャンペーンの一環だろうけど、 ミエミエできもいよ。 壁新聞に成り下がったか。

17 :(=´ω`)ノ■なり+1:03/04/22 03:48 ID:KPWY7HOS
(´ω`)毎日新聞晒しアゲ(´ω`)

18 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:48 ID:H+5ccpjk
漢字が多すぎて読めない

19 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:48 ID:8Y29UAlv
だんだん大治朋子のネタが割れてきたな。

20 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:49 ID:cXr+wiL2
当たり前やん。国防だぞ。
国の情報使ってなにが悪いんだ。

21 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:49 ID:ASnNww3T
侮日新聞必死(w

22 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:50 ID:Xs9Sj0aG
危険度大⇔小


チョンに犯され、ネタ探しのブサヨマスゴミにたかられる>>>>>>>>∞>>>>>>>>>自衛隊に個人情報盗られる

23 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:50 ID:S+yRwYze
最近こいつらマジで必死だな。
とにかく「不透明」と連呼して、悪い方向に印象操作
するためになりふり構わなくなってやがる。

24 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:51 ID:cXr+wiL2
まかさ防衛庁に名簿図書館に行かせて闇名簿買うのに民間に金払ってDMでも送れって言うわけ?


25 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:53 ID:USmjdn90
アナログの状態でこんなことやっているから
住民基本台帳ネットワークになったら
勝手に防衛庁に情報がとられちゃうから
怖いよーーーー

って事にしたいのか?


26 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:54 ID:ygqe3fk+
住其情報の正しい使い道だと思うのだが

27 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:54 ID:ASnNww3T
>>22
自衛隊は盗んだわけではない
自治体に頼んだだけ
自治体が断ることも出来た

>一部の自治体は「住基台帳法上、認められない」と断った。


28 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:55 ID:eV/euY7O
売国奴大治朋子の記事はこれから注目ですねw

29 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:57 ID:dkVTwzI7
政府機関なら法律を守るのは当たり前だろう。

30 :名無しさん@3周年:03/04/22 03:59 ID:kukEEY1P
防衛庁リスト漏洩事件で「有事法案」審議中止に追い込みウマー

よし!今年も「有事法案潰してやろう!」うーんネタが無い。。。。いいや作っちゃえ。(4/17)

社民党と朝日が迎合

国民が( ´_ゝ`)フーン>捏造がバレて逆に窮地

土井怒る!>どうなってんのよ!信じて声明まで出したのに恥じ掻いたじゃないの!!!

うーん、もう一回リスト関連で次のネタでいこう!!

31 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:02 ID:USmjdn90
そろそろ朝日に言ってやらんといかんなぁ 内政干渉ですよ と

32 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:03 ID:MDRIrZik
毎日必死すぎるな

33 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:04 ID:g7PSbw9l
まっとうな要請だと思うのだが。
何が問題なのかさっぱりわからん。
それより、朝鮮人を公務員にするほうがよっぽど危険。
総連にデータ盗まれるぞ。

34 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:04 ID:R4Ue4FV5
つーか、警官になるのにも、警官の妻になるのにも、
身辺調査させられるやん。
自衛官だって同じでしょうが。

35 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:05 ID:BQPfhSQ5
今度はだれから受け取った原稿だろう?

毎日新聞の大治朋子記者

36 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:06 ID:aO+aRofa
徴兵用にリストが使われる日もそう遠くないことだろう。

37 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:06 ID:8Y29UAlv
自衛隊が自治体に情報提供を求め始めたのは
37年前だ。それも、求めただけであり、自衛隊が
なにか不法な情報収集をしたわけではない。
しかも、自衛隊は是正したいと言っている。
なにも論議は必要ないと思う。

こういった、瑣末なことをさも一大事のように
書くのは大治朋子のやり口と見た。
しかも、ターゲットは偏っている。

38 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:09 ID:jgXc8DFB
毎日社屋を破壊せよ

39 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:11 ID:Plqkerx6
危ないな、防衛庁に渡ったデータが某政党や某政党の売国工作員に
流用されかねないな・・・・・今の防衛庁の内部チェック機能じゃ穴だらけだろ。

40 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:12 ID:eA7h1LX/
野茂関連商品です。


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41 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:13 ID:py7N/QKb
自衛隊も今や狭き門だし。

42 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:19 ID:kKVPSTUY
>>41
不景気のお陰です
茶髪、金髪の自衛隊員が増えています

43 :がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/04/22 04:20 ID:AuW6YI7k
大治朋子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

44 :(=´ω`)ノ■なり+1:03/04/22 04:20 ID:P0s10oid
(=´ω`)ノ■~~ 毎日新聞さやうなら。草加と共に逝ってよし

45 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:21 ID:2HF+/pdL
また毎日かよ〔藁

46 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:21 ID:ihdSC8Ys
>>42
茶髪、金髪って都市部の部隊だけだと
自衛隊板で聞いたことが有るんだが・・・

47 :がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/04/22 04:22 ID:AuW6YI7k
一度ウソをついた人間は、またウソをつく・・・

大治朋子記者の記事は、真偽を判定しないと信用できない

48 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:22 ID:ASnNww3T
イ毎 日 新 聞

49 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:25 ID:+n2Gbv2t
昨夜のN捨てでは、解説員のオヤジが、「若い世代に反戦意見が多いのは、戦後教育が成功したからですね。」と言っておった。

フツーの日本人の感覚では、戦後教育は失敗だと思うのだが、中共・北チョソにとっては成功だったのだろうな。


50 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:25 ID:kukEEY1P
えと、住民基本台帳法では、政府や省庁、他の自治体への情報提供は各市町村の条例に従って行なわれるらしい。
よって自治体が定めた条例次第で提出する/しないに対応が分かれた。
防衛庁が各自治体に名簿提出を求める事自体は問題ありませんね。警察だって公安だって日常的にやってるはず。

【参考資料:住民基本台帳法における資料提出の判断基準】
第30条の6 市町村長は、他の市町村の市町村長その他の執行機関であつて
        条例で定めるものから条例で定める事務の処理に関し求めがあつたときは、
        条例で定めるところにより、本人確認情報を提供するものとする。

51 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:28 ID:lBewTRsB
こういう事をするって説明は、住基はじめる前には
一般市民には知らされてなかったし。

52 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:30 ID:+n2Gbv2t
>国各地の自治体に37年間にわたって要請し、多数の自治体が応じていたことが分かった。



これもクラスター爆弾と同じ。
隠していないことを、今まで知らなかった反日マスコミ勉強不足。

53 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:31 ID:kukEEY1P
>>51
国税局も公安も一般市民には知らせてませんね。

54 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:35 ID:kukEEY1P
記事にある
『総務省は「外部への提供は住民基本台帳法上の規定がなく、望ましくない」と指摘。』

ここでの外部は防衛庁を指しているのか疑問
もし、一般公開(企業や個人)に対しての「外部」という表現だとインタビューの意味が全く場違いな差込表現になる

55 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:39 ID:474Y0D3c

まあ、左翼の失業者まがいの変なのが自衛隊にもぐりこんで
生活資金をえると同時に、反自衛隊運動をすることをさけるために
防衛庁も過剰な反応をし続けていたってことですかねえ、

37年前つーと左翼活動が盛んだったころでしょ。創立以来ってわけじゃないみたいだし。
やっぱり思想的に問題のある風潮だったんだろうね、朝日とか朝日とか朝日とか朝日とか朝日とか。。。。w



56 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:43 ID:OJu0uLvx
 おぃおぃ…

57 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:46 ID:sKFmCX9+
元チョンや創価学会員なんかに自衛隊に入られちゃタマランので当然でしょ

58 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:46 ID:j4nr7ahb
こーゆーネタは斗升じゃないと盛り上がらないな。
だれか斗升呼んできてーーーーーーーー!

59 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:46 ID:+n2Gbv2t
防衛庁がアカや「反戦自衛官」の名簿を作っていたことで、責任者が処分されたよなあ。

あれだって、当たり前のことをやっていただけで、別に叩かれるようなことでもないのに、反日マスコミにまんまと乗せられたよなあ。

60 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:46 ID:GQrwNiPq
クラスタ爆弾ネタで味を占めたんだね。

61 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:47 ID:/x+vQsW6
いわゆる反戦自衛官(サヨが入隊して内部から思想汚染する)が
問題になったからねえ。こんなの当然の調査というか、調査とすら
呼べない範囲だろ。
公安関係者になろうと思ったら一族郎党調べ尽くされるんだぞ。

新聞社の連中だって、入社試験のときに身辺調査するだろうに。
アホですか。

62 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:47 ID:2Y/Dc2QM
法的には問題ないようだけど、何か問題あるの?
使用目的もやばい事ではないんだし。

63 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:47 ID:tXZyTAbJ
正直、これのどこが問題なのか分かりません。
別に防衛庁なら、個人情報知られたって構わないんですが。

64 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:48 ID:py7N/QKb
朝日はどんな基準で身辺調査するんだろうか?

65 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:50 ID:kukEEY1P
【この記事で問題にされている事】
1.防衛庁が自衛官募集の案内を出すために入手した情報の中に「センシティブ情報」が含まれているケースがあった。
2.国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」では「センシティブ情報」の保護に関する規定が無い。

【この記事から推測できる主張】
国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」では「センシティブ情報」の保護に関する規定が無い。
ぜひ「センシティブ情報」の保護に関する項目を加えるべきだ。


だと思うんだけど何故か「防衛庁が強引に住民登録情報を要求してDM送ったことが問題」のように見えてしまう
ところがマジックだね(汗


66 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:50 ID:wBrpp8O6
毎日放送は重信メイをジャーナリストとして紹介

67 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:50 ID:+n2Gbv2t
>>64

毛沢東の写真を踏めと言われて拒否した者のみが採用されます。

68 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:54 ID:tXZyTAbJ
防衛大学受験するとき、帰化外国人とか、親族に活動家が居るようなやつは、一次試験で
落とされるんだろうか。

69 :65:03/04/22 04:55 ID:kukEEY1P
関係ない内容で申し訳ないんだが、朝日・毎日の記事が入試問題に出題される訳が分かりました。

『文章のイメージに論旨が隠れてしまって簡単に論旨が掴めないから』だと。。。。。

70 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:56 ID:+n2Gbv2t
家族にアカがいると幹部にはなれないってきくけどな。

71 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:57 ID:BQPfhSQ5
>>68
留学生もいるがね♪
さすがにお父さんがラディンだったりすると、面接で落とされるな。

72 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:58 ID:8CmARGxc
ぐぐってみたよ

検索キー:大治朋子 site:mainichi.co.jp
http://www.google.co.jp/search?q=%91%E5%8E%A1%95%FC%8Eq+site%3Amainichi.co.jp

73 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:58 ID:sCmK+/0C
国を守ってくれる軍に入隊してくる人をきちんと経歴とか調べるのは当たり前だよね。
こうしないとスパイだって入りたい放題。。。。
埋日は本当に売国新聞だな〜

74 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:59 ID:94rBOlPz
>>69
ワロタ

75 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:59 ID:474Y0D3c
>>70

いまじゃ、親族に創価学会関係者が居た方が、幹部になりやすい。
恐るべき風潮だねえ。
警察官もそうなりつつあるみたいだし。

まあ、どうでもいいか?
いいえ、いけません(反語)w


76 :名無しさん@3周年:03/04/22 04:59 ID:kukEEY1P
>>68
幹部クラスは採用されないらしいです。
あと、犯罪暦や左翼・右翼活動団体に入った近親者がいたりしてもだめらしい。
下のほうは分かりません。

77 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:01 ID:4Gsjvo8j
その後、

 "太吉っぁん"、どうしたんでしょうか?

さっぱり消息がのりませんが

78 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:01 ID:+n2Gbv2t
ある佐官の幹部の妹が統一教会員だったのだが、そいつはトントン拍子で出世したなあ。



79 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:05 ID:+n2Gbv2t
>>75

草加ってそんなに力あるの?


草加絡みの事件が放置されている現状をみれば、警察の浸食が進んでいるのわかるけど。

80 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:05 ID:OiRiAOUA
俺、両親が国際結婚で母親が韓国から帰化したんだけど(在日じゃないよ)、
防衛庁無理かな。
幹部クラスか空自に入りたかったんだが・・・

81 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:07 ID:wBrpp8O6
>>75
NTT層化社員の個人情報漏洩事件もありましたし、恐ろしい世の中になりますたな

82 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:08 ID:+n2Gbv2t
アメリカ海軍には韓国系帰化人のパイロット(将校)とか、日本人の整備兵がいるよなあ。

83 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:08 ID:kukEEY1P
>>80
受けてみれば?中は結構いい感じの職場だと思う。

84 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:10 ID:+n2Gbv2t
ニポン放送は6時の時報の時に聖教新聞のCM流れるし、TBSラジオは創価学会提供の番組があるな。

85 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:11 ID:FMqIm4wB
>>80
勘弁してくれ。

君みたいな人だと韓国と戦争になった場合内通する可能性がある。
と、判断されるし、俺も正直信用できない。


86 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:12 ID:qEdevyHi
>80
大丈夫じゃないかの?
北朝鮮なら問題だと思うけど

87 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:12 ID:BQPfhSQ5
>>80
無理とは言わないが、デメリットですね。
どこの国でも外国人はそうです。
もっとも、禁止事項では有りませんから、才能があれば押し通るのも一興。
むしろ、1種を上位で合格して、防衛庁に行ったほうが戦争を楽しめますよ♪

88 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:13 ID:+n2Gbv2t
日朝戦争が起きた場合、韓国がどちらの味方につくかがもんだいだよな。

89 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:13 ID:kukEEY1P
>>85
普通、普段一緒に仕事してるやつ裏切れないから大丈夫でしょ(w
最初から諜報目的だと違うと思いますが(汗

90 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:15 ID:FMqIm4wB
>>89
だと良いんだが。

後は >>80 の日本に対する愛国心次第だな。

91 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:15 ID:8CmARGxc
>>80
防衛庁には警察庁出身の人間がいる

92 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:15 ID:oD46kh3/
>>80
まあ大丈夫だとは思うけど、心配なら専門板で聞いてみれば?

http://society.2ch.net/jsdf/
http://society.2ch.net/koumu/
http://school.2ch.net/govexam/
http://hobby.2ch.net/army/

93 :91:03/04/22 05:16 ID:8CmARGxc
まちがった

>>80・・・×
>>79・・・○

94 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:16 ID:+n2Gbv2t
>>91

防衛庁は警察庁の連中に牛耳られてるってきいてるぞ。

95 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:17 ID:Mh+oUru7
>>80
周囲は気を許すと思うけど
君が君を信用しなきゃ意味が無い。

96 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:17 ID:py7N/QKb
警察が軍隊より威張ってるのはどうかと思う。

97 :79:03/04/22 05:18 ID:+n2Gbv2t
>>93

ああ、そいうことか。納得いった。

98 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:18 ID:kukEEY1P

【この記事で問題にされている事】
1.防衛庁が自衛官募集の案内を出すために入手した情報の中に「センシティブ情報」が含まれているケースがあった。
2.国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」では「センシティブ情報」の保護に関する規定が無い。

【この記事から推測できる主張】
国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」では「センシティブ情報」の保護に関する規定が無い。
ぜひ「センシティブ情報」の保護に関する項目を加えるべきだ。


だと思うんだけど何故か「防衛庁が強引に住民登録情報を要求してDM送ったことが問題」のように見えてしまう
ところがマジックだね(汗


論旨には賛成・大賛成!だと思うがみんなはどう?


99 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:18 ID:ihdSC8Ys
>>80
防衛大入って、ヘマしなければ
高確率で幹部になれると思う。
あとは、身辺調査で引っかからなければ・・・

100 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:18 ID:474Y0D3c
ちなみに。

役所に集まる個人情報は創価に筒抜け状態ですね。これも縁故採用の弊害かぁw
警視庁は創価の協力無には満足に予算も組めない(東京都ですからね)状態だし

どうでもいいですか?
いけません(反語)w


101 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:19 ID:+n2Gbv2t
>>96

警察はそれがシビリアンコントロールだと思っているんじゃない?

102 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:20 ID:OiRiAOUA
フランス外人部隊もそうだけど、スパイを見分けるためにしつこく
面接するんでしょうね。
まあ、良く考えて受けてみます。

>>90
生粋の日本人にも売国奴がいるから困ったもんだね。この毎日の記者といい。。

103 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:20 ID:py7N/QKb
シベリアンコントロール

104 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:21 ID:BQPfhSQ5
>>91
それを言うなら公安だろ?
警察は地方の治安維持がメイン。
西南戦争で鹿児島県警(の前身)は警視庁(の前身)と戦争している。
歴史的に一貫して、中央が地方を監視する体制は崩れていない。

105 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:23 ID:+n2Gbv2t
>>104

俺はラジオ番組で、防衛庁には警察庁からの出向が大分きているって聞いたよ。

106 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:24 ID:OiRiAOUA
>>99
いや、防衛庁職員採用(1種とか2種のやつ)受けたいんですが。
防衛大組と比べて入った後はかなり不利ですかね。昇進とか。

107 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:24 ID:BQPfhSQ5
とにかく、国家試験1種を突破しないことには議論の仕様が無い。
防衛大学には、出向で2年間だけ聴講に行けばいい。
博士課程が無いが、米軍の研究所に派遣してもらえるように、才能を示せ。
戦争を楽しむコースは、仕官だけではないぞ。
もっと面白いコースだってある!

108 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:26 ID:kukEEY1P
>>106
防衛庁と自衛隊は違う組織だよ?
防衛施設庁もある。

庁・・・・・・・官僚
自衛隊・・・制服組

109 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:27 ID:BQPfhSQ5
>>106
むしろ、内閣府に行ったほうが向いていないか?
競争は厳しいが、やりがいは有りまくる。

110 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:28 ID:+n2Gbv2t
内閣府に入って政教分離を実現させてくれ。

111 :(=´ω`)つ■なり+1 ◆NARIp1s/nY :03/04/22 05:28 ID:Ygtkl0Ft
論議を呼びそうだ
反発が予想される etc.

112 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:32 ID:OiRiAOUA
>>108
一応、防衛庁の1種(国家1種だから多分無理ぽ)か空自の幹部候補生のほうを直接受けたいんですけどね。
本当は航空自衛隊のパイロットの試験を受けたかったんですが、年齢制限でダメです。

113 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:33 ID:LDYC6d7g
2ちゃんねらーが権力者に物を言うと個人情報保護法&住基ネットで
その2ちゃんねらーの一族郎党の個人情報が全員調べ上げられて
すべての省庁から就職や昇進・許認可で圧力がかかる。

親戚が商売で飲み屋をはじめようとしたら、なぜか営業許可が下りない。
一流大学卒の兄が一流企業に内定をもらったら、なぜか土壇場で不採用になった。
美人で病歴なしの姉が名家と婚約したら、なぜか土壇場で破談した。
親戚が公団住宅へ応募したら、何度も落とされる。
親戚の農家が田植えをしていたら、なぜか農協ルートで村八分に遭った。
成績抜群の従兄弟が教員の採用試験で合格したら、なぜか土壇場で不採用になった。
あなたが住宅ローンを組もうとしたら、なぜかどこの銀行でも断られた。
あなたのおじいちゃんが生活保護申請したら、なぜか市役所で断られた。
あなたが軍隊へ入隊したら、なぜか陽動作戦の捨て駒として戦死した。

政府の嘘 住基ネットの銀行拡大

4月15日 23:38
住基ネット:
金融機関の本人確認利用4割 金融庁調査

 銀行口座の開設時などに、金融機関が本人確認書類として、
住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)の「通知書」を
利用していた問題で、金融機関は全国銀行協会(全銀協、182行)加盟行の
約4割に上っていたことが金融庁の調査で分かった。
政府は、この問題が発覚した2月の衆院予算委で
「実際に使われたという報告はない」(片山虎之助総務相)と否定していたが、
政府の調査不足が浮き彫りになった形だ。 以下略 毎日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/15/20030416k0000m040093001c.html


114 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:34 ID:gGigpwFm
防衛大受けた人からケツの穴までひろげてみせられたと聞いたけどほんと?

115 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:36 ID:OiRiAOUA
>>109
う〜ん。。。中央に入れるほど頭良くないんで・・・
防衛庁も無理だろうなぁ

116 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:36 ID:L9FQOdC0
俺の知り合いが予備自衛官(?)に落ちたが、
理由としてどれが考えられるでしょうか?

1)会社の大屋が共産党で事務所の脇にポスターがベタベタ貼ってある。
2)親父が傷害の前科者で服役した事もある。
3)ただの筋肉バカ。

117 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:36 ID:BQPfhSQ5
防衛庁や自衛隊に行って何をやりたいかだね。
・戦いたい
・撃墜王になりたい
・指揮官をやりたい
・軍団を指揮してみたい
・参謀になりたい
・軍の経営をやりたい
・戦史を研究したい
・新兵器を導入したい
・政治をやりたい
・調達をやりたい
君は何をやりたいのだね?

118 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:38 ID:kukEEY1P
>>116
全部っていうか、民間でも引くだろそれ(汗

119 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:38 ID:py7N/QKb
ゲームを作る人になりたい

120 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:40 ID:BQPfhSQ5
>>119
そのつもりでSEGAに入ったら、
軍用のシミュレーターばっかりやらされるかも♪

121 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:40 ID:OiRiAOUA
>>117
情報収集とか各国の軍事情勢の分析とか、そういう分野ですね。
適性があれば、本来はパイロットなんですが。

122 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:44 ID:L9FQOdC0
>>118
俺そいつとは親しくしてるから良くわからなかったけど
言われてみて初めて気が付いたよ。ありがとう。

とんでもねえ野郎だったんだなあの馬鹿…

123 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:47 ID:qEdevyHi
>112
王立宇宙軍があるじゃないか!



・・・すまん、言ってみたかっただけ

124 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:48 ID:OiRiAOUA
あ。幹部候補生でも飛行要員は取るのか。でも航空自衛隊全体で
35人しか取らないから、相当な狭き門なんだろうなぁ。

125 :つーか:03/04/22 05:48 ID:AjlOdsZe
ここんところ毎日必死だな、、、なんか弱み握られたのか(w

126 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:50 ID:+n2Gbv2t
キューンキュン
キューンキュン

わた〜しの彼は パイロット〜

127 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:50 ID:OiRiAOUA
まあ、受験までまだ時間はあるんで色々研究してみまつ。

128 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:50 ID:BQPfhSQ5
>>121
適性があるなら、経験があれば偵察機のシステム作ってみるか?
紹介は出来んが、自力で頭角顕してみそ?
どこかで採用担当者の目に留まるぜ。才能があれば誰だって歓迎する。

金もかかるが、爪に火をともしてでもパイロット資格取るだな。
グアム辺りで簡単に取らせてくれる。これで飛行時間を稼いでおき。
その上で公務員になっておくのがいい。中で異動を運動しよう。
小型機でも書類上は飛行時間であり、こけおどしには十分。空自の連中と同格。
大規模DBの運用や無線関連の資格も取れるだけ取っておきな。

頑張ってる奴は、組織の枠をはみ出して頑張っている。
今のうちに出来ることを急いだ方が良いな。

129 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:51 ID:+n2Gbv2t
>>125

指令を出している本国が必死だからじゃないのか?

130 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:51 ID:tdylPcMb
>>123
懐かしいな。俺が中学生のときだな。

131 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:55 ID:BQPfhSQ5
>>123
入りやすい部署で一発逆転路線♪

>>126
民間企業でテストパイロット路線♪

132 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:55 ID:OiRiAOUA
>>128
実は来年から豪州で事業用の技能証明を取る予定なんです。
先月現地の下見もしてきたし。無線通信士とかの資格は
もう既に日本で取っちゃったんですよね。

いろいろ情報提供ありがとう。

133 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:57 ID:OiRiAOUA
あと、管制は管制でも、防空に直接関わるほうの要撃管制も興味あります。

134 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:59 ID:Mh+oUru7
>>117
カレーを食いたい

135 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:00 ID:qLx+ZBWT
ていうか、ちゃんと罰則はある訳で、きちんと逮捕して起訴すべき。

136 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:01 ID:py7N/QKb
>>117
女性自衛官のお世話をする人になりたい

137 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:02 ID:jjUMdNVb
>>123
・・・イギリスかブータンか(etc

138 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:05 ID:O8djo9ew
2chで売国奴があふれている板は数あれど、意外なのがスカパー板だな。
Channel-桜なんかネタとしか扱われないし、国益を念頭に置いた報道をする産経や国会TV(野中広務につぶされた)を
罵倒する書き込みが延々と繰り返され異論は全て関係者の自作自演と決めつける。

139 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:05 ID:gmnKpFGu
==============================================================
==========================================================
======================================================     |
======================== ∧ ======== ∧=============== \\  ///
====================== / λ======  / λ===========   \【大治朋子】/
====================  /   λ====  /   λ========     \  逝  /
==================                 \========   \   ッ  /
================    <◎> (_人_)<◎>λ         \  .テ
================          |∨ ∨|       |             ヨ  \
================           |    |       |        /   シ  \
================          /⌒⌒ .|       |        // !! \
==================       .  ――┤      /           /  \
==================                /             |
================    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ>     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〇> +
==============             |>            〇>
============   _______ ノ> _______〇>
==========            /=============
========            /=============
======            /================
====           /===========

140 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:05 ID:BQPfhSQ5
>>133
海でも空でも(最近は歩兵まで)防空管制ならデータリンクが必須だな。
UNIXベースのOSはカーネルのレベルで理解しておくこと。
ORACLEマスターは必須。最低GOLD。米国勤務でグリーンカードを申請するのにプラチナは必要。
詳細は日本オラクルのHPで見ること。参考書も多いから試供版で勉強すること。

防空を見るなら、海周りの無線資格も取っておいた方が良いな。この分野は苦手なので補足キボンヌ。

141 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:14 ID:8CmARGxc
こいつよっぽど防衛庁が嫌いなんだろうな

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/11m/140.html
>受賞対象となった「防衛庁による情報公開請求者リスト作成に関するスクープ」(02年5月28日朝刊)で、
>大治記者は、開示請求者リスト100人以上の身元や日常の活動を、防衛庁が組織ぐるみで調べ、
>それを庁内のLAN(構内通信網)に掲示していた事実を暴いた。

142 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:20 ID:2Y/Dc2QM
有事法制を牽制した動きなんだろうけど
クラスター爆弾、毒ガス海洋投棄、住民基本台帳・・・

正直毎日頑張りすぎ、次は何かな?

143 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:24 ID:jjUMdNVb
>>142
一見不法、でも実は問題なし。
予想は難しいな。

144 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:27 ID:wHbWS4Jo
大治朋子でググっても、自衛隊に関する知識があるような痕跡は無い。やはり外部の

145 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:31 ID:TtE1VJJd
おいおい、また毎日か!
とことん有事法制を牽制しているな!
この前のクラスター騒ぎといい
スキあれば突っ込んでくるな。
キチガイ新聞ですか?
ゲップがでますよ。もう売国でおなかイッパイ。
いいかげんにしろYO!

146 :つーか:03/04/22 06:34 ID:AjlOdsZe
売国奴を表舞台に引きずり出す為の日本国民データリンクシステムの構築を急がないと(

147 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:55 ID:X/c1lCL3
毎日キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
そういえば、極秘にクラスター爆弾の捏造報道も毎日が始めて朝日があとおいなわけだが

148 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:55 ID:E99RsYqu
また創価の記者か

149 :名無しさん@3周年:03/04/22 06:59 ID:HYwMC2jE
じゃあ学習塾とかがパンフレット送ってくる事にも抗議しろ>>魔胃尼痴
電話に郵便にウザイ。

150 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:01 ID:mCPBtgee
北朝鮮から目をそらさせようと必死だな、毎日!

151 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:02 ID:EbJlWzDw
軍靴の音が聞こえる…

152 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:03 ID:wHbWS4Jo
>>151
主に北朝鮮軍の軍靴だがね。

153 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:04 ID:mHgdr3eu
西側の志願制軍隊はどこも人手不足ですからね

154 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:06 ID:XpHKvEYb
全然自衛官増えてねえし。ちゃんと広報活動してるのか?

155 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:08 ID:EX3eDlax
この記事は結局なにがいいたいんだ?

自衛隊が弱くなれば、北朝鮮が攻めやすくなって嬉しいって狙いなのか?
毎日も国賊やなー。

156 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:14 ID:dQbW8W9F
漏れのところにも、自衛隊募集のチラシが届いたのもそのせいか

157 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:16 ID:/2KAgAr6
>国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」でも、こうした行政側の不透明な
>情報収集やセンシティブ情報の収集を禁止する規定はなく、論議を呼びそうだ。

この記事はこれが言いたいのだ。

158 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:17 ID:wHbWS4Jo
>>155
そこまで考えていれば立派だ。
社民党が有事法制の議論を引き伸ばすために、
飼っていた記者に記事を流させただけでしょう。
問題は、社民党の担当者も毎日の大治記者も、
自衛隊や兵器についての知識が全く無かったこと。
朝日は同調して捏造を垂れ流し、
社民党は国会で質問して大恥をかいたわけだ。

159 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:17 ID:53GIFwEb
大治朋子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200210/16-1.html

160 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:17 ID:DA3agUaf
いいじゃないの

お国のためだもの

朝日の好きな共産国ならもっと激しくやってるよ。

161 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:18 ID:DeL04CVs


工作員がは入りまくりなんだろい
 

162 :SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q :03/04/22 07:21 ID:yZ6Bm9Q5
また防衛庁叩きですか

163 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:22 ID:E99RsYqu
>>159
香ばしい二人だな

164 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:25 ID:dVjs8Piw
>>145
男が好きなのか。がんがれ。

165 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:28 ID:wHbWS4Jo
>>159
堂本は経歴に一切書いていないが、社会党の議員だった。
自社さ連立与党で法案を出している。
社会党の残党は、自分が社会党だと書かないから要注意な。

166 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:29 ID:DelDqIb7
>論議を呼びそうだ。

高校生でも、もっとマシな締め方できるぞ。

167 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:31 ID:SszPjp/v
逆に身元をろくに調べず採用する方が怖いよ

168 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:31 ID:Uw7PGlLT
ネタ小出しの売国キャンペーン第三段か…

いいかげんキモイな。そろそろ普通の人達も気付くぜ?

169 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:38 ID:PXZfwbRU
北が追い詰められるほどに、北の利権屋、工作員、勘違いプロ市民、ザイニチ
らが、あからさまなエセ平和、エセ反戦、政府批判キャンペーンを打つと思われ。
エセ平和、エセ反戦運動の中心にいる奴らが、日本で一番キナ臭く、血生臭いという
悲喜劇……。

170 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:39 ID:1aXDsnuZ
また毎日か

171 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:39 ID:UPKrt3p1
>>156
俺んとこには来てない・・・何故に・・・鬱。

172 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:41 ID:DSnWcGHO
国防は国民の義務つう意識があれば問題にもならんだろうのに

173 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:43 ID:45ut/sZ4
国が管理する情報を、国軍が軍事のために使って、一体何が悪いというのだ?

174 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:45 ID:yf33+Of5
毎日は組合が腐ってるからな。非常識の人“田英夫”の出身だし。

175 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/04/22 07:57 ID:kCYh9BT5
また問題でもなんでもない事を論ってプロ市民予備軍の琴線に訴えかけて
世論の混乱を目論む女の失敗作の仕業か。


176 :名無しさん@3周年:03/04/22 07:59 ID:wHbWS4Jo
大治朋子にもう少し知識と調査能力があったら、こんな大恥はかくまい。

でも、知識も見識も良識も、全く無いから社民党に気に入られたんだね。

177 :名無しさん@3周年:03/04/22 08:01 ID:W/66XnvM
朝刊読んであわててPC起動しますた
いいかげんにしろよ毎日

うちの県の腐れ知事が・・・
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200210/16-1.html


178 :名無しさん@3周年:03/04/22 08:04 ID:PYF+mufe
これって民間の業者は閲覧で手書きで書いてるのに
自衛隊は自治体に情報をまとめさせてもらっていたと言う事でしょ?
ひょっとするとただで?
民間だと予約制でしかも手数料とられるんだよね


179 :名無しさん@3周年:03/04/22 08:08 ID:wHbWS4Jo
>>178
自衛隊だって事務官動かしてるんだから無料に決まってるでしょうが!
一般請求に料金を徴収するのは、無料にすると片っ端から請求して事務員を困らせるマニアがいるから。
市民オンブズマンといっても例外じゃない。

180 :ばんばんばん。:03/04/22 08:23 ID:QkUHYlJR
つうか、あくまで、行政に責任もとめるなら、情報をくれといった方では
なく、出した方を叩くべき。

正直この手の情報操作には、ある程度以上の教育レべルがある人に
は、もう通じないの


181 :名無しさん@3周年:03/04/22 08:34 ID:BvCd+9tk
筑紫哲也は北朝鮮に帰れ!!!


182 :名無しさん@3周年:03/04/22 08:47 ID:PYF+mufe
>179
ごめん知らなかったんだけど、役所間って手数料免除されてるの?


183 :名無しさん@3周年:03/04/22 09:08 ID:5D67pU4G
子供騙しの記事を載せて
そこそこ人気もある弊社だけれど
いつも心に将軍様が
千里馬の上で僕に叫ぶのさ
「おごることなかれ
  おまえの思い言ってやるニダ」
ダメ新聞はびこるこの世
テポドン一発!爆発させて!3、2、1、0!

ダメ、ダメ、ダメ、ダメ新聞
ダメ!新聞、新聞
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ新聞
ダメ!新聞、新聞
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ新聞
ダメ!新聞、新聞
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ新聞
ダメ!新聞、新聞

184 :名無しさん@3周年:03/04/22 09:10 ID:wHbWS4Jo
>>182
有ったら困る。

185 :ばんばんばん。:03/04/22 09:32 ID:Xd30ojcA
しっかし、祭りになってもよさげなんだが、電波だとわかってる奴が、電波な発言してるだけなので・・・。

さ ら り と な が さ れ て る な 。

186 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:05 ID:AYHfH++j
朝日と毎日、良いコンビですね。

187 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:07 ID:gGERBfsh
縦割り行政て、批判されるけど。
これは全然縦割りになってないね(w

住基ネット→総務省
自衛隊→防衛庁

日本の役人は、柔軟だな(w

188 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:07 ID:5mF/BAPQ
本来、自衛官募集業務は自治体がやるのをクソサヨの御蔭でやってないから
自衛隊が自前でやってるんだけどねー。これぐらいの協力は当たり前だ
と思うんだが

189 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:10 ID:gGERBfsh
康夫ちゃんの所、100%はワロタ
長野て、変な県だな。

190 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:11 ID:zMu6ritA
自衛隊員を募集するのに、身元もロクに調べないでどうするよ。

つーか、住基ってアサヒやマイニチにとって何に使えば 「正しい」 の?

191 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:13 ID:QfhiEVYU
なんじゃぁ、こりゃーーーーー!


192 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:13 ID:4HF9DYQM
何処がいけないのか良く分かりません
自衛官なんだから「健康状態」を知る事は、当たり前だと思うけど。

193 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:17 ID:oLoG5xAi
去年の情報公開リスト問題も、昨日のクラスター爆弾も、今回の住基情報問題も、

すべて「かなり前から通例になってることを「今知った=隠してた」ように取り上げる」やり方。

さらに3つとも有事法制審議の最中の「スクープ」。

もはや目的がなんであるか明白。




194 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:19 ID:3oM8vNhI

【この記事で問題にされている事】
1.防衛庁が自衛官募集の案内を出すために入手した情報の中に「センシティブ情報」が含まれているケースがあった。
2.国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」では「センシティブ情報」の保護に関する規定が無い。

【この記事から推測できる主張】
国会で審議中の「行政機関等個人情報保護法案」では「センシティブ情報」の保護に関する規定が無い。
ぜひ「センシティブ情報」の保護に関する項目を加えるべきだ。


だと思うんだけど何故か「防衛庁が強引に住民登録情報を要求してDM送ったことが問題」のように見えてしまう
ところがマジックだね(汗


195 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:20 ID:1M5EH473
毎日新聞って、旧竹下派の影響が一番強い新聞社だよね。
(竹下の娘の旦那が編集委員やってるし)

196 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:21 ID:zMu6ritA
とりあえず、アサヒかマイニチ取ってる家は、洗脳されるから新聞変えれ。

197 :ばんばんばん。:03/04/22 10:22 ID:Xd30ojcA
有事法制はどっちにしても、通るだろ。

今ごろ必死になっても、もう遅いと思う。

198 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:24 ID:wHbWS4Jo
毎日新聞の大治朋子が世話になっていた堂本千葉県知事(社会党残党)は山崎拓と繋がりがあるようだな。
竹下人脈と山崎の関連は?

あと、村山内閣の情報漏洩、堂本が関連してくると繋がるかも。

199 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:24 ID:WbPviIgl
変な奴入れるわけにゃいかんだろ。
調べて当然。
余命1年の奴に自衛官募集のDM来たら本人も家族も激怒すると思うぞ

まぁ、募集レベルで個人の性癖まで調査されたら嫌だがw

200 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:24 ID:IiikoOXt
これって当たり前の話じゃないの?
警察だってやっているだろう
怪しい奴入れるわけに行かないじゃん

201 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:24 ID:q2h1m3Xt
法律で提供が認められてるのは、氏名、生年月日、住所、性別だけなのに
健康状態や家族構成など認められていないものまで、
自治体がホイホイ情報を提供し、防衛庁がそれを受け取っていたことが問題なんだろ。

明らかに法律に反しているんだから、
記事として取り上げられても当然だと思うが。

それを躍起になって毎日を叩いてるほうが異常だね。

202 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:24 ID:1M5EH473
久米や筑紫が、鬼の首取ったようにわめきだすぞ。

203 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:25 ID:yf33+Of5
>>189
康夫の時代に変わるかもな。
前回選挙のときは対抗馬の女が糞過ぎだったので、仕方なく支持したに過ぎない県民も多い。

204 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:25 ID:UjONJqcb
だからなんだよ。悪いか。
自衛隊に出入りする業者だってちゃんと調査されとるわい。文句あっか。

205 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:25 ID:xFWrfJPV
やり方としては、昔の徴兵時代と似た体制をとろうとしたのだろう<防衛庁。違うところは
自治体側の情報提供も募集も、全部任意で強制力がないと言うこと。

確かに戦後の制度では問題があっただろうが、自治体側が応じたと言うのは当時は徴兵
時代を知る人が要職についていたってことか。

206 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:26 ID:IiikoOXt
>>201
怪しい奴自衛隊に入って貰いたい?

207 :ばんばんばん。:03/04/22 10:27 ID:Xd30ojcA
自治体がホイホイ情報を提供し

こっちが問題。現に断ってる自治体がある。これを適当なレトリックで”自衛隊が悪い”に
してる毎日の方がおかしい。


208 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:27 ID:28oTb1X2
ダイレクトメールが発送されても俺は安心だな


こんなデブヲタヒッキーに誰がw

209 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:28 ID:xFWrfJPV
>>206
というよりそもそも志願者だけでなく、誰彼かまわず募集用の情報として流していたのが
問題あると思われ。それによってDM流していたのだから、自治体がDM業者を介さずに
情報漏えいしていたようなもんだ。

210 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:28 ID:3oM8vNhI
>>201
いや、現行法だと違法にならないらしいよ?
問題は現行法で規制が無いから、今審議中の法律に混ぜるべきって記事だと思う。


211 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:28 ID:KGodOD0V
文句言われるなら法整備して合法化したらいいんじゃね?

212 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:29 ID:W/66XnvM
工作員に入隊されても困るし

213 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:29 ID:IiikoOXt
>>209
採用段階でも調べると思うけど
それも混ぜようとしているような気もするけどね

214 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:30 ID:IiikoOXt
このごろTBS,毎日新聞共に凄く暴走していない?
朝日以上かも

215 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:31 ID:8Y29UAlv
>>208
わからないぞw
何か特技はないか?
自衛隊はチミを求めているかもしれん。

216 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:31 ID:aKvpxDjd
情報もらう見返りに佐官級の自衛官が
自治体職員を接待してるよ

217 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:32 ID:L+p/N2VF


     ま  た  毎  日  か






218 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:32 ID:3oM8vNhI
基本的に必要なら個人もその家族の情報も取れる(取れないと逆に困る)。
防衛庁に限らず犯罪捜査でも公安などが使ってるだろうし、国税局だって使うはず。

ただ、何処までの情報を取って良いかケースごとに異なるだろうから難しそう。

219 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:33 ID:TVshwpzZ
公務員の募集なら問題ないだろ

220 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:33 ID:IiikoOXt
そもそも国の機関同士の情報提供はいけないのか?

221 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:34 ID:3oM8vNhI
>>220
問題ないよ。

222 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:35 ID:EOJdEetD


漏れは自衛隊を支持するのれす。

国民を守るために特別に銃器を持ってるのれすから、
身辺調査厳しくしてDQNは排除するのは当然なのれす。



223 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:36 ID:iEatZ2Zw
爆弾に続いて自衛隊狙い撃ちだな。
37年間知らなかったワケでもあんめーに。
判り易すぎるんだよ、毎日。

224 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:36 ID:IiikoOXt
>>221
じゃこれを問題にしている毎日は?

225 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:37 ID:aKvpxDjd
>>218
公安調査庁は捜査権ないから
捜査はしないよ

226 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:37 ID:yf33+Of5
>>201
この記事だけで、毎日を叩いているわけでもあるまい。
ところで違法ならソースを頼む。それならそれで、検討しなければいけないこともある。

227 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:37 ID:EOJdEetD


  また、毎日新聞は37年間も業務怠慢してました。って話なのですね。





228 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:39 ID:3oM8vNhI
この記者の「行政機関等個人情報保護法案」が不完全であり訂正の余地があるって言ってることは正に正論。

ただし、それだけの主張をするために全文の7割以上を防衛庁への言いがかりに割いているレトリックに必死さがにじみ出ている。

229 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:39 ID:cuK6WT/6
>>224
毎日が収集しても現行法上無問題。ただ、一件ごとに手数料をとられるだけ。

230 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :03/04/22 10:40 ID:D3ZKNK0R
そう言えばおいらにも「防衛大に入らないか?」って勧誘があったらしい。
”らしい”ってのは、おいらに話が来る前に親が断ったらしいので。

231 :宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :03/04/22 10:43 ID:Nl+ZNRu5
有事法制潰しの為なら手段を選ばないね、毎日も。

しかし与党にも反省すべき点はある。
与党も有事法制衆院通過を先延ばしし続けている。
最初は月内通過、次は公明党に気兼ねをし統一地方選後で連休前後、
次は民主の対案を受け、与党案を修正し、5月中旬と。

しかし今回の毎日の記事に見られるように
時間が経過すればするほど、サヨマスゴミ、サヨ市民団体の
反ー有事法制の動きを活発化させることになる。
イラク反戦運動と同じだ。今の与党はパウエルと同じ間違いを犯そうとしている。
有無を言わさず、衆院通過し、既成事実化すれば良い物を。


232 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:45 ID:zhT53lUb
タイミングにはいやらしさを感じるけど、
これは防衛庁が悪いだろー。

多少効率は悪くても採用の段になってから調べれ。

233 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:47 ID:aKvpxDjd
.>>232
身辺調査じゃなくて勧誘に使ってるんだよ

234 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:47 ID:LlWoHzAz
>>231
イージス艦派遣もスッタモンダしたけど、派遣したら沙汰闇になったし
北チョン問題があるし、すんなり可決すると思われ

235 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:47 ID:xFWrfJPV
>>232
防衛庁は「勧誘のため」にほしいわけだから、そのタイミングになってからじゃ遅いの
だろう。

236 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:47 ID:3oM8vNhI
>>232
どの変が悪いの?

237 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:48 ID:UjONJqcb
エージェントを送り込もうとする創×が悪いんだろ。

信条調査を止めさせたのは公明党だがなにか?
で、うまく行かないと毎日だのみか?

238 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:48 ID:HaRf9/WY
良い体してても、心臓の弱さまでは解らんと言うわけか。

239 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:49 ID:zHE5HnwF
>「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」
役所のどんな書類から調べるのだろう?

240 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:50 ID:IiikoOXt
そういや今防衛庁は信条調査していないのか?
不味いじゃん

241 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:50 ID:wHbWS4Jo
大治記者も大人しくしていれば助かったのに・・

村山富一の首相時代の情報漏洩、疑獄事件に発展すれば元首相でも絞首刑は免れん。
下手に関わると暗殺されかねんぞ。
愚かな大治よ。抜け目無く生き延びろ。警察に全てを話して罪を償うべし。

242 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:51 ID:oLoG5xAi
社民党は辻元疑惑のとき「何故今の時期にこのようなことが取り上げられたのか。陰謀を感じる」
とか言ってたけど、これこそ「何故今の時期に」って感じだよな。

243 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:52 ID:1vUPlGIs
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E6%B2%BB%E6%9C%8B%E5%AD%90%E8%A8%98%E8%80%85

244 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:52 ID:IiikoOXt
その前にこんな事問題にしたいのなら名簿屋の方を問題にしろよ

便利だから問題にしたくないのか?

245 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:53 ID:6sLVB9E0
最近、朝日より毎日のほうが必死じゃないか

246 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:53 ID:UjONJqcb
信条調査はやってない。
一昔前は国会議員の行動は全て陸自に監視されていたんだが、止めさせた奴がいる。

247 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:53 ID:oLoG5xAi
>>244

個人情報保護法を潰したいので名簿業者のことは無視します>野党

248 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:53 ID:cuK6WT/6
>>239
そりゃ、調べようと思ったら国保の請求書やら学生時代の健康診断の記録もあるからね。
やろうと思えば出来ないことはない(もちろん提供は違法だと思う)。

249 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:53 ID:3oM8vNhI
>>242
ムネオ事件で暴れすぎて反感買ったんだろうなあ。
足元見ずに張り切るから(汗

250 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:53 ID:IiikoOXt
新聞には記者のメールアドレス載っていると思うから調べてこよっかね?

251 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:53 ID:HaRf9/WY
>>240
そりゃ、政府を信じてるような、馬鹿しか集まらなけりゃ、金で
動くヤツを取るだろうよ。

252 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:54 ID:3mpXutTm
堂本の仲間か。この記者・・・

毎日もひでぇの雇ってるな

253 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:54 ID:oLoG5xAi
>>245

朝日だと

また朝日か!と言われるからじゃないの(w

254 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:54 ID:IiikoOXt
>>246
どこの馬鹿?

255 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:54 ID:ziPwU5MB
大治朋子「防衛庁は住基から情報提供を要請してるの?」
防衛庁  「してますが何か?」
大治朋子「なんだとそりゃ大変だ一大事だ!」
防衛庁  「いやもう37年も前から要請してるし…」
大治朋子「そんな大事なことを今まで隠してたな!」
防衛庁  「要請だから応じるかどうかは自治体次第だし資料でも公開してますが…」
大治朋子「そんなものマニアか専門家しか見ない!国民に公表してない!」
防衛庁  「ハァ?公開してましたが」
大治朋子「全く理解できない。国民に公開しなかった防衛庁の責任は大きい」
防衛庁  「だから公開してたってば!」
大治朋子「防衛庁が秘密裏に住基から情報を抽出!!」
防衛庁  「だから公開したと何度(ry」

256 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:55 ID:3oM8vNhI
この記事は、やっぱりというか予想どうりというか目的は「行政機関等個人情報保護法案」潰しだよね。
で有事法案抱えている防衛庁のイメージもついでに壊せて一石二鳥って作戦か

257 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:56 ID:oLoG5xAi
>>255

またそれだよな。。。味占めたんだろな>毎日

258 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:56 ID:yf33+Of5
おいみんな、オウムを忘れちゃだめだぜよ。
これも糸引いてたのは北朝鮮だけどな。

259 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:58 ID:h2pvZhkK


  ま た 毎 日 の 防 衛 庁 つ ぶ し か !




260 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:58 ID:yf33+Of5
>>244
あれはマスコミもご用達だからw

261 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:59 ID:BMbUXFG/
あたりまえ
協賛社民売国親派にでも入隊されて国の根幹である防衛情報でも流されたら冗談じゃない
すべての公務員に適用すべき

262 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:00 ID:4oeW+fmm
公安調査庁>>公安警察
役立たずの公安警察を公調の支配下に置こう
情報を持ってるのは日本じゃ公調だけだ


263 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:02 ID:1M5EH473
>>244
マスコミで一時期たたいていたけど、
今は何処も取り上げ何ね(WW

264 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:02 ID:g54slhSa
これ、37年マスゴミは気づかなかったって
解釈すればいいの?
オレはそっちに関して声を上げたい…。

265 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:03 ID:3oM8vNhI
法案自体の問題をマスコミが提起して、その上で世間の人が「問題点」を認識した上で廃案にするのなら
正常だと思う。最近のマスコミ(毎日・朝日など)が取ってる方法は国民が無知なのをいいことに感情操作
して反対世論を作っているって事が心配だ。
「クラスター」「防衛庁関連」「北朝鮮の飢餓・脱北」みんな感情論で世論を動かそうとしている

266 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:04 ID:ovPHwdmy
毎日必死だな

267 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:04 ID:i53GKjm+
>>214

他のスレでガイシュツだったらあれだが、社説の面でこんな事を書いてるぞ。

毎日新聞2003年(平成15年)4月22日(火曜日/12A版)

(『政治を開く』面)クリップボード
『時代が田氏、呼び戻した」

15日よる、国会近くのイタリア料理店で、土井たかこ 社民党党首.
横路孝弘,民主党副代表,楢崎与之助,元社会党衆議院議院らが
(ならさきよのすけは、上手く変換出来ぬのですまソ)
田英夫氏(79)を囲んだ。
旧社会党の仲間が集まった祝いの席で、楢崎氏は
「戦争の時代が田ちゃんを呼び戻した」とあいさつした。
「そんな気がする」と応じた田氏は71年から参院議員を5期30年。
安全保障問題を中心に政府を追求し、01年の参院選前に引退を決めたが,
社民党の要請を受け,比例代表名簿に登載されていた。
太平洋戦争の特攻隊の生き残りである田氏は言う。
「22、23歳で死んで行った戦友は無念だったろう。戦争に反対する為に
頑張る。僕の仕事は戦争のない世界を作る事です。」
2年前に腎臓をわずらって以来,週3回の人工透析が続き,21日も
病院に足を運んだ。執念の国会質問を聞きたい。

[浜名晋一]

というコラムを載せている所を見ると、確信してやっていますね。
「日本の平和を守るのは、私達です。政府じゃありません」
と言う『自負(電波?)』がユンユンします。
長文すまソ。

268 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:05 ID:1PtPzhXq
センシティブ情報以外は民間もやってる事だよな
センシティブ情報も役所以外で集めてるし
それらを規制するのか個人情報保護法な訳だが
その成立をこやつらは攻撃する意図で書いてる・・もうバカかと

269 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:07 ID:3oM8vNhI
>>268
彼らマスコミにとって結果は関心ないのかもしれない。
ただ、スクープ関連の賞が欲しいだけっていうのが本音だろうたぶん。


270 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:08 ID:6sLVB9E0
>>253
毎日もそういわれたいんだろうな

271 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:08 ID:1M5EH473
またニュースで、土井や福島のしたり顔を見ないとといけないのか・・・


272 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:10 ID:NVceOBYZ
『毎日』は毎日馬鹿をやるから『毎日』か?

273 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:10 ID:oLoG5xAi
>>256

いや行政機関等個人情報保護法案をしっかり制定してないから
こういうことが問題になるわけで、
(マスコミの奴らが潰したいのは民間=自分たちの取材対象に対する
個人情報保護。行政機関が制約を受けるのには賛成するだろ)

それより有事法制潰しのためになんとか「防衛庁自衛隊は信用できない。」
というイメージ操作と、去年の情報公開リストやクラスターの時のように
野党にネタを与えて審議を遅らせて、会期中の成立を阻止しようと言う
目論見なのは見え見え。

274 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:10 ID:3oM8vNhI
>>271
土井さん天然ピンボケなので「行政機関等個人情報保護法案」の問題じゃなくて
防衛庁が名簿貰ってたことを非難してまた自爆する予感が。。。。。


275 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:11 ID:BTJdZAb/
      ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  /   \   |
   | (●) (●)   |  なんかもう必死でしょ、最近の大治朋子
   |  / ̄⌒ ̄ヽ  .|
   |  ヽ ̄~ ̄ /   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

276 :珊瑚:03/04/22 11:12 ID:+rrUkj5W
大治朋子(JCJ大賞/毎日新聞)

ttp://www.jcj.gr.jp/image/02zoshoA.jpg


277 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:12 ID:04QLnFcG
自衛隊に変なのいたら困るから当然だろ
逆に、何も調査せず、問題がおこったら自衛隊たたくくせに

278 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:13 ID:3oM8vNhI
>>273
それが目的なんだろうが、『そう問い詰めても記事の内容は「行政機関等個人情報保護法案」が不完全。』
って内容しか実は書いてないので毎日を咎めることが出来ない。
レトリックで防衛庁のイメージダウンを図ってるのは姑息というか、、、、

279 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:14 ID:oLoG5xAi
>>267

田英夫なんて北朝鮮礼賛の売国奴じゃねーか( ゚д゚)、ペッ

280 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:14 ID:0i7HnrUD
この売国バカ、さっさと氏ね

281 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:20 ID:oLoG5xAi
>>267

>僕の仕事は戦争のない世界を作る事です

僕の仕事は日本の防衛力を削いで、戦争できないようにして
北朝鮮と中国に逆らえないようにすることです。

の間違いだろ(w

282 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:23 ID:Ui91wxik
オウムに機密が漏れてて問題になったじゃねーか。
行政に関わる機関なら、構成員の身辺確認は国民に対して当然の義務だろ。
そういやオウムに坂本弁護士を売ったのも、毎日だったよな。
くだらん煽りをするより、手前ーらの行動こそ襟を正せつーの!

283 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:26 ID:DZA22qvS
>>277
身辺調査とDM用のデータ集めを混同しちゃいかんよ。
叩くのも理論武装はしっかりとナ。

284 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:31 ID:5E5mTACz
>叩くのも理論武装はしっかりとナ。
ニュー速+にたまってるチンカス共にそれを言うか

285 :65537 ◆65537Uerf. :03/04/22 11:35 ID:E2fa0gXa
国の機関が利用していったい何が問題なのかと…
そのうち「選挙管理委員会が住基情報を元に投票券を発送!」とかって
騒ぎ出すんじゃないか?

286 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:36 ID:NF6TdzJ/
住基情報は大丈夫と書いておきながら叩いている面白い記事だな

287 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:43 ID:GDqgcHhF
もう漏れは18才でないから、どうでもいいや。

18才のガキは兵隊にとられて死んでもいいよ。w

288 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:45 ID:3oM8vNhI
>>286
理論的に防衛庁を叩けないから、こういう風評ダメージを与えていくしか無いのかもね。
政治家としての作戦としては一つの手だが、ジャーナリストとしては能無しを晒したようなものだな

289 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:45 ID:y8ja/DRl
自衛官募集に住基情報の提供依頼、自治体の3割応じる
http://www.asahi.com/national/update/0422/009.html

なんだ、これ。

290 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:46 ID:2jGVDaVc
>>287
超有事の際はそのガキの部下になる訳だがw

291 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:46 ID:ZLEEsr9D
層化は有事法制がいやなら与党連立から降りろ。
姑息に邪魔するなよ。

292 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 11:47 ID:9YDOcrLf
これは自衛官の採用の際に行われる
背景調査の一環でしょうね。
当然だろう? 破壊分子を兵士にするわけにはいかんのだから。

293 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 11:48 ID:9YDOcrLf
それに、これと本人の適格性は何の関係もありません。
少なくとも、転居暦とかしっとかんと脱柵したとき困るやんけ

294 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:48 ID:lGtZhXtI
また、中国と朝鮮の手先の有事法制潰しか?

295 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:53 ID:3oM8vNhI
>>289
お約束どうり、始まったね。これの何処が問題だか。
問題ないのに問題があるように記事を書いてるだけ。
朝日の記事より毎日の方が理論的には成立した文章だ。
朝日って東大出身者が多いって本当なのかな?


296 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:53 ID:AYHfH++j
こんなのに騙されるほど、日本国民は馬鹿じゃない。










  ・・・・・よね?

297 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:56 ID:3oM8vNhI
しかし、『22日あきらかになった』のフレーズが笑える。

朝日新聞社がマスコミと自称していることが22日あきらかになった。


298 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:57 ID:qEdevyHi
これって軍事は如何わしいもの
忌むべきものっていう朝日、毎日の主観が前提にあるから問題になるんだよな
盗聴法の時と酷似してるな

299 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 11:57 ID:9YDOcrLf
朝日新聞の虚偽報道が22日あきらかになった。

300 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:57 ID:v8uY6iRh
お前らバカばっかりか?
応募してきた奴の背景調査するのは当たり前だよ。
今回の情報収集はその手前、
「君も自衛隊に入りませんか?」って
ダイレクトメール出す段階のもんだろ。
自衛隊に入る気の無い奴の分まで、
無差別に情報が収集されてるんだぞ。
「片親。高校中退。無職。体質虚弱。家出で児童相談所に送られた記録あり」
とか。
そんなに自衛隊好きならDM出さなくていいように全員志願しる!

301 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:58 ID:2jGVDaVc
しかし毎日は、ほんとに何考えてるんだ・


302 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:59 ID:y8ja/DRl
住基ネット、あぶねぇ、あぶねぇ。

どこに漏れるか、知れたもんじゃない。

303 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:59 ID:3oM8vNhI
>>298
国民の空気変わってきてるの分からないのかな。
今は感情論より実質的な考え方を優先する傾向になってきていると思うのだが。
朝日・毎日は扇情報道に未練があるようだね

304 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:59 ID:46gz6R/i
実は選挙管理委員会・税務署・警察署も37年間要請しているんです(w だったり

305 :名無しさん@3周年:03/04/22 11:59 ID:8Vz1H4ps
メディアリテラシーの向上に役立つな>朝日と毎日

306 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 11:59 ID:9YDOcrLf
>>300
ダイレクトメールで自衛官募集なんて嫌だ


って本気か?

307 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:00 ID:9YDOcrLf
>>304
当然やってるだろうね

308 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:01 ID:qEdevyHi
>300
記事多少読めって(w

309 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:01 ID:wHbWS4Jo
おいおい、この記事は毎日新聞の大治朋子だぞ。
過去には関係が有るが、今回はこいつの仕業だ。

朝ピーは関係ないのでスルーだ。
土井が騒いでキャンペーンに乗っかってきたら晒し上げだが、
ここまで恥さらしでは土井も乗れないだろう。
必ず次の動きが出るから、朝日を叩くのは暫らく待て!

310 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:01 ID:h628W2Ww
この前、自衛官募集のハガキを出したら
自衛隊の支部の幹部が家訪問してきたよ。
びびった


311 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:02 ID:y8ja/DRl
街金が狙っている。


312 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:02 ID:3oM8vNhI
>>300
それは「行政機関等個人情報保護法案」の問題で現在審議中。
まさに余計な情報は公的機関といえど流さないように規制しようということ。

313 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:03 ID:wYkAWiR/
広島は0じゃないのか?(w

314 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:04 ID:9YDOcrLf
>>312
逆だよ、
結局、情報に接触できる特権ができるだけだよ

315 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:04 ID:aOnBEfTE
住基情報は大丈夫と言いながら叩いている時点で朝日・毎日共に理論的に終わっている

316 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:04 ID:qEdevyHi
合同就職説明会の時に自衛隊ブースで話聞いて
あれあれ・・・なんだっけか、自分の軽い自己アピール書いた紙・・・
それを出して初めて色々就職資料が送られてきたな

それまで37年間やってるわりにゃ漏れんとこにゃ来なかったな、赤紙(w

317 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:04 ID:3oM8vNhI
>>311
街金には既に住民票情報より更に詳しい情報網があるぞい?
個人の年収/ローンの残額まで記録した情報を既に売っている機関が存在します。

318 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:05 ID:mT7IGjJl
アカヒを叩くことと、メディアリテラシーの違いって解って無いのね。 これが、これからどういう意味を持って来るのか良く考えた方がいいよ。 表層だけで脊髄反射して思考停止してしまうおまいらが一番怖い。

319 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:05 ID:ldgRY47I
マジで自衛隊がクーデター起こしてくれないかな?
腐りきった政党政治を粉砕してほしい。

320 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:06 ID:WbPviIgl
メディアが煽っても神奈川県知事選で快住女勝たなかったのにな。
煽りゃなんでもいいってもんじゃない

321 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:06 ID:4HF9DYQM
石波防衛庁長官
「あっては、成らない事」

322 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:07 ID:y8ja/DRl
>>317
どこからそういう情報集めるの?

323 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:07 ID:9YDOcrLf
>>321
なんでやねんって思うわけだが

324 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:08 ID:ra9PZC3k
漏れも自衛官募集事務所のホームページからメールで
受験申し込んだとき変なメルアドで送ったから
後から電話かかってきたとき恥ずかしかった。

325 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:09 ID:hFcQG8dl
アメリカの軍隊なんか身辺や家族の思想など調査は厳しいぞ。
また情報保護法案と有事法制にからんだネガティブキャンペーンか。ったく
くだらん。朝日、毎日はもうマスコミじゃねえな。宗教集団、キチガイ集団だ


326 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:09 ID:2x59696G
大治朋子って、そんなにヤバい記事を書くの?

327 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:10 ID:3oM8vNhI
>>322
カード作るとき運転免許差し出したり、ローン組むとき住民票差し出したりしたものが、
各金融機関を巡って共有化できるような仕組み。

328 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:10 ID:QwB3wtiP
毎日がこのところ何か必死になっているのはなんででしょ?
これも37年間とえらく長年やっていたことをなぜ今更この時期に???

329 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:10 ID:9YDOcrLf
>>325
兵器扱って、人間を殺す道具になるんだから当然なんだが、


   そ の 割 に は 事 件 が 絶 え ん な 

            メ リ ケ ン 


.

330 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:11 ID:9YDOcrLf
>>328
北朝鮮とアメリカ、中国の三国間交渉が行われてるからです

331 :☆のソーラーカー ◆bdSTARRG.E :03/04/22 12:11 ID:hGEuIrpX
俺に赤紙はこないのか?
肝脂肪が多いからか?

332 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:13 ID:UyeFEMPx
外国人の指紋と同じ理由で反対してるんだろ?
自衛隊に工作員が潜入し辛いニダってな。

333 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:14 ID:3oM8vNhI
朝日のこの記事は毎日の粗悪コピーだね。
毎日の方は主張があるけど、朝日の記事は原文の「煽り文句」だけ使いまわした(汗

334 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:15 ID:1PtPzhXq
>>325
反日自衛官マークしてたら1大スキャンダルに成る国ですから

335 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:15 ID:wHbWS4Jo
>>328
有事法制を邪魔する、国会審議のネタが欲しいだけ。
毎日新聞の大治朋子は、社民党の代理人みたいなモノ
自分で記事を書いている様子は無い。

ググって見れば、彼女の専門は自衛隊問題でないのが明らかだ。

336 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:15 ID:NeaIhFJh
>>329
キ リ ス ト マ ン セ ー

って言ったらOKなんじゃないかと、最近は思う。

337 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:16 ID:y8ja/DRl
赤紙体制をつくる一歩だね。
お前ら賛成か?

338 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:16 ID:3oM8vNhI
>>335
記者が実在しないという噂?

339 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:wHbWS4Jo
>>331
それは赤紙ではなくて赤身でしょう(W

340 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:W/66XnvM
賛成 酸性 三星 参政 ですがなにか?

341 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:2jGVDaVc
>>337
国家存亡の戦争になったら、
どうせそうなるだろうが。

342 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:17 ID:9YDOcrLf
>>336
踏絵かよ

343 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:3oM8vNhI
>>337
昔と違って、今の軍隊に訓練されてない人員が来ても役に立たないよ?
そんな無意味なことはしないでしょ。

344 :☆のソーラーカー ◆bdSTARRG.E :03/04/22 12:17 ID:hGEuIrpX
>>339
失礼な!
フォアグラといっていただきたい。

345 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:18 ID:IIrTnj7y
創価のしつこい勧誘の方がよっぽど問題です。 信者が役人なら台帳も利用しかねないし

346 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:18 ID:qEdevyHi
>337
ん?
徴兵と志願兵との区別くらいなら厨房でもわかるんじゃないか?

347 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:19 ID:GDqgcHhF
18〜25才は氏んでくれ。すこしぐらい間引きになっていいよ。

348 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:20 ID:0DL6wKZ7
マスコミ板

マスコミの有事法制潰しを監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1050977191/

349 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:21 ID:y8ja/DRl
>>346
その区別を無くす方向だろ。適正住民リスト。

350 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:22 ID:8Y29UAlv
>>344
ワラタ

351 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:22 ID:ojPY1no8
徴兵制への策動だ!

みなさん!有事法制ができたらとんでもないことになりますよ!(@∀@)

352 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:22 ID:ra9PZC3k
ああ〜菅野美穂みたいな女性自衛官のお世話したい・・・

353 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:26 ID:3oM8vNhI
>>349
詳しく教えて欲しい。その「適正住民リスト」と「徴兵と志願の区別が無くなる」ていうところ

354 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:26 ID:V/F9JG6g
いまは個人情報とかに社会は敏感だからな
10年前じゃ別に当然のことだったろうけど。
こういうねたを探してるスパイは多いだろうから、防衛庁も気をつけないとな。
優秀な人材を集めたいとこだろうが。

355 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:26 ID:NxbQyzFd
もまえら、落ち着け。

毎日新聞2003年4月22日の朝刊1面は「自衛官募集に住基情報」だ。
コンビニ行って確かめてきな。買わなくていいからな(w

毎日新聞の記事は3本ある。
ネットで確かめられるので見て見ろ。(>>1には一番上しか載ってない)

■防衛庁:自衛官募集に住基情報 各地の自治体に長年要請  4月22日 3:07
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030422k0000m040152000c.html
■防衛庁:自衛官募集に住基情報 自治体「要請断れない」  4月22日 3:07
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030422k0000m040153000c.html
■防衛庁:自衛官募集に住基情報 個人情報、問われる適正収集 4月22日 3:07
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030422k0000m040155000c.html

まずソースを嫁。話はそれからだ。

356 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:27 ID:qEdevyHi
>349
どうやったら志願兵と徴兵の区別がなくなるというのだろう・・・
日本は徴兵制度になるのか?(w
防衛費パンクするな・・・

357 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:28 ID:mD90nyTi
住基情報大丈夫と言いつつ叩いているので何がいけないのか分からない

358 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:29 ID:xYGdDiak
またか・・・

359 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:y8ja/DRl
>>356
徴兵制度は金がかからないので安上がりなんだが?

360 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:31 ID:ay4vaLQZ







           また防衛庁か!!!!






361 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:32 ID:V/F9JG6g
最近特に防衛庁がらみのくだらない記事が目立つよな。
やっぱり有事法制つぶしだな。

362 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:33 ID:hFcQG8dl
×また防衛庁か!!!!
○また毎日・朝日か!!!

363 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:33 ID:qnnin2Vh
>>356
国民皆兵制と徴兵制を混同しないようにね。兵員数が同じなら徴兵制は遙かに安上がり。


364 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:33 ID:3oM8vNhI
今回は毎日と朝日の記事内容少し違うね。
毎日:「住基情報」に「センシティブ情報」を含めて各公的機関に情報が渡るケースがある。(+防衛庁を例に出しイメージダウンも欠かさない。)
朝日:「住基情報」を防衛庁がDM出してたー!ウキー!「これは赤紙の前兆だ!!」軍靴の音が。。。。

相変わらず朝日は面白い。

365 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:33 ID:2JYM5nHq
>>349
志願兵と徴兵の区別くらい分るだろ。アホか。

366 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:34 ID:3oM8vNhI
>>359
なんで金が掛からないの?

367 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:34 ID:ay4vaLQZ
陰謀説浮上



プチ右翼必死だな。(w

368 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:35 ID:EOJdEetD
>>361 :名無しさん@3周年 :03/04/22 12:32 ID:V/F9JG6g
>最近特に防衛庁がらみのくだらない記事が目立つよな。
>やっぱり有事法制つぶしだな。

 同意。

つぶしつぶしするようだな。

369 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:35 ID:QeuRnpsT
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7207/log2/1044258520.html

キム八先生は自衛隊がお嫌い。

370 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:35 ID:9YDOcrLf
>>366
錬度維持がしやすいから。
職業軍人のほうが全体で給料を安くできる

371 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:36 ID:ojPY1no8
日本にも大学にROTC作ればいいのにね。

http://plaza.rakuten.co.jp/armyrotc/

372 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:36 ID:YhAu+a8u
>>366
義務だから。

373 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:36 ID:2JYM5nHq
>>363
20万で徴兵制か?おめでてーナ

374 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:37 ID:y8ja/DRl
>>366
戦争に行った親類がいるだろ?聞いてみろや。
職業軍人と違ってなんにも金をもらっていない。

375 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:37 ID:lGtZhXtI
売国サヨクはくたばりやがれ!!!!

376 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:38 ID:3oM8vNhI
>>370
一概にそうも言えないよ?
国家の生産力を落とす要因になるから。あと徴兵といえどもその期間は公務員としての給与支払いが負担にもなる

377 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:39 ID:lGtZhXtI
サヨク勢力の悲痛な断末魔が、こだまするスレ

378 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:40 ID:YhAu+a8u
一応徴兵制のある(隣の国とか)国も給料は払ってるけど雀の涙ほどだって話。
でも徴兵制だと士気が低くなるって話だけど・・・

379 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:40 ID:qnnin2Vh
>>373
おめでてーのお前の頭。誰が徴兵制にしろ、って主張しているんだよ?

380 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:40 ID:9YDOcrLf
>>374
いや、そーでもないよ、
徴兵制だと恩給とか事後の職業維持とかを社会でバックアップしないと
すぐに社会不安につながってしまうんだわ。
だから、近代国家はみな徴兵制を経て志願制に移行していくんだよ。

徴兵制ってのは戦争が多いときに有効な手段で、
志願制ってのは平時の際の軍隊運用として有効なんだな、

損得ではなく、運用状況で使い分けるべき道具とみたほうがいい

381 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:41 ID:ay4vaLQZ
もれは左翼じゃねーよヽ( `Д)ノウワァァァァン

右翼逝ってよし!

382 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:41 ID:3oM8vNhI
>>374
給料を貰ってないことはありえない。喰えないでしょ(汗

383 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:42 ID:9YDOcrLf
>>376
国全体の技術力が低かった明治期には徴兵制は
職業訓練の場でもあったので効果があったんだが、
国全体が豊かになっていけば、軍人職は役損でしなくなるんだな。


384 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:43 ID:y8ja/DRl
>>382
お前、無知だな。兵隊が給料をもらっていたって?w

385 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:44 ID:2JYM5nHq
>>379
>>363>兵員数が同じなら徴兵制は遙かに安上がり。
どれくらいの兵数を想定してるんだね(w

386 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:45 ID:2x59696G
今回一連の毎日新聞の「有事法制潰しキャンペーン」の陰に共産党を感じ取るのは漏れだけか?
クラスター爆弾の件も共産党が取り上げた後に出て来た問題だし、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ja3eda/newpage15.htm
公務員が多く加入している自治労連なんかはモロに共産党傘下の組織。

387 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:45 ID:9YDOcrLf
また、軍人職に得を与えたがために
昭和初期のように軍閥が出来上がり、重商主義とつながってしまったんだな。
その反省があって、
戦後の日本はアメリカに学んで、
シビリアンコントロールを統制基準として運用することになったんだ。

すべては、「なぜそーなったか」ではなく、「いかにそーなったか」で語られるべきだな


388 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:45 ID:3oM8vNhI
>>384
生活費が無くて生活できるわけが無い。本人はともかく家族は干されてたの?

389 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:46 ID:T6vUqZD5
俺来年市役所落ちたら自衛隊の幹部候補生にでもなるよ
てか今年市役所落ちたけど幹候蹴ったんだよすげーだろ

390 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:46 ID:9YDOcrLf
>>384
ホラ吹くなよ。


391 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:47 ID:9YDOcrLf
>>389
別に。
途中で止めんなよ

392 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:47 ID:HcVNfLvl
>>384
( ゚д゚)ポカーン…

393 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:47 ID:y8ja/DRl
>>388
お前の頭は平和ボケ。従軍していて給料もらってどうすんだw

家族は干されていた。

394 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:48 ID:wHbWS4Jo
>>382
食事の支給はあっても、給与は無い場合が多い。

395 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:48 ID:9YDOcrLf
>>393
ハァ?

396 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:49 ID:IIrTnj7y
>>393は何時・何処の話をしているんだ?

397 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:49 ID:ay4vaLQZ





           右翼ってどうしようもないバカばっかりだな。(w







398 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:49 ID:3oM8vNhI
>>393
太平洋戦争は4年も戦ってたんですが。。。。
4年も無収入で莫大な兵隊を維持してたら国自体が崩壊してしまってるはず

399 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:50 ID:qnnin2Vh
>>385
なんで兵員数の想定が必要なんだよ?数が多くても少なくても安上がりなのは徴兵制。
でも、志願制なら練度・精鋭の点で徴兵制に勝るのは確か。

400 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:50 ID:IBdkCcaB
>370
志願兵のほうが練度、士気ともに高いのではなくて?

401 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:51 ID:HcVNfLvl
>>396
北の、かの国のこと言ってるんだと思う

402 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:51 ID:rY/WK6AF
今回の記事は毎日新聞が1面で特ダネ。
朝日・読売などの朝刊には全く載っていない。
時事通信やNHK・読売は、今日の会見の記事を載せている。

■事実関係を調査=自衛官募集で住基情報−福田官房長官
2003/04/22−10:47 時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030422104742X680&genre=pol
■自衛官募集に住基情報の提供依頼、自治体の3割応じる
2003/04/22 11:20 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0422/009.html
■自治体が自衛官募集に「保護者」名など個人情報提供
2003/4/22/11:53 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030422ic04.htm

■総務相 自衛官募集問題で調査 2003/04/22 12:01 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/22/k20030422000062.html
■防衛庁長官 あってはならない 2003/04/22 12:30 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/22/k20030422000067.html

403 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:52 ID:wHbWS4Jo
>>398
現にそうなったでしょ?
後払いの給与とも言える恩給も、インフレで消し飛びましたから、ほぼ完全な無収入ですよ。

404 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:52 ID:2JYM5nHq
>>386
それはもう常識じゃないのか?
こういうのの裏で共産党が暗躍してるのはよくある事。
消費税の時も暗躍してたし。
スパイとか言われてたりするしな。

405 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:52 ID:3oM8vNhI
>>401
いや、太平洋戦争時の話なんだけど、無給だったという人が出てきた(汗

406 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:53 ID:y8ja/DRl
>>405
赤紙組は無給だよ。

407 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:53 ID:IBdkCcaB
>393
従軍中に給料でないのかYO!
よくある女も博打も出来ないな

408 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:53 ID:qnnin2Vh
>>403
軍人恩給・傷痍軍人恩給は結構な額が出ているよ。とは言っても、志願制でも
同じ事なんだけどね、恩給制度って点では。

409 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:54 ID:3oM8vNhI
>>403
現にそうなったって?なにが?

410 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:54 ID:9YDOcrLf
>>399
それも嘘だ。
志願制でも錬度は一定以上にはならないし、
徴兵制の下でも精度はほとんど今の兵士と変わらんよ。

なぜなら錬度というのはOJTですでに目標とされる点が決まっており、
その線までは確実に訓練してからでなければ運用に値しないから。
また、兵士そのものの忠誠とか服務状況でいえば、
もしかしたら徴兵制のほうが高いことのほうが多いんだ。

どちらにしても、それら兵士を運用する幹部の教育の能力のほうがはるかに大事なことは変わりない。

411 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:55 ID:602KduFh
>>393
うちの爺さんはしっかり給料貰ってたって言ってたぞ。
今も恩給貰ってるし。

412 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:56 ID:L+Qt5Ewq
また有事法制潰しですか

413 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:56 ID:IIrTnj7y
>>406
じっちゃん恩給出てたけど・・
しかも給料よかったから世田谷に家買えたって言ってましたが?

414 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:57 ID:EiY6esIR
大日本帝国時代の徴兵者への恩給と
今後の徴兵者への給料は別と思われ

つか、本当に徴兵制度復活すんのか?
今までの志願兵だけで充分事足りてると思うのだが

415 :ばんばんばん。:03/04/22 12:57 ID:Xd30ojcA
>志願制でも錬度は一定以上にはならないし、
>徴兵制の下でも精度はほとんど今の兵士と変わらんよ。


・・・ライフル歩兵までならな。

416 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:58 ID:HcVNfLvl
>>412
とどのつまりは、そういうことでつね

417 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:58 ID:y8ja/DRl
>>413
軍属だろ?
一般にはでない。

418 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:59 ID:3oM8vNhI
>>405
普通に考えようよ。給料でなかったら誰も戦わないって。
北朝鮮でさえ払ってると思うぞ?(確証は無いが)

419 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:59 ID:e1vMjpbf
叔父とか叔母がサヨ活動家だったりしたら自衛隊駄目なのかな?

420 :名無しさん@3周年:03/04/22 12:59 ID:lGtZhXtI
兵隊なら、二等兵から号俸あるだろ?

軍令で決まってるよ。支給額は。

421 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:00 ID:2JYM5nHq
>>399
兵員数を持ち出してきたのはそっちだろ。
徴兵制なら何百万人単位で考えなければならないし
志願兵なら少数精鋭ですむ
同じ数を想定して比べるのはおかしいだろって事。
同じ軍事力を維持するのはどれくらいのコストが必要か?ならまだ分るけど。

422 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:00 ID:9YDOcrLf
>>403
はい、それも嘘。
君たちは戦後からしか大戦をみないから、
戦後直前の赤紙召集
(これは非訓練要員を含む待機兵を招集するもので、
 明治期から始まる帝国政府下にあって発布されたのはこのたった一回だけだった)
しか、しらないからそんなデマ流せるんだろうが、
本来、通常兵力とは別に計算されえる兵員は徴兵されて訓練を済ませて、
民間に戻っていた『予備役』を含めていただけ。

インフレや経済悪化は明らかに経済封鎖が原因であって徴兵制とは何の関係もないよ」

423 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:00 ID:Cfk20w20
>防衛庁は66年5月、都道府県を通じて各市町村に、自衛官募集の適齢者の情報を
>各地の自衛隊地方連絡部に提供するよう要請した。

37年前からやってるんだね…
クラスター爆弾の件も同じやり方だよね。
汚いって言うか、必死って言うか、大丈夫なのかよ>毎日



424 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:00 ID:3oM8vNhI
>>414
するわけが無い(w
朝日が必死なだけで、普通は寝言にしか聞こえない。
メリットの無い制度導入するマゾ国家で無い限りは(汗

425 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:01 ID:9YDOcrLf
>>423
はい、燃料入りました、
岡本さ〜ん、燃料入りましたよ〜

426 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:01 ID:ay4vaLQZ




         ごちゃごちゃうるせーぞ、長野、山梨、群馬の田舎ものども!




( ^∀^)ゲラゲラ

427 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:01 ID:y8ja/DRl
>>420
それが違うんだよ。じっちゃんに聞いてみろ。


428 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:01 ID:V/F9JG6g
つうか今自衛隊はどんどん人を減らしてるのだが。
今年の採用だって減りまくりですよ。
金がないからかもしれないけど。

しかし毎日は懲りないね。
次はなにを出してくるかな。

429 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:02 ID:qnnin2Vh
>>410
不同意。
練度・精度に徴兵制・志願制以外にも影響する要因が多々あるのは認めるが、
同じ条件にすれば志願制を徴兵制が上回る要因は少ない(愛国心や郷土愛)。

いやがる者を無理矢理、軍に送り込んでもいいことはない。お金で釣った志願制兵員の
方がまだ動機や将来におけるキャリアという点で軍に対する愛着で有利に働く。

430 :ばんばんばん。:03/04/22 13:04 ID:Xd30ojcA
WWII以降の近代戦って、兵器の質とそれを操る兵士の錬度で相当
損害被害が違ってくるんですけど・・・。

マスケット銃や村田銃で戦争するならともかく。

431 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:04 ID:3oM8vNhI
>>428
まあ、扇情工作失敗したら、残ってる方法は「下ネタ」しかないだろうな。
「陸上自衛隊幕僚総監12歳の小学生と援助交際!!」こんな感じで責めるしかないと思われ。

432 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:05 ID:2JYM5nHq
>>410
おいおい電波撒き散らすなよ(;´Д`)
>その線までは確実に訓練してからでなければ運用に値しないから。
そこまで何年かかると思ってるんだ・・・・

>また、兵士そのものの忠誠とか服務状況でいえば、
>もしかしたら徴兵制のほうが高いことのほうが多いんだ。
全く意味不明。徴兵制は元々高くないが
志願兵でも低い時は低い。
大事なのは有事になった時の状況。

433 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:05 ID:IBdkCcaB
>410
その話マジですか?
国民一丸となっての総力戦なら
わからないでもないけど

現代社会で、特に先進国のような多種多様な価値観の中では
やはり徴兵より志願兵のが士気、練度は高いんじゃないの?
徴兵期間にもよるし

434 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:06 ID:QwB3wtiP
427 :名無しさん@3周年 :03/04/22 13:01 ID:y8ja/DRl
>>420
それが違うんだよ。じっちゃんに聞いてみろ。

411 :名無しさん@3周年 :sage :03/04/22 12:55 ID:602KduFh
>>393
うちの爺さんはしっかり給料貰ってたって言ってたぞ。
今も恩給貰ってるし。

413 :名無しさん@3周年 :03/04/22 12:56 ID:IIrTnj7y
>>406
じっちゃん恩給出てたけど・・
しかも給料よかったから世田谷に家買えたって言ってましたが?


435 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:07 ID:9YDOcrLf
>>428
・・・それはちっと理由は複雑なんだけどね。
もともとの兵員数は定数の8割だったんだ。
なぜなら、予算どおりだと運営していけないから。
あまった予算で何とか食いつないでいたんだけど、
平成5年ころからの兵員数見直しで、
定数と実数をキチンとあわせるように、元大蔵省がツッコんできたんだわ。

で、しかたなくそーすることに。
自然減で減らすだけでは、年齢層がばらばらになってしまうので、
採用数を減らして対応してたわけなんだが、これがまた別の問題を引き起こすことに・・・

436 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:07 ID:qnnin2Vh
>>421
兵員数に無関係に徴兵制はできる。国民皆兵の徴兵を実施しているスイス・韓国・ドイツと
違って、以前の米国は必要数だけを名簿から無作為抽出して徴兵を行っていた。



437 :馬鹿サヨク晒しage:03/04/22 13:07 ID:lGtZhXtI
軍人の給料

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8926/pay.html

438 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:08 ID:9YDOcrLf
>>432
3ヶ月ですがなにか?

439 :ばんばんばん。:03/04/22 13:10 ID:Xd30ojcA
・・・3ヶ月って・・・だからマスケット銃とか村田銃で戦争するのと訳がちがうと・・・。

・・・だめだ、話にならん。

440 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:10 ID:IBdkCcaB
>438
それもマジ?
3ヶ月でF-15乗りこなしたりすんの?
・・・嘘っぽくなってきたなぁ

441 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:10 ID:9YDOcrLf
>>439
術科教育と基本教育をごっちゃにしろってか?
そっちのほうが電波やんけ

442 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:11 ID:2JYM5nHq
>>438
そりゃ銃だけ持ってバンバンする時だけだろ
北朝鮮にはお似合いかもな。

443 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:12 ID:3oM8vNhI
いずれにしても徴兵制は日本の国防体制上無用の長物でしょ。
運営も非効率だし。アジア全域に勢力伸ばすような大兵力需要は無いと思う。

ただ、こういってマイナスイメージを広めて国会運営を妨げようって言う一部マスコミの
稚拙な意図はみえてきますね。

444 :ばんばんばん。:03/04/22 13:12 ID:Xd30ojcA
右向け右、左向け左、

はいはい、君には村田銃進呈するから、塹壕戦してて。

445 :428:03/04/22 13:12 ID:V/F9JG6g
>>435
なるほどそうなんですか。
ありがとうございます。

446 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:12 ID:X1bDwTKQ
おれ18になってもハガキこなかったんだが、健康状態悪い事になってんのかなw

447 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:13 ID:9YDOcrLf
もともと、徴兵制下の予備役でも、
基本教育だけと術科教育から実戦配備まで経験してきたのとで
分けて運用されてたって事実はご存知?

448 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:13 ID:IBdkCcaB
徴兵っつっても
近代兵器使えないでも練度バッチグーってことか?
激しく不安だ・・・そんな香具師ら・・・

449 :馬鹿サヨク晒しage:03/04/22 13:14 ID:lGtZhXtI
軍人の給料

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8926/pay.html


450 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:14 ID:4wJ8ZQmY
でも、これってこの情報を自衛官の募集に使ったんだろ?
入隊希望者以外の情報も集めているんだからさすがに問題では?
入隊希望者の身辺調査ならそりゃ当然だけどさ。

451 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:15 ID:qnnin2Vh
>>445
それ以外にも任期制自衛官が一任期で辞めずに二任期目を志願する人が大多数に
なった、というのもある。

452 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:15 ID:9YDOcrLf
>>443
平時であればね
でも、今後どーなるかは知らん。
極東が戦争状態になりだせば、
どっちゃにしても兵数はたりんくなる

徴兵であれ、志願制であれ、軍事活動としてのオプションを否定するのはいかがなもんかと

453 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:15 ID:QwB3wtiP
むしろ近代兵器の方が扱いやすいかもしれんがな

454 :ばんばんばん。:03/04/22 13:15 ID:Xd30ojcA
>>450

37年続けてきて、いまになって問題にする意味は?

455 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:16 ID:9YDOcrLf
>>451
それだって昇任がおくれてるから

456 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:16 ID:x3o5TPrY
住基ネット反対スレで、捨てゼリフみたいに
「そのうち面白い事になるだろうよw」
とか言ってた人はどこにいっちゃったんだろう。

457 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:17 ID:wHbWS4Jo
アメリカ陸軍の第4師団並みのハイテク化が進めば、陸上自衛隊の人数ですら多すぎるな。
多分、リストラがあると思う。(それよりも新規を減らすか?)
今の日本は、正規軍は指揮官として訓練しておき、戦時には大量動員して配置する構成だ。
土壇場で徴兵する考えもあったのだろうが、技術革新のほうが早かった。
データリンクした歩兵の戦いはイラクでは確認できなかった。
北朝鮮で圧倒的戦闘力を見せ付ければ、世界の軍隊は大きく変貌する。

458 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:3oM8vNhI
>>450
うーん、その辺なんだな。どの辺が問題なのかわかる?
その漠然とした「不安感を抱くこと自体」が問題なのでは?
何故悪いかではなくて、イメージで拒否する現代日本人の思考がね。
これは、みんな漏れなく陥ってる現象なんだけどね。<マスコミはここをうまく付け込むのが上手。

459 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:pXIAIMKP
昔は「報道の毎日」と定評のあった毎日新聞社だけど、
いつからこんなおかしい会社になったんだ?

460 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 13:20 ID:9YDOcrLf
>>457
その方向性は激しく不安なんすがね。
だって現在でも予備の利用方法がぜんぜん成ってないし。

実戦になれば戦死者は絶対でるんだけどね。

461 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:21 ID:2JYM5nHq
>>436
ああ名簿拒否運動が起きたやつだねえ

462 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:27 ID:y7WJsVC+
住基情報提供は問題無いと記事にかいてあるのだが

463 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:28 ID:E/CTomcS
これで、久米あたりは小躍りしてるな・・・。

464 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:30 ID:qnnin2Vh
>>462
どこの国だって良心的兵役拒否者はいるよ。ただその対処方法が違うだけだね。

465 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:32 ID:lBewTRsB
小学校の肛門検査の情報も提供されマスタ


466 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:34 ID:3oM8vNhI
Nステはキャンペーン張るだろうね。
扇情的な報道だが嘘は言ってないからね。
討論番組ではこの話題は無理でしょw
理詰めじゃ簡単に論破されてしまうので。

467 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:35 ID:vc06Ujuy
とりあえず徴兵と動員の違いぐらいは義務教育だよね、ホントなら

468 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:37 ID:3yObdm4N
警察や税務署は問題にならないのですかね

469 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:38 ID:lGtZhXtI
思考停止サヨクの採集スレ

470 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:38 ID:Cfk20w20
知り合いのドイツ人は軍の民主化って言う視点から徴兵制を支持してたな…


471 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:39 ID:Jyz0MY9C

密かに一般国民を物色してる・・・
徴兵制の悪感
こわひ


472 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:40 ID:ZLEEsr9D
>>459
層化の下請けになってから。
政教新聞の印刷を請け負ってるそうですよ。

473 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:41 ID:3oM8vNhI
>>468
選挙管理委員会/投票通知で置き換えると、この記事の空しさが伝わってくる。


474 :大器晩成:03/04/22 13:43 ID:CiYu94Nd
治安・防衛当局が基礎的な個人情報を把握することに、何ら異存は
ありませんな。
むしろ、アカやソーカな自治体が個人情報を管理することのほうが
遥かに危険でしょう。


475 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:43 ID:+UODHmb5
■自衛官募集に個人情報利用 04/22 08:04 NHK(動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/22/k20030422000034.html
■個人情報法案、週内採決に応ぜず=野田民主党国対委員長 2003/04/22−11:33時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030422113335X696&genre=pol
■自衛官募集で保護者情報提供も=自治体から防衛庁に 2003/04/22−11:48時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030422114845X702&genre=pol
■防衛庁長官が是正指示=保護者の情報入手 2003/04/22−11:55 時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030422115511X703&genre=pol
■住基情報問題、事実関係を調査へ=政府 2003/04/22−12:32 時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030422123300X680&genre=pol
■自衛官募集に住基情報の提供依頼、自治体の3割応じる  2003/04/22 12:57朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0422/009.html
■自衛官募集:市町村の3割が住基で名簿 防衛庁が明らかに 2003-04-22-13:02 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030422k0000e040056000c.html
■隊員募集で住基情報を利用 防衛庁、自治体から 2003/04/22 13:12 産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/030422/0422sha078.htm
■個人情報法案採決 協議継続 04/22 13:12 NHK(動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/22/k20030422000071.html


476 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:44 ID:evOZNsgi
■チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/index.html
チャンネル「桜」は、日本の伝統文 化の復興と保持を目指し、
日本人本来の「心」を取り戻すべく創立さ れる日本最初の文化保守
衛星放送局です。戦後日本は、チャンネ ル「桜」で変わります。
      ,   _ ノ)
      γ∞γ~  \   はにゃ
 とて   |  / 从从) )
       ヽ | | l  l |〃     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       `从ハ~ ワノ)   <さくら右翼じゃないもん!!
     {|  ̄[`[>ロ<]'] ̄|!  \___________
     `,─Y ,└┘_ト─'
     └// l T ヽ\   とて
はにゃ  ,く._ '     _ >
       `ヽ`二二二´'´
         し' l⌒)


477 :ななし ◆5goJmwxiqU :03/04/22 13:46 ID:mWAjcsFx
何で人員削減が始まってる今頃こんな記事だすんだろな・・
今じゃ入りたくても入れないってのに・・・・

478 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:47 ID:7+T2aDZc
名簿屋や民間データベース問題にしろ

479 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:50 ID:lGtZhXtI
入隊でもガシガシ落とされてるし
下士官になれなきゃ、強制除隊みたいなもんだからね。
中に残るのも厳しいよ。

480 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:50 ID:NFkqVN/M
という事は、
頻繁に自衛官になれという封筒やらがポストに入ってくる俺は、
日本国民として身辺調査にパスしたからか!?

母親が
「○○(俺)は動物園のライオンの檻で拾ってきた」
と言ってたのは嘘だったんだな!


481 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:52 ID:xBOPaXIP
>>477
毎日だから。
どういう意図があるかは分かるでしょ?

482 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:52 ID:lGtZhXtI
まず、経済を回復させないと
軍の維持も難しくなる。

483 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:55 ID:uPDxu7kU
>>480
おめ!

484 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:56 ID:+UODHmb5
>>474
>治安・防衛当局が基礎的な個人情報を把握することに、何ら異存は
>ありませんな。

治安・防衛当局が“法に基づかない”個人情報を把握していたことに
異存がないのか?

2003/4/20 12:30 NHK(動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/22/k20030422000067.html
■防衛庁長官 あってはならない
 自衛官の募集をしている自衛隊の地方連絡部の一部が、自治体に、法律上
 閲覧が可能な範囲を超えた個人情報の提供を依頼していたことについて、
 石破防衛庁長官は「あってはならないことで、事実関係を確認している」と述べました。

法律を無視する治安・防衛当局がある日本は、北朝鮮を笑えないと思うが如何。
法治国家だからこそ、独裁国家である北朝鮮を見下せるのでは(w

485 :名無しさん@3周年:03/04/22 13:59 ID:EOJdEetD
>>484
>法治国家だからこそ、独裁国家である北朝鮮を見下せるのでは(w

いろいろ違うと思うぞ。


486 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:04 ID:y7WJsVC+
>>484 記事にさえ住基情報提供は問題ないと書いてあるが

487 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:05 ID:IBdkCcaB
>482
それが一番大事でつな

488 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:06 ID:WQzwBl1n
中国みたいな法もくそもない人治国家ならまだしも日本は法治国家としての
誇りがある。

法に則らない行動、まして国家機関がその行為にかんでいたというのは論外だ。

ここで、自衛隊養護しているやつは、何を望んでいるのか?それこそ、戦後、国民の
国家・天皇からの解離を任されたエセウヨク的行動でないのか?

漏れは法に則ってこそ、自衛隊が国民に近づき同時に国家としての誇りも取り戻せると
思う。脊髄反射的に自衛隊マンセーでは、結局思考停止であり市民運動家と同じだ。

489 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:07 ID:wxRlYqd3
どっちなんだよ。法的にOKなのかNGなのか。

490 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:08 ID:3oM8vNhI
提供されるデータの項目は各地方自治体の条例によって異なるから、条例に従った
情報受け渡しならなんら問題がないはず。
条例の提示内容を越える情報提示を防衛庁が強要していたなら問題ありだと思う。

491 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:11 ID:NVceOBYZ
>>488
法にのっとるというのは法令以外の行動をとるなということではないぞw

492 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:12 ID:Cfk20w20
>>488
規制する法律が無いのに法律違反なわけないだろ(w

>外部への提供は住民基本台帳法上の規定がなく、

>審議中の「行政機関等個人情報保護法案」でもこうした行政側の不透明な情報収集や
>センシティブ情報の収集を禁止する規定はなく、

【参考資料:住民基本台帳法における資料提出の判断基準】
第30条の6 市町村長は、他の市町村の市町村長その他の執行機関であつて
        条例で定めるものから条例で定める事務の処理に関し求めがあつたときは、
        条例で定めるところにより、本人確認情報を提供するものとする。


493 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:22 ID:WQzwBl1n
>>491
んなことはわかっとるが、
現に防衛庁長官が あってはならんこと といっているのだから、そういう解釈で
良いと思う。

何故、これ自体「適正だ」「あたりまえだ」とか、この指摘が反日的だとなるのが理解
不能なのだ。

防衛庁はじめ関係者の対応はいいと思うが、これに対する「脊髄反射的ウヨレス」が
2ちゃんでのウヨ活動の実態の一部を明らかにしているような気がする。結果それこそ
自衛隊のイメージダウンにつながるのではないか?そして、世間での「2ちゃん?ああ、
ウヨクね」というイメージ化を促し、まともな議論さえ封じ込めてしまうのではないか?

ひょっとして、それさえ児玉残党とかの画策なのではと思ってしまう。厨房や工房なんて
すぐ洗脳される。そして新たなウヨとなり、結果、比較的リベラルだった2ちゃん全体を
世間から完全に隔離しようとしてるのではないか・・・。

494 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:25 ID:h2XdBmcB
>>489
法的にはOKだよ。
住民基本台帳法では、政府や省庁、他の自治体への情報提供は各市町村の
条例に従って行なわれる。つまり自治体に判断する権限があるということ。
毎日新聞も情報提供を断った自治体が存在すると認めている。
防衛庁が各自治体に名簿提出を求める事自体は問題ありませんね。あくまで
要請であり、何らかの強制力を持つわけではないわけであるから。
そもそも37年にもわたって、特に問題にもならず行なわれてきたこと自体
が、法的に問題ないことを示している。

【参考資料:住民基本台帳法における資料提出の判断基準】
第30条の6 市町村長は、他の市町村の市町村長その他の執行機関であつて
        条例で定めるものから条例で定める事務の処理に関し求め
        があつたときは、条例で定めるところにより、本人確認情
        報を提供するものとする。


495 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:26 ID:bDUVu2GZ
>>486
住民基本台帳法11条に基づいて誰でも閲覧できる情報は4項目。
 (住所・氏名・生年月日・性別)
http://www.houko.com/00/01/S42/081.HTM

住基4情報提供について“防衛庁”は「問題ない」と考えているとある。
基本的にはそれ(住基4情報提供)自体を問題にしている記事はないようだ。
しかし、4情報以外(世帯主氏名・続柄・職業・健康状態・技術免許)
についての収集に関しては、防衛庁は昨年6月(11月?)に4情報のみにしろ、と口頭指示。
それ以後もその他情報を自治体に要請していた。
うかつな防衛庁のために「行政機関等個人情報保護法」の審議が遅れるのでは?


496 :ばんばんばん。:03/04/22 14:28 ID:Xd30ojcA
>>493

リベラル=左って意味なら、なんか違うし、2chはもともとこんな感じだったぞ。
最初のころと明らかに違うのは、嫌韓がすごい勢いで広がったことくらいで。

ワールドカップを期にだから、自業自得だけど。

497 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:31 ID:2DilFBvr
そろそろ自衛隊にもメス入れた方がいいぞ

世界一待遇のいい軍隊だからな

米軍なんて血を流しても待遇は、悪いそうだ

国民の税金なんで無駄使い三昧だぞ 自衛隊って

498 :ばんばんばん。:03/04/22 14:35 ID:Xd30ojcA
・・・訓練するときに、空砲はおろか ”ばんばんばん”って口で言ってる軍隊が
無駄遣いなら、そこいらのサバイバルゲームやってる人たちのほうが、装備が
いいかもしれない(ワラ

499 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:36 ID:OblP8nK8
記事を良く読めばなんくせと分かるはずだが

500 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:36 ID:zfjwbF+d
この前上福岡の図書館に防衛庁のもの、と名乗る人間が来て、
自衛官募集のポスターを貼ってくださいみたいなことをお願いしていた。
図書館は受け取っていた。

501 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:39 ID:Jx2Ns8Cs
>>493
2ちゃんはリベラルだから本音がでるんだよ。安心しろ。

502 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:40 ID:3oM8vNhI
>>497
確かにあるかもね、防衛庁に限らず全省庁をチェックした方がいいのかもしれない。
本当はこういう矛盾点を指摘するのがマスコミとその中の人のジャーナリストのはずなんだけど
彼らは言葉遊びがメインで、本当のスクープを取る気は無いように思える。
記者クラブにスクープは落ちてないはずなんだが。。。。。

503 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:41 ID:WQzwBl1n
>>496
リベラル=左?そのような定義は致しておりません。
初期に比べてプロ右翼化のすすみ具合はすごいと感じる。
漏れもはじめは右翼認定されることが多かったが、最近はサヨク認定されることが
多くなった。

>>497
待遇はもっとよくしてもいいと思う。2年前自衛隊員の友人が「未だに天井アスベストだぜ。
まいるよなぁ」といっていた。装備はともかく、生活面での質的アップはもうすこし
考えられてもいいと思う。あと、艦船も古いのだとつらいらしいし・・・。

>>495での指摘に同意だ。現時点においてまだやっていたけどそれを隠蔽せずに公に
是正したことはよしと思う、しかし口頭指示後もやってたのはお粗末すぎる。
上層部が理解できないほど末端が馬鹿すぎるということか・・・。

504 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:41 ID:TDdI0ggF
まぁ、タイミング的には個人情報保護法案つぶしだろう。
マスコミはなんとしても潰したいのだろう。
あんたらはどうよ?
潰したいんじゃない?

505 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:42 ID:tE0Uk8JJ
2ちゃんねらーはバカが多いからすぐに周りの意見に影響されてしまう


506 :ばんばんばん。:03/04/22 14:43 ID:Xd30ojcA
別に。

オレなんて自衛隊は日本国防軍でもいいと思ってるし。

507 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:44 ID:zhM+onPr
つまり募集要項に明記しておけば問題ないかと・・・・

508 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:44 ID:3oM8vNhI
>>504
2ちゃんネラーからすると、ウザイ法案であることは確かだねえ。
でも大半は興味ないし、今のスタンスを変えるつもりもないだろう(汗

509 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:44 ID:TDdI0ggF
俺も第9条改憲派で自衛隊の国軍化には原則賛成だが。

510 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:45 ID:yMtynrCX
>>496
時事ニュース板のころから嫌チョソ
違いはチョソスレが増えたこと

511 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:45 ID:y7WJsVC+
野党にネタ提供する、有事法制潰しだし

512 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:46 ID:3oM8vNhI
個人情報保護法案は確かに要らないが、マスコミは真正面から切り崩して欲しかった。
寝技で議事妨害して延期を繰り返す姑息な手段が気に入らない。

513 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:46 ID:tjgaavT0
でも 自衛隊に過激派や北朝鮮工作員なんかが入るよりまし。
オームが実際自衛隊員スカウトしてたらしいし。

514 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:47 ID:Cfk20w20
>「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」

こんな情報はそもそも住民基本台帳に載ってないでしょ。
ってことはこの種の情報の入手は住民基本台帳法には違反していないよね。


515 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:47 ID:lqgjOm5d
有事のリスクを平時に余計に払うんだよ。

516 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:48 ID:Jx2Ns8Cs

退けるべき相手は今回の問題を利用してアジる社民共産プロ市民&朝日なんだよ。


517 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:48 ID:lqgjOm5d
バカバカしい。
北朝鮮がある限りこんなニュースいくら作っても世論は動かんよ。

518 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:49 ID:TDdI0ggF
個人情報保護法案反対ってだけで、社民共産プロ市民&朝日あたりと
一緒にされるのだけは勘弁してほしい

519 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:49 ID:jj7uHNb6
>防衛庁側は適齢者に募集案内のダイレクトメールを送付している。

オレにはこなかったな。・・・そうか眼中になしか。

520 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:49 ID:cqQ5SSlV
>>494
「37年間『もの』間」、極秘に情報収集していたことが明らかになりました。

という表現にして問題にします。

521 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:51 ID:2Wm4EKmj
2ちゃんでメディア・リテラシーの目が養われたせいか、
マスコミの保護法案つぶし
左翼の自衛隊こき下ろし
であることが、一瞥して分かった。

がんばれ自衛隊。
引っ込めマスコミ。

522 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:53 ID:TDdI0ggF
>>512
同意。
自衛隊をスケープゴートにしようというのが気に入らない。

「保護法案つぶしに関しては」マスコミにもっとがんばってもらいたい、ってヤツはいないのか?

523 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:54 ID:Jx2Ns8Cs
>>518
じゃあ差異を明確にしないとな。

524 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:56 ID:TDdI0ggF
>>523
第9条改憲、自衛隊国軍化賛成。

525 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:56 ID:3oM8vNhI
>>521
でも個人情報保護法案がどのレベルで運用されるか不明だが
「小泉は実はイボ痔で通院している!」っていう低脳な報道も違法扱いなのかな。

526 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:57 ID:TDdI0ggF
>>523
あと有事法制反対な。有事の際には超法規的に何でもできる方が軍には都合が良い。
なんてな(w

527 :名無しさん@3周年:03/04/22 14:58 ID:TDdI0ggF
>個人情報保護法案がどのレベルで運用されるか不明
う〜みゅ

528 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:00 ID:2DilFBvr
自衛隊の装備じゃなく「待遇の問題」

正直、金を貰い過ぎ

ここにもメス入れないとな

529 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:01 ID:YiHybz9y
裏からこそこそやるんではなく、
高校3年生の新学期に、地方、国家公務員全体が
各高校で就職ガイダンスをやったらいい。
その中に自衛隊も入れて。
民間企業と差別しても当然いい、問題なし。
あくまで公僕(すごい漢字ですね)を求める宣伝なんだから。


530 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:02 ID:Cfk20w20
朝日や毎日の記者の活動をストーカー的に追跡取材するようなメディアが欲しいね。
そういう活動が禁止されるのであれば個人情報保護法案には反対(w


531 :ばんばんばん。:03/04/22 15:03 ID:Xd30ojcA
ふつうの隊員の給与なんざ知れてるだろ。

>>528の給与が安いのは自衛隊のせいじゃないし。

532 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:04 ID:3oM8vNhI
>>529
小中高の授業で社会見学ってあるじゃない?
あれに基地見学を入れるといいかも。
実際にどんな仕事してるか良く分かる。

あれ10人以上で基地広報に申し込みすると案内つきで説明してくれるよね。

533 :(=´ω`)ノ■なり+1:03/04/22 15:04 ID:7+T2aDZc
(´ω`)自衛隊のダイレクトメール追及する前に迷惑メールをどうにかしてください

534 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:04 ID:WQzwBl1n
指摘により、それが間違いだと合理的に判断されれば
その指摘が共産党からであろうと、それを正すべきだと思うのだが・・・。

今回の場合は、今後ないようにするという対応で、正解だと思うし、
わざわざ悪くないと言い張る必要はないと思う。

結果論的にこれが国会で利用されても利用されるようなことをしていた
から当たり前ではないのか?ではなにか?見て見ぬふりや、挙国一致で
マンセーしておくべきなのか?
グダグダせず、判明後さっさと今後是正するねと言った防衛庁の判断はよい。
審議に影響を少なくしようという意図もわかるし、ごねるよりもよりスマートだと思う。

それに対して2ちゃんウヨはどうか?

535 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:05 ID:SqJuYiHR
徴兵じゃないだろ。
防衛庁はアホか。

536 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:07 ID:Jx2Ns8Cs
>>534
利用する人間の政治的/党派的意図を認識する必要がないとでも?

537 :(=´ω`)ノ■なり+1:03/04/22 15:07 ID:mD90nyTi
(`ω´)一通だけなら配達ミスかもしれない

538 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:07 ID:gLBLa99T
>>121
情報本部がよろし。
ttp://www.jda.go.jp/join/dih/

539 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:08 ID:3oM8vNhI
>>534
ごちゃごちゃ捏ねるのはマスコミです。それに嫌悪感覚えるのは普通だと思うが。


540 :ばんばんばん。:03/04/22 15:08 ID:Xd30ojcA
>>534

クラスター爆弾の件といい、今回といい、目的と手段があまりに稚拙で姑息だから
マスコミが叩かれてるだけだろ。

しかも、同じ記者だし。

541 :ばんばばん:03/04/22 15:08 ID:61Njg3ly
ヤパーリ毎日カ。w

542 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:09 ID:hXBJ6nf3
>>532
どっかでやってたよ。総合的な学習の時間。

543 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:09 ID:j03Mauc6
自衛隊と日本軍の批判はタブーですね。
こういう態度が日本をだめにするのだが。

544 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:09 ID:9eNWQybF
つーか、自衛隊も国の機関なんだから、
地方自治体の情報を利用してなんか問題あんの?

545 :ばんばんばん。:03/04/22 15:10 ID:Xd30ojcA
>>543
バカは引っ込んでていいよ。

546 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:10 ID:9fnZ6xT+
>>490
>提供されるデータの項目は各地方自治体の条例によって異なるから、条例に従った
>情報受け渡しならなんら問題がないはず。
>>492
>【参考資料:住民基本台帳法における資料提出の判断基準】
>第30条の6 市町村長は、他の市町村の市町村長その他の執行機関であつて
>        条例で定めるものから条例で定める事務の処理に関し求めがあつたときは、
>        条例で定めるところにより、本人確認情報を提供するものとする。

住民基本台帳法第30条の6で言っているのは「本人確認情報」(住所・氏名・生年月日・性別・
住基コード・住基コード変更履歴)のみ。
それ以外(健康保健関係など)は住民基本台帳法12条に基づかないとだめ。

住民基本台帳法11条に基づいて誰でも閲覧できる情報は4項目。
 (住所・氏名・生年月日・性別)
http://www.houko.com/00/01/S42/081.HTM

誰でも住民基本台帳法12条に基づいて住民票の写しを請求することができる。
第12条 2 何人でも、市町村長に対し、自己又は自己と同一の世帯に属する者以外の者であつて
   当該市町村が備える住民基本台帳に記録されているものに係る住民票の写しで第7条第13号に
   掲げる事項の記載を省略したもの又は住民票記載事項証明書で同条第1号から第12号まで
   及び第14号に掲げる事項に関するものの交付を請求することができる。
  3 前2項の請求は、請求事由その他総務省令で定める事項を明らかに
   してしなければならない。ただし、総務省令で定める場合には、この限りでない。
  4 市町村長は、特別の請求がない限り、第1項の住民票の写しの交付の請求があつたときは
   第7条第4号、第5号及び第9号から第14号までに掲げる事項の全部又は一部の記載を省略した
   写しを、第2項の住民票の写しの交付の請求があつたときは同条第4号、第5号、第9号から
   第12号まで及び第14号に掲げる事項の全部又は一部の記載を省略した写しを交付することができる。
  5 市町村長は、第1項又は第2項の請求が不当な目的によることが明らかなときは、これを
   拒むことができる。



547 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:11 ID:Cfk20w20
>>534
「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」の入手は法律違反なの?
住民基本台帳には載ってないデータだから住民基本台帳法には抵触しないよ。


548 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:12 ID:9eNWQybF
「縦割り行政で横の連絡がうまく出来ない膠着した行政組織」

こういう批判をブサヨク新聞は声高に叫んでいたが、
自衛隊が横の連絡を利用しちゃダメってか(w

549 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:12 ID:Jx2Ns8Cs
>>543
自衛隊批判を批判してはいけないわけがないだろう?

550 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:13 ID:2X2eAv7W
大治朋子って毎日記者の共通ペンネームなのか?

551 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:13 ID:3oM8vNhI
>>543
自衛隊だろうと大蔵だろうとネタがあれば叩くんじゃない?
現にいま外務省叩かれまくり。

552 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:14 ID:spQO/dif
>>543
あほか、批判されて是正してる姿勢、ここまでを俯瞰して評価してるんだ。
お前の赤軍と一緒にするんじゃない。

>>540
記者は一緒なのか。失地挽回しようとして頭に血が昇ったのか、表現ら必死
さが伝わって、恥の上塗りだな。

553 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:14 ID:3KIoXgS5
マジで同じ記者なの?w 有事法制潰しに御執心と こいつをさらしたれヤ

554 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:15 ID:A4NDg6hv
勧誘シナきゃいけないって
それだけ自衛官のなり手がいないってことだろ
不景気で公務員人気なのに自衛隊は不人気だしな
ところで幹候の倍率水増しするなよ!
だれか調べてみたら絶対面白い事になるぞ

555 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:15 ID:EOJdEetD
>>543 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 15:09 ID:j03Mauc6
>自衛隊と日本軍の批判はタブーですね。
>こういう態度が日本をだめにするのだが。

脳内タブー?


556 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:16 ID:3oM8vNhI
庁人事教育局は「通常は住基台帳法11条に基づき氏名、生年月日、住所、性別の4情報を閲覧しているが、
市町村によっては要請に応じて情報を提供してくれる場合があり、同法の範囲内と考えている」と説明。4情報
以外については「昨年6月の全国地連部長会議で『受け取るのは4情報だけ』と口頭で指示した。しかし、その
後の調査で、世帯主などの情報提供を受けているケースもあるようだ。健康情報を受け取る記載もあったが、
今は受けていない。早く是正しないといけないという認識はあり、通達も検討している」と話している。

 【大治朋子】  <<<<クラスター伝説の記者でつ(´・ω・`)ショボーン


557 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:16 ID:j03Mauc6
いや、自衛隊批判は絶対許さないという一部の書き手の硬直した態度には
呆れ返りますよ。

558 :ばんばんばん。:03/04/22 15:17 ID:Xd30ojcA
大治朋子って、まえに資料閲覧だかなんだかのリストが云々って奴もだし・・・。

なんかあったら自衛隊叩いとけっていう姿勢があまりに見え見えで笑える。

559 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:18 ID:3oM8vNhI
>>557
決定的なネタでスレ揚げてみよう。それで真実がはっきりする。
ここで言っても無意味な設定だからね

560 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:18 ID:Jx2Ns8Cs
>>557
自衛隊批判批判を許してくれよw

561 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:19 ID:WQzwBl1n
>>536
で、非合法政党なのか?
その発想は、言論封殺だと思うが。

反対意見があり、賛成意見がある。その中で集約すればいいのではないか?

反対・賛成意見はあって当然だが、反対意見そのものに対する拒否は
現代民主主義と相反すると思う。

単なる脊髄反射では意見が方向こそ違え、市民運動家と同レベルだということだ。

いいじゃん、どの記者でも。それともなにか?特定の政治思想を持つ者は発言すら
禁じられた方がいいのかい?北鮮や中共みたいだな(w

562 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:21 ID:NKrt8Bvt
こうやって重要法案を潰してきたんだな

これまではそうだと分からなかったし興味もなかったが、今は違う
誰が、何を、どのようにやったのか、全部覚えておくよ φ(・∀・ )

563 :ばんばんばん。:03/04/22 15:22 ID:Xd30ojcA
毎回同じ記者が、似たようなシチュエーションで似たような記事を、似たような状態で
出してくるのもなあ・・・。

良いけど、バカだな、こいつって思われるのも記者の自由だし。

564 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:23 ID:3oM8vNhI
>>561
個人で持つのは自由でしょ。事実を事実のままに公表することがむしろジャーナリストの役割。
政治的な目的達成を企図した世論操作をマスコミが行なうことはマスコミとしての機能ではない。
政党や宗教の機関紙なら十分納得できるが。

565 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:23 ID:Jx2Ns8Cs
>>561
よくわかってないみたいだなw
「利用する人間の政治的/党派的意図を批評しちゃいけないのか?」
ってことだよ。OK?
俺は俺の党派性において「闘争」してるわけだよw


566 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:24 ID:DSnWcGHO
>>532
中学の時の遠足で、他のクラスの奴らが海自基地見学に行ってますた。
(クラスごとに行きたい所を選択出来る遠足だったのよ)
ワシのクラスは山で炊事遠足だったので行きそびれたけど...。
ま、楽しかったからいいか。

567 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:25 ID:46gz6R/i
日本で存在意義がある新聞は読売と産経だけだな

568 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:25 ID:3oM8vNhI
>>566
航空自衛隊の基地だと、運がよければF−15に座れるかも。

569 :京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE :03/04/22 15:25 ID:Gx8q/2hE
たしかに精神的にアレな事を隠して自衛隊入る奴いるからな

その前の時点で跳ねて置かないと

570 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:26 ID:9fnZ6xT+
>>534
>「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」の入手は法律違反なの?
>住民基本台帳には載ってないデータだから住民基本台帳法には抵触しないよ。

どのように自治体が入手し、防衛庁に渡されたのかの経緯が不明で何とも言えないが、
法律に引っかからなければ何をしてもいい、ということにはならないだろう。
何の目的で防衛庁が18歳以上の健康状態の情報を長年収集していたのかはっきりしなければ、
世論が許さないだろう。
--
防衛庁は住民基本台帳法12条に【基づかずに】情報提供を要請していたのではないか。
各ソースでは「写しの交付を請求」したとは書いてない。
あくまで「情報提供の要請」。自治体が自衛隊に協力するかどうかは任意の判断。

法的にOKかどうかは最終的には裁判所が判断すること。
石川県七尾市在住の18歳以上の香具師は防衛庁と七尾市を訴える権利がある(w

571 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:32 ID:3oM8vNhI
>>570
>何の目的で防衛庁が18歳以上の健康状態の情報を長年収集していたのかはっきりしなければ、
>世論が許さないだろう。

そもそも、目的を提示しない限り各自治体は情報提示できるはずがない。

>自治体が自衛隊に協力するかどうかは任意の判断。

この場合自治体の定めた条例に従うわけで決して任意ではないのでは?





572 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:33 ID:8je0agt4
こいつの書いていることが嘘くさいしクラスターといい。大体住基ぐらいの情報収集できない軍隊のほうが怖い

573 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:36 ID:Cfk20w20
>>570
>何の目的で防衛庁が18歳以上の健康状態の情報を長年収集していたのかはっきり
>しなければ、世論が許さないだろう。

募集にあたって身体的な適正があるかどうか知りたかったんだろうね。
目の不自由な若者に募集のダイレクトメールを送りつけるなんて非常識だろうからね。
それに世論が許さないってw、2chも世論の一部だとしたら、かなり許しちゃってるよう
にみえるけど(w


574 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:42 ID:Jx2Ns8Cs
>>570
世論?

575 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:45 ID:46gz6R/i
この場合世論=マスコミ?

576 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:45 ID:DSnWcGHO
>>568
高校生の場合、広報官に「自衛隊に興味があります」と言えば
色々な所に連れて行って貰えます。
ワシもヘリに乗せて貰ったり戦闘機のコクピットに座らせて貰ったりと
美味しい思いをさせて頂きますた。

ワシの住基情報なんかも提出されちゃってるかもしれないけど
接待代と思えば安いもん、かな?w

577 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:49 ID:3oM8vNhI
>>576
仕事の安全面から言えば警察官より自衛官の方が安全かもなあ。
キチガイの相手したり、不法滞在外国人相手にしたり警官のほうが危険っぽいな。

578 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:50 ID:WQzwBl1n
>>564
じゃーよまなきゃいい。よくいうじゃん。産経マンセーとか。朝日逝けとか。
各新聞で特色があっていい。読者が選べばよい。日本人は選択できる自由がある。

ところで、事実を事実として書くことだけがジャーナリズムとは新しい意見だね。真実とい
う概念がいらないのか・・・。それとも、あんたの意見に合わない場合はその意見の存在
自体を否定したいって考えかい?

>>563
クラスター爆弾の件は、この記者何考えてんだ?と思ったが、この記事では
正論が述べられていると思う。防衛庁の今までの対応は正しかったとは思わない。
それが批判により是正された。結構なことだ。
で、この記事文章のどの部分が、適切でないのか馬鹿なおいらにわかるように教えてくれ。


579 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:50 ID:j03Mauc6
>>573
なるほど、自衛隊は視力に関するデータを収集していたのですね。
役に立つ情報をありがとうございます。そのほかにどんな身体的データを
収集していたのですか。

580 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:55 ID:JOrLgfS7
>>570
>>法律に引っかからなければ何をしてもいい、ということにはならないだろう。

道義的責任ってやつか?
では、この事に何の問題があるのかご高説賜りたいが。

581 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:57 ID:8je0agt4
>>578 国の機関として防衛庁以外、警察・公安・選管・税務署も情報提供受けているはず何だが

582 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:58 ID:bfIlEDSp
話の流れからすると身体的データは地方自治体が集めていたんだよな?
それで防衛庁がそのデータを要請した可能性があると。
身体的データなんて地方自治体が集められるものなのか?
普通自治体なんかに渡るデータではないと思うんだが。
自治体にあるとすれば身体障害者や知的障害者のデータ位なものじゃない?

583 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:58 ID:Jx2Ns8Cs
>>578
>1段落
朝日と敵対する、あるいは産経と敵対するという政治的選択・判断があってもいい
よな、別に。
>2段落
ジャーナリストが自らの党派性に則って「主張」することはかまわない。それを批判
することもかまわない。ただ「真実」なんて曖昧なものはいらない。
>3段落
だから、政治的意図を勘繰っちゃいけないのかよ?w

584 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:59 ID:A4NDg6hv
自衛官は公安系公務員の中で一番安全だよ
火なかに飛び込まないでいいし、危険人物と接する事も無いし
60年間で1人も殺されてないし



585 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:00 ID:j03Mauc6
>>581
基準があるんじゃないのかい?
警察なら捜査令状を提示したら開示とか。
税務署の場合は、身体情報は開示しないとか。
自衛隊の場合はどんな基準で開示を求めていたのかね。

586 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:01 ID:3oM8vNhI
>>578

>真実という概念がいらないのか・・・。
当たり前でしょ、ニュースに真実なんか持ち込まないで欲しい。哲学や宗教じゃないんだから。

<参考:大辞林>
事実・・・現実に起こり、または存在する事柄。本当のこと。

真実・・・絶対の真理。

587 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:02 ID:CnKrBhvP
高校卒業ということで友達にはスカウトが来たが俺には来なかった。
俺は選別されて外されたわけか・・・・・
自衛隊に入る気はもとからなかったが、こういうことされてたのを
知るとショックだな。傷つきますた。


588 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:03 ID:JOrLgfS7
>>578
>>ところで、事実を事実として書くことだけがジャーナリズムとは新しい意見だね。真実とい
>>う概念がいらないのか・・・。それとも、あんたの意見に合わない場合はその意見の存在
>>自体を否定したいって考えかい?

あんたのいう事実と真実の違いって何?
そもそも前回のクラスター爆弾の報道を見てもわかるが、
事実も見る人間や報道する人間によっていくらでも変わりうる事を
わかってて言ってる?


589 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:03 ID:lj9CydbH
>>584pkoでも死んだはずだし朝鮮戦争でも死んだはずだが

590 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:05 ID:j03Mauc6
事実を事実として書くことは不可能です。
何を取材するべきか、どう取材するべきか、どう表現するべきか、
すべて主観です。これを否定しては記事は書けません。
このときに記者には真実に迫ろうとする意図が重要なのです。

591 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:05 ID:DSnWcGHO
禿しくアフォな疑問なんですが
住民基本台帳ってどんな情報が載ってるんですか?
何となく、知ってる人って少ないと思うんだが...

592 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:06 ID:pKK6aJ1z
>>585身元確認があるから常時無差別だと思うが

593 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:06 ID:Jx2Ns8Cs
>>590
つまりメディアリテラシーが一番重要だってことだな。

594 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:08 ID:JOrLgfS7
>>590
>>このときに記者には真実に迫ろうとする意図が重要なのです。

これも主観のひとつ。

595 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:08 ID:j03Mauc6
>>592
どうしてそうおもうの?

596 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:09 ID:aOnBEfTE
真実云々以前の方向性が問題何だろ

597 :.:03/04/22 16:09 ID:miZC+MBn

578よ、朝日新聞が真実の報道をする、とでも言うんじゃあるまいな?

最近だと、犯罪者の氏名について、故意に朝鮮系や
在日だと名前を伏せているのは、朝日のみ、という事があった。
   ↓↓↓
川崎のパチンコ屋から800万盗んで、品川で包丁を持って
立てこもった事件とかな、もう見え見え。
『“男”が立てこもった』、とか書いて、恥ずかしくないのかね朝日は。
情報量に違いがありすぎると思われ。

598 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:12 ID:j03Mauc6
>>594
そうそう。突き詰めれば主観ですが、主観が世間とずれていないか、
常に身を正して検証する必要がありますね。
君たちはどうですか?

599 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:12 ID:o3BL4/h/
>>585 身元確認は令状関係ないしデータベースで検索のだと思うから

600 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:15 ID:qNQkihvC
取材は、見たまま、聞いたまま。

601 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:15 ID:A4NDg6hv
情報提供してもらってもなんで少年院上がりとか
が自衛隊入れるの?町で不良をスカウトするの?
朝鮮帰化者もたくさん入ってるよね
リストラ公安調査庁や3流公安警察より自衛隊の情報収集は劣るんだろ


602 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:15 ID:Jx2Ns8Cs
>>598
別に世間におもねる必要はないだろ?
まぁ新聞屋も商売だからある程度は仕方ないかも知れないが。
例えば朝日なんかは部数が落ちてるから、自らを検証し、身を正して右へ軌
道修正すべきなのかな。

603 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:15 ID:JOrLgfS7
>>598
>>主観が世間とずれていないか

どこの世間と比較するかでだいぶ違いますな。
朝日新聞愛読者から見れば私は極右でしょうが。

604 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:16 ID:o3BL4/h/
というか身元分からずに令状書けないだろ

605 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:19 ID:KPWY7HOS
>>601 またネタを

606 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:19 ID:3oM8vNhI
報道に真実というか教条的なことを含めれば含めるほど論旨が曇ってくる。

今回の記事を見ても分かると思うが「個人情報保護法案はセンシティブ情報まで開示する危険がある」って報道のはずが
いつのまにか防衛庁の道義責任に結論付けて終わらせようとしている。
防衛庁も面倒だし騒ぎを大きくしたくないって魂胆だと思うのだが。

本当は「個人情報保護法案」をこのまま通していいの?という最初の問いかけが宙に浮いてしまっている。

607 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:19 ID:j03Mauc6
>>603
そうですね。
まあネット右翼なんてやってないで、春の日にさわやかな
世間の風を浴びてきなさいということですよ。

608 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:22 ID:Jx2Ns8Cs
>>607
東京在住の人はタカ派の風を浴びるのかなw

609 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:26 ID:WQzwBl1n
>>581
防衛庁長官とか総務庁にきいてくれば?どうもマズイと判断したようだが、あんたは
まずくないと思うんだろ?

>>583
いいよ。だが、我が国は現在民主・自由主義を選択しているわけだ。言論は自由だが、
言論を封殺するのはよくない。どうやら、明らかに政治思想の異なる共産党なんかも
合法政党として活動しているぐらいだから、日本はかなり広範な言論の自由が補償
されてるらしいよ。で、言論の自由を唱える以上、言論の内容でなく、その自由
をなくそうとする運動は拒否できるのが前提だと思うが。
自由と言う以上なにしても自由だろと言う意見とおなじじゃないか?

>>586
真実はいっぱいあるんだよ。一つの事実に対して人それぞれ真実がある。考え方
がある。で、いらないなら、社説やコラムなんていらないし需要がないわな。
ちなみに俺はニュースには事実だけしかいらないよ。判断は自分でするので。
ということで、インターネットは便利だねぇ。

>>597その場合は、真実でなく事実提供が不足しているのです。ちなみに、各新聞社が
在日韓国人の本名を報道したのに朝日が通名のみ報道したのもしかり。で、その記事の
批判としては、「事実を隠蔽する朝日は言語道断」というのは意見は通ると思います。

610 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:26 ID:OlrBp9b3
>>607
今日天気悪い

611 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:30 ID:K/cjP9rq
タカ派、ハト派とか言うけど、ハトって寄ってたかって
仲間を残酷な殺し方するんだよね。

612 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:32 ID:Jx2Ns8Cs
>>609
>で、言論の自由を唱える以上、言論の内容でなく、その自由
>をなくそうとする運動は拒否できるのが前提だと思うが。
そんな運動あったっけ?

>自由と言う以上なにしても自由だろと言う意見とおなじじゃないか?
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=Jx2Ns8Cs

613 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:32 ID:j03Mauc6
>>611
そうですね。
タカ派というけれど、本来タカはみっともなく群れたりしませんよね。

614 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:33 ID:3oM8vNhI
統一地方選挙で、東京の石原慎太郎候補は有効投票の7割を占める
300万票以上の支持により当選した。
                  -------↑ここまでが事実↑---------
しかし、マイナス投票を実施できる選挙制度なら石原候補は当選できなかったかもしれない。
                  -------↑ここは朝日だけの真実↑---     

615 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:36 ID:lGtZhXtI
左翼は、イラクの倒壊といい、石原当選といい
ここんとこボロ負け続きだかんな....

616 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:39 ID:Jx2Ns8Cs
>>613
群れるのがみっともないなら、民主主義もみっともない罠。

617 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:43 ID:ubgEffH0
でさ、これって何法に抵触してどんな恐れがあるから問題なの?

618 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:45 ID:3oM8vNhI
>>618
元々法律による抵触は無いんだけど、防衛庁の資料請求姿勢を引き合いに
「個人情報保護法案」の不備を言っているだけ。

619 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:46 ID:Jx2Ns8Cs
>>618
ウホッ!

620 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:58 ID:IiikoOXt
>>609
朝刊はもし住基情報以上の情報を養成しているのなら問題と言っているだけであって
この行為自体を問題にしている訳じゃないのですが、だからわざわざ健康情報と書いてあるのでしょ

ま、これも健康診査情報と勘違いするようにしているんだけどさ

621 :名無しさん@3周年:03/04/22 16:59 ID:bfIlEDSp
>>618
例が全面に押し出されてしまって論が曇ってしまっている記事ですね

622 :名無しさん@3周年:03/04/22 17:23 ID:G0XgX7qm
こんな中途半端な組織 あきらかに税金の無駄
自衛隊を日本国防軍にするか 完全に解体して日本の防衛を
アメリカが全面委託するかどっちかにしる!!
イラク戦争中に運動会やってるような連中だぞ

623 :名無しさん@3周年:03/04/22 17:27 ID:BHMOPsAa
それにしても、この大治って記者、叩けば自衛隊なんかより、よぽど多くのボロが出てきそうだな。


どっかのマスコミで調べてくれないかね。


624 :名無しさん@3周年:03/04/22 17:33 ID:46gz6R/i
この行為自体が明らかに違法だろ?(防衛庁が持って行ったのは受験者の情報だけじゃないんだから)

朝日に載っているからと言うだけで思考が停止して正常な判断が出来ていないように読めるぞ


625 :名無しさん@3周年:03/04/22 17:38 ID:IiikoOXt
>>624
違法じゃないんですが

626 :ばんばんばん。:03/04/22 17:38 ID:Xd30ojcA
・・・朝日じゃなく、毎日なわけだが。

あと、蹴った自治体がある以上、情報を出した側の責任が大きいと思うのだが。

今朝の朝刊の論調だと、”悪いのは自衛隊”っていうような誘導見え見えだから
たたかれてる訳だが・・・。

627 :名無しさん@3周年:03/04/22 17:43 ID:KCz8ex2H
>>624
金貰って個人情報売るなんてどこの組織でもやってる事だ。
情報提供先が自衛隊の時だけ問題にするのはおかしい。

628 :名無しさん@3周年:03/04/22 17:43 ID:hWytKeXo
こんなところで油売ってないで国民のために働け!

629 :名無しさん@3周年:03/04/22 17:44 ID:zPnLe2uH
>>627
自衛隊は自治体に金まで払っていたのか。そこまで堕落していたとは。

630 :名無しさん@3周年:03/04/22 17:44 ID:IiikoOXt
今回のは住基情報の提供は記事にも適法と書いてある

防衛庁が正面切って反論できないのは わざわざ記事中に健康状態情報まで提供と書いてあり
あったか無かったかは調査しないと分からないから。後であったとなるとその方が問題になる

朝刊も有事関連法案があるから問題化したくないから「『健康状態情報までなら』あってはならないこと」
としたと

記者の作為だね

631 :ばんばんばん。:03/04/22 18:04 ID:Xd30ojcA
ようするに、不祥事だかどうだか判らないのに、不祥事ぽく書いた。


しかも、トップ記事で・・・ってのが、叩かれてるだけ。


しかも記者がクラスター祭りの同一人物だった・・・と。

632 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:16 ID:EDDZ+pUs

何か、最近の毎日新聞のスクープ記事は

「大治朋子の初めて物語」になってきたな



       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄      無力感


633 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:24 ID:3JWuqv6Y
(資料の提供)
第37条 国の行政機関又は都道府県知事は、それぞれの所掌事務について必要があるときは、
市町村長に対し、住民基本台帳に記録されている事項に関して資料の提供を求めることができる。
2 国の行政機関は、その所掌事務について必要があるときは、都道府県知事に対し、
保存期間に係る本人確認情報に関して資料の提供を求めることができる。

なんでもありという事ね

634 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:28 ID:vg3e3gsQ
>>1
本当に 大治朋子 だった(w

635 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:38 ID:lGtZhXtI
http://www002.upp.so-net.ne.jp/sekisada/asahi/index1.html

636 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:46 ID:oLoG5xAi
>>591

>住民基本台帳ってどんな情報が載ってるんですか?

1.氏名
2.出生の年月日
3.男女の別
4.世帯主かどうか
5.戸籍の表示。
6.住民となつた年月日
7.住所をいつ変更したか
8.住所を定めた旨の届出の年月日
9.選挙人名簿に登録されたか
10.国民健康保険の被保険者とその資格に関する事項で政令で定めるもの
10の2.介護保険の被保険者とその資格に関する事項で政令で定めるもの
11.国民年金の被保険者とその資格に関する事項で政令で定めるもの
11の2.児童手当の支給とその受給資格に関する事項で政令で定めるもの
12.米穀の配給を受ける者とその米穀の配給に関する事項で政令で定めるもの(古過ぎ)
13.住民票コード
14.前各号に掲げる事項のほか、政令で定める事


637 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:46 ID:DpxiaJuG
雑な記事だ
新聞記者ってここまで堕落しているとは思わなかったな

638 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:47 ID:AHS6iUSH
>>601
頭の内容がまだ昭和のままだな。

639 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:48 ID:H+Ba0tdx
大治朋子は入社一年目の記者でつか?
それとも、廃れたカリスマ系を目指しとるんでつか?

640 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:50 ID:IiikoOXt
女が政治関わるとろくな事じゃないと
女に軍事語らせるとろくな奴はいないと

641 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:52 ID:P4QO07VL
実は簡単に自衛官を増やしたいなら、
自衛官の高校を全国的にCMさせればよろしい
学費ただ。給料付きという。
今の時代泣いて喜びそうな学校だよ。

中学のアホ先生は、金が本当に無い生徒には、中卒を勧めているが、
これを勧めていたらね。人生が変わった生徒がおおいだろうね。
あいつらは、日教組>>生徒だから、そんな教師はさっさと逝って。

642 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:52 ID:D1+PhMhR
大治朋子って反日記事書くときのための社内に存在しない架空の人名じゃないの?

643 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:53 ID:oLoG5xAi
>>638

そりゃ、昭和に制定された法律だし

644 :有事関連法案隊員も凄まじい細胞損傷:03/04/22 18:55 ID:LYgIUlnr
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。

645 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:58 ID:oLoG5xAi
>>636
で見てみると、問題とされている事項の
>家庭環境が推測される情報

4.世帯主かどうか
5.戸籍の表示。
9.選挙人名簿に登録されたか
12.米穀の配給を受ける者とその米穀の配給に関する事項で政令で定めるもの

>「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」

10.国民健康保険の被保険者とその資格に関する事項で政令で定めるもの
10の2.介護保険の被保険者とその資格に関する事項で政令で定めるもの
11.国民年金の被保険者とその資格に関する事項で政令で定めるもの
11の2.児童手当の支給とその受給資格に関する事項で政令で定めるもの

ということになるかな。

てか自治体が住民基本台帳そのものをみせたら嫌でも見れてしまうという事だな。

646 :名無しさん@3周年:03/04/22 18:59 ID:yaoz6mrg
防衛庁(自衛隊)を責める前に流しては駄目な情報を流した自治体、
を責めるのが普通だよな。


647 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:00 ID:lWeRMOOO
チョソとか売国奴とか反日野郎を自衛官にするわけにはいかんからな。

648 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:03 ID:Llprt8VM
>>646
悪いのは両方だろ。
根本は、「省庁による開示の求め」が平然と行われてること。
つまり、「求めがあれば住基ネットの情報は開示するよ」ってのが
省庁の常識になってるかも、って点。
銀行もやってたわな。
総務省の説明とは全く違うのが笑うツボ。

649 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:04 ID:yaoz6mrg
>>647
日本国籍が無ければ受験資格は無いし、自衛隊に反対している人は、
そもそも自衛隊に入らないと思うが。

650 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:06 ID:7Ox9/N+M
>>646
( ´D`)<目的が有事法制潰しだから、なんでもありなのれす。

651 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:06 ID:Rldm33w8
>>648
法律に根拠がある以上、資料の提供が悪いこととはいえない。
総務省の説明ぶりは意味不明だわな。

652 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:06 ID:oLoG5xAi
>>646

問題なのは防衛庁が住所氏名年令など以外に
「家庭環境や健康状態 の情報を提供するよう」に意図的に要請したかどうかだな。

防衛庁がそういう要請をせず、
自治体がめんどいから住民基本台帳そのものを見せていたとしたら
>>645のように載ってるわけだから
問題なのは自治体のほうという事にもなるからな。


653 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:08 ID:6RBvmQ1S
また毎日か

654 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:11 ID:bmmd59v2
<誤>
防衛庁が自衛官などの募集に使うため、満18歳を迎える適齢者の情報を住民基本
台帳から抽出して提供するよう、全国各地の自治体に37年間にわたって要請し、多
数の自治体が応じていたことが分かった。

<正>
防衛庁が自衛官などの募集に使うため、満18歳を迎える適齢者の情報を住民基本
台帳から抽出して提供するよう、全国各地の自治体に37年間にわたって要請し、多
数の自治体が応じていたことを、毎日新聞は知りませんでした。

655 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:15 ID:oLoG5xAi
(住民基本台帳の一部の写しの閲覧)第11条

 何人でも、市町村長に対し、当該市町村が備える住民基本台帳のうち
第7条第1号から第3号まで(氏名年令男女)
及び第7号に掲げる事項(住所)の閲覧を請求することができる。

前項の請求は、請求事由その他総務省令で定める事項を明らかにしてしなければならない。
ただし、総務省令で定める場合には、この限りでない。

市町村長は、第1項の請求が不当な目的によることが明らかなとき又は住民基本台帳の
一部の写しの閲覧により知り得た事項を不当な目的に使用されるおそれがあることその他の
当該請求を拒むに足りる相当な理由があると認めるときは、当該請求を拒むことができる。

http://www.houko.com/00/01/S42/081.HTM#s2

656 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:18 ID:lWeRMOOO
>>649
アメリカみたいに、戦地に行かせて、戦死したら日本への帰化を認める、という
形でチョソを雇うのは賛成。
まさに、”良いチョソとは死んだチョソだけだ”。

657 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:36 ID:n1X5pjaD
この記事のポイントはセンシティブ情報本当にやったのかは分からないこと

どこの自治体がやっていたか書いていない以上いくらでも記事かける

確認のしようがない防衛庁はどうしようもない

658 :大器晩成:03/04/22 19:49 ID:Ll84VWVY
根本的に話が逆。
個人情報は治安・防衛当局が一元的に管理し、必要に応じて
自治体に開示すべき。
アカやソーカな自治体に個人情報を把握されるのは、耐え難い苦痛。


659 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:49 ID:bfIlEDSp
仮にセンシティブ情報とやらが防衛庁に渡っていたとしても、
その責任は地方自治体にあるわけだよな。
一応特別な請求はこの限りではないみたいだけど、
防衛庁からの請求が特別か否かは誰が判断するんだろうね?

660 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:49 ID:+ufcePKI
いつだったか、「反戦自衛官」とかいう包丁を握らない板前、犯罪者を取り
締まらない警察官みたいな奴が裁判に出て来て偉そうにしていたから、
防衛庁が採用する自衛官の信条調査をするのは当たり前だろ。いざという
とき後から銃で撃たれたら洒落にならんからな。

661 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:50 ID:LDYC6d7g

 改革しても給料の6割が奪われる

       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html


662 : ◆GacHaPR1Us :03/04/22 19:53 ID:6E2C3Ggf
>>660
教育隊での笑い話
「戦争になったらどうする?」
「おれは逃げるね、命あってのもの種だし」
「んじゃ、俺がその背中撃ってやるよ。名誉の負傷だろ?」
「・・・。」

663 :名無しさん@3周年:03/04/22 19:56 ID:gDCUsQ/7
>>658
冗談じゃないよ、文民がチェックできる制度があるのか?
無茶苦茶言ってるな。さすが、2ちゃんねる。

664 :名無しさん@3周年:03/04/22 22:05 ID:ZCYhBe5Y
ヤホーが載せてるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030423-00002083-mai-soci

665 :名無しさん@3周年:03/04/22 22:14 ID:lOOzda2u
>>658
根本的に間違いなのはお前だ。アホが!


666 :名無しさん@3周年:03/04/22 22:17 ID:mgiMmwGW
嫌がらせだろ。

667 :名無しさん@3周年:03/04/22 22:24 ID:i6aVMf91
>>665

が正しい。

内務省を復活して工作員を皆殺しにすべき!



668 :名無しさん@3周年:03/04/22 22:26 ID:E99RsYqu
昔は任期制自衛艦集めるのにも苦労したからね。
赤教員が積極的に妨害してたからな

669 :名無しさん@3周年:03/04/22 22:27 ID:i6aVMf91
>>667 :名無しさん@3周年 :03/04/22 22:24 ID:i6aVMf91
>>658

が正しい。

内務省を復活して工作員を皆殺しにすべき!



670 :名無しさん@3周年:03/04/22 22:40 ID:ZkL21Vtt
今日のN捨て、このことチョビっと取り上げました。
お決まりの言葉でシメて。

    「今後論議を呼びそうです」
     「今後論議を呼びそうです」
      「今後論議を呼びそうです」
       「今後論議を呼びそうです」

671 :名無しさん@3周年:03/04/22 23:19 ID:1ySIdktc
石刃、そろそろやめたら?あんたの言い訳はもう聞き飽きたよ。

泣きそうな顔でマイクに向かってくだらねえ言い訳するのはやめろよ。
男の子なんだからさ、もちょっと男らしくシャンとしなさいよ。



672 :355:03/04/23 00:23 ID:U3xoxHGN
>>657
>この記事のポイントはセンシティブ情報本当にやったのかは分からないこと
>どこの自治体がやっていたか書いていない以上いくらでも記事かける

何回も言うが、>>1に載ってない毎日新聞の記事中にきちんと載ってることは
>>355で書いた。
具体的に記事に書いてあるのは、石川県七尾市の例。

■自衛隊に名簿提供 「家庭環境までも…」父母ら憤りの声−−自治体「要請断れない」
(2003年4月22日毎日新聞朝刊から)
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/22m/067.html

毎日新聞の記事は以下に載っている。一番まとまっているようだ。
■メディア規制関連法案の行方 
http://www.mainichi.co.jp/eye/kisei/200304/

>>659
>仮にセンシティブ情報とやらが防衛庁に渡っていたとしても、
>その責任は地方自治体にあるわけだよな。

責任は要請した防衛庁と提供した地方自治体両方にある。
どのような責任か、という具体的判断は、司法に任せるしかない。
何 度 も 言 う が 、石 川 県 七 尾 市 在 住 の 1 8 歳 の ネ申 求 む。



673 :名無しさん@3周年:03/04/23 00:24 ID:8+krEgyL
>都県別で高いのは▽長野100%…


ヽ(`皿´)ノ

674 :名無しさん@3周年:03/04/23 05:50 ID:tHhjo4xi
防衛庁に流すことよりもさ
4つの基本情報は誰でも自由に閲覧できるってことの方が
よっぽど大問題じゃないの。これが合法とはどうかしてるよ。
俺、呑気にくらしてたんでこの問題が出るまでまさかそんなだとは知らなかったよ。
愕然とした。ストーカーでも閲覧自由なわけでしょ。
名前さえ分かれば周辺の自治体に辺りをつけて…
http://www.keieiken.co.jp/articles/pdf/a01.pdf

675 :名無しさん@3周年:03/04/23 05:50 ID:EMPbMK7d
親と健康状態を検索?

676 :名無しさん@3周年:03/04/23 05:59 ID:PmIFG8MX
練度がものをいう時代に徴兵が必要とは思えないが、
緊急手段として人員確保する準備は当然
やってて当たり前だと思うんだけど・・・。

677 :名無しさん@3周年:03/04/23 07:45 ID:Mhj9EkRD
何で徴兵が出てくるんだ

678 :名無しさん@3周年:03/04/23 07:52 ID:5I5gdT38
さっきテレ朝でやってたね、けっこう時間割いて。
大治のこと誉めてた。

679 :名無しさん@3周年:03/04/23 07:57 ID:gcUCKaDo
あ〜あ、北朝鮮問題で防衛庁の重要性が認知されだしたのに
この低たらく。

日本の防衛は、だめだこりゃ。

防衛庁の職員は何やってんだか。

680 :名無しさん@3周年:03/04/23 08:14 ID:cSnflQcE
いらん郵便物が大量に送られてくるご時世に
この程度のことなんでもないと思うけどなあ。

681 :名無しさん@3周年:03/04/23 08:47 ID:2+7LRGVb
そのうちこういう情報がヤミ金融とかに流れて悪用されるのは明らか。
だいたい、公務員が什器ネット情報漏らしたって微罪なんだろ?
だったら、漏れなら売るよね・・・・

682 :名無しさん@3周年:03/04/23 11:59 ID:XTMVW5iX
正しくは、「地方自治体が漏洩していた」じゃないのか?
サヨ隊員、ドキュソ隊員、チョソ隊員じゃいくらなんでも(Ry

683 :名無しさん@3周年:03/04/23 12:23 ID:nIUEJk0e
この記者 昔自衛官に振られたとか。。。

684 :名無しさん@3周年:03/04/23 12:28 ID:JcPcd+A6
スパイ防止、適正確認のため仕事と思うが、
なんで大々的に取り上げる必要あるの?
米中朝の協議とか拉致家族のジュネーブでの動き、
朝銀への不正融資とか報道すべき。

685 :名無しさん@3周年:03/04/23 12:31 ID:UiuBFxgP
昨日、漏れのとこに自衛官募集のはがきがきたよ
某国との情勢が怪しくなったら、入ってみようかな

686 :名無しさん@3周年:03/04/23 12:47 ID:OI9icCPr
毎日必死だな
不発に終わったクラスター爆弾の記事はどうなったのかと聞きたい。
「論議を呼びそうだ」って、先週言ってたじゃないか(w



687 :名無しさん@3周年:03/04/23 12:53 ID:R1w4UBeK
有事法案潰しに躍起になってるようだが、
結局は今日の集中審議で1日遅らせるのが精一杯ってことか・・・

それにしても、毎日や後追いの朝日も必死だなw

688 :没落貴族:03/04/23 12:55 ID:3uY7QWLy
俺、海上自衛隊に入りたいです。
しかもしょうらいは海上自衛隊のナンバー2くらいになろうと思います。
中卒の中学不登校時だったんですけど、大丈夫ですよね?

689 :名無しさん@3周年:03/04/23 12:59 ID:uXCYbqrC
>>680
しょせん、この程度のやつばっかだから
こんな政府しかもてないんだね。
ホント、馬鹿だらけだな。

690 :名無しさん@3周年:03/04/23 13:04 ID:uXCYbqrC
>>687
おまいも必死だな

結局、前近代的あるいは権利意識の希薄な感覚に乗っか
ることでしか語れないおまいらは、いつまでも厨房なんだね。


691 :名無しさん@3周年:03/04/23 13:37 ID:R1w4UBeK
>>690
( ´,_ゝ`) プッ 君も必死だね。 
報道目的を指摘されたのがそんなに悔しいのかい?

692 :名無しさん@3周年:03/04/23 16:13 ID:u+IU/HCR
防衛庁が衆議院の委員会に提出した資料に一部虚偽があると毎日新聞が報道。

不祥事隠しをすると余計国民の不信を招くことは、警察不祥事・原発・狂牛病・
防衛庁情報公開請求者リストなどで分かり切ってることなんだがな。
毎日新聞が今回の防衛庁の件に関しては独走だな。

■個人情報:函館地連管内の4町が住基情報提供 防衛庁は0報告
 毎日新聞 ( 2003-04-23-15:01 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030423k0000e040062000c.html
  防衛庁の自衛官適齢者情報収集をめぐり、函館地方連絡部(地連)管内の4町が
 住民基本台帳法で閲覧が認められている4情報(氏名、住所、生年月日、性別)以外を
 同地連に提供していたことが23日、毎日新聞の調べで分かった。防衛庁が同日、
 衆院個人情報保護特別委員会で公表した調査結果では、同地連管内で情報提供した
 市町村は「0」になっていた。(以下略)

参考
■衆議院 個人情報の保護に関する特別委員会 (審査経過概要・法律案概要あり)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/kojinjoho156.htm

693 :征夷大将軍:03/04/23 16:19 ID:pIhZua5a
これくらいいいだろうが。みんな勘弁してやれよ。
そんな事より自衛隊も俺の所に勧誘に来てくれたらすぐ入隊するぞ!!!!
自衛隊より待遇のいいところなんか今の時代そうはないからな。

おれんとこーへー来い!!

694 :名無しさん@3周年:03/04/23 16:38 ID:VVbsuBMk
自民党内部からも防衛庁の今回の件に対して批判が出た、と毎日新聞報道。
他紙は毎日新聞を半日ほど遅れて追っかけてる、ってかんじか。
あとは、中日新聞4/23朝刊の記事がよくまとまっている印象。

■個人情報:全体で794市町村が提供 防衛庁の適齢者情報収集
  2003-04-23-15:39 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030423k0000e040033002c.html
 また、自民党からも防衛庁に対する厳しい批判が出た。蓮実進氏は「何とぶざまな
 ことか。IT社会に不可欠な個人情報保護法案の成立に全力を挙げている時に
 防衛庁は足を引っ張っていることを認識してほしい」と述べ、昨年5月に発覚した
 防衛庁リスト問題に続く同庁によるつまずきにいら立ちをあらわにした。
--

■個人情報保護法案、あすの採決微妙に−−衆院委  2003年4月23日毎日新聞朝刊
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/23m/040.html

■自衛官募集 まだ危ういぞ、住基情報保護
 2003年04月23日 毎日新聞社説
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200304/23-1.html

■欠陥法案ぶり露呈 個人情報保護法案 住基情報で自衛官募集 4/23中日新聞朝刊
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20030423/mng_____sei_____000.shtml

■332市町村、閲覧外情報を防衛庁に提供 自衛官募集   4/23 13:49 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0423/005.html

■自衛官募集で個人情報を332市町村から入手 2003/4/23/15:28 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030423ic07.htm


695 :名無しさん@3周年:03/04/23 17:09 ID:OAMiW/at
何が欠陥なんだ

自治体が協力していたのなら自治体の責任はどうなるんだ

696 :   :03/04/23 17:26 ID:cFkq+0pT
いいじゃん、がんがにゃれば


697 :名無しさん@3周年:03/04/23 17:32 ID:zbJqe30E
>>695
>何が欠陥なんだ 自治体が協力していたのなら自治体の責任はどうなるんだ

現在の住民基本台帳法でも、無制限の使用を禁じている。
また、昭和63年にできた現行の「行政機関の保有する電子計算機処理に係る個人情報の保護に
関する法律」でも、“法律の定める所掌事務を遂行するため必要な場合に限り、かつ、できる限り
その目的を特定しなければならない。”と限定している。
http://www.houko.com/00/01/S63/095.HTM
しかし、これらには行政が違反したときの罰則規定がない。

現在、個人情報保護に関する包括的な法律がないため、個人情報保護がはかれていないという
現状を踏まえ、個人情報保護法案や行政機関保有個人情報保護法案が提案されているはずなんだが、
行政機関保有個人情報保護法案には、引き続き罰則規定がないわけ。

防衛庁も自治体も今回の防衛庁の件に関して、現行の法律に違反している可能性が高いが、罰則規定が
ないため、今後も繰り返されるおそれがある。今後繰り返さないためには、行政機関保有個人情報
保護法案に罰則規定をつける必要があるのではないか、という話。

■欠陥法案ぶり露呈 個人情報保護法案 住基情報で自衛官募集 4/23中日新聞朝刊
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20030423/mng_____sei_____000.shtml

  しかし、今回は、防衛庁職員が役所で閲覧したのではなく、十八歳の住民を丸ごと自治体に
 「抜粋」してもらい、それを「提供」させていたのが第一の問題点。
  防衛庁は、自衛隊法で都道府県と市町村が「自衛官募集の事務の一部を行う」と規定していること
 から「法に違反しない」(石破茂防衛庁長官)と強調する。
  だが、春名氏(共産)が「(抜粋と提供を)住基法で認められているのか」と追及したのに対し、
 総務省の畠中誠二郎自治行政局長は「(認めた)規定はない」と答弁。この場合、個人情報の
 「不適正な取得」に当たる可能性が出てくる。
  民間事業者が対象の個人情報保護法案では「適正な取得」を義務付け、罰則も付いているが、
 行政機関保有個人情報保護法案には、規定がなく「官に甘く、民に厳しい」法案の実態を裏付けた。


698 :名無しさん@3周年:03/04/23 17:42 ID:ns24pN5L
法律のために自衛隊があるのではなく、日本を守るために自衛隊がある。
だから自衛隊や防衛庁を批判する事などあってはならないはずで、
普通の日本人ならそういった事はわきまえているはず。
規制緩和でマスコミに外資を導入してから日本はおかしくなった。
マスコミに入り込んだユダヤによる日本弱体化工作が進んでいるのだろう。

699 :名無しさん@3周年:03/04/23 17:53 ID:dtDHE9SE
>698
あんた、リアル厨房?
どうして問題となってるのか、わかってるのか?

700 :名無しさん@3周年:03/04/23 18:00 ID:JcPcd+A6
スパイが入るのを事前に防ぐにはどうすれば
いいのかな (・∀・)ニヤニヤ

701 :名無しさん@3周年:03/04/23 18:03 ID:OAMiW/at
>>697
なんだ、法的には何も問題ないじゃないか。

プサヨはなに必死になってんだよ。

702 :名無しさん@3周年:03/04/23 18:14 ID:ns24pN5L
>>699 こいつもユダヤの下僕だな。
国家の安全より個人のプライバシーが重要だと信じ込まされているのだろう。

703 :名無しさん@3周年:03/04/23 18:14 ID:VgnYJAqv
自衛隊の倍率高いよ。任期制でも5、6倍ですから・・。
さっきも地方連絡部の人が
今年は高校生がたくさんきそうだと言っていた。
陸上は2年任期の3回で6年しかいられない。
曹になろうにも空きがない。みんな辞めたがらない・・。



704 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:26 ID:CN2onMx4
仲間の背中撃つ奴が入ったら困るだろうに。

705 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:27 ID:7GN+Z5dR
なんかブサヨの連中が「徴兵制」とか何とか
記事中にありもしない「妄想」でものをほざいているようだな。

「隊員の採用は、試験によるものとする。ただし、試験以外の能力の
実証に基づく選考によることを妨げない」
自衛隊法第35条第1項

せめて法規ぐらいは読んでからものをほざけ。
あと有事法制のどこに「徴兵制」またはそれに類する記述があるのか、
明確なソース付きで書いてみろ。

ついでに一言。
地連が「住基情報」を何に使っているかと言うと、
「無駄な経費を使わないため」なんだが。
(明らかに適齢者がいない家庭にDMを送ったって、意味はないでしょ?)

706 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:33 ID:jFzn8Lhz
間違えて日本国籍を持たない人なんかを
採用した時の弊害を考えたら、

これぐらいの調査はかえって安心するんだが・・・。

707 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:34 ID:qBJl/7hH
>>705
そりゃおめえ、振り袖業者もランドセルメーカーも
大学予備校も、明らかに適齢者がいない家にDMを
送るめえよ。
なんで世帯主名だの電話番号だの健康状態だのがいるんだよ。

ここの2ちゃんねらで18歳の時に自衛隊からDMが来なかったヤシは2通り。
1.住んでいる自治体が情報を出さなかった。
2.自衛隊から不適格者の判を押された。
どっちだ?

708 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:35 ID:SsPWTjri
むしろ防衛庁は使っていいって法律がないのが不備
防衛庁と警察庁は国防だから、データ使わないでどうするんだ
糞マスゴミもいい加減にしろ。

709 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:37 ID:dtDHE9SE
>707
大学入るのが当たり前の高校通ってると来ないと思うんだけど…。

710 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:38 ID:ZSxhGnxD
つーか雇用対策で地方も自衛隊に協力してたと思われ。

もっと雇用対策といて自衛隊を使った方がいいんじゃないか?
与党議員の方々。

711 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:40 ID:abd4TDeZ

それぐらいあたり前だろ。
さらって自衛隊員にするわけでもないのに。
前のほうにもでてたが、それをヨシとする
法律なり規定がないのは本当に国としてやばいんと違うか?

712 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:43 ID:4bMV+WYS
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=ZkL21Vtt
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=ns24pN5L


713 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:44 ID:7GN+Z5dR
>>707
ちなみに、「健康状態」とかを防衛庁(この場合は「地連」)が
掌握していたとする証拠は?

「DMが来なかったヤシ」については、
1.住民基本台帳上に記載がなかった
  (考えられる要素としては「住民票を移さずに一人暮らし」とか色々)
2.自治体がソースを出さなかった
3.地連の収集ミス
は考えられるがな。

お前の設問自体に恣意的なものを感じるぜ。


714 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:45 ID:4bMV+WYS
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=7GN%2BZ5dR

715 :何かが間違ってる:03/04/23 19:45 ID:kGJ74mAg
>>703
今は3任期もいられないよ。。。 よほど抜きん出た技能があるか
死ぬ気で勉強して曹にでもならなけりゃ自衛隊に残れない。
入隊も大変で、入っても留まるのに大変な、世界1高学歴な兵士がいる軍隊。

716 :名無しさん@3周年:03/04/23 19:46 ID:lsfDvqDl
確か中学の時も来たな
DMじゃなくて地域の何か自衛隊関連のやつから

717 :名無しさん@3周年:03/04/23 20:07 ID:qBJl/7hH
>>713
不適格者必死だなw
DM来なかったのかい?
そんなに来なかった理由を考えるなよw

あ、ソースだけどね。
俺は「健康状態だのがいるんだよ」と書いたよなあ。
それがなんで「掌握していた」ってことになるのかなあ。
健康状態を「要請している」ソースは1に書いてあるわな。
要請するんだからいるんだろ?いらねえの?

ま、進学校で大学合格後にDMが来た俺としては、
そんなことやってたのねと納得いったのさ。

>考えられる要素としては「住民票を移さずに一人暮らし」とか色々

・・・・18歳でも人生、いろいろだあな。
不適格者だからといって気を落とすことはないさ。
がんがれよw

それと俺はレンジャーバッジ所持者だ。
某一佐から体験訓練参加のご褒美に貰ったものだがw

718 :名無しさん@3周年:03/04/23 20:12 ID:p2YBfaiA
>>680
健康状態ぐらいなら防衛庁が閲覧するのは当然。
むしろ基本4情報の閲覧時のチェックが甘いことが問題。
DM業者もストーカーもやりたい放題?

719 :名無しさん@3周年:03/04/23 20:16 ID:7GN+Z5dR
>>717
勝利宣言か?

人の揚げ足取りだけして逃げるなよ。
漏れの提示した
「DMが来なかったヤシ」については、
1.住民基本台帳上に記載がなかった
  (考えられる要素としては「住民票を移さずに一人暮らし」とか色々)
2.自治体がソースを出さなかった
3.地連の収集ミス
は考えられるがな。

に対するお前のレスは
>・・・・18歳でも人生、いろいろだあな。
>不適格者だからといって気を落とすことはないさ。
>がんがれよw

どう考えても答えになってない。

720 :名無しさん@3周年:03/04/23 20:52 ID:kR0JSP6c
こりゃ勧誘のダイレクトメール出さなくても募集に困ってないじゃないか。
今年も試験落ちるな。3回目だよ。任期制。


721 :名無しさん@3周年:03/04/23 21:09 ID:4IS9PrZk
マジレスするが、地連にもノルマがあり年に何名か(地方や年度により人数は変動)
試験を受けさすだが、その時にノルマに足らない時にDMを出します。

DMが来ない場合は>>719の(1)〜(3)の場合はあるが、
ノルマに足りている場合が多いです。

現在は自衛官の倍率が高くて民間の会社に例えると、契約社員の、
任期制は大卒が多いです、バブル時代は中卒(高校中退)などが多かったですが、
現在は大卒が増えてきてます。(国立や慶応や早稲田など有名大学)

722 :名無しさん@3周年:03/04/23 21:45 ID:xT/gCoZj
今年も受ける人多いのかな
倍率下がってくれないかなーー
女子はものすごく高いんだよねぇ

723 :名無しさん@3周年:03/04/23 21:48 ID:aoIwjM9z
そういやぁいつだったかの朝日に、
自治体が自衛隊を誘致してるとか言う記事があったような気が。

724 :名無しさん@3周年:03/04/23 21:50 ID:kR0JSP6c
でも東京大学卒で二等陸士になる奴はいないな・・・

725 :名無しさん@3周年:03/04/23 21:52 ID:zMSm2oux
このご時世だから、自衛隊の倍率下がるんじゃないかい?

726 :名無しさん@3周年:03/04/23 21:58 ID:OAMiW/at
>>723
広島の自治体が米軍夜間離発着訓練を誘致しようとしてプロ市民や広島県庁に潰された
話とは違うの?

727 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:02 ID:4IS9PrZk
>>725
景気に悪いご時世ですから、逆に倍率が高いです、
国家公務員ですから安定しています。

民営化はされる恐れは殆ど無いのでリストラの事は考えなくても、
良いし、余程在職中にへまをしない限り身分は安定していますし、
給料の遅配、欠配は無いのも良い。

危険な仕事はありますが、警察官の方が危険です。

728 :!!!:03/04/23 22:08 ID:EGPVrcAL
これさぁ、クラスターの誤報の敵討ちでやってんだよ。
レベルひくっ!

729 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:24 ID:uXCYbqrC
そういうおまんの脳みそクサっ!

730 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:28 ID:kR0JSP6c
>>727
リストラ・・あります。
使えねー奴は専門学校進学とか決められて辞めさせられるそうです・・。
54歳までいるには3曹試験というのに合格しなきゃならない。
自衛隊入ってからこの試験に受かって初めて「正社員」になれるわけで・・・。
しかし54歳まで勤務できてもその後の再就職で苦労。三等陸佐クラスで
政党の運転手だもんなあ・・。防衛共済会とか天下れるのは陸将クラス・・。
でも自衛隊、今年からボーナスダウンだよ。
地連のおっさんは「陸士長のままでもずっといられるよっ」と言いますが嘘です(w


731 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:38 ID:4IS9PrZk
>>730
任期制の場合は3曹以上にならないと定年まで働けないで、
他の幹部候補生などは定年まででkる。

天下りは昔は個室で秘書付きがあったけど、
現在は秘書無しで、他の社員と同じワンフロアで仕事している人が
増えてきています。

曹クラスで退職した場合は、警備会社やトラック運転手など、
多いです。(再就職支援で大型免許を取らしてくれる)

732 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:39 ID:5yAGcAQB
さんとーりくさって三が付いて佐ってことは。。。。少佐?シャーショウシャ?

733 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:40 ID:U48+7RJq
>>730 そうでもないぞ。補給処づとめで装備品メーカーと
つながり持てばメーカーに天下りできる

734 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:46 ID:kR0JSP6c
しかしテレビ朝日、まともに報道する気ねーのな(w
なんで石波の発言を早送りする必要がある。

735 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:49 ID:VqjJRH6y
昔はDQN高校の校門で狩をしていたようだが、今は違うんだね

736 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:50 ID:IKZM05l+
>>危険な仕事はありますが、警察官の方が危険です。
同意。
自衛官自身が、憲法9条があるから、安全と考えている訳よ。
憲法改正になったら状況は変わるよ。


737 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:53 ID:KxeAUyai
>>736
自衛官?

738 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:57 ID:kR0JSP6c
この前の試験面接は地元の地連の所長だった。
試験終わって地連に顔出してびっくり。
「面接、俺だったのわからんかった?」
「ええ!?まじっすか??」
二人で大笑い。
全然気がつかんかった・・。

739 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:58 ID:aoIwjM9z
>>735
漏れは運転免許試験場で、声をかけられたことがあるよ・・・
漏れは視力が基準以下だっての、眼鏡の偏光具合でわからんかったのだろうか( ´д`)

740 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:58 ID:ZSxhGnxD
>>735
高校卒の就職率知ってるか?

今や大卒でも就職率実質80%切ってると言われている。

741 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:08 ID:TdJ+Qcqj
自衛隊は伝統的に国民を守る軍隊ではなく
国家体制を守る軍隊だから住基ネットは国民を守るために使われるんじゃないぞ。

742 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:10 ID:TdJ+Qcqj
軍隊は国を守って国民守らず

743 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:12 ID:AEIRoi4U
>>741
今はその国家体制に誰も反対してないんだから国民を守ることになるだろ

744 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:13 ID:87OcLuf+
>>741-742
意味わかんない
具体的に霊を出して言ってくれ
正男くんが有事の際に大学に逝けなくなる。みたいな


745 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:14 ID:uB1LKrNR
おれ別に、公のためになるんなら、住基情報なんか出し惜しみせずに、
存分に使ってもらいたいとおもうんだけどなぁ・・・・

もちろん使い道を間違えたり、役人の私服を肥やす為に使われたら、厳罰(含む死刑)
を食らわすべきとは思うがね。

何でも反対反対じゃ、日本も息が詰まるよ。何もできないね。国民が抵抗勢力だね。

746 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:14 ID:TdJ+Qcqj
>>743
国家の性格なんて内閣や軍隊のありようが変わればいくらでも変わる。
軍隊が国民弾圧に使われるなんていつでも起こりうることだ。

747 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:16 ID:zQ2UL9JJ
>>746
じゃそう変わったときに個人情報とるなって言えば?
今はそうじゃないんだから、使ってもいいじゃん。

748 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:18 ID:TdJ+Qcqj
>>745
>もちろん使い道を間違えたり、役人の私服を肥やす為に使われたら、厳罰(含む死刑)
>を食らわすべきとは思うがね。

その罰則規定が甘いまま個人情報保護考案が成立しかねないんだ。

>>744
たとえば、軍隊の兵器研究で人体実験が必要になったとき
住基ネットで身寄りのない個人が検索でき呼び出せる。
または、創価学会や役人の賄賂、企業の脱税を追及した人を
モルモットにできる。

749 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:19 ID:ds7MTile


つーかこれくらいの情報は当然だと思うが

国防に携わる人間の素性を詳しく調べるのは国として当然です



750 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:19 ID:TdJ+Qcqj
>>747
>じゃそう変わったときに個人情報とるなって言えば?
>今はそうじゃないんだから、使ってもいいじゃん。

法律が成立した後では政府の側があぐらをかいて改憲なんかしやしない。

751 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:20 ID:+CydSfED
身長制限あったような・・鬱だ・・軍人にはなりたくないが軍人になれないのはちと、心に曇りが出る。

752 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:20 ID:TdJ+Qcqj
>>749
住基ネットを使わずに一人一人調べればいいだろう。
国民全員を表計算ソフトに連動させて網にかける必要はない。

753 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:21 ID:X8plmi95
つーかさ

情報収集権力無い軍隊の方が怖いんだけど

754 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:21 ID:djlzICqJ
>>751
そんなにちっこいのか?

755 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:22 ID:djlzICqJ
>>750
何いってるかよくわからん

756 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:22 ID:uB1LKrNR
つまり、マスゴミ他の矛先は、「個人情報保護法案」にすることが、国益にかなうっちゅうことだね。

でもマスゴミは、ヤツラの「人権侵害・人権蹂躙」の免罪符、「報道の自由」にかこつけて、
「個人情報保護法案」を徹底的に反対していると感じる。

757 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:22 ID:djlzICqJ
>>753
うん
全く使えないよな
そんな軍隊持ってるほうがよっぽど税金の無駄

758 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:24 ID:TdJ+Qcqj
>>753
それは日本の歴史に関係している。
日本の軍隊は国民を守らない伝統があるので
文民統制をしなければならない。
日本の軍隊は国民ではなく国家体制を守るためにある。

759 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:25 ID:X8plmi95
>>758
そんな伝統初めて聞いたよ
どこの国の人だあんた

760 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:25 ID:IODv+2Mz
そもそも「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」なんて住基台帳に
載ってないんだから、その手のデータを入手したところで住基台帳法違反になるわけないな(w



761 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:26 ID:+CydSfED
社民党の自衛隊についての見解を今,この時期に表明して欲しい。

762 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:27 ID:X8plmi95
多分健康状態とかは身体障害者登録しているかどうかぐらいの話なんだろうな

763 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:27 ID:TdJ+Qcqj
天皇を守るという口実で
天皇の門番に機関銃を渡したら
機関銃の銃口は罪のない国民に向かう。
天皇&軍隊を連動させたら
飛行石を手に入れたアニメの悪党のように
私利私欲を追及するから国民はたまったもんじゃない。

764 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:29 ID:TdJ+Qcqj
>>760
>そもそも「健康状態」などプライバシー性の高い「センシティブ情報」なんて住基台帳に
>載ってないんだから、その手のデータを入手したところで住基台帳法違反になるわけないな(w

住基ネットはそのすべてのプライバシーが連動する。
総務省は反対するが、それは建前でなんでも連動する。

765 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:30 ID:+CydSfED
暴動を鎮圧できない軍隊がありますか?
TdJ+Qcqjは北朝鮮に抗議すべきだな。

766 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:31 ID:djlzICqJ
両方税金で運営してるんだから、効率よく情報つかってコストかからないほうが
いいに決まってるじゃんね。
普段から税金の無駄とか言ってる社民とかが反対してるの意味わからなさすぎ。

767 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:31 ID:qjW4v2Ay
>>763
まるで蛤御門の変だな。日本史を勉強して出直すように。
罪の無い連中ばかりではない。
竹橋事件は?2.26は?

768 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:32 ID:TdJ+Qcqj
>>765
圧政に困って国民が暴動を起こすんだろう。
その罪のない国民を殺すなんてそれは国民を守る軍隊ではなく
まさしく権力者を守る軍隊だ。

769 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:33 ID:X8plmi95
>>763
悪しき心を抱く者には、真実の光をまともに見ることはできぬ。
嘘を突き刺す光…人それを『誠』という。

770 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:33 ID:IODv+2Mz
>>764
それは今後のことでしょ。
今回自衛隊が募集者の健康状態についての情報を入手した件については
住基台帳法には抵触しないよね。そもそも住基台帳に載ってる情報じゃないんだから(w


771 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:35 ID:5SS28U5r
北海道留萌市在住の無職の香具師は自衛隊にチェックされていたことハケーン。
法律に基づいてないし、衆院委員会にも虚偽報告の疑い。
これで25日に採決できるのか(・∀・)ニヤニヤ

■自衛官募集:さらに26市町村提供 本社調査と防衛庁食い違い
 2003-04-24-02:15 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030424k0000m040166002c.html
 ◇18〜28歳の無職男性のみをリストアップ
  北海道留萌市は毎月の転入届から18〜28歳の無職男性のみをリストアップし、
 氏名などを旭川地連留萌募集事務所に提供していた。結果的に「職業の有無」
 という4情報以外の提供にあたる。
 同市などによると、転入届の世帯主職業欄で有職か無職を判断。無職の人の氏名、
 住所、生年月日を記した資料を作成し、旭川地連事務所の担当者に手渡すか
 郵送していた。こうした提供がいつ、どのような経緯で始まったかは不明。
 同市は個人情報保護条例を制定した00年3月以降も同様の便宜供与を
 続けていたが、昨年4月以降は条例を理由に断った。

--
■個人情報法案:25日に採決へ 来月6日に衆院通過の見通し
 2003-04-23-23:37  毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030424k0000m010083001c.html

■個人情報保護法案あす委員会採決…与野党が合意
 2003/4/24/00:40 読売新聞 
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030423i313.htm

■来月6日にも衆院通過 個人情報保護法案
 2003/4/24 中日新聞朝刊
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20030424/mng_____sei_____000.shtml

772 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:35 ID:TdJ+Qcqj
権力者の地位が守られれば、ゲーム理論で考えてみても
権力者はあぐらをかいて国民の利益は考えずに私服を肥やす。
反抗し暴動を起こしたら軍隊を使って国民をぶっ殺す。

773 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:36 ID:djlzICqJ
>>771
無職をわざわざ調べて、あっちから仕事くれるって言ってるんだよ
なんて優しい雇用政策なんだ

774 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:39 ID:X8plmi95
名簿屋や民間データベースの方がよっぽど問題だと思うが

775 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:40 ID:AsUB1i27
>>771
個人情報保護法案の追い風になりそうな記事だな

776 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:41 ID:TdJ+Qcqj
軍隊は国民を守る組織ではなく、
権力者を守る組織だということを忘れてはならない。
たとえば、国会議員の親族が倒れたとき、
自衛隊ヘリの通常の任務を放棄させて
救急車の代用として使った議員がいる。

777 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:44 ID:wYdAonQY
>744
ちょっと待っててね。もうすぐで降りてくるから。

778 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:44 ID:X8plmi95
そんなに自衛隊が嫌いなら日本の外の無人島や軍隊持てないアフリカ当たりの国に行けや

779 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:46 ID:TdJ+Qcqj
軍隊は国民を守る組織ではなく、
権力者などの特権階級を守るだけの組織だということを忘れてはならない。
たとえば、国会議員の親族が倒れたとき、自衛隊ヘリの通常の任務を放棄させて
救急車の代用として使った議員がいる。 石原慎太郎議員が
酒で体を壊し倒れた石原裕次郎を公共の自衛隊ヘリで輸送したことで、
権力者は公益を無視し血縁の利益しか考えていないことがわかる。

780 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:47 ID:wWOQPJT2
>>774
そうなんだよな。
レンタルビデオで顔写真付きの免許証や保険証のコピー取られ、
卒業文集で写真付きの住所や電話番号さらされ、
履歴書で、顔写真、学歴、職歴、趣味、資格等の情報を全てさらけ出して、
何を今更個人情報流失が不安だどうのこうのって、笑わせるよな。


781 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:50 ID:gSxau4mg
ほんとだよね
国防って公的機関が使うのより
民間で金で情報がやり取りされてるほうがよっぽど怖いし悪質
そのうちスマートメディア1枚に1億2千万人の全ての情報が
入るようになるだろうしね。

782 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:52 ID:54Olc2n8
災害派遣や救難でもよ〜がんばっとるがな
いたずらに自衛隊腐すのはあかんで

783 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:52 ID:GL+piH8G
>>779
一例を出してまるで全てがそうであるかのように説明しても説得力は
あまりないことを知っておいたほうがよい。


784 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:52 ID:X8plmi95
金融機関のデータベースも怖いしな

VISAやMASTER二もどれくらいデータが集まっている事やら
邦銀もそうだが

785 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:53 ID:X8plmi95
だいたい役所のデータより警察のデータの方が怖い罠

786 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:57 ID:kftPw/CK
健康情報についてあーだこーだと報道されてるが、提供されてた事実とか
より、そのデータは何処から由来したものなのか、そっちのほうぎ気にな
るのに、どこも書いてないのはなんでだ(笑)。
常識的に考えて、自治体が独自に住民の健康状態なんて把握してるわけが
ないんで(学校レベルならともかく)。
提供の事実どうこうじゃなく、どこから由来したデータなのかを追求して
欲しいもんだ…。

787 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:58 ID:IODv+2Mz
>>771

>結果的に「職業の有無」という4情報以外の提供にあたる。

またまた「職業の有無」も住基台帳に載ってないデータじゃん(w
これも住基台帳法違反にはならないね。

788 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:58 ID:TdJ+Qcqj
軍隊は国民を守る組織ではなく、
権力者などの特権階級を守るだけの組織だということを忘れてはならない。
たとえば、国会議員の親族が倒れたとき、自衛隊ヘリの通常の任務を放棄させて
救急車の代用として使った議員がいる。 石原慎太郎議員が
酒で体を壊し倒れた石原裕次郎を公共の自衛隊ヘリで輸送したことで、
権力者は公益無視で軍隊を私物化し血縁の利益しか考えていないことがわかる。



789 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:00 ID:TdJ+Qcqj
「天皇を守る」という口実は国民が反対しにくい。で、皇居の門番に拳銃を装備させる。
その門番の銃口は不特定多数の国民に向かう。
「天皇&軍隊」を手に入れた権力者は子供アニメの
ムスカが飛行石を手に入れたように私利私欲に走り国民を弾圧する。

790 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:02 ID:BAd9ilxY
>>788
石原裕次郎だって国民だろ。
おまえらチョンとは違うんだよ。

791 :みんナオヤス〜:03/04/24 03:03 ID:YITMEcOz
さてオナーニして寝るかね・・

792 : :03/04/24 03:03 ID:54Olc2n8
>786
それ気になるな
住民基本台帳に身体検査の時に使えるような情報入ってるのか・・・
ラグビー部出身とかあんのかな?(w

793 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:06 ID:TdJ+Qcqj
        !⌒ヽ        ,..-‐−- 、、
     /^~!,   .ゝ     ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",  ヽ.,_,..ノi    /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :ヽ,_,.:::ヽ   /::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    | 
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、   ・=-_、, .:/   <    天皇と軍隊を手に入れた!ひざまずけ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ    ''  .:/     \___________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;::  \ー=、7^ヾ'‐-、、
「天皇を守る」という口実は国民が反対しにくい。で、皇居の門番に拳銃を装備させる。
その門番の銃口は不特定多数の国民に向かう。権力者に嫌われると
天皇を守る口実で軍隊に発砲される。「天皇&軍隊」を手に入れた権力者は子供アニメの
ムスカが飛行石を手に入れたように私利私欲に走り国民を弾圧する。

軍隊は国民を守る組織ではなく、
権力者などの特権階級を守るだけの組織だということを忘れてはならない。
たとえば、国会議員の親族が倒れたとき、自衛隊ヘリの通常の任務を放棄させて
救急車の代用パシリとして使った議員がいる。 石原慎太郎議員が
酒で体を壊し倒れた石原裕次郎を公共の自衛隊ヘリで輸送したことで、
権力者は公益無視で軍隊を私物化し血縁の利益しか考えていないことがわかる。

794 :>TdJ+Qcqj:03/04/24 03:10 ID:aCWoSG1w
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=TdJ%2BQcqj
「権力者などの特権階級を守るだけの組織」
な軍隊の最たるのが北朝鮮のそれだと思われます。
それについて一言お願い。

795 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:12 ID:TdJ+Qcqj
>>794
日本は常任理事国へ入って核武装すればすむ話だ。

796 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:13 ID:X8plmi95
TdJ+Qcqjは久々の真性キチガイだな

797 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:15 ID:TdJ+Qcqj
日本の自衛隊を変に強化しても
ベトナム戦争のときの韓国吸血部隊のように
民間人を虐殺する道具として米国の走狗にされるだけだ。
それよりも常任理事国へ入って核武装をしたほうがいい。

798 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:17 ID:C40351fw
>>795
憲法変えなきゃなんにもできねーつうの、あんたバ○??

799 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:18 ID:sXhaSbAM
合理的でいいんじゃない

800 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:19 ID:TdJ+Qcqj
>>798
七つの海を移動する空母はさすがにやばいが
自衛と言い張れば核武装はOKだ。

801 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :03/04/24 03:20 ID:bSL2A8Po
>>798
バボ?

802 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:21 ID:IODv+2Mz
>>792
そもそも健康情報とか職業の有無なんて住民基本台帳に記載されたないよ。
住基台帳法で公的に閲覧を認められた四項目以外の項目といえば国民年金とか
生活保護関連のものだね。
この手のデータを自衛隊が入手してたら確かに住基台帳法違反になるだろうね。

>結果的に「職業の有無」という4情報以外の提供にあたる。>>771

とか言って「四項目以外の情報を入手」と書くことで、あたかも住基台帳にある
四項目以外のデータを不法に入手したかのように印象付けてるけど、ヒドイね(w
住基台帳に載ってないデータを入手しても住基台帳法違反になるわけないのにね。



803 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:23 ID:TdJ+Qcqj
>>798
七つの海を移動する空母はさすがにやばいが
自衛と言い張れば平和憲法の枠内でも十分核武装はOKだ。

804 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:45 ID:X8n6JrgX
uihlkhj

805 :名無しさん@3周年:03/04/24 03:47 ID:QxIe5JnS
答えていいのはビッグ4だけ。



806 :名無しさん@3周年:03/04/24 04:28 ID:wWOQPJT2
TdJ+Qcqj=田嶋陽子

807 :名無しさん@3周年:03/04/24 04:56 ID:kftPw/CK
>>802
だからこそ、役所がどこから手に入れたのかが……ねぇ…。
台帳に記載されてなくても「役所がそういう情報を持ってる」こと自体が問題なわけで…。

808 :名無しさん@3周年:03/04/24 05:10 ID:eg/TSi1e
今回の件は自衛隊法第97条および自衛隊法施行令第114条〜第120条(特に第120条)
に置いて定められており当然のことである。自治体の3割しか提供していないことこそ問題視されてしかるべきものであると考えます。
また、自衛隊募集者の必要な情報に、本人の健康状態、家庭環境、心情は当然含まれると考えて良いと思われます。

自衛隊法施行令
「第120条 内閣総理大臣は、自衛官の募集に関し必要があると認めるときは、
  都道府県知事又は市町村長に対し、必要な報告又は資料の提出を求めることができる。」



809 :名無しさん@3周年:03/04/24 06:44 ID:FNPH3Ico
>>808
問題は、総理がそれを認めていたか、と言うことだな。

>>803
なんか隣国の「うちらの核は自衛用」とか言ってるのを思い出したよ

810 :名無しさん@3周年:03/04/24 06:58 ID:udaBiA+L
防衛庁の人間じゃないので確たることは言えないが、今般問題とされている
情報の授受を施行令第120条で読むことはできないように思われる。

通常、法律でこのように報告徴収等について定められている場合には、
書面により権限を有する者(この場合内閣総理大臣)の名義で名宛人
(この場合市町村長)に対してその旨を通知することとされている。
しかし、調べた限りでは、昭和41年に事務次官から都道府県知事に
対して発出された依頼文があるくらいのようだ。

811 :名無しさん@3周年:03/04/24 09:18 ID:Nq3Ol+xa
毎日新聞しか新ネタを発表しないのは、どういうわけだ?
他マスコミは「大本営発表」か?

■自衛官募集:「今後も提供するのか」 自治体に広がる反発  2003-04-24-03:01  毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030424k0000m040170000c.html

■自衛官募集:さらに26市町村提供 本社調査と防衛庁食い違い 2003-04-24-02:15 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030424k0000m040166002c.html

■個人情報保護法案 厳格な行政機関法の制定急げ 2003-04-24  毎日新聞朝刊社説
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200304/24-1.html

■行政の勝手許されない  住 基 情 報  2003-04-24 中日新聞朝刊社説
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20030424/col_____sha_____000.shtml


812 :名無しさん@3周年:03/04/24 09:44 ID:Nq3Ol+xa
既出かもしれんが。経済学専攻で青木昌彦を知らん香具師はドキュソ。

★独立行政法人 経済産業研究所所長 青木 昌彦スタンフォード大学教授らが
個人情報保護法案に反対声明。
■緊急アピール  インターネットを規制する個人情報保護法案に反対する
http://www.rieti.go.jp/it/special/appeal0408.html

■個人情報保護法案 民業圧迫の危険はらむ ITビジネス阻害を懸念 産業界も強い批判
 2003-4-24 中日新聞朝刊






813 :名無しさん@3周年:03/04/24 10:37 ID:M1k+R5um
もうすぐ衆議院の委員会がはじまるな。
防衛庁の委員会への「虚偽」報告はどう処理されるのだろうか。

■衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
 今日の審議中継4月24日(木)
  11:00 個人情報特別委員会


814 :名無しさん@3周年:03/04/24 11:14 ID:5wnsF71e
長野県知事田中康夫が自衛隊に住基情報を提供していたことに関して陳謝。
長野県は自治体の提供率が100%だしな。

■社説=住基情報提供 「官」の自覚は大丈夫か 2003/4/24 信濃毎日新聞朝刊
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/04/24/006.htm
■自衛隊への住基情報提供 知事、手引書について陳謝 2003/4/24 信濃毎日新聞朝刊
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/04/24/011.htm


815 :名無しさん@3周年:03/04/24 13:32 ID:qLxf7ukh
>705 日本語読めますか?


816 :名無しさん@3周年:03/04/24 13:46 ID:6fUgEVV/
■個人情報保護法案:野党が自民党の修正案を拒否の方針 2003-04-24-12:56 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030424k0000e010068000c.html


817 :名無しさん@3周年:03/04/24 14:07 ID:GtwNrk4t
今日の午後からの個人情報特別委員会、ものすげーおもしろい
以下の件で防衛庁答弁できず。
■自衛官募集:さらに26市町村提供 本社調査と防衛庁食い違い 2003-04-24-02:15 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030424k0000m040166002c.html

■衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
 今日の審議中継4月24日(木)
  11:00 個人情報特別委員会

818 :名無しさん@3周年:03/04/24 14:14 ID:KMQC14dz
>>808
つまり情報取得の責任は、自治体ではなく自衛隊にあるということですね。

819 :名無しさん@3周年:03/04/24 14:35 ID:IODv+2Mz
>>817
毎日新聞の焦りしか読み取れないけど(w


820 : :03/04/24 17:19 ID:IYWCn080
住民基本大腸でどうやって健康状態がわかるんですか?
もしかして国民健康保険も調べられてるの?

821 :名無しさん@3周年:03/04/24 18:07 ID:nvrxuPrN
みなさん方の中に 自衛隊に入りたい人はいませんか
ひとはたあげたい人はいませんか 自衛隊じゃ人材求めてます

*自衛隊に入ろう入ろう入ろう 自衛隊に入ればこの世は天国
  男の中の男はみんな 自衛隊に入って花と散る

スポーツやりたい人いたら いつでも自衛隊におこし下さい
槍でも鉄砲でも何でもありますよ とにかく体が基本です
*リフレイン

鉄砲や戦車や飛行機に興味を持っている方は
いつでも自衛隊にお越しください 手とり足とり教えます
*リフレイン

日本の平和を守るためにゃ 鉄砲やロケットがいりますよ
アメリカさんにも手伝ってもらい 悪いソ連や中国をやっつけましょう
*リフレイン

自衛隊じゃ人材求めてます 年令学歴は問いません
祖国のためならどこまでも 素直な人を求めます
*リフレイン

822 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:32 ID:5SS28U5r
個人情報保護法案、防衛庁の委員会答弁に2回も食い違いが判明したが、
そ れ で も 明 日 2 5 日 に 可 決 さ れ る の で す か 。

■自衛官募集:山梨地連が卒業名簿収集 委員会答弁と食い違い 2003-04-24-20:26 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030425k0000m040078001c.html
--
■個人情報保護法案、25日可決へ=修正要求、付帯決議で調整−衆院特別委
 2003-4-24-17:11 時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030424171103X286&genre=pol
 政府の個人情報保護関連5法案は25日の衆院特別委員会で、与党の賛成多数で
 可決される。野党側は24日、施行3年後の見直し規定盛り込みなどの修正を
 改めて要求したが、与党側は応じない方針。委員会可決後、連休明けの5月6日にも
 衆院を通過する見通しだ。

■新たに4町村で不適切情報 石破氏、個人情報特別委で 2003-4-24 20:18 福井新聞
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKI&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003042401000457

■新たに4町村で不適切情報 カーナビ利用者は法規制外 2003-4-24 20:58 福井新聞
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKI&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003042401000481

■新たに4町村で不適切情報 2003/04/24 20:45  産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/030424/0424sei120.htm

823 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:34 ID:zUjXr3aY
この際、高卒以下のDQNは自衛隊に強制入隊させてイラクに送って
人力不発弾処理させたほうが日本のためかと思う。

824 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:37 ID:MBM9iJZD
日本軍万歳!

825 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:38 ID:4rD3avQR
毎日も懲りないねw

826 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:40 ID:2FzQN2Hf
>>818
アホか。

827 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:40 ID:j2pTGGRH
地方の市町村が無職成人男性のリストを自衛隊に送る事は、なんら問題ないどころか
社会的に雇用促進と福祉的観点から至極まっとうの事だと思うのだけど。
なんか叩くこと自体に視点を置きすぎておかしいことばかり言ってないか反日マスコミ。

地方で自衛隊ほどの安定した雇用先は、そうないんだが。

828 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:48 ID:j2pTGGRH
>>822
いや。コレ自体に何の問題があるのかと。
卒業者名簿に基づいて、自衛隊が勧誘をしてなんでいけないのかと…小一時間(ry

しっかし、毎日新聞の奴、クラスターと同じ奴が書いてるだろこの記事。
明らかに有事法制潰しを狙ってやがるな。
与党もさっさと強制可決してしまえよ!

明日には、米中北協議は、決裂して半島情勢は緊迫するってのに!
反日マスコミの記事を書いてる記者を片っ端から晒し上げて、背景を洗い出して
みんなで叩くしかないな!

829 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:52 ID:2FzQN2Hf
>>828
自衛隊を批判すると反日か?アホらしい。

こんな既得権益の温床はどんどん批判されてしかるべし。

830 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:58 ID:j2pTGGRH
>>829
(;´Д`)ハァ?

既得権益ってあ〜た、地方の市町村の雇用状況ご存知?
自衛隊の雇用先としては、市町村としては結構なことなんですが。
3期までとか言われますが、それでも十分。
自衛隊の勧誘=既得権益とか抜かすのは、反日サヨクが言ってるだけだつ〜の。

831 :名無しさん@3周年:03/04/24 22:16 ID:5SS28U5r
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=j2pTGGRH

832 :名無しさん@3周年:03/04/24 22:31 ID:j2pTGGRH
>>831
で?なにか?

って言うか5SS28U5rの方がぁゃιぃっすけど。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=5SS28U5r

833 :名無しさん@3周年:03/04/25 09:25 ID:pHpl6xwl
個人情報保護法案、今日委員会採決「しなければならない理由」は、首相が5/3まで欧州を
訪問するから、だってさ。
北朝鮮が核保有を宣言したって言うのに、首相はじめ閣僚12人は外国か。おめでてーな(w

■個人情報保護法案を可決へ 衆院通過は5月連休後 2003/04/25 午前09時00分 福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2003042501000048&pack=CN
 政府案の衆院通過は、小泉純一郎首相が5月3日まで欧州を訪問し、首相出席が必要な
 衆院本会議を開けないため連休明けとなる。与党側は5月6日の本会議採決を目指している。

■「閣僚の外遊多すぎる」 衆参で批判相次ぐ  2003/4/24 21:06 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0424/009.html
 「18人の閣僚のうち12人が国内からいなくなる。あまりに多い」。大型連休恒例の閣僚の
 外遊に、24日の衆参両院の議院運営委員会理事会で、与野党から批判が出た。
 今月29日から来月6日まで、小泉首相をはじめ、塩川財務相、川口外相ら12閣僚が
 海外に出張。29日には10人の閣僚が国内にいないことになる。
 参院の理事会では、上野公成官房副長官が閣僚の渡航予定を報告。野党が「何があっても
 おかしくない時期に、閣僚の臨時代理を置けばいいというものではない」と批判。
 過去5年間では11閣僚の外遊が最多だったことを指摘したのに対し、与党からも
 同調する意見が出た。衆院でも、野党から「閣僚が不在時の危機管理はどうなるのか」
 と懸念の声が上がった。

■「米屋、本屋も取扱い事業者に」個人情報保護法案 IT相答弁 お得意名簿5000件超で
 2003/4/25 中日新聞朝刊



834 :ばんばんばん。 ◆osSY74BZvU :03/04/25 09:41 ID:KmnrPjz9
今日の毎日も一面でこの記事のせてたが、正直

読 ん で る 奴 居 な い だ ろ ・ ・ ・ 。

おれも、見出しだけ読んで、ふーんだったし。

835 :名無しさん@3周年:03/04/25 09:48 ID:pHpl6xwl
さて、どうなることやら。

衆議院TV
 今日の審議中継 4月25日(金)
  10:00 個人情報特別委員会
 http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

836 :名無しさん@3周年:03/04/25 12:51 ID:VBJ5D7Vl
毎日新聞がよく頑張ったが、さっき個人情報保護法案が衆院委員会で採択されちゃった(´・ω・`)
 (衆議院TVより)
2003/4/25は2ch最後の日と記憶されるか?

■自衛官募集:閲覧可能外の情報提供は441市町村 防衛庁調査  2003-04-25-11:53毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030425k0000e040033000c.html

■自衛隊山梨地連、中学卒業名簿の提供を64市町村に依頼  2003/04/25 10:59 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0425/007.html


837 :名無しさん@3周年:03/04/25 13:52 ID:oG0FtIDR
>>836のソース
■個人情報法案:政府原案を可決 11項目の付帯決議採択 2003-04-25-13:02 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030425k0000e010054000c.html

■個人情報保護法案、衆院特別委員会で可決  2003/4/25 12:50 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0425/004.html

■個人情報保護法案が可決 与野党、付帯決議で調整 衆院特別委
 2003/4/25 12:59 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20030425/fls_____detail__026.shtml

838 :名無しさん@3周年:03/04/25 13:54 ID:U49zWbT+
>>829
待ってるんだから、早く>>830をどんどん批判してくれよう

839 :名無しさん@3周年:03/04/25 14:03 ID:OrF/9WpH
個人情報なんてな、そんなに大したもんか?

>>837極左新聞のオンパレードだな。読んでる奴の知能を疑う

        

840 :名無しさん@3周年:03/04/25 14:50 ID:K/ZqNJxc
>>839

■個人情報保護法案を可決 来月6日に衆院通過へ 2003/04/25 13:20 産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/030425/0425sei115.htm

★右翼も個人情報保護法案に反対!★
ってスレ、以前2chに立ってたらしいけど、どこにいったかしらん?

841 :名無しさん@3周年:03/04/25 23:50 ID:BPLSVxmO
もしかしてこれって、今よりもう少し国際情勢がきな臭くなって
自衛隊入隊希望者が減ったときのため?

842 :名無しさん@3周年:03/04/26 16:15 ID:3VyEQXkJ
頭いい奴に国守ってほしい

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