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【2ch】レスの真実性・相当性の立証責任がひろゆきにある Part2

1 : ◆MX8JAKQ2 @窓際戦隊φ ★:02/07/09 04:25 ID:???
 7月8日に最高裁判所が公開した判決文によると、先月26日に東京地裁で山口博裁判長らが
ひろゆきに言い渡した判決文の中に以下の内容が含まれていることがあきらかになった。

>2chでのレスに関する真実性の抗弁,相当性の抗弁についての主張・立証責任は,
>管理者であるひろゆきにある
(一部文言を変えています。)

詳しくはソースをご覧下さい:
◆H14. 6.26 東京地方裁判所 平成13年(ワ)第15125号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument

前スレ:
【危機】レスの真実性・相当性の立証責任がひろゆきにある【判決】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026145775/

( ´D`)ノ<以上れす。

625 :朝まで名無しさん:02/07/19 00:12 ID:IGXiHK+a
>>624
お前、相当痛いぞ。
とっとと消えろ。厨房が。

626 :朝まで名無しさん:02/07/19 00:14 ID:IGXiHK+a
ごめんごめん。コピペオナニーして、自己満足してるやつに何言っても無駄か。
お前こそその中身理解してないのと違うか??
他人にわかってない、って言うのならわかり易く説明してみろ、ボケが。

627 :朝まで名無しさん:02/07/19 01:36 ID:fHzYnZif
>>618
>名誉毀損は親告罪だから
>訴えなければ罪にならず
>訴えれば罪になる。
民事と刑事の区別もつかんのか?
今の話題は民事責任だろ・・・

>まぁ夏休みの3流大学生ども、頑張ってくれや。
・・・恥ずかしいヤツ(w

628 :朝まで名無しさん:02/07/19 02:00 ID:OlA+6My3
法的には一般に、人(法人を含む)の客観的な社会的評価を低下させる行為が、
名誉毀損であるとされているらしい。
つまり、単に相手が不快に思ったとか気に入らないということだけでは、
名誉毀損ににはならない。
客観的な社会的評価を低下させる行為であるから、
単なる噂話の類では名誉毀損にはならなず、具体的な事実の摘示が必要になる。


629 :朝まで名無しさん:02/07/19 12:01 ID:thYVOa8U
Coogk2DS51.gif.mesh.ad.jp

野球総合板の荒らしのIP

630 :朝まで名無しさん:02/07/19 16:38 ID:konv0zBx
>>627
きみ、刑事と民事の区別、本当についてる?


631 :朝まで名無しさん:02/07/19 19:23 ID:W90Temr/
http://users72.psychedance.com/up/up1/vote.cgi?img=img20020719190814.jpg&k=1

632 :朝まで名無しさん:02/07/19 20:08 ID:+nksAJxo
>>622
>ですから、敗訴の度に賠償金を支払うくらいならば、訴訟に至らない
>ように、内容証明による削除依頼には応じた方が合理的だと思います。

それは、ひろゆきが決めること。
ひろゆきが、賠償金の金額を上回る何らかのメリットがあると考えるなら、
内容証明による削除依頼には応じない方が合理的。


633 :朝まで名無しさん:02/07/19 20:24 ID:/NoIk9sR
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1027067228/
繋がらないぞ〜とDIONユーザーが集まるスレッド




634 :朝まで名無しさん:02/07/19 20:29 ID:GhmcNjqx
>>628 具体的な事実の摘示が必要になる

あんた馬鹿だね。

635 :朝まで名無しさん:02/07/19 20:30 ID:ARo6euTU
おーい、ニュー速、【   】祭り開催中ーーー!!!
参加歓迎ー!

636 :朝まで名無しさん:02/07/19 23:08 ID:5TEJDSaT
>>630
恥の上塗り?(w

>>634
へー、民法の本に書いてあることって間違いだったんだ・・・
知らなかったよ。
まぁ、「意見表明による名誉毀損」ってのもあるけど、
今回の裁判では関係ないし・・・

637 :朝まで名無しさん:02/07/20 00:42 ID:sjIK+oyB
俺がある政治家を実名で北のスパイだとかけば、ひろゆきが
資財を投げ打って証明してくれるのだな。

638 :朝まで名無しさん:02/07/20 00:51 ID:aiachBy1
sage

639 :朝まで名無しさん:02/07/20 01:31 ID:oMqfxwj7
>>637
ひろゆきがIP出せば、書いた本人が真実を証明する事になるがな。

640 :朝まで名無しさん:02/07/20 09:37 ID:8cOmXYI/
>>637
一言レスなら大したことにはならんだろうが、
反論が来た時にデンパ出して、「反論するヤツは北の関係者だ」と
ろくな根拠も無く、粘着に繰り返せばそうなるかもね。
動物病院とDHCで問題になったスレがまさにこういう感じだった。

641 ::02/07/20 09:40 ID:8cOmXYI/
「大したことにはならん」というのは訴訟には至らないだろうという意味。

まあ問題のスレを見れば、訴訟沙汰になるのもわからんでもないよ。

642 :????《???a´?n:02/07/20 10:26 ID:RO0i7x6K
ふだんはおどどどして、こんなひでーネットにかきこむ時だけいきがる
おまえらよう、ここのネットまとめてるやつにあやまれよいっかいでいいからさ
でんわせんがやたらでんき使って、地球のかんきょうにやさしくないだろ
あーあこのまえもここのネットの指をクリックしたら、ウイルスがつぎつぎ開いてよー
あれ犯罪だろ?パソコンウイルスなんとか法っていうの
どーしても窓のひだりうえのスイッチきれねーんだよ
おまけにへんなおんがくが流れてさ、ばんばんたたけりゃなおるとおもったけど
ぜんぜんうごかねんだよ
おかげで俺のパソコンこわれちまっただろ!
テレビがへんないろになっちまったしボタンがついてる板がわれちまっただろ
こんなくそなネットこわれちまえ!ばかやろーーーーーーーーーーーー
げんじつでは俺にひれふしているくせにおどおどしておれになぐられているくせに
こんなことでしか俺にできないのか族のこわさをおぼえてろー
いまから俺のパソコンをたたきわって中からおまえらをひきずりだす
テレビの中でかくれてあんぜんだとおもったらおうまちがいだ
なかまよんでぼこぼこにしてやる
あいっしゃでおまえらのかくれているパソコン湾岸で引きずりまくってやる
族をなめるな


643 :朝まで名無しさん:02/07/20 16:03 ID:5RltmKKb
<<642 逝ってよし


644 :朝まで名無しさん:02/07/20 17:01 ID:s8SQurvn
自分で自分の会社を中傷して
多額の賠償金をいただいてよろしいでしょうか?

削除依頼も当然わざとガイドラインを無視して出します。


645 :朝まで名無しさん:02/07/20 17:25 ID:sJ6bQtCa
>>644
頑張ってね。

646 :あほ&rlo;氏ね:02/07/20 17:32 ID:R8SD3q9Q
客観的に見て
「夏休みに入った、3流大学のアホ学生」
は当たりのようだな(w

647 :朝まで名無しさん:02/07/20 17:49 ID:sJ6bQtCa
>>646
池沼さんへ。
はいはい。構ってあげるからね。
満足した?
「夏休みに入った、3流大学のアホ学生」

648 :朝まで名無しさん:02/07/20 23:17 ID:/gge5bO2
んなもん金とれるところは訴える対象になる現在だもん
なんでもありかも

649 :朝まで名無しさん:02/07/21 00:53 ID:aZp97T7F
ちょうどね、「日経バイト」8月号の23ページに、『損害賠償命令の不思議』という題目の記事が載っていました。
2ちゃんねるの管理者に対する判決に対して、疑問を投げかける声が多いそうです。

確かに名誉棄損を容認してはならないし、被害者救済措置はあってしかるべきではあるのですが、かと言っていわゆる「言論の自由」に抵触しかねない判決の内容に、いろいろ反論の声があるそうです。

私は、自由闊達にこうやって投稿しているんだから、(楽しんで書いているしね^^)、それを阻害されるようなことはないようにしてほしいというのがこの話題に対しての希望ですね。


650 :朝まで名無しさん:02/07/21 02:10 ID:zQVx5B++
削除ガイドラインの、私生活情報の項が少し変更されていますね。

先月の敗訴直後には、電波2chのインタビューに答えて、
-----------------------------------------------------
>■今回の件を受けて、管理上、なにか変更を加える部分はありますか?(削除ガイドラインとか)

>特に考えてないです。<br>
-----------------------------------------------------
等と答えていたひろゆきでしたが、心境に変化でもあったのでしょうか?


http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
<  公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定
< されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。
---
>  情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完
> 全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

651 :朝まで名無しさん:02/07/21 05:49 ID:DmnUNndJ
表現の自由は私人の名誉に優越しないのにね
今回の判決が表現の自由を阻害するなんてとんでもない物言いだな

652 :朝まで名無しさん:02/07/21 06:14 ID:zQVx5B++
>>651 真実性・相当性の立証責任を、管理者に負わせるという裁定が、
結果として、予防的で広範囲な削除を強いることになるため、
表現の自由を阻害しかねない。 ということですよ。

653 :朝まで名無しさん:02/07/21 06:58 ID:MJXyZox1
あのドキュソな誹謗中傷のせいで一律削除とかってのも極端だな。
当面は私怨お断りぐらいでも十分だろうに。

654 :652:02/07/21 07:33 ID:zQVx5B++
>>653 それは、この判決の深刻度を過小評価しているというものでしょう。

ちょっとでも名誉毀損になりそうなレスがあったら、
真実性・相当性を間違いなく法廷で証明できる根拠を管理人が持っていない限り、
全ての削除依頼を唯々諾々と受け入れて削除しまくらなければならない。
しないなら賠償金を払え!!

そういう判決ですよ。

655 :朝まで名無しさん:02/07/21 09:21 ID:Rm0qoH24
すいません。ドシロウトの質問なのですが、この裁判は
たとえば、「野村○○がコ○ンビ○大学に行っていない」と
街中で大声で言った場合は言った本人に、
ネット上に書き込まれた場合はそのサイトの管理者に
責任が課せられるってことですよね?
その違いの法的根拠を、Lv「子供に諭す」で教えてくらさい。

656 :朝まで名無しさん:02/07/21 09:48 ID:aFAYi0jj
>>650
>等と答えていたひろゆきでしたが、心境に変化でもあったのでしょうか?

それは以前から改定を議論してたところだから、
別に判決の影響を受けたわけじゃないと思われ。

657 :朝まで名無しさん:02/07/21 10:29 ID:4UFlA1IH
>>655
法的根拠も何も、ただ単に発言者が特定できないから。
で、管理人が削除依頼を無視したから。
ただそれだけ。

658 :朝まで名無しさん:02/07/21 12:29 ID:VQyAeT8r
>>652
2chだけが表現の場ではないから、今回の判決が表現の自由を阻害
しかねないというのは拡大解釈すぎと思う。
法人・個人に対して告発を行いたいのなら、自前のHPでも行うこと
も可能だしね。

659 :朝まで名無しさん:02/07/21 12:54 ID:oqtxtG/j
よし、将来俺が外国に帰化して、2ちゃん規模の掲示板作ってやるからな。
これなら日本の警察も追ってこれないしな。
便所の落書きは俺が守ってやるよ。

660 :朝まで名無しさん:02/07/21 13:04 ID:PlTU4ERI
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/
2ちゃんのバカ代表チョビン=総鉄屑監視委員の悪事が晒されているHPを
100万アクセスの超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。
(今夜のターゲットはここに決定しました)
どんどんコピペして他の板にまいてください


661 :朝まで名無しさん:02/07/21 14:58 ID:G29eLQEO
>>659
勘違い

662 :朝まで名無しさん:02/07/21 15:07 ID:BJD3znHk
>>660
何もわかってない馬鹿の典型例。
これを企画した奴は2ちゃん=悪を本気で広めたいらしい。

663 :朝まで名無しさん:02/07/21 22:16 ID:atBUsbYd
>>652さんが言っている事は、
この判例の理屈は匿名掲示板全般に当てはまるから
影響は2chにとどまらないということでは?

664 :朝まで名無しさん:02/07/22 00:10 ID:zEQPjwIa
ひろゆきが交通事故になり東京女子医大に
運ばれたが重体である。 (泣






665 : :02/07/22 00:14 ID:1cBb+dDt
ニュー速のネタなの
それともホント

666 :サンプル動画:02/07/22 00:20 ID:Os0+olKz
   ,,-'''''''''''''''-,,
  ,/::/::::\\:::\
  /:::::/:/::::|i::i::i:::i:::::::::i
 |::::::::|::|::|::| |::|::|:::|::i:::::|
 |:::|::iVVV VVVi:::|:::::|
 |:::|::|/\ /\|:::|::::i  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i::|::|   ┌┐   |::|::/ <http://csx.jp/~madrix/
.  ヽi:|'-.,,,ヽノ _,,-'.∧    \__________
     /ヽフ\ |)ヽ +
  ΛΛ ̄|"| ̄ヽ|) ノ
  (。 。 ) | l| ヽ( ξ)
  ∪∪|__|-|___,,l
  |; | i    |
   | ・ || i   |
   U U.|_______,|
    /__ノ\ ヽ
     ̄    `-'
コギャル動画、素人動画のサンプルが大量に!!!


667 :朝まで名無しさん:02/07/22 01:34 ID:EneKc3aV
真実かどうかはしらんがスレ。
↓↓↓
ひろゆき交通事故 重体
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027263129/



668 :朝まで名無しさん:02/07/22 09:43 ID:Tff5M/8j
>>659
ものすごい危ない人間に命をねらわれちゃうよ(W

669 :朝まで名無しさん:02/07/22 09:52 ID:Vn1xoPYd
      .      /       ヾ''"         ~`ヽ   
          /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ         .
   +       /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i    *
      .   /       /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|,
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         i        ';  ,,,,;;:::::::'''"   .:   ,,,,,, ヽ ヽ 
         |        |  "  ,,,,,,,,, .::    ;''“”`  |  |  *
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          |       ヽ.   .:.:.:;:;:;:;:::.:.. :::: , _〉 .:.:;:;:.:.:| ,| .   
       +   |        ノ::    ::.:.:.:.:.:.:      :.:.:.:.:.| |,      .
           |       人::::..        ___,,,,,,,,...:;-'  |  |  +
.. *         |     ;:'" `、ヽ      'ヾ,...  ..ノ  /  |        +
           |        ヽ:: \       ::::::   ./  |       .
           |        ::;|::.  `ヽ、_       /'|ヽ./"
    +      ,/.   ::::::::::::;;:::人:.     `'''----―'' .|: ヽ    *
         /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/   `ー、          ;-'"  \ー-、
  .         ,.-'"  \       \      ;:-''"    .|   `-:;;,,


      ひ ろ ゆ き ・ ・  き み の こ と  わ す れ な い よ ・ ・

670 :朝まで名無しさん:02/07/22 09:54 ID:4gVwvbDo
板違い申し訳有りません。
本音を収集しています。
よろしければお好みのテーマに一言願います。
対象にこのページを見せて見てはいかがでしょうか。
http://jbbs.shitaraba.com/study/123

671 :朝まで名無しさん:02/07/22 14:50 ID:NWzS1qer
>667
これ、マジ!?

672 :朝まで名無しさん:02/07/22 15:07 ID:YLnacWH/
ネタ

673 :( o|o)+≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ ◆G3alnDlY :02/07/22 16:31 ID:tKqnnjr3
寝た


674 :名無しさん@3周年:02/07/22 16:56 ID:3sn+kprM
女子医大って指定病院から、はずされてたんだろ。
救急車で運ばれるの?

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