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【2ch】ひろゆきが新たに訴えられていた、との情報 ★２
- 1 ：伊賀誌φ ★：02/08/07 01:54 ID:???
- ２ｃｈでの書込みをめぐって、７月２６日に、某医療機関や医師が、
６０００万円の賠償と、書込み者の身許情報等の開示を求めて提訴し
ていたとの情報が2ch内に流れている。
情報によれば、裁判は東京地方裁判所でおこされており、
「平成１４年（ワ）第１６２４８号」という事件番号がつけられているらしい。
訴状の一部とされている文章
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028625378/n83-85
参考サイト：
http://denpa.2ch.net/oc/txt/2002/08/c3d4f48b33f7ba.html
前スレ：【2ch】管理人ひろゆき氏またもや訴えられる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028647135/l50
- 2 ：朝まで名無しさん：02/08/07 01:54 ID:hTlDDLMG
- ほうほう
- 3 ：伊賀誌φ ★：02/08/07 01:54 ID:???
- ※注
この情報は、まだ未確認です。
- 4 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 01:57 ID:R9h9iSYY
- 本人は黙殺中
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/182-
- 5 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/08/07 01:59 ID:srln3hUb
- まだ、訴状きてないからねぇ。
- 6 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:00 ID:XvCEP1ow
- >>4
1000取りは？
- 7 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:00 ID:4q+nqtav
- >5 その前にメールなどでの連絡はあったのか
- 8 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:00 ID:MsXYUIOY
- >>5
光臨ですかー
- 9 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:00 ID:4rh/V1rv
- >>5
削除依頼は？
- 10 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:01 ID:d6EF61hh
- >>5
これからどんどん来るぞ？どうすんの？？
- 11 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:01 ID:R9h9iSYY
- >>5
FBIは？
- 12 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:01 ID:w1n5pbAQ
- >>5
降臨きたー
- 13 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:01 ID:b1w3rRdu
- >>5
なぜ新規スレッド依頼スレッドに貼られてたのですか？
- 14 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:02 ID:sZm5+k49
- のうのうと寝てるんじゃないかと思ったが降臨とは！
- 15 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:02 ID:JjuJwlnA
- 金くれよ
ひろゆき
- 16 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:02 ID:4q+nqtav
- なんで前スレとIDが違うのかと思ったらここはニュース実況か
- 17 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:02 ID:zstE4FIT
- ひろゆきがんがれー
- 18 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:03 ID:vXkj2jRp
- アレやな。
2chに対して訴訟起こした香具師を威圧できるようなシステムつくらんとダメやな。
裁判板でも作って。訴訟相手を常に晒すか？
後ひろゆきは裁判たくさんあると忙しいやろうから
弁護士かなんかを何人か（名目上の）共同経営者にして裁判に出せばエエやろ。
- 19 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:03 ID:1SFnUueq
- 祈念カキコ
- 20 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:04 ID:R9h9iSYY
- >>18
何様ですか？
- 21 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/08/07 02:04 ID:srln3hUb
- Oh！no>>14
- 22 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:04 ID:4rh/V1rv
- はふぅ
- 23 ：(´･3･`)：02/08/07 02:04 ID:LS8o5ZMo
- 詭弁なら俺に任せろ
持ち前のディベート能力をふんだんに使ってみせる。
たとえ、相手が１０回答弁しようとも１１回反証してやる
- 24 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:04 ID:8nArXF+t
- >>ひろゆき
儲かっとるか？
- 25 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:04 ID:AY7BS69B
- >>21
コミケに向けて資金集めですか？
- 26 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/08/07 02:04 ID:a6x2DeE9
- ( ;´ⅴ｀)ノ＜>>21 それは、おうのう……
- 27 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:04 ID:Fg7wUSl/
- （ ´∀｀）ﾉ旦~
お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしてね
- 28 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:04 ID:MS0D+D+R
- まだ弁護士つけてないのかね？
余裕のある奴は違うねえ…
- 29 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:05 ID:Q1PsM6jB
- >>18
それで世間に対する心象を悪くして
裁判に負ける、と。
- 30 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:05 ID:WUipPBKH
- >>21
鉄の掟か・・・ﾜﾗﾀ
- 31 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:05 ID:kaspZGWt
- やっだあ心配してたのよ～ <<5
あとはガンガレ。
（・∀・）ｷｮｳﾊｵﾔｽﾐ
- 32 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:05 ID:vXkj2jRp
- >>20
唯の雑感だよ。
- 33 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:05 ID:D73oTO3Z
- ログインIDって2chのIDのことか。
謝罪文の書き込みがひろゆき本人か確認するために
教えろってんだろうな。
IDは毎回変わるって教えてやらんとな。
- 34 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:05 ID:scjzL6wr
- リアルタイムでお目にかかれて光栄です。
頑張って下さい。
- 35 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:05 ID:4q+nqtav
- Oh,Shit!!
- 36 ：いちぎこ：02/08/07 02:05 ID:m4MCRPst
- せん、早かった・・・びびた
- 37 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:05 ID:BpxYBjlI
- つーか、ひろゆきにとっては昼間だろ？この時間 W
- 38 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:05 ID:Q1PsM6jB
- ＞後ひろゆきは裁判たくさんあると忙しいやろうから
＞弁護士かなんかを何人か（名目上の）共同経営者にして裁判に出せばエエやろ。
アホだなぁ。
- 39 ：絹漉し豆腐 ◆oOo0o0oo ：02/08/07 02:06 ID:MS0D+D+R
- だが 弁護士だけはつけるべきだ。
つけるカネもないなら 運営体制をちょっと考えてみては？
（って大きなお世話か。）
- 40 ：水の陽 ◆AGAPESWs ：02/08/07 02:06 ID:ECTDY2jO
- でも、実際にこの流れでいくと訴訟連発しますよね
対策はあるのかな？＞ひろゆき君
- 41 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:06 ID:Z6UfgFlN
- で、結局どうするんだ？
また弁護士無しとかでやるのか？
- 42 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:06 ID:J18bfROl
- なんか「お祭りたのしい、裁判たのしい」って前よくいってたけど
今も裁判楽しいのかな、ひろゆきは。んでもって新たにもいっこ
増えてもたのしい？それとももうめんどい？
- 43 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:07 ID:vXkj2jRp
- >>29
心証が悪くなるとは以外やナ。
名目上は
『これ以上裁判を起こさないようにする為話し合う板』
とでもしとけば良かろ。
- 44 ： ◆ChuBOwsU ：02/08/07 02:07 ID:g72V2h1a
- ＞ひろゆ子たん
情報の真偽の判断を人任せにするヤシが増えて困りますたね。
じゃ、おやすみ♪
- 45 ：(´･3･`)：02/08/07 02:07 ID:LS8o5ZMo
- >>37
本当の昼間、眠くてつらいんじゃないか？
- 46 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:07 ID:Q1PsM6jB
- 営業妨害的なオフ会とか、
いろいろ今後もありそうかな。
- 47 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:07 ID:GH+9Iq+5
- この結束は分断してやりたくなるね
- 48 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:08 ID:8nArXF+t
- >>46
それ、ええやん。病院前でやるか？
- 49 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:08 ID:JjuJwlnA
- これからのためにちゃんとした対策考えた方がいいよ。
- 50 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:08 ID:4rh/V1rv
- >>48
それ責任取れるの？
- 51 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:08 ID:HHjQNsMA
- このままだと任天堂とソニーからも訴えられるな（w
- 52 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:09 ID:WUipPBKH
- ２ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
- 53 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:09 ID:8nArXF+t
- >>50
正直、取れない
- 54 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:09 ID:xDMznUtP
-
高 橋 尚 子
- 55 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:09 ID:8nArXF+t
- >>54
なんでやねん
- 56 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:10 ID:Q1PsM6jB
- フジのゴミ拾い妨害とかも、
なんかの形で１人の2chらーが暴走したら
2chが訴えられるとか。
そういうことも無きにしもあらずだったんじゃないかな､場合によっては。
- 57 ：ﾓｳﾈﾙ! ◆wwUKwNuk ：02/08/07 02:11 ID:e9bYZjOe
-
目覚ましｾｯﾄｫｰｰｰ!
∧ ∧
( ﾟДﾟ)⊃
/つ「ニ」
～ ﾉ|￣￣￣￣
∪∪.|
↓
ｵﾔｽﾐ
＿＿＿ ∧ ∧
／ ,( ﾟДﾟ)
(＿＿＿＿/つ))＿))
（ｺﾋﾟﾍﾟっす）
- 58 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:11 ID:jikaL6I4
- 関係ないけど前スレの１０００は良い感じですね
- 59 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:12 ID:8he6+YJF
-
瀬 川 瑛 子
- 60 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:12 ID:Qs8QGZNH
- 後ろに控える巨額ワイロ集団の圧力か
- 61 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:12 ID:Qs8QGZNH
- びんぼうゆすり
- 62 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:13 ID:4q+nqtav
- >5 とりあえず訴状届いたらメルマガということで。
俺取ってないけど。
- 63 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:13 ID:Era6YJwt
-
天童よしみ
- 64 ：水の陽 ◆AGAPESWs ：02/08/07 02:13 ID:ECTDY2jO
- >>58
1000 名前：モナぽプー ◆MONApoPU 投稿日：02/08/07 02:02 ID:i+k/+/5f
☆
λ / ：。
( -Д-)ρ ‥
σ( ) ・` 。・ ； ' 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ' ∵、'｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､'．
υυ 、'このスレに書いてあることはすべてフィクションです・ﾟ
・ 実在の人物・団体･病院等とは関係ありません '．
。： 。・ ； ' 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ' ∵、'｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､'．
良いですね
全スレ1000を超えると、これが表示されたらいいかもしれませんね
- 65 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:13 ID:pCzebsFM
- カツカレーは必死にひろゆきにすり寄って記者復帰でもねらってるのか？
- 66 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:14 ID:Q1PsM6jB
- ひろゆきさん、記者復帰させてください。
- 67 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:15 ID:8he6+YJF
- >>66
断る
- 68 ：モナぽプー ◆MONApoPU ：02/08/07 02:15 ID:6G3Q5PmW
- >>58
ありがとう
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028647135/1000
かちゅ～しゃ使ってて、
こっちのひろゆ子たんにもレスしようとしてたので
>>5
が入ってしまいますた
- 69 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:15 ID:2/e9FIit
- >>66
はげしくわらた(w
- 70 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:16 ID:XSLRSu4i
- >>56
リアル世界では直接本人をタイーホだよ。現行犯でもいい。
- 71 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:16 ID:pCzebsFM
- >>66
必死に否定してくれた方が面白かったのに（´ー｀）
- 72 ：トーマス ◆1QcmYVWQ ：02/08/07 02:16 ID:JVjzV8Wt
- >>66
死ね。
- 73 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:16 ID:2/e9FIit
- >>68
しかし隊長のAAなので、ひろゆ子には不評という罠
- 74 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:16 ID:Q1PsM6jB
- 逆に訴えられまくって
どの裁判も遅々として進まないという状況になったほうがいいのかも。
- 75 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:17 ID:J18bfROl
- 対2ちゃん訴訟弁護師軍団、とか結成して企業に売り込めば？
「インターネットの悪の中枢2ちゃんねると戦う正義の弁護軍団。
必ずや正義の鉄槌を食らわせます。共に戦いましょう！」とかって。
2ちゃん相手の賠償額高いしこれからも裁判起こるだろうし儲けられそう。
2ちゃんで悪く書かれてる企業まわってみれば？
- 76 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:17 ID:9kVS0fp4
- 禿隊長のレスを読んだあと、ログインがロゲインに見えた（ｗ
- 77 ：窓際記者 ◆MUJI/BsE ：02/08/07 02:17 ID:ouPept/E
- >>72
人に「死ね」って言うのはいけないと思います。
- 78 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:17 ID:4q+nqtav
- >74 某宗教団体じゃあるまいに
- 79 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:18 ID:8he6+YJF
- >>72
あなたは男気のある優しいお方だ
- 80 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:18 ID:Q1PsM6jB
- ひろゆきさん、
トーマスに「死ね」と言われました。
犯罪行為です。
彼の記者キャップを剥奪してください。
- 81 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:18 ID:4q+nqtav
- 「報復の連鎖」
- 82 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:18 ID:tGaCgyC/
- ｶﾂｶﾚｰってキャップ剥奪されてたんだね
シランカッタ
- 83 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:18 ID:9kVS0fp4
- >>75
アメリカみたいだな。
つか２ちゃん、青弁みたいなﾔｼがマジで必要になってきたな。
- 84 ：窓際記者 ◆MUJI/BsE ：02/08/07 02:18 ID:ouPept/E
- >>80
氏ね
- 85 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:19 ID:R9h9iSYY
-
「ゾンドがビビビ」だったっけ？
- 86 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:19 ID:8he6+YJF
-
大 場 久 美 子
- 87 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:19 ID:xDMznUtP
- >80
高 橋 尚 子
- 88 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:19 ID:9kVS0fp4
- >>80
ひろゆきとトーマスを侮辱罪で訴えろ（ｗ
- 89 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:19 ID:6FLE1FXr
- ＞カツカレー
前スレではちょっとだけかっこよかったのになぁ（笑
- 90 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:20 ID:aBVhyzMq
- このスレは、元カツカレー復帰の是非、討論スレになりました。
- 91 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:20 ID:BpxYBjlI
- 漏れたちも、おわびとして病院の前で、
《ひどい対応・危険な手術とかいうのは確証の無い話です》
とかいたビラ配りしようぜ。。。
- 92 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:20 ID:61Zg5XFj
- >>66 かわいいー
- 93 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:21 ID:Q1PsM6jB
- 72 名前：トーマス ◆1QcmYVWQ 投稿日：02/08/07 02:16 ID:JVjzV8Wt
>>66
死ね。
【2ch】ひろゆきが新たに訴えられていた、との情報 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1028652858/
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
相手が誰にせよ、このような発言はマズいのでは？
トーマス氏の記者キャップ剥奪を求めます。
アク禁でもおかしくないのでは？
- 94 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:21 ID:xDMznUtP
- 医療事故が起きる事を祈るしかないな。
立場逆てーん
- 95 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:21 ID:vXkj2jRp
- 厨な言動もいい加減にしーや(;´Д`)y─┛~~ ｶﾞｷﾄﾞﾓ･･･
- 96 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:21 ID:b1w3rRdu
- うんこがビビビ。(・ε・)
- 97 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:21 ID:tGaCgyC/
- >>93
ﾜﾗﾀ
- 98 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:21 ID:GH+9Iq+5
- ひろゆき君
僕はどちらかというと２ちゃんが嫌いな人間なんだけど
削除人にならしてくれないかな？ある程度反２ちゃん派
の人間を管理運営側に入れることで、面白くなると思うんだよ。
お・ね・が・い
- 99 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:21 ID:4q+nqtav
- まあ記者の人は濃い人多いからね……
- 100 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:22 ID:xDMznUtP
- >93
本人かどうか確認とれへんやん。
家族が書き込んだのかもしれないよ。
- 101 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:22 ID:4q+nqtav
- >98 む り ぽ
- 102 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:22 ID:R9h9iSYY
- >>95
禿同。>>18 >>43 とか見てたら、2chの最期が見えてくるな。
- 103 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:22 ID:9kVS0fp4
- 名誉毀損による乱訴を防止する法律が日本にも必要なのかも知れないな。
アメリカのいくつかの州にはあるらしいし。
- 104 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:23 ID:4q+nqtav
- 「このレスは自動手記です」
- 105 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:23 ID:Q1PsM6jB
- >>100
ひろゆき氏がIPを照合すればいい。
- 106 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:23 ID:+x8Ws4UD
- >>80
まさとは死ぬと宣言しても死んでないからよいのでは・・・
- 107 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:24 ID:vXkj2jRp
- >>102
文句があるなら代案だしーやヽ(`Д´)ﾉ
- 108 ：カツカレーfan：02/08/07 02:24 ID:xDMznUtP
- >105
個人の特定までは無理だよ。
パソコンの特定はできるだろうけど。
- 109 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:24 ID:R9h9iSYY
- >>107
「訴訟になる前に潰す」
- 110 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:25 ID:4rh/V1rv
- >>108
その理屈で言えばMXで逮捕者など出なかった罠。
- 111 ：（´∀｀ ） ◆mona.SiQ ：02/08/07 02:25 ID:oTcAVwiM
- >>80
>>93
- 112 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:25 ID:2/e9FIit
- >>93
相手がまさとの場合はOKじゃないか？(w
- 113 ：カツカレーfan：02/08/07 02:25 ID:xDMznUtP
- >110
逮捕者は全員一人暮らしだったからね。
- 114 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:26 ID:vXkj2jRp
- >>109
もっと具体的に頼むよ…
潰すて言うだけならアフォでもできるて…ナァ（´ー｀）y―┛~~
- 115 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:26 ID:R9h9iSYY
- >>114
まぁ自分で考えなさい。
- 116 ：（´∀｀ ） ◆mona.SiQ ：02/08/07 02:26 ID:oTcAVwiM
- 雑談と無限ループの予感
>>1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017659821/l50
訴えられたのはここですよん
- 117 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:27 ID:Q1PsM6jB
- パソコンを特定すれば十分。
疑い濃厚ってことで。
実社会でもそれは同じだと思われ。
- 118 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:27 ID:4q+nqtav
- >103 電子フロンティア財団みたいなのも必要かもね
- 119 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:27 ID:vXkj2jRp
- >>115
自分の案は>>18でガイシュツや。
ま。対処療法やけどナァ。
- 120 ：モナぽプー ◆MONApoPU ：02/08/07 02:28 ID:6G3Q5PmW
- >>80 名前：元カツカレー ◆072Mi.02 投稿日：02/08/07 02:18 ID:Q1PsM6jB
ひろゆきさん、
トーマスに「死ね」と言われました。
犯罪行為です。
彼の記者キャップを剥奪してください。
>>93 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/08/07 02:21 ID:Q1PsM6jB
72 名前：トーマス ◆1QcmYVWQ 投稿日：02/08/07 02:16 ID:JVjzV8Wt
>>66
死ね。
【2ch】ひろゆきが新たに訴えられていた、との情報 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1028652858/
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
相手が誰にせよ、このような発言はマズいのでは？
トーマス氏の記者キャップ剥奪を求めます。
アク禁でもおかしくないのでは？
105 名前：元カツカレー ◆072Mi.02 投稿日：02/08/07 02:23 ID:Q1PsM6jB
>>100
ひろゆき氏がIPを照合すればいい。
- 121 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:28 ID:vJJ9nH7/
- >>46
そんな心象悪くするだけのモノを人数集めてやるくらいなら、
訴えた奴の周りを調査したほうがいい。
ある程度でかいとこなら、大なり小なり知られたくないこともあるだろうから、
調査結果のソースつきで晒す。
でかいとこゆえの公益性と、事実を楯に晒しあげて、
「訴訟起こしたら、晒される」
と、思わせる事ができれば訴訟も減るだろう。
- 122 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:29 ID:J18bfROl
- ここには訴えられんかな？大丈夫かな？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1027877268/
- 123 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:29 ID:4rh/V1rv
- >>119
対策云々の前に
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2
お前等がここに書いてあるような事を守ればそれで済む話なわけだが。
- 124 ：カツカレーfan：02/08/07 02:29 ID:xDMznUtP
- >117
自分がされて嫌なことを、人にしむけようとするのはやめよう！
あんた、過去から背を向けて、明日に向かって走ろうぜ！！！
- 125 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:29 ID:2/e9FIit
- すっかりまさとスレだな(w
ところで、コテハン特別寄稿/まさとって、どんなこと書いたんだ？
http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
- 126 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:29 ID:vXkj2jRp
- >>121
賛同者ハケーンヽ(´ー｀)ノ
- 127 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:30 ID:6FLE1FXr
- まじレスすればやばそうなのは片っ端から消せば良かったのよ。
企業関係とかの面倒な奴はね。
告発だって「そこに書かれた」事が重要だし
デジタルなんだからあっという間にコピーが回る。
それなら元が残り続ける意味なんて無いんだよ。
結局元が残って何が起こったかと言えば
加減を知らない厨が対象が怒り出すまで
いじくり倒してあげくひろゆきが訴えられただけ。
そんなことになの意味があるんだって言うの
役に立たない建前だけの自由なら無くても良いんだよぶっちゃけ。
何の責任も取ってくれないガキを喜ばせるだけで
ドンドン訴訟抱えていってさ。
ほんとひろゆきもおめでてーな、って感じさ。
- 128 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:30 ID:bEsmaMPw
- なぁ、原告の名誉回復のために、
《こんな書き込みありましたが確証の無いことです》
ってビラくばろうぜ・・・
- 129 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:30 ID:/pGPliyt
- さて、ここが消えたらみんなどこに行く?
姫のとこ?ざー2?さぼーる？アホの子のとこは無理かな？
- 130 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:31 ID:vXkj2jRp
- >>127
（´-｀）.｡oO（それはもう2chや無いやろ…）
- 131 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:31 ID:usvNxnhn
- >>105 もし、ひろゆきがＩＰ照会に答えることになったら、
一日何百件ものＩＰ照会が殺到して、破綻するのは明らか。
ＩＰを、「取らず、残さず、見させず。」が、２ｃｈの生命線かと。
- 132 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:31 ID:J18bfROl
- >>121
それっぽいこと切込隊長がﾗｼﾞｵでいってたなぁ。
「訴えられそうな企業を徹底調査してスネを探してそこをつっついて
訴えを取り下げてもらう」ﾐﾀｲな事。
- 133 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:31 ID:4rh/V1rv
- >>129
ぶっちゃけ人が一番多いとこ。
- 134 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:32 ID:bEsmaMPw
- 馬鹿ばかりか・・・
- 135 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:33 ID:g523yp67
- >>132
ネットヤクザ？
- 136 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:33 ID:4q+nqtav
- >134 今まで突っ込まなかったが
そんなことしたら火に油
- 137 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:34 ID:Q1PsM6jB
- >>131
じゃあこれはなんだ？
http://teri.2ch.net/sec2ch/
間接的にせよ、「照会」があって晒してると思うが。
ひろゆき氏はこのスレを全書き込みのIPを見れるよ、余裕で。
- 138 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:34 ID:XvCEP1ow
- >>132
言ってたね。
訴える気をなくさせるのが重要だって。
- 139 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:34 ID:8RIiT3qS
- >>135
訴訟沙汰じゃなかったら５６でしょうな。
- 140 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:34 ID:usvNxnhn
- >>135,132 そういえば、日生の件は、国会で反撃しましたよね。
- 141 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:34 ID:4q+nqtav
- 「～れるよ、余裕で。」 流行の悪寒
- 142 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:35 ID:R9h9iSYY
- あれ以来、ROMまでIP記録されてるのにね。
- 143 ：カツカレーfan：02/08/07 02:35 ID:xDMznUtP
- >137
ここを読んでよくわかったのは、
カツカレーのキャップ剥奪は正しかったことだけだな。
- 144 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:35 ID:vXkj2jRp
- やっぱ黒い人脈て必要なんやナァ(;´Д`)y─┛~~
黒い話は黒い人にしか判らんから…ナァ。
- 145 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:36 ID:Q1PsM6jB
- 元運営側の隊長がそんな発言なら
2chの先もかなり怪しい気がするなぁ。
結局世の中的には心象の悪いことじゃないですか。
- 146 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:36 ID:6FLE1FXr
- >>130
別に？十分２ｃｈﾀﾞﾖ？
書き込むことは事態は規制しないし住人同士の小競り合いなんかはほっとけばいい。
荒らしも煽りもそのまま。
訴訟リスクっぽい所と後で問題起こりそうな祭りだけ締めればいいだけヤン。
せいぜい馬鹿な祭り厨が減るだけで大局に変化無いよ。
- 147 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:36 ID:g523yp67
- >>137
マジっすか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 148 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:36 ID:bEsmaMPw
- 本当にアフォばかり・・・
- 149 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:38 ID:g523yp67
- >>142
マ、マ、マジっすか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 150 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:38 ID:8RIiT3qS
- >>145
>2chの先もかなり怪しい気がするなぁ。
もともとぁゃιぃと思うが。
- 151 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:38 ID:vXkj2jRp
- つーか。
荒らすと書き込み規制とか余裕でかけられるしな。
- 152 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:40 ID:Q1PsM6jB
- まあ言葉は悪いけど
ひろゆき氏らの虚勢で成り立ってきた部分がすごく大きいんですよね。
- 153 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:41 ID:Q1PsM6jB
- それはいいことでもあったんだけど
結局はこういう自体になってしまったということで。
- 154 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:41 ID:bEsmaMPw
- ダメだお前等、役にたたん。
- 155 ：青二才@青空 ◆AOAO/pq2 ：02/08/07 02:41 ID:hYjF6PRt
- ROMのIP記録しても意味無いと思われ。
- 156 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:42 ID:W3Qhd3F0
- >>154
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 157 ：水の陽 ◆AGAPESWs ：02/08/07 02:42 ID:ECTDY2jO
- なんというか・・・
２ｃｈはＩＰ抜かれないんだよとか～
ＩＰ抜かれても住所なんかばれないんだよ～
とか思ってる人間がいる事はちょっとおめでたい
- 158 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:42 ID:vXkj2jRp
- >>154
ならエエ案だしーや。
>>18を越えるくらいのを…さぁ。
- 159 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:42 ID:b1w3rRdu
- もう本当に、強制フュージャネーサンするしかないだろ。
なぁ？
- 160 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:43 ID:Q1PsM6jB
- 綺麗な引き際を考えるというのも悪くないと思いますよ、ひろゆきさん。
という案。
- 161 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:43 ID:xDMznUtP
- >158
高 橋 尚 子
- 162 ：水の陽 ◆AGAPESWs ：02/08/07 02:43 ID:ECTDY2jO
- >>153
まさと君はどうしたいと思ってるわけ？
- 163 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:43 ID:4rh/V1rv
- >>158
だからルールとか常識とかそういうのを守りましょう、で済むの。
お前等に自浄作用があるならば、な。
- 164 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:44 ID:R9h9iSYY
- >>155
仕方ないだろ。こないだ“障害”のあったルータを経由してアクセスしてる以上。
- 165 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:44 ID:+aziVg7N
- サーバー全部外国に移すというウルトラＣがあったんでは？
- 166 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:44 ID:UDEZpYkp
- >>163
自浄作用なんてそんなのあったら、こんな事にはなってないだろ？(w
- 167 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:45 ID:2/e9FIit
- TEL番あぼーんされました。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028625378/83-85
- 168 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:45 ID:Q1PsM6jB
- >>162
まさと君の頭の中など知りませんよ。
- 169 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:45 ID:4rh/V1rv
- >>166
じゃあそれを語るほうが先じゃないか？
批判要望向けの話だけど。
- 170 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:45 ID:4q+nqtav
- >164 なるへろ。
- 171 ：（´∀｀ ） ◆mona.SiQ ：02/08/07 02:45 ID:oTcAVwiM
- >>158
裁判板（・∀・）ｲｲ!!
訴訟板でもいいな
- 172 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:45 ID:bEsmaMPw
- 前スレからさんざんヒント出してるだろうが、厨房どもめ。
自分たちの強みと相手の弱みすら理解できないお前等はクズだよ。
馬鹿な事ばかり考えやがって・・・
- 173 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:46 ID:sUx7R4Ef
- >>165
それ、散々既出だけど意味無いよ。
実際の係争が日本で起きている限り。
- 174 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:46 ID:4rh/V1rv
- >>172
前スレ言われてもID変わっちゃってるからどのレスか分からないなあ。
- 175 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:46 ID:+x8Ws4UD
- >>160
経験談でしょう。
おまえはダラダラとみっともなかったからな。
- 176 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:47 ID:9kVS0fp4
- >>163
現状では罵倒などがないまっとうな批判でも勝ち負けは別としても訴えられる可能性がある。
- 177 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:47 ID:b1w3rRdu
- >>158
晒し板立てれば余計２ちゃんが不利になると思われ。
- 178 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:47 ID:J18bfROl
- >>163
お前等(ユーザー)っつーより運営側の自浄作用というかやばそうな書きこは
ほとぼり冷めるまで消去、とかそういう運営側が取り決めをする方が簡単
っちゃー簡単。
- 179 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:47 ID:W3Qhd3F0
- >>172
やっと構ってもらえたね。嬉しい？
- 180 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:47 ID:UDEZpYkp
- >>169
つか、ひろゆきからして、もめ事大好きだからな。
あの性格何とかした方がいいんじゃないの？
表だってもめるの大好きってのやめるだけでも
大分違うと思われ。
- 181 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:47 ID:6FLE1FXr
- いやまぁこんなのは無粋だと思うんだが・・・・あまりにもｱﾌｫなんで・・・・。
>>153
>>18実行したらそれがまたかたっぱしから訴訟に化けるんですが
そんなことも解りませんか？
- 182 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:48 ID:R9h9iSYY
- >>173
それどころか、担当する捜査機関が増えるだけなんだよね。
- 183 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:48 ID:g523yp67
- >>161
ええ意見やな
- 184 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:48 ID:4rh/V1rv
- >>178
そりゃそうだね。
でも俺はこの手の事件を機にこういう自分で責任取れないような書き込みは自粛しようみたいな動きがユーザー間で広まる事を期待してたんだ。
- 185 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:48 ID:9kVS0fp4
- >>173
管理人がアメリカの乱訴防止法がある州に移住すれば良い。
- 186 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:49 ID:W3Qhd3F0
- >>184
そんな常識的なヤツは、ハナからヘタな書き込みはしなかったりする罠。
- 187 ：青二才@青空 ◆AOAO/pq2 ：02/08/07 02:49 ID:hYjF6PRt
- ======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：125525人 発行日：2002/08/07
こんばんは、ひろゆきです。
ウイルスメール除去のシステムを組んでいて、間違って普通のメールもウイルスと
誤認されて、メールが消えまくってしまった今日このごろです。
さてさて、そんなわけで、「２ちゃんねる公式ガイドブック2002」が発売になりました。
http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
8/5が発売日だったのですが、なにやらそれより前に出まわったらしくて、
amazonでは、8/3に注文して8/4に入手した人もいたみたいです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/topsellers/topsellers/-/books/
とはいえ、現在ランキングに載ってるくせに、amazonでは在庫切れだそうです。
んで、発売元のコアマガジンも在庫がないそうです。。
というわけで、興味があっても買うのが大変な本のようです。
んで、麻雀プロに訴えられてみたり、近視の医者？に訴えられたらしかったりと、
相変わらず騒ぎは続きそうですね。
んじゃ！
─────────────────────── 2ch-net─
ﾒﾙﾏｶﾞ来たんで張っとく
マージャンプロは知らんのだけど、既出？
- 188 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:50 ID:4q+nqtav
- あらら、久々に Explorer が危篤状態……。
- 189 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:50 ID:J18bfROl
- ひろゆきが行方くらますとかはどうなの？
組織作ってかくまいつづけるとかは？でもひろゆきの性にはあわないね。
- 190 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:50 ID:6FLE1FXr
- >>181
>>153じゃないや>>158ですた。ごめんこ。
- 191 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:50 ID:4q+nqtav
- ああこの間の個人はそのことだったのか
- 192 ：元カツカレー ◆072Mi.02 ：02/08/07 02:51 ID:Q1PsM6jB
- トオル氏やマァヴ氏など、2ch管理側には老害もありますし
それらも含めて一旦閉鎖・精算して仕切りなおすのも悪くないと思いますよ。
そして私を副管理人に迎えることをおすすめします。
新掲示板の名前は「The Last BBS」です。
- 193 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:51 ID:UDEZpYkp
- >>184
ﾏｼﾞﾚｽすると、ちょっと前の過去ﾛｸﾞも読まない厨どもに
そんな事を期待するのは間違ってると思うぞ。
前スレやこのスレの状態みてもわかるだろ？
- 194 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:51 ID:xhCggQit
- とにかく中傷カキコがOKの掲示板をつくるべきだ
- 195 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:51 ID:vJJ9nH7/
- 「批判されたからとりあえず、ひろゆき訴えとけ」みたいなとこに、
合法的に反撃できないものなんかな．．．
- 196 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:51 ID:9kVS0fp4
- >>184
自粛しようとするのならばその辺で売ってる製品の批評も出来なくなるが。
- 197 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:51 ID:+aziVg7N
- >>182
捜査って民事なのに？
ひろゆきが国籍変えてしまえば日本の私法は及ばないし
国際関係法に精通してる弁護士は少なそうだからなんとかなりそう
- 198 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:51 ID:+x8Ws4UD
- >>192
まさとちゃんねるでがまんしとけ
- 199 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:51 ID:vXkj2jRp
- >>181
2chの良さは『人の多さ』なんやからとにかくソコを生かすほか無いやろ。
裁判が起きてるという事を目立たせて
無言の風評被害を出させるほか無いと思われ。
なにも裁判報告まで削除しろとは言わんやろうて…
- 200 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:52 ID:4rh/V1rv
- >>194
そんな掲示板の管理人になる奴はいない罠。
- 201 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:52 ID:xhCggQit
- >>187
麻雀プロって誰や？？？？
- 202 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:52 ID:K6MiGadf
- 184 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp ：02/08/07 02:48 ID:4rh/V1rv
こいつは元々荒らしです。面白がって参加してるだけなので放置。
- 203 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:52 ID:sUx7R4Ef
- >>185
既出ですが、法例第11条。
且つ、アメリカ法人にアメリカで提訴された場合、
不法行為に対して日本よりも厳しい結果が出るので、
意図的悪意を認定させて懲罰的損害賠償の可能性有り、と。
- 204 ：（´∀｀ ） ◆mona.SiQ ：02/08/07 02:53 ID:oTcAVwiM
- >>192
弐編みたいに自分でつくれば？
- 205 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:54 ID:8GL89Y33
- >201
麻 田 哲 也
- 206 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:54 ID:4rh/V1rv
- >>202
＞面白がって参加してる
のはだめなのか？
- 207 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 02:54 ID:R9h9iSYY
- >>197
あぁ、差し押さえで止まったのは別の話。
- 208 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:54 ID:4rh/V1rv
- >>201
清水香織
- 209 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:54 ID:xhCggQit
- >>205
んなアホな
- 210 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:55 ID:J18bfROl
- 2ちゃんから国会議員でも出して「2ちゃんを訴えてはいけない法」「ひろゆき
保護法」を無理やり成立させる・・・非現実的だな。
- 211 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:55 ID:xhCggQit
- >>208
女流プロ？？
- 212 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:55 ID:9kVS0fp4
- >>203
んー、まさに諸刃の剣。
>>205
それとっくに氏んでんじゃないの？
氏人が訴えてるの？！
- 213 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:56 ID:ScWhM6zs
- なるほど、今メルマが来た
- 214 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:56 ID:6FLE1FXr
- >>199
そんなん見るの２チャンネラだけヤン、自己満足にしかなってないって。
一般人の認識なんて何か事件でニュースになって初めて
「酷い所があるね」って思うようなもんだよ。
２ｃｈに対して夢見すぎ。
訴訟を起こしたら目立つから不利ってのも
２チャンネラを起こらせたら怖いってのも幻想だって。
（めんどくさくは有るがね）
だいいち２チャンネラだって殆どの奴等は訴訟食らってることすら知らないって（笑
- 215 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:57 ID:9kVS0fp4
- >>210
いいかもな。
- 216 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 02:57 ID:4rh/V1rv
- マージャンプロ云々はこのスレかな。
ていうかｱﾎばっか。。。
☆清水香織プロ☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1004420912/
- 217 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:58 ID:ScWhM6zs
- 麻雀プロにも訴えられてるんだね！
- 218 ：朝まで名無しさん：02/08/07 02:59 ID:8GL89Y33
- >217
麻雀で決着をつけることをキボンヌ
- 219 ：メルマガ：02/08/07 02:59 ID:2CB5Z2LY
- こんばんは、ひろゆきです。
ウイルスメール除去のシステムを組んでいて、間違って普通のメールもウイルスと
誤認されて、メールが消えまくってしまった今日このごろです。
さてさて、そんなわけで、「２ちゃんねる公式ガイドブック2002」が発売になりました。
http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
8/5が発売日だったのですが、なにやらそれより前に出まわったらしくて、
amazonでは、8/3に注文して8/4に入手した人もいたみたいです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/topsellers/topsellers/-/books/
とはいえ、現在ランキングに載ってるくせに、amazonでは在庫切れだそうです。
んで、発売元のコアマガジンも在庫がないそうです。。
というわけで、興味があっても買うのが大変な本のようです。
んで、麻雀プロに訴えられてみたり、近視の医者？に訴えられたらしかったりと、
相変わらず騒ぎは続きそうですね。
んじゃ！
- 220 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 02:59 ID:vXkj2jRp
- >>214
＞訴訟を起こしたら目立つから不利ってのも
２チャンネラを起こらせたら怖いってのも幻想だって。
ひろゆき自身がこの幻想にすがってるように思えるんだよナァ。(;´Д`)y─┛~~
個人的には黒い話には黒い人が対応するのがエエと思うんよ。
- 221 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:00 ID:xhCggQit
- >>216
感謝。
ｱﾎとか言うな
- 222 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 03:00 ID:4rh/V1rv
- もう何ていうか匿名だからやりたいほうだいだと思ってるｱﾎが多すぎ。。。
>>216の連中は何が楽しいんだか。。。
- 223 ：水の陽 ◆AGAPESWs ：02/08/07 03:00 ID:ECTDY2jO
- >>192
まさとちゃんねるに帰っておいで
- 224 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 03:00 ID:4rh/V1rv
- >>218
負けたら何を賭けるんだ？
- 225 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:00 ID:2ucLVWKt
- メール読む限りは、公式ガイドブック＞訴訟だし
公式ガイドブックさえ買ってれば、なんとかなるんじゃない。
- 226 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:00 ID:9kVS0fp4
- >>220
>黒い話には黒い人
青弁だけじゃなくて新見智光まで必要なのか（ｗ
- 227 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:01 ID:xhCggQit
- >>224
pink鯖やろな
- 228 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:01 ID:8GL89Y33
- >224
慰謝料に決まってんだろ
- 229 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:03 ID:6FLE1FXr
- >>220
その黒に近い人を自分らで追い出しちゃっただろ？
どうしようもないね（笑
- 230 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:03 ID:8vuOSjQE
- 愉快な人たちばっかりで
ひ(略も大変だな
- 231 ：g056003.ppp.asahi-net.or.jp：02/08/07 03:04 ID:4rh/V1rv
- >>228
金は誰が出すんだ？
んで、誰が打つんだ？
- 232 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:05 ID:9kVS0fp4
- >>216
ソープとか云われたらまぁ訴えるのも仕方ないっていうか。
でもな、ソ●ーのテレビすぐ壊れたとか掲示板に書いてもソ●ーからとてつもない賠償額で
訴えられるかも知れないんだぞ。
現状ではな。
- 233 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:05 ID:Qs8QGZNH
- 不確か
- 234 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:05 ID:xhCggQit
- >>231
麻田か高橋尚子やな
- 235 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:05 ID:8GL89Y33
- >231
金は被告から
打つのは代打ちで武藤敬二
- 236 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:06 ID:XvCEP1ow
- >>220
お山の大将っぽい。
こないだは誘導しようとして不発してたけど…
- 237 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:06 ID:J18bfROl
- >>220
このスレも今10人ぐらいしかいなさそうだしなぁ。
大物政治家でもバックについてくれんかな。無理だな・・・
- 238 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/07 03:08 ID:vXkj2jRp
- >>237
2chの裏におる政治家ていえば美濃部と聞いたけど
もう切れたんやろうナァ…
- 239 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:08 ID:6FLE1FXr
- >>232
そんなもん加減の問題だろうがよ。
訴訟になったのとソニーへの愚痴とじゃ全然質が違うだろうが。
ひろゆきのＡＡ会の時の屁理屈と同じだよそれじゃ。
- 240 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:10 ID:XvCEP1ow
- >ひろゆきのＡＡ会の時の屁理屈と同じだよそれじゃ。
なんかﾜﾗﾀ｡
- 241 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:11 ID:Qs8QGZNH
- いつもの手
- 242 ：朝まで名撫しさん：02/08/07 03:12 ID:X+Gk22cP
- いくつもの手
- 243 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:12 ID:9kVS0fp4
- >>239
>そんなもん加減の問題だろうがよ。
訴えるのは誰でも自由である原則から、可能性としては０ではない。
その加減の問題かどうかを判断するのはあくまで裁判所だと思われ。
「○○は××だから買ってはいけない」系のレスはあぶない。
アメリカ程では無いにしてもな。
- 244 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:13 ID:2/e9FIit
-
788 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/08/07 02:48 ID:2meNeo5k
わーい。ウイルスメール除去のシステム成功。
- 245 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:14 ID:UDEZpYkp
- 毎度お馴染み「うまいデマ」ありませんか～？
「うまいデマ」大々的に募集中です～。
(´ー｀)y-~~ ﾔﾚﾔﾚ
- 246 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:17 ID:6FLE1FXr
- >>243
確かに可能性ではそうだけどな。
訴えて恥ずかしくないレベルってのがあるからな。
とは言え
>「○○は××だから買ってはいけない」系のレスはあぶない。
てのは激しく同意。
だからそう言うのは適時削除していけば良いんだよ。
最初は告発でも途中から大抵アンチの巣窟になっちまうんだから。
- 247 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:18 ID:RwHfyHV8
- >>245
主に、1ch.tvで募集中です
- 248 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:23 ID:9kVS0fp4
- >>246
>訴えて恥ずかしくないレベルってのがあるからな。
あとな、谷澤の訴えの中に
「削除依頼板で依頼をしたが罵倒され精神的苦痛をこうむった」
ってのがあったのを思い出せ。
訴えではひろゆきに罵倒されたと主張していたが故にひろゆきの仕業と断定できずに
その訴えについては却下されてたがな。
漏れはその削除依頼をリアルで見ていたがスレ乱立させてしかもｕｒｌすら書いて無い代物。
「谷澤動物病院です 削除お願いします」書いてあるのはこれだけ。
あれは業務妨害の荒らしと判断されて罵倒されてもおかしくなかった。
これで訴えられるんだぞ？
- 249 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:30 ID:6FLE1FXr
- >>248
それは２ｃｈの都合なんだよ、外の人間には通用しないよ。
だいたい削除依頼も最初っから今みたいにフォームにしておけば良かったんだよ。
今のフォームも全然不十分だけどな。
一般人のレベルの低さ侮ってるんだよマジデ（笑
もう馬鹿馬鹿しくなるくらい懇切丁寧に説明しても
通じるかどうか解らないんだから。
理屈で考えてもしょうがないんだって
苦痛は苦痛なんだから。
- 250 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:32 ID:2/e9FIit
-
24 名前： 切込隊長 投稿日： 2002/08/07(水) 01:20
つか、6000万という金額はともかくとして、あんな程度の訴訟は起きる前
に潰さないとただのｱﾌｫだろ・・・菓子折二千円とどっちが得かぐらい子供にも
判断できると思うんだがな。
- 251 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:33 ID:AY7BS69B
- 復讐致します 無職の「みなと鉄道」スレPart24
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1028377832/
↑37よ、2ch相手にバカの一つ覚えで訴訟起こしてくれ(w
- 252 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:36 ID:9kVS0fp4
- >>249
ちなみにな、
最初は教えていた。
スレを見てないのかそれでも同じことを延々と繰り返す。
で、荒らしと判断して罵倒、排除にかかる。
こういう流れだった。＞谷澤の削除依頼
電波な削除依頼出す荒らしがいる、とヲチ者の間で少し評判になっていたら
訴訟起こして祭りになったんだけどな。まぁこれは関係ないか。
- 253 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:37 ID:9kVS0fp4
- >>250
単に会って話すだけで訴訟を回避出来るケースも多そうだな。
- 254 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:45 ID:6FLE1FXr
- >>252
結局２ｃｈ流で最終的に罵倒しちゃったんだろ？
そこにある種の流れがあったにせよ最後の印象が全てなんだよ人間ってのは。
向こうは削除してくれないからって頭に血が登ってるんだし
結局削除はされないんだから向こうにとっては同じ事。
それが不合理だろうが何だろうが訴える理由に列挙するのは普通のことなんだよ。
だから賢く立ち回るには外と内の温度差を客観的に見ないとダメなんだって。
ひろゆきと２チャンネラはそれが出来なくて今の事態を招いた。
そう言うことなんだよ。
- 255 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:52 ID:sUx7R4Ef
- 原告側の訴訟テクニックの失敗であって、
削除依頼スレでの罵倒は十分に損害賠償の対象になったのだがなあ。
- 256 ：朝まで名無しさん：02/08/07 03:52 ID:6FLE1FXr
- あぁもう何マジに語ってんだよもう、恥ずかしいなぁ。
適当に煽るだけのつもりだったのに（苦笑
人も居なくなったし。寝る。
- 257 ：朝まで名無しさん：02/08/07 04:02 ID:k7NDJJxq
- 66 名前：元カツカレー ◆072Mi.02 投稿日：02/08/07 02:14 ID:Q1PsM6jB
ひろゆきさん、記者復帰させてください。
72 名前：トーマス ◆1QcmYVWQ 投稿日：02/08/07 02:16 ID:JVjzV8Wt
>>66
死ね。
77 名前：窓際記者 ◆MUJI/BsE 投稿日：02/08/07 02:17 ID:ouPept/E
>>72
人に「死ね」って言うのはいけないと思います。
80 名前：元カツカレー ◆072Mi.02 投稿日：02/08/07 02:18 ID:Q1PsM6jB
ひろゆきさん、
トーマスに「死ね」と言われました。
犯罪行為です。
彼の記者キャップを剥奪してください。
84 名前：窓際記者 ◆MUJI/BsE 投稿日：02/08/07 02:18 ID:ouPept/E
>>80
氏ね
爆笑したよ。
ひろゆきﾀﾝがんばってちょ
カツカレー死ね
- 258 ：朝まで名無しさん：02/08/07 04:03 ID:9kVS0fp4
- >>254
それも一種の自治なんだがな。
荒らしと判断したら排除。
これが認められんとかなり掲示板が息苦しくなるぞ。
漏れも寝る。
- 259 ：朝まで名無しさん：02/08/07 04:19 ID:Hxos6ABg
- 清水香織ってだーれ
- 260 ：朝まで名無しさん：02/08/07 04:20 ID:2/e9FIit
- >>259
>>216
- 261 ：朝まで名無しさん：02/08/07 04:23 ID:6FLE1FXr
- >>258
だから自治と外交は理屈が違うんだって。
あとやり方ってモンも有るだろ？２ｃｈにおいては荒らしは放置が建前だし。
（それが無駄なことが多いのは漏れも知ってるが・・・・）
オヤスミ～ヽ(´ー｀)ﾉ
連投規制ウゼェ！！
- 262 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥φ ●：02/08/07 04:29 ID:2nCHTQnK
- 興味なくて開けなかったんだけど
面白いことしてたんだなあ
- 263 ：朝まで名無しさん：02/08/07 04:35 ID:sQPlsB3e
- いいかげん気付よ、２ちゃんってネット上でもっともうざいトコだってことにさ。
はやく閉鎖しろよ。
- 264 ：朝まで名無しさん：02/08/07 04:42 ID:wyz4+EMg
- 馬鹿どもが・・
力をもっているくせに、使い方もわからんのか？
切込とお前等は馬鹿だよ。
- 265 ： ◆M78BSB1w ：02/08/07 04:44 ID:R9h9iSYY
- >>264
そうですか大馬鹿
- 266 ：朝まで名無しさん：02/08/07 05:35 ID:G0r9qjmK
- あ、あれ？
- 267 ：朝まで名無しさんｘ：02/08/07 06:08 ID:2YBUuLlD
- それにしてもひろゆきは何で戦ってるんだ？
本来訴えられたり戦ったりしなきゃいけないのは、
書きこみをした奴じゃないのか？
書きこみをした奴は名乗り出てこないのか？
- 268 ：朝まで名無しさん：02/08/07 06:29 ID:jLKInvJG
- >>267
偉そうに言ってるが、所詮はお前も野次馬。
- 269 ：朝まで名無しさん：02/08/07 06:30 ID:OV9YrjSM
- 西村って裁判好きだな
- 270 ：朝まで名無しさん：02/08/07 07:10 ID:3J+X+Bbs
- 視力回復のLASIKって安全？パート３
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017659821/
やっと見つけたら既に何個も記念カキコあって鬱
- 271 ：nanashi：02/08/07 07:19 ID:1clau/Ee
- ひろゆきへ
そろそろ ２ｃｈねらーに訴訟対策基金でもつくれ。NHKみないで、２ｃｈだけみているのもいるようだし。
１人年１０００円×１００万人＝１０臆円 位は毎年集まる。
おれは １回飲んだつもりで、月１０００円はカンパできるがな。
- 272 ：nanashi：02/08/07 07:22 ID:1clau/Ee
- そのまえにNPO登録せよ。そしてボラティア組織として、無税にしておけ。
おまえの親父み相談せよ。
○２ｃｈねらー向けに訴訟対策基金
- 273 ：nanashi：02/08/07 07:24 ID:1clau/Ee
- ○国税にいる おまえの親父に相談せよ。
- 274 ：nanashi：02/08/07 07:25 ID:1clau/Ee
- 基金の使い道は ひろゆきの自由でよい。
- 275 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 07:54 ID:jXn2jZXi
- 今回の２ｃｈ本はまぁまぁの売上らしいが、
２０００円のうち１０％の２００円が入るとして、
１０万部売れれば２０００万円か（＠ｗ荒
今度の6000万と
DHCの７億とあわせて考えれば、
焼け石に水だな（＠ｗ荒
無論、両訴訟もそのまんま認められることはないだろうが（＠ｗ荒
- 276 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 07:54 ID:jXn2jZXi
- 荒っぽく計算すれば、
両訴訟が諸費用込みで大体併せて1200万、
それから獣医のそれが控訴費用含めて600万として、
1800万だとすれば、
ぎりぎり余る数字だな（＠ｗ荒
訴訟起こされる度に本を出して凌ぐということかな（＠ｗ荒
- 277 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 07:55 ID:jXn2jZXi
- 問題は１０万部売れるかどうかだな（＠ｗ荒
カネ的には
一つの目安といっていいんぢゃないかな（＠ｗ荒
- 278 ：朝まで名無しさん：02/08/07 08:03 ID:QgJ3iVPf
- ２ちゃんも年貢の納め時かな、あ～あ。
- 279 ：朝まで名無しさん：02/08/07 08:12 ID:q0yLshCb
- こんな電波につぶされるなんていやだぞ。
- 280 ：（＠ｗ荒 ：02/08/07 08:20 ID:tulE3WOT
- （＠ｗ荒
- 281 ：朝まで名無しさん：02/08/07 08:20 ID:FSYw5kE3
- >>279
外部から見れば２ｃｈが電波と言う罠。
- 282 ：朝まで名無しさん：02/08/07 09:06 ID:6rySDtve
- 236-259が問題って言っているけど、
244-248,250-251,254-255,257-258は別に問題無いじゃねえかよ。
- 283 ：朝まで名無しさん：02/08/07 09:08 ID:TbZMjWdt
- これいつになったら決着がつくの？
- 284 ：朝まで名無しさん：02/08/07 09:13 ID:eEAugovS
- ひろゆきが自殺とかしたらどーなるの？もしくは殺されたとか。
- 285 ：必殺お仕置き人：02/08/07 09:17 ID:FUJ+J6Rc
- 彼は自殺するような奴ではないよ 他人の体を借りてまで生きるタイプだよ
- 286 ：朝まで名無しさん：02/08/07 09:35 ID:qSzqouBE
- >>283
ていうか、まだ始まってません（笑）
>>5を参照。まだ訴状も来てないそうだよ
- 287 ：ドクター原：02/08/07 09:38 ID:fjmTbaUv
- 300万円の賠償一回くらいなら、カンパでもなんとかなるだろう
別にひろゆきはそれくらいならだせると思うけどね
でもこう何度もじゃな
DHCの件は別と考えても、こういう小さい裁判を何度もおこされて、
そのたびに敗訴してたら、にちゃんはやっぱつぶれるぽ
- 288 ：朝まで名無しさん：02/08/07 09:45 ID:xpJEhz92
- http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-1-1/choice.cgi
ひろゆきに投票しようぜ！！
- 289 ：朝まで名無しさん：02/08/07 10:01 ID:ezZxyRbW
-
バンっ
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. ‐
＼／|ポリ|) ･∵.
ｶﾁｬ
(｀Д´) ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾊﾟｰﾝ
| y |＼／ |ﾄｰﾏｽ | ･∵
バンっ
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵( ﾟдﾟ)･∵. ‐
＼／|ﾎﾟﾘ|) |ﾄｰﾏｽ| ･∵.
- 290 ：朝まで名無しさん：02/08/07 10:23 ID:trgaIGzj
- >>287
そのたびに勝訴できれば大丈夫？
- 291 ：朝まで名無しさん：02/08/07 10:32 ID:oNk5/7Yz
- 今年はひろゆき、厄年だね｡
- 292 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 10:39 ID:jXn2jZXi
- 勝つ方策は無いことは無いが（＠ｗ荒
つまり、アメリカで掲示板に関する先進的判例が出て、
言論の自由に対する抑制的効果を導くために
プロバイダや掲示板管理者に対する責任を免除する判例が多くでる
ようになれば、
突っぱねることもできるかも（＠ｗ荒
だが、それには最高裁まで続ける必要があるかもな（＠ｗ荒
現在のところは、現実的な対策としては、
まず負けた場合幾ら負け、
それをどう払っていくか、
ということぢゃないかな（＠ｗ荒
７億とか６０００万とか言っても、
それが全部認められることはないし、
また相手もそれを望んでいるわけでもない（＠ｗ荒
巨大な金額を言ってびびらせ、
削除を含め交渉を有利に運ぶということだろ（＠ｗ荒
- 293 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 10:43 ID:jXn2jZXi
- 現実的なところとして、
DHC+獣医+今度の訴訟の敗訴金額として合計２０００万は
まず必要な金額が見えているんぢゃないかな（＠ｗ荒
これをいかに調達して、
それをどうやって払うか（分割払い）ということだな（＠ｗ荒
今度の本のお金でまず調達できればいいが（＠ｗ荒
- 294 ： ：02/08/07 10:44 ID:oTcAVwiM
- >>292
そう、米の判例があまりない。
掲示板は日本の方が進んでるからか？
あんな巨額な請求しても印紙代が高くつくだけなのに
- 295 ：一日一レス：02/08/07 10:50 ID:cJNLKUg5
- 一日一スレ一レス
2chの存続のためにここは敢えて全ての板で強制IP表示制にして
発言の責任をストレートに発言者本人に取らせれば全く問題なし。
発言何用に意義のある企業または個人は発言者を特定して
告訴すれば良い話で、管理者は発言者本人からの削除依頼で
削除すればいいのと違うか。
掲示板の発言内容について損害賠償を求められているのではなく
発言の削除とログの提出を拒んでることで訴えられてるのだから
それでいいと思うけどな。本人が削除できるようなシステムにして置くのが
一番いいのだと思うけども。
完全に、ISPのリモートホスト以外全部撥ね付けて、一切のプロ棋士
を拒否するようにするのがいいな。学校や企業からの書込み禁止しろ。
何処でも、例え便所の落書きでもそれが発覚すれば器物損壊で
刑事告発だけでなく民事訴訟が起こされるのも当たり前。
掲示板での発言でも、その発言内容には発言者は責任が有る訳で
掲示板での発言は一切免責になるなんて妄想は抱かないほうが良い。
責任ある発言するようになるだろう。
現状酷すぎるのは厨房のひろゆきの責任。
掲示板を発展させることだけに腐心して、掲示板の健全性に少しも注意を
払わなかった責任が追及されているだけ。
大体公序良俗に反した発言は本来肯定するべきではなかった。
清く正しく美しく掲示板の運営に当たることをお願いしたい。
と言うのは表向きにしてやばい部分は分離して責任逃れれるようにして置けよ。
管理人を日本語のわからない外国人に委託してるよう偽装位しろ。
- 296 ：朝まで名無しさん：02/08/07 10:53 ID:wyz4+EMg
- 敗訴が新たな訴訟を生んでいる。
勝てるとわかれば皆、訴えるだろう。
２ちゃんで中傷された法人・個人は星の数。
仕事が無い弁護士は２ちゃんねる見ろ、というくらい。
勝訴するか、合法的抗議行動で原告に圧力をかけるしかない。
- 297 ： ：02/08/07 10:55 ID:eFC3pCnm
- ＞新掲示板の名前は「The Last BBS」です。
ダサ。
- 298 ：（´∀｀ ） ◆mona.SiQ ：02/08/07 11:03 ID:oTcAVwiM
- >>295
匿名じゃなかったら、２ちゃんではないと思われ。
匿名性をある程度保障しないと、こんなに盛り上がらないよ
- 299 ：朝まで名無しさん：02/08/07 11:16 ID:8pjoWCkE
- >>298
禿同
- 300 ：朝まで名無しさん：02/08/07 11:20 ID:a3WI/mGI
- 裁判って純粋に法律だけで決まるわけでもないんだろ。
裁判官の心証も関係するなら、２ちゃんは裁判負け続ける。
ひろゆきがいつもヘラヘラしてるから。
- 301 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 11:21 ID:jXn2jZXi
- 292は、
＞言論の自由に対する抑制的効果を導くために
というよりも
＞言論の自由に対する抑制的効果を排除するために
と言った方がわかりいいな（＠ｗ荒
- 302 ：朝まで名無しさん：02/08/07 11:56 ID:FFJufIKx
- >>296
そらそうなわけなんだが・・・
ひろゆき敗訴
↓
高額な請求
↓
2ch閉鎖
というように構図がいつ起こるかわからないのに、
全然弁護士にとってうまみがない罠。
というか、こんなのを専門にやろうなんていうのは
よほどの目立ちたい弁護士くらいじゃないの？
- 303 ：朝まで名無しさん：02/08/07 12:06 ID:D8YtN4rB
- 今回の相手側の弁護士は誰だろう
ＤＨＣと動物病院は同じ人だったみたいだけど
2ｃｈ訴訟を乱発させて着手金稼ごうとかいうやつらが出てこないとも限らないけどなあ
- 304 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 12:08 ID:jXn2jZXi
- 言論の自由は、
基本的人権の中で優越した地位にあるにも拘わらず、
司法は
「公共の福祉」という名目で、
他の人権である「個人の名誉」と利益衡量させようとしている（＠ｗ荒
だが、言論の自由によって、
個人はその尊厳ある人格の基本的材料である情報を仕込み、
多様な生き方の選択肢を取得し、
言論の自由を通じて自己の人格を表現する（＠ｗ荒
風通しのよい社会こそ、
民主主義の基本だ（＠ｗ荒
言論の自由は基本的人権の中で特別な地位にあり、
これに対して抑制的処置をすることには、
本来極めて慎重でなければならないはずだ（＠ｗ荒
だが、日本の司法はこの論点における憲法解釈において
LRAを取らず、
利益衡量を取ろうとしている（＠ｗ荒
極めて恣意的で後進的立場に立っているとしか
言い様がないね（＠ｗ荒
- 305 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 12:24 ID:jXn2jZXi
- ２ちゃんねるが司法の場で勝利するためには、
単純に反体制的行動を取ってはダメだな（＠ｗ荒
むしろ待ちの戦略を採って、
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスといった先進国で、
言論の自由のために掲示板管理者を保護する判例や立法が出てくるのを
待つということが必要だ（＠ｗ荒
すなわち、日本の司法を
「国際標準」+「先進国並の法体制」という
それ以上の権威によって
完全に包囲し圧倒する、これしかないな（＠ｗ荒
- 306 ：朝まで名無しさん：02/08/07 12:29 ID:Nc0++PW2
- その「表現の自由」というのを盾に、相手の人権を侵害しまくってるのが
問題とされてるんじゃないか。表現の自由＝なんでもありでは決して無い。
- 307 ：朝まで名無しさん：02/08/07 12:32 ID:J5XphKQE
- 原告や裁判官が「表現の自由を侵そうとしている」
なんて、プロ市民のプロパガンダと変らないじゃねえか。
- 308 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 12:50 ID:jXn2jZXi
- 人権は全て平等というわけでもない（＠ｗ荒
民主主義の根本的価値は、
人格の尊厳を守ることだが、
その最も重要な手段は言論の自由だ（＠ｗ荒
言論の自由の毒は、
自由主義を採用する以上、
社会の構成員が相当程度に受忍すべきものだ（＠ｗ荒
個人の名誉権などという低級人権を害するからと言って、
表現の自由に抑制的効果を嵌めようとすること自体、
民主主義を蔑ろにするものだね（＠ｗ荒
- 309 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:01 ID:Nc0++PW2
- ほう。では表現の自由の限界はどこまでだ。
他の権利を侵害してまでどこまでも守られるものなのか。それは「民主主義」か？
- 310 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 13:02 ID:jXn2jZXi
- 人格の尊厳と個人の名誉権を一緒にして、
３０８は意味不明だというヴァカがいるかもしれないから、
愚民用にわかりやすく書いてやろう（＠ｗ荒
人格の尊厳とは、
要するに多様な情報の中から、
「自分で自分の生き方を決定すること、
自分で自分を形成すること」
を可能にする自分自身のことだ。
個人の名誉権とは、
外部的名誉（他人が自分をどう思うか）
内部的名誉（自分が自分をどう思うか）
だが、
民主主義が本質とするのは、
前者、すなわち自己決定権・自己形成権を内容とする
人格の尊厳だ（＠ｗ荒
自己決定には潤沢な情報の市場、
すなわち表現の自由が絶対条件だ。
- 311 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 13:05 ID:jXn2jZXi
- 民主主義がその目的としているのは、
個々人が
「ヲレはヲレだ。
他人がヲレをどう思おうが、どう言おうが
知ったこっちゃねーよヴァカ（＠ｗ荒」
と言える社会のことだ（＠ｗ荒
他人が自分をどう言った、ああ言ったなどということを
いちいちｶﾞﾀｶﾞﾀいう個人は、
民主主義が予定している成熟した個人ではなく、
ただの欠陥品さ（ぷっ
- 312 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:10 ID:Nc0++PW2
- つまり民主主義の世界では名誉毀損というものは存在しえないって事か。
こりゃひどいね。
- 313 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:18 ID:yNxyC16w
- その医療機関の名前って？
- 314 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:19 ID:JwfEpTKR
- 236－259ってあるけど、
>>236
>>237
>>241
>>242
>>249
>>256
>>259
以外は、具体的にここのこと書いているとは限らなかったり
関係ない一般的な意見じゃん。
何でまとめてるんか？
- 315 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:20 ID:sUx7R4Ef
- 民事での不法行為責任なんだから、憲法を持ち出す事は本来DQNなんだよ。
被告には「名誉毀損である書きこみを、被害者からの削除依頼を
無視して削除しなかった事に対して、故意・過失無し」
という立証責任があるわけで、私人の掲示板で削除行為があったからって、
萎縮効なんてあるわけないし、動物病院裁判で表現の自由の侵害には
ならないと判決が出ているのに、同じ内容を再主張してどうするんだ。
現にkittyは２ちゃん側にアク禁されようが
スレストされようが書きこみ続けてるじゃないか。
- 316 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 13:22 ID:jXn2jZXi
- そういったわけで、
個人の名誉権などというものは、
自己決定権の前提となる表現の自由からすれば、
遥かに程度が低い権利であり、
個人の名誉権風情によって
民主主義の中核的価値に直結する表現の自由を脅かすことを
企む不逞の輩は、
要するに身の程知らずだね（嘲笑藁
- 317 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:23 ID:sUx7R4Ef
- >>316
つーか名誉権というのは民主主義だからこそ保護法益なんだよ？
わかってる？
- 318 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:28 ID:NHJxJWJI
- >>308>>310>>316
だったら今現存している日本の憲法を変えてくれ。
憲法第１３条ににある名誉権をね。
北方ジャーナル事件の判決で前例が出てるよ。
- 319 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:28 ID:1S9moqUO
- 裏で誰かが糸を引いてる予感 (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 320 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:30 ID:PKLFKqgV
- >>東京kitty
スレタイに沿った話をしろよ。
- 321 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:30 ID:NHJxJWJI
- >>318
ちなみに、判決文より要旨
「人格権としての個人の名誉権に基づき、加害者に対し、
現に行われている侵害行為を排除し、又は将来生ずべき侵害を予防するため、
侵害行為の差止めを求めることができるものと解するのが相当である。
けだし、名誉は生命、身体とともに極めて重大な保護法益であり、人格権としての名誉権は、
物権の場合と同様に排他性を有する権利というべきであるからである」
- 322 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 13:32 ID:jXn2jZXi
- ＞私人の掲示板で削除行為があったからって、
＞萎縮効なんてあるわけないし、
論点わかってないのはヲマエだよ（＠ｗ荒
萎縮効があるのは、
削除「権利」ではなく、
当該行為について
削除「義務」を認める裁判所の判例だよ（＠ｗ荒
＞３１５
個人の何を尊重するかが問題であるということを、
ヲマエはあまりよくわかっていないようだな（＠ｗ荒
自由主義、民主主義においては、
個人を尊重するとは、
単に個人の名誉権のことを言うのではなく、
自己決定権を尊重することを言うのだ（＠ｗ荒
個人の名誉権が表現の自由により危機に瀕した場合は、、
それが自己決定権を著しく阻害するほどの重篤なものに限り
守られるべきだ（＠ｗ荒
人権は全て平等というわけではない（＠ｗ荒
＞３１８
- 323 ：↓なんか副作用凄そうだな：02/08/07 13:37 ID:j9tvzaOD
- 医療レーザーによる画期的な視力矯正方法LASIK【レーシック】が登場いたしました。
メガネ・コンタクトに次ぐ、第３の選択肢として、現在最も注目を浴びている、最先端の
眼科医療です。欧米ではすでに広く浸透しており、その安全性や効果が高く評価され
ています。世界トップクラスのプロゴルファーや、ハリウッドの映画俳優、各界の著名
人など、多くの方が『裸眼で見える喜び』を実感され、手術後ますます活躍されていま
す。近視は、角膜や水晶体の屈折異常により起こる状態です。LASIK手術は、エキシ
マレーザーという高精度の医療レーザーを角膜に照射し、屈折を矯正することで視力
を回復させます。
角膜にレーザー当てて部分的に火傷させ、屈折を矯正するのか？
- 324 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:37 ID:usvNxnhn
- >>315 この前の東京地裁判決だけでも、未確定なのに、萎縮効果でまくりですよ。
【ネット】武豊町、ＨＰ掲示板を休止。２ｃｈの賠償判決を受け･･････愛知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028647135/
って、dat落ちですか。。
- 325 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:38 ID:NHJxJWJI
- >>322
あなたの意見は国際人権B規約第１９条に反するね。
あなたの言う真の民主主義はあなた一人だけの世界だよ。
そこに他人が介在してない。
- 326 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:39 ID:Oupxu6Lo
- >>320
東京kittyとカツカレーが登場した時点でスレタイからの乖離が始まる。
これ試験に出るぞ。
- 327 ：議論の前提となる重要スレ：02/08/07 13:39 ID:usvNxnhn
- 【危機】レスの真実性・相当性の立証責任がひろゆきにある【判決】
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10261/1026145775.html
【2ch】レスの真実性・相当性の立証責任がひろゆきにある Part2 (dat落ち)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1026156337/
- 328 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:40 ID:NHJxJWJI
- >>326
そうだったのか……
もう相手するのやめようｗ
- 329 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:40 ID:sUx7R4Ef
- >>322
なんであれ行為者には注意義務があるのは当然でしょう。
自己決定権も結構だけど、その自己決定で被害者が出たら
どう救済するのか？というシンプルな話。
>>324
萎縮効って言葉を誤解してますよ。
インターネット=掲示板というのは印象操作に過ぎない。
自己責任に於いてWebサイトを作ればよい。
- 330 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 13:45 ID:jXn2jZXi
- アメリカでは、
掲示板管理者は電話会社と同じように、
単なる情報の伝達者とされているよ（＠ｗ荒
更に、反論権の不行使による
不利益推定という学説を唱える者もいる（＠ｗ荒
＞３２９
- 331 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:49 ID:sUx7R4Ef
- >>330
まあそれについては例え厨というか、この事案には思い切り
当てはまらないんだけど。
私はkittyの書きこみが嫌いなわけじゃないけど、
少なくとも退けられた主張を言葉を変えて再主張してるだけじゃダメだよ。
言葉遊びや詭弁では２ちゃんねる上の口げんかには勝てるかも
しれないけど、現実の係争たる裁判に於いてはそれなりの
訴訟テクニックが必要です。
「そもそも不法行為ではなかった」という意見はDQN。
- 332 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:49 ID:fpg+lUmO
- 麻雀プロに訴えられたってどういうこと？
- 333 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:50 ID:NHJxJWJI
- >>332
過去ログ参照しませう。
- 334 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:52 ID:fpg+lUmO
- 面倒くさい どの辺りか教えてYO
- 335 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:52 ID:3DFfv8r1
- ひろゆきたん大丈夫か？自己破産する寸法だな？
- 336 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 13:53 ID:jXn2jZXi
- 現実的な方策は、もう２９３で書いているよ（＠ｗ荒
だから原理的な話をしたのさ（＠ｗ荒
＞３３３
- 337 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:54 ID:NHJxJWJI
- >>334
>>216
- 338 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:55 ID:fpg+lUmO
- あんまり詳しく書いてないじゃん
清水香織から訴えられてんのか？マジで？アイツ元ヤンキーの
低脳女だから訴えるだなんて知恵は働かないはずだぞ？
- 339 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:56 ID:sUx7R4Ef
- >>336
>>293ですよね。私は我が国の司法が法律が全く違う他国の判例を
参考にするとは思えないんだけど、余程阿漕な手を使わないと
勝訴は無いだろうから、退けられるだろうけど、
まあ手としては面白いかな、とは思いますね。
では仕事落ち。
- 340 ：朝まで名無しさん：02/08/07 13:59 ID:sUx7R4Ef
- × >>293
○ >>292
- 341 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 13:59 ID:jXn2jZXi
- 立証責任はひろゆきにはないよ（＠ｗ荒
なぜなら、その真実性・相当性について
判断すべき義務と権限、能力を有するのは
裁判所であり、
ひろゆきは裁判所の判断を待っていただけだ（＠ｗ荒
名誉毀損に関しては、
素人では判断できない部分も多い（＠ｗ荒
裁判所はさっさと真実性と相当性について判断し、
削除なりを指示すればよいだけ。
責められるべきなのは、
判断を延ばしてきた司法と、
それからさっさと
司法に判断を仰がなかった相手方だと思うね（＠ｗ荒
＞３２７
- 342 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:02 ID:usvNxnhn
- >>329 あなたこそこの間の東京地裁の判決の恐ろしさを過小評価しています。
大胆に言えば、
匿名掲示板に書かれたことについて、それが真実であり、公開するだけの相当性が
間違いなくあると、管理人が法廷で立証できる場合でない限り、
削除養成があったら、直ちに削除する作為義務がある。
それを怠れば、数百万円以上の損害賠償を管理人がひきうけなければならない。
そういう判決ですよね。 >>327を見ると。
で、削除依頼に即応する自信がないと、掲示板全体を閉鎖する所まで出ている。と。
それは萎縮効に違いないですよ。
- 343 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:02 ID:WdPno4dx
- 正直なところ２ちゃんねるってどれくらい儲かってるの？
トントンってことはないでしょう。
- 344 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:05 ID:75C7oZad
- （´-`）.。oO(広告どんくらい儲けでるんだろう･･･)
- 345 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 14:07 ID:jXn2jZXi
- 東京痴呆裁判所は、
自らが負うべき「真実性・相当性の判断」に関し、
ひろゆきに真実性・相当性の主張責任を負わせたが、
ひろゆきにそのような義務はない（＠ｗ荒
単に、相手方の訴えを聞き、
真実性・相当性について追加的主張が発信者からあったか否かを
ひろゆきに尋ね、
無ければ真実性・相当性がないものとして
削除仮処分を命じればよいだけ（＠ｗ荒
相手方が、
ｶｷｺが削除されないせいで被害がでたのはひろゆきのせいだと
言っているが、
これも間違いで、
早く司法の判断を仰がなかった相手方と、
判決をノロノロ出した司法が責任を負うべきだ（＠ｗ荒
- 346 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 14:10 ID:jXn2jZXi
- 原理的には３４１、３４５だが、
実際的には３４２の言うとおり、
この判決の意味は重い（＠ｗ荒
なぜなら、
裁判官というものは
大抵ムチャクチャ忙しく、
自分で判決を考えて書いている余裕などない（＠ｗ荒
極言すれば
いままでの判例に事件の当事者の名前やら場所やらを
当てはめて殆どメクラ判で判決を書いているようなものだ（＠ｗ荒
だから、高裁で新しい判決が出ないかぎり、
地裁レベルではこの判決に従って、
というかパクった判決が連続するのは予想可能な事態だ（＠ｗ荒
- 347 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:10 ID:sUx7R4Ef
- >>342
法的な見地から見ると、とてつもなく当たり前なんですよ。
我が国は法治国家ですから。
証拠がない物は告発とは言えないし、そもそも告発は
検察官か司法警察員、担当省庁にする物です。
名誉権について勉強されたら分かると思うんですが、
表現の自由を制限するに足りる保護法益なんですよ。
つーかこの掲示板に限っていえば、
散々恣意的な削除やスレストやアク禁や記者キャップ剥奪をしといて、
今更表現の自由も何もあっったもんじゃないと思いますが。
>>345
その行為が不法行為だと知らなくとも不法行為を行えば
賠償責任があるのは当然です。
では仕事落ち。
- 348 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 14:14 ID:jXn2jZXi
- それは違うな＠ｗ荒
慣習による削除義務の不作為による不法行為を言いたいのだろうが、
そのｶｷｺが
名誉毀損か否か法律の素人であるひろゆきには判断不能であり、
またもし削除した場合は
言論の自由を害したとして
逆に発信者から不法行為で訴えられる可能性がある以上、
ひろゆきに行為に関する期待可能性はない（＠ｗ荒
名誉毀損に該当するか否かは、
極めて専門的法律知識がなければできないので、
素人的並行領域や常識で判断することはできない（＠ｗ荒
＞３４７
- 349 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:15 ID:Y2ZmkRip
- ネット社会に追いつけない前近代の人間と法律ってのは本当うざい。
ガリレオやコロンブスの心境だ。
- 350 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:16 ID:fpg+lUmO
- ＞347
あなたが言ってることが一番常識的で法的見地もよく理解してるね
- 351 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:17 ID:iAi5ew/X
- >>348
前の裁判でそう主張して負けたのでは？
- 352 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:19 ID:fpg+lUmO
- 「名誉毀損に該当するか否かは、 極めて専門的法律知識
がなければできない」？？？
今までの名誉毀損訴訟の判例を少しでも理解しているか？
- 353 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:19 ID:NHJxJWJI
- >>351
判決で削除命令出てるのにまだ消してないしね。
- 354 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:20 ID:usvNxnhn
- >>351 前の裁判では、「どうあっても削除する必要は無い」と主張していると
みなされたから負けたんですよ。
「公平・中立の第三者が削除相当と判断すれば削除する。
その結論が出るまでは削除する必要はない」
という要旨が裁判官に伝わっていれば、結論は違った。。かもしれない。
- 355 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:21 ID:usvNxnhn
- >>353 確定してませんからね。
というか、高裁で「即刻削除と、賠償請求の取り下げ」で和解する余地を残すためにも
削除できなくなってしまったのではないかと。
- 356 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:23 ID:4nEmoofC
- 名誉毀損に該当するか否かは、 極めて専門的法律知識
がなければできないなら、別に裁判まで行かなくても
法律の専門家に相談すればいいことじゃないの。
- 357 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:23 ID:usvNxnhn
- >>352
「名誉毀損に該当するか否かは、 極めて専門的法律知識がなければできない」
これはプロ責法の審議の中で、国会なんかでもそうだとされている議論ですよ。
管理人は、本来的には当事者じゃないんですから。
- 358 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:29 ID:Y2ZmkRip
- 風評被害を掲示板のせいで受けたと言うけど、
実際にどこまでが掲示板の影響なのだろうか。
１番影響が広まるのは口コミではないだろうか。
どこまでが２ｃｈでどこまでが口コミか。
卵が先か鶏が先か
- 359 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 14:31 ID:jXn2jZXi
- 痴呆裁判所は、
不法行為判断における「公平な責任の分担」を盾に
ひろゆきに責任を負わせているが、
はっきり言って当事者は痴呆裁判所と相手方であり、
公平な責任の分担は両者の間で行われるのが正しい（＠ｗ荒
痴呆裁判所は自分に負わせられる責任を回避し、
それをそのままひろゆきに押し被せた格好だ（＠ｗ荒
- 360 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:37 ID:oRI1cAH5
- kittyさんの読みでは、2チャソ運営で幾ら儲けが出てると思う？
- 361 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:49 ID:elHH2YPi
- まあ真実性正当性を主張する義務がないというのは真実だわな。
裁判で負ける自由を選択したわけだから。
- 362 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:52 ID:1S9moqUO
- >>東京kitty ◆cRD3R2n
その知識をヒロユキ氏にでも教えたれ
- 363 ：朝まで名無しさん：02/08/07 14:54 ID:1S9moqUO
- ところで
（＠ｗ荒
これって何?
- 364 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:06 ID:fpg+lUmO
- ＞362
ハァ？（藁
- 365 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:09 ID:NHJxJWJI
- >>362
裁判に負け続けるための知識を？（藁
- 366 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:16 ID:oEwtN7dZ
- >>348
>逆に発信者から不法行為で訴えられる可能性がある以上、
>ひろゆきに行為に関する期待可能性はない（＠ｗ荒
ここらへんを詳しく聞きたいね。
まさか、情報を有体物とみなして器物損壊なんて言わないだろうな。
- 367 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:19 ID:cbMbHj71
- >>363
東京kittyのアイデンティティ。深く突っ込む事勿れ
- 368 ： ：02/08/07 15:32 ID:KOfqvmL4
- 某医師会って大人気ないですね
それともただの馬鹿・？
- 369 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:32 ID:69VStHSB
- >>348
>言論の自由を害したとして
>逆に発信者から不法行為で訴えられる可能性がある以上、
>ひろゆきに行為に関する期待可能性はない（＠ｗ荒
そんな主張は通りません。
kittyさんは難しい言葉を並べてるﾃﾞﾑﾊﾟとしか思えません。
- 370 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:43 ID:fpg+lUmO
- 東京Kittyって、ちょっと見る限りよくわかってもいない事を
実践もないのに単語を羅列してるようにしか見えんよ。
言ってることは空論の電波だし。真に受けるヴァカが続出したら
どうすんだ。
「自分が褒められたい、凄いと思われたい」っていうコンプレックス
の裏返しがコヤツの行動原理みたいだな
- 371 ： ：02/08/07 15:43 ID:KOfqvmL4
- ＮＯ２３６～２５９までを削除するとともに、氏名を伏せているそれぞれの投稿者の
住居、氏名年令、職業、ログインＩＤ、メールアドレス等個人情報を明らかにした
上、同掲示板に謝罪文を掲載せよ。
↑削除は良いとしても
その他はまるでヤクザのような言いがかり様だな
- 372 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:48 ID:rt4RvynS
- 「削除要請をしている甲１号証のすべてのスレッド
（掲示板内の各投稿表示項目及びそれに対する書き込み）及び甲第２号証の書き込み
ＮＯ２３６～２５９までを削除するとともに、氏名を伏せているそれぞれの投稿者の
住居、氏名年令、職業、ログインＩＤ、メールアドレス等個人情報を明らかにした
上」
って甲第一号証のすべてのスレッドに書き込んだレス
すべてについて、全員の個人情報明らかにしろってことなのか？
甲第二号証のスレッドは病院板にあるけど、
この甲第一号証のスレッドはどれのことなんだろう？
- 373 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:49 ID:2Zj/aIom
- >>371
2chはログ取ってませんって裁判で言い続ける
- 374 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:56 ID:+n/xq4Kc
- >>371
動物病院の時は、そこまで訴状に織り込まなかったため、
該当レス発言者への個別の訴訟ができなかったからでは？
今回はプロバ法を背景にして、そこまで範囲を広げることができる、
と弁護側が判断したのかと。後への判例にもなるし。
- 375 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:57 ID:Y2ZmkRip
- 出る杭は打たれる。
ネットの怪文書など数知れずあるが目立つ２chは叩かれやすい。
２ｃｈはメディアではなくただの遊び場なのに、そこらへんわからねーであーだこーだいちゃもんつける奴は馬鹿。
- 376 ：朝まで名無しさん：02/08/07 15:58 ID:6FLE1FXr
- kittyはこういうときって「理屈のための理屈」をこねくり出すからなぁ
河原デスマッチは面白かったからそっちの方だけやってればいいのに（笑
- 377 ：朝まで名無しさん：02/08/07 16:05 ID:GH+9Iq+5
- 遊び場なら何でもしていいってわけじゃないだろ
- 378 ：朝まで名無しさん：02/08/07 16:13 ID:sUx7R4Ef
- いつも思うんだけど、こういう話題のスレって
「不当判決」と繰り返して愚痴りたいだけの後ろ向きな方と、
「こうすれば免責されるのにね」という提案をしてる方が
口喧嘩するだけのスレになりがちなんだよな。
２ちゃんねるにとって役に立つのは明らかに後者だと思うんだけど。
２ちゃんねるタイプの掲示板は議論に向いていないのかもしれない。
- 379 ：朝まで名無しさん：02/08/07 16:14 ID:7nHMNq6/
- ＞２ｃｈはメディアではなくただの遊び場なのに、そこらへんわからねーで
＞あーだこーだいちゃもんつける奴は馬鹿。
本気でこんなこと言ってるのか・・・
- 380 ：朝まで名無しさん：02/08/07 16:17 ID:6FLE1FXr
- >>378
板によっては高度な議論が展開する所もあるけど住民の質の問題だね。
運営やひろゆきの周辺は厨ばっかり（ﾓﾚﾓﾅｰw）集まるからどうしようもないねｗ
- 381 ：朝まで名無しさん：02/08/07 16:39 ID:qSzqouBE
- >>347
>恣意的な削除やスレストやアク禁や記者キャップ剥奪
削除・スレスト・アク禁に関して異論が出るのはわかるが、
「記者キャップ剥奪」についてはどの記者のことを言ってるんだ？
剥奪すべきではなかった記者って誰だよ。
まさか、ウンコがビビビじゃないよな？（笑）
- 382 ：朝まで名無しさん：02/08/07 16:47 ID:sUx7R4Ef
- >>381
「表現の自由」を標榜するなら、まさと君やカツカレー君や
がらすき君の記者キャップを剥奪すべきではないと思いますよ。
板違いやスレ違い書きこみ、悪質コピペすら認めるべきです。
もちろん、私は恣意的な運営をする事に異論はありません。
ダブルスタンダードは許せないというだけ。
２ちゃんねるのルールというのは所詮ひろゆき氏の恣意的判断に
過ぎないのに、「表現の自由」などという錦の御旗を立てるのは
法律うんぬんの前に、筋が通っていないという事です。
- 383 ：朝まで名無しさん：02/08/07 16:48 ID:6VD8lctu
- 関係ないけど「東京kitty」って奴と「立命フォーラ」（？だっけ）って奴は電波っちゃってる具合と
屁理屈がそっくりだと思う。本人はディベートしているつもりみたいだが。
- 384 ：朝まで名無しさん：02/08/07 16:50 ID:ryI+xu6S
- うざいコテハンはあぼーんしとけ。
- 385 ：朝まで名無しさん：02/08/07 17:00 ID:6FLE1FXr
- つかここ最近のひ（略 とか運営陣のやってる事って隙だらけで苦笑ものなんですけど（笑
以前は表向きへらへらで裏では切れるってイメージが確かにあったんだが・・・・寝ぼけてたかな～？（笑
- 386 ：ホ：02/08/07 17:03 ID:Jj7UUnUk
- やつのＨＰ行ったら掲示板が消えてたぞ。
くそ俺がＯＯＯしようと思ったのに残念だー。
- 387 ：朝まで名無しさん：02/08/07 17:16 ID:I4rLc4sR
- マジでひろゆきギネス狙ってる？
このままいくと訴えられた件数ギネス認定されるか!?
- 388 ：朝まで名無しさん：02/08/07 17:20 ID:5vV4yc1X
- http://www2.odn.ne.jp/cjz23550/sayaka02/lilith009.swf
- 389 ：朝まで名無しさん：02/08/07 17:21 ID:5vV4yc1X
- http://www2.odn.ne.jp/cjz23550/sayaka02/lilith013.swf
- 390 ：朝まで名無しさん：02/08/07 17:23 ID:g6FzkdvG
- たぶん憲法しか理解できないのだろうが民事と刑事の指導原則の違いも理解していないようではいい鴨。
- 391 ：朝まで名無しさん：02/08/07 17:42 ID:pQLq/01N
- 矢禿
- 392 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:00 ID:qSzqouBE
- >>382
あー、なるほど。君の主張は一応理解しました。
つまり「表現の自由」を標榜するなら、何も制限するなってことか（笑）。
例えば、削除をすること自体が「恣意的」な運営だと。
そういうことならキャップ剥奪云々の前に、記者キャップ制度を否定しないとな。
楽しいご意見ありがとうございました（苦笑）。
カツカレーが「表現の自由」を主張したいなら、ひろゆきではなく裁判所に
「記者キャップを剥奪されたりスレストされたりして、表現の自由を侵害されましたー！」
と訴えるべきかな。いや、彼がそんなことを主張したいかどうかは知らないけど（笑）。
ていうか、勝手に例に出してスマソ、カツカレー君。
- 393 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:07 ID:sUx7R4Ef
- >>392
後半の解釈おかしいよ。
ダブルスタンダードに表現の自由を主張しているのは
カツカレー君ではなくひろゆきさんなんですが。
- 394 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:12 ID:6FLE1FXr
- 下 手 な ミ ス リ ー ド 工 作 ご 苦 労 （笑
- 395 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:25 ID:ab2e8gwp
- プロバイダ責任法ができてもひろゆきはやばいな。
今回の病院側の削除要請を無視したのは
（損害賠償責任の制限）の中の
一 当該関係役務提供者が当該特定電気通信による
情報の流通によって他人の権利が侵害されていること
を知っていたとき。
に当てはまりそうじゃん。どっちにしろ現行の法律に当てはまらない
天然大物なんだろな、ひろゆきは。
- 396 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:28 ID:6FLE1FXr
- う～ん、ちょっと前までは大物だと思ってたんだけどねぇ（笑
- 397 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:34 ID:qSzqouBE
- >>393
だから、ちゃんと分けて書いてるんだけどな。分かり辛かったらスマンね。
剥奪された記者が、君の言う「表現の自由」を主張する場合、ってことです。
あくまで例なので、カツカレー君の主張がどうなのかは知らないよ、上にも書いたけど（笑）。
ひろゆきの主張が「ダブルスタンダード」だというのは君の意見だろ？
俺はそうは思わないってだけで。何を言っても平行線なわけです。
- 398 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:38 ID:ydqk9Lsa
- >395
削除要請って出てるの？
どこにある？
- 399 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:39 ID:zEJPFEkb
- ひろゆきはあるいは「ダブルスタンダード」ではないかもしれないが、
その判断基準は少なくとも「表現の自由」ではないな。
- 400 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:41 ID:T4Lp+0fz
- なんだかわかんないけど兎に角隊長かんばーっく（ｗ
- 401 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:44 ID:gfr8IOEN
- 身元全部あかして
正直、スマン。っていう謝罪だけじゃやっぱ許してくれないのかな？
謝罪しても今度はその謝罪した人を訴えるのか？ｗ
- 402 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:45 ID:usvNxnhn
- >>395 ひろゆきが、間違いなく、
＞情報の流通によって他人の権利が侵害されている
と断定できる材料を持っていると思いますか？
- 403 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:47 ID:usvNxnhn
- >>385
＞以前は表向きへらへらで裏では切れる
主に切っていたのは、きりこm…… ウッ!
- 404 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:50 ID:sUx7R4Ef
- >>397
では、平行線になるとこ事なので最後にします。
この掲示板に表現の自由なんて無い。
判断基準が他のメディアに比べて独自なだけ。
恣意的な運営をするのは結構。しかしその独自判断により
被害者が出れば救済するのは当然。自己判断には結果責任。
- 405 ：395：02/08/07 18:52 ID:ab2e8gwp
- >>402
少なくとも動物病院事件では削除依頼の内容証明を
受け取ってるでしょ？
内容証明での削除依頼でそういうカキコの事実を知っている以上
この条項が適用されるべきだと思うんですけどね。
- 406 ：395：02/08/07 18:56 ID:ab2e8gwp
- >>398
動物病院判決の場合ね、ごめんなさい。
- 407 ：朝まで名無しさん：02/08/07 18:59 ID:qSzqouBE
- ひろゆき自身が「表現の自由を標榜」するってのを、
あまり見たことがないような気がするんだけどな・・・・
- 408 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:07 ID:usvNxnhn
- >>405 内容証明で削除依頼されたレスが、本当に「権利を侵害」している
とどうして、管理人が知り得るのでしょうか？
- 409 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:08 ID:Nc0++PW2
- >>407
裁判で主張してるじゃん。
動物病院の裁判での2ch側弁護士が「匿名での書きこみには表現の自由で
守られており名誉毀損には当たらない云々」って主張していたのを受けて
誰かがその女弁護士を妄想するスレを立ち上げたら即効でスレストが入った
のはナンデダローって感じだったな。
- 410 ：408：02/08/07 19:11 ID:usvNxnhn
- 例えば、この↓レスなんだけど、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/1018066598/29
事実無根の騙りで、当社の名誉を貶めるものだ。削除しろ。
という請求が来ているのね。
ひろゆきが、このような文章が、あったか無かったかについて判断できる
合理的根拠を持ちえると思う？
「請求があって、真実性を証明できないから、削除すべきだ。」と言える？
- 411 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:17 ID:Nc0++PW2
- >>410
削除しないのであればその書きこみが事実である事を証明しなければ
ならないのでは？本来は書きこんだ相手を特定して削除依頼が来てる
旨を報告し事実であるかどうか、削除するのかどうかを確認すべきだが
特定できないのであるならそれが不可能なので削除に応じるべき。
- 412 ：395：02/08/07 19:18 ID:ab2e8gwp
- >>408
内容証明貰ってそのくらいのことに頭が
回らないから高額の賠償付で訴えられるんじゃないか？
常識的に捕らえりゃその時点で削除なり
相手方に確認することだってできただろ？
そういうのが判決にいう「条理上の義務」でしょ？
そういう常識を持たない管理人ぶりが受けたのだろうが
実社会では通用しないことが今露呈されてるんじゃないか？
- 413 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:20 ID:qSzqouBE
- >>400
何でも隊長に頼るのはやめれ（苦笑）。
もう、ユーザーとして来ることはあっても
運営で協力するってことはないんだろうな・・・。
- 414 ：408：02/08/07 19:35 ID:usvNxnhn
- >>411-412
2chの立場としては、あれは不当判決であり、確定もしていない。ということに尽きるわけです。
プロ責法では、削除してもいい場合を定めたものの、削除しなければならない場合に
ついては、国会でもはっきりした結論が出なかったという経緯もあります。
#国会答弁としては、逆に「プロバイダーが独自に定めたガイドラインに従えば…。」
#というような話まででていた位です。
とにかく、完全匿名掲示板の管理人への削除請求が法廷に持ち込まれるのは、
人類史上始めてのケースなわけですから、最高裁までどうなるかわからない
よということです。
ひろゆき氏には、もう少し法廷戦術を練って欲しいとは思いますけどね。
いずれにせよ、この環境で楽しく遊ばせてもらっている側としては、
この環境を守りたいと思うわけです。
- 415 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:40 ID:2ucLVWKt
- >>413
切込２４チャンネル の情報が知りたいのですが。
- 416 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:40 ID:qSzqouBE
- >>409
あー、裁判での主張じゃなくて、普段言ってるの見かけないな、と。
日常的に主張してないのを「標榜」というのは違和感があるなと思っただけだよ。
- 417 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:44 ID:qSzqouBE
- >>415
俺は知りたくもないです。
だいたい24なんて不吉です。1chの亡霊ですか？（苦笑）
ていうか、語呂が良くないよ、うんうん。
- 418 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:50 ID:Ymr59X43
- ひろゆきってなにやってる人なの？
金持ちなの？
- 419 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:53 ID:2YBUuLlD
- 裁判を受けて、まだ整備されていないネット社会のルールを作るために、
自ら犠牲になって判例を作る仕事をしてる人です。>>418
- 420 ：朝まで名無しさん：02/08/07 19:55 ID:Ymr59X43
- >419
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
- 421 ：朝まで名無しさん：02/08/07 20:09 ID:bfLnN0zU
- >>414
＞最高裁までどうなるかわからないよということです。
少なくとも動物病院の件では、
新しい事実（書き込みした人間が出てくる等）が無い限り、
控訴棄却の可能性もかなりの確率であるわけだが。
- 422 ：松たか子：02/08/07 20:14 ID:Lsaqouw0
- 松「ひろゆきさん、大丈夫？」
ひろゆき「だめかもしれない・・・・・ごめん、心配した？」
松「バカ（TT）」
- 423 ：朝まで名無しさん：02/08/07 20:26 ID:c7hSXE40
- ttp://www.kinshi.or.jp/
開くとie必ず落ちるんだけど。(ﾏﾁﾞ
損害賠償請求できますか？（ｗ
- 424 ：朝まで名無しさん：02/08/07 20:27 ID:sUx7R4Ef
- >>416
私が書いた「標榜」は当然裁判での主張の事です。
- 425 ：朝まで名無しさん：02/08/07 20:44 ID:sUx7R4Ef
- >>409
- 426 ：朝まで名無しさん：02/08/07 20:50 ID:Y1dTAa1v
- たいへんだなぁ
- 427 ：朝まで名無しさん：02/08/07 20:52 ID:sUx7R4Ef
- 裁判での主張が事実とがくい違っているのだから、
>>409をおかしいと思わないようじゃ本当にどうかしてると思うが、
つまりそれはここは私のいるべきスレじゃないという事でしょう。
というわけで落ちます。
- 428 ：ε=γ⌒(,,ﾟДﾟ) ◆GiKo.puU ：02/08/07 21:02 ID:bEuLbjao
- ひろゆき氏を誹謗中傷した香具師を、ひろゆき氏が訴え勝訴。その金で謝罪賠償。
なんつったりして。
- 429 ：朝まで名無しさん：02/08/07 21:03 ID:Hwdu8wGv
- リーダーマスターって何？
- 430 ：朝まで名無しさん：02/08/07 21:21 ID:Tmi434Qq
- >429
高 橋 尚 子
- 431 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:05 ID:DbZnW5zl
- 関連スレ
視力回復のLASIKって安全？１・２
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991704790.html
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1003/10033/1003335047.html
レ.ー.シ.ッ.ク事情
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1004483410/l50
視力回復手術した人へ。どうでしたか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/998638147/l50
視力の回復する方法ある？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021702183/l50
■■■■■レーシックうけたよ！■■■■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1016540523/l50
ホモ と レーシック
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1018484675/l50
ホモ と レーシック （≧∵≦）
http://love.2ch.net/gay/kako/1017/10172/1017264884.html
下に行くほど糞スレになります。
- 432 ：朝まで名無しさん ：02/08/07 22:14 ID:X5FCFiRI
- 隊長はひろゆきのこと気になるのでシね。
- 433 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:18 ID:JBwEOQLH
- ディル逮捕おめでとうage
この板にスレッドは立つのか？
- 434 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 22:25 ID:jXn2jZXi
- http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/pdf/zukai.pdf
これを見ろ（＠ｗ荒
ちゃんと「発信者に対する責任」というものが法的には
前提とされていることが示されているよ（＠ｗ荒
＞３６６
- 435 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:31 ID:jyH3BUMc
- >>434
自己完結型脳内理論妄想論者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
- 436 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 22:32 ID:jXn2jZXi
- http://ime.nu/www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/pdf/zukai.pdf
このリンク先で述べられているのは、
プロバイダ責任法における
掲示板管理者、発信者、被害者の責任の関係だ（＠ｗ荒
まず、削除した場合、
管理者は以下の場合には発信者に対する責任が免除となる（＠ｗ荒
１．他人の権利が侵害されていると信じるに足りる相当な理由があったとき
２．権利を侵害されたとする者から削除申出があったことを
発信者に連絡し、７日以内に反論がない場合
また、削除しなかった場合、
管理人の被害者に対する責任は、以下の場合を除いて発生しない（＠ｗ荒
１．他人の権利が侵害されていることを知っているとき
２．違法情報の存在を知っており、
他人の権利が侵害されていることを知ることができたと
認めるに足りる相当の理由があったとき
しかし、
ひろゆき（＝管理人）は法律の素人で、
当該ｶｷｺが違法か否か、また、
当該ｶｷｺが本当で権利が侵害されていたか知りえないため、
他人の権利が侵害されているかもしらず、
また知っていることに相当の理由はない（＠ｗ荒
- 437 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:32 ID:fpg+lUmO
- ＞434
必死だなおまえ。
- 438 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:34 ID:fpg+lUmO
- ＞ひろゆき（＝管理人）は法律の素人で、
当該ｶｷｺが違法か否か、また、
当該ｶｷｺが本当で権利が侵害されていたか知りえないため、
他人の権利が侵害されているかもしらず、
また知っていることに相当の理由はない
これを判断するのはお前じゃねえの。わかる？おばかさん。
- 439 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 22:35 ID:jXn2jZXi
- http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028698453/
また、情報ネットワーク学会でも、
総務省は
今回の判決が意外であり、
プロバイダ（＝管理者）に責任を問うた今回の判決が
プロバイダ責任法の趣旨を無視したものであることを
強く匂わせた（＠ｗ荒
プロバイダ責任法の趣旨を無視した、
単なるやっつけ仕事だったんだよ、
今回の判決は（＠ｗ荒
だから、原理的にも控訴審で勝つ可能性はある（＠ｗ荒
だが、戦略的には
海外の先進的判例や立法例が欲しいところだ（＠ｗ荒
- 440 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 22:37 ID:jXn2jZXi
- ヴァカはヲマエ（＠ｗ荒
日本のプロバイダ責任法には、
ドイツ法のように
ｶｷｺの違法性判断基準として「素人の並行的領域該当性」は
要求されていない（＠ｗ荒
＞４３８
- 441 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:38 ID:jyH3BUMc
- >>434>>436>>439>>440
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 442 ：366：02/08/07 22:39 ID:oEwtN7dZ
- >>434
そうじゃなくて、具体的にどんな不法行為が発生する可能性があるかってこと。
- 443 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 22:42 ID:jXn2jZXi
- ぢゃあ４３６で総務省が言っている、
管理者の発信者に対する「責任」って何なわけかね（＠ｗ荒
プロバイダ責任法が予定している
ネットワーク上の言論の自由の阻害に対する
責任としか言い様がないんぢゃないのかね（＠ｗ荒
＞４４２
- 444 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:44 ID:fpg+lUmO
- 法律の素人って言葉を気に入って連呼してるようだが何をして
法律の素人って言ってんの？法的責任能力があれば素人であろうが
玄人であろうが責任を負うのが法治国家なの。わかる？
少なくとも裁判所はひろゆきが
他人の権利が侵害されていることを知ることができ、
なおかつ知っているという相当の理由があったと判断したため
今回の判決を下したの。そんでそれを判断するのは裁判所で
あって「お前」ではない。
お前の言ってることは極論殺人犯が法律の素人だったから責任能力が無い
って言ってんのと同じ
- 445 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:47 ID:jyH3BUMc
- >>444
相手するだけ無駄だからやめておいた方がいいと思うよ。
自分の脳内理論で結論出して、
資料を自分に都合の良いように解釈していかにも、って感じでまくしたてるだけの人だから。
- 446 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:48 ID:fpg+lUmO
- いやはや凄いね。
コイツってひょっとしてかなり有名な電波なの？？
- 447 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 22:52 ID:jXn2jZXi
- それを知ることができ、
相当の理由があった、
とする判決の理由は極めて意味不明だったね（＠ｗ荒
一定の場合に
管理者の責任を免除するプロバイダ責任法の趣旨を無視した
当該判決に対して総務省は「意外」という言葉で
「不快感」＋「法律趣旨の誤解」
を穏便に表明している（＠ｗ荒
ヲマエの法律解釈が行政側の意図を汲む傾向が強い上級審で
覆される可能性は高いな（＠ｗ荒
＞４４４
- 448 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:53 ID:4q/3l9IV
- kittyさんは法律板でお話できないわけでもあるんですか？
かなり独特な我田引水のトンデモ説をお唱えのようですが。
- 449 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 22:57 ID:jXn2jZXi
- さて本当にヲマエたちの説に自信があるのならば、
HNを出したらどうかね（＠ｗ荒
自信がないから名無しなんだろ（ぷっ
- 450 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:58 ID:oEwtN7dZ
- >管理者の発信者に対する「責任」って何なわけかね（＠ｗ荒
それは発言者に対する債務不履行だろ・・・。
- 451 ：朝まで名無しさん：02/08/07 22:58 ID:jyH3BUMc
- >>449
ＩＤで区別つくでしょう（藁
- 452 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:00 ID:4q/3l9IV
- ＞東京kittyさん
ぜひ法律板でお説を論じていただきかの板の方々を
啓蒙していただきたいです
- 453 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:01 ID:BpxYBjlI
- コテハンが偉いとでも思ってるのかね？
この知ったかぶりガキが・・わらわら
- 454 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:03 ID:fpg+lUmO
- 法律の素人だから責任能力無しって電波発言はどこいった？
削除の仮処分命令が下ったのに削除せずその結果賠償責任が
生じた判決はプロバ法に照らしても何ら不思議じゃないし
誰が見ても極めて当然の判決だが？お前が２ちゃん側に立って
都合のいいように電波解釈してるだけ。法解釈以前の問題だろ。
お前が意味不明という判決理由はどういうもんなんだ？
ソースがあんなら貼ってみろ。
つかコイツ相手してもかなり無駄な労力っぽい。
- 455 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:04 ID:fpg+lUmO
- 449 名前：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/07 22:57 ID:jXn2jZXi
さて本当にヲマエたちの説に自信があるのならば、
HNを出したらどうかね（＠ｗ荒
自信がないから名無しなんだろ（ぷっ
単に脳みそ電波なだけで普通に話はできるのかと勘違いしたが
結局２ちゃん特有の煽りガキと同じだったか・・
- 456 ：MDMA：02/08/07 23:10 ID:MAaN7BRd
- >>449
解からなくもないが、
名無しさんでカキコすると確かに便利。
- 457 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:19 ID:jyH3BUMc
- でもまじめな話このままだと確実に閉鎖への道を歩みますね。
少なくとも削除ガイドラインの見直し等のシステム改善が１番手っ取り早いし楽だと思うのですが、
管理人にその気がなさそうなのが問題だと思う。
- 458 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:22 ID:4q/3l9IV
- つうか、敗訴したあとで削除板いじってても
文句があったら訴状をなんていってるんだもん･･･
よっぽどの人なんだな。ってさっきも似たようなこと書いたんだ、
逝ってくる。
- 459 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:24 ID:2ucLVWKt
- >>457、458
それは、ひろゆきの美徳じゃないかな。
敗訴しても、責める気にはなれん。
- 460 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:28 ID:ye3/+HCb
- なんとなく、上級審になればなるほど争点が広がって
原告が不利になりそうなﾖｶﾝ
- 461 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:32 ID:g6FzkdvG
- 管理者に言論自由に対する配慮が必要だという事はネットは公的空間だからだよ。
公園とか刑務所と一緒。
刑務所で暴れちゃいかんわな。
- 462 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:35 ID:jyH3BUMc
- 規模の問題もありますね。
少人数制のクローズドサイトでのこの手の会話は余程のことが無い限り
名誉毀損にはなりにくいですし。
あ、でも「便所の落書き」等の論旨は勘弁してください。
聞き飽きましたので。
- 463 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:39 ID:2ucLVWKt
- 最も成功した社会主義とか、偉そうに語ってる文化人とかいたからね。
耐性がないんだよ。
- 464 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:46 ID:ybxSi+LW
- >>457
夜勤を筆頭に経済的に依存している人たちがいるから、閉鎖にはならんよ。
過去ログ放棄して管理人の首すげ替えて削除ガイドラインを厳しくするだけでいくらでも延命が効く。
- 465 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:53 ID:g6FzkdvG
- ちょっと皮肉な見方だが、行政にとって自由自由と騒いでくれるここは非常に利用しやすかったといえるね。
そして、プロバイダ法施行と前後して訴訟の多発、内部分裂。
賞味期限切れ？
- 466 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:53 ID:2ucLVWKt
- 親亀こけたら、小亀もこける。
親亀がへばりつかなきゃ、小亀も残らんよ。
- 467 ：朝まで名無しさん：02/08/07 23:58 ID:2ucLVWKt
- >>465
タイミング悪し。
総務省にしろ警察にしろ、立件が遅れたのは褒めるべきかと。
むしろ、政党、マスコミの立場に疑問があるね。
- 468 ：朝まで名無しさん：02/08/08 00:37 ID:ZMye2FUk
- 馬鹿なことを聞くんだけど
ひろゆきが裁判で負けて、大きな借金を負ったとして
それで何で「２ｃｈ閉鎖」となるの？
- 469 ：朝まで名無しさん：02/08/08 00:46 ID:odgm4Og/
- 過去ログ読んできたけど、近視手術の掲示板に昔、書き込んでたのって
自分の病院と本の宣伝じゃん
問題の発言したヤツの方が信用できる
- 470 ：朝まで名無しさん：02/08/08 00:53 ID:lmoAJjoh
- そんで、結局 東京Kitｔyはやばそうな相手が来て論破されると
逃げるわけだね（藁
- 471 ：朝まで名無しさん：02/08/08 01:03 ID:5D+jmESB
- 結局最悪ひろゆきが負けて、借金を抱えて、自己破産すると（※最悪のシナリオで）
２ちゃんの管理権はどうなるの？
これがﾔﾌｵｸﾈﾀではなく売れるものだとしたら本当に競売にかけられるのかな？
- 472 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/08 01:14 ID:gV/xdvUi
- 2chでひろゆきが関係している権利は、
２ｃｈの暖簾（営業権）と、
広告料を得ている東京アクセス（合資会社）の
代表無限責任社員権だな（＠ｗ荒
会社の代表は破産したらできないから、
少なくともアクセスの代表は降りることになるね（＠ｗ荒
２ｃｈの暖簾も、
早いうちにNPOなり会社組織に移しておかないと、
ひろゆきが破産した場合はﾔｳﾞｧいかもな（＠ｗ荒
- 473 ：朝まで名無しさん：02/08/08 01:14 ID:Hd46PWjw
- >>468
借金はあまり関係ないよ。
問題なのは、不作為による名誉毀損に対する刑事罰。
(詳細は司試板参照)
(判例を根拠に)不法行為ということを認識した上で
「文句があったら訴状を」なんていう体制を変えないなら、
実刑(最高3年)がつく可能性もある。
>>471
最低限度の生活が保証されるから自己破産はないよ。
(払えない場合、給与の28万円を超える分が差し押さえ)
- 474 ：朝まで名無しさん：02/08/08 01:40 ID:bPZXDGuL
- 判決で否定された被告側の主張を再主張して「不当判決」なんて
愚痴っていても、事態は悪くなっていくだけ。
改善策を探していかないと今に本当に取り返しの付かないことになる。
特にメルマガでのDHCの件は発言者が管理人だと特定されているので
あんまり調子に乗っていると刑事告訴の可能性もあるし。
特に前スレなどは眼科医への誹謗中傷がいくつもあったので、
原告側の代理人が証拠保全してる可能性もある。
- 475 ：横レスすまん：02/08/08 01:43 ID:BTtWGOe1
- http://dempa.2ch.net/oc/txt/2002/08/c3d4f48b33f7ba.html
↑これってどこで検索できんの？
「東京地方裁判所民事訴訟事件検索システム Jiken2000」って書いてあるが、
さっきから小一時間探してるんだが、全然分からん。
誰かおせーてくれ。
- 476 ：朝まで名無しさん：02/08/08 02:38 ID:6b+n8EbU
- 知り合いの弁護士に聞いた話だが
45歳以上の弁護士や裁判官はネットのことを
知らないと思った方がいいらしい。
どれだけ知らないやつに分かりやすく説明できるかが
ポイントだと言っておった。
今回の原告側の弁護士もネットに詳しいとは思えん。
プロバイダ責任法を勉強していたら、こんな訴状にはならんからな。
- 477 ：朝まで名無しさん：02/08/08 03:04 ID:ZR9Cbx9V
- >>453
kittyはガキじゃないよ。
http://www41.tok2.com/home/psycho/DSCF0097.JPG
http://www41.tok2.com/home/psycho/ossa.jpg
- 478 ：朝まで名無しさん：02/08/08 03:13 ID:4m01Bl/M
- >>477 きもいおっさんじゃん
- 479 ：朝まで名無しさん：02/08/08 04:17 ID:LBAoqTYK
- やばすぎ
- 480 ：朝まで名無しさん：02/08/08 04:26 ID:iIDMK2QK
- クラーク・ケント、もしくは
すっぱマン
- 481 ：朝まで名無しさん：02/08/08 04:59 ID:s8Mk9UWN
- ほいほいネットに個人情報を流すと痛い目に合うの一例ですな
- 482 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/08/08 06:46 ID:gV/xdvUi
- 写真は広がったが、
世界も広がったよ（＠ｗ荒
- 483 ：朝まで名無しさん：02/08/08 07:37 ID:NXJkyGAy
- >>477
ｷｼｮ
- 484 ： ◆M78BSB1w ：02/08/08 08:07 ID:5nYuMydS
- 想像よりマシだな。ヒゲ、髪、服次第でいくらでも。
- 485 ：朝まで名無しさん：02/08/08 08:47 ID:KQ1pt1qD
- kittyが最近立てたスレ、けっこう名スレになってきたな（＠ｗ荒
隊長もひろゆ子も◆M78BSB1wも来とるし（＠ｗ荒
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027770702/
>>477のはこっちの方が早いか（＠ｗ荒
http://www41.tok2.com/home/psycho/nikki.htm
- 486 ：朝まで名無しさん：02/08/08 08:51 ID:fXuuje1k
- >>377
>>379
ネット上で常に真実を言わなければならないなら現実よりも苦しい世界だろーが。
だいたいネット上の真実性を求めると言うなら、すべてのサイト、掲示板を検閲すべき。
２ｃｈだけ攻撃する時点で馬鹿。
だいたい罵倒＝ダメって言う自体が狭い社会だろ。
馬鹿を馬鹿といえない社会は不健全だ。
- 487 ：朝まで名無しさん：02/08/08 09:00 ID:djMzj3IG
- なんだかんだ言っても、端から見れば2chは巨大なアングラに
見えるだろうからさ、今の形で生き残りたいなら、2ちゃんねらー
有志がプロ市民にでもなって、「匿名の自由を守る会」などと
銘打った市民団体でも立ち上げて政治的に影響を与えていくしかないだろうな。
ゴミ拾いの団結力でもありゃできそうな気がするよ（W
カルトの創価学会ですら、工作の甲斐もあって、今や政策に関与できる国なんだし。
勢力を拡大していけば、50年建てば、2ちゃんらーが作った政党が
政権与党にでもなってるかもね（W
まあ、あやしい団体と思われ続けるだろうけど。
- 488 ：朝まで名無しさん：02/08/08 09:13 ID:iNhzom8f
- で、該当スレは？
- 489 ：朝まで名無しさん：02/08/08 09:29 ID:2MYscvJI
- http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017659821/l50
これ。
警告し続けていた人にとっては、「そら見たことか」って
思っているんだろう。
- 490 ：朝まで名無しさん：02/08/08 10:56 ID:g9i76PD9
- 名誉権が守られてはじめて健全な民主主義だ。
>>486
馬鹿。
低脳。
法知識ゼロ。
人権意識ゼロ。
といくら書いたところで、あなたの個人情報がわからない限り
あなたはリアル社会で被害は受けないもんな。
くだらない意見だ。
- 491 ：朝まで名無しさん：02/08/08 11:41 ID:BCb6jyiq
- 訴えられたギネス記録って何回だ?
そんな記録はないかな?
- 492 ：朝まで名無しさん：02/08/08 11:47 ID:6vMcXLKa
- >>490が
>> 馬鹿。低脳。法知識ゼロ。人権意識ゼロ。
なのは、よくわかった。
- 493 ：朝まで名無しさん：02/08/08 11:51 ID:4wievmgk
- なんとな～くだけど、
アメリカでP2Pやってたりするハカーな人の気持ちが
わかったような気がする。
ファイル交換と匿名の電子井戸端会議との違いは有るけど。
- 494 ：朝まで名無しさん：02/08/08 12:27 ID:lSPuVedr
- ひろゆきは裁判のプロか何かでギネスブックにのりますか？
- 495 ：朝まで名無しさん：02/08/08 12:36 ID:WX2sniNE
- 訴えられた回数でギネスか･･･
すごいようなはずかしい。ような
- 496 ：朝まで名無しさん：02/08/08 12:42 ID:qxMcE8dE
- 俺も自作自演で自分ことバカにして訴訟しようかな。
掲示板に書きこむだけで数千万かこんな楽な仕事はない。
- 497 ：朝まで名無しさん：02/08/08 12:43 ID:ZLOOkv27
- 入口にさ～
２ちゃんねるは仮想世界の言葉遊びです。
全ての発言に責任も信憑性もありません。
あらゆる個人、組織、団体、その他
実在のものとは一切関係がありません。
入室する
な～んてやっても駄目なのかな。
- 498 ：朝まで名無しさん：02/08/08 12:44 ID:6vMcXLKa
- >>497
前スレで何度かガイシュツ
新展開まで、無限ループだな
- 499 ：朝まで名無しさん：02/08/08 12:47 ID:eh9u3Pz1
- ガイシュツだけど>>497のアイデアにサンドー
ひろゆきは実際にそれをやってみればどうなんだ
主張すれば、それがスタンダードになっていく
通常社会のなかでそこそこでしかないひろゆきも
日本のネット社会の中ではけっこう影響力がある存在だろう
裁判官にネット社会の基準を決めさせず、押し通せ！
- 500 ：朝まで名無しさん：02/08/08 12:48 ID:6vMcXLKa
- ５００げっと
- 501 ：朝まで名無しさん：02/08/08 12:56 ID:19RXi4E/
- >>499
ガイシュツだから同じ答え。
悪質だと思われて余計に立場が悪くなるだけ。
外面じゃなくて中身を変えない限りどうにもならない。
- 502 ：499：02/08/08 13:04 ID:eh9u3Pz1
- >>501
にちゃんねるだろうがヤフーの掲示板だろうが、集まるヤシの質は変わらないよ
ヤフーなどは、企業的な背景があるから、例えば営業妨害とかが絡む理由で、問題があっても個人が安易に訴えられない印象がある
そう、個人が被害を受けても企業相手は訴えにくい
ところが、にちゃんねるはひろゆき個人が運営する掲示板
DHCとか動物病院の原告が、「この社会なめとる若造がぁ～なめんな こりゃ！」
という気になって、攻撃的になってくるのもうなずける
- 503 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:07 ID:6LjxoWzH
- 結局のところ、ひろゆきが賠償金払えばいいだけの話だろ。
何か問題があるか？
- 504 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:08 ID:19RXi4E/
- >>502
だったら余計に>>497のアイディアは駄目なんじゃないか？
フィクションとうたっておいてその中身は実在の企業・個人に対する誹謗中傷。
それならば確固たる証拠を持って書き込むことが１番の策だろう。
問題になってるのは
もっともらしい情報を証拠もなしに書き込んで風評被害を広めてる点にあるんだからさ。
- 505 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:09 ID:19RXi4E/
- >>503
その点については何の問題もない。
- 506 ： ◆9/u.rVTc ：02/08/08 13:45 ID:QK7QjTaD
- 賠償金はどこから出すのかが問題。
- 507 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:47 ID:HUJ7hOVX
- ひろゆきの親父の給料から
- 508 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:48 ID:QK7QjTaD
- 例のAAアニメ訴えた場合こちらに勝ち目はあるのか？
- 509 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:49 ID:eGtqQFOk
- ＵＰした人がいるので敗色は濃厚
- 510 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:51 ID:rD+/w6w9
-
ピロユキ一人だけで2ちゃんを運営してるわけないじゃんw
やっぱりなんか後ろ盾があるからピロユキも強気んじゃねーの？
- 511 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:54 ID:19RXi4E/
- >>506
本人の所得からでしょう、やっぱり。
ひろゆき個人が訴えられたんだし。
拒んでも月収入２５万以上（だっけかな？）の部分を賠償金支払い分として
没収できるから問題なし（それ以上の収入はありそうだし）
- 512 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:58 ID:QK7QjTaD
- >>511
結局このまま逝けば6億円は払う事になるのか？ﾏｧｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 513 ：朝まで名無しさん：02/08/08 13:58 ID:c7o47M+T
- age
- 514 ：朝まで名無しさん：02/08/08 14:12 ID:P7oowzJi
- 著作者誰よ？>>508
- 515 ：朝まで名無しさん：02/08/08 14:20 ID:CxXdUmS8
- ひろゆきイジメって流行ってるんですか？
- 516 ：朝まで名無しさん：02/08/08 14:26 ID:A53N6sru
- >>515
いじめと言うよりも、
今までの言動から「自業自得」で、
それ見たことかと言われてるだけのような気がする。
- 517 ：朝まで名無しさん：02/08/08 14:35 ID:wDs3/xLF
- >>508
ＡＡは２ちゃんの物でもないし、ましてやひろゆきの物ではないぞ。
- 518 ：朝まで名無しさん：02/08/08 14:40 ID:eh9u3Pz1
- >>517
AAはAmerican Airlines, Incのものです
http://www.aa.com
- 519 ：朝まで名無しさん：02/08/08 15:33 ID:rD+/w6w9
- マズイと思ったらすぐに消せばいいのに、
これで2ちゃんが盛り上がって広告収入も増えて
ウハウハですよーとか考えてたんだろコラ。
- 520 ：朝まで名無しさん：02/08/08 15:49 ID:yhZ0AM5K
- 私怨で非難する粘着厨房に対策を
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028779284/
- 521 ：朝まで名無しさん：02/08/08 15:58 ID:CxXdUmS8
- >>519
でも、２ちゃんねらーも守ってくれなかったら、ひろゆき嫌いです。
体張ってがんばってくれてるからこそ応援したくなります。
がんがれ！
- 522 ：朝まで名無しさん：02/08/08 16:07 ID:hPHYN6KE
- >>520
頼んでアク禁にしてもらったら？
- 523 ：朝まで名無しさん：02/08/08 16:08 ID:g9i76PD9
- あんまり調子に乗ってるとマジで刑事告訴されるぞ
わかってんのかな
- 524 ：朝まで名無しさん：02/08/08 17:49 ID:HlVvTr+C
- >>523
心配すんな、今綱渡り状態だ（笑
- 525 ：朝まで名無しさん：02/08/08 17:55 ID:f1+potH8
- >>519 ひろゆきはちっともマズイとは思っていない可能性が。
マズイと思わなければならない根拠が無い。と思っているような気が。
- 526 ：朝まで名無しさん：02/08/08 18:45 ID:5hcrsg4E
- こうして、言論の自由は奪われ、青春の２ちゃんねるは消滅していく・・・。
- 527 ：朝まで名無しさん：02/08/08 18:51 ID:XXjC35Vh
- >>526
2ちゃんねるが青春というのﾓﾅｰ
- 528 ：朝まで名無しさん：02/08/08 18:53 ID:tBHceQx8
- >>526
＞言論の自由は奪われ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 529 ：朝まで名無しさん：02/08/08 19:04 ID:EZWp0biW
- ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 530 ：朝まで名無しさん：02/08/08 20:05 ID:8SFeLuct
- 実際、弁護士って役に立つのか？
- 531 ：朝まで名無しさん：02/08/08 20:15 ID:tBHceQx8
- >>530
ひろゆきは法律の素人らしい（某氏談）から、
役に立つんじゃないの？
- 532 ：朝まで名無しさん：02/08/08 20:22 ID:hpHJPiOP
- ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ＜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 533 ：朝まで名無しさん：02/08/08 20:24 ID:hpHJPiOP
- ところでログインＩＤ、ってなんですか？
- 534 ：朝まで名無しさん：02/08/08 20:24 ID:cZDSqQhR
- ■9月13日発売 GBA版 ギャラクシーエンジェル 天使のフルコースおかわり自由 ■
■9月27日発売 GBA版 ちょびっツ アタシだけのヒト ■に関して
週間少年ジャンプで公表連載中の作品「HUNTER×HUNTER」「ホイッスル！」
「テニスの王子様」「遊☆戯☆王デュエルモンスターズ」や「おジャ魔女どれみ」
の主な版権元であり、セガ・エンタープライゼスの社長の長男、中山晴喜氏
が設立したマーベラスエンターテインメントが01年01月01日に発売した
SNKの人気格闘ゲームの移植作品｢THE KING OF FIGHTERS EX -NEO BLOOD-｣は
多額の広告費をメディアへ投じて、さも完全移植であるかの様な宣伝をしました。
また同社が依頼した広告代理店ジャパントータルプランニングの社員、大沢文蔵氏
が一般消費者を装い、独断でネット上のファンサイトＢＢＳで無差別の宣伝活動を
行ない一般消費者を煽る書き込みで予約者を募りました。
そして、発売された肝心の商品は格闘ゲームでありながら通常パンチやキック、
必殺技すら出したタイミング次第で自分の動きが停止する深刻なプログラムミスを放置。
同じ技を繰り返すだけでエンディングまで辿り着けたり史上稀に見るお粗末な内容でした。
公式ホームページＢＢＳにてユーザーの苦情が殺到するも黙殺、最終的にはＢＢＳ閉鎖。
一ヶ月だけ同社ホームページ上で公開された商品に対する苦情の数々も
「貴重なご意見ありがとうございました。」と謝罪も無く、
有料のユーザーサポートで「KOF-EXで止まる現象は不具合であり、バグではない」
「KOF-EXのゲーム中に止まる現象はMMVの意図しない現象であり、不具合である。」
等と、大手ゲーム会社系列とは思えない意味不明の説明で誤魔化しました。
マーベラスエンターテインメントにはゲームを開発する能力も管理する能力も
不良品に対するサポート能力もありません。
上記の事実を踏まえた上で発売予定の新作の購入を検討をして、
万一不良品であっても、一般企業のサポートは期待しない方が賢明です。
関連スレ
〓怒りと悲しみのKOF-EXスレ8「史上最悪の出来」〓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1025254573/l50
- 535 ：朝まで名無しさん：02/08/08 20:36 ID:0eeDoy+K
- 始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって!!
詳しくは下記ＵＲＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html
- 536 ：朝まで名無しさん：02/08/08 22:20 ID:2TXZ/zHf
- あ
- 537 ：朝まで名無しさん：02/08/08 22:27 ID:tyoyf4G3
- い
- 538 ：朝まで名無しさん：02/08/08 22:33 ID:ek0bOlfi
- し
- 539 ：朝まで名無しさん：02/08/08 22:46 ID:PhXsWpGz
- ん
く
- 540 ：朝まで名無しさん：02/08/08 23:01 ID:f1+potH8
- 躁
- 541 ：朝まで名無しさん：02/08/09 01:50 ID:OSeiFInK
- 前スレ：【2ch】管理人ひろゆき氏またもや訴えられる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028647135/
暫→http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/dat2ch/020808-1028647135.html
【危機】レスの真実性・相当性の立証責任がひろゆきにある【判決】
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10261/1026145775.html
【2ch】レスの真実性・相当性の立証責任がひろゆきにある Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1026156337/
暫→http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/dat2ch/020807-1026156337.html
【ネット】武豊町、ＨＰ掲示板を休止。２ｃｈの賠償判決を受け愛知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028187294/
暫→http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/dat2ch/020808-1028187294.html
【ネット】2ch「動物病院訴訟」事件判決は総務省としても意外？…情報法学会
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028698453/l50
- 542 ：朝まで名無しさん：02/08/09 04:04 ID:OSeiFInK
- 訴状は届いたのでしょうか？
- 543 ：朝まで名無しさん：02/08/09 08:05 ID:VBxiroHJ
- ひろゆきはこの状況を楽しんでるに違いない。
- 544 ：朝まで名無しさん：02/08/09 12:44 ID:OSeiFInK
- >>543 そんなひろゆきをみて、みんな心配しているに違いない。
- 545 ：朝まで名無しさん：02/08/09 13:18 ID:pIaKMPcc
- ま、ひろゆきが被告ってのがそもそも筋違いなんだけどな普通に考えると
削除だけだろ仮に責任があると言っても、何で本人がやってもないことに何千万なんだよ
- 546 ：朝まで名無しさん：02/08/09 13:50 ID:I9QlRiCY
- 案外訴える人って、借金があってそれの返済目的だったりして・・。
- 547 ：朝まで名無しさん：02/08/09 13:56 ID:U5XKK65r
- 設立の際に相当借金したんだな(激藁
- 548 ：朝まで名無しさん：02/08/09 14:19 ID:6GcvT/UW
- 無料で施設貸してあげた奴が大暴れして、住民が迷惑。
だから、管理者を訴えて200万円よこせと。
- 549 ：朝まで名無しさん：02/08/09 15:22 ID:2/REXoz6
- この件に関しての最終目的は、書き込んだ本人を完全に突き止める
ことらしい。そのために原告は策を練ったらしいね。
指定された番号のうち、中傷している奴のIDは1つか2つしかない。
中傷している人間が1人だってことはPart1の段階からすでに
わかった上で、番号を絞って訴えている。
個人情報の開示を要求した訴訟だが、
ひろゆきが真実性を証明するにも、この人の接触が必要だろう。
- 550 ：朝まで名無しさん：02/08/09 15:47 ID:VaXtKarV
- 今回問題のレスは掲示板で問題提起した、
それが嘘だと断言できるなら掲示板で反論すればいいじゃないか。
わざわざ裁判所までいって事を荒立てるのは自分の不正を隠すためと捉えかられない。
- 551 ：朝まで名無しさん：02/08/09 15:57 ID:smX49iZE
- 隊長とも裁判やるらしいね
もうだめぽ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027770702/
460名前：切込隊長 ◆TTlIqsnc 投稿日：02/08/09 02:13 ID:nii0wTRA
>>458
裁判でもすっか？
477名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/08/09 02:14 ID:Sm+ZknM/
>>460
んじゃそれで。
- 552 ：朝まで名無しさん：02/08/09 16:22 ID:mKd1PSIT
- おお 隊長がんがれー
応援すっど
２ちゃんなくなれー
- 553 ：朝まで名無しさん：02/08/09 16:25 ID:lFwjjiJb
- >>550
相手が匿名なら反論は成り立ちませんよ？
それにひろゆき自身が
「問題があるなら訴状よこせ」って言ってる以上裁判は自然の流れでしょ。
- 554 ：朝まで名無しさん：02/08/09 16:38 ID:RrNSZNVD
- ７億のほうはどうなった？
- 555 ：朝まで名無しさん：02/08/09 17:01 ID:lIGj6jaR
- あてつけ？
掲示板で論破された事への。
- 556 ：朝まで名無しさん：02/08/09 17:01 ID:fiAXlkeW
- 中傷していた ID:xXYqidCuは、自分の言ったことが証明できないなら
とっとと謝罪したほうがいいんじゃないか。
公開処刑の日になってからでは遅い。
今までの裁判のように、本人が雲隠れするわけにはいかないだろう。
- 557 ：朝まで名無しさん：02/08/09 17:13 ID:lFwjjiJb
- >>555
どこでどう論破されたか教えてくれ。
問題のスレに書いてあることは根拠も何もないただの誹謗中傷じゃないか。
- 558 ：朝まで名無しさん：02/08/09 17:18 ID:7yCPRhgE
- まともな批判ができなければ、印象操作、議論妨害、屁理屈、
プロパガンダなどの工作に走るしか無くなってくる。
今後も必死にこういうことをやるんだろう、xXYqidCuは。
- 559 ：朝まで名無しさん：02/08/09 17:33 ID:lFwjjiJb
- 今回の裁判はどうやら個人の特定が可能らしいからねぇ。
後はひろゆきの対応次第ってところかな？
これでＩＰの提出拒否とかしたら………彼奴ならしそうだなｗ
- 560 ：ななし：02/08/09 17:42 ID:spaAjiVk
- http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/hiroyuki.htm
夏休み特別企画 ひろゆきの謎 です。
- 561 ：リアル消防：02/08/09 18:53 ID:VaOV/c9w
- 僕の夏休みの研究は、にちゃんねるです
- 562 ：リアル消防：02/08/09 18:58 ID:VaOV/c9w
- いちおう骨子（ってやつ）はできてます
１．にちゃんねるのなりたち
２．にちゃんねるの特徴
３．にちゃんねらーとは？
４．にちゃんねると社会
５．新しいにちゃんねるの動き
特別企画 西村ひろゆき氏にインタビュー
- 563 ：朝まで名無しさん：02/08/09 19:00 ID:iFDlh2Tn
- あ～ひろゆきさんは、余裕かましてるから。他裁判でも（先日のDHCか・・）
- 564 ：朝まで名無しさん：02/08/09 19:06 ID:K36l7Apt
- >>562
>>560のリンク先で十分なんじゃない？
- 565 ：朝まで名無しさん：02/08/09 20:58 ID:h7QkiFmU
- また訴えられたの？
ひろゆきは誹謗中傷だけで？？億円訴えられた男とかでギネスに挑戦したほうが
いいんじゃない？
- 566 ：朝まで名無しさん：02/08/09 21:02 ID:K36l7Apt
- >>565
アメリカがあるから無理なんじゃない？
一回の訴訟で個人に対して数億なんてざらにありそうだし。
- 567 ：朝まで名無しさん：02/08/09 21:54 ID:moYfqVD0
- >>565
置き石や自殺などで新幹線止めれば個人に対して
数千万～数億くらい簡単に請求されるぞ
- 568 ：朝まで名無しさん：02/08/09 22:19 ID:OSeiFInK
- このスレの>>250でも取り上げられていた、
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=570&KEY=1028216330&START=24&END=24&NOFIRST=TRUE
24 名前： 切込隊長 投稿日： 2002/08/07(水) 01:20
つか、6000万という金額はともかくとして、あんな程度の訴訟は起きる前
に潰さないとただのだろ・・・菓子折二千円とどっちが得かぐらい子供にも
判断できると思うんだがな。
への返答…。
- 569 ：朝まで名無しさん：02/08/09 22:20 ID:OSeiFInK
- http://choco.2ch.net:80/test/read.cgi/event/1027770702/170-
170 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/08/09 01:15 ID:Sm+ZknM/
全ての自称被害者の家に菓子折りもって回るんならいいんだけど、
訴えるだけの金持ってる順で菓子折りもって回るってのはどうかと思うけどね。
186 ：切込隊長 ◆TTlIqsnc ：02/08/09 01:26 ID:nii0wTRA
＞＞170
まあ、自分の判断なんだから自分でケリつけろや。
189 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/08/09 01:31 ID:Sm+ZknM/
そのつもりですが、足を引っ張るのはやめてくださいね。。と＞＞186
195 ：切込隊長 ◆TTlIqsnc ：02/08/09 01:34 ID:nii0wTRA
＞＞189
いや、こっちは単なるオーディエンスだぞ。
せっかく前回は折れたんだから、次はもっと楽しませろよ。
201 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/08/09 01:35 ID:Sm+ZknM/
＞せっかく前回は折れた
前回ってなんの話しですか？
203 ：切込隊長 ◆TTlIqsnc ：02/08/09 01:35 ID:nii0wTRA
＞＞201
分からないならいいや。。
- 570 ：朝まで名無しさん：02/08/09 22:34 ID:vJwjfrkD
- 今 年 の 今 月 の 月 末 も 祭 り の 予 感
- 571 ：朝まで名無しさん：02/08/09 23:18 ID:Mu1rq3Br
- http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
年間１億あるんだから、６億ぐらい別にいいだろ。
- 572 ：朝まで名無しさん：02/08/09 23:24 ID:RnpO4eET
- >>571
電波な記事だな
- 573 ：朝まで名無しさん：02/08/09 23:40 ID:VaXtKarV
- >>553
反論が成り立たないなら主張もなりたたなくなり、この裁判の意味自体が存在しないことになる。
>>557
問題の主張が真実なら誹謗中傷ではないだろ。
そこを判断できない第三者が誹謗中傷だとか恣意的に判断するのはおかしい。
また原告が誹謗中傷だといえばそう通説としてそう通る風潮もおかしい。
- 574 ：朝まで名無しさん：02/08/09 23:41 ID:oCjKlmod
-
ま た ひ ろ ゆ き 以下略
- 575 ：朝まで名無しさん：02/08/10 00:06 ID:eau6GMhz
- >>573
＞反論が成り立たないなら主張もなりたたなくなり、
俗に反論権と呼ばれるものは、双方が対等の立場においてのみ認められる物であり、
片方が匿名である２ｃｈではその原理が成り立たない、
つまり反論できる土壌にない、と言いたかったのだが……
＞問題の主張が真実なら誹謗中傷ではないだろ。
ならば裁判になった時点で名乗り出てそれが真実だという証明をしてください。
そうでなければ根拠のないデマ、と見られても仕方がないでしょう。
動物病院の時もそうだったのではないですか？？
動物病院を非難していたうちの誰でも良いから名乗り出ましたか？
＞また原告が誹謗中傷だといえばそう通説としてそう通る風潮もおかしい。
通説って何ですか？
- 576 ：朝まで名無しさん：02/08/10 00:24 ID:tCHGMylW
- 警察がやくたたずなのでにちゃんを裁判所へ提訴しました。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1028856541/
にちゃん新たな裁判の予感
>>575
IDｶｺ（・∀・）ｲｲ!
- 577 ：朝まで名無しさん：02/08/10 02:55 ID:UbNeAr9Y
- はい～次ひろゆきを訴えたい人は並んで並んで～
整理券くばるからまっててね～
- 578 ：朝まで名無しさん：02/08/10 04:19 ID:jsbQq7Jf
- >>576 法務局という単語が出てくる時点で、かなり電波入ってる。
東京アクセスの登記簿でも見に行ったのか？
- 579 ：朝まで名無しさん：02/08/10 04:52 ID:SqjCgh8t
- むしろ踊らされているのは警察や検察では無く、２ちゃんねらがひろゆきに踊らされているだけ、と言う罠。
- 580 ：朝まで名無しさん：02/08/10 10:06 ID:f+qDaRb+
- そして、切込隊長までもが踊らされている、と言う罠も。
- 581 ：朝まで名無しさん：02/08/10 10:24 ID:UzqJbouK
- 踊っているのでなければ踊らされているのさ
- 582 ：朝まで名無しさん：02/08/10 14:33 ID:RMjS96SC
- 450 ：卵の名無しさん ：02/08/10 09:30 ID:ecZnvjpB
訴訟が起きるとすると>>361だろうと思っていたが、
>>347とは意外だった。
>>361が訴訟を起こしたら、ヒロユキ氏を助けて、
書き込み内容の正当性を、証言または証拠提出するつもりでいたのだが。
↑
ひろゆきも訴えられる相手が悪いよな（W
- 583 ：朝まで名無しさん：02/08/10 16:27 ID:GsyOR0va
- 訴えた人ってこの人なのかな。
経歴とかスゴイのだが・・・・ウーン
http://www.t-yahagi.com/
- 584 ：コギャルとHな出会い：02/08/10 16:33 ID:5CN5uO6a
- http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
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女性の子もたくさん来てね
おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね！！
全国デ－トスポット情報も有ります
- 585 ： ：02/08/10 16:54 ID:b4uf2N0W
- 大手新聞のソースがないならネタだろ
- 586 ：朝まで名無しさん：02/08/10 18:34 ID:0YD3N4UU
- 『【IT事件簿】猫虐待で検察を動かした“2ちゃんねる世論”の恐ろしさ』につきまして
8月9日より掲載しております当記事におきまして、誤解を招く表現がございましたので
公開を差し控えさせていただきました。ご了承ください。
(ASCII24編集部)
- 587 ：ムネオハウス：02/08/10 18:39 ID:ljrwUbSr
- 【ともっち】
オイラじゃないよん！
でも警察庁の調査で４５００件２ちゃんねるがらみで
被害届けが出てるよん
- 588 ：朝まで名無しさん：02/08/11 02:38 ID:TQWqozhE
- あ～＼(^o＼) (／o^)／こりゃこりゃ♪
- 589 ：朝まで名無しさん：02/08/12 00:09 ID:EUL1hqED
- >587
それが本当なら2chって犯罪者率（予備軍含む）が異様に高そうだ。
まぁ発言内容からしてそうだが。
- 590 ：ホットケや、の御言葉：02/08/12 14:00 ID:zcE+0vlE
- 俗に、『天知る、地知る、人知る、我知る。』 といわれるように、良くない行いを
すれば、必ず誰かが見ているものだ。 何より当の本人が一番見ているのだ。
人に憎まれたり、反感を買ったり、賛同を得られない行動をしたものは、
いくら一時うまく立ち回り、相手を屈服させたとしても、それは刹那の出来事に
過ぎなく、いずれその報いは自らに還ってくるだろう。
ＤＨＣにしても○○病院にしても、裁判に勝訴して巨額の損害賠償金を手に
しても、いずれ早晩、事業に行き詰まり破綻することは目に見えている。
『悪銭身に付かず』 とは昔の人はうまくいったものである。
額に汗水せず、安易に手にした利益は、また容易に失われるものだ。
人の不幸を願う心には不幸が、人の幸せを願う心には幸せが還ってくる。
人を幸せにして、そのお陰で自分も幸せの分け前をいただくこと。
要はすべての問題の原点は自らの心と行いの中にあるわけである。
この宇宙普遍の真理の悟りの境地に達していない者は、永遠に地上界を
苦難にまみれて彷徨し続けることになるだろう。
- 591 ：朝まで名無しさん：02/08/12 14:58 ID:Y/E+miAA
- >>590
これ、「２ちゃんねる」と「２ちゃんねら」に言ってやった方が世の中良くなるぞ。
……とマジレスしてみる。
- 592 ：朝まで名無しさん：02/08/12 15:22 ID:9dhigBwu
- >>590
まぁ、人に憎まれたり、反感を買ったり、賛同を得られない行動をしている
２ちゃんねらには言われたくない言葉だわな。
- 593 ：朝まで名無しさん：02/08/12 17:16 ID:NZTalToU
- ２ちゃんねらの全てが悪みたいな言い方だな。
- 594 ：(´ー｀)ｖ-~~~ ◆ZqaTqacg ：02/08/12 17:19 ID:EYOw+2L5
- ２ちゃんねらの全てが悪くないわけでもあるまい？
人は目立つところで判断するんだからｗ
- 595 ：朝まで名無しさん：02/08/12 18:25 ID:f1EuRpKB
- 少なくとも、>>590のように「２ちゃんこそ絶対の正義！」みたいな書き込みより、
>>592のような書き込みの方がまだ良識があるように思える。
- 596 ：朝まで名無しさん：02/08/12 22:49 ID:4MiCp3b0
- >俗に、『天知る、地知る、人知る、我知る。』 といわれるように、良くない行いを
>すれば、必ず誰かが見ているものだ。 何より当の本人が一番見ているのだ。
なんだかんだ言って2ちゃんねらーもかなり当てはまってるよな。
- 597 ： ：02/08/12 23:04 ID:UibQ5HO2
- 「２ちゃんねる」という「祭」が終わりなんだね。
- 598 ： ：02/08/13 01:43 ID:o46tuq80
- 良く分からないけどひろゆきがんがれー
- 599 ：朝まで名無しさん：02/08/13 02:01 ID:X6MnnE2e
- ２ちゃんねるなんかどうでもいいやー
破産してしまえ＞ひろゆき
- 600 ：(･ε･)：02/08/13 02:26 ID:eqARgJxw
-
ひろゆきって月収１０００万超らしいじゃん。
痛くも痒くもないじゃん。
- 601 ：朝まで名無しさん：02/08/13 03:20 ID:thLQ354u
- 判例でたからね。自作自演含めて訴訟は増えるだろうね。
- 602 ：朝まで名無しさん：02/08/13 03:27 ID:JkdCRxPU
- どっかのヤクザとか在日とかキチガイがひろゆき殺してくれたら楽しいなぁ
- 603 ：朝まで名無しさん：02/08/13 06:23 ID:2MoL8dK2
-
2chというのが、匿名掲示板だというのが問題の大前提。
例えは悪いが、2chは公衆便所みたいなものだ。
書き込みは、そのらくがき。
らくがきをして、溜まったものを出す。
匿名で誰でも自由に書き込めるという設定上、読み手も
嘘が書いてある可能性の方が高い事を重々認識するのが
当たり前なのだが、実際は真に受ける人が多い。
嘘を真に受けて激昂する人は可笑しい。
便所の落書きなら、尚更だ。
公衆便所の設置者を処罰するのは甚だしくナンセンスだ。
そんな気持ちでいっぱいの、目覚まし時計に起こされた
お盆休み午前６時過ぎ。
- 604 ：(´ー｀)ｖ-~~~ ◆ZqaTqacg ：02/08/13 06:25 ID:QbwS+Wgh
- 必 死 だ な
- 605 ：朝まで名無しさん：02/08/13 06:53 ID:2MoL8dK2
- >>604
いや、そうでも無いんだが、、
with コーヒー２杯目。
- 606 ：(´ー｀)ｖ-~~~ ◆ZqaTqacg ：02/08/13 07:02 ID:QbwS+Wgh
- 挨拶だｗ
- 607 ：朝まで名無しさん：02/08/13 07:40 ID:Xs6xXf+B
- おはようございます。
ひろゆき死ね。ひろゆき死ね。ひろゆき死ね。ひろゆき死ね。ひろゆき死ね。ひろゆき死ね。ひろゆき死ね。ひろゆき死ね。
- 608 ：朝まで名無しさん：02/08/13 08:05 ID:nUIY93JG
- ひろゆき生㌔
- 609 ：朝まで名無しさん：02/08/13 08:23 ID:qpsCKbc4
- Ａ社：｢お！ アメリカで営業妨害で何億ものお金を手に入れてるぞ！ この手は使える」
Ｂ社：「日本はアメリカみたいに賠償国家になりつつあるし、Ａ社もあんなに請求してるから、数百万単位ぐらいなら大丈夫だろ」
- 610 ：朝まで名無しさん：02/08/13 12:56 ID:uXfGNOl6
- ひろゆき死んだらやだなぁ～
- 611 ：朝まで名無しさん：02/08/13 13:40 ID:HZ2/HIPj
- ひろゆきが死んでも別に問題ないだろ
- 612 ：朝まで名無しさん：02/08/13 14:43 ID:KaFnoicj
- ひろゆきは生命保険入ってるんだろうな！！！
- 613 ：朝まで名無しさん：02/08/13 17:15 ID:sIPqV1nx
- >>603>>609
相も変わらず無限ループしてますね～。
この手のスレが出るたびに出てきて、そして論破されて消えていく。
何回やられたら気が済むんだろう。
- 614 ：朝まで名無しさん：02/08/13 22:14 ID:Hkchmvy7
- ひろゆきさんってば（本当かは疑問だけど）、親の名前とか住所とか晒されて
平気なの？
今何しているんだろう？
かなり不思議な人だけど、ひろゆきさんってば的な性格じゃないと２ちゃんねる
やれないよね～。
なんか、応援書き込みたいだけど。おほほ～。。
- 615 ：既出：02/08/13 22:16 ID:iKw4VI3J
- 「がいしゅつ」でなく「きしゅつ」だよ
- 616 ：朝まで名無しさん：02/08/13 22:23 ID:CdNBLTvX
- >>615
夏なわけだが
- 617 ：朝まで名無しさん：02/08/13 22:25 ID:Hkchmvy7
- どうもです＜（＿）＞↑のかた＜（＿）＞
- 618 ：朝まで名無しさん：02/08/14 00:11 ID:MfgisQq5
- >>615
君、裏2chに行ってみないかい？
- 619 ：朝まで名無しさん：02/08/14 01:11 ID:IhhvCwxc
- 変なもん流行ったな
- 620 ：朝まで名無しさん：02/08/14 01:52 ID:aJ2oqwR0
- ｶﾞｲｼｭﾂ(･∀･)ｲｲ!!
- 621 ：朝まで名無しさん：02/08/14 02:58 ID:bHzz8Cw3
- >618
お止しなさいって（ｗ
- 622 ：新スレストッパー：02/08/14 08:18 ID:Y1O/k0fj
- (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 623 ：朝まで名無しさん：02/08/14 10:26 ID:WQ/0Ku64
- なんでスレスト？
- 624 ： 偽桜ウンコ：02/08/14 10:58 ID:Kh+WiSAM
-
ひろゆきさん責任取ってくださいね
６億
- 625 ：朝まで名無しさん：02/08/14 11:20 ID:vNJSiIgC
- 615 名前：既出 ：02/08/13 22:16 ID:iKw4VI3J
「がいしゅつ」でなく「きしゅつ」だよ
思いっきりありふれたネタか？
（ﾟДﾟ ）逝ってよし！
- 626 ：朝まで名無しさん：02/08/14 11:26 ID:2sI2ibgU
- ひろゆきは今何歳なんだ？２５歳ぐらいか？
- 627 ：朝まで名無しさん：02/08/14 11:31 ID:BTkTAXr7
- >>626
ひろゆきは永遠の１９歳ですｗ
- 628 ：朝まで名無しさん：02/08/14 11:38 ID:2sI2ibgU
- ネットで遊んでいるやつらにとっては、それなりに有名な訳だが
なぜやつの卒業文集・卒業アルバムが晒されないのだ？
小学校・中学校とも、引きこもって一日中モデムでネットしてたのか？（ｗ
- 629 ：朝まで名無しさん：02/08/14 11:40 ID:fDOOh7c2
- >>628
いじめられてたっつー話はきくけどね。
だからサヨク思想の方にいっちゃったのかも。
- 630 ：朝まで名無しさん：02/08/14 11:46 ID:2sI2ibgU
- やつの写真を見たことあるけど顔の１部分がおかしくないか？
クチビル
何かおかしい・・・取って付けた感じがするんだよね。
タラコ唇で昔いじめられて小・中引きこもって・・・
整形？
と言ってみる（ｗ
- 631 ：朝まで名無しさん：02/08/14 13:20 ID:TcbYiTw0
- ↑
随分とねじ曲がった愛情表現だな。
ひろゆきの事が好きなら好きって言えばいいのに。
素直になろうよ。
- 632 ：朝まで名無しさん：02/08/14 13:58 ID:2sI2ibgU
- と言うより「●●」と言う言葉が一番合うかな。
内々で楽しくやっていたひろゆきの掲示板が完全匿名を武器に巨大化しここまで来た。
しかし、ひろゆきの「子供の国」は大人によって壊されかけ
近い内に必ず●●な物になってしまうでしょう。
ひろゆきは無垢なままの世界に居たかったのね。
- 633 ：朝まで名無しさん：02/08/14 14:18 ID:pymXvdBx
- 三 ∧_∧
三 (・ω・)丿勝 ｯﾊﾟ
三. ノ/ / 訴
三 ノ￣ゝ
一緒に裁判しませんか？
- 634 ：朝まで名無しさん：02/08/14 14:21 ID:TcbYiTw0
-
>と言うより「●●」と言う言葉が一番合うかな。
の「と言うより」は一体どの部分をさしてのかわからん。
「●●」っていうのもわからん。
だから、結局言いたいことがわからん。
新手の釣り師か？
ひろゆきの事が好きなら好きって言えばいいのに。
素直になろうよ。
- 635 ：名前なし：02/08/14 14:27 ID:yw9JCbCo
- メルマガ読んでいて６億とか１億払えと言われているのに
文章からしてマッタリな性格っぽい
凄い（ｗ
- 636 ：朝まで名無しさん：02/08/14 14:32 ID:lzBjD1PW
- どうやらまた訴えられるようです。
ただ今回は書き込んだ本人にターゲットを絞っているらしい
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/
『２ちゃんねる』を中心に、SOTEC製品の不具合等に関連した虚偽情報を流布する者たちを告発
嘘までついてソーテックを陥れようとしている者たち
- 637 ：朝まで名無しさん：02/08/14 16:22 ID:576hagVY
- ＜ALL
へ～だんだんやばくなってくるなあ。そろそろおれは、２ｃｈから卒業
するよ。でも、こうなってくると、IP公開はどうなるんだろ？
ちなみにもれは自宅から書き込んだことはないけど・・・
どれくらい前のやつまで訴えられるんだろ？
- 638 ：朝まで名無しさん：02/08/14 16:24 ID:kGH+2fJr
- >>637
普通に書き込んでればそんなにオロオロすることも怯えることも無いと思うが。
- 639 ：朝まで名無しさん：02/08/14 16:24 ID:ZrT/GVye
- >>637
さっさと卒業しちまえ！
びびりやがって
- 640 ：朝まで名無しさん：02/08/14 16:43 ID:2sI2ibgU
- いったい何から卒業するのだろう
２ｃｈから？掲示板から？ネットから？
いや卒業すべきは他人を罵倒し・おとしいれ・人格を否定する書き込みから卒業すべきである
- 641 ：朝まで名無しさん：02/08/14 17:56 ID:5EINyOCR
- 卒業おめでたう！
ぼくは今年も留年だ
- 642 ：朝まで名無しさん：02/08/14 18:13 ID:ucctn/B0
- 所で 清水香織とか言う雀プロは
何でひろゆきを訴えたん？
- 643 ：朝まで名無しさん：02/08/14 18:14 ID:TcbYiTw0
-
匿名掲示板っていうのが売りの２ｃｈが、何らかの
法的な指導を受けIP公開し、匿名性を無くすって事に
なっちまうのはあり得ない。
ディズニーからミッキーマウスを法的に取り上げても
良いのか？
ワーナーブラザーズからバックスバニーを法的に取り
上げても良いのか？
お寿司からネタを
ましてや、
ラーメンからスープを!
いや、だめだ。
何故ならそれこそが喜ばれる特徴であり、顔なのだ。
顔を潰す権利など誰にも無いはずだ YO.
- 644 ：朝まで名無しさん：02/08/14 18:20 ID:I3hgJGDL
- がんばれ！ひろゆき！！
- 645 ：朝まで名無しさん：02/08/14 19:00 ID:dkWqRwrN
- 氏ねや！ひろゆき！！
- 646 ：朝まで名無しさん：02/08/14 19:22 ID:J7H02gnU
-
６４３＞言いこと言った。そうだよな。
でも、最近の流れ心配でないか。
もれは犯罪者に近いが、そうでもしなきゃ
この世の中はよくならないよ。貧者の核兵器２ｃｈ。
実際、最近ではIP取ってるという話があるが、
誰か知らない？
- 647 ：朝まで名無しさん：02/08/14 19:31 ID:J7H02gnU
-
やっぱ、これからも
やりまくろう。
- 648 ：朝まで名無しさん：02/08/14 20:17 ID:VGPAPmJP
- >>628-629
あー、やっぱよくわかる。
ひろゆきの発想はなんか日陰者っぽくて好きになれなかったんだけど、
そういう暗い過去があるのか。
- 649 ：朝まで名無しさん：02/08/14 20:33 ID:wTk/obSV
- >>646
最近ではなくてかなり昔からＩＰ取ってますが、何か？
- 650 ：朝まで名無しさん：02/08/14 20:54 ID:wTk/obSV
- >>646
犯罪者に世の中良くして貰いたいとは思わんわな、やっぱ。
あること無いこと書き込んで、真偽を確かめもしないで他人を貶めるのが
あなたが言う世の中を良くすることかい？
だったら出直してきてね。社会人のお兄ちゃんからの切実なお願い。
っつーかそんな考えの奴は社会に出てこないで大人しくヒッキーやってるか、精神病院逝ってなさい。
- 651 ：朝まで名無しさん：02/08/14 21:11 ID:TcbYiTw0
- ↑
精神病院逝ってなさい。 って台詞を吐くこと自体が
他人を貶める事になっていると思えないのかね。社会人のお兄ちゃん。
- 652 ：650：02/08/14 21:19 ID:wTk/obSV
- >>651
それもあるけど、ヒッキー自体が差別用語だって事には言及しないのかい？ｗ
- 653 ：651：02/08/14 21:57 ID:G5503a3V
- ↑
しない。
皆まで言及しなければ真意を酌み取ることが出来ない訳では
あるまい？社会人のお兄ちゃん。
- 654 ：650：02/08/14 22:05 ID:NNNihDcT
- >>653
何煽りあってるの？大人げない。
夏厨同士の煽りあいほどみっともないものはないね。
- 655 ：650：02/08/14 22:06 ID:NNNihDcT
- >>654
あ、私は自分で自分のこと夏厨って認めてるから。
- 656 ：朝まで名無しさん：02/08/14 22:39 ID:2sI2ibgU
- 夏休み暇なら神にならない？
マスゴミが報道しない竹島問題を周りの大人に知らせてほしんだ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省 ebmaster@moj.go.jp（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁 http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
民主党 mail:info@dpj.or.jp
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