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北朝鮮関連ニュース総合実況★595

1 : ◆tripperz6A @トリッパーφ ★:02/12/26 02:29 ID:???
北朝鮮関連ニュースの総合スレとしてお使いください。
テレビニュースの実況などもこちらで。

■ヤフートピック
・北朝鮮日本人拉致事件:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap
・日朝国交正常化交渉:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japan_north_korea_relations

■2chまとめサイト
・ニュースまとめ:http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・過去ログリンク集:http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/900/colm_971.htm

前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040824149/

2 : ◆tripperz6A @トリッパーφ ★:02/12/26 02:29 ID:???
たまには自分で2ゲット

3 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 02:49 ID:SIwP1RvD

第22回「つくる会」緊急シンポジウム 拉致被害者家族から話を聞く対話集会

◇日時 平成14年12月26日(木) 午後6時30分開会(6時開場) 〜9時30分閉会
◇会場 大田区民ホール・アプリコ 大ホール(1400名収容)
交通  JR京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩3分(駐車場有り)
住所  東京都大田区蒲田5丁目37番3号  03−5744−1600

◇登壇者〈予定〉
●特別ゲスト
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)」
・代表 横田 滋・早紀江 ご夫妻 ・事務局長 蓮池 透 氏
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(救う会)」
・会長 佐藤 勝巳 氏(現代コリア研究所所長)
「拉致議連」
・会長 中川 昭一氏(衆議院議員) ・事務局長 平沢 勝栄氏(衆議院議員)
●「つくる会」登壇者
 ・西尾 幹二(兼・司会) ・田中 英道 ・藤岡 信勝 ・田久保 忠衛 ・八木 秀次

◇入場料 2,000円
※前売り券販売
・ローソン(Lコード:35716)
・チケットぴあ・ファミリーマート・東京都内のセブン・イレブン(Pコード:803−613)

◇署名等 当日、参加者に「ブルーリボン」を配布、署名運動への協力を求めるとともに、会終了後、支援募金をつのり、「家族会」「救う会」にお渡しします。

◇主催  新しい歴史教科書をつくる会

http://www.tsukurukai.com/Rachi%20Shinpo.htm


4 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 02:55 ID:SIwP1RvD

☆街頭署名予定☆

日時 12月28日 14:00〜16:00
場所 JR芦屋(芦屋駅北側前)

http://www3.ocn.ne.jp/~sukuu-o/


5 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 02:58 ID:SIwP1RvD

川崎市では、市役所や区役所庁舎で、募金・署名を受け付けているようでつ(・∀・)

拉致被害にかかわるブルーリボン運動等への協力について
http://www.city.kawasaki.jp/25/25zinken/home/ribon/blueribon.htm


6 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:09 ID:9VReXc+h
おい、おまえら。安倍ってどうよ?

安倍が拉致問題担当になってから、何か成果はあったかよ?
田中のお膳立てで5人の帰国を果たして以来、安倍が前面に出てからは、事態は
どんどん悪化する一方だろ。拉致問題の解決どころか、5人の家族の帰国さえ
も果たせていない。逆に、北東アジアは緊張が増す一方だ。

安倍は「原則を貫く」と称して、強硬姿勢を示している。それで、国民の支持が
得られると思ったのだろう。しかし、成果がなければ、ただの言い訳だ。
外交交渉で、押してばかりで成果が期待できるわけもなし。

安倍は、5人の帰国後、北朝鮮のメッセージを読み誤ってしまった。北が、家族
を返す用意があると言っていたにも関わらず、5人の帰国という選択肢を完全に
閉じて、北からの餌を投げ返してしまった。少なくとも、餌だけ食ってから強硬
姿勢に転ずるべきものを、自ら交渉を難しくしてしまったわけだ。

今更、「餌ください」とは言えないから、朝銀支援や在外被爆者援護など、北へ
のメッセージを送り続けるも、相手にしてもらえない。しかたないから、今度は
横田夫妻の北訪問を了解して、北のご機嫌を取る手段に出てきた。
さらには、世論調査で国民が北朝鮮との国交回復を望んでいるというメッセージ
まで送り始める始末。

安倍の判断ミスをカバーするために、これからも、どんどん北に譲歩してゆくこ
とになるんだろう。安倍のミスは致命的だ。

安倍はどうしようもないアホだよな。


7 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:15 ID:6E2y4Bfz
安倍は良いだろ
北チョンが悪いんだ

8 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:15 ID:uIKWfaZE
経済封鎖だけバタバタ死んでくれるのなら
そっちの方が安上がりだし安全だと思わないか?

9 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:16 ID:uIKWfaZE
>>7
どうどうどうはげはげ

10 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:17 ID:ssuP5uoA
>>8
それはないだろう?
逆に国民がいなくなれば
パイが多くなると考える国家だからな

11 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:18 ID:hanJ+jqP
うう……
いつもならグーグー寝てる時間なのに
明日のシンポを思うと緊張して眠れない…
アホ>自分(´Д`;)



12 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:18 ID:q1QuUlQR
>>995
まあいいけど、じゃ本気で死ぬ覚悟で行ってくれることを願う
どうやって死ぬか方法は知っておくべき

あとまあいろいろあるわけだけど、、、まあいいや

13 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:18 ID:0Ak0SD3I
鬱になる1000ですな・・・

14 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:18 ID:c95gTNuJ
今の憲法は
硬性憲法じゃなく

金剛憲法って言われてもいる。一部で
事実上改正無理。

破棄が一番現実的のような

まー占領下での憲法なんて独立時破棄が本当は普通
作った奴らもそう思っていた


15 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:18 ID:svTMnSvU
国民は封鎖してもしなくてもバタバタ死ぬよ。

16 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:18 ID:nX+YgKiF
1000に近づいている事に気づかなかったです


17 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:18 ID:Rc71QIdJ
いつの間にか次スレに・・・ 

俺は憲法の講義を受けたときに、なんで国の根幹のような憲法なのに
こんなにあやふやでいろんな説があるんだろう?

と思ったのが右翼左翼の思想を初めて強く意識した時だったよ

18 :1000:02/12/26 03:18 ID:ChmisR7Y
>>13
すまんのー・・・

19 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:19 ID:nmCtA2TF
>>10
財源は国外にある国だからね。

20 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:19 ID:ssuP5uoA
朝は軍隊法案がいい書き込みしたら
俺チョン扱いされたけど
この時間帯の人たちはやはり
日本の軍事的欠陥があの国をのさばらせたと思ってる
香具師が多くて嬉しいよ

21 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:19 ID:q1QuUlQR
まあ、でも憲法改正しなくてもできることから一つづつでも確実に積み上げていくことが大事だと思うが


22 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:19 ID:BqLEte6g
>>6
よくがんばってるけど まだ労働党員には不合格だ。



23 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:20 ID:uIKWfaZE
しかしね、ただ「孫に遭って、娘の話を聞いてみたい」っつーごく当たり前の欲求が
ここまでややこしい話になるのは実にバカバカしいと思わないか?
相手が北朝鮮でなければ、もっと簡単に解決出来たかもしれないのに。

24 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:20 ID:ssuP5uoA
憲法解釈の問題だよな
9条でも防衛のための軍隊は創設可能なのにな

25 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:21 ID:fSAOViW7
>>23
まさにそのとおり

26 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:21 ID:q1QuUlQR
>>24 そういうこと 枠組み内でできることがまだまだあるのにそれすら手付かずの現状が悲しい

27 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:21 ID:df4NfzF1
>>12
はい、まぁいいです。

28 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:21 ID:W9voKA5U
漏れ20代だが、学校では自衛の為の軍備、軍事力行使はOKとか習ったぞ。
だから領土問題で自衛の為になんで報復しないんだ?といつも思ってた。
最近の議論で日本は無条件に軍事行使できないとの理屈を聞いて驚愕。
一体いつからそんなへんな解釈がまかり通ってるんだ。

29 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:21 ID:0Ak0SD3I
>>23
そもそも相手が北朝鮮で無ければ問題は起こら(ry

30 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:22 ID:A42jdywm
憲法改正なんて、今の国会では絶対無理だろ。
衆参合わせて2/3以上の同意なんて、得られるわけがない。
仮に得られたとしても、マスコミが騒ぎまくって、
国民の過半数の同意を得られなくするだろう。
ちょうど、消費税導入の時に煽ったみたいに。
主婦層が総反発してあぼ〜んだ。

31 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:22 ID:df4NfzF1
>>23
そのとおりです。
それ以上でも以下でもないです。

32 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:22 ID:CSR1MEJS
>>23
禿堂。あんな残虐国家でなかったら大手を振って大賛成。

33 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:22 ID:rW6E54O/
                                 ┌- 、._
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   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  )l.  | )|
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ヽ、.__,l  ̄     __     ̄ /、‐'´    | 謎はすべて解けたぜ・・・
               `‐ 、         , ‐'´‐-ヽ    < オウム=北朝鮮=赤軍=社民党=反戦平和団体=ピースボート=辻元
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\         | すべて一本の線が繋がったっ!!
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._      \________
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !


34 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:22 ID:uIKWfaZE
>>29
そもそも朝鮮半島が無け(r

35 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:22 ID:iYZM8XzV
せめて集団自衛権ぐらい解釈改憲で認めてくれ。
個別自衛なんて時代遅れの発想だし。
有事の際も手足が縛られてるようなもんだ。

36 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:22 ID:ssuP5uoA
>>23
軍が無いからだよ、日本に
過去60年間、何万回も不審船に領海勝手に
侵されて黙っていた国だからな
しかもその不審船を派遣してる国を
政治家が擁護して国だからな

37 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:23 ID:6h+DOvZG
>>28
え?!最近は軍備は絶対悪って教えてるの?

38 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:23 ID:Rc71QIdJ
>>28
 
>自衛のための軍備、軍事力行使はOK

古今東西どんな国においても当たり前

39 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:23 ID:rW6E54O/
1002 朝まで名無しさん New! 02/12/26 03:22 ID:ssuP5uoA
>>23
軍が無いからだよ、日本に
過去60年間、何万回も不審船に領海勝手に
侵されて黙っていた国だからな
しかもその不審船を派遣してる国を
政治家が擁護して国だからな

40 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:23 ID:fSAOViW7
>>28
憲法の授業で学んだというか再確認したのはひとつだけ。
学問と現実は違うことが多い

41 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:23 ID:svTMnSvU
憲法……………

ああ、
「できるって言え!」が
はるか昔のようだ…






あのポルノ野郎!

42 :タバスコギネス:02/12/26 03:24 ID:Bfu8GmxC
>>34
禿(ry

43 :朝まで名無しさん :02/12/26 03:24 ID:xIeTRXr1
>>23
その通り。
普通、新聞にも載らん話だ。

44 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:24 ID:HQt8FJjE
>>36
テポドンが太平洋側に着弾しても
「人工衛星成功おめでとうございます。」
って祝電を政治家が北朝鮮に入れてた国だからな。

45 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:24 ID:iYZM8XzV
てか憲法学者は役立たずが多い。

46 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:24 ID:q1QuUlQR
しかしあれだな、この国には銃刀法の概念もある


47 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:24 ID:df4NfzF1
>>35
もっと譲って海外で苦しんでる日本人を救える位にはして欲しい。

48 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:24 ID:+0gmsqu1
日本という国は、北のミサイルで一般市民が死んでも、自衛隊の出動をどうするか議論する国なんだろ。
それでも反対する政治家、評論家、ジャーナリストっているんだろ。

49 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:25 ID:A42jdywm
>>48
「一発だけなら誤射かもしれない」ってね。

50 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:25 ID:ssuP5uoA
早い話
隣近所の話になれば
勝手に人の家に上がりこんで
娘はさらうわ、家財道具は勝手に使ってた
隣人が60年間来ていて文句無くいいですよー
と言ってた阿呆な隣人が日本
北から見れば何をいまさらと言う気分じゃないの?
冷静に考えてさ

51 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:25 ID:Rc71QIdJ
>>45
憲法学者=神学論争者ってのは常識

52 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:25 ID:c95gTNuJ
>>30
そう、しかもそれは発議
憲法案の可決じゃないのよ
議論して良いとの許可

その後の国民投票までの道筋も書いていない
硬性憲法のレベルじゃない

53 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:25 ID:q1QuUlQR
>>48 とりあえず飛んできたミサイルを全力で打ち落とそうとする努力さえないんだ、まずはここからだ

54 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:25 ID:66yLhIbf
はっきりいって、憲法を改正しなくても、
軍はもてるし、集団的自衛権も行使できる。
ただ、政府が憲法解釈を変更すれば良いだけの話。

55 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:26 ID:Rc71QIdJ
>>52
一度破棄して一から起草しなおすほうが現実的だったり


56 :タバスコギネス:02/12/26 03:26 ID:Bfu8GmxC
>>50
っていうか、その隣人がまず基地外だったんだよなぁ…。

57 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:27 ID:wedqSXNk
スパイ防止法案つぶした社会党がスパイだったて笑えない話だな。

58 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:27 ID:A42jdywm
>>54
その通りだが、事実上それをできる政府は、
最近の日本には誕生して無い。
唯一その可能性を秘めたのが小泉だった。

59 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:27 ID:uIKWfaZE
「ドイツ人男性に誘拐半分、無理矢理丸め込まれ、オーストリアで結婚させられた。
女の子一人をもうけて平凡な結婚生活を送るものの、その後娘は病死。
孫に会いたい」

なにか問題でも?

しかし国名を北朝鮮に書き換えると、たちまちややこしくなる」


60 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:27 ID:HQt8FJjE
>>53
しかし、実際にミサイルが飛んできて、民間に被害者が出たら、
マスコミも政治家もこぞって「政府の無能、無策」を嬉々として
がなりたてるんだろうね。

61 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:27 ID:iYZM8XzV
>>54
たぶん、そっちのが現実的。
憲法改正は10年以内にあると思われるが、
9条改正はよほどのことがない限り難しそう。

62 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:27 ID:ssuP5uoA
>>50
キチガイとわかれば追い返すのが筋でしょ?
どんな手を使ってもさ

63 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:27 ID:q1QuUlQR
>>49 ゴシャゴシャうるさい香具師には弾頭の種類とミサイル打ち上げ準備のステップを講釈してやれ

64 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:27 ID:Ar8TtQIm
>>37
いやー政治家どもの言い分聞いていたら自衛の為の軍事力行使もダメとか
言ってるから憲法変えろとかいう話になってるやん。

個人的には憲法変えなくても自衛の為の軍事力は行使できるからやっちゃえばいいんだ
とか思ってたりするんだな。

65 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:27 ID:c95gTNuJ
>>54
そうなんだが

一々憲法問題を持ってくる政治家とマスコミがいる

あの憲法を解釈なしに素直に見れば
あっちの言い分の方が正しいように見えるし
だからこそ今まで騙し通してきたんだ

ある程度の知識がないとへりくつにしか見えないシナ
憲法解釈

66 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:28 ID:df4NfzF1
>>53
一発飛んできたミサイルを偶然にも開発中のミサイルで迎撃できた場合。
かの政党はあれは人工衛星を積んだロケットだ!
だから、謝罪しろだの、賠償しろだの言うんでしょうか?
言いそうですなぁ・・・

67 :朝まで名無しさん    :02/12/26 03:28 ID:qFcCaW36
>>983 (前スレ)
そんな寝言いう人達は、
是非、真先に北のミサイルの的になって欲しいです。
北の攻撃で四桁死人がでないと攻撃はダメと言うんだから、
殺されても本望でしょう。

68 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:28 ID:xIeTRXr1
>>48
現行法でも直ちに防衛出動できるはずなんだが・・・。

69 :タバスコギネス:02/12/26 03:29 ID:Bfu8GmxC
>>60
しかも「そこまで北朝鮮を追い詰めた政府が無能」であって
「ミサイルを防衛出来なかった政府が無能」とはならない、と。

70 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:29 ID:q1QuUlQR
>>66 弾頭でわかるって・・

失敗したH2ロケットの引き上げのプロジェクトX見た?

71 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:29 ID:6h+DOvZG
>>59
誘拐が「半分」じゃないから問題あり

72 :ID:9VReXc+hよ。:02/12/26 03:29 ID:saigTXXs
>>30 でも、世論調査では60%近くが改憲支持だよ。

73 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:30 ID:fSAOViW7
>>64
馬鹿みたいに平和をくちずさんでる人間の存在が、
戦争や虐殺の引き金になると思うのだが。
ちゃんと自衛のための軍備があれば拉致問題もここまで大きくならなかったのに、
軍備がなかったせいでこの現状。世論の急速な右傾化。・・・・危険だ。

74 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:30 ID:ssuP5uoA
>>64
そういうこと
それをしなかったのが政治家の一部
つまり放棄放棄の一点張り
本来は改正しなくとも
軍はもてるのが日本国憲法の解釈

75 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:30 ID:WDYPS8kR
>>49
安重根の銃弾も誤射だ。同志はただハルピン駅の鳩を撃ち落とそうとしただけなのに。

76 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:30 ID:A42jdywm
>>61
別に九条改正する必要ない。
文言には全く触らなくても良い。

というか、芦田修正で、
九条は既に世界各国の憲法と同レベルに達している。
解釈を変えるだけで(・∀・)イイ!!

77 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:30 ID:Rc71QIdJ
>>65
俺が一番屁理屈だと思うのは

陸・空・海軍及びこれに準ずる一切の軍事力はこれを保持しない



自衛のための最小限度の実力は保持する

の矛盾よ

78 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:31 ID:iYZM8XzV
>>72
ただし9条に限って言えば、まだ過半数に達したことはない。

79 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:31 ID:df4NfzF1
>>70
見ました!
でも、それですら反対しそうじゃないですか?
その時まであの政党が政党の体をなしてるとは思えませんけどね。

80 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:31 ID:wedqSXNk
>スパイ防止法案つぶした社会党がスパイだったて笑えない話だな。
訂正 スパイ防止法案つぶした社会党がスパイだったなんて笑えない話だな。


81 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:32 ID:uIKWfaZE
軍事力で威嚇も良いけどね、北朝鮮が一番恐れているのは日本に無視される事なんだよ。

82 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:32 ID:ssuP5uoA
>>72
憲法改正で困難なのは
総議員の3分の2以上の同意だからね
で国民の過半数だから
問題は議員がまず駄目だろうと言う事

83 :タバスコギネス:02/12/26 03:32 ID:Bfu8GmxC
>>72
改憲支持してる人が選んだ政治家だけが
国会に居るわけじゃないところがミソ。
おまけに「党の意向」「派閥の意向」がからみ、
「世論」という名で「プロ市民」が大活躍しちゃうんだろうね。


84 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:32 ID:xIeTRXr1
自衛権は自然権。
憲法以前の権利というのが世界の常識。

85 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:32 ID:rW6E54O/
>>75
張作霖爆殺も誤爆です。

86 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:33 ID:c95gTNuJ
>>77
それは他国を侵略する能力がなければ

軍事力には達しないと言う理屈

87 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:34 ID:A42jdywm
正直、解釈変えたら、
今まで護憲護憲って騒いでた香具師らは、
「改憲しる!!!」と叫ぶようになるんだろうな(ww

88 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:34 ID:uIKWfaZE
閔妃は火病で死にました。

89 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:34 ID:Rc71QIdJ
>>86
うん、屁理屈だね
自衛隊はどこからどう見ても日本軍ですから

はっきりしろっつうの


90 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:34 ID:ssuP5uoA
改正と言う事自体
時の為政者に洗脳されてるよな
国民は、しかし法曹関係の試験勉強してる奴なら
紛れも無く、改正しなくとも解釈を変えれば
軍隊法案は可能と言う事なんです

91 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:34 ID:df4NfzF1
>>81
南鮮も

92 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:35 ID:0Ak0SD3I
>>72
いいかげん名前欄変えろよ(w

93 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:35 ID:iYZM8XzV
>>87
公明党がその線に近い。「創憲」

94 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:35 ID:bmcCXQBs
http://www004.upp.so-net.ne.jp/monamour/osyare2/osyare2.html
正直これはどうかと。
曽我ひとみさんで遊びすぎ。
管理人のじゅんいち(doranavi2002@excite.co.jp)はチョンですか?

95 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:35 ID:q1QuUlQR
誤射を否定する方法
まず、人工衛星はおろか弾道ミサイルの実験や試射なら弾頭に大量破壊兵器など積まない
引き上げて検証可能
それに液体燃料ロケットは発射に時間がかかる
どっち方面向けて撃つのか発表無しに撃たれてはそれだけでも問題

まだまだあるが、決定的なところで、上昇中のロケットは撃墜できない、
迎撃できたってことはこっちに着弾する軌道で飛んできてる(落ちてきてる)証拠

96 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:36 ID:rW6E54O/
>>90
っていうか、さっきから言ってる軍隊法案って何?
有事立法のこと?

97 :朝まで名無しさん    :02/12/26 03:36 ID:qFcCaW36
>>59
拉致は誘拐よりも非人道的です。
力づくで猿轡に後手に手錠で袋詰め、
強制的な結婚と妊娠。
家畜なみの扱いですわ。ホント。

98 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:36 ID:qMDbD6NL
>>21

反対!

どこの国が「我が国の軍隊は攻撃用です」と言うか?どこの国でも
建前は、「我々の軍隊は、防御専用の軍隊です」と言うのが当たり前。
また、「もう、ほとんどやられそうな時に、先にやるのも防御」ではなかろうか。
先にやられた時点で「防衛は失敗」しているわけだ。それが世界の常識。

「9条があるから、日本が先にやることはない」と北が思っているから、彼らは
好き勝手できる。国防について非常識な日本相手だから簡単だ。
これが9条の罪なのだ。

だから、9条は改正しなければならない。世界中から笑われているぞ!

これができなければ、いつまでも日本はアメリカの植民地。
永久に守ってもらいますか?


99 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:37 ID:fSAOViW7
>>94
どういう神経してるんだ

100 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:37 ID:ssuP5uoA
でも今回のマスコミのおかしい報道で
逆に日本に軍が必要と感じてる国民は増殖してると思う
いや・・・・思いたい

101 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:38 ID:Ar8TtQIm
>>97
まあ、金日成は「つがいで連れて来い」と言ったらしいからな。
あの国じゃ日本人は家畜以下なんだろう。

もうあの国は滅んでしまえと。

102 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:38 ID:saigTXXs
>>78 え?そんなことないでしょ。普通改憲といえば、9条だし。
ま、もう原文が英語の憲法は止めようよ。
日本人による日本人のための日本人の憲法を作らないとね。

103 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:38 ID:c95gTNuJ
http://homepage.broba.ws/asahicom/yoron.htm
とりあえず4月の時の有事法制の世論調査
アサヒと読売の比較

朝日だけ読んでいる人は世論を誤解しているだろう

104 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:38 ID:df4NfzF1
>>100
増えてると思いますよ。
典型的なのが僕です。

105 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:39 ID:uIKWfaZE
>>100
いやぁ・・・・・・それはちょっと。
2ch内だけではないかと・・・。

106 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:39 ID:ssuP5uoA
>>96
有事は軍事法案ではない
正式に言うと後方支援法
軍事法案は、軍隊を創設して
敵がなんらかの方法で国内を侵す恐れがあるとわかれば
攻撃できる法案です。

107 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:40 ID:Guch3TV3
>>100

漏れの周りでは急増中。


108 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:40 ID:iYZM8XzV
>>98
いや、今いる連中はほとんど9条改憲派だろうけど、
今の北朝鮮問題を解決するのに間に合うように何ができるかどうか
いろいろ考えてるんだと思うよ。

世間の多くがあなたと同じように考えてくれれば
改憲なんてわけないこと。

109 :朝まで名無しさん    :02/12/26 03:40 ID:qFcCaW36
>>102
うん!同感。

110 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:40 ID:Rc71QIdJ
>>107
全員ちゃんねらーだったりする罠

111 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:41 ID:fSAOViW7
>>100
マスゴミの石原発言の取り扱い方が悪かったから逆効果かもしれん(鬱

遺骨盗まれた事件、
まさか北朝鮮に持っていって日本人の拉致被害者の骨として使うんじゃないだろうな・・・・
NNN24

112 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:41 ID:rW6E54O/
>>106
後方支援は周辺事態法でしょ
要するに、防衛庁設置法の軍隊版ですか?

113 :タバスコギネス:02/12/26 03:41 ID:Bfu8GmxC
>>99
微妙に2chねらーくさいと思うがどうか?
釣りサイトかも?

114 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:42 ID:66yLhIbf
現憲法でも自衛のための先制攻撃は可能。
しかし、空中給油機と根拠法がないのでできない。
まずこの問題をクリアすべきだと思う。

115 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:42 ID:WDYPS8kR
昔、今東光和尚が議員のころ、自衛隊で演説して、

医者は人を治す、
軍隊は人を殺す、
坊主は人を弔う。
自衛隊は軍隊だ、安心して人を殺せ。
あとはワシ(坊主)が面倒をみる。

と言って、大問題になったな。俺はあとで知って大笑いになったけど。

116 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:42 ID:uIKWfaZE
>>111
北朝鮮だったら人骨には困らな(r

117 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:43 ID:rW6E54O/
>>114
既出だけど、空中給油機はすでに発注済み。

118 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:43 ID:ssuP5uoA
>>108
改憲しなくても
軍事法案は出来るんです
直ぐに臨時会を開いて、有事可決
さらに有事を上回る本格的な軍事法案を緊急で作る事だと思う

119 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:43 ID:V+ZvDDL4
星新一のショートショートでさ、
アフリカのどっかの国が日本に宣戦布告して、
船一隻でやってくる話があるんだけど、
この年になって読んで漸く笑えた

120 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:43 ID:A42jdywm
>>114
空中給油機でも良いが、俺は空母がいいな(・∀・)

そういう問題じゃないか(w スマソ。

121 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:43 ID:c95gTNuJ
まー憲法は軍事に関わるとこは
普通の人が読んで普通に理解できる文章にした方が良い罠

122 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:43 ID:E1jo8IbP
>>110
田舎のじじ・ばばが意外とそうだ。
戦争はヤダねえと言ってたのが北の実態をみて
日本はもっと毅然としなしゃならんになったよ。
自分の家族を守る=日本を守る

123 :タバスコギネス:02/12/26 03:43 ID:Bfu8GmxC
>>111
要は、ここしばらくの問題は、朝日とTBSとテロ朝が、
中道な報道をしてくれれば起きなかったと言っても過言ではないかも。

124 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:44 ID:uIKWfaZE
>>119
現実では何千何万という難民が押し寄せるけどな。

125 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:44 ID:saigTXXs
>>114 うん。だからこの前のタックルで、西村真吾が念を押して確認したのは、
北がミサイルの発射準備をしたら、自衛権を発動できるということでしょ。
中谷はできるって、脅迫されてw答えていた。


126 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:44 ID:HQt8FJjE
憲法改正しなくても有事法制やりゃいいじゃん。
法案審議も災害、テロ、戦争という順番にやりゃよかったのに
戦争が先で、テロ、災害は後回しだった。
9.11事件の後だというのに。ロジックの組み立て方が下手だよ。
あと、有事法案の問題は主権がアメリカにもあるような
書き方であることで、日本が主権を持ってて
必要な場合、同盟国にお願いをした場合も適用する
というのじゃないと駄目だけど。

127 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:44 ID:VsETFMs5
人工衛星と言う名のテポドンって、発射された時点でわかっていたみたいだから、日本全土に警報だすべきだったと思う。
そうすれば、日本人の北に対しての危機管理意識は少しはマシになっていたかもね。

128 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:44 ID:qMDbD6NL
>>108
うん、わかった。

当面、解釈論あるいは超法規でいくしかないよね。
ここで首相のキンタマの大きさがわかるわけだ・・・

129 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:44 ID:SIwP1RvD
>>113
まとめ掲示板に宣伝してる時点でちゃんねらでしょ

130 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:45 ID:q1QuUlQR
>>98 正直9条はやられなきゃかわらと思うよ、
共産主義と一緒で、性善説に基づいた理想論はね、”感情に大きく左右される理想”を否定することがためらわれる故に失敗しないと変わらない

だから今、一般の人にいきなり9条改正を持ち出せばその時点で反射的に相手は殻に閉じこもり議論・理論の余地が無くなる
9条改正は議論ではなく感情論の世界に入ってしまう、その前に、理が通ることは実現が可能だ
飛躍しすぎると何もできなくて終わる事の方がおおいから俺はできることからやるべきだと思っている

131 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:45 ID:ssuP5uoA
>>123
日テレも入る

132 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:46 ID:saigTXXs
>>123 ピンポン!!そういう事です。

133 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:46 ID:HQt8FJjE
>>127
禿同。航空機や船舶に当たらなかったのは不幸中の幸いだよね。

134 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:46 ID:V+ZvDDL4
>124
船一隻で来て、日本政府が降伏して敗戦賠償するから笑えるんだ。
難民は笑えないよね。

135 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:46 ID:wedqSXNk
北朝鮮にいって銅像の前で涙を流して帰ってきた政治家は誰?


136 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:47 ID:c95gTNuJ
まー日本が国防について普通に
教育で教えれば良いんだけどな

日本だけらしいぞ
基礎レベル教えないの

137 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:47 ID:6o+6/4vL
ウチの親もいわゆる平和主義者だったが軍事力持て!と言い出したし
日本国内の在日に露骨な嫌悪感を示してる。
なんか日本中が揺れていると思う。

138 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:47 ID:ssuP5uoA
西村先生は神だな
あれで気が付いた日本人は10万人入る
俺はあの放送が出る前から軍が無かったからと
ここで書き込みしてた。
正直涙がでたよTVの前で

139 :タバスコギネス:02/12/26 03:47 ID:Bfu8GmxC
>>129
マジで釣りなのかな?
マスコミのああいう捉え方は(・A・)イクナイ!! というのに反発したのかなぁ。

140 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:48 ID:uIKWfaZE
>>135
金なんとか

141 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:48 ID:A42jdywm
>>135
金○

142 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:49 ID:E1jo8IbP
>>135
金丸?

143 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:49 ID:iYZM8XzV
社民の金子か?

144 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:49 ID:0Ak0SD3I
GHCジュニアチャンピオン

145 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:49 ID:66yLhIbf
>>135
この前テレビで、鳩山兄が金日成の銅像にお辞儀していた。


146 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:50 ID:Rc71QIdJ
確か新聞は各紙のイデオロギーを持っていてもいいが
テレビはだめだったよね?

なんか紙は資源としてほぼ無限だが 電波は有限とか
わけの解からん理屈が行政学のテキストに載っとったわ

147 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:51 ID:rW6E54O/
>>135
北朝鮮を訪れた人はあの銅像に献花するのが義務だから、
訪朝団は必ず訪れてるね

148 :タバスコギネス:02/12/26 03:51 ID:Bfu8GmxC
>>137
禿胴。揺れてる、と思う。
今そこにある危機を目の前にして、平和ボケから
目覚め始めた人が増えているような気がする。

そしてこれを大政翼賛会的とか言われちゃうんだな、筑紫や鳥に。

149 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:51 ID:qMDbD6NL
>>130
うん、わかった。

でも、早くやりたいね。

150 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:51 ID:wedqSXNk
後援会で「アナタうるさいわね拉致されれば」って言った
政治家は誰?

151 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:51 ID:saigTXXs
>>130 偉いですね、若いのに。プラグマティックだ。
俺はダメ。短期だから。日本人の7割が三島由紀夫になればいいと
思っているいからw
明日、忙しいので落ちます。明日、シンポジウムで誰かに会えればいいな。
目印、書いて置いて。それとも、横田さんに手紙を渡す人をチェックしようかな?
あーあ、でも、このスレの人に会いたいな・・

152 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:51 ID:4LlWn4yY
北に対してはため息でるばっかりです・・・
自分たちの民族の誇りはないのか・・
他人のせいばっかりにして
乞食国家と言われても言い訳できない状態ではないか・・
何か他の国にほえてかかるやせた犬みたいなイメージうける・・・
なんかみてて悲しい・・・
あの国にうまれなくてよかった。

153 :朝まで名無しさん    :02/12/26 03:51 ID:qFcCaW36
社民の金子って、やっぱり在日?

154 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:51 ID:ssuP5uoA
とにかく自分は一連のこの時期の騒ぎで
感じた事は、この平和は自分達で作らなければと思った事
今まではアメリカが助けてくれた
しかしもう限界だと思ったんだ・・・・・・
強い軍隊をもってこそ真の平和が築くことが可能なんだなと
無ければ結局今のような外交になりまたうやむやになるだけ

155 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:52 ID:A42jdywm
>>138
しかし、良く朝日が流したよな。
いくらたけしの番組とはいえ。
生放送じゃないからカットしようと思えば、
カットできるだろう。

正直、朝生いらないから、
タックルで6時間位ぶっ通しでやって欲しい。

156 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:52 ID:rW6E54O/
>>146
電波は有限だよ。
無線工学勉強してね。

157 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:52 ID:c95gTNuJ
>>146
なぜ多チャンネル化できないか
放送免許必要か考えれば分かると思われ

というより周波数ってあるでしょ

タックル全部見れなかったんだよなあ
結局リアルで上げてくれた?

158 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:52 ID:p4ThY9cE
<小泉首相>2月に訪韓へ 韓国大統領の就任式に出席
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00002181-mai-pol

土下座しにいくんじゃねえだろうな。

159 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:52 ID:df4NfzF1
>>147
まさか横田パパもやらされたりするのかな?

160 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:52 ID:iYZM8XzV
>>153
真偽は知らんがわざわざ妻の姓に改姓してるな。

161 :タバスコギネス:02/12/26 03:52 ID:Bfu8GmxC
>>146
「社説対決・朝日vs読売:北朝鮮」by中央公論にも、
朝日はなんか言い訳かましてるけど、どうなのやら。

162 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:52 ID:uIKWfaZE
ああいうマスゲームって為政者から見たら「来る」んだろうね・・・。

イギリスのサッカーとか見ても4万人の観客が一斉に雄たけびあげるのを見て
「ああJリーグもここまで観客が盛り上がれば気持ちエーやろな」とか思う。

まぁそれでコロっと騙されるのは阿呆だが。

163 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:54 ID:qMDbD6NL
>>162
ちょっと違う・・・

サッカーのサポーターは、自分でエキサイトしているのよ。
北のマスゲームは、強制的にやらされているのよ。


164 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:55 ID:ssuP5uoA
横田パパは危ないな
横田パパが北は理解ある国といいだしたら
今回の騒ぎは波を引くように消えて
忘れ去られる気がする

165 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:55 ID:YdtOUUjK
タックルはイマイチテロ朝内での立場がわからん。
あんな番組ばっかり作ればいいのに。

166 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:55 ID:xIeTRXr1
日本が攻撃された時、自衛隊が円滑に行動できないと
より多くの人が死ぬ、と言うこの単純なことを理解
できない政治家がいると言うのが信じられない。

167 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:57 ID:ssuP5uoA
あのタックルは凄く良かった

168 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 03:57 ID:A42jdywm
>>166
彼らに言わせれば、
・日本を攻撃する可能性のある国は無い
・国が存在しないのに、何故有事法制を作る必要があるのか?
・アメリカを援助するだけではないか!!
なのだそうだ。
結局、一つ目の論拠からしてデタラメだったわけだが。

169 :タバスコギネス:02/12/26 03:57 ID:Bfu8GmxC
>>165
TVにも丸投げ番組はあるからねぇ。
製作会社でも部署やチームで姿勢違うし。
アレがテロ朝に残っていられるのが不思議でならないけど。

170 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:57 ID:xgC/niu1
北がミサイルに燃料を入れてる段階では、自衛隊は出動できない。
ミサイルが数発着弾して、何万という死者がでないと自衛隊の出動は無理。

171 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:57 ID:P2dUKlEg
>>166
利権が絡んでんだろ。

172 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:57 ID:whSa7wAQ
>>158
ぉぃぉぃ
韓国は宗主国さまでつか?

173 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:58 ID:WDYPS8kR
>>159
猪木もやらされたしね。
小泉の訪朝のあの強行なスケジュールも、そういった向こうのペースに乗せられない配慮さったんだね。


174 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:58 ID:c95gTNuJ
内部でいい加減切れているのがいるみたいだな

MSで桑田がロックンロールヒーロー歌うとも思わなかったし

175 :朝まで名無しさん:02/12/26 03:58 ID:66yLhIbf
西村慎吾が出てきて、あれだけのことを言いまくれるとは、
テレ朝も変わったものだと思いますた。

176 :タバスコギネス:02/12/26 03:59 ID:Bfu8GmxC
>>168
もっと単純に「反撃はもってのほか、座して死を待つことが正しい。」という
手前勝手な理想で死にたくない他人を巻き込む阿呆も居りますが。
とくに社民。

177 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:00 ID:df4NfzF1
>>175
佐々の時も凄かったですよ。

178 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:00 ID:V+ZvDDL4
>170
ミサイルに燃料を入れてる。
ってことが『入れてる』段階で分かるのはアメリカぐらい?
日本でも入れてることぐらいはわかるのかな?

179 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:01 ID:q1QuUlQR
>>149 もしも日本にいっぱつぶち込まれたとき=はかない理想が消える時
もしそうなれば多くの人間が自らの成すべき事を見失い途方に暮れる
そんな混乱したときに短期間で立て直すのは危機に対し準備しておき
最悪の場合を考えた上で次の行動を考えていた人間
心の準備ができている人間は多いほうがいい

180 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:02 ID:P2dUKlEg
西村、佐々、菅沼を朝生に出して欲しい。
大晦日は誰が出るんだ?

181 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:02 ID:HQt8FJjE
>>176
オタカと心中は御免蒙りたい。
信じる宗教に殉教する人はいても、
信じる思想に殉教する人はいるんだろうか・・。

182 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 04:02 ID:A42jdywm
>>177
「今日は真剣は抜かないで置いといて上げる。」の時?


183 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:02 ID:uIKWfaZE
>>178
北朝鮮が燃料入れてるの確認したらアメリカがドラえもんみたいに色んな道具を出してくれるんだよ。

有料だけどな。

184 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:02 ID:wedqSXNk
小泉内閣の次 N中が総理になったらビックりするよ。

185 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:02 ID:df4NfzF1
>>180
小池vs田島も見てみたい。

186 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:03 ID:CSR1MEJS
>>182
あれはすごかったね。見ていてスカーッとした。

187 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:03 ID:Rc71QIdJ
>>180
山本 一太(自民党・参議院議員)
穀田 恵二(日本共産党・衆議院議員)
天野 礼子(アウトドアライター,「市民版憲法調査会」メンバー)
片岡 都美(ホテル経営者)
金子 勝 (慶応大学教授)
姜 尚 中(東京大学教授)
西尾 幹二(電気通信大学名誉教授)
野坂 昭如(作家)
宮崎 哲弥(評論家)
森本 敏 (拓殖大学教授)
八木 秀次(高崎経済大学助教授)
山田 厚史(朝日新聞アジア総局)
吉田 康彦(「北朝鮮人道支援の会」代表))

188 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:03 ID:ssuP5uoA
>>180
くるかな?
司会は阿呆の田原だからね
でも野坂も軍隊認めたのはすごいよな

189 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:03 ID:df4NfzF1
>>182
そうそう、本人は竹刀って言いながら真剣なみに切れてた時。

190 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:03 ID:Wj/CjOAH
>>151 明日行きます。前スレで横田さんに手紙を手渡したらどうだ?って提案
してくれた人ですよね。取材で行かれるんですよね?
私は終了後に渡そうと思うので、見つけたら話し掛けて来て下さい!
ジーンズで青いマフラーをまいています。

191 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:04 ID:P2dUKlEg
>>181
社民はマジで土肥を信じてるのかな?

192 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:04 ID:HQt8FJjE
>>183
ワラタ

193 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:05 ID:df4NfzF1
>>187
まだ吉田は出るんですか?
晒すため?
俺にはあの局の基準がわかりません。

194 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:05 ID:iYZM8XzV
>>178
日本ももうすぐ軍事偵察衛星打ち上げるけど、
解像度はアメリカの民間衛星並らしい。
アメ15cm
日本1m
ぐらいだったかな。

195 :ジョンイル™ ◆JoNGiL1td6 :02/12/26 04:06 ID:V7Fd9DJj
ふぅ・・今帰ってきた・・・
今日は動きありましたか?ギボン

196 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:06 ID:uIKWfaZE
警察関係はマジで北に関する洒落にならない情報を持っているんだろうな。
そして今まで法律に縛られ何も出来なかったんだろう。
佐々の発言はそれらが積もり積もっての「今日は真剣を云々」だったんだろ。

197 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:06 ID:qMDbD6NL
>>164

> 横田パパは危ないな

誰にとって危ないのか?お前の人生にとって危ないのか?
横田パパは、為政者じゃない。個人だろ!何が誰にとって危険なのかちゃんと説明しろ!
そこまで言うかお前は!!

> 横田パパが北は理解ある国といいだしたら
> 今回の騒ぎは波を引くように消えて
> 忘れ去られる気がする

彼がそんなことを言い出すとは思えないが、彼がそう言ったらお前の都合で
非難するのは止めない。おれは非難しないが。しかしな・・・

「今回の騒ぎは波をひくように消えて」・・・?

お前は、誰の幸福と誰の不幸を期待しているのか?
騒ぐのが楽しいのか?マスコミに騒いでほしいのか?

おれが、横田パパだったら、みんなに騒がれずにこっそりと孫娘に会いたいよ。


198 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:06 ID:q1QuUlQR
有事法制無しってのは強盗が押し入ってきたときの準備がないのと同じ

アメリカ→護身用の銃をとる
日本→大半は想定すらしていない、命だけは取られないことを祈るだけ

俺はこのへん国レベルも個人レベルも概念が似てることが原因とおもうがね

199 :タバスコギネス:02/12/26 04:06 ID:Bfu8GmxC
>>183
そん時ゃ有料でもいいよ(笑
何とかしてよドラえもーん!

200 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:06 ID:P2dUKlEg
>>187
朝日新聞の早野透も入れといてくれ。

201 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:07 ID:rW6E54O/
>>194
海自の艦船の排水量と同じで建前は。。。だと思いたいね

202 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:07 ID:wedqSXNk
>>187
みごとなまで左右対称な苗字ばっかり。

203 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:07 ID:V+ZvDDL4
日本に着弾する前にまにあう道具なんだろうか。
落ちたのを確認した後で、じゃあ戦争って出されても困る(w

204 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:07 ID:12z5MgjK
北が燃料入れるふりして、メンテナンスしてたら、それこそ北の術中にはまるだけ。
とにかく、着弾するまで反撃なんてできない。

205 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:07 ID:c95gTNuJ
大晦日の朝生

左だけ加代

206 :タバスコギネス:02/12/26 04:07 ID:Bfu8GmxC
>>191
そんなアナタに社民のサイト
http://www5.sdp.or.jp/
議員一覧を見て、ガックリしてくだちい。

207 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 04:08 ID:A42jdywm
>>176
そういう政治家に限って、
いざとなったら高飛びする罠。

>>184
ありえんだろ。
野中が総裁になっても選挙絶対勝てないから。

いや、むしろ野中が総裁になった方が、
自民党崩壊してよいのかも。

>>189
あれ、おもしろかった。社民の一年生議員タジタジ。
彼らは自分たちの前の旧社会党が、
政権についていたということも知らなかったみたいだが、
今の政治家ってそこまで歴史をしらないのか?
そんな奴らに「謝罪と賠償をして」なんて言ってもらいたくないな。

208 :ジョンイル™ ◆JoNGiL1td6 :02/12/26 04:09 ID:V7Fd9DJj

 |⌒⌒~ヽ、
 |     )
 |⌒⌒ヽ )
 |、  , |ノ    午後の「スクランブル」は「北朝鮮の脅威▼恐怖の収容所生還者が激白
 |●-●|            ▽目撃テポドン基地、他」です。
 |) ‥ )
 |ー=_ノ
 |



209 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:10 ID:df4NfzF1
>>207
土井も奴等を人身御供に出しといてほっとしたんじゃないでしょうかね。
土井相手だったら真剣を抜いたでしょうけど。

210 :タバスコギネス:02/12/26 04:11 ID:Bfu8GmxC
>>207
「竹刀でも血まみれ」の回ね(笑
安保闘争やらくぐってきた人だけに、ハンパないというか。
土井を相手に真剣かましてほしいなぁ。
元公安の菅原さんとツインアタックでもいいや。

211 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:11 ID:P2dUKlEg
>>206
うなされそうだ・・・
女は福島瑞穂以外みんな子がつく名前だ。

212 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:11 ID:df4NfzF1
>>210
西村先生も加えてジェットストリームアタック。

213 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:11 ID:uIKWfaZE
生還出来る収容所なんか全然「恐怖」じゃないや。
北朝鮮って結構大らかなんだ。

全然困窮してないじゃん、援助かんか必要無いよね。

214 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:14 ID:aQNkPg3I
>>206
網膜剥離した。

215 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:15 ID:uIKWfaZE
福島は韓国固有の政治家です

216 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:15 ID:V+ZvDDL4
>194
1mか〜。ぎりぎり判別できる程度?

[遅レススマソ、隣のスレが面白かったんでつい見てました(w]

217 :タバスコギネス:02/12/26 04:16 ID:Bfu8GmxC
>>212
その名称はマズイ、踏まれて負けちゃうって(笑

でも、佐々・菅原・西村の三位一体vs土井とその周辺なんて企画したら
何人のTV局および製作会社の首が飛ぶことやら。

218 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:16 ID:uIKWfaZE
>>217
その前に、土井が逐電(w

219 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:17 ID:c95gTNuJ
>>217
佐藤も入れて欲しい
議員じゃないけど

220 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:17 ID:P2dUKlEg
>>217
菅沼光弘では?

221 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 04:17 ID:A42jdywm
>>217
平沢も入れてやれよ(w

222 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:17 ID:HQt8FJjE
>>210
記憶力いいらしいからね。佐々さん。
かつては内調だったか、歩くファイルって呼ばれてたらしいよ。
後藤田氏に「佐々くん、ほら、あれなんて言うんやったかいな。」
で即答してたらしい。
その記憶力で土井党首に「○○年に、あなた、北朝鮮へ行って
○○と言いましたね。」とスパスパ切って欲しい・・・・。


223 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:18 ID:gK51BLRX
横パパは一体どうしちゃたんだろうか?

224 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:19 ID:P2dUKlEg
>>222
禿同!!!
土肥+自民の売国奴達もきぼ〜ん。

225 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:19 ID:df4NfzF1
>>221
平沢さんは討論に向いてないんじゃないかと・・・

226 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:20 ID:HQt8FJjE
>>223
もう、歳だからね・・・。
身体の自由が聞くうちに孫に会いたい、って思っても
不思議じゃないよな。増本さんのところも逝去してしまったし。(泣


227 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:20 ID:df4NfzF1
>>223
疲れと焦りだろうと僕は思います。

228 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:20 ID:uIKWfaZE
平沢は現場の人間かなぁやっぱ。

229 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:20 ID:qMDbD6NL
>>223
どうもしていない。おれにとっちゃ、孫に会いたがっている普通のおじいちゃん。

230 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:21 ID:q1QuUlQR
ダラダラするのは非生産的で嫌いだからこれで落ちるから言いたいことをまとめておく

前述で理想云々を書いたが、一般にも理想が存在するがおまえらそれぞれも理想論で動いていることを忘れるな
結果の無い感情論は永遠に終わらない何度も同じ議論のループを続けるだけ

憲法9条を改正したい香具師がこの多いということだが
どうすればいいのかを考えるべし

最悪なのは一発ぶち込まれて変わらなかったら本当の終わりだということ
動かなければならないときに動く準備はしておけということだ
「もし?」に悪いほうの結果があるならばがあればそれぞれの対応策を考えておけ


231 :タバスコギネス:02/12/26 04:21 ID:Bfu8GmxC
>>220
訂正ありがとうございます。
道真公が雷落としに来てしまうところでした。

232 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:22 ID:MSjOVv3y
>>223
横田父
今まで 選択肢がなかっただけ
ないとその人の本当の姿はワカラン

ただ 思いっきり悲劇なことは間違いない

233 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:22 ID:uIKWfaZE
他の家族が「会いたい会いたい」と言いながら死んでいくのを見てきたから
自分もそうなるのかと考えたら絶えられないんだろうね(涙

234 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:23 ID:uIKWfaZE
横田翁が変になったのではない。
変なのは北朝鮮

235 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:23 ID:c95gTNuJ
西岡 、佐々 、菅原・西村、佐藤、平沢、安倍、小池
        VS
土井、野中、管、中山、吉田、阿部、田中、テリー伊藤

で討論して欲しい
どこか企画しないかな?

236 :タバスコギネス:02/12/26 04:24 ID:Bfu8GmxC
>>226
会いたい気持ちがあるのは不思議でも何でもないよね…。
ただ、タイミングや状況的にどうなのか、というだけで。

一番悪いのは、おじーちゃんをそんなに悩ませた北であり、
勝手に情報を捻じ曲げて、印象を変えようとするマスゴミなんだと思う。

237 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:25 ID:6o+6/4vL
>>235
企画しても土井、中山、野中、管は逃げ回って出てこないだろうよ。

238 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:26 ID:66yLhIbf
>>235
石原都知事も加わって、MXテレビできぼん。

239 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:27 ID:df4NfzF1
西村vs野中、西岡vs吉田は面白いだろうね。

240 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:27 ID:E1jo8IbP
>>233
でもさ、横パパは家族会会長の立場もあるわけだから
マスコミの前に出るときは気をつけないと・・・
横パパ個人の考えを家族会会長の考えと捉える奴らが分断工作の足がかりにする罠。

241 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:28 ID:uIKWfaZE
土井VSサップ

242 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:29 ID:df4NfzF1
阿倍vs福田、田中vs齊木も良いなぁ。

243 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:30 ID:c95gTNuJ
司会はスーパー仁君がよい



244 :タバスコギネス:02/12/26 04:30 ID:Bfu8GmxC
>>240
そういえば、あの発言が出たときって、
発言からいつもVが始まるんだけれども、
その前ってどういう流れだったんだろう?
発言前からの全回しVって流れたのを見た人います?

245 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:30 ID:EulJjZlU
>>242
現役なだけに・・・(ワラ
腹の探り合いで終わってしまうかも。

246 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:31 ID:HQt8FJjE
老人って自分の死を意識するんだよな。
友人や兄弟が1人、また1人と減っていくと・・・。
死でなくても、脳卒中や心臓病などで、飛行機に乗れない
歩けない、という事態も十分にあるわけで・・・。T-T

247 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:31 ID:E1jo8IbP
>>244
発言ってワイスク?NHK?

248 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:32 ID:qMDbD6NL
>>230

一応、反論するが「憲法を改正したい人」は香具師ではない。
それぞれ、みんなどうすべきかを考えていると思う。わからない人も多い。
おれも例外ではない。そうとう難しい問題なのよ。

おめーが、具体的な方法がわからない人が存在することがわかっていて、
かつ、それをバカにするほど偉大な人物なら、おめー自身が自分で考えた納得
のいく方法を提示せよ。納得したら尊敬してやるよ。問題提示だけならバカでもできる。
わかったか!

あほか!・・・


249 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:32 ID:EulJjZlU
個人的には生姜vs斎木きぼーんだが。
前の朝生見て頭にきたしな。

250 :タバスコギネス:02/12/26 04:32 ID:Bfu8GmxC
>>246
横ママとツインズが横パパをなんとか支えて欲しい。
もちろん、家族会というのもあるけれど、それ以前に家族として。

251 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:33 ID:qvlQ8BqQ
>でもさ、横パパは家族会会長の立場もあるわけだから

他の被害者のことも…ということに加え

もしかすると 娘も生きてるかもしれない
孫に会いたい だけで生きてるかもしれない娘と会えないとかが心配
数年〜数十年後 体制崩壊したとき「やっぱり生きてました」とか

どう振る舞うか十二分に考える必要がある
情報がないから 何がベストか分からないが

252 :タバスコギネス:02/12/26 04:34 ID:Bfu8GmxC
>>247
いっちゃん始めの「訪朝意思」表明した時のインタビューシーンのことでつ。
前フリも何もなく、突然自分から切り出したわけじゃないだろうし。

253 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:34 ID:df4NfzF1
敢えて右と言うけど、右から左に討論吹っかけることはあるけど、
左から右に吹っかける事ってあるの?
前例とか。

254 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:35 ID:OcKZ2AN9
つーか、横田さんが北チョソに逝くとなんか困るのか?
誰か具体的かつ論理的に教えてくれよ。

255 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:36 ID:EulJjZlU
ママと双子が反対している以上パパは行くべきでないと思う。
部外者だけが反対って言ってるならともかく
仲間としてやってきた人たちが反対って言ってる。

256 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:36 ID:Yft2cahE
今日非常に気がかりなことを耳にしました。それは、、
帰国した拉致被害者たちは、仲間を売ったのではないか。という
言われてみれば尤もな疑惑です。
北が死亡と解答してきた被害者はなんらかの形で当局に売り渡されたのではないか。
やはりみんな殺されたのでは。。仲間の裏切りによって。
横田父の訪朝に断固反対するのも、行って何か吹き込まれたら大変だからと
言うのですが、、
いやだなあ、、でもあり得ない話ではないと思ってしまった。
つまり家族会の(例えば蓮兄とかも)グルになってるという意味ですね。


257 :タバスコギネス:02/12/26 04:36 ID:Bfu8GmxC
>>253
左から右は討論にならないから前例がないのでは。

258 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:36 ID:df4NfzF1
すぐパパにぶら下がるマスコミ各社さんへ。

とにかく結論は年明けの家族会での会議に先送りされたけど、
正月はパパにゆっくりしてもらって考える余裕を与えて欲しい。

259 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:37 ID:qvlQ8BqQ
>>254
韓国の大統領は 北の演出にのせられうまくやられた
そこで約束されたことは実行されていない
そういうことを心配している

具体的には自分で考えろ

260 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:37 ID:uIKWfaZE
>>254
過去スレ参照

261 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:38 ID:P2dUKlEg
>>252

ユウコの憂国資料室

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/scramble021225.html

ここに新潟での発言についても書いてあります。

262 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:38 ID:Y+JAzjdZ
これだけ格闘技のはやるご時世、討論もバッチンバッチンやってほしいよね。
そのほうが視聴率もいいだろうし。
朝生は面子見ただけで萎える。
タックル並にやったほうがいいなあ。

263 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:38 ID:df4NfzF1
>>257
朝生見てるといつも思うのは、
右から左に吹っかけると田原が邪魔して
いつも消化不良です。

264 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:39 ID:c95gTNuJ
>>254
中山正輝は最初の拉致議連の会長でした

訪朝しました

懐柔されました

結局新しい拉致議連を立ち上げなければなりませんでした

265 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:39 ID:HQt8FJjE
>>254
何度も読み間違えて暴走する北朝鮮が、ずっと来なかった
横田パパが訪朝する=娘を諦めた、と勝手に納得し、
めぐみさんを一生どこかに幽閉する可能性も出てくる。

266 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:40 ID:qvlQ8BqQ
>今日非常に気がかりなことを耳にしました。

どこで耳にしたの?

総連とか? 社民党とか?

267 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:40 ID:uIKWfaZE
で、横父ばかりに注目が集まるけど
他にももっと追うべき問題が山ほどあると思うんだけど。

268 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:40 ID:HQt8FJjE
>>266
あ。オイラも非情に気になる。

269 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:41 ID:df4NfzF1
>>267
例えば?

270 : ◆R.7nkEFNVA :02/12/26 04:41 ID:4BZoAq9I
>>263
最近のサヨクの方々は、まともに反論もできないからな。

271 :タバスコギネス:02/12/26 04:42 ID:Bfu8GmxC
>>261
ありがとう!

一番最初の、インタビューで発言したのは見たことないです?
どうも、考えがまとまっていないのに、訪朝の話を
無理に引き出されたような印象がしているので、気になってるんですが。
インタビュアーやレポーターって強引だからなぁ…。

272 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:43 ID:df4NfzF1
>>270
北鮮が弱ってきて、彼等のメッキもはがれて来たんでしょうね。

・・・・北鮮ってデススター?

273 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:43 ID:E1jo8IbP
>>267
マスコミは朝鮮総連やハナ信組などから目をそらせる為に横パパ追ってるかもな。
正しい歴史認識についても。
どこかが始めれば追随するんだろうが。

274 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:43 ID:uIKWfaZE
>>269
まぁ簡単な所ではヘギョンインタビューより
今後今後日本人拉致が起きない為にも総連と拉致の関係を追求するほうが重要なのではないかと。

曽我母も情報が少ないしね。

275 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:44 ID:qMDbD6NL
>>256

> 横田父の訪朝に断固反対するのも、行って何か吹き込まれたら大変だからと
> 言うのですが、、

ちょっと待ってくださいよ・・・

あなた、「当然、自分は横田パパより理性的」であって、「横田パパが自分よりバカみたい
なので、何か吹き込まれたら・・・・」と思っているの?ちょっと失礼じゃないの?
あなたがどういう人か知らないが、多分、とんでもない思い上がりと思います。


276 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:44 ID:66yLhIbf
そういや、総連に破防法適用を検討してたのはどうなったんだろ

277 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:45 ID:E1jo8IbP
>>271
一番最初のって、新潟でのこと?


278 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:45 ID:WDYPS8kR
>>240

同意。下品なマスコミは一挙一足ストーカーのように動向をうかがって、飯のタネにしようとしているんだ。
いい例がノーベル賞の田中さんの報道。あの人がいい人だという意見には賛成するけど、箸の上げ下げまで注視して、人柄を論ずるのはどうかと。
挙げ句の果てにはホテルの厨房までズケズケ、カメラがハ入り込む始末。正直、現地では顰蹙を買ってたと思う。

とにかく、パパには発言に気をつけてもらいたい。
ついポロリ、の発言が拡大され、北のいいように利用されかねん。

279 :タバスコギネス:02/12/26 04:46 ID:Bfu8GmxC
>>263
田原自身が左だから、仕方ないっちゃ仕方ないのでは…。
だから前例がないんですな。
左が右に吹っかけて、右が反論すると田原が止めて終わり、と。

280 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:46 ID:df4NfzF1
>>274
ん〜でも、被害者が全部帰ってくれば
一気に解決するとも思えるんですよねぇ。

全員返ってくれば、あの国の実態を被害者が自由に喋れるわけで。
そしたら自ずと総連がいかに拉致に関与したかもわかるわけで。
かと言ってこれには膨大な時間がかかるわけですけど。

281 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:46 ID:uIKWfaZE
>>275
>あなた、「当然、自分は横田パパより理性的」であって、「横田パパが自分よりバカみたい
>なので、何か吹き込まれたら・・・・」と思っているの?ちょっと失礼じゃないの?

君はマスコミのミスリードを甘くみてないか?


282 : ◆R.7nkEFNVA :02/12/26 04:46 ID:4BZoAq9I
最近、死亡と伝えられた被害者のことを
マスコミは殆ど報じなくなったよな。
なんかこのまま忘れられてしまいそうで怖い…

283 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:47 ID:6o+6/4vL
今、横田パパが訪朝してヘギョンに涙ながらに「お母さんは死にました」とか
言われたら、めぐみさんが死んだのを横田夫妻が受け入れたと
垂れ流すマスコミが出てくるだろう。
それに北に対しても誤ったメッセージを送ることになりかねない。

284 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:48 ID:c95gTNuJ
>>280
後百人ぐらいいるが

警察にはしゃべっていると思うが

285 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:48 ID:qMDbD6NL
>>281
あいまいな発言ではなく、明確に発言してください。


286 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:49 ID:Ss4EqCdd
>>275
理性的とかバカとかそんな事じゃないだろ?

287 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:49 ID:df4NfzF1
横田パパは家族会の会長である前に、
めぐみさんのパパでもあるんですよねぇ。

かと言って家族会を無視されてもあれだし。
揺れてるパパをママと息子が必死に抑えてるのが分かるだけに、
見ていてつらいです。

288 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:50 ID:uIKWfaZE
>>285
君 は 総 連 の 息 の か か っ た マ ス コ ミ の ミ ス リ ー ド を 甘 く み て な い か ?

289 :タバスコギネス:02/12/26 04:50 ID:Bfu8GmxC
>>277
確かそう、19日ので、レポーターやインタビュアーに
会場外で囲まれていたときの、後でぶつ切りに使われてるVで、
それの「訪朝意思」表明より前の、その場での流れが知りたいんだけど、
報道されるのは横パパの発言からだけだから。



290 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:51 ID:df4NfzF1
>>284
喋っているのかなぁ?
こればっかりは憶測ですんでなんとも言えません。

291 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:51 ID:SYTFg5oI
国内の問題(総連/朝銀/社民橋本派の総括/不審船…)放置だね

自浄作用がないんだよ
別に民族差別とか不要なんだけどね
せめて日朝交渉に参加した議員はもっと公に出て話す義務はあるな
税金投入される銀行の関係者も

特殊法人とかも問題があるのに放置だし

292 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:51 ID:qMDbD6NL
>>286
あいまいな発言ではなく、明確にレスしてください。


293 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:51 ID:Yft2cahE
>>266

雑談のなかでですけどね
確かにちょっと左寄りの人ではありますが

>>275

吹き込まれるっていうより
拉致家族にとって非常に都合の悪い事実(があると仮定して)を
ばらされてしまうかも、、ということ。


294 :タバスコギネス:02/12/26 04:54 ID:Bfu8GmxC
>>291
差別をしていない(=公平だ)からこそ、同じように追求して欲しいし、
同じように報道して欲しいと言っているだけなのにね。

議員もそうだけど、マスコミの報道姿勢というのも問われるよなぁ。

295 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:56 ID:6VMagWjW
>>293
北が悪意で捏造する危惧があります。
こちらの方が心配です。 日本人の密告で・・・・・・。
実際、そど号犯が松木さんを手に負えなくて労働党に渡したという話がありますから。

296 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:56 ID:SYTFg5oI
>拉致家族にとって非常に都合の悪い事実(があると仮定して)を

それはあることは暗黙の了解だと自分は思ってるよ
非合法活動してた/させられていた →それが生きる選択だった

子供が帰ってこないと 話してくれないと思うけど
そのとき 正直かなりひく話もあると思う
まともな 表の 生活が出来た可能性もあるかもしれないがかなり低いと勝手に思ってる

297 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:56 ID:gK51BLRX
まだ大勢の行方不明者がいて拉致問題は恵みさんだけではないここは政府や家族会
と原則を貫く方がいいと思う。横田さんが行ってしまうと拉致問題が終結されてしまう
恐れもある。
蓮池さん地村さん家族も生存が確認されても内心行って会いたかっただろうけど
安易に行かなかったことが五人が帰ってきた事につながったわけだし、へギョン
やダンナには政府の人間が会って調査してくればいい。

298 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:57 ID:df4NfzF1
>>294
以前、ある局のデスクから言われたんですけどね。

視聴者は「5人の拉致被害者」「拉致被害者家族」にしか興味が無い。
って言いやがったんですよ。
呆れましたけどね。
興味を沸かさせるのがマスコミだろうって言ったら、それは違うと・・・
呆れ返っちゃって返す言葉もありませんでした。
それからはその人に情報を提供するのは止めました。

299 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:57 ID:qMDbD6NL
>>287

> 横田パパは家族会の会長である前に、
> めぐみさんのパパでもあるんですよねぇ。

確かに・・・これは最も重要なことですよね。
そのことに関して、国民みんなが理解してあげないと、彼は
針のむしろですよ。

300 :戦後左翼の拠り所:02/12/26 04:58 ID:25/su+ns
・50年代。まずはスターリン→フルシチョフのスターリン批判で最初の
脱落者発生。佐藤克巳の世代が共産党離党。
・60年代。次が毛沢東→文革を礼賛していたが、次第にその暴虐性に気
付き沈黙。
・70年代。次にホーチミンやチトーなど、中小の共産国家指導者(独裁
者)を手辺り次第に持ち上げ出す。
・80年代。ソ連と東欧の崩壊前夜、搶ャ平の資本主義化中共に盲目的ラ
ブコール。南京虐殺など、中共べったりの主張に。
・90年代。朝鮮半島の反日に気付き出し、慰安婦やら靖国やら手当り次第
に持ち出し、煽る煽る。また左翼や共産主義という言葉が陳腐化した為、市
民運動や人権、環境保護運動に看板を替え出す。

301 :朝まで名無しさん:02/12/26 04:58 ID:E1jo8IbP
>>289
TVで見ただけなので流れはわからん。
スマソ。

302 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:00 ID:c95gTNuJ
>>299
いや。ーーである前にーー
というのは単なる責任逃れの理論だ

そんなこと言うのなら初めからならなきゃ良い

一見正統に聞こえる論理だから騙されやすいが

303 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:01 ID:2QmTeQ5d
>>287
>>299
> 横田パパは家族会の会長である前に、
> めぐみさんのパパでもあるんですよねぇ。

その通りですね。
そして「ヘギョンさんはめぐみさんではない」のです。

304 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:01 ID:df4NfzF1
>>302
騙すつもりは毛頭ありませんけど。
パパも辛い立場にあることぐらいは理解できませんか?

305 :タバスコギネス:02/12/26 05:02 ID:Bfu8GmxC
>>298
その、ある局のデスク、だけじゃなく、全体的にそういう雰囲気
(=今、視聴率取れる部分だけを押さえて流せ、な姿勢)が
蔓延していなければいいんですが…。

報道が視聴率を気にしたらアウトの筈なのにねぇ…。
だからこそ筑紫や久米、鳥が生き残っちゃった訳だけど。


306 :タバスコギネス:02/12/26 05:04 ID:Bfu8GmxC
>>304
ってか、じーちゃんとしての情が溢れたのはもう仕方がない。
あとは、これをどのようにしていくのか、
訪朝をしないことにするのか、それとも、しないよりは良い結果を出せる
訪朝の仕方をするのか、にかかっているんじゃないだろうか。

307 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:04 ID:uIKWfaZE
家族会も無下に「行くな」と言うのは辛いというのは理解できる。
小生はとてもじゃないけど、そんな事面と向かって言えない。

言う方も断腸の思いだろうな。

308 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:05 ID:E1jo8IbP
>>304
それはここにいる人は重々承知の上だと思う。
だからこそ、敢えて苦言を呈してる。

ここで世論までが情に流されては25年が全て無になってしまう恐れもある。
今やっと表にでてきたばかりなのだから。。。

309 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:06 ID:df4NfzF1
>>307
ですよね。
蓮兄の気持ちもねぇ・・・

なんか会いづらくなってきましたよ。

310 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:06 ID:c95gTNuJ
>>304
つらいのは分かるし、当たり前だが
それが横田さんの選んだ道でもある。

それに行かない方が良いのは目に見えている
過去の実績から。北のやりそうなこともマスコミのやりそうなことも

311 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:10 ID:E1jo8IbP
>>309
今だからこそ、応援してきてくれ!
行けないのが残念だ。

312 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:11 ID:u0g6G2Av
横田さんはもう70歳だよ。
行くなというのが惨くない?


313 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:11 ID:ChmisR7Y
横田さんが行くことによってめぐみさんの死亡確認しに行くようなもの。
ヘギョンに会ったところで北のプロパガンダを聴かされるだけ。
悲しいけど、これが現実なのよね。

314 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:12 ID:qMDbD6NL
>>303

> その通りですね。
> そして「ヘギョンさんはめぐみさんではない」のです。

そんなことは、みんなわかっているよ。

でも、孫の姿に、愛した娘の姿を投射して見る。これは、ほんとによくわかる。
これは自然な感情だ。しかも、あれだけ似ていては・・・
横田パパは、20数年間会えなかった娘の代わりに、孫娘を抱きしめたいんだ・・・。
極めて人間的だと思わないか?おれは横パパ好きだな。論理を超えているよ。

この感情を否定したらいけないよ・・・。誰も否定する権利も、論拠もない。

蓮池兄は確かに立派だ。しかし若い。そこまでわかっているかな?
でもいずれわかるよ。


315 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:12 ID:df4NfzF1
>>311
ですね。

316 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:13 ID:u0g6G2Av
人間は70にもなれば後何年生きられるかな・・って考える
横田さんに残された時間を与えるのがそんなにいけないこと?



317 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:14 ID:bdCcSfln
メールや電話でしか行動起こさないのは空しくないか?

318 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:14 ID:u0g6G2Av
>>317
むなしいです


319 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:16 ID:gK51BLRX
他の孫の存在すらわからない拉致被害者家族と比べれば横田さんはまだ
恵まれてるのではないか?へギョンちゃんの命はほとんど心配ないだろうし、
ここは我慢してほしいがな。

320 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:16 ID:c95gTNuJ
>>314
当事者が何を思うのか
どうしたいのかは自由だし、被害者にはその権利がある

でも横田さんは会長の立場

そして横田さんがする行動は横田さん自身だけの影響にとどまらない
よって論理を越えた行動をさせるわけにはいかないんだよ

それに本人が最終的に幸せになるようなきもしないしな
いったところで。何回もいっているが

321 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:16 ID:WDYPS8kR
確かに蓮兄の言葉は横パパにはキツかったろう。まして血縁者でもないし。
でも、兄も弟相手に喧嘩寸前の口論に至った夜もあるのだ。
キツい物言いにこそ愛情があるというのは我々にもよく理解できるはず。
むろん、キツいだけではダメで、そのキツい一発の心を心情的に悟らせてあげる存在が必要なわけで、
(蓮家のケースでは母、そして友人たち)、その役目になっているのが横ママとツインズだと思う。
聡明なパパのこと、情の発露で一瞬ぶれてしまったといえ、今はそれを理解していてくれてると思いたい。


322 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:16 ID:ZHjyBOWw
おじいちゃんとしての情とか、ツラさとか、
そういうの全部ひっくるめて、考えを巡らせたその上で──
『家族会』を応援してきた自分としては、横田パパの訪朝にはやっぱり反対。
酷なのはわかってる。でも賛成できない。
腕を掴んで「行くな」と引き止めることはできないけど、やっぱり賛成できない…。

客観的に考えたら、ヘギョンちゃん、北では“操り人形”でしかないのにね…。
日本に来て、何日も日本で過ごし、あらゆる状況に肌で触れるならともかく、
北朝鮮にいるヘギョンちゃんは、
金正日の「腹話術人形」の役割しかさせてもらえないのに…。
なんかなぁ…。
ホントの生身のヘギョンちゃんに会えるのは、日本でしかありえないんだよ、って思う。

323 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:17 ID:df4NfzF1
>>316
でもね、横田ママは歯を食いしばって耐えてるんですよ。
他の家族も同じなんです。
感情だけで解決出来ない事だから難しいし。

返す返すも腹立ちますわ、あの豚には。

324 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:18 ID:mNc+MdC4
テレ朝あたりは露骨に横パパの取り込みを始めましたな。
エロ映画監督の山本なんか、昼のワイドショーで無責任に面と向かって
「行きましょう!」とかけしかけてるし。チワワみたいなカオして。

325 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:18 ID:Iia6oZQm
民間でミサイルもてないかなあ。
ミサイル部分 制御部分 弾頭部分とか分けて持ってれば民間でもよくない?
旧日本軍のマスタードガスがどっかから掘り起こされたそうだし。

326 :タバスコギネス:02/12/26 05:18 ID:Bfu8GmxC
>>316
横パパが、自分に残された時間を考えたくなるのは
痛いくらい分かっている事なんだと思う。
ただ、それが他の多くの人の希望を奪うかもしれない、ということが
今問われているんじゃないのかな。

じーちゃんとしての横パパと、拉致被害者家族の一人としての横パパ、
家族会の会長としての横パパ、情と公の違いというか…

なんでおじーちゃんが孫に会いたいというだけで、
責められたり人の意見を伺わなければいけないことになったのか、
あらためて、北朝鮮が憎い。

327 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:21 ID:bdCcSfln
もう5人で妥協しようぜ。
子供は諦めてもらおう。
実際どうしようもないしな。

328 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:22 ID:df4NfzF1
>>324
テロ朝あたりは、同行取材させてくれ、
その感動的な場面を撮らせてくれって言うんじゃなかろうか?
そんでそれを垂れ流して家族会崩壊を目指す?
んなこたぁないと思いますがね。

329 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:23 ID:ZHjyBOWw
横田パパはわかってるのか知らないけど、
「ヘギョンちゃんを北朝鮮で抱き締める」ことが
いずれは「めぐみさんの死亡を認める」っていう論調にすり替えられる危険性が大ってこと。
北朝鮮(と一部マスコミ)の手によって、なし崩し、あるいは巧妙にね。
「めぐみさんの死」(の受容)と引き換えにするくらいの覚悟があるなら、
もうお止めはしません……と思うけど……。
それは他の「死亡とされた人たち」の「死亡」の既成事実化にも繋がるわけで。

330 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:23 ID:ChmisR7Y
>>327
自分の子供が拉致されたとして、同じセリフが吐けるか小一時間(略

331 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:23 ID:6VMagWjW
>>328
「同行取材」は十分あります。

332 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:23 ID:QuJBiUK2
でも、地村さんとか子供が帰ってきて
”今、天国にいる気分だ”とか雑誌に言ったり、
蓮池さんとこもお嫁さん(ゆきこさん)のこと100
点満点の嫁ですとか言ったり一緒にビビンバ作ったり、
曾我さんが一軒家借りたりしてるのみて、横田さんは何も
しちゃいけんのですか?
やっぱ指加えて見てるだけなんすか?

石岡さんのお兄さんもはっきり自分は北朝鮮に行きたい!
弟が生活していた地面を踏みたい!ってはっきり言って
ますよ。それがいかんのですか?

333 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:24 ID:df4NfzF1
>>327
コラコラ
工作員じゃないんですから、それはやめましょう。

334 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:24 ID:c95gTNuJ
日本はさっさと外国人拉致被害者情報を入手しそれを外国に発表すれば勝ち何だがな

何で韓国亡命工作員にそれを聞かないかな
欧州で疑いの失踪者の写真を入手し確認させればよいのだがな
工作員の証言をどこまで信じて良いかは疑問があるけどさ

拉致と核でとどめになるとは思うが

335 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:24 ID:qMDbD6NL
>>320

> でも横田さんは会長の立場
>
> そして横田さんがする行動は横田さん自身だけの影響にとどまらない
> よって論理を越えた行動をさせるわけにはいかないんだよ

ああ、理屈ではそうだと思うよ。あんた、本人に直接それを言えるか?
「理屈の上では日本のためにならんから、孫に会うな」と・・・

あんたが勝手に理屈で結論付けるのはかまわんが、本人は、結局、
自分の意志で、自分が思うように行動すると思うよ。

あんたは、「世の中は理屈と論理ですべて説明できる」と思っているほど、
ケツが青いことはよくわかった。

人の真の悲しみを知れ!


336 :チョウセンサー:02/12/26 05:25 ID:CByXUuvy
警告!警告!カプサイシン過剰摂取反応検出!各員、対キムチ臭防御!

ID:bdCcSfln

337 : ◆R.7nkEFNVA :02/12/26 05:25 ID:4BZoAq9I
>>327
そもそも、妥協っていうけど、
妥協してどうするの?
あの国と国交正常化がありうると思う?

338 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:25 ID:df4NfzF1
>>332
いかんとは言いませんよ。

ただし、それが引き起こす事態を心配しているんです。

339 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:25 ID:axFoIC2I
まとめちゃんは今日はいないの?

340 :名無しさん@3周年:02/12/26 05:27 ID:mNc+MdC4
>>327
それが出来ないトコロが日本の弱みだね。
北チョンは自国民が何十万人死のうと関係ないのに。
「ホレ見たコトか」と吉田の醜悪な笑い顔が目に浮かぶ。

341 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:28 ID:ZHjyBOWw
>>335
うーん、「日本のため」っていうより、
「他の拉致家族のみなさん(特に『死亡とされている』被害者のご家族)と、
『死亡とされている他の被害者のみなさん」のために、と
私は個人的に思ってるけど…。

342 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:28 ID:NCgPiyn6
昨日おとといあんまりテレビ見てなかったんだけど、
専門家の間で、横パパは行くべきでないと言ってる人いる?

343 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:29 ID:Ss4EqCdd
>>336
ID:qMDbD6NLも追加、感情論おなかいっぱい

344 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:29 ID:bdCcSfln
>>336
漏れが工作員だと。
笑わせんなよ、ヴォケ。


345 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:29 ID:df4NfzF1
>>342
そりゃ大勢いますよ。
昼のテロ朝は「行け!」一色だったらしいですけどね。

346 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:30 ID:QuJBiUK2
>ただし、それが引き起こす事態を心配しているんです。

何抽象的なこと言ってるんすか?
いかんと言ってるのと一緒じゃなかですか?
どう違うわけ?

347 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:30 ID:qMDbD6NL
>>341
だから? なんと言いたいの?

348 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:30 ID:QuJBiUK2
引き起こす事態を心配してたら、なーんも出来ね。


349 :タバスコギネス:02/12/26 05:31 ID:Bfu8GmxC
>>335
横パパだって、他の被害者家族の気持ちや、
今後のことも考えて動くとは思うんだけど。
100人以上の拉致の可能性が形になり始めて、
その家族というのもいるんだから。
むしろ、家族会にいることで、私たちよりはよっぽど
5人以外のまだ名も上がらぬような被害者の家族たちのことを
考えた行動をとるような気がしているんだけど。

きっと、「我慢してくれ」という人だって辛いだろうよ。
娘の血をひいてる孫が居ると分かっちゃったんだから、
会いたい気持ちがことさら強いのだって感じてるだろうし。

350 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:31 ID:66yLhIbf
無限ループ

351 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:32 ID:xYhDSn2O
すんません。
一月ほど前、朝まで生テレビの北朝鮮の回に出ていた
恐ろしくいい声のの男性は何て名前でしたか?
確か朝鮮人だったと思うんですが。

あの声がもっかい聞きたい

352 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:32 ID:c95gTNuJ
>>335
だから本人がそう思うのは当たり前だし自由といっているでしょ
だから周りが言って聞かせて止めるの

拉致被害者は横田さんだけじゃないし、横田さんのためにもならないと踏んでいるの

それにあなた情に訴えかけるのは捨民や左系のやり方だぞ
おまえ釣り?



353 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:33 ID:Ua1pTyZj
テロリストに向かって言うのもアレだけどさ、
もし拉致被害者とその家族を全員命がけで脱出させてくれるなら、
或いは北朝鮮側に働きかけて帰国の算段をつけてくれるなら、
よど号犯も全員日本に帰ってきていいよ。
てめえのガキどもだけちまちま帰国させてるくらいなら、
それくらいのことをすればいいのに。
過去のことはさておいて、一躍ヒーローになれる可能性だってある。
むしろ根が日本人で、どこかでまだ恥とか人情を知ってるなら、
それくらいすればいいのに…

354 :タバスコギネス:02/12/26 05:33 ID:Bfu8GmxC
>>348
・案ずるより生むが易し
・急いてはことを仕損じる
・急がば回れ
・泥棒を見て縄を綯う
・船頭多くして船山に登る

…さあ、今にぴったりの諺はどれ?(泣

355 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:34 ID:u0g6G2Av
NGワードでた!(・∀・)


356 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:34 ID:qMDbD6NL
>>343
ばかだなー・・・これしかない。
気にくわない発言があると、カプサイシン・・・で終わり。
おれはなー、400年前から武士の家系! ぼけ。>>352


357 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:35 ID:nX+YgKiF
それにしても、5人を北鮮に戻すと約束して一時帰国を勝ち取った外交官というのが
誰だか知りませんが、それはそれで結果的にはお手柄ですな。
その約束をしなければ、北鮮は5人を帰国させる事に同意しなかったに違いない。

358 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:35 ID:NCgPiyn6
>>345
昼のテロ朝が行け一色だったら、正解は”横パパは行かないほうがいい”のような気がする…。
実際横ママはともかく横パパは簡単に骨抜きにされそうで心配。


359 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 05:36 ID:E1cxU1Fp
蓮兄の言う通り、ヘギョンはめぐみさんではない。
今のヘギョンは菌小児痴政権下で生まれ育った主体思想影響下の「菌豚の箱庭の人形」の一つなのだ。
本当のヘギョン自身を抱きしめたいと思うなら、そして元気なめぐみさんを抱きしめたいと思うなら、
諸悪の根元・菌小児痴を打倒することが最も大事だと考える。訪朝するのはそれからでも遅くはない。

・・・・・・つうか、何時間か前、全く同じ議論をしていたが。何で無限ループしているんだ?(謎

360 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:37 ID:bdCcSfln
5人だけでも取り戻せたとすれば良いだろが。
諦めも必要でしょう。国交も結ぶ必要なし。

361 :タバスコギネス:02/12/26 05:37 ID:Bfu8GmxC
>>358
なんか、テロ朝は「的中確率20%の天気予報」みたいだ。
晴れと予報したら傘もって出ればいい、って感じ。

362 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:37 ID:oy12IP+c
拉致被害者各自がそのためだけに行動していたならば決して一人も
帰ってこなかっただろう。会うことはできる人はいたかも知れないが。
家族会として団結し国民国家全体の問題としてアピールし世論に協力
を求めたからこそここまできたんだよ。今になって自分の家族だけが大事
だからといって勝手に行動を始めるのは、今まで支援してきた国民や他の
拉致被害者を裏切る身勝手な行為と非難されても仕方ない。

363 :チョウセンサー:02/12/26 05:37 ID:CByXUuvy
【定時業務連絡】

不遜鮮人・北鮮工作員レスの特徴
・”しね”、”はげ”等の品のないレスが多い。
・すぐに性的なネタに振りたがる。
・論破しても同じ事を何度も主張する。粘着質。
・少々論理的に詰めるとファビョーンする。
・敵わないと分かると”勝利宣言”して逃げる。

その他、日本人固有のアイデンティティ・メンタリティを全く解さずバカにする、
朝鮮民族が世界一優秀であるとの大上段に構えた論法が多い等々の特徴があります。

この条件に適合するレスはスルーor透明あぼーんが基本です。
不遜鮮人を相手にして結果的にこの良スレを荒らさぬよう、皆で心掛けましょう。

※スレ攪乱目的の「コテハン”背乗り”」に注意! 偽物はスルー汁!
※北鮮工作員は複数で行動すること多し。攪乱されぬよう注意汁!

定時連絡、以上!


364 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:38 ID:NCgPiyn6
>>357
1%はその外交官のおかげかもしれないけど、
99%はアメリカのおかげ。

365 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:38 ID:q5aWHr7d
北朝鮮の何処に飛ぶかあやふやなミサイルや初期段階の核や腹ペコ兵士は
全く問題にならない。日米安保と自衛隊があるから全く問題ない。

しかし、北朝鮮の情報戦争は、とてつもなく危険で、日本にとって最も危ない。

日本では、朝銀に税金が惜しげもなく投入され、韓国では大統領選挙が反米
の安っぽいプロパガンダで北朝鮮の思うがままになっている。本当の戦争は
情報戦で戦われている。北朝鮮の尖兵はゲリラ兵士ではない、チョンイル新聞テロ朝TBS・・

366 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:38 ID:mNc+MdC4
>>351
東大の教授のカンサンジュンかな?
あのセクシーボイスにコロッ!とダマされないように
注意せよ!

367 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:38 ID:df4NfzF1
>>359
だってさぁ、答えなんて出やしねぇっての!
俺としてはね。

つか、北鮮が南鮮に同調して反米集会を全国規模でするって・・・
これって半島まとめてアボーン?

368 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:38 ID:qMDbD6NL
>>352

> だから本人がそう思うのは当たり前だし自由といっているでしょ
> だから周りが言って聞かせて止めるの
>
> 拉致被害者は横田さんだけじゃないし、横田さんのためにもならないと踏んでいるの

そうだ。その通り。今はそれだ。でも必要以上の圧力は加えないように・・・

でも、おれが言いたいのは、横田パパが「行く!」と言ったら、それ以降は尊重して、
行かしてやろう・・・ということだ。絶対、非難してはならないよ。



369 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:39 ID:QuJBiUK2
横パパが事故とか突然死とか死んじゃったらどう
すんの?
はや、北に行かせてやれや!
増チチみたいになったらどないすんねん!
それこそ取り返しのつかんことになんで。

横パパは今まで十分苦しんできたのに、何で
1こも願いが叶わんの。
かわいそうや。

370 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:39 ID:nX+YgKiF
まだ100人、200人といるそうだから、まだまだ頑張ってあらゆる算段をつけてほしいですな。
しかしヘギョンは父親が鮮人なのだから、両親ともども日本人である場合と異なり、来日させ
るのは少々難しいとは思いますが。

371 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:40 ID:u0g6G2Av
>>369
横田さんだけじゃない
地村さんも同じじゃないか
だまれ!ちょ



372 :タバスコギネス:02/12/26 05:41 ID:Bfu8GmxC
>>367
行くか行かないか、最終結論が出なければ
まずこの件に関しての答えなんて出やしないしね…。
というか、答えはココで出るものでもないし。

反米集会は…これで在韓米軍撤退で
「何か」のカウントダウンになったりして。

373 :351:02/12/26 05:41 ID:xYhDSn2O
>366
ありがとう!気いつけるわ。

374 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:42 ID:nX+YgKiF
寺越さんのご母堂は、地村保翁に電話してきて、「うちのようになったらあかんで。
北朝鮮へ絶対帰すなよ」と言われたとの事。
北鮮に戻すという事がいかなる事を意味するのか、ご母堂はよくご存知です。
知らぬ者、または北鮮の傀儡のみに返せ、返せとかしましい。

375 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:42 ID:3NphYj9x
誘拐されたのだから身代金を払えばいい。
それが嫌なら諦めろ。

376 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:43 ID:c95gTNuJ
暇だから北と韓国の行動のシミュレーションでもするか

北の現状
とりあえず韓国の工作には成功当分これで持つ、冬は越せるか?
しかし命綱の日本には失敗
核の封印撤去
核問題はアメリカと日本国民の煽り・アメリカへの挑発をする
しかしアメリカはのらず
拉致被害者は依然不明多し。ヘギョンさんをカードに使う

韓国
太陽政策続行大統領誕生
世論は真っ二つ状態か?
老人層は北警戒。若年層は親北派
報道管制できた野現状は知らないらしい
工作員多数存在する可能性高し、政権中枢にもいる?


377 :タバスコギネス:02/12/26 05:43 ID:Bfu8GmxC
>>368
「最終的に」行くとしたら尊重するけど、
それまでの段階では、訪朝に関して色々な意見があってもいいんじゃ?

378 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:43 ID:oO7dLGXa
>>368
「〜してはならないよ」じゃなくて「〜してはならないとおれは思うよ」
と言うべきじゃないのかな。
その点では俺もアナタと同じ意見だけど、言論の自由は認めてるから。
非難する人もいるだろうし、していいんじゃないの? 俺はしないけど。

379 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:44 ID:uM1+w264
>>373
大晦日の朝生にも出るみたいだよ

あいつが喋りだすと他が黙るからなんか正論言ってるみたいに
錯覚しちまうんだよね

言ってる内容は全く合理的でないけど

380 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:44 ID:mNc+MdC4
>>368
そうなんだよねぇ。
私的には「行くべきではない」と思うんだけど、
横パパがどうしても行きたいんなら止めるコトは出来んわな。
国益をかなり損なうだろうが、日本国全体でおっかぶらなきゃ
ならん覚悟で。ただし煽ってる糞サヨどもは許さん。

381 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:45 ID:QuJBiUK2
>拉致被害者各自がそのためだけに行動していたならば決して一人も
>帰ってこなかっただろう。会うことはできる人はいたかも知れないが。
>家族会として団結し国民国家全体の問題としてアピールし世論に協力
>を求めたからこそここまできたんだよ。

全然そう思わんね。家族の人がたまたま小泉総理に泣いてお願いする
機会があって、んで小泉総理がたまたま北にいったろ思って、勇気
だして北いったら、たまたま5人が運良く帰ってきただけ。
そんでそれを見た日本国民が感動して世論が盛り上がっただけ。
首脳会談前は、日本国民もマスコミも大して拉致には興味なかったし。


382 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:45 ID:nX+YgKiF
>>364
アメリカがいくら吼えても、北鮮は戻しませんよ。
アメリカの圧力を利用して、日本が主体的に取り組まなければ解決しない問題であり、
また取り組むべき問題でもある。

383 :タバスコギネス:02/12/26 05:45 ID:Bfu8GmxC
一番問題なのは、ひとたびアメちゃんが本腰を入れ出したら
日本の拉致被害者問題は二の次で核に関して動かれることかも。
そろそろ韓国もウザくなってることだろうし。

384 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:46 ID:axFoIC2I
タバスコギネスいつもいるな・・・

385 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:47 ID:u0g6G2Av
>>383
だから何が言いたいのだ?


386 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:47 ID:u0g6G2Av
>>384
ぼんくらのくせにな


387 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:47 ID:bLsbCzo5
>>379 思い出した、生姜とかいうセクスィーボイス

388 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:48 ID:q5aWHr7d
>>376
> 工作員多数存在する可能性高し、政権中枢にもいる?

そもそも金大中その人が工作員の疑い濃厚じゃなかったっけ?

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=6


389 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:48 ID:oy12IP+c
>>381
あほか。国民の世論の支援がなければ5人はそのまま帰るだけだったよ。

390 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:49 ID:nX+YgKiF
>>381
その認識は間違いです。
今週号の週間朝日に増元さんが経緯を説明してますから、読んでみられるとよろしい。

391 :タバスコギネス:02/12/26 05:50 ID:Bfu8GmxC
>>385
>>383は「>>376」が抜けてたうえに途中送信したっす。
-----
北はそれを懸念しているから、日本を何とかしようとしているんだろうけど
ここで焦っちゃったら危ないんだろうね。
-----
が付くハズでした。

392 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:50 ID:qMDbD6NL
>>378
いいや!

横田パパが「行く!」と宣言したら、非難「してはならない」のよ。
個人の意志だから・・・。だだし、するのも勝って・・・個人の意志だから。

一般論として、「思う」を付けるかどうかは、話者の方の都合であって、他者に対する
メッセージとしては、ほとんど意味無し。特にこのような場所の場合は・・・

それか、何か他の意味を期待しているの?


393 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 05:51 ID:E1cxU1Fp
>>383
破壊神ラムちゃんが二正面作戦も辞さずと明確に言ってのけたしね。
北鮮にコケにされて、かなりアメさんは血圧上がっているようですな。
血管ぶち切れでディジーカッターや戦略核を使った日にゃ、とんでもないことになるかと。
鮮人が空気読めないのは我々は良く知ってるが、それを知らないアメさんを煽って取り返しの付かない結果になるのだけはちと怖いな。

394 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:51 ID:axFoIC2I
ところで12月のマンギョンホン号はもう来たの?

395 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:51 ID:QuJBiUK2
>>389
お前がアホだ。5人が帰って来てから国民の世論が盛り上がったん
だろ。よく読めや。
首脳会談以前は国民の世論の支援が今みたいにあったんか?


396 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:51 ID:mNc+MdC4
>>387
アイツは卑怯者だぞ。新しい歴史教科書問題でも
「こんな教科書で勉強しても受験にゃ役に立ちませんよ(・∀・)ニヤニヤ」
って、セクシーボイスで言っていた。ハラ立つヤツだ。

397 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:51 ID:nX+YgKiF
>>392
個人の意志で云々する問題ではありますまい。
日本政府として支援し、国際問題化した問題が、個人の問題であろうはずもない。

398 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:52 ID:NCgPiyn6
>>382
仮にアメリカが日本の拉致家族を帰せと言えば、返すんじゃない。

399 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:52 ID:IHi/wJ1s
アメリカと北朝鮮 振り上げた拳をどこにおろすのだろう?
・・・結局 日本かよ。

400 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:53 ID:WDYPS8kR
つーか、横パパに今一番してあげたいのはこのスレを見せあげることだと思う。
これほどの人間がこの問題に真剣に議論しているか(単なる煽り&工作員もいるけど)、わかってくれるんではないか。


401 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:54 ID:nX+YgKiF
>>395
7、8月頃から、有本さん等の消息について、怪情報が流れるなど世論は盛り上がって
おりました。

402 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:54 ID:zAjPqR9C
>>357
たしかに、その外交官はお手柄だ、自分の身を棄ててまで。(W

>> 359
横パパが、めぐみ〜めぐみ〜と二十数年間追い求めてきたのは
13才で成長の止まっためぐみさんの幻影なのだ、だから現実に
中年女性になっためぐみさん本人より、ヘギョンちゃんのほうに
興味がいってしまう。このあたりを分かった上で金正日自身が
横パパ訪朝、感涙ドラマの演出プランを考えていたかもしれんぞ。


403 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:54 ID:c95gTNuJ
>>388
そうなんだよねえ

てことで>>376から

北はこのまま韓国への工作をより活動的にして延命をはかる
反米集会反日集会(例の大統領就任と同時に過去の問題ほじくり返し)
を通じて北の核と韓国の軍事力で米国と日本に対抗できると世迷い言
を流布する可能性あり。さすがに一部マスコミや活動家からだろうけど

日本には例のマスコミを通じて人道援助しろキャンペーンが年明けカラより本格化
社民や自民心北派も年明けで気分一心からという予定だろうねえ


404 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:56 ID:nX+YgKiF
>>398
返さないでしょう。何の見返りもないのに。
そんな事で返すなら、首相は訪米してブッシュに頼んだ方がいい。

405 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 05:56 ID:E1cxU1Fp
>>400
俺は横田さんのご家族と蓮兄宛にメール書いたよ。安倍タン経由で。
北鮮に今のタイミングで逝くのは余りにも危険だという検証を付けてね。
俺の検証など屁ほどの役にも立たないが、しがない一国民の想いや考えを伝えるのも、考える糧になるかと。

406 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:57 ID:QuJBiUK2
横パパは絶対に行くべきだ。
だめなら、何で5人だけ日本に帰国するのを家族会は
許した?子供や家族も含めて帰国するまで我慢すべき
だったのでは?
最初から断固家族全員帰国を実現するまで我慢すべき
だったのでは?
それなのになぜ横パパは訪朝を我慢せなあかん?


407 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:58 ID:qMDbD6NL
>>397

> 個人の意志で云々する問題ではありますまい。
> 日本政府として支援し、国際問題化した問題が、個人の問題であろうはずもない。

あんた、よく自分の文章、よーく読んでみなさい。

キムさんが言いそうなセリフよ。

> 個人の意志で云々する問題ではありますまい。
> 北朝鮮政府として支援し、国際問題化した問題が、個人の問題であろうはずもない。

日本は、こんな国じゃないよね・・・わかった?


408 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:58 ID:axFoIC2I
前回のマンギョンホン号入港は11/25
http://www.yomiuri.co.jp/rachi/ra20021125_42.htm

そろそろ次が来てもいいと思うんだけど、誰か知らない?

409 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:59 ID:nX+YgKiF
>>406
人質なく帰国する事など、北鮮は認めませんから。
北鮮は、もともと返すつもりなどないのだから。

410 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:59 ID:NCgPiyn6
>>393
俺は
記者の「アメリカはテロ、イラク、北朝鮮と同時に戦うことが出来るか」に対して(ラムちゃん)「答えはイエスだ」と即答したのは
まじでカコイイかった。

もしこのシーンをを金豚がみてたらちびってただろう。(w


411 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:59 ID:SgUKC8QL
昨日ニュースで北朝鮮放送の今年の重大ニュースを流していた。
それによると将軍様がロシアに行った時に北朝鮮初の海外天気予報を
放送した事を重大ニュースとしてキャスターが満面の笑みで話していた。
日本のキャスターが嘲笑を浮かべて「こんなのが重大ニュースなんですね」と言っていた。
拉致や覚醒剤密輸は、すぐ話をすり替えられるから、この様なアプローチでチョンの
間抜けぶりをどんどん流して欲しい。

412 :朝まで名無しさん:02/12/26 05:59 ID:QuJBiUK2
>>401
現状と同じぐらい盛り上がってたのかよ!
あほが。全然違うだろうが。

413 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:00 ID:df4NfzF1
>>408
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/Webkeiji.nsf/00f6b52dd43c568349256c220027b912/3112c36dc55c33de49256c7500297523?OpenDocument#top

414 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:01 ID:E1cxU1Fp
>>402
恐らくそうでしょうね。だから最初からヘギョンを日本のマスゴミに曝して、あれだけの芝居を打たせたと。
我々から見れば菌小児痴が考えそうな猿芝居に過ぎないが、四半世紀待ち続けた横パパから見れば、
今すぐにでも飛んでいきたい衝動に駆られることも容易に想像出来る。
精神的にさんざ揺さぶりを掛けて北鮮に引っ張り出し、ヘギョンとの対面を「拉致問題終結」と一方的に宣言し、
以後残りの被害者は表に出てこない。菌豚のシナリオは大方そんなもんだろうと俺は思う。

415 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:02 ID:nX+YgKiF
>>407
日本は"普通の国"ですから、国際問題を個人の問題であるかのように語るほど愚か
ではありません。

"拉致被害者が北鮮に戻ると言っているのだから戻そう"とか、"子供たちは学校に通
っているので日本に行かす事はできない"などと、国際問題を個人の事情を盾に左右
させるほど、非常識な国ではないということです。

ちなみにキムさんとは、例の菌豚の事ですかな?

416 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:03 ID:nX+YgKiF
>>412
無視してはいませんでしたよ。
今は盛り上がっているというより"世論が激高"していると言うべきですね。

417 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:04 ID:QuJBiUK2
ヘギョンちゃんとの対面を「拉致問題終結」と一方的に宣言し
たって、日本じゃだれもそれが終結って考えないんだから、
横パパ行かせてやったっていいじゃん。
むしろ横パパ訪朝が本当の拉致問題解決の始まりになるんだよ。

418 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:04 ID:mNc+MdC4
>>402
ツライよね。その、娘の面影を残すヘギョンは
バリバリの反日工作員という現実。家族会や日本世論を
分断しようとする「人間爆弾」みたいなモンだからね。
北のやり方は巧妙で卑劣極まりないね。

419 :タバスコギネス:02/12/26 06:04 ID:Bfu8GmxC
>>414
何でこの時期になってまで11月分までしか出てないのか…。
ざらっと探したけど次回寄港の予定が見当たらない。

420 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:05 ID:nX+YgKiF
ヘギョンはただの小娘ではない。横田氏のコントローラーになりうる。

421 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:05 ID:nogaqtKZ
つーか5人に本当に子供いるのかyp!!

422 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:06 ID:dJ7ByQiJ
>>406
ヘギョンちゃんを日本に来させるなら、誰も反対しないと思うけど。
日本で会う、ってことが重要なんじゃないの?
5人とだって、「北に会いにきてください」ってのははねつけたじゃん。

423 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:06 ID:nX+YgKiF
>>421
わからんですが、曽我さんにはどうやらいるようです

424 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:06 ID:QuJBiUK2
>>416
だれも無視してるなんて書いてないだろうが。
どこに無視って書いたんだよ。
それにそんな言葉遊びどうでもいいんだよ。ボケが。

425 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:06 ID:E1cxU1Fp
>>418
> 北のやり方は巧妙で卑劣極まりないね。
巧妙と言うより、我々の遙か斜め上を逝く思考で手段を選ばないから「奇襲的」に効果を上げているだけでしょう?
だって、俺達が見てても見え見えの手ばかりだもの。ある意味、かなりせこい手とも言えますな。

426 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:07 ID:NCgPiyn6
>>404
なぜ日本相手に拉致被害者家族を返したかっていったら正常化した暁には数兆円規模の過去の清算をするって言う条件出したからでしょ。
しかもいったん北朝鮮に返すっていう条件付で。
仮にアメリカならここまでの見返りを与えなくても帰ってくるでしょ。

427 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:08 ID:gK51BLRX
>>406
とりあえず五人が帰国できればいろんな情報を持ってるだろうからそれが
他の拉致被害者を助ける突破口になるという考えがあったはず。




428 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:08 ID:axFoIC2I
日本も寒いけど、ロシアは凶悪に寒いなぁ・・・

Verhojansk -56 ℃ 65% 1036 hPa 霧 4:00 AM VLAT
http://www.wunderground.com/global/Region/AS/2xTemperature.html


429 :タバスコギネス:02/12/26 06:08 ID:Bfu8GmxC
>>415
その上での問題が、ヘギョンちゃんの父親が北朝鮮人ということかも。
ひとみさん・ジェンキンズ氏の家庭以上に、複雑というか、
父親に親権がある以上、横パパや日本政府にはどうしようもないというのが大きいよ。

それもあって余計に、横パパ狙いの可能性もあるんだろうな。

430 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:08 ID:nX+YgKiF
>>424
おやおや。全然盛り上がっていなかったと言っていたでしょう?
ま、今週号の週刊朝日でも読んで出直しなさい。

431 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:09 ID:c95gTNuJ
>>426
精算じゃない
経済協力。精算だったら日本に金が来る

後経済協力数兆円規模やっても
対外債務の支払いに消えるらしい

432 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:09 ID:E1cxU1Fp
>>430
誰と話しているんだい?そのレス番、俺には見えないのだが・・・(w

433 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:09 ID:qMDbD6NL
>>415

教えてあげましょう。

1.日本国民を外国の勢力が拉致した。これは主権侵害ですし、国際問題です。

しかし、

2.しかし、その事実を背景としても、(例えば横田パパさんのような)個人が、現行の
法制下に、どのような行動を取るかは個人の自由です。

上記の2つの区別がつかないと混乱されるでしょうね。ご同情申し上げます。
ただ、他の無知な方々に悪い影響を与えないように希望します。



434 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:10 ID:nX+YgKiF
>>426
現状アメリカに、これだけ喧嘩を売っている国ですよ。
アメリカの命令を唯々諾々聞くはずがない。米朝不可侵条約に調印すればとか何とか、
条件を出してくるに決まっています。

435 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:11 ID:mNc+MdC4
>>425
見え見えなんだが、ソレを後押しするおめでたい勢力が
日本にゃゴマンといるコトを見越してやがる気がする。

436 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:12 ID:nX+YgKiF
>>432
あなたが透明あぼーんしている、頭のおかしい人とおしゃべりを…w

437 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:12 ID:SgUKC8QL
ワイドスクランブルで在日が拉致問題について語り合う催しが放送されていた。
山本晋也は「在日の人は十分謙虚な姿勢を取っていて偉い!日本人も見習うように。」と言っていた。
しかし会議の内容は「日本人が何十何百万人も朝鮮人を拉致したのが悪い」とか言ってた、
一番おとなしい発言でも「総連は日本人に謝罪する前に在日に謝罪しろ。」とかだった。
こんなのが謙虚な態度な訳無いだろうが!
あと在日全部に責任があるとは思わんが、拉致を肯定する発言をする奴は総連と同罪だ!



438 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:13 ID:nIHm731Q
まぁなー。行くのも個人の自由、行くなと言うのも個人の自由、
それでも行くのも個人の自由、非難するのも個人の自由、
お涙ちょうだい番組をつくるのは言論の自由、報道の自由、
自由って素晴らしい!

439 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:13 ID:QuJBiUK2
>>430
現状と同じぐらい盛り上がってたのかよ!
って書いたんだよ。バカが。
国民の世論が現状と同じぐらい首脳会談以前も
盛り上がってたのか?拉致問題が?

”全然”なんて書いてねーぞ。よく読め。
ほんとに救いようのないバカだな。


440 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:13 ID:eKwjRP1g
仲良しくらぶですか、ここは?

441 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:13 ID:Ne8VOnfL
大晦日の朝生のラインナップが決まったみたい。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html#p
司会: 田原総一朗
進行: 渡辺宜嗣 丸川珠代
パネリスト: 山本 一太(自民党・参議院議員)
穀田 恵二(日本共産党・衆議院議員)
天野 礼子(アウトドアライター,「市民版憲法調査会」メンバー)
片岡 都美(ホテル経営者)
金子 勝 (慶応大学教授)
姜 尚 中(東京大学教授)
西尾 幹二(電気通信大学名誉教授)
野坂 昭如(作家)
宮崎 哲弥(評論家)
森本 敏 (拓殖大学教授)
八木 秀次(高崎経済大学助教授)
山田 厚史(朝日新聞アジア総局)
吉田 康彦(「北朝鮮人道支援の会」代表))

なんじゃこれは・・・・・。


442 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:13 ID:QuJBiUK2
んだよ。

443 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:13 ID:E1cxU1Fp
>>435
テロ朝とかT豚Sとかあの辺の連中ですな。外患誘致罪といっても良いかもね。個人なら死刑ですな(w
>>436
疲れない程度にね(w

444 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:14 ID:c95gTNuJ
>>433
法制下ではそうだが
政府が対策に乗り出し
政府と協議し
政府も予算を組み

行くのにも政府のお金で
なのに個人の完全の自由ではないのは当たり前だろ

それは個人の問題だけになっていないことを示している。
個人の責任で取れないことも。

445 : ◆R.7nkEFNVA :02/12/26 06:15 ID:4BZoAq9I
折れは、横パパが訪朝してもいいと思うけどなぁ。

446 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:15 ID:mNc+MdC4
>>437
>総連は日本人に謝罪する前に在日に謝罪しろ。

とことん自分たちは被害者なのな。加害者のくせに。

447 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:15 ID:Ua1pTyZj
>>441
見なくてもいい番組になったわけですが…w

448 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:15 ID:NCgPiyn6
>>434
北は体制維持のためにもアメリカとの衝突を避けることが至上命題だよ。
仮に一回だけ交渉の席についてやると言えば飛びついてくると思うけど。

449 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:16 ID:nX+YgKiF
>>433
あなたは国民を拉致された国家が、いかなる権利と義務を有しており、それが個人の
権利とどのような関係になるのか理解していないようだ。どちらで勉強されておいでか
存知ませんが、あなたの認識は間違っております。

そもそも横田さんが個人的に北鮮を訪ねるのは無論のこと勝手。しかし彼は、日本国
の完全なバックアップを求めているという現実も無視しておいでですな。

450 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:16 ID:ME/TCQfI
物の見事にジョンイルの演出にはまりつつあるな。
あいつの目的は拉致問題をうやむやにして日本から
賠償と言う名の大金と定期的に支援と言う名の小遣
いを貰う事だ。国家予算が130億程度だから総連から
上がる寺銭と合わせたらあいつの存命中は十分にや
っていけるわけだ。そのためには横田夫妻を懐柔し
て「区切りがつきました」と言わせなければならな
い。その為には日本のマスコミを誘導させなければ
ならないがそれにも成功しつつある。奴からすれば
70を過ぎた老人くらい言いくるめるのくらい朝飯前
だろ?何せしょぼい国だけど一応あの国にある人、
金、物を自由に使えるのだから…そういう事も含め
て奴は今回の演出を考えている。むかつくが敵ながら
天晴れな奴だ。

451 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:16 ID:E1cxU1Fp
俺がメールに書いた横パパが訪朝してはならない理由・その1

・横田さんが訪朝することにより、めぐみさん死亡と伝えていた北鮮が辻褄合わせの為に、
 めぐみさんを殺害する可能性が極めて高いと考えます。
 彼らがこの犯罪の証拠隠滅を行うには殺害が一番確実な方法ではないでしょうか。
 北鮮は人命に重きを置いてない国であり、金正日体制堅持の為にその様な冷酷な手段に
 出る可能性が高いと考えます。


452 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:17 ID:E1cxU1Fp
俺がメールに書いた横パパが訪朝してはならない理由・その2

・横田さんは家族会会長として一連の救出運動の先頭に立ってきた方であり、
 いわば「救出運動の象徴」としての存在でもあります。
 その方がこの時期に訪朝することにより、北鮮側に拉致問題終結という口実を与える要素となり、
 残る拉致被害者100人余りの救出に多大な影響を与える結果を招きかねません。


453 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:17 ID:E1cxU1Fp
俺がメールに書いた横パパが訪朝してはならない理由・その3

・キムヘギョンさんは北鮮の公民教育を受けてきた方であり、主体思想の影響下にあります。
 現時点で彼女の口から出てくる言葉は、金正日の意志の代弁だと考えるのが妥当です。
 その状況下で横田さんがヘギョンさんに会うことは、肉親の情を北鮮に利用される可能性が
 極めて高いと考えざるを得ません。今まで四半世紀戦い疲れて心身共に極限状態が続いている
 横田さんには、更に過酷な状況を作り出すことになる危険性があると考えます。


454 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:17 ID:zAjPqR9C
俺の読みでは横パパの訪朝が無理なら「ヘギョンちゃん」の
日本訪問もひょっとして有り得るかもということ。
北チョンが日本に求めているのは、金もそうだが、それよりも
アメリカの攻撃からの楯の役割だ。
彼らの目論みは、より多くヘギョンちゃんを日本のメディアに
露出させたいのだ。そうすることで、最終的にアメリカが空爆とか
いう事態になるとヘギョンちゃんの居るところに爆弾落さないで〜
とアフォな主婦どもが騒ぎたてるわけだ。


455 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:17 ID:E1cxU1Fp
俺がメールに書いた横パパが訪朝してはならない理由・その4

・更に最悪な想定をすれば、横田さんが新たな人質として北鮮に拘束されないとも限りません。
 北鮮は我々の常識を遙かに越えた、不可解な論理で動く犯罪集団です。
 度々伝えられる報道内容も、その異常さをつぶさに浮き彫りにしてきています。このような
 国に「丸腰」で訪問するなど、殺してくださいといわんばかりであると、私個人は思います。


456 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:17 ID:QuJBiUK2

安部タンが
”横パパ訪朝よし!”
って言えば、それで済むんだね。
個人の感情関係なしに。

457 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:18 ID:NCgPiyn6
>>441
まっかっかじゃねーかよ。

458 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:19 ID:B/ju73qz
あいかわらず、「説得」と「洗脳」の違いが分かってない人がいるようだね。
だから「日本は北朝鮮と同じ」とか言い出すアホが消えないわけか。

テロ朝の渡辺は、蓮弟が討論番組を見た話を何度もとりあげている。
日本に言論の自由があることの証明だってね。
でも、この話は同時に蓮兄のしたことが「洗脳」ではないことも意味している。
そのことに渡辺は気づいているのだろうか。


459 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:19 ID:SgUKC8QL
なんで拉致家族は朝日のTVに、よく出演するのだろう?
敵の真っ只中に乗り込む様なものなのに。

460 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:19 ID:mNc+MdC4
>>441
ショッカーばっかで仮面ライダーが出ないじゃん。(w
サスガにまともな人間は、出るのが時間の無駄だと気づいたか?

461 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:20 ID:ryQgDVvn
やはり、日本のマスコミは法律で規制すべきだ。


462 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:20 ID:E1cxU1Fp
長文コピペスマソ。俺は正直こう思って、横パパが訪朝するのは危険だと思い、安倍タンを通して横田さんご家族宛にメールしたよ。
何か抜けがないかは今考え中だが、抜けがあったら再度メールしようと思う。



463 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:20 ID:nX+YgKiF
>>439
「事実」と決まったわけではないということで、抑えた報道ながら、特集が組まれたり
拉致被害者が首脳会談で戻ってくるような報道がされたり、結構盛り上がっていま
したよ。

ところで自分の書いたレスくらいは、一度読み返してみなさい。>>381

464 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:22 ID:nX+YgKiF
>>448
アメリカはあまり協力的ではないですからな。ジェンキンスさんにも関心が無いかの
ようだし。本来なら、取り返したがるはずですが、あくまで脱走兵だという建前を崩さ
ないし。

465 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:22 ID:QuJBiUK2
じゃ、禿しく青リボンは横パパが今、事故死したりもう
70歳だから突然死したりしたらどうすんの。


466 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:22 ID:oy12IP+c
439は意味のない揚げ足取りしかしてないですね。
ただの朝鮮人かもしれません。

467 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:23 ID:c95gTNuJ
>>459
関与しないと何いわれるか分からないからでしょ(w
いえばその場で言い返せる

>>462
大筋良いと思う
後は国内の反応の予測を書いたら満点だろうな

俺も後でかこっかな
宛先は救う会宛?後連続書き込み規制回避はどうやっているんだろ

468 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:23 ID:mNc+MdC4
まぁ一番いいのは豚キム政権打倒なんだが。

469 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:24 ID:qMDbD6NL
>>444

このスレの本題からずれますが・・・

ちょっと待って、あなたは「横田パパは、もう自由意志を持ってはいけない」と
言っているんですか?もしそうなら、あなたに一発、「ばか!」

「税金使っているから自由じゃない」ということですか?
もしそうなら、あなたに2発目の「ばか!」

「心情的に勝手な行動は取れないんではないか」というなら気持ちは理解します。
しかし、「法的にとれない」というなら根拠を示してください。ちゃんとした理屈の通る
主張をしてくださいよ・・・

横田パパは、自由な国の自由な国民です。


470 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:24 ID:QuJBiUK2
>>463
現状を同じぐらい盛り上がったのか?って
書いたんだよ。お前の頭だと答えはイエス
なわけね。そうならもう何も書く必要ないよ。

471 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:25 ID:nX+YgKiF
>>466
段々、口汚くなってきているのですよ。
してみると、おっしゃる通り鮮人かもしれません。
透明あぼーんします。


472 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:26 ID:ME/TCQfI
残酷な話だが何百万人の餓死者が出るまでジョンイルが耐えれるか
だな。300万人くらいならあいつは屁とも思わないだろう。さすがに
500万人餓死すれば再び日本に対し譲歩しなきゃいけないだろうな。
それまでにマスコミや自民の国賊共に乗せられて小泉が変な気起こ
したらアウトだろうが安倍たんもいるしそれは無いだろうと信じたい。


473 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:26 ID:gK51BLRX
>>465
そういう事は豚キムに言う事。

474 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:26 ID:bLsbCzo5
>>392
あなたに一発、「ばか!」
あなたに2発目の「ばか!」

もう痛すぎて見てらんない

475 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:26 ID:E1cxU1Fp
>>467
御意見サンクス。じゃ、今度はその辺の切り口で追加メールを送ってみようかな?
宛先は「横田さんご家族及び蓮池透さん」ということにしたよ。
内容的には横田さん中心だけど「へぎょんさんはめぐみさんではない」という蓮兄のフレーズにも触れたからね。

連続書込規制回避はLive2ch最新バージョンでしてます。時たま弾かれるけど、ほぼ大丈夫のようです。

476 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:26 ID:Lm5MXQ14
ワイスクのV、今見終わったよ
横パパの元に訪朝を即す手紙が何通も来てるっていうけど、工作員必死だな

477 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:27 ID:SgUKC8QL
週間金曜日って本当にうすぺっらい雑誌だよな(内容の事でわ無い、読んだ事ないから)
あれで500円は高過ぎだぞ、あんなのヤクザが工事現場に売りに来る情報誌みたいなもんだぞ!

478 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:27 ID:IHi/wJ1s
過去の清算かぁ
まともにやったら日本が北から六兆円とれるって話にはビックリしたよ。


479 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:28 ID:E1jo8IbP
>>472
国民のことなどなんとも思ってないと思われ。

480 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:28 ID:ZQCIrOA9
北朝鮮に行くのなら家族会をやめるべきでしょうね。
自分が立ちあげて一体となって行動し政府や国民の協力を求めてきたのに、
その代表ひとりだけが家族会の方針に従えず個人的な行動をしたいという
のならとうぜんやめて欲しいですね。それ以上は止めません。北に永住
してもいいんじゃないですか。

481 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:28 ID:QuJBiUK2
>>471
バカとの会話なら口汚くなっても仕方ない。



482 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:28 ID:qMDbD6NL
>>449
なぜ間違っているのか根拠が希薄なので、レスできません。
説得力ある反論を期待します。



483 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:28 ID:c95gTNuJ
qMDbD6NLは釣り認定して良いかな?
アボーンして良い?日本語と常識に不自由しているみたいだし

>>475
こちらこそサンクス。参考になった。送ってみる
意見は送らなきゃ意味ないし

484 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:29 ID:6VMagWjW
>>472
5年間の韓国の太陽政策にも関わらず、飢餓は更に酷くなりました。
結局日本に経済援助を求めて来ますよ。
韓国とは経済力が違いますよ。
国民総所得が430兆円です。韓国は42兆円です。

485 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:30 ID:00Y4jG6z
俺さ、北朝鮮ってほんっとキチガイだと思うけど
長くこのスレにいすぎた。

ずっと今までROMだった
俺ってきっと弱い人間だから、さらに弱い人間を探してるだ。
自分こそ叩かれるべき人間だから、叩きやすいチョンを叩いてるんだ。
自分こそ劣等感が強いから、チョンを差別したがるんだ。
北チョンを叩く事で、そうやって自分をごまかしてるんだ。
本来すべき事をせずに、このスレにいる事は、国際問題に関心がある
という事にして、逃げてるんだ。

つまり、俺は、都合よく、継続的に、自分より下と思える相手を、正当に
叩き続ける事ができるから、北朝鮮問題とこのスレが好きなんだ。

もちろんそれだけじゃなく、一般論的に北朝鮮は嫌いだが、毎日この
スレに住み着く程じゃないはずだ。

クリスマスも終わり、もうすぐ一年が終わる。
俺には居心地がよすぎた。
いつかやめようと思うタバコも未だにやめてない、
いつかは仕事しようとは思うが未だに無職。
そんな俺だが、このスレとだけはおさらばする事に決めた。

486 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:30 ID:SgUKC8QL
毛沢東もスターリンも何百万人餓死させても、餓死した方が悪いような事
言ってたらしいぞ。

487 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:31 ID:Lm5MXQ14
>>472
餓死で国民が減れば独裁体制は更に強まるだろうな

488 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:31 ID:BOlgPNXk
>>464
ジェンキンスさんの口から「私は脱走兵」だと言わせることが北の
策略だったのでは、という指摘を井沢元彦がしている。
「SAPIO」読んでみて。


489 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:32 ID:q5aWHr7d
>>443
> >>435
> テロ朝とかT豚Sとかあの辺の連中ですな。外患誘致罪といっても良いかもね。個人なら死刑ですな(w

団体なので破防法を適用しませう

490 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:32 ID:r74vOG+X
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000181-mai-pol
<小泉首相>2月に訪韓へ 韓国大統領の就任式に出席

天皇陛下の就任式に来ました?


491 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:33 ID:Ua1pTyZj
>>472
ジョンイルが平気だったとしても、せめて周囲の誰かが耐えられなくなって
くれればいいんだけどね。なるべくたくさんの人がさ。

492 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:34 ID:E1jo8IbP
>>490
あの法則発動が恐すぎます。

493 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:35 ID:NCgPiyn6
>>484
とにかく拉致問題があるからなぁ。もしこれがなければ、

北朝鮮 ”餓死者が大量に出てるニダ、援助するニダ”
日本   ”シラネーよ”
北朝鮮 ”それじゃあ、テポドンで東京を火の海にするニダ”
日本   ”それでは日米安全保障条約を発動します”

で終わりなんだけどなぁ。


494 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:35 ID:ME/TCQfI
反論を承知でレスするがヘギョンちゃんは横田夫妻に対して本心を
さらけ出すことはないと思う。党から泣いてこういいなさい。そし
て、こう言ったらこう言いなさい。ってことになると思う。
情が通じるなんて甘い事言ってるのは日本のマスコミと左翼とそれに
乗せられた主婦くらいだと思う。

495 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:37 ID:CSR1MEJS
>>494
反論どころか禿堂なんだが。

496 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:37 ID:nX+YgKiF
>>482
簡単に言えば、彼は日本政府のバックアップの元に行動しており、決して個人として
行動しているわけではない。
個人の自由を言うならば、なぜ安部副長官に面会に行きましたか。勝手に北鮮へ行
けばいい。
また、これを国際問題とするよう国へ働きかけたのは他ならぬ横田さんです。
そして国際問題になった。この問題を国際問題として解決する事を望むのか、それと
も個人の問題に戻したいのか。

それにしてもあなた、気持ちの悪い文章を書きますな。
釣りというより…。

497 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:37 ID:E1cxU1Fp
>>488
井沢、このスレのROMかな?(w なんて冗談はおいといて、何種類かのトラップを豚野郎が仕掛けたのは事実だろうね。
一つがジェンキンス氏、一つがヘギョンちゃん、一つが蓮弟、そして各家族の子供達。
折りある毎にこれらのトラップを利用して思い切り揺さぶりを掛けてくる。それを我々は意識しておかねばならないよね。
>>489
こんな時の為の破防法ですからな。総連・捨民・テロ朝・T豚Sにばっさり掛けることを禿しくキボンヌ(w

498 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:38 ID:NCgPiyn6
>>494
> 情が通じるなんて甘い事言ってるのは日本のマスコミと左翼とそれに
> 乗せられた主婦くらいだと思う。

ってこんなアフォなこと言ってる香具師が本当にテレビ画面に写ってるの?


499 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:38 ID:c95gTNuJ
>>494
つーより本心と北の思惑が融合しちゃっていると思う
個性を育てられる環境とはおもえん

500 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:39 ID:nX+YgKiF
>>488
SAPIOですか、了解です。
私は、氏が帰りたいのではないかと思えて仕方がないですが。

501 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:39 ID:E1cxU1Fp
>>494
禿胴。俺のレス>>359と同じ視点だよ。北鮮公民と向かい合う時に日本人の常識で量ってはならない。
皆、菌豚のマリオネットになっていることをしっかり意識しておかねば、大変なことになると思うね。

502 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:42 ID:ME/TCQfI
>>498
田嶋のブスがタックルで日本が誠意を持って対応すれば
向こうもきちんと対応するはず。悪いのは北じゃなく謝罪
しない日本だとか電波飛ばしてたような気がする。

503 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:42 ID:E1cxU1Fp
>>498
山本晋也・鳥・畜死・川豚・・・・・・・・

504 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:43 ID:KSQryRkQ
>>494
直接、「母が死んだのを私は知っているんです。孫娘の言う事を信じないのか。」と、
言いたいことはそれだけなんだろうな

505 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:43 ID:6VMagWjW
クアラルンプールの時点で、結局は家族8人を返すだろう思ってました。
150項目の疑問点にも、ウソばかりとは言え返答するだろうと思ってました。
が、そうはなっていません。
情など通じる国ではありません。
論理的に行動をしている国じゃないんですよ。

506 :499:02/12/26 06:44 ID:oUlyi7LG
>>395
あなたの世論とはマスコミからの情報によって
煽られて動き出す民意のことだけを指すのかな?

拉致事件発生から30年以上活動している公安警察や政治家、
民間団体の地道な活動で集められた事実があったればこそ
これまで数十年に綿って積み重ねられてきた
対北朝鮮政策の転換を図るため
国民の代表として、首相が北朝鮮に詰問に行っただけなんだが。

507 :499:02/12/26 06:44 ID:oUlyi7LG
人道支援とは、本当に自力で再生する力を失った人々「だけ」が
いる国に対して行うべきで

同盟国でも友好国でもない、
ましてや
必要以上に自国民から搾取して
人々に苦しい生活を強いり
ましてやそれによって生じた苦境を
あたかも他国の責任であるかのように
転化するような為政者のいる国などに
わざわざ「日本国として」行う必要などないと思うが?どうか?

508 :499:02/12/26 06:45 ID:oUlyi7LG
援助したければ、したい人が自発的、個人的に
北朝鮮で苦境に喘ぐ個人に対して行えば良いだろう。
それに関して私は止めもしないし勧めもしない。

現在までの事実を鑑みると
私個人はそんな気になどなることができない。
そう思っている人が大多数を占めている限り、
民主国家として、日本国が国家的に
北朝鮮を支援することは今後、当分の間はないだろう。

日本に対して反社会的な思想を持つ反社会的な組織に
資金や資源を提供することを破壊活動防止法などによって
日本の法は禁じているが
今のところ他国そのものに対して
それが適応されているわけではないし。

キャンペーンを張るなら、
後から
例えば上記の破防法が彼の国にでも適応された後からでも、
それなりに責任が伴うことになるだろうが。

しかし所詮それは国交すらない外国内部の問題に
第三者が個人的に関わるかどうかの問題であり

日本政府としては
その国の為政者の裁量によって
その政体が
自壊または回復していくのを
黙って見ていればいいだけだと考えるが。どうか?

509 :499:02/12/26 06:45 ID:oUlyi7LG

それより邦人誘拐や
恫喝的手段による日本からの資源・資金の搾取等、

現在までに判明している北朝鮮による
国家的犯罪に対する日本としての対応と
日本側での事件関係者の洗い出し
責任の所在の追及などを
もっと真剣に議論する必要があると思うが?どうか?

こういう意見は事実が適視された時点で
起こるのは当然だと思うが?どうか?

510 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:46 ID:6k2mTXjq
つぎはぎ演説(ワラ

511 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:47 ID:BOlgPNXk
横パパが訪朝したいと言うのも「本人の意志」だけど、
日本にはその意志を変える自由もあるってことを忘れてないか?

横パパのもとには賛成意見も反対意見もたくさん寄せられたことだろう。
そのうえで出した結論なんだから、尊重すればいいだけのことでは?

もちろん、その結論に対して批判する自由もあるわけだけど。


512 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:47 ID:IHi/wJ1s
拉致問題は核兵器を作る時間かせぎのような気が最近してきますた。

513 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:47 ID:nX+YgKiF
>>509
この国は異常な暗部がある国ですから、自力ではなかなか難しい。


514 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:48 ID:6k2mTXjq
>>502
あいつは電波だよなあ。
だったら北の「同胞」である南がきちんとした対応をしても
誠意ある対応をするのかと問い詰めたい。

515 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:48 ID:nX+YgKiF
>>512
だから再処理施設の封印を解き(もう解きましたが)、再稼働させたら最後ですな。

516 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:49 ID:NCgPiyn6
>>502
>>503
サンクス。頭がクラクラしてきたよ。
田嶋、カントクは馬鹿だからいいとして、鳥、筑紫、川豚が本当にこんなこと言うとしたら、横パパは明らかに確信犯でしょ。
改めて言うけど、コイツラは横パパが骨抜きになって帰ってくることを絶対に望んでるよ、絶対に。

517 :朝まで名無しさん :02/12/26 06:49 ID:c95gTNuJ
だいたい潰さないとね
ミサイル技術がアップし
余計危険になるのよ
何年後かにまた

518 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:49 ID:nX+YgKiF
>>514
散々引きずり回されたあげく、何一つとして韓国の要求は通ってませんな。
それでもなお、金大中の後継者が当選する不思議。

519 :禿しく青リボン ◆ckIvNaZUTM :02/12/26 06:49 ID:E1cxU1Fp
>>506-509
同意。残虐行為に荷担するようなマネを日本国として行うことは、日本国民として許さぬ。
敵に塩を送る美徳は、武士道を弁えた者に対しての礼儀であって、単なる強盗・追いはぎの類には適用すべきでないのは明らか。
事実を究明し、全てを明らかにし、主犯及び実行犯を処罰せよ。その為に必要な処置には努力を惜しむべきではないと考える。

520 :516:02/12/26 06:51 ID:NCgPiyn6
>>516
間違えました。
一行目の”横パパ”は脳内で削除して読んでください。

521 :つうか:02/12/26 06:52 ID:G6rMPiun
誰も横パパを非難できないよ。少なくとも
蓮兄に言われたくないっつうカンジだったな・・・
再度の会見で何かこの人らしくない意地を感じた罠

522 :499:02/12/26 06:52 ID:oUlyi7LG
>>510
行数多すぎた、おまけに「綿って」とか言ってるし・・・藁

北朝鮮の核開発に対して、
在日朝鮮人被爆者連盟とかのコメントキボンヌ>マスコミ

523 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:55 ID:NCgPiyn6
>>521
みんな非難はしてないと思うよ。
ただ、25年がんばってきたのに、こんなところで拉致被害者家族がつまずいてしまわないか心配なんだよ。

524 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:56 ID:qMDbD6NL
>>483
ああ、結局これか。残念・・・

おれの話をちゃんと聞いてくれれば、誰かは、まあなるほどと思ってくれると
思ったが、ちょっとでも変な主張すれば、「日本語が不自由」だと・・・リンチか?
ここはファッショかー?

でも、去るにあたり、おれの主張はまとめておく。まともだと思うがな・・・。

・北は日本の主権を侵した、許されない犯罪国家である。
・横田パパは、現時点では孫に会いに行ってほしくない。
・しかし、どうしても「行く」と決断すれば、行け。その気持ちはわかる。支持する。
・行ったことに関して、誰も非難すべきではない。
・日本は自由な国だから、いかなる理由があろうと横田パパの自発的行動は
 容認できるし、誰も非難すべきではない。
・そのことを非難すると、日本が実はひどい国であることを露呈することになる。
・横田パパがそのような行動を取っても、法的な問題はないはずだ。

以上のような主張がなぜ非難されるのかわからん。お年寄りの揺れ動く気持ちに
あまりに冷たい。日本は闇だよ。

>>496 気持ちの悪い文章ですまんな。気持ちのいい冷たい主張よりいいでしょ?

横田パパを、理不尽に非難するヤツが出たら、またおれも出てくるよ。

それでは


525 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:56 ID:r4MAAC5G
今私がコワイこと、避けたいと思うことの1つは
「ヘギョンさんの肉声を通じて、金正日の思惑を再び語らせること。
そしてそれをまたもや検証もなしに、日本のメディアにのせること」だなぁ。
本当に、日本のマスゴミの多くはどうしようもないから。


526 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:57 ID:nX+YgKiF
被害者会としても反対、5人の拉致被害者の中からも反対の声が挙がるのは、
故なき事ではないと思いますがな。


527 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:57 ID:ME/TCQfI
日本列島が半島から離れる方法は無いかなあ?
寒いの嫌いなんで南東の方へ流れたらベスト
なんだが…パラオの近くくらいに…
もし、それがかなうのなら北方領土と竹島はあ
きらめてもいいなあ。もちろん、在日は消えて
もらう事が前提で

528 :朝まで名無しさん:02/12/26 06:59 ID:c95gTNuJ
まー人のレスにまともに返さない奴に非難されるとは思わなかったなあ
まともに読まないし
日本人相手の議論だったのだろうか

529 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:02 ID:nX+YgKiF
>>524
理不尽に非難するつもりはありません。
もう少しご配慮いただけないかと考えているだけで。
私はただ、拉致被害者家族会と救援運動が、致命的な打撃を受ける可能性を
恐れているだけです。


530 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:02 ID:NCgPiyn6
>>527
俺は暑いほうがやだから、半島にどっか逝ってほしい。

531 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:02 ID:Je7zpyY6
>>524
純粋な質問。
524さんのいう非難と批判って同じ意味?
誰も非難すべきではないってのと自由な国だからって矛盾してない?
他の拉致家族のひと(たとえば有本さん夫妻とか)が異論をもってて、
彼らに不利な結果がもたらされたとしても、この自由な国で批判や非難はしちゃいけないの? すべきでないの? そうするとひどい国なの?
ほんとうに純粋な質問なので、教えてくださいませ。


532 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:02 ID:HhQcWK3d
これだけ金正日が卑劣だとわかっているのに、
なぜ「金を倒せ」と言う声が政府から出てこないのだ?????
????????????????????????????
????????????????????????????
????????????????????????????
????????????????????????????
????????????????????????????
????????????????????????????
????????????????????????????

533 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:03 ID:nX+YgKiF
>>530
私はハワイの近くがいいです

534 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:04 ID:sjEBxxjn
・そのことを非難すると、日本が実はひどい国であることを露呈することになる。

ここが本音かな。


535 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:04 ID:qMDbD6NL
>>528
おれは日本人だよ!お前みたいなヤツは、ちょっと気にくわないヤツが出ると、
すぐに、こんなセリフ。反吐がでる!>>524に主張をまとめたが、どこが気にくわない
のかちゃんと反論しろ!


536 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:05 ID:mNc+MdC4
>>502
ラゴン田嶋陽子はワザワザ台湾まで出かけてって、
従軍慰安婦問題に無理矢理火を付けようとしてるしね。
下手すりゃ札幌の西友の返金騒動みたくなるぞ。

537 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:05 ID:nX+YgKiF
>>535
なんだ、まだいるじゃありませんか。釣り師の方でしたか。

538 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:05 ID:ME/TCQfI
>>530
中国もロシアも嫌いだからユーラシア大陸から
離れたいと言う事で…

539 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:06 ID:nX+YgKiF
>>536
誰も相手にしなかったので、スゴスゴ帰ってきたと聞きましたが

540 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:06 ID:77DFbxn3
中国メディアが「10大外国人」に小泉を選出だって
後進国が先進国の首相を選出とはまた尊大だな。

541 :499:02/12/26 07:06 ID:oUlyi7LG
CIAの情報では
寧辺の東北約40キロメートルの地点らしいけど
ほかにもあるよん。核施設。
ttp://popup.tok2.com/home/zundou/map/tyugoku-kita-kaku.htm

542 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:06 ID:Ua1pTyZj
>>536
DQN大集合ですか…(´;ω;`)ウッ…


543 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:07 ID:HhQcWK3d
拉致事件は金正日が倒れない限り全貌はわからない。
本人に聞いてシャベルとでも思っているのか??????
??????????????????????????
??????????????????????????

544 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:08 ID:KSQryRkQ
>>524によると、ここは社会主義国家だそうで。
横田パパの意思は金豚の如く、他の誰にも犯されてはならないそうで。

545 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:08 ID:NCgPiyn6
>>532
”戦争”ってこと?
もしこの言葉が政府内から出れば、
大多数の人が持っている自虐教育の成果である”戦争反対”抗体が発生するからでしょ。


546 :朝まで名無しさん :02/12/26 07:10 ID:c95gTNuJ
>>528
俺はさんざん相手にした。まともに返さなかったのはおまえだ
もう相手にしない。これで最後

547 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:10 ID:q5aWHr7d
>>536
中国でそれやったら
自称・元従軍慰安婦が数千万人あらわれ、
自称・元従軍慰安婦の遺族が数億人ぐらい出現しそう...

#中華人民狂環酷の人口は12億6,583万人(2000年11月)

548 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:10 ID:qMDbD6NL
>>531
非難も批判もしかるべきです。

しかし、横田パパが「行く」と言ったら、無関係な第3者は黙るべき。

しかし、たとえば、有本さんが個人的に非難するのは是認すべき。
有本さんは相互に関係する当事者だから・・・


549 :546:02/12/26 07:11 ID:c95gTNuJ
間違えた
>>535

550 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:12 ID:HhQcWK3d
kopipe

北鮮の体制を長引かせて、今現在のミサイル攻撃の懸念を回避したとします。
次に緊張が発生する時は、連中は核武装しているわけです。

歯に小さな穴が開いた段階で歯医者へ行くか、歯根が腐ってから歯医者へ行くか、
という選択の問題であります。




551 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:12 ID:IHi/wJ1s
金政権を倒せどころか、日本で聞かれる声は政府批判や小泉おろし
この国はどうやら背乗りされたみたい。

552 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:14 ID:NCgPiyn6
そういえば、
あたらしい”極東馬鹿の枢軸参上”AAってありますか?

553 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:14 ID:BOlgPNXk
>>528
>>546
自作自演??


554 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:15 ID:Je7zpyY6
>>548
そっか。でももし世論(っていうか世の中の風潮)が
「横田パパを応援! 行動を非難しちゃダメ!」ってムードになったら、
その中で有本さん夫妻がたとえ異論をもってても
彼らが孤立してしまう怖い流れになってしまいませんか?
有本さん(仮の例。増元さんでもいいです)の立場に心情をよせて、
「横田さんの行動に、あなたが異論をもつことを私は応援します。」って言っても、
548さん的には、横田さんの行動を批判、非難してることにあたる?

555 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:15 ID:nX+YgKiF
>>553
不思議ですなあ

556 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:15 ID:KSQryRkQ
>>548
その無関係なマスゴミや、夫妻を北に連れて行きたくてウズウズしてた連中は黙らんぞ。

557 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:16 ID:q5aWHr7d
>>552

        ∧∧   
       / 中\   Λ_Λ   [ (★) ]_
      ( `ハ´)  <丶`∀´>  <丶´Д`>

558 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:17 ID:c95gTNuJ
>>553
>>555
純粋に書いてあった自分のレス番号に釣られただけ
寝ぼけているから。一緒にしないでくれ。IDたどれば分かると思うが

559 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:17 ID:BOlgPNXk
>>549
訂正してたのね。スマソ


560 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:17 ID:OoSbL4xn
05:25 北朝鮮が燃料棒を運搬。IAEAが実験用原子炉の近くに核燃料棒を運搬したことを確認。原子炉内への装てんはない。

561 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:17 ID:qMDbD6NL
>>544
横田パパだけじゃないよ。誰でもそうだよ。
あなたもそう思わない?


562 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:18 ID:q5aWHr7d
           ♪ チャチャチャ ♪
      ∧∧       ∧∧       ∧∧
     (゚ー゚ )       (゚ー゚ )       (゚ー゚ )
 ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
  . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ

           ♪ チャチャチャ ♪
      .∧∧       ∧∧       ∧∧
      ( ゚ー゚)       ( ゚ー゚)       ( ゚ー゚)
    (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))
    . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ

             ♪ うーっ ♪
     ..∧∧        .∧∧        .∧∧
     .(.゚ー゚.)       (.゚ー゚.)       (.゚ー゚.)
    ;;"~゛;;;"~゛;;    ;;"~゛;;;"~゛;;    ;;"~゛;;;"~゛;;
    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ

            ♪ ニポーン! ♪
   ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,
   ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;
    "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   ."(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"
      |  |       |  |       .|  |
     ⊂__⊃    .⊂__⊃      ⊂__⊃
       )          )          )

563 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:19 ID:NCgPiyn6
>>557
一応それもいただきます。

564 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:19 ID:nX+YgKiF
>>558
それは失礼しました。お疲れ様です。

565 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:20 ID:c95gTNuJ
今日は情報通じゃなく
とくだねか

特ダネは司会者がなあ
安倍ちゃんでるらしいが

566 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:21 ID:KSQryRkQ
>>561 思わない

567 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:22 ID:c95gTNuJ
>>559
>>564
いえいえ
勘違いされるようなことする自分も悪いです

568 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:23 ID:nX+YgKiF
とくだねには先日も横田夫妻が出ていましたが、小倉に焚きつけられていたような

569 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:24 ID:q5aWHr7d
>>552
 < 悪 の 枢 軸 ト リ オ >

   おぬしも悪よのぉ〜ニダ       オマエモナ〜           オマイラ おちけつ!
                       ..,,,,,─────,,,,.           (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
    /⌒⌒⌒⌒⌒ ))        /         . \         (            )
   (   从   ノ.ノ       /  /      \\. \、       ('ノ⌒ミ彡ノ'"""ヾ  )
    ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\      | //  .____ 丶   ヽ       |        :::: ヾ |
    |::::::  ヽ     丶.  .  |   ./      \ \ ヽ|        | ▲    ▲  |/
    |::::.____、_  _,__)    ヽ/ /::..,,,,,   ..,,,,,,.::.\  ヽ|        .|⊂・⊃^'´⊂・⊃ ⌒)
   (∂: ̄ ̄| -・ |=| -・ |  .    ヽ!!l::."⌒`.:i i::'⌒`ヾ.!!|iiiヽ../       /"`  / ヾ  ノ゛゛.6ノ
    (  (   ̄ )・・( ̄ i      |!!!.⊂・⊃| |:⊂・⊃;::!liiii./        /  (nUn )     |
    ヘ\   .._. )∀(.._丿      \《,,...//| |ヾ\...;;;,::》/         | ( 彡 O ミ )   |
  /  \ヽ _二__ノ|\       `lir..../(,,∪,,)\...Yiiii/         \   ー     /
 /⌒ヽ.   \__/\/\_|        ;!iii彡 O ミlliilllli<        _/ \_    _/ \__
 |   ヽ       \o \     n ;;llllllllllilllllllllilllllii;  \        \. \`──'´/  /
 |    |          \o \   .| |/;llllllllllllllllllllllllll;ヽ  |\        \ ~\,,/~  /
 |    | Kim Jong-il君     r「「l .|ヽ,;lllllllllllllllllllllll; |  |. .|\_       \/▽\/Sadam Hussain君
                   ( 、(...j  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ Usama Bin Ladin君

570 :@名無し:02/12/26 07:24 ID:k6oqXcVD
ところで、
無宗教の慰霊碑建立が決った追悼懇について北朝鮮は・・・

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm

 日本反動層は何よりもまず、自国民に軍国主義思想と再侵略熱を吹き込むため
の策動に狂奔している。
 最近日本では、特別委員会を設置して「第2次世界大戦戦没者追悼碑」を新たに
建立するという、前例のない決定を採択した。
 これは、日本反動層が東京の中心にある「靖国神社」に葬られた軍国主義の亡霊
を21世紀に本格的によみがえらせようとする犯罪的企図の発露である。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm

↑まぁ・・・作ったら作ったらで・・・こんな事を逝ってくる気違いな国があるわけで・・・

兎に角、中国、韓国、北朝鮮・・・この三国には何を言っても駄目ダメでしょ・・・

あぁ〜あ・・・まったく・・・慰霊碑とやらを作ったら、これで万事解決とまぁだ本気で
思ってるのだろうか、 あの福田タヌキはっ・・・

571 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:25 ID:ZQCIrOA9
拉致被害者を支援し応援してきた国民の意思はどうなるんだい。
そんな身勝手なことはどんな社会でも通用しないよ。
横田パパがどうしても行きたいなら家族会をやめて行くべきだよ。
国民が支援してきたのは拉致された被害者を国としてどれだけ多く取り戻せるか
であって、それを単に孫に会いたいという個人の意志だけで台無しにするかも
しれない身勝手な行動は許し難い。自分の代表としての地位を全く理解していない。
勝手に一人で行けばいい。もう横田氏は応援しない。

572 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:26 ID:nX+YgKiF
>>570
言いがかりも甚だしい。

って大雪ですな。曽我さん、あの家では雪降ろしが大変ですが。

573 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:27 ID:qMDbD6NL
>>554
確かにそうですね。

だからおれは、家族会の中でちゃんとつっこんで議論して、あらゆる場合に対する
合意を作っておいてもらいたいと思うのよ。蓮兄は頭いいから、その意味でちゃんと
貢献できるんではないかと思う。

おれは、こう思っている。

横田パパやそれ以外に家族がいかなる行動を取っても、是非は家族会の中(+政府)
で議論すべきであって、第3者が家族の誰かを非難することはしてはならないと思う。
直接的には無関係だから・・・

国益だ、なんだという間接的な利害はあるだろうが、それはそれで政府が考える話だ。
文句があるなら家族ではなく、政府に通達すべし。


574 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:27 ID:gYByNW8E
極東3バカトリオと糞サヨ・在チョンのイヤがるコトを
して行けば、必ずや日本は再生する。

575 :朝まで名無しさん :02/12/26 07:28 ID:c95gTNuJ
>>551
小泉の場合は経済の問題だけどね
朝日の反対の行動すれば間違いない

576 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:29 ID:BOlgPNXk
懲りずに書くけど、
こういう都合のいいときに限って「拉致と直接関係ない奴は口出しするな」と
平然と言える神経がよく分からない。

もはや日本という国家全体の問題となっているのに。

あの「フェアじゃない」発言の辻元でさえも、少なくとも拉致が国家の問題で
あることぐらいは認識してたはずだ。


577 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:30 ID:nX+YgKiF
ぐ、NHKでの今ニュースが流れましたが、北鮮が核施設へ核燃料棒を
運びはじめたとの事。


578 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:30 ID:c95gTNuJ
>>576
まー。意見を持つな=関心を持つな
とほぼ同義というのも理解できない奴みたいだし
貴方のいっていることもさんざんレスしたが無視されているのでほっとけ


579 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:31 ID:c95gTNuJ
>>577
ペースが速すぎるな
ちゃんと安全点検していないんだろうなあ

580 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:32 ID:nX+YgKiF
>>579
アメリカを追い込んでいるつもりなんですよ。
ラムズフェルド発言の後にこういう事をするとは、正気の沙汰とは思えない。


581 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:33 ID:sjEBxxjn
誘拐事件で、親が勝手に犯人と交渉するようなもの。


582 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:33 ID:NCgPiyn6
>>569
それもいただきます。

↓これの中国と韓国の部分が新しくなってるやつ誰か知りませんか。

         中 ・ 韓 ・ 朝 !  極 東 3 バ カ ト リ オ 見 参 !!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ________
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                |:::::::::::|             |:|
               |::::::::::::|     ー  | | 一   |l / ̄^ ̄ ̄ ̄ ̄)
     /~⌒~⌒⌒~ヽ、\,-、/.  ┏━━┓┏━━┓| ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   /          ) (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    | .|  ,) ´ ̄  ̄` |
   (  /~⌒⌒⌒ヽ ) ∨     `ー─‐'(. ) ──‐' | (6    ゚̄ム ゚̄ |
   ( 《     、  , |ノ,  |     / ____ ヽ | |/  イ 、_ ヽ|
    (6》---―●-●|   ,|         丶-----'   |  〉 \_ ̄__/ ̄ ̄|了    呼んだ?
    ヽ      ) ‥ )/::ゝ、       ⌒    ノ______ノ ̄ ̄ ̄
     /\   ー=_ノ':::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
     (  ̄ ̄|了 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ノ ̄
     ヽ ̄ ̄   /:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘



583 :499:02/12/26 07:34 ID:oUlyi7LG
>>535
いや、個人的にはあなたの主張に概ね同意ですよ。
行きたきゃ行けば?って感じ。
ただ、ヘギョンちゃんを連れて無事に帰ってきたとしても
核開発の問題と新たな拉致疑惑問題が出た以上、
それらを無視して国交正常化交渉を再開すると言うのは
今後の日本の国益の上からもちょっと難しいと思うだけ。

お互いの国益を主張すると言う立場から考えると

今北朝鮮に必要なのは何を置いても物資だが
非人道的な主張以外、
それに見合う対価を彼の国が持っていない以上、
どうしようもない事は分かりきっている。

584 :499:02/12/26 07:34 ID:oUlyi7LG
国連に援助を要請すれば、
国連監視の元、
国連経由でダイレクトに民衆に物資が行くことになり、

偉大なる将軍様経由で民衆に物資を与え
その構図によって
封建的ヒエラルキーを保ってきた
軍事独裁体制が崩壊してしまうのは明らかだし

北朝鮮としてはそれは絶対に避けなきゃいけない。
そのために物資問題を何としてでも
日朝や韓朝、中朝、露朝など、
二国間で解決したいと望んでいるわけで
そのキッカケになるかもしれない
パパ訪朝は
「どんな手を使ってでも」北朝鮮有利に
今後の交渉を進めるための材料にする気でしょうし、
日本政府としてもそれなりに対処しなくちゃいけなくなる

そのため訪朝する場合、また訪朝後も
パパ達には先の読めない危険が付きまとい続けると言うわけで
その危険性を漠然と感じているからこそ
心配だなぁパパ、とか思うわけですし。

585 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:34 ID:i/QIWKDJ
お知らせ
 投稿日 2002年12月25日(水)23時51分 投稿者 有田芳生 削除

26日(木)朝8時半から日本テレビ系で放送される「情報ツウ」で意見広告が取り上げられます。
出演は勝谷誠彦さん。ご本人と担当者から連絡がありました。
お時間がありましたらぜひご覧ください。

586 :554:02/12/26 07:35 ID:Je7zpyY6
>>573
答えてくれて、ありがとうございます。
今、私も頭を整理中なので、色々と質問させてもらいました。
個人的に、今、私の親の同級生の肉親が「もしかしたら拉致かも」ってことで
運動を立ち上げるような感じで、地元でいろいろ携わってるので、
考えてしまったりする部分もあるんです。単なる第三者ではあるけど…。
でもどこからが第三者なんでしょう。親戚は第三者? 二親等や三親等までが肉親?
家族会に加わってるのが資格?

>是非は家族会の中(+政府)で議論すべき
って点ですけど、私は基本的にその意見は賛成です。
ただ最近、横田パパが「家族会が止めてる印象を与えるから」とか
「一般の方からも意見が」とか「何ヶ月かたてば」とか、
家族会で話し合う前に、先回りして世論を味方につけようとしてる
(利用する?)感じがあって、
もちろんパパ的にはアリなんだろうけど、他の拉致家族のみなさん的には「え?」って
ことが多い気がして、大丈夫なのかな、と心配してます。
心配するのは非難じゃないですよね? んー。



587 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:36 ID:IHi/wJ1s
拉致問題はテポドン3と核兵器のための時間稼ぎだろうこの流れからいって
マスゴミは知ってて横田さん訪朝しろって言ってるの?

588 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:36 ID:9o7r17a8
直接関係ないものは批判するなはおかしいね。
支援だけは国民に訴えて世論の力をかりて国を動かしておきながら、
都合のわるいことは批判するな、という理論が通るのは北朝鮮だけだよ。

589 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:37 ID:c95gTNuJ
>>580
ちゃんとした教育がない国は不幸だな
状況判断も出来ないか

590 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:37 ID:qMDbD6NL
>>576
「国家的な問題」であることはよく認識しているよ。言われなくても。

しかし、その中で、個人の意志が表明されれば尊重すべきだと言っている
わけよ。もし、一旦個人の意志が表明されれば誰も犯してはならないですよね。

「国家的な問題であれば、個人の意志はどうでもいい」なら北と同じでしょ?

わからんかなー?・・・・


591 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:37 ID:HhQcWK3d
>>571
拉致問題で日本がしてきたのは北に対する単なる「要請」。
25年こんなこと続けてきて、逆に援助までしている。
五人帰ってきたのも国際情勢の変化が大きい。
結局、返せと言って返さないんだから、制裁しかない。

何もしない政府には横田パパの訪朝をとめる資格は無い。




592 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:38 ID:nX+YgKiF
>>582
AA板のここにあるかも

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1033651461/


593 :499:02/12/26 07:38 ID:oUlyi7LG
>>583
この場合「いや」は必要なかったな。
では、逝ってくる。

594 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:39 ID:NCgPiyn6
>>592
サンクスです。早速逝ってきます。


595 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:40 ID:9o7r17a8
>>591
資格とはどういう意味なんだ。
自由な国だから移動の自由を阻むことはできないのは当然。
ただ、家族会や政府の方針と違うことをするなら、政府や国民としても
今後の対応は違ってくるというだけだよ。

596 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:41 ID:i/QIWKDJ
>>590
おかしい、個人の意思は尊重しているではないか
個人の問題でないから夫婦、弟さん含む家族で話し合う問題であり
行動を共にする、行動の影響を共にする家族会でも話しあわれるのです
これが民主主義なのです。

597 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:42 ID:HhQcWK3d
誘拐されても警察が何も咲いてくれなかったら、
自力で打開策を考えるしかない。
誘拐犯との取引も止む無し。

何もしない「警察」に批判する資格なし。
犯人を追い込んでこそ警察だ。

598 :朝まで名無しさん :02/12/26 07:42 ID:c95gTNuJ
厨房はほっとけ

599 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:43 ID:EkVf0DNQ
結局、マスコミがあほなんだよ。
敵対国と交渉しているときに、こちらの弱点を
向こうに、教えてるようなもんだろ
仮に、戦争になっても同じようなことするのかねえ。

600 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:43 ID:i/QIWKDJ
>>591
おかしい、自由に行き来でき、その責任が他に影響しないのであれば
それでもいいでしょう、しかしそうではない、資格云々の話だけではない
相手は国であり、個人ではない。

601 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:44 ID:9o7r17a8
各自が個人の情を優先して行動するのなら、家族会がある理由が
なくなるよ。勝手にやればいい。他に家族会に入らずに行動している
人たちみたいにね。だれも止めないがね。

602 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:46 ID:i/QIWKDJ
>>597
何もしてないか、過去はどうあれ、今はそうではないよ
立て篭もり事件でも、話し合いをしようと時間をかけ要請しているのは警察だ。
この要請を、何もしていないと言うのは世間を知らないのではないだろうか。

603 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:47 ID:GhykDikl
訪朝に当たっての「条件」が受け入れられなくても、
横父は訪朝するのだろうか?そこが知りたい。

604 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:49 ID:gYByNW8E
>>599
やるよ。9・11直後に原発など重要施設を自衛隊に警備させようとしたら、
野中が文句つけてたモノ。日本は突撃の時に、ウシロどころか四方八方から
タマが飛んで来るような国だよ。(´・ω・`) ショボーン

605 :591:02/12/26 07:49 ID:HhQcWK3d
>>595
国民はどう考えてもいいよ。

政府はある程度見解を示している。
寺越さんのお母さんには、「黙ってろ」と言った。
横田パパにも訪朝に否定的なことを言うんなら、
打開案を示すべきだ。
「粘り強く交渉します」なら25年変らずだ。

606 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:49 ID:LV7o2Jz2
単純な質問だが誰か答えて欲しい
横パパはヘギョン、ヘギョン父に会いにいってどうしたいのだろうか?
確かな情報が得られるとは、横パパも思ってないのでは。
ふと思ったのは、拉致問題は別として
ただ、孫と直接会いたいだけなのだろうか・・・
ヘギョンに贈り物をして、世間話をして終り。
それでも良いと思っているのだろうか

607 :通常の3倍の蒼 ◆R5.Xjzu73s :02/12/26 07:50 ID:X1mfRTWD
共同通信 http://www.kyodo.co.jp/?PG=STORY&NGID=main&NWID=LATEST
■核燃料棒400本を搬入 寧辺の実験用原子炉
 【ウィーン25日共同】国際原子力機関(IAEA)のグウォツデッキー広報部長は25日、朝
鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が、1994年の米朝枠組み合意で凍結されていた寧辺
の実験用原子炉(5000キロワット)の建屋に約400本の核燃料棒を搬入したことを明ら
かにした。原子炉への装てんは行っていない。
 北朝鮮は今月12日の核施設の再稼働宣言後、実験用原子炉の封印解除や監視設備
の妨害などを最優先で実施。今回、再稼働に向けて核燃料棒搬入という具体的な動きを
示すことで、北朝鮮は米国に対する瀬戸際政策を一段と強めた。
 一方、IAEAが最も警戒している核再処理施設の放射化学研究所などでは現時点で動
きはないという。
 同広報部長によると、原子炉には技術者などが頻繁に出入り、稼働再開の準備を急速
に進めている模様だという。

608 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:50 ID:Je7zpyY6
>>601
なるほど。ここで2つ疑問がわいてきました。すごくシンプルなんですが…
1)家族会は何のためにあるのか?
2)横田パパは、「孫に会うため」に訪朝したいのか、
「拉致問題を解決する(その方向に向かわせる、その糸口を探す)ため」に
訪朝したいのか。どちらが主な目的なのか。

609 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:52 ID:6k2mTXjq
野中って昔はアンチ創価の急先鋒だったのに
連立内閣のあたりから持論を変えて学会べったりだね。

610 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:54 ID:xYhDSn2O
>606
私はそうだと思うよ。ただ会いたいだけ。
向うに行ってもめぐみさんが生きてるという証拠は何一つ出てこないだろう。
横パパは自分の死期が近いとかどこかで思ってるのかもしれん。

611 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:54 ID:en7/GTSg
今朝、たまたま聴いた武田鉄也のラジオで朝鮮拉致問題を扱ってたんだけど
武田鉄也の奥さんって2ちゃんねらだろか?
朝鮮関係は奥さんから聞くらしくって
筑紫哲也のこと、フジテレビのヘギョンインタブーの扱い、久米と蓮池さんのやりとりなど
ここで言われている通りのことを言っていた
明日もこの続きやるそうでつ


612 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:54 ID:kBbjkhLj
>>603
訪朝には北の許可が要ります
当然北は自らに良い形であるなら許可するでしょう、以前にも許可を出してましたし。
この放映をどこがするのか、今のマスコミの動きも何らかの益があってのものであることが伺えます。

以前から言われていますが、北は世論の関心の高い横田夫妻を北に呼び寄せ
日本人にそれを見せることで、一種の区切りをつけたいと考えています
北は拉致問題は解決済みだと公にも何度も述べています、区切りにされる
可能性は非常に高い、またそうしたいマスコミも幾つかある。
彼らは早く経済支援させたいと考えており、北も早く取りたいと考えている
総連にもこれら指令は出ているでしょう、そこからマスコミに働きかけのあることが
感じ取れます。

613 :591:02/12/26 07:54 ID:HhQcWK3d

「家族返さなかったら、金正日よ、貴様の命も保証しない」
と言うのが国家だろうが!!!!

614 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:55 ID:gYByNW8E
>>611
ふぅん、金八見直したよ。

615 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:55 ID:50PG8sPk
>>THX
サンクス。

個人的な意見を書くと、横パパが気兼ねなく訪朝できる条件を整える役割は
当然日本と北朝鮮の政府にあるわけだから、このことで横パパを叩くのは筋
違いだと思うし、現状での訪朝は断固反対。

でも、この一連の出来事じたいが、蓮兄あたりが考えた北朝鮮(もしくは反日
マスコミ)への揺さぶりであったと思いたい…。

へぎょんの涙も釣りだけど、横パパの笑顔はそれ以上に釣りなのかも。

616 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:56 ID:kBbjkhLj
>>606
テレビ出演ではメリットを強調するフシがあった
さすがに考えられないものも挙げておられましたが
これが孫への恋愛のなせる希望的観測を望む思考だとすれば、納得できる。

617 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:56 ID:qMDbD6NL
>>596
おかしい、おれが言う個人とは意味が違う。

おれには妻がいて、子供がいる。おれと一心同体であって、おれと異なる
個人と思ったことがない。「個人」とは、物理的に1体の人間だけを意味しない。

「横田パパの個人の意志」とは、彼の肉親が同意した意志であると理解する。
もし、それがちゃんと形成されていなければ、肉親内で意思統一すべきである。

でも、やはりそれについても第3者が口を出す余地がないことは同じ。
家族会の話に第3者が口を出す余地がないのとまったく同じだな。

618 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:57 ID:rVrUIht9
>「粘り強く交渉します」なら25年変らずだ。

なぜ短絡的にそうなるんですか?
今は北の回答をまっているところですよ。核問題もあるし、
まず返答すべきは北でありそれほど時間も経ていない。
ゆっくり待てばいいだけです。日本側が動く時ではない。
交渉は絵に描いたようにはいかないよ。5人が帰らないと決めた時から
すぐには解決はしないだろうとは分かっていたはず。いまの状態は
折り込み済み。

619 :615:02/12/26 07:58 ID:50PG8sPk
まちがえますた。>>578でつ。

620 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:59 ID:gYByNW8E
>>613
石原は「戦争したっていい(ケースだ)」と言ってるね。
覚醒剤も密輸しやがって。こんなん平成版アヘン戦争だよ。

621 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:59 ID:kBbjkhLj
>>617
それは個人ではない、共同体です
あなた個人の言葉の解釈でなく、一般常識で用いましょう
噛み合わなくなります。

622 :朝まで名無しさん:02/12/26 07:59 ID:zAjPqR9C
>>608
拉致問題解決の糸口なんで口実にすぎないのはミエミエ。
あんな年寄り、独り行ったところでなんになる、彼らが
しっぽでも出すとおもってるのか?

623 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:00 ID:rVrUIht9
何回同じ事をいってるのか。
家族会の統一した意向に添えないのならやめればいい。
それに対する批判も自由だよ。いままで国民の支援を要請してきたんだから、
自分の意にそわないからといって批判するなは北朝鮮でいう台詞。

624 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:00 ID:77DFbxn3
スパモニ北問題は18分頃から

625 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:01 ID:kBbjkhLj
>>617
追加すると、あなたの考えでは個人の人権が軽視されてしまいます
個人にも主となる決定をする部分、主観があります
あなたの文ではおれと、おれと、となっていて、家族から主観を奪っています。

626 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:05 ID:rVrUIht9
横田氏は個人で行動すればいい。それを支援したい国民がいれば
やればいい。しかし、利己的な考えを各自が主張するならそもそも
家族会は必要ないし、支援金などもまとめて募るべきじゃない。
各自バラバラにやればいい。もし、それでもいいなら横田氏は個人で
北にわたり1度あって帰ってくるだけのために会を脱退するのもいいだろう。
それも個人の選択。だが批判も当然あるだろうがな。
この肝心な時に身勝手な行動が全体にどういう影響があるかも考えないのなら、
すすんで家族会をやめるべきですよ。

627 :591:02/12/26 08:05 ID:HhQcWK3d
>>618
で、返答がこなかったらどうする?
送金停止、船入港禁止それでもダメなら金排除の軍事オプション有り
と言うなら貴意見に賛成する。

628 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:06 ID:L6HvCK4q
おい、おまえら。安倍ってどうよ?

安倍が拉致問題担当になってから、何か成果はあったかよ?
田中のお膳立てで5人の帰国を果たして以来、安倍が前面に出てからは、事態は
どんどん悪化する一方だろ。拉致問題の解決どころか、5人の家族の帰国さえ
も果たせていない。逆に、北東アジアは緊張が増す一方だ。

安倍は「原則を貫く」と称して、強硬姿勢を示している。それで、国民の支持が
得られると思ったのだろう。しかし、成果がなければ、ただの言い訳だ。
外交交渉で、押してばかりで成果が期待できるわけもなし。

安倍は、5人の帰国後、北朝鮮のメッセージを読み誤ってしまった。北が、家族
を返す用意があると言っていたにも関わらず、5人の帰国という選択肢を完全に
閉じて、北からの餌を投げ返してしまった。少なくとも、餌だけ食ってから強硬
姿勢に転ずるべきものを、自ら交渉を難しくしてしまったわけだ。

今更、「餌ください」とは言えないから、朝銀支援や在外被爆者援護など、北へ
のメッセージを送り続けるも、相手にしてもらえない。しかたないから、今度は
横田夫妻の北訪問を了解して、北のご機嫌を取る手段に出てきた。
さらには、世論調査で国民が北朝鮮との国交回復を望んでいるというメッセージ
まで送り始める始末。

安倍の判断ミスをカバーするために、これからも、どんどん北に譲歩してゆくこ
とになるんだろう。安倍のミスは致命的だ。

安倍はどうしようもないアホだよな。

629 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:06 ID:IlLQDCEb
>>626
山本監督発見!

630 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:06 ID:qMDbD6NL
>>621
わかったふりをするが・・・
「それ」ってどれ? 「共同体?」・・・反論しませんよ。

ま、あなたもそのうち「こいつのためなら死んでやる」という人が見つかるかもしれないし、
「肉親」が「共同体?」なんぞではないことは理解するでしょうけど。


631 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:07 ID:Yo2Nyyi2
安倍タンフジキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

632 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:07 ID:IlLQDCEb
やっとおづらの戯言が終わった

633 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:07 ID:CSR1MEJS
ちと議論になっているようでつが…
フジ安倍さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


634 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:07 ID:PqBNyPOt
>>623
家族会としても、思い止まらせる方向と
訪朝に向けて、条件を考える方向、どちらも考えると思いますよ
当然、これは家族会だけの問題ではなくなります。
撮影も日本のマスコミではなく、政府がすべきでしょう、北がするとは思いますが。
放映も日本のネタを求めるところではなく、政府がするのが好ましい
良からぬ思惑や利益を考えるものを入れさせない事ですね、不必要に。

635 :通常の3倍の蒼 ◆R5.Xjzu73s :02/12/26 08:08 ID:X1mfRTWD
>>628 また阿部厨かよ。昨日の夜からご苦労なこった。ちゃんと睡眠取れよ

636 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:08 ID:Yo2Nyyi2
>>632
小出カントクの話は葛西のコーナーでやれるっちゅーのヽ(`Д´)ノ おヅラ時間稼ぎとしか思えない・・・

637 :朝まで名無しさん :02/12/26 08:08 ID:c95gTNuJ
>>615
横パパは被害者なんだよな
最大の不幸はそれが普通の犯罪者にやられたわけじゃなかったって事で

でも現状で行くのはリスクが大きすぎると俺も思うね

638 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:08 ID:L6HvCK4q
>>634
なんか、脳みそおかしい奴がいるな

639 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:09 ID:Yo2Nyyi2
安倍タンも大変だな・・・小泉をかばわなきゃならないし・・・(つД`)

640 :591:02/12/26 08:09 ID:HhQcWK3d
>>626
俺が言っているのは、横田氏と日本国の関係だ。

641 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:10 ID:CSR1MEJS
遠回しでも田中批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

642 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:10 ID:EkVf0DNQ
>>618
そのとうりだね。
日本側は、国内の法整備を進め、アメリカと共に
無言の圧力をかけて行く事が大切。


643 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:10 ID:PqBNyPOt
>>627
役割分担でしょう、ロシア、中国、アメリカ、フランス等との協力
各国への働きかけが必要となります、日本がすることと他国がすることを
分けて考えるべきです、日本は迂闊に行動に出ては
北側の日本への動きが固くなります。小泉訪中の背景にもあるロシアなどの動きを
借りるのはあり得る話です。

644 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:11 ID:Yo2Nyyi2
5人を日本に残すという決定をした時点で意外と世論が味方してくれてよかった>安倍タンフジ

645 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:11 ID:JPRCv4ha
あれ安倍が泣いている。

646 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:11 ID:L6HvCK4q
また、安倍の言い訳か・・・
聞き飽きたぞ

647 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:11 ID:Yo2Nyyi2
安倍タン、もう終わりかよ!!?>フジ

648 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:12 ID:c95gTNuJ
オヅラはコメントするな

649 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:12 ID:L6HvCK4q
TV出てる暇があるんなら、成果出してみろよな

650 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:12 ID:PqBNyPOt
>>630
私にも家族はいますよ、だからこそ家族を尊重もし
共に切り離せない身を一つとする同体であると考え、共同体と考えます。
日本語大丈夫?

651 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:12 ID:CSR1MEJS
ぴょん吉キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

652 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:12 ID:Yo2Nyyi2
ピョン吉、フジ干されたわけじゃなかったのか・・・・

653 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:12 ID:Otb33CJI
事前まで×
直前まで◎

オズラ、あふぉ

654 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:12 ID:IlLQDCEb
おづらを透明あぼーんしたいんですが、何かいいアプリ知りませんか?

655 :499:02/12/26 08:12 ID:oUlyi7LG
今分かってるのは、
権力者の気分によって対応が180度変わる指導者集団と
それに盲従するだけで仕事のない(あえて「しない」とは書かない)民衆。
そんな北朝鮮の軍事独裁体制の支援をし続ける限り、
悲喜劇は続くということ。

まだしも「国王」を名乗って
軍事、政治に関わる指導の直接権限や
国民の象徴たる以外
それに付随する利権一切の放棄を確約し

選挙によって一般人から選出された議員によって
軍を統制し、法を制定し
司法によって監視させ、
官僚と憲法によって政体を運営する

普通の立憲君主制国家でも宣言すれば話は別かも知れない。
あ、ごめん、社会主義国家って全員平等だったか。
利権なんてものがあるから指導者が必要になるのか
指導する者がいるから利権が発生するのか…w

ま、とにかく今の体制を維持するためだけに
今後、日本が援助を行うと言うことはないだろう

656 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:12 ID:k/M1LlYl
お前ら朝鮮人を批判するが、朝鮮人がふえるのは公害みたいなものだけど
その責任は日本人にあるんだぞ。わかってるのかお前ら。
ロシアや中国が半島支配してればこんなに朝鮮人が増えなかった。
日本は世界に対して謝罪と賠償するべき!!



657 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:13 ID:50PG8sPk
>>621
あなたがそう思っていても、家族がそう思っているとは限らないし、
無理にそう思わせることはそれこそ「洗脳」ではないのですか?

それはともかく、横パパの意志を尊重するのはおおいに結構。
しかし、意志というのは変える自由もあるわけで。
いったん表明した意志に横パパ自身が束縛されるような状況を作るのも
よくないと思いますよ。



658 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:13 ID:qMDbD6NL
>>625
おれは、おれが書いているから「おれと」「おれと」となっている。
彼女が書けば「私と」「私と」になるでしょうな。でもたまたま彼女は
このスレに参加していない。それだけ。

??? なんで、こんなわけのわからん(w ・・・ま、2ch


659 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:13 ID:CSR1MEJS
斎木さんこわいいいいいいい!そんな写真使うな!

660 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:13 ID:Yo2Nyyi2
>>659
あれはひどい(つД`)  あえて斎木タンを悪者にしたいフジの陰謀だ(w

661 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:14 ID:c95gTNuJ
田中は立て役者ッスか

662 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 08:14 ID:A42jdywm
>>656
それについては、子孫として深く反省している…(つД`)
というか、おまえは日本人とちがうんかい!!?

663 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:14 ID:Yo2Nyyi2
>>661
日朝交渉前後に分けてもらえないかな・・・>立役者の写真(田中、安倍タン、参与、斎木タン)

664 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:15 ID:L6HvCK4q
>>663
何も成果のない立役者ってありかよ?

665 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:15 ID:0LWdHPeb
オヅラのヅラ、そろそろ散髪直後タイプになるぞ。

666 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:15 ID:c95gTNuJ
外交の難しさッスか?

情報秘匿はスルーですか?

667 :591:02/12/26 08:16 ID:HhQcWK3d
>>643
細かい駆け引きとか役割分担は色々有ると思う。
とにかく基本に、国民の為に国家が国権を発動する腹があるかどうか
と言うことだ。


668 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:16 ID:X1mfRTWD
なんかキムチの臭いがするぞ

669 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:16 ID:c95gTNuJ
安倍さんはある時
突然立った人らしいですbyオヅラ

670 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:16 ID:Yo2Nyyi2
どうでもいいんだけど、なぜ今更安倍タンサイドと田中サイドの違いを報道???
「政府と外務省はこんなに見解が違うんですよ〜、内輪もめしてますよ〜」って暗に批判してるのか(w??>フジ

671 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:16 ID:k/M1LlYl
133 名前:文責・名無し 投稿日:02/12/17 05:29 ID:Yhr7gri1
何故ゆえに辺真一ばかりTVに出演しているのか?

答えは簡単です、総連からの苦情がないからです!

彼は総連からお金をもらっていて、さらに祖国統一論者だからです


672 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:16 ID:L6HvCK4q
こうやって、政府批判が徐々に始まっていくんだよ
来年には、安倍が攻撃されることになる

673 :657:02/12/26 08:16 ID:50PG8sPk
また間違えた…。>>630が正解です。
しばらく頭冷やしてくる。


674 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:17 ID:EkVf0DNQ
辺さん結論はでてますよ。アホ

675 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:17 ID:PqBNyPOt
>>658
それが自分第一でしかないところ
あなたは家族の考えが自分と同じと言ってるが本当なのか?
こういった部分にも人間性はでますね、家族を尊重するか
自分を前面に出してしまうか。
話されてるのは家族のことなのにね。あなたのことでなく。

676 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:17 ID:Yo2Nyyi2
そういや、今日は勝谷が日テレ情報ツウで意見広告の話を切り出すらしい・・・・

677 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:17 ID:L6HvCK4q
>>669
その通りだな。ここで立てば手柄丸儲けと思ったんだろうが
自ら墓穴を掘って、落ち込んで、自ら蓋をしたようなものだ

678 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:18 ID:k/M1LlYl
368 名前:  投稿日:02/12/20 01:08 ID:1YO0E+R2
ぴょん ムカつくんだよね
老朽化した北朝鮮の製鉄所や船を日本の金で近代化させるべきだって。アフォ


369 名前:! 投稿日:02/12/20 20:26 ID:kw/6aXgt
>>368

どこまで日本に甘えるつもりなんだろうね。

その「甘え」に関して言えば
北朝という国が、世界中から施しを受けながら、恥ずかしげも無く大口を叩いて
威張り散らすその態度、本当に不思議でした。
でも李朝の両班の伝統の中ににそれと全く同じ慣習を見て納得。両班は、労働
を軽んじて、ゆすり、たかり、強奪、詐欺に終始。それらは、朝鮮ではごく当たり
前のことだったんですね。だから物乞いだって全然恥じじゃない。ほんとに理解し
難い国です。

679 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:18 ID:c95gTNuJ
今やじゃなく

最初からですが
安倍さんは

680 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:18 ID:L6HvCK4q
>>679
で、安倍の成果は何よ?

681 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:19 ID:CSR1MEJS
コメンテーターは安倍さん好評価。
しかしぴょん吉疑問投げかけ。じゃあ代替案出してくれ。

682 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:19 ID:Yo2Nyyi2
追跡!とくダネ特捜部 12月29日 昼に また改めて日朝交渉の話をやるらしい・・・・
だから平沢が出るんだな。
つーか今日の安倍タンの話は宣伝だったのか・・・ヽ(`Д´)ノ

683 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:19 ID:6k2mTXjq
工作員にはレスせずの方向で。

684 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:19 ID:Wf/OwPhg
テロ朝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

685 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:19 ID:szjZGr2T
ササキョン、なにがメディア戦略じゃ。
自分がその一端をになってるくせに。

686 :キムチセンサー改:02/12/26 08:20 ID:X1mfRTWD
ID:L6HvCK4q に阿部厨キムチ警報発令


687 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:20 ID:CSR1MEJS
蛆も北アナウンサーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

688 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:20 ID:l2+7eTRR
フヌケニョ

689 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:20 ID:L6HvCK4q
>>683
成果がないことが成果なんだよな 安倍ってよ

690 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:20 ID:77DFbxn3
原子炉からは電線が繋がってない

691 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 08:20 ID:A42jdywm
>>690
原子炉の意味ねぇ!

692 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:20 ID:CSR1MEJS
白さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

693 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:21 ID:kySeQYrY
テレ朝は日テレのパクリか。
フジのベックさんのほうがいいな。

694 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:21 ID:Yo2Nyyi2
べっくさんとピョン吉が直接絡んだところを見たことない・・・・
やっぱり実際にライバルなのか(w??

695 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:21 ID:c95gTNuJ
地獄の亡者みたいだ

696 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:21 ID:CSR1MEJS
「国民 泣き」 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

697 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:21 ID:Je7zpyY6
>>675
なんか抽象的な一般的な話になってしまうけど、
確かに子どもの立場としては、
父親とかがあまりに自分の意見を聞き入れてくれなかったとしたら、
家族じゃない人からの応援を頼んで、説明や説得してもらうことはあるかも。
友達は進学問題とかで、親がわかってくれなくて悩んでるし。
拉致と話が離れてすみません!

698 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:21 ID:X1mfRTWD
誘拐犯が他の国を強盗と言うとは あきれる

699 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:21 ID:bfYUnBkP
ぼんぼんの安部を神格化しすぎ。(w
彼は外務省のレールに乗っただけ、実質何の成果もないのだから。


700 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:21 ID:L6HvCK4q
>>691
電線がつながってなくて、照明とかないのかよ?
そんなはずもあるまいし

701 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:22 ID:Yo2Nyyi2
>>698
あっちは誘拐したとは思ってないからね(w 自覚がない。悪いことをしたと思ってない
だから余計に性質が悪いね・・・(;´Д`)ハァ

702 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:22 ID:m1Oxm7u8
蓮池兄「ヘギョンさんはめぐみさんではない。
    訪朝は控えてほしい」
横田パパ「あなたの言い方は冷たい。ちょっと違うんじゃないか。
     訪朝してやる」

703 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:22 ID:PqBNyPOt
田中の成果は大きいよ、感情的には、個人の手柄
省益を優先させていたので、好きではないが行動が齎したものは大きいのは確か。

そのまま進んでいれば、外務省の当初目的でもあった年内国交回復と言う
誤まった方向になっていたのを軌道修正し、山積している問題を先送り
放置する事を止めさせた安倍の成果もここにある。

704 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:23 ID:KG7FY4CF
ID:L6HvCK4q
   ↑
安部厨のコピペ野朗発生

705 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:23 ID:7R+R4sRV
不治。北朝鮮のアナウンサーはファッションリーダーだって。

706 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:23 ID:77DFbxn3
>>700
原子炉から電力を供給するにはでっかい送電システム
が必要だろ。

707 :通常の3倍の蒼:02/12/26 08:24 ID:X1mfRTWD
ラムズフェルト
北朝鮮は「次の犯罪を犯す前にとめてくれ」とでも言っているのか

708 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:24 ID:L6HvCK4q
>>703
やっぱり安倍は、成果がないのが成果なのかよ
それくらいなら、バカでもできるぞ

709 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:25 ID:6k2mTXjq
半島の周りをアメリカが二個艦隊ぐらい配備させたら
ビビるかもね。

710 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:25 ID:xCPOZZnd
自衛隊が安全のために寧辺を占領するか。

711 :通常の3倍の蒼:02/12/26 08:26 ID:X1mfRTWD
阿部厨は今の状況が気に召さないらしいね。


712 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:26 ID:DxtjJIvq
「アメリカが北朝鮮を追い詰めているのではないのか?」
この質問は絶対に韓国人記者の質問だなw

713 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:26 ID:qMDbD6NL
>>675
おれの考えが家族と一緒なんて言った覚えはないよ。
一心同体だといったのよ。違いがわからんじゃろな・・・

それがどういうことか、説明しようがないよ。理屈じゃないからな・・・

あんた、年がいくつか知らないけど、そろそろ30あたりなら、世の中に
理屈を超えた世界があることは理解しようと努力したほうがいいよ・・・

恋人見つけなさい。



714 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:26 ID:L6HvCK4q
>>706
へ? 変電所のことか?
実験炉にそんなに大きなものはいらんだろ


715 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:26 ID:c95gTNuJ
>>703
いや田中のは棚からぼた餅だ
そもそも国交回復が田中の目的で
拉致の問題は国民が納得しないからそれもというに過ぎない

安倍は電話書けて応じてくれた最初の政治家でもあるし
秘書つけて警察外務省周りもさせた
拉致家族を日に当てたその功績は大きい

716 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:26 ID:zAjPqR9C
田中菌でこいつなら丸めこめると北チョンを思わせておいて
五人を返したところで、安倍ちゃん出して「手のひら返し」
この一見ずるい戦法が、外交的勝利というものだ。

717 :ブルーリボンの名無しさん:02/12/26 08:26 ID:A42jdywm
>>709
日本に駐留している在日米軍で、
2個艦隊位いるんじゃないの?
そんなに多くないのか?

718 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:27 ID:IlLQDCEb
カーターが平和賞だもんな〜

719 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:27 ID:CGRYLvgT
時期的に軍事評論家が出てきてもいい頃じゃないか。そっちの話が聞きたいぞ。

720 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:28 ID:50PG8sPk
安倍厨(蝿)うざい。

まぁ、確かに安倍ちゃんの功績というのは現時点では見えにくいのかも。
これまでの北寄りの外交がマイナスでしかなかった以上、それをゼロに
戻したところはひとまず評価してもいいんじゃないかな。

やがてそれが大きなプラスに転じて、手ばなしで喜べるときが来ればと思うよ。

>>699
ぼんぼんだからだめなの?
エリートの池ちゃんが、高卒叩き上げののむひょんに負けたというマス
コミの誘導と同じものを感じる。

721 : :02/12/26 08:28 ID:bvZXIDia
惜しいな、クリントンが北朝鮮を攻撃していたら今ごろは。

722 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:28 ID:IlLQDCEb
次のカードは「原子炉への装填」ですか( ´ー`)y−~~

723 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:28 ID:17esVXsA
北は電気を作らないと困るのです。
金成日の遺体が腐ってしまうから焦っているのです。
冷凍保存しているので・・・・

724 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:28 ID:L6HvCK4q
>>715
読んでて空しくなるような成果だなあ
そんなものを成果と呼ぶだけの価値があるのかよ・・・・

>>716
で、勝利で得たものは、北が恵んでくれた5人だけと

725 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:29 ID:nHsUGAuk
重村さん指毛が・・・体毛濃い人って禿げやすいのね。

726 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:29 ID:50PG8sPk
>>713
勝利宣言ですか?


727 :通常の3倍の蒼:02/12/26 08:29 ID:X1mfRTWD
>>717
艦隊としては第7艦隊が日本を拠点にしている。
第7艦隊だけで1国を相手に戦闘できる能力があるから十分すぎる戦力だよ

728 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:29 ID:TBer4lPr
北朝鮮の原発は電気を作るためにあるのではない
プルトニウムを抽出し原爆を製造するためにあるんでしょ
だから電線がある必要もない
朝鮮国民に電気を供給する必要もない
要するに独裁者がいる限り金をやろうが油をやろうが食料をやろうが約束をしようが
はたから原爆を作るつもりでいるんだからこんな政府と交渉しても無駄
北朝鮮人民のために支援するなら体制を打倒したほうがよっぽど犠牲者が少なくてすむ


729 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:29 ID:Wf/OwPhg
テロ朝、重村キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

730 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:29 ID:W9FQxxYM
横田氏は「いつまでも訪朝しないでいるのは、家族会が抑えていると誤解を与える」
などと屈折した表現で訪朝の希望を表明したわけだが
家族会が反対するであろうことは百も承知であったはず。 
せっかちな話し方とドモリ癖は仕方ないとしても、ヘラヘラした態度と
回りくどい物言いが最近目立つようになったと思う。
言い訳探しに一所懸命な子供を連想してしまうのは俺だけか?

731 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:29 ID:IlLQDCEb
そこら辺のガキ並だなw

732 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:30 ID:77DFbxn3
金正日の頭脳たぁまた粗末なものを分析するんだな(w

733 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:30 ID:c95gTNuJ
王さんの墓石は

王家か

何か凄いな

734 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:30 ID:6k2mTXjq
>>723
フォラツェンによると、あれは間違いなく蝋人形だってね。

735 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:30 ID:k/M1LlYl
>>712
ロシアみたいよ、北朝鮮なんて自分たちが作った国のような
ものなのにな・・・

長官は「米政府が北朝鮮を追い詰めている」とのロシアの批判に対し
「ナンセンス」と一蹴(いっしゅう)した上で

【国際】「北指導部は大バカ」米国防長官★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040750445/


736 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:31 ID:Yo2Nyyi2
情報ツウトップ王カントク・・・(´・ω・`)ショボーン
その次はきっと小出カントクだろうな・・・・

737 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:31 ID:L6HvCK4q
>>728
だから、外部電源いるんだから、電線は絶対にあるはずだと
言ってるだけなんだけどな。

電線がないと、事実を曲げて報道するのは良くないということ。

738 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:31 ID:EqNf0cms
>>713
私には妻子がいますが 何か?
あなたの一心同体は、あなたの感情を第一としたものですよ。
覚えはないと言っていますが、言い回しがそうなってるんですよ
書いてはいないが、書き方がそれを述べてしまっている。
あなたの書き込みでは、そこにおいて家族個人の意思への配慮が欠けてるんですよ。

739 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:31 ID:ME/TCQfI
ったくクソチョン工作員も素直に日本様ごめんなさい。
我が国は苦しいので助けてください。って言えば謙虚さ
を美徳にする日本人の心も変わるかもしれないのに…





なわけねえだろ!!バ〜カ!早く荷物まとめて国に帰れっての!

740 : :02/12/26 08:32 ID:bvZXIDia
>>737
起電力?

741 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:32 ID:IlLQDCEb
金正日はサドだったのか

もっと虐めて欲しい・・・・(;´Д`)ハァハァ

742 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:33 ID:EqNf0cms
>>715
ああ、そこまで話を遡り広げるなら安倍についてはそうですね、確かに。

743 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:33 ID:zAjPqR9C
「いつまでも訪朝しないでいるのは、家族会が抑えていると誤解を与える」

横パパを責めるなというヤシも多いが、この発言はどう考えても
おかしいだろう。 

744 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:33 ID:L6HvCK4q
なんだ、また安倍の成果は何もないという結論で落ち着く訳か。
何度聞いても同じ結論だな。

じゃあ、この板の総意として、「安倍の成果は何もない」でよろしいな。
おれは、これから仕事に行くよ。
じゃあな。

745 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:33 ID:kySeQYrY
テレ朝(・∀・)イイ!!
これをもっと前からやれっつーの。

746 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:33 ID:EkVf0DNQ
したたかじゃねーよ。
ただのアホだよ。今までアホと思わなかっただけ。
誰も国家首脳がアホと思わないからねえ。

747 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:34 ID:xCPOZZnd
北朝鮮は地球にやさしい政治政策を研究するしか道が無いのです。

748 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:34 ID:CSR1MEJS
おづらコメンテーターの話しをシャットアウトしやがりました。
中国との関係の大事な部分で…

749 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:34 ID:qMDbD6NL
>>726
ちがうよ。

家族の一例がどういうものかわかってないようなので説教しただけ。
拉致家族の大半はいろんな意味で家族の絆があるみたいよね。


750 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:34 ID:DxtjJIvq
「いつまでも訪朝しないでいるのは、家族会が抑えていると誤解を与える」

これは言い換えると
「いつまでも訪朝させないと、家族会が抑えていると誤解を与えるぞ」
ということだね。
横パパ、持って回った恫喝するようじゃダメだな。

751 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:34 ID:Wf/OwPhg
テロ朝、ヨイショと本音は分けろよ!!!!

752 :通常の3倍の蒼:02/12/26 08:35 ID:X1mfRTWD
>>744
を、コピペする仕事があるのか?

753 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:35 ID:IlLQDCEb
安倍が金正日のこと批判する分けないっちゅーの

754 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:35 ID:c95gTNuJ
>>738
そいつは相手にしない方が良いよ
釣りか真性だから

755 : :02/12/26 08:36 ID:bvZXIDia
ミサイル問題、核問題でアメリカを脅してるつもりのようだが逆にアメリカは北朝鮮攻撃の絶好の口実を得ている。
こんな将軍様のどこが計算高い人なんでしょうかね、ただの馬鹿ですよ馬鹿。

756 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:36 ID:l2+7eTRR
オヅラ発狂
MADで使われそうw

757 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:36 ID:xCPOZZnd
ゴミのリサイクルに全力を尽くしているほほえましい北朝鮮人を
取材してほしい。

758 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:36 ID:LAdWGwOz
ふ〜ん。前からそうじゃないかと思ってたけど、
朝鮮人って日本人のこと蔑視して下に見てるのね。


759 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:37 ID:6k2mTXjq
オルブライトてめえ

760 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:37 ID:DxtjJIvq
安倍さんは
頼むから合理的に論理的に交渉してくれ!と金正日にメッセージを送ったんだよ。

761 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:37 ID:Yo2Nyyi2
横パパの訪朝希望が出たことによって
「政府は何してるんだ」 「横パパが可哀想だから訪朝させてあげて、家族会は足止めしないで」という
意見がこれからいっぱい出てくるんだろうな・・・・・(ノД`)・゚・。ウワァァン!!
もちろん黒幕は朝日(総連?)・・・・・

762 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:37 ID:8WgjRBfw
オヅラが北朝鮮アナを真似してしゃべったが、ヅラ吹っ飛びそうな勢いで似てなかった・・・。

763 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:37 ID:ME/TCQfI
>>746
何百万人もの餓死者を出してる政府のどこがしたたかなんだよ。
日本じゃ考えられねえぞ。野中や中曽根みたいなのをしたたか
というんだよ。くやしかったら特集組んでみろ!怖くて出来ねえ
くせにな。

764 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:37 ID:p7Tv4oeA
全世界の人民が団結し、米帝国主義とその手先を打ち破ろう!

765 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:37 ID:IlLQDCEb
だ〜〜か〜〜〜ら〜〜〜〜

現役政治家が、しかも交渉に関わる人間が金正日の人格を
否定できるわけないだろうが( ゚Д゚)ゴラァ

766 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:37 ID:3Jsfjdoh
日本、首脳会談で歓迎ことわってホントに良かったな
歓迎受けたら、マジでみんな取り込まれて帰ってくる・・・

767 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:38 ID:AQahnvyT
>>752
ワラタ。

しかし・・・
安倍厨クンに対して何か逝っても喜ばせるだけなんだけどさ。
アレも、安倍氏に対する一種の”愛”だよな(w

768 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:38 ID:EqNf0cms
>>754
そこまでは酷くないと思うけど
長く続けると話が逸れてくるので、スレ的には迷惑かけましたね
ここでやめときます。レスサンクス

769 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:38 ID:Yo2Nyyi2
おヅラ、やっぱり総聯から金もらってるんだろうな。
でないと、フジの朝のワイドショーの司会、オヅラごときに回ってくるわけがない(w

770 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:39 ID:qMDbD6NL
>>738

あんたが妻子持っていることはわかった。

でもな、これ以上は、スレ違いだし・・・。
お互いけっして知り得ない真実の世界をバーチャルに議論しても意味無し。


771 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:39 ID:xCPOZZnd
俺思うんだけどデパートで10万円以上買った人に防毒マスクをつけると
繁盛すると思う。

772 : :02/12/26 08:39 ID:bvZXIDia
食糧危機は将軍様の責任じゃねぇか。
主体農法とか言って農民の意見を無視して素人考えに農業をさせた金将軍の責任は重いよ。
さらに山を畑にして洪水を起こしてしまった責任も重いよ。

773 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:39 ID:NwPro6Dw
オズラのマネ(のつもり)があまりに痛痛しかったので思わずチャンネル
かえますた。

774 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:39 ID:ZuvIBZjK
過去ひきづってる奴に食料をよこせ!と、言われても。今でもチョンは奴隷なら分かるが

775 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:39 ID:6k2mTXjq
ていうか、おまえら糞マスコミが情報を遮断してたんだろうが。

776 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:39 ID:p7Tv4oeA
米帝国主義はわが国に対する侵略企図をあらわにし、
情勢を戦争の瀬戸際に追い込んでいる!

全面戦争には全面戦争でこたえるというわが革命武力
の立場にいささかも変わりはない!

万一、米帝侵略者たちがわが祖国の尊厳と自主権を少
しでも損なった場合は、容赦なく無慈悲な懲罰を加える!



777 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:39 ID:MtTcjhUi
「いつまでも訪朝しないでいるのは、国が抑えていると誤解を与える」
から、5人も訪朝ということもなりたつわけだが


778 :通常の3倍の蒼:02/12/26 08:39 ID:X1mfRTWD
>>767
好きな女の子にわざと嫌われることをいって気を引こうとする
男の子供の行動と一緒かな

779 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:39 ID:xCPOZZnd
らむずふぇるどAA無いの?

780 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:40 ID:50PG8sPk
「家族」という話をするならば、北朝鮮は国全体が家族だからなぁ。
家族は一心同体、みんなで同じことを考えて、批判は許されない…と。

以上、強引に話を戻そうとしてみるテスト。


781 : ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 08:40 ID:7dB76+Rj
>>769
いや、私も仕事柄知ったんだけど、奥様方には
人気あるんだよ、オヅラが。ビックリ。

782 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:40 ID:IlLQDCEb
模擬演習するぐらいなら、米作れよ

783 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:41 ID:p7Tv4oeA
我々は絶対不変の信念と意志で金正日同志を決死擁護する!
  

784 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:41 ID:EqNf0cms
>>755
将軍様はともかく、将軍様の為に動こうとする奴等は
結構やるね、力ももってるし。

785 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:41 ID:CSR1MEJS
暴発恐くて外交やってられるか!

786 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:42 ID:Wf/OwPhg
ブタキムの小ささがよくわかるVTRだ(w

787 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:42 ID:EkVf0DNQ
テロ朝
この女あほ?

788 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:42 ID:Yo2Nyyi2
>>781 どーなってるの?(フジで10時からやってた番組?うちじゃ見れないけど)で出てきたんだよね。
うまいこと主婦層を獲得したんだね・・・・あんな意地悪なこんちきしょーが朝の司会なんて・・・( ´Д⊂ヽ


789 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:42 ID:mNDRqTIA
そうだそうだ。オヅラってメインって器じゃない。
最初見た時違和感あったの思い出した。

790 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:42 ID:xYhDSn2O
日テレ情報ツウって何時から?

791 :名無しさん@3周年:02/12/26 08:42 ID:T5AU6xj/
>>780
家族内では相互批判が許されないと思ってるなら
すげえ気色の悪い家庭ですね。

792 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:42 ID:Wf/OwPhg
>>790
8時30分

793 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:42 ID:Yo2Nyyi2
>>790
もうやってますよ。
でも、小出カントク積水退社ニュースやり始めた・・・・

794 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:43 ID:EqNf0cms
>>781
みのもんたと匂いが似てるからね。

795 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 08:43 ID:nrxH1XUw
>>782
>模擬演習するぐらいなら、アメリカ作れよ
って読んじゃったよ(w
一瞬「やりかねん、あの国なら」とか、錯乱しちゃった(w


796 : :02/12/26 08:43 ID:bvZXIDia
ラムたんにファンレターを送ろう!!

797 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:43 ID:3Jsfjdoh
>>780
それでいくと「今の家族会、北朝鮮と同じじゃん。個人の意思を認めよ!」
ってなっちゃう・・・

798 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:43 ID:p7Tv4oeA
アフガニスタンへの帝国主義侵略戦争を止めろ!

米帝とすべての帝国主義列強、反動的政権を打ち倒せ!

中東での労働者・被抑圧民衆の民主的・反帝国主義闘争の勝利を!

国際連帯と民衆の同胞愛よ、永遠なれ!


799 : :02/12/26 08:43 ID:bvZXIDia
>>794
でもみのもんたに完敗。

800 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:44 ID:ZB8uuf+R
ID:50PG8sPkのことは陰ながら応援してたよ。説教とかキモスギ.ナニサマ?
それはともかく。
オズラはうちの家族も「あのヒト嫌いじゃなかったのに〜」とか言ってた。


801 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:44 ID:hhSw3odv
テロ朝、金豚への過剰な評価。
北が米やら経済やらの協力を要請していることを全く忘れている。

802 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:44 ID:xCPOZZnd
ハンカチ10枚50円なら買う。

803 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:45 ID:khQl/eMs
>>798
おはようございます
そこ、釣れますか?

804 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:45 ID:Wf/OwPhg
テロ朝オワタ

805 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:45 ID:kySeQYrY
オワタ。
情報ツウに行くか。

806 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:46 ID:RtJhn8ha
>>798
いいなー IDにTvって入ってる。
ネタにつられてみる。

807 :780:02/12/26 08:46 ID:50PG8sPk
>>791 >>797
私の家庭ではなく、>>770の家族のことを代弁しました。
外部からの批判もしてはいけないそうです。

誤解があったならスマソ


808 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:46 ID:V0hcqS9t
豚金は「大きなノッポの降る時計」に例えると
百年休まずになり続けた時計に対して
動かないとケチをつけてる香具師の位置だな。

809 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:46 ID:p7Tv4oeA
武力行使法」「新自衛隊法」「首相大権法」粉砕! 

5・24−26有事立法阻止へ!

ジェニンの大虐殺 徹底弾劾!

小泉の靖国公式参拝を許すな!

朝鮮・中国への侵略戦争阻止を!


810 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:47 ID:xCPOZZnd
北朝鮮はミニトマトを韓国や中国より安く作ってくれ、半額くらいで。

811 :こぴぺ推奨:02/12/26 08:47 ID:uIakku2z
幼稚園児のための「拉致問題」講座
http://216.239.33.100/search?q=cache:6HunvsUkixsC:plaza.rakuten.co.jp/questforfame/diaryold/20020712/+&hl=ja&ie=UTF-8

幼稚園児のための「拉致問題」講座 アジア侵略編
http://216.239.33.100/search?q=cache:y3mxd-LOKOYC:plaza.rakuten.co.jp/questforfame/diaryold/20020713/+&hl=ja&ie=UTF-8

幼稚園児のための「拉致問題」講座 中国侵略編
http://216.239.33.100/search?q=cache:PMvxHsbHkvEC:plaza.rakuten.co.jp/questforfame/diaryold/20020714/+&hl=ja&ie=UTF-8



812 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:47 ID:ME/TCQfI
クソチョンなんか大嫌いだけど俺なんか貧乏の家の出だから
共産主義では優遇されるんだろうな。ほんで北を擁護していた
お坊ちゃんやお嬢ちゃんはブルジョワ階級として粛清の対象と
なるわけだ。ちょっと、見てみたいような…

813 :790:02/12/26 08:47 ID:xYhDSn2O
>792、793
ありがとう。

814 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:47 ID:3Jsfjdoh
>>807
あそっか、口はさんでごめんよ

815 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 08:47 ID:nrxH1XUw
>>778
あの安倍バッシング、普段スルーしているからあまり読まない(wけど、
感覚としては、『アメリカを非難するイラク』、とか、
『日本との国交正常化がうまくいかないのは日本が拉致こだわるせいだ!日本が悪い!』
という北朝鮮的な態度に私には見えてしまって(w
又は、
『くそー!安倍ガンガってくれよ!漏れは歯がゆいぜ!』とか?(w

816 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:48 ID:p7Tv4oeA
超バブルの全面崩壊と恐慌の激化は不可避だ!

世界戦争へ突き進む米帝倒せ!


817 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:48 ID:IlLQDCEb
>>812
頑張って世界革命目指しな

818 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:48 ID:p7Tv4oeA
入管法改悪阻止−有事立法粉砕へ!

侵略戦争参戦と入管攻撃に国際主義共同闘争で対決を!


819 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:49 ID:EqNf0cms
北朝鮮にも、最近はおかしいと感じる人が増えてきたらしいよ
経済改革が誰の目からも大失敗してるから。
以前にもクーデター計画はあったし、暗殺未遂も3度ほどあったと言われている


820 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:49 ID:xCPOZZnd
北朝鮮はかつての日本と同じことをやっていておかしいとは思わない
のだろうか。

821 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:50 ID:c95gTNuJ
>>820
全く違います

822 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:50 ID:IlLQDCEb
3月の名古屋は渋井と高橋になるかな?

823 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 08:50 ID:zdurNUCE
>>801
テロ朝って、
「持ち上げて莫迦にする作戦」
なのか、
「ホントに賞賛している」
のか、
ときどき怖くなるよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

824 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:50 ID:Yo2Nyyi2
日テレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
それでも訪朝したい 家族会に直撃

825 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:51 ID:xCPOZZnd
食べ物無しで人は生きていけるものなのか?

826 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:51 ID:Yo2Nyyi2
横ママ単独インタビュー!!やっぱり日テレ偉い!

827 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:52 ID:8WgjRBfw
横田さん、なんか雰囲気が変わった気がする。
前みたいに目がギラギラしていないというか・・・。
すっかり「孫を思うおじいちゃん」顔。
フジの責任は重いぞ。

横ママ、記者の煽りに対して一蹴!さすが・・・(・∀・)

828 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:52 ID:p7Tv4oeA
空爆阻止、参戦法案粉砕 !

10・21を新たな国際反戦デーとせよ!

闘うイスラム諸国人民と連帯し、帝国主義の
アフガニスタン侵略戦争を阻止しよう!

戦争国家化阻止・小泉政権打倒を!


829 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:52 ID:xCPOZZnd
>>820
まさしく大本営発表で、国民皆兵じゃないか。

830 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:52 ID:4b4fmfoJ
横田パパやばいな・・・・・

831 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:52 ID:ME/TCQfI
>>817
誤解しないでくれ。奴等の矛盾を突いてるだけだ。
大体、左翼って苦労をしらない保育器で育ったような
奴等が多そうだから言ってみただけだ。日本には権威
としての天皇は必要だし交戦権を持つ憲法も軍隊も
必要だと思ってるしチョンに選挙権をやることは
先祖を裏切る事になるとも思ってる。

832 :名無しさん@3周年:02/12/26 08:52 ID:T5AU6xj/
奥さん、しっかりしてるよね。
だんなが頼りなげで軽率そうなぶんかな。

833 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:52 ID:Yo2Nyyi2
横ママの慎重意見に横パパは「家族会の了承は得られると思う」
横ママ「また言ってる〜(困)」



834 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:53 ID:jyErFwU2
来年早々家族会で話し合い>増元弟

835 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:53 ID:0V35rxLT
横田夫妻テレビの前で喧嘩!!

836 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:53 ID:kySeQYrY
NYタイムズキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

837 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:53 ID:Wf/OwPhg
意見広告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

838 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:53 ID:Yo2Nyyi2
やっぱり増元弟は「気持ちは分かるけど・・・」というスタンス

NYタイムス異見広告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
アリータもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

839 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:53 ID:EWU6ZsQ8
>>811
何ですかそれは?嘘ばっかりじゃありませんか
日本では捏造された虐殺まで教科書に載ってますよ
にもかかわらず、世間では疑惑段階であり、無いと主張する人たちの強い
拉致問題は載せるのもでないと蹴られてきた、これもまた解決を遅らせてきた。
掲載した教科書への威圧プロ市民団体、日教組などの反発はすごいものでしたよ


840 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:53 ID:jyErFwU2
NYタイムズ広告キター

841 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:53 ID:Yo2Nyyi2
アリータが朝から拝めるとは・・・(w

842 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:54 ID:3Jsfjdoh
ぱ、パパ、パパ・・・( ´Д⊂ヽ
なんか、もう自分の正直な気持ちで語ることへの
タガがはずれちゃった感じだね・・・

843 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 08:54 ID:zdurNUCE
横田ママに単独インタビューを取ったのは日テレ偉いが、
これじゃ横田家家庭内不和を強調してしまうんじゃ・・・


増元さん、遭えて使ったか?「横田代表の気持ちもわかりますし・・・」
^^^^^^^^


844 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:54 ID:RtJhn8ha
オヅラも番組はじめた当時は何かしらの志を持っていただろうに・・・
テレビという「祭り」という舞台に何年も上がりつつけて
深刻な問題を茶化すだけになった粂と同じように・・・
今では自分自身の無知を恥じ入ることなく開き直り、
発言の中に自身の差別心がにじみ出る。
にじみ出る傲慢な姿が
オレは嫌い。


845 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:54 ID:KiUo0amQ
北朝鮮の戦略にどっぷりハマってるような気がすんだけど>横田夫妻訪朝

846 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:54 ID:p7Tv4oeA
小泉改革と闘う新潮流を!!

11月労働者集会の成功のために連合・JR総連打倒を !!

戦争と首切りの手先小泉「構造改革」の推進誓う 
屈服方針に怒りの声噴出!!
 


847 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:54 ID:Yo2Nyyi2
意見広告、こんなに詳しくやってくれるところって日テレぐらいだな・・・・


848 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:55 ID:PiQwtglJ
とゆうことは北朝鮮で幹部クラスの人って、貧乏人の子孫ってこと?
なんの努力もなしに、先祖が貧乏人だったってだけで優遇されてんのか。

849 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:55 ID:Yo2Nyyi2
横パパ・・・・広告の掲載が成功したんだから、ちょっと訪朝自重せんかな???

850 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 08:55 ID:1R15WZnm
>>843
自己レス。
下線したかったのは、横田”代表”の下でつ。
増元さんを強調しちゃったよ、とほほ。

851 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:55 ID:p7Tv4oeA
労働者階級と被抑圧民族の団結の力で帝国主義打倒を!!

民族抑圧の元凶=米帝自らが招いた「9・11」!!


852 : :02/12/26 08:56 ID:bvZXIDia
オヅラはラーメン屋を経営しているが、ラーメン屋と言えば北朝鮮の工作員がよく隠れ蓑につかっている。
まさかオヅラも北朝鮮の工作○・・・、きゃーーーーー!!

853 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:56 ID:Wf/OwPhg
>>847
発起人が日テレ番組関係者が多いし・・・

854 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:56 ID:Yo2Nyyi2
>>850
一瞬意味わからなかった(w あえて家族会のトップなんだから、と強調したんだろうね>増元弟

855 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 08:56 ID:0zAzu+8k
勝谷、嬉しそうだ(w

856 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:56 ID:jyErFwU2
かつやがNYタイムズを広げて見せる

僕は編集者だったから分かるけれども
北朝鮮の情勢の記事の隣に載せてくれた

857 :名無しさん@3周年:02/12/26 08:56 ID:T5AU6xj/
勝谷って横から見ると頭(の厚み)薄くない?


858 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:57 ID:3Jsfjdoh
ありがとう NYタイムズ

859 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:57 ID:Yo2Nyyi2
>>853
でも読売新聞では意見広告あんまり取り扱ってくれなかったとアリータ日記で告白してたよ(w
勝谷、興奮してる・・・・(w

860 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:57 ID:xCPOZZnd
韓国はもっと拉致被害者の人権を考えろ。

861 :名無しさん@3周年:02/12/26 08:57 ID:fASnfk3v
横ママ「(横パパが)かわいそう」
・゚・(ノД`)・゚・。横ママは北に行くのは反対だけど、あまりに痛々しいパパに
何も言えないんだろうなー。誰だよ、けしかけるような手紙出してるのは。
きっと左巻きプロ市民か筑紫やら粂の番組をなーんも考えず見てるだけの
思考停止してる香具師なんだろうな。
でも、北を勉強してる人間が100人止めても、たった1人の「行け」という
手紙が横パパの心を動かすんだろうな。

862 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:57 ID:ZB8uuf+R
情報ツウ、映らなくて観られない……。・゚・(ノД`)・゚・。

863 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:57 ID:p7Tv4oeA
日米安保新ガイドライン立法に反対して真の平和に向けて闘う皆様
に連帯のメッセージを送ります。

過去日本帝国と米帝国主義の徹底的結託の侵略を受け、被害者の
立場で皆様の反帝国闘争に深い連帯意識で激励申します。周辺事
態とは民衆を欺瞞して独占資本と帝国主義が侵略戦争を目的にす
るのが明白です。日米帝国主義は有事の基準を自分等の利益を
中心に任意設定するから日米安保ガイドラインは侵略戦争法と規定
しなければならないと思います。



864 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:57 ID:0V35rxLT
「キムヘギョンとめぐみさんは違う」といわれても
そんなことはわかってると横パパいってたけど・・・
完全にヘギョンにめぐみさんの面影を重ねて同一視
してるじゃん・・・もうだめぽ

865 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:57 ID:2Z7PuBQ3
読者の反応を知りたいな。

866 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:57 ID:ME/TCQfI
>>848
信じられないような話だけど事実らしいんだよ。
平壌に住んでる奴等の何代か前の奴等は労働階級
の奴等なんだってさ。そんなアホなことやってた
らそら国は発展しないわな。

867 : :02/12/26 08:58 ID:bvZXIDia
NYタイムズ、イイ!!

868 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:58 ID:p7Tv4oeA
この様な侵略戦争の法案の立法に反対する皆様の闘争は
全く正当であり、アジア及び世界人類平和和のための歴史
的闘争であります。日米帝国主義者は安保を口実にした侵
略行為である戦争準備立法を即時中止し、アジア各地に駐
屯している全ての米軍を撒収し、又、日米安保条約を破棄し
て真の安全を達成し、平和的共存をするように強力に主張し
ます。この様な平和運動こそ日本国民の愛国運動でありま
す。韓国の在野民衆運動団体達は皆様の平和のため闘う
努力と常に深い連帯意識で闘争します。


869 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:58 ID:EWU6ZsQ8
もうマスコミと北に完全に洗脳されてるよ>横田父
これが報道の影響なんだ、奴等は責任はとらない
取らずに済ませる為に、むしろ後押しし、先走り固めようとする。

870 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:58 ID:jyErFwU2
スタジオの出演者の後ろには記事がパネルに貼ってある

871 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 08:58 ID:0zAzu+8k
意見広告、英語とハングル語で書かれていて、ハングル語はキムジョンイルが
読めるように・・・・・って、英語読めないのか、偉大なる将軍様なのに(w
まさか、ハングル語も読めなかったりして・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

872 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:59 ID:kySeQYrY
クリスマスケーキ秘話。゜(゜´Д`゜)゜うゎぁん

873 : :02/12/26 08:59 ID:bvZXIDia
>>868
ラムたん最高、NYタイムズ感謝しますぜ、アメリカ万歳!!

874 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:59 ID:IlLQDCEb
(T.T )( T.T) ウルルルル

875 :ジョンイル™ ◆JoNGiL1td6 :02/12/26 08:59 ID:hzzuKejA

 |⌒⌒~ヽ、
 |     )
 |⌒⌒ヽ )
 |、  , |ノ    午後の「スクランブル」は「北朝鮮の脅威▼恐怖の収容所生還者が激白
 |●-●|            ▽目撃テポドン基地、他」です。
 |) ‥ )
 |ー=_ノ
 |


876 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:59 ID:Wf/OwPhg
。・゚・(ノД`)・゚・。

877 :朝まで名無しさん:02/12/26 08:59 ID:x2GjF9AR
いい話だ( ´Д⊂ヽ

878 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:00 ID:8WgjRBfw
>>871
そういえば、会話の時の文法がめちゃくちゃなんだってね<豚
だから専用の通訳が必要だとか(w
アフォな将軍様が国のトップだと部下も大変だ。

879 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:00 ID:Yo2Nyyi2
>>871
ハングルぐらいは読めるやろ(w いちおう金正日つー名目で自著本出してるし(w

勝谷のサイン強調(w 勝谷のブルーリボン強調(w 日テレ・・・・・( ´Д⊂ヽ

880 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:00 ID:jyErFwU2
「ついに実現!! NYタイムズに拉致問題全面広告」>字幕見出し

881 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:00 ID:ipktaePm
クリスマスケーキは話ができすぎじゃないのか?
漏れ、汚れたのかなぁ

882 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:00 ID:EWU6ZsQ8
>>843
不和を起こさせて訪朝をさせようとしたのは蛆と朝日だよ
一度無責任な馬鹿が無茶してしまうと、修正するのも同様に力を要してしまう
短期でなら、尚更。

883 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:01 ID:3Jsfjdoh
>>881
いや・・・私もちょっと気持ちわるいと思っちゃった
ごめん

884 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:01 ID:Wf/OwPhg
日テレオワタ

885 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:01 ID:C6DiweVN
>>881
俺も田、心配寸菜。

オレも汚れたモンだ41の冬

886 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 09:01 ID:0zAzu+8k
2ちゃんねらーとして、募金した一員として、嬉しいね<意見広告

でも、まだ意見広告の第二弾、第三弾やる為に募金募集しているって!
みんな、ガンガろー!

887 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:01 ID:jyErFwU2
第二の矢を撃ったほうがいいのか
〜 
深く深く考えて使います>お金
>かつや

888 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:02 ID:Yo2Nyyi2
第二弾を送ったほうがいいのか、家族会に残りを送ったほうがいいのか検討中。>勝谷

889 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:02 ID:en7/GTSg
>>881
コソーリ同意
でもあれくらい出来すぎた話のほうが世間のみなさまに通じやすいんじゃ

890 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:02 ID:k/M1LlYl
>>866
つか、当時の親日派みたいなのを粛清すれば
カスしか残らないんじゃないの

カンボジアもポル・ポト政権のとき法律家の大半が虐殺しちゃったから
JICAに民法と民事訴訟法の起草を要請した。

ってあったじゃん

891 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:02 ID:c95gTNuJ
NYタイムズ気ーきかせてくれたなー

2面広告と同じ効果だもんな

892 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:02 ID:0V35rxLT
どうすりゃアカピ潰せるんだよ・・・

893 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:03 ID:Yo2Nyyi2
>>889
一杯のかけそば みたいなもんか(w >クリスマスケーキの話

894 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:03 ID:ME/TCQfI
横ママなんかは這い寄る糞左翼やチョンなんか
の実態をある程度認識してそうだけど。パパは
ヘギョンに会えるのならもうどうでもいいって
感じだな。ママの良識を俺は信じたい。

895 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:03 ID:U7WIYxgs
著名なジャーナリスト達が嬉々としている姿を想像してみる・・・(涙

896 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 09:03 ID:TwwVVHbg
>>883
そ、それに関しては実はワタシもちとコワイと思ってしまって・・・・・・・゚・(ノД`)・゚・

897 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:03 ID:8WgjRBfw
今始まったばかり。これから闘わないといけない

峰(・∀・)イイ!

898 :名無しさん@3周年:02/12/26 09:03 ID:fASnfk3v
クリスマスケーキ話、どうかなー。
NYタイムス募金したが、
そんな一杯の掛け蕎麦のような気持ちでしたわけではないんだが。
孫話と同様お涙頂戴路線だと主婦やじじばばは引っかかりやすいが、
もっと冷静にこの広告の意味やら価値やらを話して欲しかったな、勝谷よ。

899 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:03 ID:C6DiweVN
>>887
やはり二の矢は必要だろう
真剣身がアメリカ市民全般に伝わることが大事だ。

900 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:03 ID:p7Tv4oeA
すべての労働者、市民、学生の皆さん!
一九一九年三月一日は、天皇制日本帝国主義の植民地
支配に対して、独立を求める朝鮮全土の人民が勇敢に起
ち上がった記念すべき日です。
現在、日米韓の支配者どもは、機体が発見されていない、
「金賢姫」なる人物は存在しない等の様々な疑問や反論に
もかかわらず、韓国国家安全企画部(KNSP)による発表と
記者会見を「真実」だと強弁し、反朝鮮民主主義人民共和国
キャンペーンを繰り広げ、一方的な制裁をも遂行しています。
米帝と小泉政権は、政権の国際的認知を得ようと企みつつ、
今年も世界最大の軍事演習―チーム・スピリットを強行しよう
としており、日米韓の軍事同盟を強化せんとしています。

901 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:04 ID:JHhjY9pP
>>881
本当にそういう書き込みがあったんだよ。
自分の子供に話したら「めぐみさんが早く助かるように、ケーキ我慢するから」って
そのお金でぼきんしたんだって。

最初にあのメールを読んでも意味わかんないよね。事情を知らない人は。

902 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:04 ID:EWU6ZsQ8
膠着状態を感じさせない、動いている感を出すものになるといいな
横田父も、目の輝きを落ち着かせて、見えなかったものが見える様な動きを。。
目って暗くても見えなくなる、光りすぎるとかき消される困りモンだ。

903 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:04 ID:3ejbj0TL
595,901レス目

904 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:04 ID:Yo2Nyyi2
>>895
ちょうどNステや23が休みに入ったから、これでいいや一安心と思っていた矢先にこれだもんなあ・・・
23とかに横パパ出演とかしてたら、筑紫の誘導尋問に乗せられるところだったけど、テロ朝がもう
やってしまった(w

905 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:04 ID:kySeQYrY
>>889
禿同。
ワイドショーだからこういう手はあり。
冷静な議論は、別の番組でやればいいんんだ。
ともかくこのニュースはいろんなところでやるべきなんだ。

906 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:04 ID:17esVXsA
正日は日本語ぺらぺらだよ。
なにせ築地やいろんな所から
美味いもの注文してるんだから。
日本人の私も食べたことのないものを劣り寄せして食べてる・・・

907 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:05 ID:nvuaZrUC
日テレのアナウンサーはまともだな。
テレ朝だとキムじょんいるさん。と、延々さんづけだもんな。

908 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:05 ID:p7Tv4oeA
明治政府はその発足以来、欧米帝国主義に追いつくことを目指し、
軍事力の強化、資本主義的生産様式の確立を早急に推進してい
こうとしていました。朝鮮への侵略・植民地化・収奪は日本の帝国
主義への転化を可能にした大きな要因でした。明治政府は、一八
七五年、江華島砲撃を起こし、軍事的圧力の下、不平等条約であ
る「日朝修好条規」の締結を強要し、日本資本の掠奪的貿易に道
を開きました。一八九四年、反封建・反侵略の全国的蜂起である
甲午農民戦争が起こるや、李朝政府の要請に応じて清国軍が派
兵されたのと同時に、明治政府も軍隊を派兵し、朝鮮の実質的支
配権を獲得するための戦争をひき起こしました。一九〇四年には、
当時朝鮮に介入していた帝政ロシアに戦争をしかけ、一九〇五年
には、「第二次日韓協約」(「保護条約」)を脅迫的に認めさせて
朝鮮の外交権を奪取し、朝鮮を「保護国化」―半植民地化したの
です。


909 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:05 ID:7fGvtqxy
>>852
焼き肉屋もやってますが・・・

910 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:06 ID:8WgjRBfw
>>898
主婦層の共感・理解を得られるように、あえてクリスマスケーキ話をしたんだと思うよ。
ワイドショーという位置付けからして、難しいこと言うよりかえって良かった気がする。
7人の本意はサイトに記載されているから、問題なしだと思う。

911 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:06 ID:p7Tv4oeA
一九一〇年八月二二日、明治政府は「併合条約」を強行して
朝鮮を完全に植民地化してしまいます。絶大な権力をもつ
「朝鮮総督」のもとに、軍隊と憲兵・警察の武力を背景とした
多数の日本人官吏・日本人植民者によって、朝鮮人民を支配
し、一切の政治的自由を剥奪したのでした。そして、「会社令
(一九一〇年)」によって民族資本を抑圧し、「土地調査事業
(一九一二年)」によって土地を大量に略奪し、金地金などの
鉱山資源及び多量の米穀を朝鮮から収奪したのでした。


912 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 09:06 ID:hk+7aYxv
>>898
勝谷クン、今回は意見広告がいい形で出た事に興奮してしまったにちまいない。
・・・と思いたい(w



913 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:06 ID:EWU6ZsQ8
>>898
まぁまぁ、仲間が増えないことにはいけませんから
そちらの効果に期待しましょう、期待する部分が違っていても
それはまた仕方ないことですし。軸にある事は決して悪いことでもありませんし。

914 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:07 ID:p7Tv4oeA
一九一七年のロシア十月革命とその民族独立・無賠償
・無併合の原則、一八年のウィルソンの民族自決宣言、
第一次帝国主義間戦争後の諸民族の独立は、天皇制
日帝支配下の朝鮮の人民に大きな影響を与えました。
一九一九年二月八日、在日留学生たちが、朝鮮独立青
年団の名義で<二・八独立宣言>を行なってから約一
ヶ月後、朝鮮国内では、三月一日にソウルのパゴタ公
園に数万の学生・市民が集まり、独立宣言を行ない、
独立万歳を絶叫した後、一大示威運動が二ヶ月以上も
の間全国的に展開されたのでした。三・一独立運動は、
素手の朝鮮人への日本軍・警察の無差別的な発砲、
大量虐殺により鎮圧されましたが、朝鮮人民に血の教
訓を残し、挑戦の独立運動は階級的に大きく成長しま
した。さらに中国の五・四運動などのアジア―世界の
民族解放運動に大きな影響を及ぼしました。


915 : :02/12/26 09:07 ID:bvZXIDia
>>909
惜しい、パチンコ屋も経営していたら完璧なのに。

916 :朝まで名無しさん :02/12/26 09:07 ID:c95gTNuJ
何はともあれ募金が無駄にならなくて良かった

917 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:08 ID:Yo2Nyyi2
>>916
募金してよかった( ´Д⊂ヽ  やっぱり第二弾キボン!またそのときは募金しようかな。

918 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:08 ID:p7Tv4oeA
一方、日本のブルジョア・マスコミは、三・一独立運動を
「朝鮮人の暴動」として非難攻撃し、日本人民は、血のに
じむ「万歳」の声を黙殺したのでした。当時、「産米増殖計
画」によって離村を余儀なくされた朝鮮人農民が漸増し
、そのため、在日朝鮮人労働者が増えつつありました。
日本人労働者と彼らとの連帯の動きも芽生えていました
が、一九二三年の関東大震災下、日本官憲の流した
「朝鮮人が暴動を起こした」等のまったくのデマに煽動さ
れ自警団に組織された日本人民は、六千名以上もの
朝鮮人を虐殺し、連帯の道をみずから断ち切ってしま
いました。そして、その後の中国―アジアへの侵略に
「天皇の兵士」として容易に動員されてゆくことになっ
たのです

919 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:08 ID:en7/GTSg
見ててよかった情報通。・゚・(ノД`)・゚・。

920 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:08 ID:7fGvtqxy
>>890
先祖に地主がいたら子孫は、殺されるか下層階級
戦前の資本家も同様


921 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:09 ID:p7Tv4oeA
三・一運動の反省から、朝鮮の民族独立運動は
直接行動を重視するようになり、労働者・農民・
学生らの激烈な闘争が続発し、金日成らによる
抗日パルチザン闘争も展開されました。中国―
アジアへの侵略を深めていく天皇制日帝は朝鮮
人民に朝鮮語の禁止、「創氏改名」、神社参拝な
どの「皇民化」政策を行い、日本国内の労働者
補充のため一五〇万人もの朝鮮人を強制連行
しました。日本の共産主義者・労働者・人民が
侵略戦争に反対できずに屈服・加担したのとは
対照的に、日帝の植民地下にあった朝鮮人民は、
八・一五解放の日まで勇敢に闘い続けたのでした。


922 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:09 ID:8WgjRBfw
>>911
あのさ、ここで変なコピペ貼っても誰も読まないよ。
信頼し得る裏づけがない限り、信用されないだけ。
ソースを表示するだけでいいから。うざい。

923 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:09 ID:haW2CNeQ
意見広告はロスでもやって欲しい。
ロスはウンコリアンだらけで住民もうざがってるから
間違いなく興味持ってくれるはず

924 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 09:09 ID:F+fdnhqV
なんかうぜぇなー。
そんなに多くのヒトに聞かせたい、読ませたいなら街頭でやれや(w

925 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:10 ID:0V35rxLT
主婦だけど・・・
主婦層の共感をえるためにクリスマスケーキとはなによw。
いまどきの主婦はもっと見る目が肥えてます。
あれは勝矢さんが自分でウルウルした話をどうしても
出したかっただけでしょ。

926 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:10 ID:p7Tv4oeA
戦後も、日帝は、出入国管理法・外国人登録法をは
じめとした諸法を法的根拠とした入管体制のもとで、
在日朝鮮人を日常的に監視・弾圧・追放しており、
日本人民の排外主義的態度もこれを支えています。
在日朝鮮人は、住居差別、結婚差別、公教育におけ
る民族教育の禁止、いじめなど社会的差別は厳しく、
さらに政治活動の自由は非常に制限され、選挙権も
なく、経済的にも就職差別、金融差別を受けるなど
最下層に位置付けられています。また、日帝は、
南朝鮮に対する経済侵略を進め、米帝と共に軍事
独裁を支え、軍事同盟を強化しつつ、他方共和国に
対しては、国交も結ばず一貫して敵視政策をとりつづ
けています。これに抗し在日朝鮮人民は、祖国人民
と固く団結し、南北朝鮮の統一、南朝鮮の民主化、
日本における権利の平等を求め闘っています。


927 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:10 ID:Yo2Nyyi2
今でもニュース23やってたら、やっぱり意見広告はわざとスルーライフしてたんだろうな・・(鬱

928 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:10 ID:c95gTNuJ
しかしキャプラなかったのは失敗だ
募金しても見られない人多いだろうに
ワイドでもやってくれ

929 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:11 ID:EWU6ZsQ8
自分が金正日だったなら、横田父or家族会への揺さぶりとして
ヘギョン病気、事故の話を作り、言う事を聞く日本のマスゴミに報道させますね

やりかねないので、とても不安だ。

930 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:11 ID:Wf/OwPhg
工作員はいつも複数で行動する

931 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:11 ID:ME/TCQfI
チョン銀に一兆四千億も投入するくらいなら
経営苦が原因に自殺した人たちを救えたろう
にな。少なくても今の与党は少なからず日本
経済に貢献してきた中小企業経営者より税金を
払わないチョンどもの方が大切なわけだ。
酷い話だよ。

932 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:12 ID:ipktaePm
>>930
シス...暗黒卿でつね!

933 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:12 ID:c95gTNuJ
>>927
ニュースの森、Jチャンでスルーライフが見られます

934 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:13 ID:Yo2Nyyi2
>>933
全部かよ!!?(w ついでにサンデーモーニングでもスルーライフだろうね(w

935 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:13 ID:ZsQ2evNQ
>>881
bbs Real Timeで読んだけど
子供ねたで募金したとの下記子を多々読むたび
プロ主婦または洗脳主婦に
思えてしまう漏れも..........


936 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:13 ID:p7Tv4oeA
世界帝国主義打倒! 日本帝国撃滅!

 東アジア反日武装戦線は勝利する!


937 :名無しさん@3周年:02/12/26 09:13 ID:fASnfk3v
横パパに在日が擦り寄ってるみたいだけど、このまま家族会に反対され続けたら、
パパは家族会抜けて総連ルートで北に行くこととか考えたりしないかな。
在日が「これは北の以降では決してなく、私たちの罪滅ぼしです」とか言ったら、
今の横パパ見てると陥落してしまいそう。
石岡兄と新家族会とか作ったりして。
ネクタイは青だったが、ブルーリボンつけてなかったし。
パパを非難するつもりはないが、直に手紙を出して翻意させた香具師がいる以上
反対の意志を何らかの形で示さないとイカンのかとも思う。

938 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:13 ID:q5aWHr7d
>>820
どこがいっしょなの?

939 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:13 ID:EWU6ZsQ8
広告話もこことか一部Webでは知られてるけど、世間では殆ど知られてない
取り上げてくれてよかった。

940 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:13 ID:BqLEte6g
>>921
よくやってるが 少しマンネリ気味 党員はまだまだ無理。


941 :ジョンイル™ ◆JoNGiL1td6 :02/12/26 09:13 ID:hzzuKejA

 |⌒⌒~ヽ、
 |     )
 |⌒⌒ヽ )
 |、  , |ノ    午後の「ザ・ワイド」は「体誰が王監督”妻を返して”妻の遺骨が盗まれる…
 |●-●|           高橋尚子ショック小出監督が電撃退社でアテネ五輪は? 、他」です。
 |) ‥ )
 |ー=_ノ
 |


942 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:14 ID:9VKbEQIr
>>924
激しく同意。
どうせこいつら工作員だの言ってくるだろうけど
気にしないほうがいいよ。どうせ引篭りの戯言だから。

943 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:16 ID:EkVf0DNQ
>>937
THANKS (BY アカピー)

944 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:16 ID:8WgjRBfw
>>931
中小企業対策費が、朝銀へ投入された金額よりも異常なほど少なくてびっくりした。
何でテロ国家に不正送金やってる金融機関を救済するんだ?って頭にくる。
「民族差別」という言葉を盾に、犯罪やっている在日が許せない。
差別(つーか区別)されたくないなら、在日は頭の中を正常化して日本人と同様の義務を果たすべき。

945 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:17 ID:nvuaZrUC
>899二の矢、三の矢は必要。亜米利加人にとって
自由、公正、正義をおびやかされることは、日本人以上に
アイデンティティを奪われることに等しく
決して黙っていられる事ではないはず。

946 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:17 ID:EWU6ZsQ8
>>937
総連は接触できないでしょう、一般職員はどこまで知ってるかは別としても
組織としては赤十字と同じで、一種の工作部隊と殆ど同じだから。
知らなくても職員達も上の思惑に沿って動いてるし。

947 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:17 ID:oujcMKdo
>>911

週刊金曜日か東亜日報に載ってそうな話だな。論拠に乏しく捏造の可能性大。
もっとも一種のネタという話もあるが(2ちゃんねるだからなあ)

948 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 09:18 ID:F+fdnhqV
>>942
ホントホント(w
大体、このコピペ、自力で漢字間違えずに手書きできるのかな、これやってるヤツ(w


>>924のメールも見てね(w


949 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:20 ID:EWU6ZsQ8
>>911
それは特に捏造、歪曲され、やたらと都合よく書かれてるな。

950 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:20 ID:oujcMKdo
やはりヒッキーのアラーシか。 > 左翼ネタ


951 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:21 ID:3qFgsOK9
娘殺しても孫の顔見たいってこつなら、逝ってもシャンメエカナ。
浮かばれんゾヌ。

952 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:22 ID:IHi/wJ1s
日本のメディアが敵国に情報を与える糞だって事がわかった。
憲法改正できないのなら日本海側に米軍基地でも作れ。

953 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:23 ID:ME/TCQfI
>>944
拉致議連ももっとこの事を強く抗議して欲しいな。日本が
戦後復興を遂げたのは左翼が言うような平和と人権を守った
からじゃなく彼らの血のにじむような努力の結果なのにな。
ほんとに酷いよ。中には国の発展を思いながらやってた
人もいただろうに…

954 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 09:23 ID:Y6lB21y/
>>951
うん、横田家だけの問題なら、しかたあんめぇ、で済むケド。
他の拉致被害者や、北に残っている家族にもかかわってくる問題だから
みんなやきもきして横パパの動向や発言、家族会の動向を見守っている。

955 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:24 ID:8WgjRBfw
>>946
だが実際に総連関係者が拉致被害者宅の周りをウロウロしていたり、
講演会で家族控え室の傍まで来ているのを目撃されているよ。
蓮兄の講演会でも、明らかに「異質」な感じの人達がいた(マスコミじゃなかった)。

総連幹部は公安に顔が割れているからヘタに動けないかもしれないが、
その家族や狂信者を使って家族会に接触することは充分にあり得る。
総連はそんなに甘い組織じゃないと思う。日本に巣食う悪の枢軸そのもの。
こいつら解体しなきゃ駄目。

956 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:24 ID:RAkECqDK

>>951



所詮は半チョンの孫

957 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:24 ID:7wVdmXaE
あらしは、ヒッキーであり、
サヨクネタがすきなのでつね?

それにしても、テロ朝日は、
金正日を、賞賛しててうざいね?

958 :朝まで名無しさん :02/12/26 09:25 ID:fASnfk3v
>>946
この前ワイスクで横田夫妻、有本夫妻と話してた二人の在日に怪しさを感じた。
あの討論だって口では総連を批判するような事言ってたが、
それは「ふり」だけで総連の実働部隊だとも考えられる。
拉致被害者の周りもマスコミのふりした工作員がうろうろしてるみたいだし、
人のいい横田夫妻がだまされないといいが。

959 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:25 ID:7wVdmXaE
>>951
横田パパのこと?

960 :朝まで名無し ◆wJGS1C8fWE :02/12/26 09:25 ID:nIH8OBJd
>>955
禿同。


961 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:26 ID:ipktaePm
クゥーちゃん、かわいい

962 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:29 ID:7wVdmXaE
>>958
見た。
朝鮮人に罪がないと主張している怪しい椰子だね。
朝鮮人に罪が無いといいながら日本人に謝罪と賠償を要求している。
こいつらはその考えを捨ててないと思ったのだが。どう思う?

963 :ブルーリボンヌ@青空記者φ ★:02/12/26 09:31 ID:???
皆さんコンツワ&乙です。

次スレ建てましたです。
北朝鮮関連ニュース総合実況★596
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040862607/




964 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:32 ID:3Jsfjdoh
パパに「目の前の幸せではなく、もっと先を見て」
というのは酷だろうか・・・
私に言う資格はないがな

965 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:32 ID:hkIF3YJ/
>>963
いつもありがと〜

966 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:34 ID:u9Y0tQIv
滋「今まで正式に話したことはなかったんですが、
 新潟の救う会に手紙が来ていて開けてみたら、
『会いに行ったほうがいい』ということが書いてあって、
こういう手紙がたくさん来ているので、それで皆さんに相談して、と」

外務省OBや総連などによる組織だったものだと容易に想像がつくのですが・・
不安で仕方ありません。。

967 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:37 ID:7wVdmXaE
>>966
横田さんは人がよすぎる。
北朝鮮人は、在日を含めていい人はほとんどいないということを考えるべきだ。

968 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:38 ID:EkVf0DNQ
アカピーは必要悪だよ。(ただいま変身中)
北チョンが崩壊したらどうなる?
宗主国様(シナ)もみすてるよ。
そこで、アカピーは変節漢ぶりを発揮すると思うぜ。
部数減で必死だからな。今までの方向を変えずに部数を
増やそうと思えば、やる事はひとつ。
朝○総○及び,在○をまっさきにたたいて煽りまくるだろう。

どう思う在○諸君?

969 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:38 ID:7fGvtqxy
>>955
北十字がいる間は、帰ってきた5人の動向をさぐるために、総連関係者が取材にまぎれこんでいた
ことが判明してます。総連は、今でもこんなことを組織的やっている。
(ソース 警察+新聞)


970 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:39 ID:fASnfk3v
>>962
そう思う。
在日の一部が明らかに拉致に加担しているにもかかわらず、自分らに罪はないといい、
はるか昔の徴用を強制連行と偽り、何の関係もない子どもたちが読む教科書に載せろという。
多分こいつらこの矛盾にも気付いてないんだろうな。
それに恫喝されるとこの矛盾も飲み込んで謝ってしまう日本人の多いことw

971 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:40 ID:7wVdmXaE
在日朝鮮人はいまだに、
キムジョンイル体勢を、
打倒する気が全く無いようですね。
そのくせ、日本人には謝罪と賠償を要求するときは元気ですね。
彼らの元気が、金正日打倒に向くことは何年後でしょうか?

972 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:41 ID:z/Ka2wu0
>>966
これってさ、もしかしたら子供がよく「みんなが持ってるから買って」
という、心理に似てるかもね。二、三人しかいないのに。
と、考えてしまった。

973 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:42 ID:xCPOZZnd
北朝鮮は森林保護に積極的に取り組め。

974 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:43 ID:kyI/9F7F
>>971
体制が倒れる一日前かな?

975 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:43 ID:x58O3DMY
   _     ._
 /:::::\  /:::::\
 |::::::::::::::|_|::::::::::::::|
 \_::::___::::::/
   |/\,;、/ \:\
   ||(・)(・)  |::::::|
   ●__/| );;  <ゴチャゴチャうるせえ日本人だな!!
  .∩ ヽ +  / /     テポドン一発打ち込むぞ!?
   | |  \_//
 (|^ ^^)
  ⊂二⊃

976 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:43 ID:3Jsfjdoh
パパはいま、自分の中で訪朝に都合のいい情報ばかりを
ピックアップしちゃってるね

977 :     :02/12/26 09:43 ID:P2C1vkQI

横田パパ、頭では北の工作とよく理解してるんだけど、感情が抑えられないんだね。。

25年経っても消えない親の愛情って、凄いけど悲しい。。

25年間こんなに苦しい思いし続けてきたんだろうな。。 (´;ω;`)ウッ…

キム豚氏ね。地獄に堕ちろ。

978 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:44 ID:qhvUmppu
家族の会に在日の人達を近づけさせて、会の舵を外から揺さぶることも狙いに見えたね
昨日のスクランブルからは。

979 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:44 ID:z/Ka2wu0
>>977
ここのスレ的には、地獄におしろ〜!だね。

980 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:45 ID:x58O3DMY
>>979

      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
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981 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:45 ID:xCPOZZnd
外国気持ち悪い。

982 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:45 ID:7wVdmXaE
>>970
レスサンクス。
悪徳金融なども、在日系が多いと聞いている。
銀行金利などが1パーセントにも満たないのに、
こういう連中をのさばらせている政府もおかしいな。

戦後日本人は、とことん、在日に搾取されてきたんだな。
戦前の仕返しというには、その損害が、100万倍以上も損してる。

983 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:47 ID:xCPOZZnd
寧辺を占領するわけには行かないか?

984 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:47 ID:7fGvtqxy
>>977
だけど今孫に会いに行くことは、25年間さがしていた娘がまだ元気に生きていたら、けっしてプラスに
ならないのだから、そのことをもういちど考えてほしいと思うのだけど。

985 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:47 ID:xCPOZZnd
北朝鮮に核をもたせるのは危険だ。

986 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:48 ID:UEmXcNFR
>>982 0.1%にも満たないといってほすぃ。

987 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:48 ID:CU1Y7eCn
>>983
イラネ

988 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:48 ID:xCPOZZnd
この中でビートたけしが嫌いな人

989 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:49 ID:7fGvtqxy
1000

990 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:49 ID:z/Ka2wu0
すげえ、メル友殺人!

年齢が。

991 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:49 ID:9VKbEQIr
>>979
違う違うそうじゃ、そうじゃなーい。

『お前ら地獄におしろ!!(ぷっ!!』

だ。


992 :朝まで名無しさん :02/12/26 09:50 ID:c95gTNuJ
>>982
つーより大手消費者金融の社長は軒並み在日
長者番付にばっちり載っている

993 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:50 ID:gl7Za8UA
>982
戦前からだよ、損してるのは。
ずーっと資金投資。
感謝は全くされない。
核の用意がしたくなる。

994 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:50 ID:7wVdmXaE
>>977
横田パパは、北朝鮮を憎むよりも、
孫をかわいいと思ってしまう心が痛すぎる。
誘拐犯人を、よく孫を育ててくれたと、
感謝してしまうのではないかと、心配。
横田パパは、ストックホルム症候群になってる気がする。

995 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:50 ID:Ara4tWgW
999ゲットしない。

996 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:51 ID:RlgL7q0u
sen

997 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:51 ID:7wVdmXaE
999

998 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:51 ID:9VKbEQIr
地獄におしろ!!

999 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:51 ID:7wVdmXaE
1000

1000 :朝まで名無しさん:02/12/26 09:51 ID:kyI/9F7F
1000げと。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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