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「消費税16%に引き上げ」早く検討を−奥田経団連会長★2

1 : ◆13ThomasYo @きしゃトーマスφ ★:03/01/01 10:31 ID:???
前スレ:
【経済】「消費税16%に引き上げ」早く検討を−奥田経団連会長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041354135/


2 :朝まで名無しさん:03/01/01 10:31 ID:hSKFWsve
乙!

3 :朝まで名無しさん:03/01/01 10:32 ID:Srd2U4LM
南ーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

4 :朝まで名無しさん:03/01/01 10:51 ID:oSUHjkof
乙カレーーーーーーーーーーーーーーー。

5 :朝まで名無しさん:03/01/01 12:21 ID:1n3EG2RU
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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6 :朝まで名無しさん:03/01/01 12:22 ID:oH4lYKqF
税務事務が煩雑になんだよ、ヴォケが。
ひっこめボケ老人。

7 :朝まで名無しさん:03/01/01 13:47 ID:9LoM6YGF
「消費税10%、所得税なし」に段階的に移行する筈
だったのに、これかよ……。

8 :朝まで名無しさん:03/01/01 14:02 ID:dIyZn5XY
本来、消費税率の引き上げは好況時に所得・法人税減税と
セットでやり、景気への中立性を保つもの。
今のような不況時にこんなことをすれば、消費の急激な
減退により経済は破局へ。馬鹿か!

9 :朝まで名無しさん:03/01/01 15:04 ID:t/8/a7/4
奥田氏ね

10 :朝まで名無しさん:03/01/01 15:06 ID:q+D4nfhK
中途半端な税率はメンドイ!
思い切って100%にしる!!

11 :朝まで名無しさん:03/01/01 15:13 ID:rRxRfrYy
>>10
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
それこそ漏れ死んじゃうよ・・・。

12 : :03/01/01 15:41 ID:h07bKeDD
自殺税も作っておけ

13 :朝まで名無しさん :03/01/01 16:06 ID:AYTZVeC3
脳軟化症おこした爺は隠居しろ。

14 :朝まで名無しさん:03/01/01 16:07 ID:UZW6SlQf
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
真性のアホが現れたっす!
大変っす!こんなアホ見たことないっす!
驚きっす!驚愕っす!愕然っす!呆然っす!大ニュースっす!
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす!
こんなアホ2ch始って以来っす!
信じられないっす!
ビックリっす!お笑いっす!
人間国宝級のアホっす!世界遺産級のアホっす!
アホの坂田もビックリっす!ジミー大西もビックリっす!
えらいことっす!大変っす!騒然っす!
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
アンビリーバボーっす!アメージィングっす!ファンタスティックっす!
みんなを呼んでくるっす!他の板のみんなも呼んでくるっす!


15 :朝まで名無しさん:03/01/01 16:19 ID:idT/ptGR
発泡酒増税
タバコ増税
消費税16%


景気とは人間心理に大きく関わる。
マスコミ(第四の権力)による不景気プロパガンダと政府(行政)による増税。
野党の力不足(立法)。
この国は権力同士の抑制が効いていない。

16 : :03/01/01 16:29 ID:h07bKeDD
自虐プラシーボですね

17 :朝まで名無しさん :03/01/01 17:04 ID:6z62rtA1
奥田って、移民政策推進したり、中国への企業進出マンセーしたり
なんか傾向がやばくないか?

18 :朝まで名無しさん:03/01/01 18:11 ID:BV/MehZy
消費税アップは仕方がない。
その代わり公務員と政治家を今の半分にしなければならない。
それをしないといつまでも借金体質から脱却できない!!




19 :朝まで名無しさん:03/01/01 18:25 ID:JrZwyi/X
NHKスペシャル21世紀  1/1 21:00〜

日本の課題 「 語り合おう 破 滅 への道 」〜庶民氏ね〜

日本経団連会長・奥田碩と建築家・安藤忠雄の提言

http://www.nhk.or.jp/special/

20 :朝まで名無しさん:03/01/01 18:30 ID:b6TtNpug
計算しやすい数値にしてたも

21 :朝まで名無しさん:03/01/01 18:32 ID:gtT7K7K+
>>6
なぁぁぁんも難しいことあらへん

あんたの頭がスカだわ

22 :朝まで名無しさん:03/01/01 18:41 ID:2KrTdp9k
16、、
なぜこんな半端な

23 : :03/01/01 18:46 ID:h07bKeDD
政治家の権力もう少し強くしないとバランスが悪い

24 :朝まで名無しさん:03/01/01 18:50 ID:TCdjn9QX
おくだは一般人を蛆虫かなんかだと思ってんじゃないか?
年金未払い者は免許更新できなくするとか
ふざけたことばかりぬかしやがって。

25 :朝まで名無しさん:03/01/01 19:10 ID:+M3VhrnK
だったら、まずトヨタ車から消費税16%にしろ。

26 :朝まで名無しさん:03/01/01 19:14 ID:q08PP52n
トヨタ社内では奥田マンセーですが?

27 :一郎:03/01/01 19:29 ID:dHGK4YMB
小泉総理は大金持ちの為の政策です。2千万、3千万じゃないよ、5億・10億・100億円の大金持ちの為の政治です。目を覚ませ、馬鹿な大衆達!俺のページも見て頂戴。その事を昨年書いていますから。http://www.jtg.co.jp/book/

28 :朝まで名無しさん:03/01/01 19:31 ID:Rs7hpYco
申告漏れだかしらんが、税金もまともに納められないやつが何を言うかだな。


29 :朝まで名無しさん:03/01/01 19:31 ID:gYwtDCbO
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30 :朝まで名無しさん:03/01/01 19:34 ID:wYULnGZF
所得税減税とセットなら
5%→16%まで毎年1%ずつ消費税が上がっていったら、早めに買物しよう
ってことになって個人消費の底上げにつながるのでは?
そうして車を売りたい腹かもしれんが…

初めてIDでるとこに書きこんでみるテスト

31 :朝まで名無しさん:03/01/01 19:48 ID:hOVX02gB
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!フェラは上手いよ!アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴!パイパンだけどお尻の穴も丸見えの 恥ずかしいドアップ写真も送ってあげるよ。
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32 :朝まで名無しさん:03/01/01 19:57 ID:HQVMRwZf
万人が納得する政策なんてないだろうけど

国民の最大公約数的意思を吸い上げる

システムがこの国にはない。
あ、他国にもないか。

33 :朝まで名無しさん:03/01/01 20:01 ID:C8TYPRpP
すげぇな。16%かよ。
もしマジになったら直前にパソ買い換えて
以後、ずっと高い買い物は控えるな・・・。

34 :朝まで名無しさん:03/01/01 20:07 ID:yvxkKqiD
まあ、貧乏人は死ねって言ってるんでしょ。
政治家は。

35 :朝まで名無しさん:03/01/01 20:13 ID:L9gP7Gll
貧乏人は心配するな


36 :朝まで名無しさん:03/01/01 20:13 ID:jihOkLEl
>>27
新年早々電波を振りまくな。

37 :朝まで名無しさん:03/01/01 20:52 ID:MFIBDeqy
食料品だけ消費税0にしてけろ。
したら、なーも文句いわへん

38 :朝まで名無しさん:03/01/01 21:04 ID:eAJt39WO
NHK 奥田×安藤
いっしょに棺桶に逝け!

39 :朝まで名無しさん:03/01/01 21:21 ID:D25vRsZ8
今の自民党政治のもとでは増えた税金が族議員の食い物にされるだけ。
民度がもっと成熟して真の二大政党制が確立してからなら
高負担高福祉を甘受してもよいのだが・・


40 :朝まで名無しさん:03/01/01 21:27 ID:4dvYBK8J
この奥田って人、銀行国有化発言やら、中国でのポカとか
今回のこととか、はっきり言って経団連の代表を任せられる
器じゃないね。はやく辞めて欲しいわ。

41 :朝まで名無しさん :03/01/01 21:38 ID:OzMMecgC
つーかさ
外国人受け入れって時点で電波決定なんだが

42 :朝まで名無しさん:03/01/01 21:39 ID:E7IyRBax
奥田って始めてみたけど頭わるそ。

43 :朝まで名無しさん:03/01/01 21:44 ID:TqivKzI3
器の小ささが顔に出てるな。奥田。

44 :朝まで名無しさん:03/01/01 21:45 ID:4/L1CuU/
努力をしたものが報われる。という意味でなら今の最高税率50%の所得税は見直して、
間接税(消費税)をある程度上げて、直間比率を見直さなきゃならんだろうけど。
奥田は移民がどーとか逝っているからなー
経済至上主義者は多くある移民国の中からアメリカだけを見て、
少子化→経済低迷→移民受け入れて経済繁栄。とか単純に考えるから要注意だな。



45 :朝まで名無しさん :03/01/01 21:52 ID:OzMMecgC
今の内にメールだしとけ
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

ドイツの現状
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/new_page_74.htm

後日本は移民政策にはもう失敗しているよ



46 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/01 22:09 ID:stPC1ZCB
( ´D`)ノ< 前スレ的存在です。

【経済】「消費税16%に引き上げ」早く検討を=奥田経団連会長★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041426475/

47 :朝まで名無しさん:03/01/01 22:16 ID:L9gP7Gll
だんだんと
移民賛成派が増えてくると思うよ


48 :朝まで名無しさん :03/01/01 22:18 ID:OzMMecgC
>>47
釣りにならないッス

49 :朝まで名無しさん:03/01/01 22:23 ID:FcW7mZgw
>>41
日本は不景気になるだけなのに、外国の移民を受け入れるのはいくない。
このおじさんは未来がわかってない。

50 :朝まで名無しさん:03/01/01 22:41 ID:KYNKwHeG
奥田も一言足りないのだよ
年金、保険等の個人からの徴収を全て無くし税で補うと言えば納得


51 :朝まで名無しさん:03/01/01 23:40 ID:fpfGFjTe
ぃょぅ さん、だったかな。
そろそろ例の生活保護コピペを頼むわ。
・・・もっとも、生活保護を貰えても、消費税16%なら購買力が
低下するだけだが。

52 :朝まで名無しさん:03/01/01 23:51 ID:JjJI+4tY
奥田も今日NHKで言ってたことをもっといろんなところで
発言すればいいのに。
どうも16%って数値だけが先走りしてる。

53 :朝まで名無しさん:03/01/02 00:53 ID:HoZQas1s
age

54 :朝まで名無しさん:03/01/02 01:14 ID:qPYZrJ+q
奥田はDQN発言が多すぎる。
中国への技術移転の促進を援助したいだの移民受け入れろだの
コイツの言う通りにしていたら国が滅ぶぞ。
日本経団連の連中はコイツをさっさとクビにしる。

55 :朝まで名無しさん:03/01/02 01:16 ID:eFvLh32V
こいつ生意気


http://webcity.jpn.org/web3/chat/chatseaman/index.html

56 :朝まで名無しさん:03/01/02 04:45 ID:BAknt8LR
奥田はインサイダー取引の合法化を主張した過去があります。
まったくもってトヨタが資本主義の発送から生まれた会社じゃないことが
よくわかるエピソードです。

57 :朝まで名無しさん:03/01/02 04:56 ID:JEhLhbjb
5%でジュースが120円だから
16%で164円か一の位切り上げで
ジユース一本170円也

58 :朝まで名無しさん:03/01/02 09:41 ID:03zSTtOx
>>57
厨学生からやり直してください。あ、ごめん、リア厨だったか。
132円だから、切り上げても140円。

59 :朝まで名無しさん:03/01/02 09:53 ID:T7bXRJbn
まずは公務員に消費税16%を適用しる!!

60 :朝まで名無しさん:03/01/02 10:27 ID:xnMFtLZZ
消費税上げ→便乗インフレ→一時的に企業経営者ウハウハ・官僚もウハウハ

→消費意欲激減→モノがまったく売れなくなる→値下げせざるをえなくなる

→企業は身を切って値下げ合戦→それでも売れない→日本地獄に直行。

これくらいのこともわからんバカは氏ね。

61 :朝まで名無しさん:03/01/02 10:29 ID:NVdDUfTk
さっさとインタゲやれ!

62 :朝まで名無しさん:03/01/02 11:49 ID:lc5I7lHJ
消費税とってるのに国に納めてない店にペナルティしないの?
何時までほっとくの?

63 :朝まで名無しさん:03/01/02 11:51 ID:qEt4sZE7
勝組みの理論


64 :朝まで名無しさん:03/01/02 11:53 ID:KRVvCw4E
勝組みなんて、1%以下しかいないんだよね。
で、その1%が、99%の負組み貧乏人を支配している。
いかがなものか。

65 :朝まで名無しさん:03/01/02 11:57 ID:hGTTuFdS
>>60
一時期的消費はあがるけど、
土地の取引にも消費税がつくんでしょ?
土地の値段が、消費税のために、
高いので売れない。
当然土地の値段が下がる。
どんどん下がる。
でも、生活にお金がかかるので、みな土地を購入できない。
電車の運賃も、200円→232円になるので、切り上げで、240円。
通勤もお金がかかるので、
通勤できない。
みな家に引きこもる。
会社倒産する。
消費税入らなくなる、国家破産。

こうなることもわからない奥田氏、ね。

66 :朝まで名無しさん:03/01/02 12:00 ID:1G3ls1bT
おまいら、すごい悲しい話だけど、今の日本は消費税を20%にして
公務員の数を半分減らせば15年後ぐらいには借金が完済できるのれす。

でも今消費税を引き上げしたら橋本のあほの二の舞になることは
間違いないな...

67 :朝まで名無しさん:03/01/02 12:01 ID:XEIq0EuJ
イギリスでは、食料品、学用品、子供衣料は非課税です。
マックでは、持ち帰りだと非課税だけど、店内飲食の場合は何故か
課税対象、消費税10%でも20%でも良いです。その代わり
食料品、子供関係費用は非課税、その補填として、自動車関連50%
でいかがでしょうか?奥田君。

68 :朝まで名無しさん:03/01/02 12:15 ID:O/He9tsO
>>67

その論理は結局、奥田君と同じで、まずいと思います。
消費税の値上げ肯定派は、その論拠として、
必ずヨーロッパの消費税率をもちだす。
しかし、そもそも、なせ、ヨーロッパの税率が高いから、
日本もそれを真似しなければならないのでしょう?
その説明をしない御用学者が多すぎる。

69 :朝まで名無しさん:03/01/02 12:45 ID:XEIq0EuJ
>>68
確かに欧州の税率は高いです。しかし、課税対象が限定されてます。
普通に生活していれば、消費税を払わない日もあります。
日本の場合、課税区分がどうの、線引きが曖昧だと言って全てが
対象になってしまいました。私は、これ以上消費税率を上げるので
あれば、生活必需品、学費などは非課税にした上で論ずべきだと
思います。奥田君みたいに可処分所得が恐らく100万超の人と、
20万前後の人とでは、同じ5%でもその重みは数倍以上だと
思います。
ただ、このデフレ不況の中で、増税だの賃金カットだのと、消費者心理
を衰退するような発言をする財界人には疑問を持ちます。



70 :朝まで名無しさん:03/01/02 12:48 ID:hGTTuFdS
>>66
公務員の数もそうだが、
給与を半分に汁。
そうすると経費が四分の一になる。

後、一般に、【トヨタ】などの自動車工場の社員の給与が高いから、
今の半分に汁。
医者の給与や医療費も半分に汁。
銀行の給与も半分以下に汁。

これだけでも、すでに相当な経費削減になってしまう。
消費税は、とりあえず7パーセントにあげるが、
これらの改革の成果で、
相当な黒字になると思われます。

71 :朝まで名無しさん:03/01/02 12:54 ID:ro5RvkPC
>>65
土地の譲渡・貸付は非課税。

ちなみに、土地の値段が下がっているのは固定資産税のせい。
土地の値段が下がったところで庶民には手の届かないことには
変わりないが。


72 :朝まで名無しさん:03/01/02 13:10 ID:A7GlxHoI
>>70
君の言ってることはさっぱりわからないのだが。

73 :朝まで名無しさん:03/01/02 13:14 ID:1G3ls1bT
>>70

KITIGAIですか?

74 : :03/01/02 13:51 ID:gIAB9d71
今朝のTVで、彼は現状打開議論のネタに提案したと言っていた。
それを真に受けるとして、確かに今のままでは、国家破綻を招く
可能性もないとは言えないが、まずは国税の使途に徹底した監査を
行い、売国官僚、ピンハネ議員などの放逐など、国費の無駄銭防止
システムを、確立してからだろうね...

75 :朝まで名無しさん:03/01/02 14:04 ID:bqfIC3Rk
ヨーロッパ並の消費税率にするなら、
やはり高額所得者への累進税率も高くするべきだと思う。
ヨーロッパ政治ははアメリカとは異なり、
比較的、貧乏人にやさしい(=社会福祉に力を入れている)。


76 :朝まで名無しさん:03/01/02 14:19 ID:Lf7x7+Kp
汚管を殺せ。

77 :朝まで名無しさん:03/01/02 14:19 ID:cLb80YsH


 奥田の逝ってる事は間違っていない。
 金持ちの漏れからしてみればw

78 :朝まで名無しさん:03/01/02 14:27 ID:1G3ls1bT
>>77

生活保護者ハケーン!!

79 :朝まで名無しさん:03/01/02 14:29 ID:bqfIC3Rk
お前らの年収は、松井の100分の1以下。
松井の努力と才能は、お前らの100倍以上。


80 :朝まで名無しさん:03/01/02 14:30 ID:cLb80YsH
>>78

そういう返しは期待してなかったんだが・・・w

81 :朝まで名無しさん:03/01/02 14:50 ID:dlztKMZK
日本人はね、喉元過ぎると熱さを忘れてしまうのですよ。
消費税導入の時も5%になった時も、そりゃ大騒ぎだったけど、いつの間にか受け入れてます。
16%になっても、結局騒ぐのははじめの頃だけ。



82 :朝まで名無しさん:03/01/02 15:34 ID:48/Kr9O+
税金逃れて払わない金持ちは多い。
使った分だけ税金を払うのだから、その方が正しい
100%以上の消費税でもいいのでは?
そうすれば確定申告などもっと簡易になり、税務職員減らせる


83 :朝まで名無しさん:03/01/02 15:44 ID:A7GlxHoI
直間比率の是正には反対しないが時期が最悪だろう。
一方でスネオ政調会長は景気対策として意味の無い
相続・贈与税の税率軽減を主張してるし、何を考えてるんだと思う。

84 :朝まで名無しさん:03/01/02 15:48 ID:Som57BOi
+見たけど、ソースが産経の速報以外出てないみたいなので張っとく

今回の奥田の発言に関して

http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20030101/K0031201126011.html
http://www.mainichi.co.jp/life/money/zeisei/200211/27-2.html
http://www.asahi.com/life/aged/021230a.html
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20021127/mng_____kei_____002.shtml
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2002nov/26/CN2002112601000214A2Z10.html
http://www.mainichi.co.jp/info/my-shigoto/news/keizai/200211/keizai_news_2002112704.html

消費税以外にも、政治献金や外国人労働者の受け入れ等に関しても発言あり

85 :朝まで名無しさん:03/01/02 16:03 ID:Som57BOi

消費税率の引き上げ方法については、
(1)07年度に10%、13年度に15%、16年度に18%にする
(2)04〜14年度に毎年1%ずつ引き上げ、14年度以降16%に固定する
(3)就業者減を女性、高齢者、外国人で補うと10%に据え置ける
などの試算を挙げ、(2)の方法が受け入れやすいとしている。

奥田会長は、少子高齢化で公的年金制度を支える現役世代が減少していくことから、
「2025年までの間、就業者の減少を外国人を中心とした労働力で補い、税や社会保障の
コストも負担してもらうことにすれば、消費税は10%までにとどめることができる」
とも発言。米国並みの外国人労働者の受け入れの必要性も指摘した。

日本経団連によると、25年度に消費税を10%に抑えるには、約610万人の外国人労働者の
受け入れが必要という。

 


86 :朝まで名無しさん:03/01/02 16:06 ID:dlztKMZK
治安の悪化は避けられませんね。

87 :朝まで名無しさん:03/01/02 16:08 ID:xir+NN4N
まあ、もうこうなったらやらせて見れ。
誰がA級戦犯かハッキリする。

88 :朝まで名無しさん:03/01/02 17:09 ID:nEYi+MAT
いいかげんにして欲しいね。
河原にホームレスハウスが林立してるのが
奥田には見えんのだろう。
二級市民としての低賃金外国労働者が欲しいだけ。

89 :朝まで名無しさん:03/01/02 17:25 ID:L4uLQuz0
結局トヨタの車をもっと低コストで自分たちに都合よく作れる体制の為に
外国人労働者がほしいだけでしょ。
日本国及び国民のことは何も考えていない発言だな。

言ってやったぜ!

90 :朝まで名無しさん:03/01/02 17:43 ID:lyzfvUxR
>>89を補足すると、
外国人労働者以下の日本人〜ひきこもりや低学歴落ちこぼれを、どう面倒みるか
までは考えてない。


91 :朝まで名無しさん:03/01/02 18:03 ID:nEYi+MAT
送金目的で単身来日している外国人労働者が税金や年金まともに払うかね。
逆に家族連れできたら2千万人以上の人数になる。
どっちにしてもまともな思考ではない。

92 :朝まで名無しさん:03/01/02 18:22 ID:4PQM90DY
奥田、入れ食いだな。

93 :朝まで名無しさん:03/01/02 19:22 ID:nIc4AfWJ
消費税を相場にする事はできないのだろうか。


94 :朝まで名無しさん:03/01/02 20:34 ID:QHIIDS2a
消費税を今上げないと
老人に勝ち逃げされるぞ。若者よ。
親から遺産もらえるやつはいいけど


95 :朝まで名無しさん:03/01/02 20:37 ID:XEIq0EuJ
>>93
トヨタ車のシェアと同じではいかが?

96 :朝まで名無しさん:03/01/02 20:42 ID:mrTjjhAF
自動車と関連部品だけ20%にしたれや

97 :朝まで名無しさん:03/01/02 20:43 ID:Vhx0YqE6
1年くらい15%でやってみたら?
消費税ってなんだかんだで1番公平な方法だと思う

98 :朝まで名無しさん:03/01/02 20:53 ID:f4VMjcji
自動車と家電白物は30%でいいよ。

99 :朝まで名無しさん:03/01/02 21:49 ID:4HBsARxN
消費税16%で、不法滞在朝鮮人が生活苦で出ていってくれるなら、耐える

100 :朝まで名無しさん:03/01/02 21:53 ID:yxHSgqm+
1年間限定で30%でやってみたら


101 :朝まで名無しさん:03/01/02 22:31 ID:hlY5Vhk1
1年間限定で50%でやってみたら?

102 :朝まで名無しさん:03/01/02 22:56 ID:HvJsH0Qo
コムズミニショップ ADSL ブロードバンド 電話加入権販売
http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html

103 :朝まで名無しさん:03/01/02 22:58 ID:GAYAntZE
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104 :朝まで名無しさん:03/01/02 22:58 ID:L/gjcupE
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105 :朝まで名無しさん:03/01/03 00:34 ID:r8zjzxmj
奥田が自分の給与と総資産を全部国にあげたら16%OK。
試しに超一流企業トヨタの従業員で試験導入してみてろ。できたらOK。
金持ちには貧乏人の苦労がわからんからな。
奥田も年収500万円で家族4人を養ってみろってぇーの。


106 :朝まで名無しさん:03/01/03 01:14 ID:OlsqJwW2
所得税、住民税がなくなれば消費税上げてもいい
消費が多い者ほど、税金が高いのは当たり前


107 :朝まで名無しさん:03/01/03 02:08 ID:UqGKdJo1
>>106
相続税ないし所得税が有効に機能しなければ
資産格差は世代を越えて際限なく広がるよ。
フィリピン、インドネシアなどが良い例。


108 :朝まで名無しさん:03/01/03 02:45 ID:seqDW9eE
車3〜4台目くらいからはガポーリとっていい気もする。

109 :朝まで名無しさん:03/01/03 09:46 ID:JorJGLgZ
まず、16%になるって言う事は、今は月20万円分の買い物すると1万とられるところが3万2千円とられる事になるから差額は2万2千円。
つまり、今までより2万2千円分節約しないといけなくなる。
でも2万2千円分所得が増えるか、物価が下がれば相対的に今と大差なくなる。
で、この不況化に前者はまず考えられないし、所得税減税が実施されても低所得者にはさして変化はないと思われ。
となると、物価の下落に期待するしかないが、それではデフレが加速する事になり、経済は更に萎む。
逆に物価が高騰でもしたら庶民の生活は更に圧迫され、自動車や不動産の購入などできなくなってしまいかねない。
それどころか、生活苦のため、自動車や不動産を手放す人が続出。
外食産業や娯楽産業も萎み、雪だるま式に景気が悪化。
どちらに転んでも良い事はない。

当たり前の事なんだけど、経済っていうのは、いかに金が効率よく循環していくかがポイントなわけで、金が回らないシステムを提唱する事自体ナンセンス。
富める者が更に豊かになろうと考える場合、まずは最下層の民の生活水準を上げる為に投資するのが一番効率的。
生活水準が上がる事で、消費が拡大し、結果的に富める者に何倍にもなって戻ってくる。


110 :朝まで名無しさん:03/01/03 09:48 ID:YBc4Zlqe

ところでどうしてこの板の看板ニュー速+になってるの?


111 : :03/01/03 10:35 ID:t0Jp63+V
>つまり、今までより2万2千円分節約しないといけなくなる。

語る前にまず、計算をしっかりやりなさい。
あと書き込む前に改行の仕方を学習しなさい。



112 :朝まで名無しさん:03/01/03 10:41 ID:oARB7u2f
来年、あげるぞーといって、あげない。
またまたあげるぞーといって、あげない。

これを10回ほど繰り返す。


113 :朝まで名無しさん:03/01/03 10:42 ID:0tO1WVFu
100円で116円。1000円で1160円。10000円で11600円。100000円で116000円。
わあこりゃ大変だ。

114 :朝まで名無しさん:03/01/03 10:44 ID:6HknwY38
3万3千円ですね。
30万円の生活で、消費税は、
48,000円ですね。

115 :朝まで名無しさん:03/01/03 12:41 ID:xiWWOFJm
消費税の比率大幅上げでいいじゃんか。
これでアングラ連中の脱税がどんどん無意味な物になっていく。


116 :朝まで名無しさん:03/01/03 13:22 ID:6HknwY38
要するに物価が16パーセント値上がりするということは、
給料が16パーセント値下がりするということだね。

で、今年は給料が数パーセント値下がりするのだから、
実質、20パーセント以上の給料が下がることになる。

結果として、消費意欲が落ち込んで、
土地や株式が値下がりして、不景気になる。


トヨタ自動車も売れなくなって、
亜ボーン汁からめでたしめでたし。

経団連は、お金があるので、
会社が亜ボーンしても生活に困らない。

社員が野垂れ死にしようが知ったこっちゃないということだな。
どうせ組合は、へたれの民主党支持者だから無問題。

117 :朝まで名無しさん:03/01/03 13:26 ID:TCZFio/a
昔の物品税に戻したらどう?
宝石や自動車等の非日常品にのみ15%課税。
食料品や衣料品(毛皮は除くよ)は税金0
その他は消費税3%位。
金持ちは多少高額でも買うんだから
これが一番効率いいんじゃないの?

118 ::::03/01/03 15:36 ID:7Ese+6LF
消費税、言い方変えれば売上税だろう。
1億の売上が有れば1600万円の税金を
払わなければならないと言う事だろう、
1000万の売上でも160万円の税金、うーん
でか、いたい、痛すぎる。今なら1000万以下の
売上業者は消費税を払わなくて良いんだが、それが
この税金では160万円払わなければならない、
上下無茶苦茶な差だな。

119 :朝まで名無しさん:03/01/03 15:42 ID:6HknwY38
>>118
つまり320万円も税金を取られるということですね。

120 :_:03/01/03 15:43 ID:QJNhRLyt
時にはティムポにも刺激を与えないと。
http://genie.gaiax.com/home/matuda111
彼女が濡らして手を添えなくても挿入できる状態になったら
ちょっと硬度が少なくなったときに浅く挿入して悦ばせてあげる。
こうすればティムポに刺激も与えられるし。
んで、マムコの肉襞が馴染んできた頃に情け容赦なく抜いてしまう。
これの繰り返しで彼女も半ベソ。
本気で奥深くまで挿入すると呆気なく逝ってしまいまつ。

121 :朝まで名無しさん:03/01/03 15:49 ID:nOo0cBxP
>>109
胴衣!

貧乏人から更にむしり取ろうと考えてもうまくいかないよ。
ヒエラルキーの上部に居続けたいなら最下層の人間を生かさぬように殺さぬようにだ。
殺してしまってはどうにもならない、上部の人間も滑り落ちるだけ。

122 ::::03/01/03 16:07 ID:7Ese+6LF
いっそ公共サービス大幅カットでいいわ、
公務員も大幅カット、議員も大幅カット、
これしかない。

123 :朝まで名無しさん:03/01/03 16:14 ID:6HknwY38
>>121
江戸幕府の時代は、
お百姓さんを生かさぬように殺さぬようにとやってきたんだけど、
現在の経団連という幕府は、
底辺の人間を皆殺しする計画なんだな。

まてよ、それってどこかの半島国家と似てませんか?
経団連=豪華なお食事。
市民=税金増えて亜ボーン。

同じ穴の狢ジャン。
医療も、福祉も全部切り捨てられて、
病院も全部崩壊。
経団連とか特権階級だけが、
消費税を払えて、馬ーーーーーーーーーー・。

124 :::::03/01/03 16:47 ID:7Ese+6LF
貧乏人の皆様、
社会の事とかは考えなくていいのですよ、
自分にとって損か得かそれだけを基準に物を考えてな。

125 :朝まで名無しさん:03/01/03 16:50 ID:0N3ZapIJ
経団連がうっせ

126 :朝まで名無しさん:03/01/03 16:58 ID:IUv6kcSR
>>116
現在既に5%だから、11%になるんじゃないのか?

127 :朝まで名無しさん:03/01/03 17:05 ID:6sz55yDZ
<<118
消費税の計算方法 (売上ー仕入)x税率
118の言っているのはいわゆる累積売上税。

128 :朝まで名無しさん:03/01/03 17:11 ID:AtkVNLBg
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!フェラは上手いよ!アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴!パイパンだけどお尻の穴も丸見えの 恥ずかしいドアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo


129 :朝まで名無しさん:03/01/03 23:05 ID:2wO9WnLH
兄貴(日経連奥田)は弟(大丸社長小売業)おもいじゃないよな。

130 :朝まで名無しさん:03/01/04 00:57 ID:2S6h4iUR
>>128
ここへ行け
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1041608894/l50

131 :朝まで名無しさん:03/01/04 01:09 ID:3sCy3Ry4
消費税を上げる前に消費税を消費者から取りながら国に収めていない
泥棒店主からきっちり消費税を回収しろ。
ODAを削る、国際機関への拠出金の廃止、特殊法人の廃止、局長以上の
官僚の給料の削減、政治家の給料の削減などたくさんやることはある。
それからそんなに金が足りないならパチンコ税をかけて
現在脱税しているパチ屋から金を取れ。
それから総連からもな。

132 :朝まで名無しさん:03/01/04 01:11 ID:dHjg0r/6
>>130
さしみ野郎

133 :朝まで名無しさん:03/01/04 02:44 ID:dDCH1uwY

 
  巨大宗教団体への課税が何よりも先だろうと
 

134 :被団協撲滅運動:03/01/04 05:34 ID:LJNbtG3N
在韓被爆者だのに何十億も支払うから金が足りなくなるんだよ。

135 :朝まで名無しさん:03/01/04 05:35 ID:tzdZKzh0
中国向けのODAをやめてくれ

136 :朝まで名無しさん:03/01/04 05:45 ID:wO0uHmT1
消費税も累進課税にすればいいのにな。
計算は面倒くさそうだけど。

137 :朝まで名無しさん :03/01/04 05:54 ID:LJNbtG3N
>>136
これ以上累進課税にしたら資本主義国でなくて、
社会主義、共産主義国になる罠。
頑張って金持ちになろうという意欲が無くなるとゆーか。

貧乏人の私が心配するのも思い上がりかもしれんが。

138 :朝まで名無しさん:03/01/04 06:14 ID:uZIxEqX/
家計の実質収入源→小中学生のお小遣い減(消費税うpで二重減)
モー娘のCDの売り上げが激減。コンサートチケットやグッズ売上も激減。
スポンサーも経費削減のためCM料を控える。
そんなこんなで解散してくれれば嬉しい。
つんくとか小室とかの年収も500万くらいに激減。

139 :いけない戦隊チン子マン:03/01/04 06:55 ID:ZfskqFE5
住民税とられ、商品に税金かかり、さらに消費税、働いて税金とられ
ガソリンもタバコも税金で
いいかげんにしろ馬鹿政府ッ無能政治家共がああああ

140 :朝まで名無しさん:03/01/04 07:07 ID:C3wUaglc
さしみ野郎いた!!

141 :いけない戦隊チン子マン:03/01/04 07:24 ID:ZfskqFE5
うりの税金返してー

142 :朝まで名無しさん:03/01/04 07:50 ID:GuWtEA3N
>>141
その名前ワラタ.

143 :朝まで名無しさん:03/01/04 08:26 ID:tCIFWDo/
われわれ日本国民の借金はこれだけ増えている。
 【1日 あたり  65,753,000,000円】
 【1時間 あたり 2,740,000,000円】
毎日、毎時間、若者たちの借金が膨らんでいるのだ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

ハッキリ言って、若い連中はなめられてる。
今の政治家はジジィばっかで死ぬまでの目先の事しか考えていない。
今が良ければいいとさえ感じてしまう。
今更何をどーしたところで、腐った政治家達が動くとは思わない。
だが、だからと言ってくすぶったままお互い慰めあってるだけでは進まない。
少なくとも世論&政治家に思いをぶつけるぐらいは出来るだろう。
そんな企画をみんなで提案して行こう!

【世代間戦争】2ちゃんねる若手国政対策委員会
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039766395

144 :朝まで名無しさん:03/01/04 10:44 ID:+oxUmb0l
消費税増やすよりタバコや酒の税金を増やしてくれ。
子供から税金をとるな!

145 :朝まで名無しさん:03/01/04 16:11 ID:y4h7DKIZ
氏に底無いの憶打には早く新出もらおう

定年まで1円も給料がUPしない会社もあることもしらないだろ

146 :朝まで名無しさん:03/01/04 16:26 ID:Q9S4ZxmE
奥田氏ね1

147 :朝まで名無しさん:03/01/04 17:58 ID:Oy/DlIft
もし、現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、全世界を100人の村に縮小するとどうなるでしょう。
その村には・・・

57人のアジア人
21人のヨーロッパ人
14人の南北アメリカ人
8人のアフリカ人がいます

52人が女性です
48人が男性です

70人が有色人種で
30人が白人

70人がキリスト教以外の人で
30人がキリスト教

89人が異性愛者で
11人が同性愛者

6人が全世界の富の59%を所有し、その6人ともがアメリカ国籍

80人は標準以下の居住環境に住み
70人は文字が読めません
50人は栄養失調に苦しみ
1人が瀕死の状態にあり
1人はいま、生まれようとしています
1人は(そうたった1人)は大学の教育を受け
そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています

148 :朝まで名無しさん:03/01/04 17:59 ID:Oy/DlIft
もしこのように、縮小された全体図から私達の世界を見るなら、相手をあるがままに受け入れること、自分と違う人を理解すること、そして、そういう事実を知るための教育がいかに必要かは火をみるよりあきらかです。

また、次のような視点からもじっくり考えてみましょう。

もし、あなたが今朝、目が覚めた時、病気でなく健康だなと感じることができたなら・・あなたは今いきのこることのできないであろう100万人の人たちより恵まれています。

もしあなたが戦いの危険や、投獄される孤独や苦悩、あるいは飢えの悲痛を一度も体験したことがないのなら・・・あなたは世界の5億人の人たちより恵まれています。

もしあなたがしつこく苦しめられることや、逮捕、拷問または死の恐怖を感じることなしに教会のミサに行くことができるなら・・・あなたは世界の30億人のひとたちより恵まれています。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・あなたは世界の75%の人たちより裕福で恵まれています。

もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちのひとりです。

もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・それはとても稀なことです。

もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福をうけるでしょう。
なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて、その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。

昔の人がこう言いました。わが身から出るものはいずれ我が身に戻り来る、と。

お金に執着することなく、喜んで働きましう。
かつて一度も傷ついたことがないかのごとく、人を愛しましょう。
誰もみていないかのごとく自由に踊りましょう。
誰も聞いていないかのごとくのびやかに歌いましょう。
あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう。

このメッセージを人に伝えて下さい。
そしてその人の一日を照らして下さい。

149 :朝まで名無しさん:03/01/04 19:24 ID:idbqgT/+
中年壮年徴税官吏がビートルズのTAXMANを鼻歌で歌いながら、奥田の意見に賛同してそうだ。
TAXMANの歌詞↓
http://www.stevesbeatles.com/songs/taxman.asp

>>you're working for no one but me
って所を何回も繰り返して歌って悦に入ってるだろうなぁ。徴税官吏は。

150 :朝まで名無しさん:03/01/04 22:16 ID:tsBEpPWL
計算が面倒だから20%にしろや

151 :朝まで名無しさん:03/01/04 22:35 ID:DUcfKuUS
日本を潰すつもりか…

152 :朝まで名無しさん:03/01/05 01:03 ID:ESuAxI5s
奥田さん、自分のところのトヨタも脱税していた癖に良くも
そんな偉そうなことをいいまんな。
トヨタ車を購入する人から贅沢税として16%でも取ればいいやん。

153 :朝まで名無しさん:03/01/05 01:36 ID:RoSvP171
>>147
>>148
「電波・お花畑」という画期的な板がありますが・・・・

154 :朝まで名無しさん:03/01/05 01:47 ID:lbPzykFP
そのかわり、所得税を廃止するなら賛成!

155 :被団協撲滅運動:03/01/05 04:37 ID:6jGtPwkk
出費を減らさなきゃ税金上げるしかないんだよ。
と、政府は言いたいらしい。

156 :朝まで名無しさん:03/01/05 06:25 ID:GQ6Egbfr
だから所得税率を上げればいいのに。
最高税率99%でOK.

157 :被団協撲滅運動:03/01/05 06:27 ID:6jGtPwkk
>>156
プーは気楽でいいね。

158 :朝まで名無しさん:03/01/05 08:37 ID:8Gy5gkpx
トヨタ車を買うのをやめます

159 :朝まで名無しさん:03/01/05 09:25 ID:DLO4tmiC
俺も奥田んところのトヨタは買うのやめるわ

160 :朝まで名無しさん:03/01/05 09:26 ID:yydM0joP
消費税止めてぜいたく税にすれば  とくにトヨタ車は全部これに。。

161 :朝まで名無しさん:03/01/05 09:28 ID:CP/2bpnq
漏れは、トヨタの自動車を買う予定だったけど、
本田にするわ。

162 :失言王:03/01/05 09:45 ID:H1qZVvrR
友達がトヨタの販売店に勤めているのでそこで買ってたけど、他のメーカーに変えます。
三菱にでもするかな。かわいそうだし。
しかし、奥田さんって、こないだの銀行発言といい、今回の税金発言といい、本当は政府側の人間だったんだね。


163 :朝まで名無しさん:03/01/05 09:45 ID:cL+Bm6vt
消費税50%にしろ
この島国に人口多い。半分間引け
お前もかって、(^ム^)確かにな 

164 :名無しさん@3周年:03/01/05 10:19 ID:1mihiG9/

1.財源不足なので、消費税率アップ

   ↓

2.消費が冷え込み、より一層不景気に。

   ↓

3.景気をよくする為に公共事業実施。

   ↓

4.1に戻る


165 :朝まで名無しさん:03/01/05 10:24 ID:ojVxNxLM
消費税を上げたら、
自給自足で食べていきます。と、逝ってやれ。
そして、常紋時代に逆戻り

166 :朝まで名無しさん:03/01/05 12:33 ID:8mn/3Y2f
厚生省天下り官僚年収2500万。
東大出るとそれだけで保障される人生。
年金不足などの責任は問われず。

BSE対策をしていなかった、農水省官僚も天下り。
責任は問われず。
それを許してる、国民。

167 :名無しさん@3周年:03/01/05 12:42 ID:ysiFfab1
かつての物品税みたいに、ぜいたく品であるブランド物や宝石、時計、車、
留学以外の海外旅行などには20パーセントの消費税をかけるべし。
不況とかいいながらブランド物は良く売れているらしいし。

食品は5パーセントのままにしてくれ。

168 :朝まで名無しさん:03/01/05 13:01 ID:OzPYZj63
次はトヨタ車にしようと思ってたけど、日産でいいや。

169 :朝まで名無しさん:03/01/05 13:53 ID:KifsUDDQ
日産はアラブにテロ資金が流れるといううわさがあるので、
本田に汁。
>>168

170 :朝まで名無しさん:03/01/05 14:52 ID:PUDFVPpC
>>1
> 【経済】「消費税16%に引き上げ」早く検討を−奥田経団連会長


今年になってから、一番寒いギャグですた。

171 :朝まで名無しさん:03/01/05 16:03 ID:Ex5RSLf+
消費税引き上げたほうがいいとおもうんだけど・・・・
脱税してるヤクザやキャバクラ嬢や坊主も払わなきゃならん税金だから・・・
消費税に反対してるのはヤクザか坊主かなんかだろ?

172 :朝まで名無しさん:03/01/05 16:04 ID:nosdktKC
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html

173 :朝まで名無しさん:03/01/05 16:04 ID:29LQXqPi
>>171
なんちゅう単純な発想なんだ。

174 :朝まで名無しさん:03/01/05 16:19 ID:4/XQjctx
>>165
>常紋時代に逆戻り
テチャーンですか?

175 :朝まで名無しさん:03/01/05 16:35 ID:XUZK3NZ0
段階的に毎年1%ずつ上げていくとする。
年度末の3月になると駆け込み需要が見込めるが、明けて4月には冷え込む。
緩やかに消費は縮小していく。
しかし、どうせ買うなら借金してでも高い買い物を早く済ませた方がいいという事で不動産売買、自動車販売に活気が出る。
特に不動産は賃貸生活している人には緊急課題になる。
家計支出において、家賃の締めるウェイトは比較的大きい。
食費や光熱費は切りつめる事ができても家賃はどうにもならない。
長い目でみると、家を買った方がいい。
しかし、都市部は地価が高いため郊外、地方に住むようになる。
そうなると自動車が不可欠だ。
そうして自動車の所有率も増えていく。
すべてトヨタにとって都合よいプランだ。
しかも、政府は少子高齢化社会を見据えた財源確保もできる。
庶民の生活は苦しくなるが、無駄を切りつめればなんとかなるはずだ。
そういう事なんだろう。

176 :朝まで名無しさん:03/01/05 16:52 ID:Inwtlmqt
S教団体は一等地にビル駐車場所有してますよね
消費税上げる前にそちらからおとりなさい。

177 :朝まで名無しさん:03/01/05 18:31 ID:29LQXqPi
宗教課税大賛成

178 :朝まで名無しさん:03/01/05 18:42 ID:wqBjcshe
物を売る側の発言とは思えない

179 :朝まで名無しさん:03/01/05 18:44 ID:KifsUDDQ
毎年16パーセントも値上げしていくとしたら問題だな。


奥田君は頭が悪いのじゃないのか?

180 :朝まで名無しさん:03/01/05 20:04 ID:1nMDUqUV
ただ、消費税を上げる必要もあるかもしれないけど、
今のように、年金が2兆円の無駄。
朝鮮銀行に2兆円の無駄。
こんなことやっているのはおかしいな。
公務員を半減にして、
給料も下げれば、消費税を段階的に上げていくのも仕方がないかも。

しかし景気が悪くなるのは覚悟すべきだな。
だから経団連が言うのはおかしいね。
もし経団連が言うのなら、景気に関しては発言してはならない。

181 :朝まで名無しさん:03/01/05 20:13 ID:6XRn4rPP
財源がないとほざくなら公務員の給料を減らして、人も減らせよ。
税金を今でも無駄遣いしているのだから、そこから見直せよな。
まず奥田さんの意識改革を最初にやれよ。
自分のところのトヨタ車に贅沢税20%でも掛けて売って財源確保してください。
漏れはトヨタ車の購入は見送りスバルでも買うかな。

182 :朝まで名無しさん:03/01/05 20:22 ID:c5FkgicL
だいたいトヨタのカンバン方式って自分たちに都合のいいように
下請けや取引先に苦労だけを強要してそれで自分達の利益を確保してるんだろ。
他人の苦労の上に成り立った自分達の繁栄、偉そうに言う資格なし。


183 :朝まで名無しさん:03/01/05 21:11 ID:s4OSIg8c
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!フェラは上手いよ!アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴!パイパンだけどお尻の穴も丸見えの 恥ずかしいドアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo


184 :朝まで名無しさん:03/01/05 21:16 ID:aVhvZ+Kw
トヨタ車が売れていて調子に乗っているんだろ。


185 :青空文庫大好き野郎:03/01/05 21:19 ID:qUUYEipX
>>182
 「勇者は語らず」を読もう。言わんとしていることが理論化できる。
だが、トヨタ生産方式が条件付ながら科学的でスバラシイ点もあること
を、大野耐一氏の本から学ぼう。

186 :朝まで名無しさん:03/01/05 22:12 ID:z2G9Na9R
消費税16%は提言するのに、外形標準課税には大反対の奥田。結局自分の考えは
だけが正しくて、人の提言には大反対の利己主義人間。


187 :朝まで名無しさん:03/01/05 22:16 ID:wR3InAOc
消費税16%も外形標準も両方やればいい

188 :朝まで名無しさん:03/01/06 01:37 ID:evY0hbf9
だから、行政の無駄を省いてからだろ!!
消費税は。
無駄な天下り先ばかり作りやがって。

189 :朝まで名無しさん:03/01/06 07:42 ID:5iyvHXAd
糞スレの皆様に、岡田克彦ファンクラブからの新春のご案内です。氏のホームページ(下記URL)
掲載の「朗読とピアノのための、ロバート・マンチ作、メルヘン『Love You forever』
OP.87」は氏の最近の傑作で、平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演とのデュオは素晴らしく
、氏の優しい人間性の最もよく出ています。素直に聴いて、新しい楽しい毒舌エッセイと共にお楽しみ下さい。
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/



190 :朝まで名無しさん:03/01/06 13:02 ID:wlMQDm5V
今日現在の日本の借金時計 684兆4460億円
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

平成12年3月31日における全特殊法人の負債総額は382兆9416億円に
(2001.10.9)
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html


191 :朝まで名無しさん:03/01/06 13:45 ID:U5u0OSUg
でもさあ、日本って物価高いよね。イギリスとか行っても物価は安かったような。
なんかの本でも外食したら、日本が一番高いって言ってたような。
他の国よりもともとの物価が高くて、それに消費税をモットかけるなんて、信じられない。
儲かっている企業だから、強気になれるのね。くやしい。



192 :朝まで名無しさん:03/01/06 13:52 ID:XIq7/h9j
われわれ日本国民の借金はこれだけ増えている。
 【1日 あたり  657億5300万円】
 【1時間 あたり 27億4000万円】
毎日、毎時間、若者たちの借金が膨らんでいるのだ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

我々若者の世代は一体何の恩恵を受けているのだろう?
理不尽な搾取、理不尽な政治、先の見えない構造的な不況。
これらを作り出した者達は悠々と暮らし、我々からさらにむしり取ろうとしてる。

幸い我々は2chという場を得たのだ。
まだ黙っているつもりか?

【世代間戦争】2ちゃんねる若手国政対策委員会
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039766395/

2ch新党の結成など国政に議員を送り込む方法を議論してます。
ぜひ、ご参加を!!








193 :朝まで名無しさん:03/01/06 14:05 ID:DEBfuSto
>>180
最後の一行に同意。
利害の絡む立場にあるモノが、国政に首突っ込んで
何やってるのかと小一時間・・(以下略)

194 :朝まで名無しさん:03/01/06 16:56 ID:uJ8JKr8K
選挙いけよな。

195 :朝まで名無しさん:03/01/06 17:15 ID:QU8+GtKF
保守

196 :朝まで名無しさん:03/01/06 18:49 ID:RYMaPYrD
行政の天下り行為は犯罪にしろ。

197 :朝まで名無しさん:03/01/06 19:54 ID:wlMQDm5V
トヨタの車が買わん

198 :::::03/01/06 20:52 ID:bBgvILVW
過去十年間で国地方で幾らの借金が増えたのか?
過去十年といえば団塊の世代が働き盛りで、仕事も
そこそこ有って失業率もそれなりに低くても借金が
増えて行った、そしてこの先10年は団塊の世代も
老人になって行き、担税世代ではなくなっていく、
そして失業率は増え、担税者は減っていく、さて、
このような状態で借金は減らす事は可能であるか、
収入は減る、支出は増え気味、利払いも増える、
どう考えても破綻しかないな、破綻した場合の
逃げ道を考えるしかないな、貧乏人は。

199 :朝まで名無しさん:03/01/06 20:52 ID:evY0hbf9
行政は既得権益はなして、規制緩和しろよ。

起業しやすくしないと、景気良くならんぞ!!

200 :朝まで名無しさん:03/01/06 20:54 ID:evY0hbf9
ラジオ局開くのに、日本は2年と部屋一杯の書類。

アメリカ、2日と、書類2,3枚。

この差は・・。

201 :朝まで名無しさん:03/01/06 20:55 ID:evY0hbf9
自動車免許も日本が世界一、お金と時間がかかる。

規制国家ばんざい!!

202 :朝まで名無しさん:03/01/06 20:58 ID:oWYMv3cE
>>201
金はかかるが運転技術は低レベルという事も付け加えておこう

203 :朝まで名無しさん:03/01/06 21:00 ID:evY0hbf9
規制が、日本の物価を押し上げてる。

学校の教室は3メートル。
2割はコストを上げてる。

204 :朝まで名無しさん:03/01/06 23:00 ID:RVPez+Jt
あげ

205 :朝まで名無しさん:03/01/07 00:16 ID:5y946TZX
パチンコ税導入には大賛成なんですがねぇ...。

206 :山崎渉:03/01/07 03:49 ID:WX3JaANt
(^^)

207 :朝まで名無しさん:03/01/07 09:12 ID:o6rAGFE/
TVのCMの内の50%以上をサラ金が占めたら
日本崩壊の危機なんだろうなと思っているが
ネーチャンがブランド物買う時はサラ金から借りて買うから
まもなく50%行ってしまうか。
関係なくてスマソ

208 :朝まで名無しさん:03/01/07 09:15 ID:bNyCYEod
>>202
スレとは関係ないけど・・
免許が500円程度のワイロで手に入る国をみれば考えが変わりますよ。

209 :朝まで名無しさん:03/01/07 09:42 ID:Jimbge/y
こんな事言って、トヨタ車の不買運動になったらどうするんだろう?


210 :朝まで名無しさん:03/01/07 09:52 ID:fbibOw57
官僚税
議員税
法人役員税
を導入汁

211 :億蛇:03/01/07 09:53 ID:xFpXzqav
>>209
社員をリストラするだけです。

212 :朝まで名無しさん:03/01/07 10:01 ID:YwJZ2Vi5
確か教科書も支給じゃなくなるようなんだが…んじゃなにに税金使うんだ?軍もないのになんでこんなに税金が?

213 :朝まで名無しさん:03/01/07 10:15 ID:7pm75wLs
>>212
議員センセイ達の懐ですよ

214 :朝まで名無しさん:03/01/07 10:32 ID:9FxlETIR
消費税なんか25%くらいでかまわん。
そのかわり所得税無くせ。

215 :朝まで名無しさん:03/01/07 10:43 ID:1AYaHJQI
馬鹿だなあ…あまり貧富の差が拡がるような事やると
アカが対等してくるのに…荒れた人心に共産主義は一番
マッチする事を解かってないのか?そうなればこの人
なんか一番に粛清されるというのに…

216 :朝まで名無しさん:03/01/07 10:51 ID:7pm75wLs
拘置所在住の某ムネオ氏はまだ議員辞めてないから
たっぷりとお給金いまだに頂いてるそうです。

こういう話聞いて税金出せ!って言われても…

217 :朝まで名無しさん:03/01/07 11:55 ID:nezDVAGg
奥田は売国民奴決定

218 :朝まで名無しさん:03/01/07 12:02 ID:Pxs8BZMg
政治献金に70lの税金を

219 :朝まで名無しさん:03/01/07 12:14 ID:AGS6UNgf
>>215
どうい。
戦前戦後、共産主義者が、
台頭してきたのは日本人市民が貧乏だったためで、
サヨクは、大正時代〜昭和初期当時で10万人以上いたと思う。
戦後は、サヨクがものすごく増えて、
1000万人に増殖していた。
現在でも、サヨクは、100万人以上も居ますね。
貧富の差が拡大してくると、
人身がさらに荒廃して、
サヨク革命がおきてくる。
起きなくても内戦になりかねません。

220 :朝まで名無しさん:03/01/07 12:40 ID:7ValHkIZ
>>213
凄い。
なら日本もほとんど北朝鮮だね。
いや、この場合政治家全員が豚金なんだからもっと達悪い。

221 :朝まで名無しさん:03/01/07 12:58 ID:0OcAUPw+
まず国家予算の半分くらいが借金ていうのがどうかしてる。
返すアテもないのに借金するのだからDQNなみ。
景気がよくなる見込みもないし、仕方ないので大幅増税に踏み切ると。
20年くらいはどん底をはいつくばる事になるが、それから先の日本を見据えたらこれは仕方ない事なのかもしれない。
まあ、残念な事だが受け入れたくなくても受け入れるしかないわけだね。

どんなに無駄な支出を抑えた所で600兆円以上もの借金を返すのは並大抵の事じゃ無理。
国債発行をやめ、税収を3倍にしても20年以上かかるわけだし。


222 :朝まで名無しさん:03/01/07 14:28 ID:ydbZ3PPP
国債は国民の資産だからいくら発行してもいいのか。

じゃあ、100%国債の予算作れ。財務省。

223 :朝まで名無しさん:03/01/07 15:37 ID:9fN+U4dp
保守

224 :朝まで名無しさん:03/01/07 16:05 ID:cXBicdCM
こんな事ばっかりほざいていると、国民の心理が経営者に対して憎しみを抱くってわかんないのかな?

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