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北朝鮮関連ニュース総合実況★724

1 :ぱそねこ出品者φ ★:03/01/29 00:03 ID:???
北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)に関連するニュースの総合スレッドとして御活用くださいまほ。

■ヤフートピックス■
・北朝鮮全般:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea/
・米朝核枠組み合意:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea_nuclear_program/
・北朝鮮日本人拉致事件:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap
・日朝国交正常化交渉:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japan_north_korea_relations

■2chまとめサイト■
・北朝鮮関連ニュースまとめ:http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・過去ログリンク集:http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/900/colm_971.htm

前スレ:
北朝鮮関連ニュース総合実況★723
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043751397/


2 :朝まで名無しさん:03/01/29 00:06 ID:9WvXv2gp
余裕で3

3 :朝まで名無しさん:03/01/29 00:06 ID:KFAHrvBt
2かも?

4 :ひろゆさφ ★:03/01/29 00:20 ID:???
test

5 :朝まで名無しさん:03/01/29 00:27 ID:D11v79vN
5ゲットやった2CHで初めてヒトケタダ
(・∀・)

6 :ブルーリボンの名無しさん:03/01/29 00:38 ID:Mcv8t1CN

☆拉致被害者救援街頭署名予定☆

日時 2月2日 16:00〜17:30
場所 (京阪)枚方市駅前(南側ロータリー)

救う会大阪
http://www3.ocn.ne.jp/~sukuu-o/


7 :朝まで名無しさん:03/01/29 01:12 ID:VHurW0a4
偏向報道の是正を―総聯中央代表、新聞協会、民放連に要請

 日本の多くのマスコミが朝鮮に対する過剰報道や偏向報道を行っていることと関連し、韓正治
国際局長をはじめとする総聯中央本部の代表らが23日、東京・千代田区の日本新聞協会と
日本民間放送連盟(民放連)を訪れ、申し入れを行った。

 日本新聞協会では村上重美専務理事兼事務局長、編集政策部の鳥居元吉部長と国府
一郎主幹が、民放連では玉川寿夫常務理事兼事務局長と村澤繁夫番組部長が応対した。

 代表らは総聯中央常任委員会名義の「申し入れ書」を手渡すとともに、すべての会員各社
に対し朝鮮の呼称をわい曲することなくもとに戻すことや、不公正な偏向報道を是正するよう強
く促すことを要請した。

 新聞協会と民放連は、申し入れの趣旨を何らかの形で会員各社に必ず伝えると述べた。

[朝鮮新報 2003.1.28]
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0128-00001.htm


8 :朝まで名無しさん:03/01/29 01:13 ID:VHurW0a4
朝鮮学校の「正式な学校」認可―国連、日弁連勧告促す世論を

 既報のように大阪、愛知の民族教育対策委員会、「民族教育の未来を考える・ネットワーク
広島」のメンバーは17日、河村建夫文部科学省副大臣に朝鮮学校など外国人学校を正式
な学校として認可するよう求める約24万人分の署名を提出した。日本政府に差別是正を求
めた国連や日本弁護士連合会の勧告を実行させるためのものだ。

危機意識

 大阪で署名運動が行われたのは94、96年に続き3回目。この10年間に同胞らの運動が結
実し、自治体からの助成金は3000万円台から3億円にアップした。




文部科学省に約24万人分の署名を提出し、記者会見する大阪、愛知、広島の代表ら(17日)
 しかし近年は、保護者たちが大阪市に求めている保護者補助金制度の新設がなかなか実現
しない。大阪朝鮮第4初級学校オモニ会の千秀月会長は、「まだまだ運動が足りないと思い」
署名運動に奮起した。

 「署名は朝鮮学校が直面する問題を解決するため」と話すのは、北大阪朝鮮初中級学校教
育会の金致萬副会長。「新入生の減少は深刻で、学費とも大きく関係している。日本市民と
同様、納税の義務を果たしているにもかかわらず教育を受ける権利すら保証されないのはあま
りにもひどい」。そんな危機感が金さんを運動へと駆り立てた。

 広島では昨年9月に結成された「民族教育の未来を考える・ネットワーク広島」が署名運動の
母体となった。日本とコリアンの教育関係者と市民がメンバー。広島県は広島朝鮮学園を学校
教育法に定める「1条校に準ずる学校」として認知し、助成の充実をはかったり、高体連の準加
盟を認めているが、「政府レベルの対応が立ち遅れている」(広島県立安芸高等学校職員の丁
稔明さん)と運動に取り組むことになった。



9 :朝まで名無しさん:03/01/29 01:14 ID:E/fjUKAY
>>7
また圧力をかけるのか。日本のマスコミもうだめぽ・・・

10 :朝まで名無しさん:03/01/29 01:14 ID:VHurW0a4
>>8
「知らない」現実

 署名は、法的拘束力こそないものの、差別の実態を訴える過程で日本市民が朝鮮学校にど
のような印象や認識を持っているのかを知ることができる。

 3地域とも一般市民を対象にした公開授業、自治体への要望を署名運動と同時に進めた。
大阪は府下すべての学校を公開し、1000人が訪れた。一方、愛知・豊橋朝鮮初級学校は
運動期間中の昨年9月22日、創立57年目にして初の公開授業を開催。自民党の国会議
員や豊橋市長ら日本の教育関係者が訪れたが、「資格や助成など日本の学校とまったく一
緒だと思っていた」(豊橋商工会の朴春明会長)という。

 このように、「知らないことが偏見を生む」(生野初級学校を訪れた山下直也さん、生野区役
所職員)ことに気づいた市民も多かった。

 署名の追い込みをかけようとした秋、朝・日首脳会談で日本人拉致事件が明らかにされ、
街頭署名を中断せざるをえなくなったことは痛手だったが、「心ある日本の人たちが首脳会談の
あくる日、JR寺田町駅でビラ配りをしてくれたことに励まされた」(洪恵子・生野初級オモニ会役員
)と、逆にきずなを確かめた同胞も少なくなかった。

地道に実効的に

 文科省に署名を提出するのは大阪が97年4月、20万人分の署名を小杉隆文部大臣
(当時)に提出して以来約5年ぶりのことだ。

 この間、朝鮮学校を取りまく情勢は大きく変わった。まず、国際世論の盛り上がりだ。国連の
子どもの権利委員会、自由権規約委員会、人種差別撤廃委員会、社会権規約委員会が
続けて朝鮮学校に対する差別是正を日本政府に勧告した。国内でも日本弁護士連合会は
98年2月、外国人学校に対する差別は「重大な人権侵害」だとして日本政府に差別解消を
促した。

 

11 :朝まで名無しさん:03/01/29 01:17 ID:VHurW0a4
>>10
なかでも01年8月31日に出された、社会権規約委員会の勧告は注目に値する。「朝鮮学校
を正式に認可して」財政補助とその卒業による大学入学資格を与えることを求めたからだ。

 今回、大阪、愛知、広島の代表は朝鮮学校を正式な学校として認めるよう求めたが、各地
の民族教育権運動のネックになっているのが、制度の壁、つまり朝鮮学校が各種学校の枠に
押し込まれている点だ。

 要請に同席した池坊保子・衆院議員(公明)が99年3月11日、衆議院文教委員会で外
国人学校が日本の学校とほぼ変わらないカリキュラムで授業を進めていることに触れ、「なぜ外
国人学校は各種学校なのかという疑問を持っている」と政府の対応を促したように、現在の法
的地位を向上させてこそ資格、助成面の差別を一括して解消できる。

 このたび大阪は初めて民族学級の制度的保障を署名の内容に含め、中華学校とともに
運動を進めた。文科省への要請には広島の日本人教職員も加わった。

 国連、日弁連勧告の実行を日本政府に促す実効力ある運動がますます求められている。
(張慧純記者)

(関連記事)

2003年 朝鮮学校の権利課題

[朝鮮新報 2003.1.28]
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0128-00001.htm


12 :朝まで名無しさん:03/01/29 01:18 ID:VHurW0a4
 手元に「日本国政治家妄言事典」という本がある。78年から97年までの日本の政治家が公
の場で吐いた妄言を集めたものだ。146の妄言が収録されている。その内容を見ると、過去の日
本の侵略戦争を肯定したり美化するものがほとんどだ

▼1月22日の参議院本会議において、自由党の広野ただし議員が小泉総理への質問で「…
犯罪国家である北朝鮮と極めて密接につながる朝鮮総聯を野放しにするというまったくもって信じ
られない能天気な政策をとっている」という暴言を吐いた。朝鮮を「犯罪国家」と決めつけ、総聯
が犯罪行為を行っているかのような印象を与える極めて悪質な発言である

▼古くから日本の政治家の暴言は繰り返されてきたが、質的に変化してきたのは、91年の湾岸
戦争以後、日本が本格的に「戦争のできる国」を目指してからだと言える。93年には自民党内
に歴史・検討委員会が発足、95年には藤岡信勝氏らを中心に自由主義史観研究会が作られ
た。たんなる失言ではなく、社会を一定の方向へと誘導するための目的を持って侵略の過去を肯
定、美化する発言を繰り返してきた

▼拉致問題が持ち上がってからの日本の一部の勢力、マスコミの動きは、朝鮮を完全に「敵国」
として捉えていると見なければ理解できない。朝鮮を「敵国」とし日本を「戦争のできる国」にしよ
うとする勢力の姿が見え隠れする。今回の広野議員の暴言もこの脈絡の中から出てきたものだと
言えよう

▼そして、過去の暴言問題のときのような世論の厳しい目がいままったく見られない。このことが最
も恐ろしい。(徹)

[朝鮮新報 2003.1.28]
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j08/0308j0128-00001.htm

13 :朝まで名無しさん:03/01/29 01:19 ID:VHurW0a4
日本高校の修学旅行地に「江原道」が浮上

日本福岡市にある筑紫台高校の生徒250人が28日晩、江原道平昌郡(カンウォンド・
ピョンチャングン)の普光(ボグァン)フェニックスパークで、サムルノリ(韓国伝統の打楽器演奏)
公演を観覧した。

修学旅行で26日に普光フェニックスパークを訪れた同校の生徒は、スキーと韓国の伝統文
化を楽しんだ後、31日に帰国する予定だ。

今年に入り、江原道を訪れる日本の修学旅行生が増えている。筑紫台高校に続き来月
4日には大分工業高校の生徒280人が江原道を訪れる予定で、スキーや観光、江陵(カ
ンルン)農工高校との交流を計画している。

3月にも筑波大附属坂戸高校の生徒が春川(チュンチョン)を訪問するなど、今年1年で
9校・2300人の日本の高校生が江原道を訪れる計画だ。

昨年の修学旅行団は6校・1500人。 

江原道は日本の修学旅行団を対象にサムルノリなどの伝統文化公演を支援するほか、
学校間の交流行事もあっ旋するなど、修学旅行団の誘致に力を注ぐ方針だ。

李燦昊(イ・チャンホ)記者 < kabear@joongang.co.kr >


2003.01.28 17:04
http://japanese.joins.com/html/2003/0128/20030128170430400.html

14 :岡田克彦ファンクラブ:03/01/29 01:19 ID:H9cFqbud


2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている2ちゃんは阿呆の危険集団だということです。


15 :気分直し:03/01/29 01:22 ID:VHurW0a4
浴用品ヨーグルト
http://japanese.joins.com/html/2003/0127/20030127203725400.html

16 :朝まで名無しさん:03/01/29 01:54 ID:xF4bsjvX
毎日 岸井の一答両断HP (五人を帰せ)の
バックナンバー削除される 転向か社命か?



17 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:33 ID:oGP46Vh4
日本のマスコミが嫌なら(・∀・)カエレ!!カエレ!!!
日本国の文部省の方針が嫌なら(・∀・)カエレ!!カエレ!!!
総聯関係者は日本が嫌なら(・∀・)カエレ!!カエレ!!!

18 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:35 ID:EGyqoEqz
あげあげ

19 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:39 ID:akWD8RdE
狙っても取れないのに 狙わないと取る千であった・・

むくげの会って以前 監督が取材して褒めあげてた団体かね?

20 :499:03/01/29 02:39 ID:I0qZDdzP
前スレのレス
>横パパの性格だ、
>あなたがたに協力したいと言われれば、
>断ることもできないし、断る口実も見当たらない。
>行けばどうせ、パパ相手に「歴史認識を」のオルグが始まるんだろう。
>彼らの目的はパパの口から「日本もかって…」と言わせること。

そだね。

先の大戦で日本と共に戦ったことさえ
彼らの中では「一方的に騙された」事になってるからな。

間違いなく自分達の主張しか通さない罠。


21 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:39 ID:6i3/wmtZ
しかしなんちゅーか在日どもは鬼畜というか・・・。
横田さんや有本さんを利用するなんて常識では恥ずかしくて
出来ないぞオイ。
常識ないのはわかっていたがここまでとは。

22 :499:03/01/29 02:40 ID:I0qZDdzP
という訳で
コピペ推奨(ただし日本のことを真面目に議論しているスレ限定)
2ちゃんねる実況板、北朝鮮問題スレッド発アンケート
今の日本にものもうす。
「今の日本に必要なもの、いらないものは何か?」
ちょっと貴兄らの意見を教えてくれ
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/

連続ポストは禁止してるから
投票の際は必ず熟考すること。

また、「閣僚アンケート」以外の各項目は、
重複登録が可能なので同意事項全てにチェックを入れてくれて結構、

また、新しい選択肢を記入したい場合は
「一言新しき意見をものもうす」にチェックをいれ
その下の入力欄に記入な。

このアンケートは北朝鮮スレのある限り
続けていく意向だ。
諸兄の忌憚のない意見を待っている

23 :936:03/01/29 02:40 ID:XbkONPxK
前スレの続き>>992
俺はあの時代、日本の運命が中国やソ連、アメリカに握られてしまったことに屈辱と恐怖を感じてしまう。


24 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:40 ID:DRvdNaXv
>>8
朝鮮学校への公金支出は憲法違反と言えば済むことだよ。

25 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:41 ID:6i3/wmtZ
「歴史認識」に関しては西岡氏が言っていたが、家族会と救う会は
何度も勉強会をやってきたらしいのでオルグされる余地はないと思いたい。

26 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:41 ID:e3NCxzR5
前スレ
>>971 :499様
 了解しました。また、こんど、ゆっくり、お邪魔します。

 では、皆様、 (ヾ(ヾ(*´▽`)ツさいならぁ

27 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:41 ID:ssJhPnon
朝鮮学校って謎だよ。
マルクス・レーニン主義とか毛沢東主義とか
金日成主義とか、社会主義国家の理想とか
教えてるの?行ってる香具師いる?
何が普通の学校と違うの?

28 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:42 ID:/LhqrB5O
>>24
どう違憲なの?

29 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:43 ID:DRvdNaXv
>>27
もちろん、主体思想。そべてが金親子の為にこの世の中はあるという教育だよ。
それが朝鮮学校にとっての民族教育なんだから。

30 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:43 ID:ssJhPnon
アメリカンスクールと、朝鮮学校の違いも知りたい。

31 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:43 ID:oGP46Vh4
自衛隊が北朝鮮軍と事構える時には鮮人は強制収容所送りだろ。
(ヽ`∀´)ノ<ウェー、ハッハッハッハ

32 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:43 ID:mU405NTH
朝鮮学校って全寮制?

33 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:43 ID:6i3/wmtZ
>>27
がちがちの反日教育やってる。
日本に朝鮮学校があるのはNYにアルカイダの作ったイスラム神学校が
あるようなもの。

34 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:44 ID:ImzfbrC5
>>22
499氏、ここもいいですよね?

朝銀問題、落選運動の本部
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039213989/l50


35 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:45 ID:gKjsybhJ
>(ヽ`∀´)ノ<ウェー、ハッハッハッハ

怖い
でも、俺もだんだんこんな顔になってきとるのかも

36 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:46 ID:+Ac59YQ7
>>12
ならばテメーの国の戦争準備と「地球を壊す」などの恫喝、済州島事件の捏造ドラマをなんとかしてから言え。


37 :朝まで名無しさん :03/01/29 02:46 ID:mrlUkIZd
>>実家の近くにあるんだが、俺の親父の取引先が納品しに行った時に授業風景を見る機会があったんだが、なんと木で出来た小銃模型で軍事教練をしていたらしい。なんとなれば、有事の際、日本国内で一斉蜂起することを想定しているのでは?

38 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:47 ID:akWD8RdE
>>32
通いなのはニュースなんかでもやってる
寮生の所が有るかないかは知らないけど

39 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:48 ID:ssJhPnon
>>33
マジ?
日本に住んでいて反日?
もう、そこからして謎だらけ。
3世の世代は「変だな」とか思わないのかな。
日本に治外法権な小団体があるって、国家の体を成していないじゃん・・。
赤軍系の思想って、破防法適用されないの?



40 :962:03/01/29 02:48 ID:KqCTLKKl
ttp://www.mukuge.net/ratihigaikazokusiennsyuukai.htm
すいませんもう一辺張らせてください。
現実のものである日本人拉致被害をあったかどうかも怪しい
朝鮮人強制連行で相対化しようとするのはやっぱり許せない点



41 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:49 ID:DRvdNaXv
>>28
憲法89条「公金その他の公の財産は、宗教上の
組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。」

これに引っかかりますよ。私立学校が政府から直接補助金を貰えずに、
私学振興財団というワンクッションを置いてさえも違憲論議があるくらいです。
最終的に合憲と判断されているのは各私学が教育基本法を守り、文部科学省の
監督を受け、是正勧告を無視した場合、補助金をカットされるからなんです。

(その他の文化・芸術に対してはまた別の屁理屈があるが)

42 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:49 ID:6i3/wmtZ
>>37
間違いなく想定しているだろう。
奴らにとって銃を手に入れるのなんてのは朝飯前だろうし。

43 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:49 ID:ssJhPnon
>>37
げー!!マジ?!?!怖すぎっ!!!
オウムがサリン撒く練習してるのと変わんないジャン!!


44 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:50 ID:akWD8RdE
>>39
日本の普通の学校にも恐ろしい事に
まるで反日の様な自虐教育有るしね 日の丸揚げようとして
自殺した校長とかいるし・・嫌だね

45 :朝まで名無しさん :03/01/29 02:50 ID:mrlUkIZd
つくづくオウムのときに破防法適用できていれば今ごろはもう少し状況がましだったかもなぁ........。

46 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:52 ID:mU405NTH
>>38
そうなんだ。
どうもありがd。

47 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:52 ID:WeYWcyTx
>>39
今の在日見れば「日本在住で反日」なのは何もおかしなことではない。
なにせ「反日日本人」まで存在するぐらいだしね。
ただ、3世以降はおかしいと思うのがいるのと
朝鮮学校に通っても日本の大学に進学できないので
朝鮮学校に通う生徒の数はかなり減っているらしい。

48 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:52 ID:+Ac59YQ7
>>27
恐ろしいことに中学の歴史教科書には首領様の縮地法や松葉分身も載ってる(w

>>37
朝鮮学校の児童、生徒は将軍様の赤子(せきし)だもんな。

49 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:53 ID:ssJhPnon
>>44
そだね。小学生の時、
「天皇は戦争責任者だ。天皇制は駄目だ。」
と教えられた。公立小学校だよ。
親に言ったら叱られた。

50 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:53 ID:mU405NTH
>>44
ごめん、たぶん俺誤解してると思うんだけど、
その校長は日の丸揚げるのがイヤで自殺したバリバリのサヨ?
それとも、自殺は日の丸掲揚をめぐる職員室内のドロドロに耐えかねて
とかってことなの?

51 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:53 ID:oGP46Vh4
総聯も朝鮮学校も破防法適用して解体してしまえ。

52 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:54 ID:WeYWcyTx
>>19
わからん・・・

53 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:54 ID:8FI5xHWu
>>32
大学は東京にしかないので、地方の子は皆
寮だったみたい

54 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:54 ID:akWD8RdE
>>49
うわー 小学生にそんな捏造を・・
なんて教師だ
そして いい親御さんだ

55 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:54 ID:5tKIJgMR
>>7以下を見ると腹が立つ。
何が日本国民にとって敵か良く考えるべき。
行政も報道も敵・味方を峻別する必要が今後ますます大きくなる。
敵はあくまで敵として扱わなければ。

56 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:54 ID:Sv7VwtLd
だが少しずつ状況が変わろうとしているよ(・∀・)
小泉の総連注視発言だってそう。こういう政治家を落選させないで、
ひろいぐいとかど痛過去とか姦とか、朝鮮大好き政治家に投票しないようにすれば変わっていけるはず。

総連が「歪曲」というのは痛いところ突かれているからなんだろうね。
こいつら自分たちの歪曲歴史は抗議しないのか。。。

57 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:55 ID:oGP46Vh4
ガtガタ鮮人が五月蠅いようだが、先の大戦の失敗を繰り返さない
為にも今度は北極に連行するぞ。

58 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:55 ID:WeYWcyTx
総連、民団、韓国、北朝鮮系の民族学校は破防法適用されても
文句言えんだろうよ。
とっとと破防法かけて欲しいね。

59 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:56 ID:ssJhPnon
>朝鮮学校の児童、生徒は将軍様の赤子(せきし)だもんな。

あれ?旧日本帝国軍も「民草は天皇陛下の赤子」と
プロパガンダ(?)やってたよね。
日帝の歴史を真似てどうするんだ。

60 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:56 ID:mU405NTH
>>53
なるほど、学校や地方によるんだね。
なんとなく、朝鮮学校は寮というイメージあったから。
レスさんくすこ。

61 :朝まで名無しさん :03/01/29 02:57 ID:mrlUkIZd
有事法制が地上戦を想定しているのを田原のバカとかが「日本に地上戦なんか起きる訳が無い。起きた時はもう駄目。」
などとふざけたことを抜かしていたが、有事の際、在日やら、工作員やら随分戦うべき相手にはことかかないんですがね。

62 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:57 ID:AL7ldyny
>>7
これって総連なの?自分らの工作活動や拉致関与の報道されたら
マズイから圧力か?それで今まで野放しになってきたんじゃん。
ふざけんなっての。国名を「北朝鮮」にするようにしたマスコミって
どこだっけ?この抗議でまたもとに戻したりしないだろうな。

だいたい総連は自分らが送り出して、また帰ってきた元在日や
日本人妻に言う事ないんか?青森応援団してる場合じゃないだろ。

63 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:57 ID:akWD8RdE
>>50
ええと その高校は左翼日教組勢力がすごく強くて
韓国に土下座修学旅行とか行かせる所で
でも校長はは文部省規定守って日の丸揚げようとして
周りに色々糾弾されたりして追い詰められて自殺
だった筈

64 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:57 ID:FlGI+pvw
存在させている(廃止させない)だけでもありがたいと思え>朝鮮学校
お前らの主張は、「エルサレムにパレスチナ人の学校を作れ」と逝っているのと同じだぞ
敵国なんだから。

65 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:58 ID:FyagN6Sg
国会は「反日教育禁止法」でも作れ!
くだらん議論ばかりしてないで少しは国民の安全に役立つ事をしろ!

66 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:59 ID:akWD8RdE
>>65
だから 愛国心教育しようとしてるけど
案外2ちゃんでも反対派多いのよ

67 :朝まで名無しさん:03/01/29 02:59 ID:oGP46Vh4
一日も早く鮮人を強制収容所に連行して治安を維持してほすい。

68 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:00 ID:FlGI+pvw
>>59
彼等の目標は日帝ですから
(しかも彼等の脳内で歪曲された、やりたい放題の帝国)

せめて今の日本を目指すくらいの知恵があればいいのに。


69 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:00 ID:n08M4ufP
どうほざこうが、朝鮮は犯罪国家!ニンニクの臭いだけでも犯罪だと
漏れは断言できる!朝鮮人にニンニク教えたのは絶対、日本人ではない!
文句あるか?朝鮮人。
日帝のせいでおまいらニンニク食うようになったか?賠償してほしいか?

70 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:00 ID:WeYWcyTx
>>62
そ、総連。しかしどちらが歪曲なんだか。
よくまあ、自分達が過去に恫喝していたことは棚に上げて
言えたもんだ。呆れる。
北朝鮮に代えたのは朝日。


71 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:01 ID:mU405NTH
>>63
ありがd。
ヤパーリ漏れは誤解していたYO。
バリサヨで「日の丸揚げる代わりに死んで抗議する」とかだったのかと。
世羅高校の校長タン、誤解しててごめん。
遅まきながらご冥福をお祈りするよ。ナムナム・・・

72 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:01 ID:+Ac59YQ7
>>63
それがサヨの言い分では、校長は日の丸を揚げたくなかったのに文部省の押しつけに悩み良心の自殺、てなことになってるんだろうな。
ま、本当の気持ちは校長本人しか知らないだろうが。

73 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:01 ID:TuIvG49v

( ゚ Д゚)<>>50 平和ボケに殺された世羅高校の校長先生、哀れ!!
      靖国に祭って上げようよ。


74 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:01 ID:akWD8RdE
日の丸掲揚 君が代斉唱や 愛国心教育って
日教組教師のやり放題に対抗する手段として
出て来たんだと思うんだけど 理解されてなくて残念

75 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:01 ID:ssJhPnon
日本軍が全く悪行をしなかった、とは思わないけど
謝罪修学旅行って行きたくないな・・・。
自分がやったわけではないのに「日本人だから」という理由で
謝罪したくない。
過ちを繰り返さないためにも「お互い」が仲良く
していきましょう、という相互の視点でのみ「反省」は生きてくる
と思うんだけど、謝罪のためだけの反省はいやだ。

76 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:02 ID:FlGI+pvw
>>68
目指すといっても、やってくるという意味じゃないぞ。

77 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:02 ID:DRvdNaXv
>>66
愛国教育って付くから右からも左からも嫌われちゃう面あるよね。
昔風に「徳心」と「修身」教育の方が良かったりね。実はあんまり内容は
知らないんだけど。。。

78 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:03 ID:WeYWcyTx
まあ、愛国心なんてのは教育するようなもんじゃないし
やりだすとやりすぎる恐れがあるが、今の状態では
やるべきだろうね。
今は反日が正しいことになってるからなぁ。

79 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:04 ID:ImzfbrC5
提案。499氏がやっているアンケートで不要国会議員で当落線上にいる
議員及びその手下に対して理由を明らかにした「落選運動」を展開した
ら、どうだろうか?

仮に落選しなくとも、そのような運動が「売国」やら「過ぎた親半島」
へのブレーキとなるような気がするが、皆さんは、どのように考える
でしょうか?


80 :499:03/01/29 03:04 ID:I0qZDdzP
>>33
言いえて妙だなw
( @・ω)ノ◇◇◇イパーイザブトンヤルミ◇o_ _)o

人間の思想は子供時代に受けた教育で決まる。
今、わしらが自国の歴史を自由に語り、
いろんな角度から世界の動きを検証できるのも
意外と近代史、現代史を学ばなかったせいかもね。

確かに日本の近代史、現代史は
アジア諸国、黄色人種国家を欧米、露西亜の
覇権争いから取り戻す&自立させる大戦争と
経済成長に彩られているけど
子供の頃からその大儀や先達の苦労を教えられて育っていたら、
きっと立派な大和男児になってるはずw(それでもいいけど)

ある程度、事の善悪に対する分別がついて、
ある程度精神のバランス感覚と現実社会を
客観的に見る目を養ってからの方が
本当にいい事だってあるんじゃないかな。

あいつ等を見ると本当にそう思う。

81 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:04 ID:oGP46Vh4
日本においてもらっているという感謝の気持ちが持てない鮮人は
強制送還しろ。

82 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:05 ID:nyk6VgAx
>>75
日本は朝鮮に感謝されることはあっても謝罪することなんか、
何も無いです。

83 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:06 ID:Ak6ipzmg
俺の小学校の時も左翼教師が捏造写真を廊下に一杯張ってた...
まだやってんのかな...あの洗脳活動。
やはり天皇制を批判してた。


84 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:06 ID:4VLQYaSH
「愛国心を教育する」なんていう言い方は、考えたヤツの、マーケテングの
センスが悪い。「偏向ななき教育」とか「イデオロギーにとらわれない教育」
とか、言い方はいくらもあろうに。

85 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:07 ID:n08M4ufP
ゴルァ!チャンコロよく聴け。日本は過去おまいらを統治はしたよ。
しかし良いことばかりだっただろ?日本が教えた悪いことはあったか?
日本はおまいらに犬を喰えと教えたか?日本の言うこと何も聴かずに
未だに犬喰うのはどういう了見だ?



86 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:07 ID:DRvdNaXv
>>79
特定の候補者を落選させる目的でHPに掲載すると公選法に違反になるんじゃなかったけ?


87 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:07 ID:mU405NTH
>>72
うち朝日新聞だったし、そういう感じで書かれてたような気がするなあ。

>>73
全国にも世羅と同じような学校があるのだろうか……ウツダ

88 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:07 ID:ssJhPnon
>>77
修身の授業の先生がセクハラしかねない世の中・・・。
教師の質が悪すぎる。
愛国教育は、アメリカみたいな司法制度などが庶民の手に届
いて、いろんな才能が育てられて、
弾劾裁判もバンバンできるような「民主主義」に対するもの
でないと駄目だと思う。
「愛国」という言葉ばかりが一人歩きして、
実際その国は官僚主権国家だったら最悪最低だよ。

89 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:07 ID:/LhqrB5O
>>78
実際みんな日本に住んでて
それでいて反日が正しいなんて・・・。
イケナイとこに住んでるみたいジャン?

90 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:08 ID:8FI5xHWu
>>88
サヨク教育で出来上がった教師ドモでつ

91 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:09 ID:oGP46Vh4
鮮人を廃棄物運搬船で祖国にお届けしよう。

92 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:09 ID:mU405NTH
>>85
チャンコロは中国人?

93 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:09 ID:EGyqoEqz
>>72
こんなサイト見つけました

君が代、日の丸問題で自殺した石川先生の思い出
http://www.kamiura.com/waiwai3.html

何も悪いことしてないのに( ´Д⊂ヽ

94 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:09 ID:WeYWcyTx
>>80
ありがd。つってもその例えは過去に2ちゃんで見た
レスの受け売りなんで大元の人にあげてください(w

今の特に60代は知らないうちに洗脳されているから
もう転向させるのは無理だな。
ある意味哀れな世代。

95 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:10 ID:akWD8RdE
>>77
「徳心」と「修身」って私も内容わからない・・
あえて「愛国心」にしたのは言葉をあいまいにすると
反日教師には歪曲できるからかなあ・・と
だって関西出身のウチの旦那と東京人の私が受けた
「道徳」ってまるで違うんだよね 旦那の方は在日差別 童話差別に関して
バリバリやられたらしいけど 私の方はそんなの全然やらなかった

96 :朝まで名無しさん :03/01/29 03:10 ID:mrlUkIZd
子供を学校に通わせている親は、子供がヘンな教育されていたらちゃんと学校に圧力をかけていかないとな。

97 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:10 ID:+Ac59YQ7
>>78
「隣人愛」とでもすればいいのかな。まず自分があって、家族愛がベースで→「隣人愛」→郷土愛→「祖国愛」→人類愛
と、同心円的に広がるものだと教えれば、誰も文句いわれないだろ。ヘタレかもしれないが、今の世の中、これだけでも子供に祖国を意識させる効果はあると思う。


98 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:11 ID:oGP46Vh4
公安は総聯幹部締め上げて犯罪を告白させよ!

99 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:12 ID:n08M4ufP
>>92
しまった!朝鮮者とごっちゃになった。
スマソ!

100 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:12 ID:mU405NTH
>>93
理解ある先生だったんだなぁ・・・

101 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:12 ID:EGyqoEqz
なってるよ・・・・・・・・・・・君が代日の丸掲揚強制が原因と言われてるだって
http://www.kokuminrengo.net/giinban/g3-demo.htm

102 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:13 ID:ImzfbrC5
>>86

落選運動とその活動についての法律問題
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/seiji-rakusen.htm


103 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:14 ID:akWD8RdE
>>99
朝鮮者ってオモシロイ 朝鮮者でつね
んで日本はチャンピオンー

104 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:14 ID:XbkONPxK
愛国心教育なんて根底にあるものは自虐教育と同じ。教育する側の欲望を満たすだけで受ける側はそっぽを向く。

105 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:14 ID:nyk6VgAx
>>95
なるほど鋭い。

106 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:14 ID:ssJhPnon
>>94
60代って言ったら、終戦を5歳やら8歳で迎えてる。
生還した父親、親戚たちから、戦地での悲惨な状況を聞いたんじゃ
ないかな。
終戦後しばらく、
「あそこの旦那さん、任地で女を殺したらしいよ。」
「あそこの亭主、女子供を殺して死刑になったらしいよ。」
とかいう噂が飛び交ってたから、あることはともかく、
ないことまで信じたのかも・・。

107 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:16 ID:akWD8RdE
>>104
そーんなポエム書いてないで内容がどういうモノか
知ってくださいね

108 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:16 ID:+Ac59YQ7
>>93
泣けた。

109 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:16 ID:ssJhPnon
>>97
そこがおかしいんだよな・・。・
風土愛と、軍事的愛国心が合体したら北朝鮮なんだよ。

110 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:16 ID:z0gMxMyj
>>50
既出だと思う&文字多いけど
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000325.html
ここを読んでもらうとよいと思われ


111 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:17 ID:DRvdNaXv
>>102
なるほど。反対党や対立候補に対する応援をしなければ可能だいう訳だね。
がんがれ!&39

112 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:17 ID:n08M4ufP
しかし、日本も韓国あたりの「日本人学校」でバリバリの
反韓教育やって、更に韓国政府へ助成金も出せ!といったらヤシら
何て答えるだろうか?
朝鮮学校はそれをやっているわけですか?

113 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:17 ID:ImzfbrC5
落選運動とその活動についての法律問題
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/seiji-rakusen.htm


1 落選運動は、公職選挙法上の「選挙運動」か自治省選挙部の解説による
と、選挙運動とは、
@ 特定の選挙において
A 特定の候補者の当選を得又は得しめるために
B 選挙人に働きかける行為
であると言われています(衆議院選挙の手引・自治省選挙編・ぎょうせい出版
8頁〜)
 投票を得又は得しめるためとは、特定の候補者に投票を得又は得しめるため
の活動的行為であると説明しています。
 即ち、この考え方だと、落選運動は特定の候補者が衆議院議員として不適
格である、よって落選させようと呼びかける行為は、「特定の候補者に投票
を得又は得しめるための行為」でないから、選挙運動でないことになります。


114 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:18 ID:ZdeaGGTa
>>47
遅レスだけど、私大は朝鮮学校を高校卒業資格として
認めているところあるよ。国立は無理だけど。

115 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:20 ID:4VLQYaSH
戦争中に戦地に出かけた兵隊に小型の文庫本を贈ったり、
軍部が買い上げて配布したりしたが、その中で兵隊に支持
されて人気だったのは「万葉集」や荷風の江戸文化をベース
にした短編集だったりで、戦意高揚を煽るような勇ましいも
のは場目駄目だったそうで。愛国心も根本では家族や地域へ
の愛、伝統と文化への愛に基づいていてイデオロギーの対極。

116 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:20 ID:ZdeaGGTa
>>88
DQN教師って確かにいるからね。

117 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:20 ID:akWD8RdE
>>112
反韓教育しても日本人学校の生徒は数年経てば日本に帰国する
問題は朝鮮学校の生徒は帰国しない所(つд`)

>>114
その国立にも受験資格を・・と今運動してますね
でも大検受ければ入れるんだよね


118 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:21 ID:TuIvG49v

( ゚ Д゚)<>>93 へぇ〜、驚いた。神浦元彰氏があの先生に習っていたのか!!
      縁は異なもの・・・・


119 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:21 ID:mU405NTH
>>104
たしかに、「教育」として押し付けられることで反対方向にベクトルが
向いてしまうこともあるだろうな。
漏れ自身も、学校で愛国教育とか受けてたら、今頃逆にサヨクに
走ってるかもしれない。

肝心なのは愛国よりも「正しい歴史」をありのままに学べることだと
思うなー。正しい歴史を知ればおのずと愛国心は湧いてくるんじゃ
ないかなあ。

120 :朝まで名無しさん :03/01/29 03:21 ID:mrlUkIZd
教科書に慰安婦問題なぞ取り上げてあるのが悪質。子供に向かって「お前のじいチャンは殺人狂で強姦魔なんだぞ。」なんてことを嬉々として教えられるバカ教師どもは、とても教育者とは言えない。

121 :499:03/01/29 03:21 ID:I0qZDdzP
>>80
大体中学あたりで習う歴史(社会だったか)は
幕末の動乱期を経て日本が開国、明治を経、
大正時代の民主化運動あたりを軽くやったところで
昭和になって国際社会に自立した国として飛び出していきますタ
見たいな感じでスラッと終わるからね。

本当は明治以降、
旧体制と新政府間で何度かの内戦を経験し
その無政府状態さながらの中で
徐々に封建的主従による支配制度が崩壊し、
それに代わって立憲的民主主義思想が発展し、
大日本帝国憲法が出来、帝国政府が作られ、
それによって国内が安定し、
工業化が進み、更に経済が発展し、
それに伴いアジアへの経済進出が起こり
その流れの中で朝鮮半島を伺う露西亜や
中国を植民地化していた欧米との経済摩擦が生まれ・・・

って言う日本史の中でも
すごく面白い部類に属する歴史があるんだけどね。

122 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:22 ID:ZdeaGGTa
>>117
そう大検受ければ普通に入れる。
国立の受験資格なんて認めたら、次は国家公務員になれるようにしる!って
言い出しそうで((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル なんですが。

123 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:22 ID:Jgbgl9D/
>>106
思い出したんだけど
母親は50代半ばで、祖父(もう亡くなった)の思い出を
聞いた時に「戦争で女の人の足を二頭の牛か馬にくくりつけて
引っ張って殺した」とか言ってた。
そこだけしか覚えてないけど、母親はそこはかとなく左です。
聞いた時幼心に、そんなことじーちゃんがやったんじゃないでしょ?って
聞きたかったけど、母親の表情があまりにも暗くて
聞けなかった。
…でも、これって日本人のしたことじゃないよね?

124 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:23 ID:6i3/wmtZ
>>114
あーマジっすか。最悪。

確か在日は帰国子女と外国人枠で大学受験できるようになっていた
と思うんでこれで普通受験も受け入れられたら
3回チャンスがあることになる。

125 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:24 ID:nyk6VgAx
市長選で共産党が自民党推薦の候補者を
誹謗中傷するビラを配ってるんだけど、
これって落選運動じゃないかと思った。

126 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:24 ID:mU405NTH
>>110
おお、ありがd。
ヤパーリ校長は職員室のドロドロでつか。
死さえサヨのプロパに使われてしまうとは、かわいそうだな校長。

127 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:24 ID:ZdeaGGTa
>>124
知らなかったけど、私の大学も採用してたんだよね。
前は朝鮮学校は大学は入れないって聞いてたのに、
何で朝鮮学校卒の子がいるんだろ?と思ってた。

128 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:24 ID:n08M4ufP
>>114
それ良いとは思うよ。朝鮮学校出は皆、高卒程度でも
「捏造学」博士とか呼んでも…
役に立つかは別にして、レッテル代わりには良いかも。
誇り高いミンジョクは要らないとは言うだろうけど。

129 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:25 ID:ssJhPnon
>愛国心も根本では家族や地域へ
>の愛、伝統と文化への愛に基づいていてイデオロギーの対極。

ここには激しく同意。国文科だったからか、外国人が多くなるのも
国際化でいい事かもしれないけれど、「万葉集」や「古今和歌集」
「平家物語」といった日本の財産が、シミに食い荒らされた古書
のようになって欲しくないな・・。横文字ばかりだし。

かといって、愛国心は北朝鮮だってイラクだって持ってるよ。
国家に忠誠を捧げる、ってとき、どういう国家でもいいってわけじゃない。



130 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:25 ID:dBFZDoTx
>>121
>大日本帝国憲法が出来、帝国政府が作られ、
>それによって国内が安定し、

ツッコミするが日本は江戸時代から国内は安定していたぞ。

131 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:25 ID:TuIvG49v

( ゚ Д゚)<>>115 そうだよ。俺の祖母の兄はフィリピンで戦死したけれど、
     ロマン・ロランを戦地に持って行ったそうだ。彼の遺した本は
     俺が持っているが、ゲーテや小林秀雄がある。大東亜共栄圏の
     本もあるが・・・・・


132 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:25 ID:ZdeaGGTa
>>128
「捏造学博士」
ワロタ

133 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:25 ID:mU405NTH
>>123
股裂きの話は三国志とか刺客列伝でよく出てくるね。

134 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:26 ID:xF4bsjvX
いつまで 50年も百年もの前の話をしても
戦争以上の餓死者が出ているいまの北朝鮮の
問題解決にはならない。
北朝鮮擁護の左翼の方、在日の方よく考えて
解決策を示してほしい。


135 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:27 ID:TuIvG49v

( ゚ Д゚)<>>123 それって、典型的な支那の虐殺法だよ。
      支那 虐殺 中国 刑死とかで検索すれば出てくるよ。


136 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:28 ID:ssJhPnon
>>133
でも、祖父さんが家族に語った話しでしょ・・・。
日本にも、江戸時代の刑法で「車裂きの刑」ってあったよ。
やり方は>>123の牛を車に変えるだけのもの・・。

137 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:28 ID:DRvdNaXv
>>117
私大は受験資格の「学校長が一定の水準に達していると認めた者は受験可とする」という
項目を利用しています。これはもともと日本の学校教育法外の教育機関を出た人に対する
項目なんだよね。旧制の幼年学校とか現在の自衛隊少年学校卒とかです。

幸いにして今は国立大学はこの認定を学校長ではなく文部科学大臣なんですが、
将来、独立行政法人になったら、この規定は風前の灯火みたいな気がします。

138 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:28 ID:akWD8RdE
しかし 戦時中に慰安婦抱こうが 人殺そうが
自虐する事はないと思うんだけどね

139 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:29 ID:bm9QgnfU
要するに近代史をやるには時間がない(w
それと若い世代は世界史をやっているのが大きいのでは?
世界史をやればあの時代が植民地だらけってのは嫌でも習うわけだし、
その中で植民地にならなかったわが国は先達たちが偉かったと思えるわけで。

140 :朝まで名無しさん :03/01/29 03:29 ID:mrlUkIZd
WCの時以来、2chなどで初めて知ったが、従軍慰安婦の話を載せるぐらいなら、トルコと日本の間にあったすごく良い話とか、
パラオ共和国の話とかを歴史の教科書に載せる方が教育上余程良い結果を生むと思われ。

141 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:30 ID:XbkONPxK
>>119
同意。今右傾化だと騒いでる教育者は自らの教育がそのきっかけを作った事に愚かにも気づいていない。

一番イイのはありのままを伝えること。

142 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:30 ID:zQ/tb4im
>>123
http://homepage1.nifty.com/nWojoushou/keibatu7.htm

143 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:30 ID:ImzfbrC5
>>125

落選運動とその活動についての法律問題
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/seiji-rakusen.htm

に、

実際に落選運動をする場合は、自治省選挙課(03-5574-7230)又は
都道府県の選挙管理委員会に問い合わせをしてから実行して下さい。

と、あります。いろいろ難しいみたいですね・・・


144 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:31 ID:akWD8RdE
>>139
問題なのは近代史やる時間がないくせに
慰安婦問題や南京虐殺なんかを
ことのほか丁寧にやる教師がいる事
近代史スルーするなら そこもスルーすべきなんですが

145 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:32 ID:TuIvG49v

( ゚ Д゚)<>>136 日本の兵隊がそんなことしたら、軍法会議で銃殺だ。常識を知れよ。


146 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:32 ID:ZdeaGGTa
>>139
うちの高校はちょっと変わってて、
日本史はペリー来航から始めてたw

147 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:32 ID:+Ac59YQ7
>>119
それは確かに一理ある。
一番いいのは家庭での(押しつけがましくない)何気ない習慣かな。
うちは旗日に国旗を揚げてたし、子供のころの認識は日の丸=めでたいもの程度の単純なものだったけど、自然と敬意はもてたなと思う。
ザワイで「骨なし魚ばかりを子供に食わせてたら、子供が箸の使い方を覚えず、日本の文化がダメになる」
って憂いてる外人がいたが、その通りだと思う。要は日々の生活の中で日本人としてのいい部分を学んでいって欲しいと思うけど。
こういうのも単なる理想主義といわれちゃうのかな。


148 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:32 ID:SOsymG6k
>>141
というよりさ、この時代になって、杉原千畝が祭り上げられ、
この手の話に対する反応が「日本人にもこんな人がいたんだ…」が
大半ですから。

これって裏返したら「日本人は最低」と思ってたってことでしょ。
自虐の根は根深いとしか、言いようがないと思った。



149 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:34 ID:mU405NTH
>>136
そうか。きっと中国から輸入されたんだね。
しかし見たくない刑罰だなぁ……ゲロッ

>>144
うちはほとんどスルーだった。
TV見て親に聞いたのが慰安婦問題との出会いだった。
南京虐殺もチトーモ知らなかった。
別の高校の子と話してて初めて知ったくらい。

なんかほとんどアフォだな俺(w

150 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:35 ID:SOsymG6k
>>144
前に「つくる会の教科書」がテーマの朝生で、生姜教授が
「この教科書を使っていたら、受験に勝てない」とか言ったけどさ、
あれ見てて、それなら逆に返してやりたい気分でしたよ。

「近代史と言っても従軍慰安婦や強制連行、南京大虐殺ばかりやってたら
それこそ受験で勝てませんよ」

ってw

151 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:36 ID:Jgbgl9D/
>>133,135、136
それを、誰が誰にってところが抜けてるから余計に疑問だったけど、
祖父本人に聞いてみたくても、
戦争から帰ってきてから、朝から晩まで飲んだくれちゃってて
聞いてみたくてもすでにボケちゃってて聞けなかったんで
なんとなく聞いてみたくなってしまいました。
ある程度支那のやり方じゃと思ってたんで、どもありがとう。調べてみます。

152 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:36 ID:ZdeaGGTa
>>150
確かにw
従軍慰安婦とか強制連行南京大虐殺なんて受験で出ないし。

153 :499:03/01/29 03:36 ID:I0qZDdzP
>>79
気持ちはものすごくわかるんだけど、
選挙は人に言われていくもんではないと思うよ。

アレは「この人は今、公人として、日本の為には必要ないやろ」という
個人の判断に「同感」と思う人がたまたま多かったってだけ。
強制でもなんでもない。

「必要」だと思う人が多ければ
得票率が下がる(青くなる)だけだし。

それ以前に、
他の項目もロクに読まずに

誰かに言われてそいつを追い落とそうなんてのは
立場の弱さを利用したり、
我侭を群れの力で押し切ろうとする鮮人と
何ら変わらん下種な人種だと思うよ。

わしは少しでも多くの人が、
日本で安心して暮らせる、
日本に住む人間としての自覚と尊厳を認識し、

「自分の考え」で選挙に行く人間の助けになるために
アレをやってるだけなんで。

154 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:36 ID:akWD8RdE
>>149
いや知らなかったと言う事はヘンな教師に当たらなかった
という事なのでいいのではないでしょうか

私の子供時代には従軍慰安婦問題なんてなかったよ
80年代に日本が豊かになってはじめて沸いて出た


155 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:37 ID:ssJhPnon
>>145
でも、証言があったんだからさ。皆が反対、反論しようと。
江戸時代の刑法の欄をみるべし。
ttp://www.bakusin.com/eiketu/edor.html

156 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:37 ID:XbkONPxK
>>144
そういう事を信じこんでた奴が小林よしのりや2chの違う思想にふれ、教師に騙されていたことに怒りをかんじて逆に右傾化するとw

157 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:38 ID:ImzfbrC5
>>150
サヨ教育を受けたことが無いので率直にお尋ねします。本当に、そのような
授業が行われているのですか?


158 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:38 ID:UK1oJJT0
>>144
それは確かに問題なんだよなー。
>>147
骨無し魚については実は危機感持ってる。
以前子供に骨無し魚を食べさせている馬鹿母親が
「子供は魚に骨があることは知らないでしょうね。
でも便利だから子供が大きくなっても使います。」などと
いけしゃあしゃあとインタビューに答えていた。
もうアフォかヴァカかと。
子供に魚には骨があるぐらい教えれと思ったのと
箸で骨とるぐらい我慢してやらせろと。
>>148
その杉原氏もサヨに反日に使われている罠。
これは未亡人にも問題ありそうだが・・・。

159 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:38 ID:mU405NTH
>>136
ごめん、ちょっとぐぐってみたけど、
日本で車裂きの刑ってひっかからない・・・(´・ω・`)

160 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:39 ID:SOsymG6k
落選運動は公職選挙法違反になるのかな…?

ところで、WEBでの選挙活動も結構制限があったように思うが、
前の衆議院選挙だったか、民主党が勝手に漏れのジオシティーズの
メアドに選挙の応援めいたメールを送りつけてきた時には
ホント、どうしてくれようかと思った。

IT戦略とか言うけど、それは政治、信条の押し付けというか。
いや、ジオのメアドを民主党に流したのは誰?損?

161 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:39 ID:ssJhPnon
>>159
牛裂きってのもあったよ・・・。下の方だよ。

162 :朝まで名無しさん :03/01/29 03:39 ID:mrlUkIZd
>>155 証言なんて判断材料としてはものすごく弱いが......。

163 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:40 ID:xF4bsjvX
>>154
要するにこれらを問題にすれば(金)になるよ。
とご注進。


164 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:40 ID:SOsymG6k
>>157
わからない。漏れは歴史の授業ではそういうのを受けたことがない。
というより、近代史すっとばし。

しかし、その分は、関西地方特有の「道徳」の授業で
イヤというほど教育されましたけど。

165 : :03/01/29 03:40 ID:wVpVaI2Y
俺の親戚のお爺さんは飛行機乗りで、沖縄まで行き
突行隊に任命されたけども終戦、悔しいというが本当かな?


166 :499:03/01/29 03:41 ID:I0qZDdzP
>>153
つうわけで、赤で当確かも。。。w

コピペ推奨(ただし日本のことを真面目に議論しているスレ限定)
2ちゃんねる実況板、北朝鮮問題スレッド発アンケート
今の日本にものもうす。
「今の日本に必要なもの、いらないものは何か?」
ちょっと貴兄らの意見を教えてくれ
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/

連続ポストは禁止してるから
投票の際は必ず熟考すること。

また、「閣僚アンケート」以外の各項目は、
重複登録が可能なので同意事項全てにチェックを入れてくれて結構、

また、新しい選択肢を記入したい場合は
「一言新しき意見をものもうす」にチェックをいれ
その下の入力欄に記入な。

このアンケートは北朝鮮スレのある限り
続けていく意向だ。
諸兄の忌憚のない意見を待っている

167 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:41 ID:akWD8RdE
車折の刑や三角木馬とか日本にも怖い処刑や
拷問はあったよ 
小林よしのりが日本人のメンタリティじゃないと描いてるのは
じわじわ殺す 苦しみの多い殺し方じゃない?

168 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:41 ID:bm9QgnfU
主に従軍慰安婦と強制連行が教科書にまで載るようになったのは
90年代以降では。
この頃からプロ市民が活発化してきたと思う。

169 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:42 ID:ZdeaGGTa
>>157
私はないな〜。教科書には載ってるけどね。
中学はまともに授業してる事少なかったし、高校では教科書読むだけ。

170 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:43 ID:DRvdNaXv
>>154
「従軍慰安婦」って90年代じゃないのかな。冷戦構造が崩壊して、プロ市民が
自らの活動の場を作り出すために捏造したんだと思う。

それ以前は、そっち系の人間は韓国は軍事政権で唯一の正統政府は北だってしてたから、
韓国でそんな調査をするはずがないしね。朝日新聞のデータでも92年頃から急激に
その言葉か増えているのを見たよ。

171 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:43 ID:mU405NTH
>>151
日本は農耕民族だから、文化的にあんまり虐殺系の要素は
ないですよ。
日本的な罰って「村八分」でしょう。
農業はみんなで力をあわせていかないとできないから、
仲間ハズレになると食いっぱぐれる。
それが逆に「ナンでも上司に聞く」とか人の顔色をうかがう性質にも
つながったんだろうね。

172 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:43 ID:SOsymG6k
>>158
杉原氏が反日?そうなの?

あ、つまり
当時の外務省にそむいた=当時の軍国主義的な日本に抵抗した民主主義の花

みたいに解釈されてるのかな?

でも外務省が本気で制止するつもりなら、外務省は杉原氏を罷免(?)して
外交官を辞めさせてるでしょうし、
彼のサインで日本経由で入ってきたときに、ユダヤ人達は
すでに身柄を拘束されてると思うんですが。
だって、日本はドイツの同盟国だったわけでしょ?

だとしたら、なんか理屈の通らない話だな>えせサヨ


173 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:43 ID:EGyqoEqz
>>168
ソ連崩壊あたりからだね彼らが活発に動き始めたの

174 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:45 ID:/LhqrB5O
>>164
小学校の「道徳」の時間って関西限定だったのか・・・。
やっぱ関東より関西の方が左巻きだったのね。

175 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:45 ID:+Ac59YQ7
>>158
スーパーのパックに入った肉や魚の切り身しか見たことがないくて、お肉やお魚が工場で作られていると信じてる子供がいるという話を聞いたときはぞっとした。
ちなみに昔、つき合ってた女はパイナップルは缶詰でしか知らず、パインの実は切ると真ん中が空洞だと思いこんでるヤツだった。
実際、パイナップルを買ってきて目の前で切ってみせたけど、半信半疑だったぜ、この女。

176 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:45 ID:akWD8RdE
>>174
道徳は東京でも有るよ 内容が関西と違うけど

177 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:46 ID:wDE3zaaK
従軍慰安婦も南京大虐殺も強制連行も、ソ連崩壊後の糞サヨの
捏造した宣伝用教材ですよ。

それまで、共産主義が明るい未来、と言っていたのが破綻して、
日本の過去の罪悪なるものを発明しただけ。

178 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:46 ID:ZdeaGGTa
>>174
いや自分北海道だけど、「道徳」の時間はあったよ。
ほとんど学級会か教育テレビ見る時間だったけど。

179 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:46 ID:ssJhPnon
>>167
キリシタン弾圧はじりじりと殺したよ。
穴吊りっていって、吊す際、体をぐるぐる巻きにして
内蔵が下がらないようにする、頭に血が集まるので、
こめかみに小さな穴を開け血を抜く、
などそう簡単に死なないようにし、穴の中に汚物を入れ、
地上で騒がしい音を立て、精神を苛んだ。




180 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:46 ID:ImzfbrC5
>>153
了解。

181 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:47 ID:ZdeaGGTa
>>179
遠藤周作に載ってたな。

182 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:48 ID:mU405NTH
>>155
おお。車崎あった! URLありがd。

うちのじいちゃんは内地だったけど、規律厳しかったって逝ってたYO。
悪いことすれば営倉入り。それですまなければ軍法会議だって。
外地がどうだったかは知らないけど。

183 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:48 ID:akWD8RdE
>>179
キリシタン弾圧の残酷さは拷問を受けて転びになった人がやるから
転びになった人が自己正当化の為に
精神的に違う状態でされたものという説も有る事はある

184 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:48 ID:ssJhPnon
>>181
載ってたし、外国の文献で、その西洋らしい緻密な図解が
残されてる。

185 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:48 ID:enT4I3WJ
>>172
いや、杉原氏はもちろん反日じゃないですよ。
>当時の外務省にそむいた=当時の軍国主義的な日本に抵抗した民主主義の花
まあ、↑のような解釈です。
日本はユダヤ人迫害には加担しないとはっきりナチスに通告していたようだし
杉原氏もその後どこかの大使を勤めて帰国しています。
よく出るクビになったというのはGHQによる大幅な人員整理が
行われた時期にクビになったらしい。
勲章も貰ってます。

186 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:48 ID:DRvdNaXv
>>179
見せしめの要素が強かったんだろうな。今でも「見せしめ」が刑法の一般的予防になっているし。

それは、主に島原の乱での資料ですか?

187 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:49 ID:ZdeaGGTa
>>184
図解((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
遠藤周作のは「沈黙」だったかな?高校の教科書に載ってた。

188 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:51 ID:+Ac59YQ7
新宿から甲州街道ぞいにちょっと行くあたり、幡ヶ谷と笹塚の中間あたりだったか、江戸時代の牛裂きの刑場跡の碑と地蔵が建ってるよ。

189 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:51 ID:mU405NTH
虐殺祭りになってまいりますた? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

190 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:51 ID:ZdeaGGTa
>>188
あるね。

191 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:52 ID:ssJhPnon
こんなのしか見つからなかった。
穴吊り
http://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/stjulian.htm

192 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:52 ID:SOsymG6k
「関西特有の道徳の授業」というのはですな…
部落差別、在日強制連行モノ(炭鉱系)てんこもりの教科書による授業です。

なんかNHKの教育テレビ番組も見たけど、それは普通の内容だった。
でも、その教科書がね…
悪いけど、幼心にトラウマになりそうな話とか。
薬がもらえなくて緑色のゲロを吐きまくって死ぬ子供の話とかね…

193 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:53 ID:/LhqrB5O
虐殺と聞いただけで思考停止にならないよう
予備訓練をするスレですか?

194 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:53 ID:SOsymG6k
>>185
なるほろ。やっぱりそうですか。

人の偉業を己の考えの布教に都合のいいように、なんでも利用する方が
浅ましいっつーの。>えせサヨ

195 :499:03/01/29 03:53 ID:I0qZDdzP
>>180
ご理解感謝o_ _)oペコリ
右左関係なく
「日本を熱く語ってるとこ」に
アド張ってるから
票数は少ないけど信憑性は高いんじゃないかな、と思ってる。

今後とも注視して、
今に日本に何か思うところがあれば
いつでも、ものもうしてもらえると嬉しい。

ぼちぼち首相官邸に
メルでも送ろうかとも考えてるけどね。
「リンクさせてもらいマツ」って(笑)

196 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:53 ID:ZdeaGGTa
>>192
こわー((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
メルヘンとかはないから関係なかったな。
教科書もなかったし。

197 :191:03/01/29 03:54 ID:ssJhPnon
こっちの方が鮮明
穴吊り
http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/tenshou.html

198 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:54 ID:OqlvnlUo
>>186
見せしめ刑といえば今でも北朝鮮では公開銃殺刑が
行われていると脱北者がいっているが。どんな気持ちで
見ているのだろうか。

199 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:54 ID:mU405NTH
だめだ……漏れは>>191すら怖くて途中から読めなくなるヘタレです。

200 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:54 ID:SOsymG6k
>>196
ちなみに教科書の名前は「にんげん」です。
この表紙の絵がまた、子供心に怖いんだわw

201 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:54 ID:Jgbgl9D/
>>171
そうですね、確かに虐殺要素がない民族とは思います。
そもそも祖父がどこに兵として派遣?されたかもしらないので
素通りしてきたんですが、まずはググって調べてみたいと思います。

あ、もう一度書きますが、母の言ったことは、祖父の話から戦争の話になって
ふと口をついてでた言葉で、「誰が誰にやった」がはっきりしていません。
文章下手でわかりにくくて、すいません。
なんか私のレスで虐殺祭りになってしまってゴメソ。

202 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:55 ID:ZdeaGGTa
>>200
つくづく関西に生まれなくて良かったと思いますた。w

203 :191:03/01/29 03:56 ID:ssJhPnon
>>200
表紙の絵、怖かったよね。
綴り方兄弟、だっけ。弟が緑色の吐しゃ物を
吐いて死んだ、っつーエピソードが怖かった・・・。

204 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:56 ID:DRvdNaXv
>>194
小夜が杉原千畝を反日PRに使っていたとは知らなかったよ。
いや、新鮮な感動かも。
小夜は千畝氏のように命を賭けて人道援助をして来いよ。眼前で弾が飛び交う場所に行って。

205 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:56 ID:akWD8RdE
>>198
公開銃殺は中国でも有るよー
その弾家族が買うんだって

206 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:56 ID:enT4I3WJ
ぅぅ吐く・・・。キモイよーーー。

207 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:58 ID:ssJhPnon
>>205
>その弾家族が買うんだって
むごすぎ・・・。中国は公開処刑で国連人権団体から
一時指摘されてたよね。




208 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:59 ID:akWD8RdE
虐殺や処刑より昔の西洋医学の方が100倍コワイ(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
から 平気

209 :朝まで名無しさん:03/01/29 03:59 ID:mU405NTH
>>201
なかなか聞く機会ないからねえ。
うちも最近になって聞き始めたら、親やとくに祖父と同居の伯母が
不気味がって(w
じいちゃんはえらい楽しそうに話してくれて、話し出すと止まらない
んだが(w

元気なうちにいろいろ聞いておこう。
もうひとりのじいちゃんにも話聞けないのが残念…。

210 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:00 ID:ssJhPnon
>>206
内容は完全に忘れてしまったけど、緑色の弟の最後
だけは・・・。感動、っつーより「こんな死に方したくない。」
と子供心に思った。

211 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:00 ID:DRvdNaXv
>>198
何でもほとんどの公開処刑は強制収容所の中だからね。そりゃ、荒むでしょうね。

>>205
ここれも聞いた話だが、その場で射殺された場合は請求書が来るらしいぞ、弾丸20発200元とか。

212 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:01 ID:TuIvG49v

( ゚ Д゚)<>>201 乙!気にするな。
      でも、日本の兵隊がそんなことしたら、軍法会議で銃殺だよ。
      これ常識。




213 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:01 ID:akWD8RdE
ウチ戦争参加したの少年飛行兵の父(しかもホラ吹き)だけだから
戦争の話聞く機会ないや

214 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:02 ID:SOsymG6k
>>203
漏れが思い出せる話というと、それと、
部落差別ものの「クレヨンは盗んだんじゃねえ」という話、

(解説すると…貧乏な中で母親が買ってくれたクレヨンを
同級生に「盗んだ」といわれてめちゃくちゃにされた話)

強制連行モノで「最後に「アボジ」と炭鉱の壁に書いて死んでいった朝鮮人」の話かな。

(解説:強制連行で炭鉱で働かされていた朝鮮人が、母親に会いたいと言って
叶わず死んでいく話)

消防でこんな話聞いたら、かえって部落と在日に不穏な雰囲気を感じて
トラウマになりますわ。

215 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:03 ID:/LhqrB5O
中国って1人っ子政策で罰せられるから
2人以上生まれた場合、かめの中で育てるってほんと?

216 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:03 ID:oGP46Vh4
戦争の歴史を正確に知る為には、
これから開戦して北朝鮮と戦えば
正確な戦争の歴史が学べます。

217 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:03 ID:mU405NTH
>>214
母はオモニ?

薫たんが最初に教わった朝鮮語だってね。>オモニ
ハツイさんのこと思い出したんだろうなぁ。

218 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:04 ID:SOsymG6k
>>217
ごめん、ちょっと適当な書き方してしまった…。
壁には「オモニ」「アボジ」両方書かれてたと思う。

これで初めて、朝鮮語で「オモニ=母」「アボジ=父親」というのを知った。

219 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:06 ID:DRvdNaXv
>>213
うちの大叔父、中尉で中支へ出征したけど、終戦後ソ連に4年間抑留されて、帰国した
時は左足の盲管銃創を治療して貰えずにずっと左足が不自由だったよ。

酒の席では明るい人(よっぱらいとも言う)なんだけど、決して抑留生活のことだけは
何にも話さなかったな。中支の三光作戦とかよくしゃべっていたけど。

220 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:07 ID:ImzfbrC5
>>215
俗に云う「闇っ子」ですね。籍がないのですよ。学校や公共サービス?が
一切受けることができない。近年は農村部では2人までは生めるようにな
ったとか・・・


221 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:07 ID:+Ac59YQ7
俺は李開成(字忘れた)の小説「砧を打つ女」でアイゴーという言葉を知った。
最初に覚えた朝鮮語。

222 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:07 ID:mU405NTH
>>218
(゚ε゚)キニシナイ!!!
漏れなんかこないだ知ったばっかりだYO!

そういえば柳美里が朝日新聞で「修行するぞ〜修行するぞ〜」
みたいな感じのキモイ小説書いてて、見るのもやなんです。
挿絵もキモイし。
誰か助けてくだちい。

223 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:07 ID:TuIvG49v
>>192 本当にそんな教育やってるの!!信じられないな。
何年頃の話ですか? ちょっと調べたいな。で、そんな「教科書」があるの?
それ、「教科書」????


224 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:07 ID:akWD8RdE
>>215
そ・・そんな
山間部に逃げてる人の話は聞いた事あるけど

オモニ アポジなんてこのスレで初めて知った
言葉狩りに関係ある事で習ったのは
ナチスので ビブ・ラ ・フランス  くらい
あとラ・メールはお母さん ル・ペールはお父さんで
フランス関係だったな

225 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:08 ID:N96sxX5S
>>214
俺クレヨンの方は覚えてる。哀しい話だったなぁ。あれは背景に
部落差別があるからそこは余計だけど、あの話自体を道徳で
教えるのはいいんじゃないかと思う。子供心に「いじめはしちゃ
駄目だなぁ」と思ったよ。

炭鉱の方は覚えてないけど、中学のときに「潤(ユン)の町」とか
言うアニメを見せられたな。

226 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:08 ID:ZdeaGGTa
>>222
アカヒなんか読むからですw

227 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:08 ID:/LhqrB5O
>>220
学校や公共サービス?が 一切受けることができないだけ?
罰せられたり消されたりしないのか。ちょっとホッとしたw

228 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:08 ID:ssJhPnon
>>214
それもあったね!
あと「ばんざいじっさま」
強制労働からひもじさのあまり脱走して畑で
芋を生で食べてて、農家に見つかったが哀れに思った
農家の旦那が「ゆっくり食べろ。」っつって、
戦争が憎い、だか、両手をあげた格好でそのまま
「じっさま」は絶命してた、という話し。
これには泣いた・・・。

229 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:08 ID:Jgbgl9D/
>>209
母も戦争って聞くだけで顔をしかめるので、聞く気が失せちゃうんです(w
父は祖父が60代の時の子なので、生きてたら
日露くらいから聞けそうなので、残念です。
…って生きてたらもう120歳?かまと婆並か?

>>212
ありがとう。重たい疑問が普通の疑問になりました。


ググって見たけどググり方すら分からない、誰がどこに兵として
行ったかわかるページは無いのでしょうか?

230 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:11 ID:YhCu6gNU
うちの爺ちゃんはWW2当時すでに40で、戦地の経験がない……戦場の生の
声が聞けないのはちとさびしいもんだ。

231 :名無しさん@3周年:03/01/29 04:11 ID:nIMskDpk
http://www.sankei.co.jp/news/030125/morning/25iti001.htm
コリアンへの課税反対!!!
日本人謝罪せよ!!!

232 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:12 ID:DN5Sll2X
北朝鮮のチーム受け入れた時点で拉致問題は和解したと
世界は判断しました。

233 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:13 ID:ImzfbrC5
>>219
祖父の兄がキンエイ隊に居たらしいのですが、「一切、話さなかった」
と祖父は言っていましたね。1938-1945年のことは話さないこと多いみ
たいですね。


234 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:13 ID:SOsymG6k
>>223
http://piza.2ch.net/log2/rights/kako/936/936278330.html
ここの217の話です>クレヨン

そういえば、在日の創氏改名の話も、たしか「にんげん」にあったような。

名前を変えろと脅されて、しぶしぶ「じゃあ、玄田牛一にします」って言う話。
玄田牛一=畜生の感じを4つにばらしたもの、とバレテ
さらに殴られる、だったかな?


235 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:13 ID:e3NCxzR5
うちのじじぃとその一族…福島県の常磐炭鉱で、昭和16〜35年頃まで、
働いていたけど、半島からの人たちも、募集に応じて来てて、
同じ賃金で、同じ条件で、働いていたんだって。
で、その頃から、南と北の出身者同士は、仲が悪かったって。
喧嘩ばっかり、してて、組み合わせに苦労したって言ってた。
戦後も、そのまま、働いている人も多かったって。
そこの炭鉱では、強制連行で来た半島人は無かったって…

236 :499:03/01/29 04:14 ID:I0qZDdzP
ああ、石原さん神だねw

237 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:14 ID:ssJhPnon
>>231
っつーか、この人たちに
「外交機関だと認定されていたから免除されていた。
これだけ不祥事を起してる機関が「北朝鮮の代表機関」
のままだとまずいだろ?」って教えてあげてください。

238 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:15 ID:ZdeaGGTa
>>234
前に玄田牛一の話このスレででてた。

239 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:16 ID:iVfu/4XI
>>229

Google
ttp://www.google.co.jp/

240 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:16 ID:TuIvG49v

( ゚ Д゚)<>>229 どこの連帯か分かれば、戦友会や遺族会に問い合わせれば・・・・・


241 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:17 ID:OqlvnlUo
韓国の太陽政策って 目的は北朝鮮を民主化するのか、
両者並存すのか、金かするのかどれだう?
どの策とっても またひと悶着があるように思うが。

242 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:17 ID:+Ac59YQ7
小学3年のとき、担任の先生が「ユンボギの日記」(朝鮮戦争直後の頃の実在の貧しい少年の話。ユンボギは一家の家計を支えるためにガム売り始める。ガムと半島ってなんか縁がありそ)
を授業で読んでくれた。はっきり言って気がめいるほど暗い話。
自衛隊大嫌いな先生だったし、多少サヨ入っていたかもな。でも好きな先生だったよ。

243 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:17 ID:5QApH8Yt

=======================●OH! CYBER PAPARAZZI●=========================
【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00394 [01/29/03]03:15

●朝鮮総連のエージェントか!?
 有本恵子さん拉致事件を隠蔽したNHK記者を実名で徹底追及する!!

「週刊現代」が書けないなら、【サイバッチ!】が書こう。 
NHKの記者・崎本利樹(東京)と田村啓(神戸)は、恐るべき手口で北朝
鮮に拉致された有本恵子の情報を隠蔽した極悪人である!!
「週刊現代」(2月8日号) は奥歯にモノが挟まったかのような書き方で、
恵子さんの母・嘉代子さんが語るこんな話を紹介した。
「NHKのS記者とT記者が、ウニタ書舗の遠藤忠夫という人をわしらに
紹介した。この人が、NHKのいう『会ってほしい人』やった。遠藤さん
はわしらにこう言った。『私たちは日朝関係についていろいろ努力してき
た。今ここでこんな話が出てきては、何もかもぶっ壊しになってしまう。
記者会見ではあなたの住所も指名も言わないようにしてほしい。そのかわ
り、私たちの金日成に通じるルートで娘さんが帰ってこられるように努力
しますから』と。
 ……それで記者会見では、ほとんど何も言えんかった」>

244 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:18 ID:mU405NTH
>>229
とりあえず、おじいさんにどこで何してたかを聞いてみる。
いきなりは聞けないなーと思ったら、親とかから情報収集して、
どのへんの部隊にいたとか情報がわかれば軍板で聞いてみる。
詳しい人が教えてくれると思うよ。

漏れ、じいちゃんに聞く前にリサーチしたら、バチーリ当たった。
軍板の人たちすごいぞ。
だが聞いてみたらじいちゃんが部隊名までしっかり喋ってくれたよ。(藁

245 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:18 ID:akWD8RdE
>>242
読んだよそれ子供の頃
何故主人公が孤児院を抜け出して物乞いやガム売りするのか
サパーリ理解できなかった

246 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:18 ID:oGP46Vh4
日本人に迷惑をかける在日に朝鮮人税・韓国人税・帰化人税をかけよう。

247 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:18 ID:SOsymG6k
>>242
それ、学校の教室の後ろの本棚にあった。
話は読んでないからわからないけど。

248 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:19 ID:Xoj+Z+X6
>>233
キンエイ隊

新しい2ちゃん語誕生の瞬間か。

249 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:19 ID:ssJhPnon
うちの祖父さんの弟が、シベリアに14年ほど抑留されていた。
寒かったこと、ロシア人から酷い扱いを受けたこと、食べ物も
あんまりもらえなかった、みたいなことしか聞けなかった・・。
帰ってきたとき、既に心臓を病んでいて、社会で働けないまま
数年前亡くなった・・・。うちの母親が、親族を代表して
手紙をシベリアに書いて送っていたらしい・・・。
市営アパートの家に、海部俊樹総理大臣からもらった表彰状
が掲げてあった。




250 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:20 ID:FlGI+pvw
キンエイ隊わろた

近衛文麿首相もお嘆きだろう。

251 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:20 ID:SOsymG6k
>>249
漏れのばあさんは、小渕総理名義の表彰状みたいなのを持っていたな

252 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:21 ID:mU405NTH
>>248のレスでようやくわかった。>キンエイ

うちの曽祖父が近衛だったよ。
近衛に選ばれるってすごく自慢なのに、話さないのはなんでだろうね。
なんかやなことあったのかな。

253 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:21 ID:DRvdNaXv
>>229
朝雲新聞社の「戦史叢書」があれば大抵の資料は揃うよ。 
俺は数冊しかもってないんでわからないけど、国会図書館に行けば必ずあるよ。
部隊毎の細かい移動まで全て記録されているから。

254 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:22 ID:6u0bJct1
このスレはなんでいつも書き込みが多いの?

255 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:22 ID:Jgbgl9D/
>>240、244
やっぱり、連隊がわからないと無理ですよね(w
祖父は骨になっちゃってるので
お盆に祖母に聞いて見ます。重ね重ねありがとうございます。

軍板いったことなかったけど、情報収集していってみます。すごいですね軍板の方々!

256 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:22 ID:akWD8RdE
キンエイって近衛の事だったのか!何か独特な隊が
有ったのかと思って読んでた

257 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:23 ID:FlGI+pvw
うちの母方のじいさんも戦争に逝ったはずなのだが
(形見に菊の御紋のバッジと杯があった)
母が戦争音痴なので「日露戦争?」とかわけのわからんことを逝っていた。
いくつだっての。(俺が生まれる前になくなっていたが)

258 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:23 ID:6u0bJct1
しかもなんで速報なの?

259 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:23 ID:DRvdNaXv
>>256
近衛だったのか。いや、自分の間抜けさ加減が・・・恥ずかしい。

260 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:24 ID:Xoj+Z+X6
>>242
ガムといえばロッテを思い出すなあ。
ロッテの創業者は新宿駅前の闇市に跋扈する三国人の1人であった。
米軍の横流し物資の砂糖とアラビアガムだかが大量に手に入って
作ったのがロッテの始まり。
だから、今でも新大久保の山手線線路側に工場があったりする。

261 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:24 ID:FlGI+pvw
戦後になっても話さないのは
忠義の心の現れでは?

262 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:24 ID:akWD8RdE
>>259
ヽ(゚∀゚)ノモウマンタイ

263 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:26 ID:ssJhPnon
>>251
シベリア抑留の長年のあなたの苦労に国は感謝する、みたいな
文だった。これを見て、反日一辺倒の、自衛隊は悪だ、日本の戦死者
に敬意を表す必要はない、みたいな考え方を改めたよ。

>>243
文春だったか、NHKは北朝鮮にテレビ塔だかを作ったとか
書いてなかったっけ。
当時はさらっと読み過ごしただけだから
内容はちゃんと覚えていないが、結構重要な意味を秘めていたんだな。


264 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:27 ID:ImzfbrC5
>>259
ミスしてm(__)m。IME2002では「このえ」では「近衛」が出なかったの。
それで「きんえい」と打って変換ミスしました。標準で試してみてく
ださい。



265 :499:03/01/29 04:28 ID:I0qZDdzP
子の絵w

266 :朝まで名無しさん :03/01/29 04:28 ID:mrlUkIZd
IMEバカすぎ。使えない........。

267 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:28 ID:oGP46Vh4
反抗的な朝鮮人には、リンチ、拷問、処刑を認める
法律きぼ〜ん。

268 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:29 ID:mU405NTH
>>255
ガン(・∀・)ガレ!

とりあえずどの地方になに部隊(騎兵とか歩兵とか)があるとかは
ネットでもある程度検索できると思う。
時期によって変動するのでそのへんは注意だ。

269 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:29 ID:akWD8RdE
IMEやっぱダメなのはウチだけじゃないんだ・・ ATOK入れなきゃな・・

270 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:29 ID:JAXrTGSx
>>264
ん?IME2000で出るぞ

271 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:29 ID:Xoj+Z+X6
>>264
自分もIME使ってるけど、辞書の大馬鹿振りには困惑してる。
いちいち辞書登録するのが面倒くさいったら。
そのくせ、朝鮮人の人名はかなり正確に出やがる。

272 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:31 ID:YhCu6gNU
>>264
きんえい でも、俗語としてはアリかと。まあそんな気にする事は……
♪干戈(かんか)振るいて近衛(きんえい)も という歌もあるし。

273 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:31 ID:mU405NTH
>>261
ああ、そういうことか。(・∀・)ナルホド!

274 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:31 ID:ssJhPnon
IMEって標準以下のような・・・。
どこのが使いやすい?漢字変換できないのは微妙なニュアンス
も伝えにくいよね。
うちも「このえ」「この絵」「この江」と続くので
反転させてやっと返還。w

275 :499:03/01/29 04:31 ID:I0qZDdzP
>>266
(・・*)σ(・・*)ポンポン

276 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:31 ID:ImjYW56G
フジキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

277 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:32 ID:ImzfbrC5
>>269
恥をかいた。これもIMEのおかげだ、謝罪と賠償を(略)・・・


278 :朝まで名無しさん :03/01/29 04:32 ID:mrlUkIZd
IMEって、バージョンが上がるたびに駄目になってねぇか?

279 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:33 ID:SOsymG6k
Macの「ことえり」もバカだけど、
朝鮮系の変換が全然でないし、
「支那」がきちんと変換できたから許しますw

280 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:33 ID:+Ac59YQ7
朝日と毎日には見出しに「スパイ」の三文字がないな(w

281 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:33 ID:FlGI+pvw
キンエイで笑ってしまってすまん。謝罪する。
賠償はマイクロソフトに。

282 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:34 ID:oGP46Vh4
まんげぼーぼー号は鮮人満載にして潜水艦魚雷で撃沈せよ!

283 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:34 ID:SOsymG6k
近衛文麿 ・・・出た
子の得たい ・・・出ない

子の絵へい ・・・出ない。イギリスが怒るぞw

284 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:35 ID:ImjYW56G
ニテレ

285 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:35 ID:mU405NTH
>>283
ひどい有様だな・・・。(´・ω・`)

286 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:35 ID:Jgbgl9D/
>>268
ありがとう、検索がんがってみます。
親戚中祖父を厄介者扱いしてたけど、ボケてるなりに
優しくしてくれたので、祖父をもっとよく知りたいです。

287 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:36 ID:MQztOiZo

馬鹿野郎!ちゃんと将軍様のお名前や、韓国大統領の名前は一発変換できる程
超高性能じゃないか!

次のバージョンではノムヒョンだって一発変換だぜ!!

288 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:37 ID:ZdeaGGTa
Σ(´Д`うちのは近衛出る。

289 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:37 ID:ssJhPnon
>>287
うちは将軍の名前は一発変換。ノムヒョンは駄目だ。

290 :朝まで名無しさん :03/01/29 04:37 ID:mrlUkIZd
ウチのバカIME、強姦魔と一度に打ったら、郷,だって.....ふざけるなってぇの!!--スレ違い申し訳無いが、あまりにもひどいので--

291 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:37 ID:xF4bsjvX
韓国特使 金総書記と会談できず と NNN.


292 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:38 ID:ZdeaGGTa
>>287
IMEだと将軍様の名前出ない。

293 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:38 ID:DRvdNaXv
>>255
近衛は西南の役にも行った日本陸軍開闢以来、昭和20年8月15日まであった師団ですからね。

ここの情報がちょっとは参考になるかも。

http://www.intacc.ne.jp/~dda165/rn25.htm

294 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:39 ID:ImzfbrC5
変換ミスした本人が言うのはなんだが、これが半島関係なら・・・

「謝罪」「賠償」の大合唱ではないかと・・・


295 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:39 ID:wDE3zaaK
次のIMEバージョンでは「拉致」「核拡散」「公開処刑」「強制収用所」「餓死」
などは、変換できず、しつこく辞書登録するとフリーズの予定。

296 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:40 ID:SOsymG6k
盧泰愚(ノテウ)が一発変換できるのは、どう考えても怖い。

297 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:40 ID:mU405NTH
>>286
>祖父をもっとよく知りたいです。
その意気やよし!
ガン(・∀・)人(・∀・)ガロウ!

298 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:40 ID:akWD8RdE
>>291
Σ(´Д`出来なかったのか! ヤクタタズ


299 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:41 ID:bm9QgnfU
うちの父の兄(つまり伯父)が近衛だったらしいが
要領が良かったらしく生き残っていた。

300 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:41 ID:ssJhPnon
盧泰愚

うわ、一発変換だ!!金大中、うわ、これも!!
ノムヒョン、これはやっぱ出来ない・・。
どういうこと??

301 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:42 ID:XbkONPxK
銭湯に入っていたら威勢のいいじいさんが「朝鮮から帰ってきた連中はいいよな。あんなに歓迎されて。
俺なんかシベリアから帰ってきても世間から労をねぎらう言葉なんて一言も無かったのによ」
と拉致被害者の帰国映像を見ながら呟いていたな・・・

302 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:42 ID:ImzfbrC5
>>264
を、信じてくれてありがとう。>ALL


303 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:42 ID:bm9QgnfU
歴代天皇が一発変換できないのが痛い。
やはり一太郎入れようかな・・・。

304 :朝まで名無しさん :03/01/29 04:42 ID:mrlUkIZd
IME作ってんの誰だ?もしかして半島系?

305 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:43 ID:ZdeaGGTa
>>302
何故うちのだけ近衛出るのか・・・w

306 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:43 ID:mU405NTH
>>299
>要領が良かったらしく
??
近衛ってほとんど死んでたの?

307 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:43 ID:oGP46Vh4
ATOKのテスト
公開処刑、公開銃殺、鮮人、チョン、朝公、虐殺、屠殺、餓死
選った、同和、目蔵、仮田和、押し、避妊、選民、

308 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:43 ID:ssJhPnon
韓国の大統領は変換できて、
オダノブナガはできない。おかしい。

309 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:43 ID:akWD8RdE
>>299
ある種の謙遜かな? 苦労もしただろうに
ウチの父は楽しい事しか話さない人なので
少年飛行兵って 楽しいのかと思ってた

310 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:43 ID:SOsymG6k
全斗喚(チョンドゥファン)は一発変換できなかった>IME2000
全と盧の間に何かあったってことかw

金泳三(キムヨンサム)も変換できるぞ、おい!!
絶対おかしいって!!

311 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:43 ID:FlGI+pvw
>>304
そういう噂は実際にある。

312 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:44 ID:mU405NTH
>>310
「ちょんどふぁん」ではどうよ?

313 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:45 ID:SOsymG6k
>>312
全斗煥…わわわわ

どーなってんの>IME2000

314 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:45 ID:ZdeaGGTa
>>312
変換できる(´・ω・`)

315 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:45 ID:enT4I3WJ
>>301
そのじーさんも小泉がハバロフスクに行ったことで少しは
気が収まったのでは。

でも抑留されていた他の人は「あれは戦争だったが
拉致は平時におこったもので全く意味合いが違う」
と言っていた。やはり人によって取り方が様々か。

316 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:45 ID:akWD8RdE
全斗煥 わあ一発だよ IME2000

317 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:46 ID:+Ac59YQ7
三波春夫はシベリア組だったな。
日本に帰りたい一心で積極的に洗脳教育受けたらしい。
そのせいか、帰国後は一時期”赤い浪曲師”と呼ばれてたそうだ。
TVでこの人が「ポリュシュカポーレ」露語で歌ってるのを見たことがある。

318 :朝まで名無しさん :03/01/29 04:46 ID:mrlUkIZd
みんな、IMEやめよう!!頭がおかしくなる.....。

319 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:46 ID:SOsymG6k
ということは、今後OSこのまま、IMEこのままだと
ノムヒョンは変換できないままで済むってことかな。

次のMSのOSが出た暁には、ぜひノムヒョンを試していただきたい。
いや、是非w

320 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:46 ID:enT4I3WJ
>>306
皇居(当時は宮城)が爆撃された時にいて、同僚はかなり死んだらしい。

321 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:46 ID:MQztOiZo
IMEは超天才

322 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:47 ID:FlGI+pvw
近衛って、(天皇陛下の)近くで護衛するっていう意味でしょ?
東京から離れることは無かったのでは?

そうでもないのかな?

323 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:47 ID:DRvdNaXv
>>306
さっきのサイトの情報だと、近衛師団(昭和18年6月1日、近衛第2師団と改称)は、
終戦地所在場所がフィリピン、スマトラ島とメダンになっているから、
相当の激戦だったんじゃないかな?

324 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:47 ID:Xoj+Z+X6
>>317
赤い浪曲師なんて過去があったのか、三波先生。
でも、完全に洗脳されてたわけではないよね。

325 :320:03/01/29 04:48 ID:FlGI+pvw
>>320>>323
そうだったのか。すまん。

326 :499:03/01/29 04:48 ID:I0qZDdzP
今の気持ち。
ttp://zud00405.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/Japan/4koma-ru/manga.cgi

327 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:49 ID:mU405NTH
>>320
そうだったんだ。
近衛といっても、時代によっていろいろなんだね。
(うちの曽祖父は大正の頃だったんで)
伯父さんの戦友のご冥福をお祈りしまつ。ナモナモ・・・

328 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:49 ID:enT4I3WJ
>>322
外地に出かけた組と内地に残った組がいたんだと思うけど・・・違うかな。

329 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:49 ID:XbkONPxK
>>315
シベリアの一件で日本は一回謝ればそれで終わりでいい、という認識がソ連を通じて金正日に伝わって今の状態なのだが。

330 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:50 ID:+Ac59YQ7
ちなみに松島トモ子の父親はシベリアで抑留死。

331 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:50 ID:Jgbgl9D/
>>293
ありがとう、さっそくお気に入り投入しますた!



332 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:52 ID:6i3/wmtZ
>>325
いやー謝ることないっすよ。
>>327
漏れも合掌。

それにしても朝鮮読みで一発変換ってどういうことだ。
ここは日本だぞ。

333 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:52 ID:SOsymG6k
ふと思い出した話ですが、うちの祖父さんは靖国に祭られてます。
亡くなった曾祖父さんが、「息子に会ってくる」と靖国に行っていたと、
祖父さんの弟さんから聞きました。
曾祖父さんは戦争に3人の息子を取られて、2人帰ってこなかった。
そのことを誇りに思ってる…わけない。ずっと悲しんでいた人。
息子の代わりに息子の残していった孫を育てた人。


…中国や韓国に、「二度と戦争を起こさないつもりで行く」という小泉に
難癖つけられたりする言われはないと思うし、
靖国がどうとかなんていわれたくないんですけど…。

脱線スマソ、聞き流してください

334 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:52 ID:DRvdNaXv
>>331
近衛師団はここも詳しいね。

http://www.biwa.ne.jp/~k-murata/gd.html

武藤章中将が師団長だったのか・・・。



335 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:54 ID:FlGI+pvw
知らないことはまだまだたくさんあるなあ…。

みんな、おじいさんやおばあさん、あるいはお父さんやお母さんから
できるだけたくさん話を聞いてくれ。俺は祖父母にはもう聞けない。
そして、それを、あなたたちの子供たちに伝えてくれ。

日本では教育やマスコミがアレだからさ。

336 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:54 ID:yb1w4pWV
>>322
“真の”近衛師団たる宮師団は、陸軍には数少なかった機械化師団の1つ。
そんな無駄に温存するような事はしません

337 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:55 ID:mU405NTH
いま>>333がいいこと言った!

漏れの祖母の弟も靖国いると思う…んだけど、よくわからない。
一度お参りしたいと思いつつ、まだ機会がつかめずにいる。
早く靖国お参りしたいなー。

338 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:55 ID:SOsymG6k
>>335
漏れの母親の祖父母は80代ですが、存命です。
今、聞いておかなければ…、聞いておかなければ。

339 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:56 ID:SOsymG6k
>>338訂正。
母親 → 母方

340 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:57 ID:FlGI+pvw
あれ、おれ>322なのに>325で>320を名乗っているぞ。
すみません>>320

341 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:57 ID:akWD8RdE
今ふと管のHP行ったら 「私も応援してます」って人が
怪しい人ばかり・・
モルモンの工藤夕貴とか層化の元宮ひろしとか・・
一向一揆気に入ってるみたいだし<管
嫌だね

342 :朝まで名無しさん:03/01/29 04:58 ID:6i3/wmtZ
そもそも「近隣諸国」に圧力かけられて参拝に行かないこと自体が
英霊を冒涜していると思うね。
自分の意思でいかないのならともかく・・・だ。

343 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:00 ID:mU405NTH
>>334
そこ、漏れが近衛について調べてたときに行きあたったページだ。
なんか嬉すぃ。(・∀・)

軍板に お前らのじーさんの戦争体験を語るスレ とかいうスレが
あったんだけど、落ちたかなぁ? 良スレだったんだが。

344 :499:03/01/29 05:02 ID:I0qZDdzP
>>293
これとこれ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/sosiki/sosiki-gun.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/sosiki/sosiki-gun.html
あとこれ
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/_index.html
それとこれだな。
http://www2.justnet.ne.jp/~wargamer/PacificWar/PWframe1.html

345 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:02 ID:XbkONPxK
  

    朝鮮人はかわいそう  戦争に負けて  お家がペッチャンコ♪ 



    朝鮮人はかわいそう  戦争に負けて  お家がペッチャンコ♪



・・・・・・俺の母親が子供の頃、子供の間でよく流行った歌らしい。 朝鮮人の子もいたが凄い不良になったと。   

346 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:02 ID:ImzfbrC5
近衛だった祖父・大叔父系。余り話していないみたいだね。何があった
のだろう?


347 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:03 ID:ssJhPnon
英霊、とか宗教が絡むのはイヤだな。いっそのこと
国の礎ってことで「日本国 国礎の追悼」でいいじゃん。 
仏教でも垂迹説とってない派もあるでしょうに。

348 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:03 ID:mU405NTH
あったね。>じーさんの戦争体験スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036647391/
ID:Jgbgl9D/たん、何か手掛かりあったらココで聞いてみると
いいかもしれない。

349 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:04 ID:ZdeaGGTa
韓国特使滞在延長の可能性も?

350 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:05 ID:SOsymG6k
>>337
漏れも靖国には行ったことがないです。地方在住なので。
でも、曾祖父さんだって、地方在住だったのに。。。。
この話を聞いたのは数年前です。
でもこの話をしてくれた、祖父さんの弟さんも去年亡くなりました。
だから>>335の話が身にしみる。

靖国というと、「あそこに祀られるために死んでいく」とか
「軍国主義の象徴」という話になるようなんですけど、
後世の靖国参拝反対派が簡単に言えるほど、そんな生易しい話じゃないなと
思ったんですよ。

曾祖父さんだって、軍国主義に賛成というわけではなかったでしょう。
だって、息子を兵隊に取られるんだから。
でも、「息子に会いに」靖国に行くんですよ。

小泉の言い分についても理解せず、「政教分離」「軍国主義の美化」と
ヒステリックに反対する人たちをみてると、怖いよ。
彼らが靖国に祀られてる人の係累なら、まだ百歩譲って理解するけど、
そうじゃない人が叫んでるのは怖い。

そうやって誰も参拝することなく、歴史を忘れようとすることの方が、
むしろあざとく誠意のない対応に感じる今日この頃ですが…
そう言ってやったら、韓国と中国は、どういう反応するんでしょうかね。

長文スマソ


351 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:05 ID:23QP6+Qa

( ゚ Д゚)<おまえら、売国IMEを棄てて、ATOKを使え!!日本人なら常識。
      一太郎を導入しても良し。

      近衛 仁徳天皇、御陵、応神天皇 後陽成天皇 後白河法王
      足利尊氏 楠木政重× 中大兄皇子 蘇我海豚× 東郷平八郎
      児玉源太郎 浜口雄幸 幣原喜重郎 井上日照× 東久邇宮
      坂之上田村麻呂 魏志倭人伝 東宝性遺伝× 桓武 推古天皇

      ATOKなら、割とまとも。一発変換だよ!!

352 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:06 ID:ZdeaGGTa
脱北ホッケー選手いい加減ウザイ・・・(´・ω・`)

353 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:06 ID:p6jgH9rT
>>345 事実だから仕方ない。
まだ、「かわいそう」だという時点で日本人の慈悲が感じられる。

逆の立場なら
「チョッパはいい気味だ。○爆落ちて、体は全部蒸発だ。」
と歌いかねない。


354 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:07 ID:23QP6+Qa

( ゚ Д゚)<>>347 ばか!!宗教じゃない。英霊は霊魂だ。臭うな・・・・


355 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:08 ID:SOsymG6k
あの…今日家族とアジア大会の話してたんですけど、
北が13年ぶりにアジア大会に出場ってさ…。

「どう考えても工作員を入れてくる口実でしょう。それしか考えられない」と母。
「テレビが熱心に報道してるのは、監視のためかねw」と父。

なるほどね。

356 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:08 ID:mU405NTH
>>351
山本五十六はどうでつか?>ATOK

357 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:09 ID:LNt0klNc
>>355
素晴らしいご両親をおもちで。

358 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:09 ID:Xoj+Z+X6
>>355
マスコミに監視させるというのもありだな。
拉致被害者監視についてきた北の赤十字2人組みも
さんざん追いまわされて何もできなかった。

359 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:09 ID:6i3/wmtZ
マスゴミどもは青森アジア大会を使って対北イメージ改善大作戦を
始めるんだろうな。
WCみたいになるかと思うと嫌すぎ。

360 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:09 ID:SOsymG6k
>>356
ふと思いついた名前で試してみたり。

山本ゴンの兵衛

いけるわけなかった罠
ごめん、期待した漏れが悪かったw>IME

361 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:10 ID:akWD8RdE
靖国神社いつもお花見で行ってたよ
東京の開花予想基準あそこなんだもん

362 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:10 ID:Nr2gTWrr
>>355
とても良いご両親をおもちですな(・∀・)イイ!!

363 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:10 ID:23QP6+Qa

( ゚ Д゚)<>>350 これ見なよ・・・・
      http://noigel.hp.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.html


364 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:11 ID:SOsymG6k
>>362
>>333>>350に書きましたが、
この発言をした、オヤジの父親が靖国に眠っておりますw

365 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:12 ID:FlGI+pvw
>>347
アメリカはホワイトハウスの回りに戦没者を慰霊する施設がいっぱいあるよね。
アーリントン国立墓地では大統領が演説するのが慣例になっているし。

中国や韓国の政府がアメリカ大統領に「アーリントンに行くな」なんていったら
全土のアメリカ人が沸騰するだろうな。


366 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:12 ID:ssJhPnon
>>354
だから「霊魂」って時点で宗教でしょ。
慰霊施設を二つ作ったらいいんだよ。靖国神社と、国礎記念堂
どっちも公式参拝したらどこからも文句言われないよ。多分。





367 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:13 ID:akWD8RdE
>>364
そうかー 靖国は毎年行くから思い出して拝してきますね

368 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:13 ID:23QP6+Qa
( ゚ Д゚)<>>356 山本五十六・・・・・・・もちろん、一発変換!!当たり前だよ。

横のスレに誤爆しちゃった・・・・逝きます。


369 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:14 ID:23QP6+Qa
NHK 自演隊員、天然痘の予防接種!!

370 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:14 ID:akWD8RdE
>>366
> >>354
> だから「霊魂」って時点で宗教でしょ。
> 慰霊施設を二つ作ったらいいんだよ。

君 言ってる事が矛盾の塊だよわかってる?

371 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:14 ID:ZdeaGGTa
>>369
自演隊員ってw

372 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:15 ID:mU405NTH
>>368
ありがd。
うちはIME2000だけど、五十六オケーイだった。
五十六タン・・・ε=(゚∀゚ ;)ハァハァ
こないだ「虎虎虎」見たよ。

373 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:16 ID:ssJhPnon
>>365
慰霊=宗教じゃないよ。
アメリカのは慰霊。日本のは宗教。
靖国=亡くなった人は神となって、「柱」になる。
アメリカ=それぞれの宗教で死者の死後の冥福を祈る。

374 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:16 ID:23QP6+Qa
>>366 なんで霊が宗教なの?神道は近代主義的な思惟では宗教ではない。

375 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:16 ID:b+q3/9Ma
宗教といっても神道ではなくて日本独特の「日本教」だから・・・

376 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:17 ID:XbkONPxK
>>353
そうかなあ・・・1960年代の話だし高度成長期に入ろうとしている時代で、何か敗戦のトラウマが感じられる。
まあ、子供の流行事に過ぎないが・・・

377 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:17 ID:Jgbgl9D/
>>348
ありあとー!読みふけってきます。
まずは情報収集、ついでだから父方の祖父についても
親に聞くために実家に週末帰ってみます。

378 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:17 ID:FlGI+pvw
>>366
宗教に関わらない施設は既にあるぞ。千鳥が淵に。
野中や福田が「新施設を」といっているのは…
・単に無知
・戦没者を慰霊する気が無いので忘れている
・中国や韓国に媚びている
・新しいハコ物ができればウマー
のどれか。

ちなみに、俺はお花見は千鳥が淵派だな。まあ靖国からもすぐだけど。

379 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:17 ID:yb1w4pWV
>>365
アーリントンは千鳥ケ渕に対して比較するべきものじゃないか。靖国ではなく。

380 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:18 ID:akWD8RdE
>>376
1960年代の子供に敗戦のトラウマなんてないよ(w

381 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:19 ID:mU405NTH
>>377
(・∀・)イイヨイイヨー

382 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:19 ID:DRvdNaXv
>>373
もう一つ大切な視点として、靖国神社に眠ることを望んで戦死された英霊も
多いってこともあるし、その遺族もそう望んでいるじゃないかな。

新たな慰霊施設を作っても誰も利用しなかったらどうするんだろう?

383 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:19 ID:kC1fe6a1
だれか根性と技術のアルヤツがIMEの「不適切な一発」を無効にして
「必要な一発変換」を可能にするパッチとか開発しないものかね?

384 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:19 ID:ImzfbrC5
今日、ATOKか一太郎を買ってきます。皆様も新2ch語を作らぬよう御注意
してください。

(つд∩) ウエーンウエーン

では・・・ つ・д∩)チラ


385 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:20 ID:mU405NTH
>>384
>つ・д∩)チラ

おまいカワ(・∀・)イイ!!

386 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:20 ID:ssJhPnon
あの世、とか霊魂とかいう不可知論みたいな概念自体が「宗教」

ごめん、言い方が悪かったよ。
特定の宗教で祀るのは反対。
無心論者も仏教者もキリスト教者も、共に戦争の一時代
に思いをめぐらせ、それぞれの宗教で違和感なく黙祷できる
施設があってもいい。


387 :365:03/01/29 05:21 ID:FlGI+pvw
ちなみに、アメリカは、政教分離していないぞ。
アメリカの国教はキリスト教と定めている。
大統領も就任式には聖書に対して宣誓をする。
お札にもコインにも神の名がある。(IN GOD WE TRUST)

だからアーリントンが靖国に対応するか千鳥が淵に対応するかという議論自体がなりたたない。

388 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:21 ID:ZdeaGGTa
>>384
Σ(´Д`その顔は・・・。

389 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:21 ID:LNt0klNc
>>386
それが靖国かと。

390 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:22 ID:SOsymG6k
漏れの靖国に祀られている祖父さんの話には後日談があります。

祖父さんは医者でした。軍医として外地に従軍していたらしいです。
で、ある日、とある場所で、うちのオヤジに見知らぬ人が
「失礼ですが●●さん(フルネーム)の息子さんですか?」
と、話かけられてこられたそうで。
(父の名前、顔がオヤジととても似ていたから、だそうです)

その話しかけてこられたおじさんの話によると、祖父さんと同じところに従軍していて、
戦闘で傷を負ったそうです。
で、治療の時に、ふと「母親1人だけ残して死ねない」という話をしたら、
祖父さんは「じゃあ、傷のため兵として使い物にならないということにしておこう」と
診断を出して、その人を日本に帰国させたそうです。
「だから今がある。あの時の恩は一生忘れられない」と。
その後、祖父さんが外地で戦死したと、オヤジが話すと、、
人目もはばからずその場で泣かれたそうです。



391 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:22 ID:mU405NTH
素朴な疑問なんだが、
つーか禿しく鼬外だけど、
戦死者にキリスト教信者っていたのかな?
当時全面的に神道だったからいないのかな?

392 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:22 ID:akWD8RdE
>>386
>>378


393 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:23 ID:ssJhPnon
>>389
そんなの、日本人の一部だけの宗教じゃん。
全員が神道か?葬式のとき、神道で葬式する人だけのお話。

394 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:23 ID:b+q3/9Ma
>>386
>あの世、とか霊魂とかいう不可知論みたいな概念

こういう概念は有史以前から続いてるからなあ


395 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:24 ID:qK8gapby
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

396 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:24 ID:DRvdNaXv
>>378
千鳥ヶ淵は、身元不明戦死者の遺骨を収納する施設でしょ。

それを戦死者を含めて戦争で罹災して落命した人全てを慰霊する施設にしよう、と
いうんだよね。うちの地元の神社には日清戦争・日露戦争・日中戦争・太平洋戦争って
すべて慰霊塔があり、各戦争毎に戦死者名と殉職日を刻んで後世に残しているよ。

397 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:24 ID:akWD8RdE
>>391
いるよ 毎日新聞とか一部のキリスト教団体とか
その筋で一時期靖国責めてますた

398 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:26 ID:mU405NTH
>>397
キリスト教信者の戦死者も靖国に祀られてるのかなあ?
そうなら、キリスト者はいやかも知れないね。遺族とかも
腑に落ちないかも。

399 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:27 ID:akWD8RdE
>>391
あとさ・・当時全面的に神道なんて嘘だよ
それじゃ今の君も神徒になっちゃう
日本で生まれた日本人なら自動的にどこかの神社の氏子
なんだから

400 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:27 ID:viYYdA3V
森芳郎 羽田敦 村山富一 伊藤正義 福田武雄 美貴武雄
!((((゜Д゜)))ガクガクブルブル

401 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:28 ID:ssJhPnon
>>391
いるよ。カトリックの外人神父はスパイ容疑かけられたり、
ミサ中に憲兵隊みたいのがやってきて、
「天皇陛下と外国の神はどちらが大切か。」と尋問を受けたり。
祈祷文に天皇の文字が入ったものを作らされたり。


402 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:29 ID:Vof4AnWP
>>393
クリスマスとか正月の初詣は、信者じゃないと駄目なのか?

403 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:29 ID:ssJhPnon
ちなみに、吉田茂の葬儀はキリスト教式(多分プロテスタント)
だった。

404 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:29 ID:XbkONPxK
戦犯にされた人達用の施設を別に作ればいい。

405 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:29 ID:LNt0klNc
>>393
靖国に限らず神社での参拝形式は基本的には自由では?

確かに神道の二礼二拍手一礼という作法があるが、

手を合わせて拝んでいる人もたくさんいるだろ。

あと一般的に日本人の葬式は仏教が多いと思われ。

406 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:29 ID:DRvdNaXv
>>398
自衛隊の訓練中に殉職された自衛官の御遺族がキリスト教徒で、靖国神社に
祀られたことを不服として、防衛庁と政府を憲法違反(信教の自由に対する侵害)で、
訴えたことがありますよ。

407 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:30 ID:6i3/wmtZ
福田が推進しているアレはこの前の工作船で死んだ北チョソの工作員やら
不可侵条約破って入ってきたソ連兵まで祀ろうとかの話まで
出たという話だが・・・。
それが本当なら奴らが目指しているところは明らか。

408 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:30 ID:23QP6+Qa

( ゚ Д゚)<>>393 お前もヴァカだな。早く寝ろ!!
神道は宗教じゃないって、言っただろ。
どこに教祖がいるんだ?どこに教義があって、聖典があるんだ?
敢えて言えば、記紀なんだが・・・・・・・


409 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:31 ID:FlGI+pvw
>>391
「ゴー宣」に、キリスト教徒だけど「靖国にまつってくれ」と遺言した
人の話が出ていなかったっけ?

410 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:31 ID:akWD8RdE
>>401
当時の日系アメリカ人も聖書に誓わされたりしてるし
それは戦時中はしかたないな


411 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:31 ID:mU405NTH
>>399
すまん・・・うち本気で宗教わからない家なんで
宗教に関してはことさら無頓着なんだ・・・(´・ω・`)
フォローあがーと。

>>406
今でもあるのか。
そういえば社会の資料集にそんな話載ってたような気も・・・。

宗教ってめんどくさいなぁ・・・。

412 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:32 ID:SOsymG6k
>>400
森芳郎 羽田勉 村山富一 伊藤正義 福田武雄 三木武雄

ついでに
宇野壮介、鈴木前項、大平正義、

ほんとだ、総理関係だめじゃん。

意外にいけたもの
海部俊樹、中曽根康弘 @IME2000

413 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:32 ID:23QP6+Qa

( ゚ Д゚)<>>406 キリスト教といってもプロ死民信徒の赤いキリスト教w


414 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:32 ID:DRvdNaXv
>>401
旧軍では、外国籍人は入隊も徴兵も対象外だったよ。
でも、旧軍戦死者でキリスト教徒を理由に靖国神社へ分祀を申し出たって
例は聞いたこと無いけど。

415 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:32 ID:yb1w4pWV
>>387
アーリントンと千鳥ケ淵は国有の墓地、靖国は宗教法人。
アーリントンと千鳥ケ淵はどの宗派でも受け入れられるが、靖国はそうではない。
現にクリスチャンの遺族はたいていが靖国に行かずに千鳥ケ淵に行っている。
靖国の存在がいいか悪いかの話とは無関係に、アーリントンと靖国を対応させるのは
やはりずれている。

416 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:33 ID:Y2aC7J0T
一国の歴史は、個人にとって良いことも悪いことも、好む事も好まざることも
含めてその全体が歴史だから、後世の者は全体を受け継がなければならない。

自分の気に入るものだけを歴史と認めて受け継ぐと言うのは欺瞞であり詐欺に
なる。靖国に反発したり違和感のある人は存在するだろうが、だからといって
歴史的に重い存在である靖国を今から改変するのはナンセンス。

417 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:33 ID:mU405NTH
>>409
戦争論かな? ふつうのゴー宣は読んだことないんだけど
もっかい戦争論読み返してみまつ。(゚Д゚)ゝ

418 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:33 ID:ssJhPnon
>>402
正月の初詣は、形式だけ整えてあとは頭を垂れながらイエスに祈るならOK
というキリスト教派から一切NGというキリスト教派まである。
クリスマスは、カトリック以外は聖体拝領まではOK.プロテスタントは
全部参加OKから、聖餐以外はOKというのまである。
要は、無理強いされてなかったらいいんじゃない?

419 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:34 ID:b+q3/9Ma
>>393
だから、神道じゃない

井沢元彦によると、
日本の宗教はつねに「八百万の神」への信仰であり、永遠のテーマが「怨霊信仰」。
仏教(奈良の大仏)も儒教もキリスト教もそれを解決するための「道具」(方法論)としかないそうだ

420 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:34 ID:pvlIp0Cy
めざまし、アカヒ新聞に対して皮肉言ったな。

421 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:35 ID:Vof4AnWP
>>418
マジレスありがとう。
ネタで書いた、正直スマン。

422 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:35 ID:ssJhPnon
>クリスマスは、カトリックは聖体拝領以外ならOK

の誤り。

423 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:35 ID:FlGI+pvw
>>415
>アーリントンと千鳥ケ淵はどの宗派でも受け入れられるが、靖国はそうではない。
>現にクリスチャンの遺族はたいていが靖国に行かずに千鳥ケ淵に行っている

それは、
・靖国神社が断っているのか
・遺族(あるいは本人)が断っているのか
どっち?

424 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:35 ID:DRvdNaXv
>>413
山口市って思いの外、キリスト教徒って多いんですよ。サビエル記念聖堂ってのも
あるし、この前、火災で焼け落ちたのに、信者の寄付をあっという間に3億も集めて
再建したくらいだから。

まぁ、バックで訴訟を助けたのはもろにプロ市民に赤弁だったけどね。

425 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:37 ID:akWD8RdE
>>424
そこ修学旅行で行って騒いでたので神父に怒られた 
なつかしい・・

426 :  :03/01/29 05:38 ID:hZzngQYt
無知は罪だな

427 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:38 ID:XbkONPxK
新施設に戦犯達を移せば国内的にはろうそくの火を二つにするだけの事だし、中国政府も納得するだろう。
戦犯の方々も日本のためなら本望だろう。

428 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:38 ID:mU405NTH
>>426
スマン・・・逝ってくるYO。(゚Д゚)ゝ

429 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:39 ID:FlGI+pvw
>>427
中国政府のために何かをする必要性を
まったく感じないのだが。

430 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:39 ID:akWD8RdE
>>427
なんで中国なんかの為に・・
外圧で国内の事動かされるのは嫌です

431 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:39 ID:yb1w4pWV
>>423
もちろん遺族。

432 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:40 ID:Y2aC7J0T
>>427

そもそも中国政府が日本の内政に干渉するのがおかしい。何で中国に納得などしてもらう必要
があろうか、阿呆にもほどがある。

433 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:41 ID:ssJhPnon
>>419
そんなの井沢氏の独断だよ。
イエス以外の神を拝んだら、信徒は地獄行き決定なんだから。

おいらの周囲にゃ、先祖は隠れキリシタンだとか
殉教した、とか、色々いるよ。そういうオイラはカトリックだけど、
豊臣秀吉時代から先祖はクリスチャン、って人はいる。
明治時代に入ってからだって、拷問の末、殉教した人はたくさん
いるんだし、日本に信教の自由がもたらされたのだって、
明治時代に行われた迫害の様子を、外国人牧師や神父が本国
に書き送って外圧でできた。それも日本の歴史だよ。


434 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:41 ID:b+q3/9Ma
>>432
だいたい社会主義てのは宗教を目の敵にするものだからな

435 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:42 ID:FlGI+pvw
>>431
>もちろん遺族。

つうことは、

>アーリントンと千鳥ケ淵はどの宗派でも受け入れられるが、靖国はそうではない。

=靖国もどの宗派も受け入れようとしているが、遺族に断られる

ということだよね。

436 :435:03/01/29 05:44 ID:FlGI+pvw
ちょっと書き直し。

>アーリントンと千鳥ケ淵はどの宗派でも受け入れられるが、靖国はそうではない。

=アーリントンも千鳥が淵も靖国もどの宗派も受け入れようとしているが、靖国だけ遺族に断られる

ということだよね?

437 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:44 ID:akWD8RdE
>>433
話がズレてる・・
神道とは何か 神社とは何かが問題ででキリスト教は関係ない
考え方が全然違うんだから

438 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:45 ID:XbkONPxK
中国は日本が戦争を起こしたのは軍国主義者で国民は被害者だ、ということにしているから。
この問題が解決すれば無用な負い目が無くなり、日本が独自の防衛を進める上での外圧が弱まる。

439 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:46 ID:mU405NTH
傍観していると、
なんだか靖国がどう問題あるかよりも
キリスト教の閉鎖性ばかりが伝わってくるんですが・・・

スマソ 鞭な漏れはもう逝きます。

440 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:46 ID:DRvdNaXv
>>433
明治6年のキリスト教解禁以降、弾圧なんてあったの?
キリスト教徒として弾圧されたんじゃなくて、社会運動や革命運動に身を投じたんじゃないの?


441 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:47 ID:yb1w4pWV
>>436
靖国は、どの宗派でも受け入れられるようにするための努力を一切していないから、
それは違うなあ。

442 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:47 ID:b+q3/9Ma
>>433
確かにキリスト教徒の信仰と日本古来の信仰は確かに相容れない
だって、拝む対象が違うから。
キリスト教ではこの世を作った神だが、日本の信仰ではこの世に存在するすべてのものが信仰の対象にいなる


443 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:49 ID:FlGI+pvw
>>438
残念ながら真逆だよ。

中国は、日本が独自の防衛を進めるのを恐れている(防衛は軍事力だから)。
そのため、ことあるごとに(可能ならいつでも)外圧を強めたがっている。
靖国はそのための一手段に過ぎない。
・靖国参拝をやめても、他の何かを見つけてくるだろう
・一歩でも引けば、さらにつけあがってくる。

中国人としゃべってごらん(できればインテリ)
マジで日本がもう一度攻めてくることを心配している。



444 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:49 ID:e3NCxzR5
  |電柱‖・・)チラ・・

 「北朝鮮まとめページ」で、容量の都合でアポーンされた画像を、
 先ほど、まとめサンから、拝借し、
 「★北朝鮮まとめページ(バックアップ)★」
 http://page.freett.com/matome2/に組み込み完了しました。

 以上お知らせでした m(_"_)m

445 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:49 ID:akWD8RdE
>>439
キリスト教は絶対唯一神だから
閉鎖的に感じられてもしかたないよ

神って意味がそもそも違う
>>442
拝むって行動の意味も全然違うし・・

446 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:50 ID:9C6FVJus
大体靖国で譲歩したって中共がそれで済ますわけない。
天皇制廃止させるまでいちゃもんつけてくるよ。

447 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:50 ID:ssJhPnon
>>437
だからさー、神社がよくても、他宗教がよくないの。
北朝鮮が「拉致はいたし方ない行為」としても
日本にとっちゃ「たまんないよ。」ってのと同じ構図。
首相の靖国の公式参拝とか、護国神社参拝を反対しないけど、
公式参拝するんだったら、キリスト教信者で国の為に
散って行った人とかのためにも礼拝に参加すべきだよ。
靖国神社をGHQが焼き払おうとしたのをストップさせたのも
カトリックの外人神父だったんだし。
それぞれの宗教で、いちいち追悼してられない、っていうなら
慰霊塔を別に作ったらいいじゃん。靖国神社の付近か境内に。

448 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:50 ID:FlGI+pvw
>>441
ま、できればゆっくりよく考えてくれ。
できればアーリントン墓地にも行って。

449 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:50 ID:LNt0klNc
>>438
中国は自分のいいように歴史を捏造したりするので、
仮に中国の言う戦犯を移したとしてもまたなんらかな因縁を当然つけてくる。

日本の防衛は日本のことなので中国にとやかく言われることはない。

450 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:52 ID:JAXrTGSx
高橋尚子に法則発動の悪寒・・・

451 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:52 ID:XbkONPxK
この問題を解決すれば引く必要は無いだろう。日本は反論して主張すればいい。

452 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:53 ID:R1+mAw8i
>北朝鮮が「拉致はいたし方ない行為」としても
>日本にとっちゃ「たまんないよ。」ってのと同じ構図。

大馬鹿者か受け狙いか知らんが、拉致は国際的に見て戦争になっても
おかしくない国家犯罪。靖国は内政問題。

453 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:53 ID:akWD8RdE
>>447
カトリックは靖国反対してないそうですよ
反対運動してるのはプロテスタントのほんの一部らしい

それで戦時には靖国に祀って毎年おがむと約束(ある種契約ですね)
して戦地に送ったので
キリスト教の礼拝には参加する必要はありません

454 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:53 ID:DRvdNaXv
>>447
決して意地悪で聞くんじゃないんだが、カトリックはカトリックなり太平洋戦争で戦没した
将兵の慰霊ってやっているの?長崎の教会なんかで、原爆罹災者の為のミサはみたこと
あるけど、戦死者を対象にしたミサとかはどうなのかと思ってね。

455 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:54 ID:b+q3/9Ma
>>441
>>447
日本の宗教というものは、いろんな宗派が存在しているのじゃなくて
一種の「日本教」みたいなものにすべての宗教を吸収してしまうもの

だから、靖国としては祭る対象がキリスト教徒だろうとイスラム教徒だろうと関係ない。
「日本国のために亡くなった方」というのがお祭りする対象だから。
キリスト教徒側が異教だから靖国は嫌っていうのなら、キリスト教として別の施設や慰霊を行うしかない


456 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:55 ID:ssJhPnon
>>452
内政問題もへったくれもないよ。
イラクが核持ってようが、内政問題。
中国が著しい人権侵害してても内政問題。
にはならなかったでしょ。


457 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:55 ID:LNt0klNc
>>447
その神父は「どこの国にも自国のために戦った軍人を慰霊する権利と義務がある」
という理由で靖国を残させたわけだ。
つまり靖国が日本人の統合的な慰霊施設であると認めたわけだ。

458 :名無しさん:03/01/29 05:56 ID:Rz89XqLs
土井と韓直人くんは仲良しイメージだな

459 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:56 ID:FlGI+pvw
実は、
中国って、歴史上一度も日本より強かったことは無い
んじゃないかという気がしている。
元が来たときも撃退しているし
織田信長の時代には日本はヨーロッパの中流国(あるいはそれ以上)の軍事力を持っていて、
豊臣秀吉は明と戦って勝ち進んでいる。
徳川時代は鎖国していたので分からんが、明治時代は日清戦争があり、
その後の日中戦争でも、ぼろぼろになったのは中国の方で、
戦後の経済力の差は言うまでもない。

日本人が思っているよりも、中国人は日本を恐れているように思う。
傲慢になって無用に刺激する必要は無いが、中国の日本恐怖症を理解しないと
中国の対日政策は理解できない気がする。



460 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:57 ID:DRvdNaXv
>>455
確かにキリスト教や他の宗教を理由に別施設で、改めて首相に参拝(拝礼)して欲しい、
といわれると小泉さんも困るだろうな。

喪家あたりに無理矢理拉致されそうだ(w

461 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:57 ID:R1+mAw8i
バチカンはスターリンの「共産主義」がロシア国内のロシア正教を撲滅
したのをみて脅威を感じ、スターリンの対抗馬だったヒトラーのナチス
を公然と支持していますよ。日本ではあまり知られていないのですが。

戦後ずいぶんして、少しばかりその反省を公表はしていますけれども。

462 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:57 ID:x065lTtX
今日のテレ朝スーパーJチャンネル
「韓国に負けたら大変なことになるぞ!」
亡命した元北朝鮮柔道選手、北朝鮮のスポーツ実態を告白。
とありますな。

463 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:58 ID:yb1w4pWV
>>455
千鳥ケ淵があるから、わざわざ別の施設を作る必要はないだろうなあ。


464 :朝まで名無しさん:03/01/29 05:59 ID:qK8gapby
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

465 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:00 ID:DRvdNaXv
>>456
国際法と国内法をごっちゃにしているよ。
国際法で、戦死者の慰霊を宗教施設でするな、ってなら国際法だが、そんな慣習でもあるの?
イラクの核はNPT条約やハーグ陸戦条約違反。中国の人権弾圧は、国連憲章や人道主義に対する
違反。問題の法的性格が全然違う。

466 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:02 ID:ssJhPnon
>>457
違う。「アメリカが宗教弾圧をするのですか。信教の自由を
犯すのですか。アメリカの恥になりますよ。」と言ってやめさせた。

>>454
平和祈願ミサ、に集約されている。二度と戦争にならないようにとか。
将兵のために、というのは聞いたことがないが、国のために尽くすと
いうのは戒律である。官のものを盗んではならない、とか。(例えば
失業保険などをを偽ってゲットしてはならない)


467 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:02 ID:DRvdNaXv
>>463
だから、千鳥ヶ淵は身元不明の戦死者の遺骨を収納する施設で、それも戦後、
日本の遺族団体やボランティアが海外の戦地を回って持ち帰ったものだよ。
具体的な個人名は名前は何にも刻まれていないよ。

468 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:03 ID:XbkONPxK
日本は極東軍事裁判を受け入れてサンフランシスコ講和条約を結んで主権を回復した事は事実。
いや、受け入れさせられた。あのリンチまがいの裁判を。それが戦争に負けるということ。
よって中国との決まり事も果たさねばならない。

469 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:04 ID:mU405NTH
>>447
>北朝鮮が「拉致はいたし方ない行為」としても
>日本にとっちゃ「たまんないよ。」ってのと同じ構図。
という説明がよくわからないでつ・・・(´・ω・`)

神社は拒まず。だけど宗教者の側で神社がイヤだとおっしゃるなら、
無理に靖国に参拝しなくてもいいと思います。
>>454さんがおっしゃるように、それぞれの宗教の慰霊をすればいい。
だけど小泉首相が靖国に参拝するのを反対する立場にもない。
個人の内面の問題ですから。
政教分離というけれど、あれは特定の宗教を優遇しないという原則
ですよね。玉串料や交通費など、靖国参拝にかかる一切の費用を
公費から出してるわけでなければ問題ないと思います。
漏れは、毎年靖国参拝してきた小泉さんも、キリスト者である大平
さんも首相になったということ自体が政教分離なんじゃないかと
いう気がします。

なんで靖国がいかんのか、よくわからないです。
キリスト者が参拝できないのがいけないなら、靖国参拝でない
方法で慰霊の気持ちを表したらいいんじゃないかなあ。
なぜ矛先が靖国に向くのか。
問題は、他の神様の存在を許容しない宗教にあるんじゃないかという
気がしてならないんですが。

470 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:04 ID:DRvdNaXv
>>468
決まり事って何?サンフランシスコ条約は現政権ではなく蒋介石の国民党と行ったんだが。

471 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:08 ID:mU405NTH
キリスト者が参拝できないから靖国をどうかしてホスィという話なら、
それこそ特定の宗教を優遇してるってことになりませんか?

472 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:09 ID:XbkONPxK
>>459
1945の時中国は日本を征服できた・・・日本は中国の方針に逆らう事などできなかった。
日本人としてこれ以上の屈辱と恐怖があるだろうか。

473 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:09 ID:akWD8RdE
日本のキリスト教って少し歪んでるからなー
元が本家でも疎まれていた過激派が伝えてたり
韓国ルート繋がってたり 普通のキリスト教があたりまえの国より
少々カルト風味強い


474 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:09 ID:yb1w4pWV
>>467
だから、身元不明戦没者墓地、靖国・護国、新施設と3つになったらややこしいから、
新しく施設を作らずに、千鳥ケ淵を改装すればよかろ? ということ。


475 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:09 ID:R1+mAw8i
政教分離はその国の土着・固有の歴史的宗教を排除しない、と言うのが国際的常識。

ヨーロッパの国からキリスト教を奪えば文化が無くなる。日本国で伝統的宗教を否定
しても文化の否定にしかならない。

476 :466:03/01/29 06:10 ID:ssJhPnon
>>457
おいらが微妙に間違ってたいたかも
神父のGHQへの進言

http://www.yasukuni.jp/siryou/1407.html

我々は、信仰の自由が完全に認められ神道・仏教・
キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を信仰する
ものであろうと、国家のため死んだものは、
すべて靖国神社にその霊をまつられるように
することを、進言するものである。


477 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:13 ID:p6jgH9rT
>>472 何を寝ぼけたことを、

1945年当時、日本を併合できたのは、アメリカだけです。
中国はいわんやソ連さえも無理でした。
いいかげん、中国を過大評価するのはよそうぜ。


478 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:13 ID:EZLR07no
また朝日がやってくれました。

目覚ましテレビでの放送 「北朝鮮工作員を摘発、「万景峰号」の船長通じ対南工作を指示」の件

   各新聞で取り上げられてるとの事。
  アナウンサー「朝日新聞だけはどの面でも取り上げられていません」
  なっちゃん「何故ですか?」
  アナウンサー「何故でしょうjねぇ」

479 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:14 ID:XbkONPxK
戦争を起こした責任は当時の軍国主義者にあるということ。

480 :466:03/01/29 06:14 ID:ssJhPnon
>>475
いや、だからね。靖国を否定してないよ。
ただ、クリスチャンも、国家のために命を投げうった
人を一柱、二柱、と数えずに記念したいなーと。オイラだけかもしれんが。
両方のマイノリティーだからしょうがないか。

>>473
まあ、それは耳のイタイ話し。オイラは現代キリスト教のはぐれ物だから。

481 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:15 ID:b+q3/9Ma
>>477
だよな、内戦してる国がどうやって日本占領できんだよw

482 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:15 ID:b+q3/9Ma
>>478
辛坊タソにも期待だな

483 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:16 ID:DRvdNaXv
>>474
そんなことしなくてもいまのままじゃ駄目なの?
ほとんどの戦死者の遺族団体は靖国に行くだろうし、反対している人たちは、
それぞれの施設でいいんじゃないの?例え公務に就くものだろうと、個人的
領域における信教の自由はあるんだし。

反対している人も、これこれの場所日時で戦没者を慰霊するから小泉さん、
参列汁って呼びかければいいんじゃないの?

それに、8/15には武道館で両陛下臨席の上、戦死戦病死罹災死者の慰霊式典も
やっているし。

484 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:17 ID:LNt0klNc
>>466
自然の法について考えると、いかなる国家も、その国家のために死んだ人々に対して、
敬意をはらう権利と義務があるといえる。
それは、戦勝国か、敗戦国かをとわず、平等の心理でなければならない。
無名戦士の墓を想起すれば、以上のことは自然に理解できるはずである。
もし靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は、米国の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって
のこることであろう。
はっきりいって、靖国神社を焼却するととは、米国の占領政策と相容れない犯罪行為である。
われわれは、信仰の自由が完全に認められ神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、
いかなる宗教を信仰する者であろうと、国家のため死んだものは、
すべて靖国神社にその霊を祀られるようにすることを、進言するものである。

byブルーノ・ビッテル神父

485 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:17 ID:eh0WUMxo
>>482
【総聯、「北朝鮮の呼称ヤメ!」と朝日新聞に抗議】
ttp://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043414289/l50

これが原因なのかも?

486 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:18 ID:ssJhPnon
>>483
ああ、それが一番スッキリするね。

487 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:20 ID:DRvdNaXv
>>480
宗派は違っても、戦死者を慰霊したいという気持ちがあるなら大丈夫だよ。
ただ、君の心根を他のキリスト教徒と共有できれば、靖国を話す上で感情的な
対立にはならないだけど。

488 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:21 ID:x065lTtX
薮中三十二アジア大洋州局長は現在、脱北者問題で訪中してるが、
外務省関係者は
「これ以上素性が判らない人間に、日本に来られては困る」
と嘆いているそうでつ。
「日本としては身元がしっかりしている人物
 (つまり日本国籍を所有する人物若しくは日本に在住権がある在日朝鮮人)
 のみの受け入れなら出来るが、それ以外の人間は受け入れられる状況にない」
というのが現在の判断。
北朝鮮亡命者が日本を目指していたという、先日の煙台事件はショックだったらしい。

489 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:22 ID:XbkONPxK
>>481
当然アメリカの思惑があったり、内戦があって実現はされなかったが日本は外国を拒む力を失っていた。

490 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:23 ID:DRvdNaXv
>>489
蒋介石と毛沢東を一緒に同じ中国と論じても意味ないだろ。

491 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:25 ID:VzpoQi/A
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

492 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:26 ID:yb1w4pWV
>>483
>>467も書いているが、千鳥ケ淵は無名戦士の墓だから……
戦没者全体を対象にした、国としての慰霊の場が無い(靖国は民間のいち宗教法人に過ぎない)
というのは、外国からのいらない誤解やツッコミを受ける原因になると思うよ。

493 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:27 ID:x065lTtX
蒋介石は、
「恨はあるが、徳を持って全てを許すことが人間としての道である」
と国民党が支配していた地域の日本人を全員無事帰国させたんだよ。
いわゆる「中国残留孤児」問題が起きたのは毛沢東支配地域だったところです。
それを忘れてはいけない。

494 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:28 ID:akWD8RdE
>>492
誤解は解けばいいし 外国からのいらない突っ込みは
いらない

495 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:29 ID:EZLR07no
>>482
工作員がマンギョンボン号と繋がっていた件は、昨日のエロ朝Nステでも
とりあげなかったんだって。ひどいな。

496 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:29 ID:9wtLzdwt
>外国からのいらない誤解やツッコミを受ける原因になると思うよ。

そういう「誤解」をするのは中国・韓国・北朝鮮のようなならずものだけだ罠
誤解ではなくて、単なる内政干渉。日本語を正しく使いましょう。

497 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:30 ID:ssJhPnon
>>487
そうだね・・・。

>>493
ラストエンペラーで、
「蒋介石を信じてるの?彼は西太后の墓から宝石を盗んで
愛人にやったのよ。」というエピソードがあったけど、
フランス革命時みたいな王党派なの?<国民軍

498 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:30 ID:x065lTtX
ならず者国家とは、中共と半島です。

499 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:33 ID:DRvdNaXv
>>492
中には「国家には慰霊して欲しくない」、ってへそ曲がりだってあるだろうし、
「うちは靖国じゃなければ嫌だ」ってのもあるだおうし、ssJhPnonさんのように
それぞれの宗派にこだわる人も多いんじゃないかな。

戦死者を宗教と切り離して慰霊するという慣習が日本人にあるのかも疑問だし、
まだ可能性があるのは、その慰霊施設を各宗教宗派がそれぞれの流儀で
慰霊(参拝・礼拝)をするんだろうが、神道は受け入れても他宗教が無理だろうし・・・。

難しそうだよ、どうしたって。

500 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:38 ID:b+q3/9Ma
誤解と言いがかりは違う


501 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:39 ID:ovMTvqZw
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?
辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?辛坊まだか?

502 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:39 ID:DRvdNaXv
>>497
あの映画、中共のプロパガンダ映画かと思ったよ。最後に溥傑が自己批判して
中共政権に恭順を誓うシーンなんてひっくり返りそうになった。

ま、共産党軍も国民党軍もどちらも現地徴発徴用なんて日常茶飯事だったわけで、
史実が書かれるのは、中共も台湾も無くなった次代の政権でしょ。

503 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:40 ID:9wtLzdwt
中国は「A級戦犯」にこだわっていて宗教にこだわっているわけではないよ。
だから、小泉が日本には死者を鞭打つ伝統は無い、みたいな事を言うわけで。

いずれにせよ、そんな阿呆な内政干渉する国は基地外。英国やオランダのよう
に戦争の恨みがいまだに残る国でも、そそこまで阿呆なことはしない。

504 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:42 ID:b+q3/9Ma
辛坊タソキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

505 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:42 ID:JAXrTGSx
辛抱キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

506 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:42 ID:akWD8RdE
>>499
だから
戦時に約束した「靖国に祀る」だけ国としては
守ればいい事だと思うんだけどな




507 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:42 ID:9C6FVJus
辛坊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

508 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:43 ID:b+q3/9Ma
読売 1面トップ黒ヌキ マンゲ「スパイ活動」
毎日 明朝 マンゲで「連絡」
朝日 ヒソーリコソーリ社会面に記事ございません

509 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:44 ID:akWD8RdE
>>508
さずが赤日 すごいねー

510 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:44 ID:b+q3/9Ma
やっぱり毎日と朝日は 扱 い が 小 さ いですね

511 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:44 ID:rO0dQoGq
朝日だけ万景峰号の記事ちっさい!<辛抱タン

512 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:45 ID:9wtLzdwt
>>506

アメリカであれ露西亜であれ英国であれ、一国の首班が戦没者に哀悼の意をささげない
ような国は無い。

513 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:45 ID:JAXrTGSx
ヤッパ朝日は別格でつね(w

514 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:45 ID:szOtjPhS
なんで地方は辛抱タンこないんだ・・・みたいよう

515 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:45 ID:ssJhPnon
>>503

礼儀正しく無視されてるだけだよ。
罪深い人間が(東条英機とかでなく、人間は全員罪人)
死んだら神になる?神学もないようだね。と。


516 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:46 ID:b+q3/9Ma
筆子、きょうにも「来日」か

517 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:46 ID:akWD8RdE
>>512
それはそれぞれ どういう形で哀悼してる?
キリスト教型とかはっきりしてるんじゃないの
少なくてもアメリカ イギリスはそうですよ

518 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:46 ID:ssJhPnon
朝日の正月特番は一体なんだったの?
幻?霞?仙人みたいだね。超越してるよ・・・。

519 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:47 ID:mNVZhFFN
公安や警察も思い切った事をしたな・・・。
ただ、あまり知られてないけど、日本の公安って
スパイ防止法がないだけでなかなか表に出てこないけど
世界的みても優秀だって話聞いたことある。

いわれてみれば、冷戦時代に中国やソ連が近いし
米軍基地もあるから工作拠点になりやすいからね・・・。


社民党がつぶしてきたスパイ防止法の成立を!!

520 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:47 ID:9wtLzdwt
>礼儀正しく無視されてるだけだよ。

それが国際常識。そういう常識の無い国は馬鹿にされるだけ。

521 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:48 ID:DRvdNaXv
>>503
中国が主張するのは、そうなんだけど、一度言い返してやりたい。

「A級戦犯で中国関係の罪状で死刑に処せられた人はいないんですが?」

って。

韓国に関しては、いわずもがな。

522 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:50 ID:nk5HNQBw
>>488
外務省に賛成!

523 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:50 ID:FlGI+pvw
>>521
石原かんじ(ことえりでは変換できない)が東京裁判に呼ばれていないんだよね。

524 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:50 ID:yb1w4pWV
>>499
そんなに難しくはなかろう。キリスト教や仏教は、墓に参る習慣があるが、
神道には無い(むしろ墓は恐怖の対象)。戦没者の遺体なりは国有の墓地・
慰霊碑(平和の礎のような)に置き、靖国には霊魂。クリスチャンにとっては、
靖国は無いも同然(彼らにとってはそこに霊魂はいない)。神道にとっては、
墓地はどうでもいい存在(ケガレの固まりでしかない)。それぞれの宗派が
簡単にすみわけ出来る。


525 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:51 ID:ssJhPnon
>>517
そりゃそうだよ。イギリス国王=聖公会のトップだもん。


526 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:52 ID:DRvdNaXv
>>515
ところが、そのうち、米大統領もイギリス王室もオランダ王室も
靖国神社に参拝する可能性が高い。

とっても、嫌な想像だけどね。自衛官が国際貢献をしていく上でそれぞれの各国の
将兵・国民を守って戦死た場合には、必ず、その国の元首はその国の慰霊地を訪れ
哀悼の意を表すことになるよ。

527 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:53 ID:b+q3/9Ma
>>515
ヒデキとかA級戦犯にすべての責任を「押し付けて」刑死させたという負い目がある
極端な例になるけど菅原道真と同じように望まない死を遂げたわけだから丁寧に祭らなければならない

>>523
石原は終戦工作に貢献したからじゃなかったっけ

528 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:54 ID:ovMTvqZw
救う会大阪の代表(朝生万里子)の名前なんてよむの?
ま、まさか・・・(田藁


529 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:55 ID:akWD8RdE
>>525
じゃあなんで日本の靖国がダメなの?
ヘンでしょ

530 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:56 ID:rO0dQoGq
なんか靖国で揉めてる様なので、
A級戦犯が問題にされる不条理について、
井沢元彦氏の「なぜ中国人、韓国人に媚びるのか」
で、凄く解りやすく説明してくれてるので、読んでみてください。

531 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:56 ID:ZdeaGGTa
>>528
あそう?あさなまだったりして・・・w

532 :朝まで名無しさん:03/01/29 06:59 ID:akWD8RdE
>>530
ここで文句言ってる人にこそ読んで欲しいけど
そういう人は読まないんだろうなー

533 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:00 ID:FlGI+pvw
中国と日本とで、死者に対する考え方が違うんだよな。
(もちろんそれぞれの国内で多様性があるだろう)

日本人は、神道を信じているわけでもなく仏教を信じているわけでもなく
その両方に、さらに何かを付け加えた何かを信じている。
というか、霊魂なり死後の世界なり運命なり自然界なりについて、
日本人で(もちろん全員ではないが)何か漠然と共有しているイメージがあり
それを表現したものが、神道だったり日本仏教だったり民話だったりアニメだったりする。

日本人が共有している何かが何なのか説明できれば、日本人自身のこともよりよく分かるし
文化摩擦の軽減に役に立つかもしれない。

小林よしのりがお寺を回っているのもその辺をねらってのことだとは思うんだけどね。


534 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:01 ID:+Xwg7hkB
>>531
プチワロタ!
日テレ、北

535 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:01 ID:b+q3/9Ma
>>533
中国人は墓から遺体掘り起こして鞭打ったり切り刻んだりするシナ

536 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:01 ID:DRvdNaXv
>>532
井沢さんとかの本は焚書してしまいたい、というのが本音だね。
2ちゃんねらは坑儒だな(w

537 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:02 ID:FlGI+pvw
>>526
ブッシュは靖国に参拝しようとして、
官僚だったか某政治家だったかに止められたんじゃなかったっけ?
かわりに明治神宮を参拝した。

538 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:02 ID:akWD8RdE
工作キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
家宅捜査ー 

539 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:02 ID:b+q3/9Ma
日テレマンゲキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

540 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:03 ID:b+q3/9Ma
ピョン吉キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

541 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:03 ID:ZdeaGGTa
おい!ピョン吉に聞くなよ・・・。

542 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:03 ID:mNVZhFFN
Nテレピョン吉電話キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

543 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:03 ID:E/fjUKAY
>>537
外務省が辞めさせたらしいです。

544 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:03 ID:VWkF3JQO
ピョン、元気ない(w

545 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:03 ID:akWD8RdE
改めてマンボン号が工作員への指示などに使われている疑いが強くなった

546 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:04 ID:ovMTvqZw
遂にピョン吉も陥落


547 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:04 ID:akWD8RdE
フジにピョン電話キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

548 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:04 ID:b+q3/9Ma
ピョン「マンゲの目的には工作活動も含まれていた」
だったら先々週のサンデーモーニングとサンデージャポンでそれを言えや

549 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:05 ID:bax2AQFi
フジピョン吉電話キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

550 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:06 ID:akWD8RdE
問題は韓国の国内法で犯罪になるか
別件ではないか

ピョンかばってるなー

551 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:06 ID:b+q3/9Ma
福田も土井ごときは立ち話で済ませとけって感じだなw

552 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:07 ID:ZdeaGGTa
(゚Д゚)ハァ?嫌がらせ?

553 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:07 ID:ovMTvqZw
ピョン吉各局に電話しまくってるなw
しかもフジの電話は言い訳臭いな。
日テレはキレイに切り取ったなw

554 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:07 ID:rO0dQoGq
ピョン。よくもまぁ出てこれるよね…。
使う方も使う方だけども。

555 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:07 ID:9y2448V0
脱北日本人妻、早ければ今日にも帰国できるように折衝中。BY NHK
藪ちゃん・・・それよりも拉致問題について支援求めてけろ。


556 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:07 ID:ZdeaGGTa
何で抗議行動が嫌がらせ?

557 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:07 ID:E/fjUKAY
日本人は嫌がらせする民族扱いですね、ピョン吉

558 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:08 ID:ssJhPnon
>>529
それでもイギリスの場合
戦没者=必ずしも天国にいる、というわけではない。
たとえば残虐な命令に従って、人を殺そうとして返り討ちで死んだ場合、
天国に行くか、地獄へ落ちるかは神のみぞ知る。
国王だからこそ、死後、他の人よりも容赦のない神の裁きを受ける。
死んだのだから、悪行はなかったことにしましょう、という概念はない。
あくまでも、「この国のために尽くした」ということを記念し
神が天国へ迎え入れてくださるように祈るだけ。

靖国の場合、死んで神となって自然と和合する、みたいな
すべてを肯定してることが前提なのとは大きく違う。

559 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:08 ID:akWD8RdE
表情が非常に硬いですね」
と同時に画面はニコニコ笑顔の選手!

560 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:10 ID:szOtjPhS
小泉は韓国日帰り。

561 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:10 ID:sFz9ocw1
>>557
ぴょん何言ってる?(゚Д゚)ハァ?

562 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:10 ID:akWD8RdE
>>558
そりゃキリスト教と神社との差だもんしかたないよー(w




563 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:11 ID:b+q3/9Ma
>>558
人間は死ぬと土に返るという考え方だからなあ
神罰ってのも生きてるときに受けるものだし

564 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:11 ID:ZdeaGGTa
>>561
〜は嫌がらせに尽きるでしょうね。
例えば〜とかや拉致された人を返せとか横断幕を持って抗議活動をするとかですね。

〜部分は聞いてなかった。

565 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:11 ID:DRvdNaXv
ピョン吉もピョン吉だが、それを誘導したうじの穴(小島)も同罪だろ。

まさか、選手団にテロるってわけでもあるまいに。

566 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:13 ID:DRvdNaXv
>>564
その部分は「デモ(行進)」だったと思うよ。


567 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:13 ID:9y2448V0
総連の元幹部、72歳の工作員、マンギョンボン号の船長から工作指示をもらっていた以外に
貿易代表団の一員として来日していた工作員も工作指示をしていた疑いがある。
BY NHK。

入港禁止、国交がない国からの入国審査、条件を厳しくする正当な理由になると
思う。
今国会で誰か取り上げてくれないかな。


568 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:13 ID:ZdeaGGTa
>>566
サンクス。

569 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:16 ID:9wtLzdwt
イスラエル選挙・開票中、与党のリクード、シャロン首相勝利。
イラク戦争が現実味をおびてきた現状で、国防安全への危機感。

570 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:18 ID:ssJhPnon
>>562
だから靖国がもめる原因は国が、太平洋戦争の時代そのものが「神」となりて
「よし」と国家をあげて肯定していると受け取られてもしょうがない、というところ。


571 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:18 ID:1gOT0eVD
民主主義 共和国
民主主義 共和国
民主主義 共和国
民主主義 共和国
民主主義 共和国
民主主義 共和国
民主主義 共和国
民主主義 共和国
民主主義 共和国
民主主義 共和国


572 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:18 ID:sFz9ocw1
>>567
ホント取り上げて欲しいぞ!


573 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:19 ID:sFz9ocw1
>>564>>566
さんくすこ!

574 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:20 ID:9wtLzdwt
>>570

戦没者慰霊に、そういうトンデモなこじ付けをするのが最大の売国行為なのだ。

575 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:20 ID:akWD8RdE
>>570
もめてるのなんか一部だけとだよ

それ言ったら同じキリスト教で哀悼してるといっても
イギリス兵にもアメリカ兵にもカトリックもプロテスタントもいて
大騒ぎ イギリスなんか主に戦ったドイツも異教徒じゃないから
大変だよ 重箱つついてもろくな事にならない
静かに 戦時の約束のまま慰霊でいい

576 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:21 ID:b+q3/9Ma
やじプラ、マンゲクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

577 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:23 ID:ssJhPnon
>>574
靖国は慰霊なのか?祀ってるんじゃないの?

578 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:24 ID:b+q3/9Ma
小沢遼子「前から調べていれば分かったのにねー」
てめえらが調べさせなかったんだろがヴォケ

579 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:24 ID:sFz9ocw1
オイオイ常識かよ。


580 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:24 ID:ZdeaGGTa
(゚Д゚)ハァ?小沢よ。

581 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:25 ID:ZdeaGGTa
>>578
その後「常識でしょー。」だと。

582 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:25 ID:31kJOWmm
サヨのジサクジエン(・∀・).も警戒してくれ

583 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:25 ID:9y2448V0
>>572
ホント、国会議員取り上げてくれないかな。
警察だって動いてるわけだし。
貿易団体として来日していた工作員からの指示はまだ疑いの段階みたいだけど
昨日からメディアで流れているあの船の船長から工作指示があったっていうことは
白状してるんだしさ。
これは制裁ではなく犯罪防止のための策となるわけで。<入港規制、総連捜査

584 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:25 ID:sFz9ocw1
それでもマンゲ号入港させたいのかよ?>小沢

585 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:25 ID:b+q3/9Ma
北チョン選手団は警護するフリして監視しろ

586 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:25 ID:ZdeaGGTa
何で入港禁止で騒ぐのがダメわけ?

587 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:26 ID:rO0dQoGq
小沢「でも船つけちゃいけないっていうのとは、ちょっと違うと
思うのよね〜」

ほそろしいテロ船を、まだまだ入港させろと!

588 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:26 ID:ssJhPnon
>>585
公安もスタンばってるって、昨日テレビで言ってタヨ。

589 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:26 ID:b+q3/9Ma
スポーツなら越えられる
それを東側諸国は利用してきたんだろが

590 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:26 ID:ZdeaGGTa
馬鹿馬鹿しい・・・<やじ馬

591 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:27 ID:sFz9ocw1
>>583
若手民主に期待するか・・・・


592 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:27 ID:6dBIhm7v
一人を除いて全員バカみたいです 特に小沢が最低なのね

593 :名無しさん@3周年:03/01/29 07:27 ID:PeXW2gap
工作員のためにスパイ防止法に反対するよう、
朝日、社会党、共産党に厳命しました

工作員国会証言

594 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:27 ID:ZdeaGGTa
>>592
一人?野田っていう人?

595 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:28 ID:9y2448V0
自由党の小沢党首、4年ぶりの代表質問するそうで。
入港禁止について発言してくれないかね。
自由党がぱぁ〜っと花開くきっかけになるかも。(笑)

596 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:28 ID:rO0dQoGq
いままで来なかったのに、「13年ぶり!」にわざわざ来た意味が解らないらしいね。
アホ揃いです>野次馬

597 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:28 ID:b+q3/9Ma
三宅久之呼び戻せや

598 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:30 ID:6dBIhm7v
>>594
一番右に座ってた人の発言はまともに聞こえたけどね。

あの人はよく知らないんで、過去のの発言についてはわからないです。

599 :朝まで名無しさん :03/01/29 07:30 ID:YfX+mNpQ
>>527
石原は(対米)開戦前に既に予備役だったから
終戦工作とは無関係デス

600 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:30 ID:ZdeaGGTa
>>598
じゃあ野田かな?私もあの人初めて見た。

601 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:31 ID:9y2448V0
>>591
民主党の若手、あんな揚げ足取りに小躍りして喜んでる投手に見切りつけて
離党すればいいんだよ。

602 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:31 ID:d1qSiAgV
朝日のコメンテーターはやはりヴァカですな

603 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:31 ID:JAXrTGSx
末延って朝生のプロデューサだったのか!

604 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:31 ID:mNVZhFFN
つうか、冷戦時代って東欧諸国のスポーツ選手って
スパイ活動にも手を貸していた事もあるらしいね。

それよりも悔やまれるのは、スパイ防止法が日本にないことだね。
社会党につぶされなければ・・・。

605 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:31 ID:ZdeaGGTa
>>603
川豚の同類

606 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:33 ID:31kJOWmm
>>605
川村は取材記者、末延は裏方。
どちらにしてもテレ朝社員には違いないが

607 :朝まで名無しさん :03/01/29 07:34 ID:YfX+mNpQ
>>604
>スパイ防止法が日本にないこと
タックルで佐々神が社会党の反対で、と言ったとき、
すかさず 「ええ必要ありませんから」と茶々を入れたあの
社民党の太った議員のことを思い出したよ

608 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:35 ID:ZdeaGGTa
>>606
そうだっけ。サンクス。

609 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:36 ID:ZdeaGGTa
>>607
生贄の白豚、むねむねちゃんだね。

610 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:42 ID:6dBIhm7v
日教組平和分科会 産経新聞に取材拒否

>「産経新聞の記者と同席する形では安心した発言はできない」として、
>本紙記者に退出を求めた。会場の他の出席者からもヤジや拍手が起き
>たほか、本紙記者のノートに記された内容に口出しする出席者もおり、
>「テープを取り上げろ」という発言も聞かれた。

◎・これは 産経新聞の勲章なのね





611 :名無しさん@3周年:03/01/29 07:44 ID:PeXW2gap
権力には迎合します

朝日新聞社則

612 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:44 ID:ZdeaGGTa
>>610
産経は総連にも取材拒否食らってるね。

613 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:44 ID:3yOiipSB
地村の嫁、この不況時に仕事よこせだと!?
使えねぇ癖に、調子にのってんじゃねーよ!

と多くの国民が思っている事であろう。

614 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:46 ID:rO0dQoGq
そういえば、今日の産経で
日教組研修会閉幕の事が載ってるんですが、スゴイです。
>産経などのメディアの拉致報道を批判。
>救う会を「政治的意図が明白」と非難。
>「日本が北朝鮮を追い込んだことが明白」で「現在の日本中にみられる
 《日本側は善意で無力な第三者で何の責任もない》という被害者意識は的はずれ」
 なので、「事実を正確に伝えないマスコミの代わりに学校教育で事実の解明を
 する」らしいです。

あと、産経と日教組のやりとり再現もありますが、もう言論弾圧。
しかも「取材拒否した覚えがない。訂正しる!」と居直っててすごいです。


615 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:46 ID:QV8NXaTD
>613
燃料投下御苦労。
しかし、今日はニュースがあるから大丈夫。

616 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:47 ID:ZdeaGGTa
>>613
あんただけ。

617 :614:03/01/29 07:48 ID:rO0dQoGq
微妙に>>610さんとかぶってしまった。スマソ

618 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:49 ID:ZdeaGGTa
辛抱タンハムスターって( ;´Д`)

619 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:52 ID:2dRQm+6t
スパイ防止法案を出してくれるのは
どこの党かなー

620 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:54 ID:M1rnPsqp
>>618
外来種を無法に輸入すると在来種が絶滅する
これを国籍に入れ替えて考えてみると (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

621 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:55 ID:ZdeaGGTa
>>620
しかも人間の場合は輸入じゃなくて勝手に来るから・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

622 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:55 ID:b+q3/9Ma
外来種が日本を滅ぼす
人間モナー

623 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:55 ID:JAXrTGSx
辛抱は脱北者受け入れ容認派なんだよなぁ

624 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:57 ID:0KnTLIy2
日テレに基地外がいたよ

625 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:57 ID:ZdeaGGTa
朝からテーハミングック聞くとは思わなかった・・・。最悪(´・ω・`)

626 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:57 ID:JAXrTGSx
今日のスパモニ

●衝撃!「万景峰号」でスパイ活動
●脱北日本人妻 今日にも帰国

だと

627 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:58 ID:M1rnPsqp
>>623
表立って反対できるのは石原ぐらいじゃないか

628 :朝まで名無しさん:03/01/29 07:59 ID:rO0dQoGq
朝っぱらから、赤い鍋はイヤン。

629 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:00 ID:VOc81Z2S
>>623
それを言えば、辛抱たんに身の危険が・・・
あの国の法則

630 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:00 ID:h14A6TZm
U.S. May Lay Cards on Table (アメリカは秘密のカードを明らかにするかも)

WASHINGTON -- Pressing its campaign for world-wide support, the Bush administration
is reaching out to world leaders and members of Congress with fresh disclosures that
Iraq is hiding weapons of mass destruction and has links to al Qaeda.

ブッシュ政権は、イラク戦争への国内と各国の支持を固めるために、各国指導者と議会の
メンバーにイラクの大量破壊兵器の隠蔽の事実、アル・カイダとの連携の事実などの秘密
を明らかにすることを検討。(ウオールストリート・ジャーナル)

631 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:01 ID:M1rnPsqp
スパモニ
今日はすぐに北関連
北の選手と有効しましょう

632 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:01 ID:JAXrTGSx
スパモニキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

633 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:01 ID:ZdeaGGTa
FILAキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

634 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:02 ID:y8Aklxrz
日本人選手団まだ〜?♪>スパモニ




・・・・やりそうにもないね(w

635 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:02 ID:ZdeaGGTa
>>634
まあやらないだろうな。w

636 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:02 ID:wq/M088N
世界でも有名なスポーツメーカーのカバンが・・・>ナレーション


637 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:03 ID:ldgwjrz5
FILAってイタリアのメーカーだよな?
日本ではカネボウが代理店らしいけど。

638 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:04 ID:ImjYW56G
FILAってw

639 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:04 ID:ZdeaGGTa
DPRK入りのFILAw

640 :実況:03/01/29 08:04 ID:EvKJkHge
スパモニ、今朝は、北朝鮮選手団が持つブランド品バッグの謎、から

641 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:04 ID:wq/M088N
なにやら見たことのあるマークのカバンが・・・>ナレーション

642 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:04 ID:boDKwugk
準交戦状態なのによく日本に来れるな…。

643 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:04 ID:y8Aklxrz
ちょっとスマートになった(吉本の)山田花子に見えるw>北朝鮮選手団

パクリキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!

644 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:04 ID:b+q3/9Ma
フェラの不買運動でもするか

645 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:04 ID:M1rnPsqp
>>637
二度と買わないものがまた増えた ( ´Д⊂ヽ

646 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:04 ID:ZdeaGGTa
フィラパム=口笛
エンジンはフィアットw

647 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:05 ID:Gixlhq+5
FILAだって
にあわねーんだよ!

648 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:05 ID:ImjYW56G
内部仕様パクリ自動車

649 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:05 ID:+Xwg7hkB
役員多すぎる

650 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:05 ID:ZdeaGGTa
>>645
うちの母親が結構FILA好きなのに(つД`)

651 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:05 ID:ImjYW56G
工作員をさがそう

652 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:05 ID:b+q3/9Ma
イカセます
逝ってください

653 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:06 ID:boDKwugk
うれしい?馬鹿かお前ら。非国民が。

654 :実況スパモニ:03/01/29 08:06 ID:EvKJkHge
選手団の機内の様子〜成田着の様子。

朝鮮学校の生徒出迎えの様子。(ムカツク)
選手のことはよく知らないけど嬉しい、とチマチョゴリの生徒。

655 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:06 ID:Gixlhq+5
本当に散々ガイシュツなんですが
こいつらが日本にこれて
なんで被害者の家族が・・・・・

656 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:06 ID:P5/ki4iv
イカせます!

657 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:06 ID:ZdeaGGTa
またこの女か。( ;´Д`)ハァ

658 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:06 ID:+Xwg7hkB
>>651
全員じゃ!!!

659 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:06 ID:uO6jmfTE
朝鮮学校の生徒が出迎え。お前ら米でこんなことしてたら
ブチ殺されますよ。

660 :実況スパモニ:03/01/29 08:07 ID:EvKJkHge
脱北した韓国選手のインタビュー「考えすぎて夢にまで見た。北の選手にあったら嬉しい。私は国を
裏切った人間」

661 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:07 ID:y8Aklxrz
このテレビ局を見ていると自分が今北チョソに住んでいるような錯覚を覚えるw>エロ朝

662 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:07 ID:LNt0klNc
>656
(;´Д`)ハァハァ

663 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:07 ID:boDKwugk
ムカつく。。。。

664 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:07 ID:wq/M088N
脱北韓国女子ホッケー選手
昨日に引き続き登場

665 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:07 ID:b+q3/9Ma
南の選手たちが工作されそうですね

666 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:07 ID:9y2448V0
■「大義」のもとに米国民に結集を呼びかける見通し
日本時間午前11時から始まるブッシュ大統領の一般教書演説

イラクには時間があまり残されていないって言ってるけど、それは
アメリカも同じで、うだうだと査察してると攻撃のタイミング逃して
しまう。
リミットは3月だし。(気候的な問題で)
攻撃態勢が整うのは2月中旬とか。

どうなるんだろ?

667 :実況スパモニ:03/01/29 08:07 ID:EvKJkHge
韓国アイスホッケー選手「北の選手には会ってみたい。」
「同じ民族なのにまだ逢ったことがないので・・・」

668 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:07 ID:ZdeaGGTa
>>662
逝ってよし!w

669 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:07 ID:ImjYW56G
韓と北、同じホテルに泊まるのかよ!(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル

670 :実況スパモニ:03/01/29 08:08 ID:EvKJkHge
北の運動選手の現状「負けたら炭鉱に行かされる」

671 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:08 ID:wq/M088N
北のスポーツの暗黙の了解

672 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:08 ID:+Xwg7hkB
北には暗黙のルール
韓国に負けると炭鉱行き!

673 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:08 ID:y8Aklxrz
>>669
北「ねえ、頼むから勝たせてよ。私たち、負けたら炭鉱逝きになるから」
南「・・・・・」という会話が(w

674 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:08 ID:ZdeaGGTa
韓国に負けると大変な問題。プ
狭い世界だな〜おいw

675 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:08 ID:wq/M088N
韓国の選手に負けた柔道選手インタビュー
負けたら炭鉱におくられる

676 :実況スパモニ:03/01/29 08:09 ID:EvKJkHge
元北のサッカー監督「韓国に負けるわけにはいかない」

北の方が南より優れていることを示すためにも、南に勝たなければならない

677 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:09 ID:Gixlhq+5
北は負けたら炭坑で
強制労働

678 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:09 ID:M1rnPsqp
>>670
強制連行 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

679 :実況スパモニ:03/01/29 08:09 ID:EvKJkHge
元北サッカー監督「スポーツを北は重要視する」

680 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:09 ID:ZdeaGGTa
スポーツは武器のない戦い

681 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:09 ID:+Xwg7hkB
スポーツは武器を持たない戦い>北

682 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:09 ID:wq/M088N
国家体育委員会
にいたオッサンのインタビュー


683 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:09 ID:y8Aklxrz
おいおい、炭鉱逝きとかエロ朝ほざいてるけど、
これは北チョソに勝たせてやってくれということですか(w????

684 :実況スパモニ:03/01/29 08:09 ID:EvKJkHge
北が成田に到着、しかし記者会見はなし。

685 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:09 ID:boDKwugk
抗議団体とかは来ないのか?
2chの力で抗議できないか?

686 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:ImjYW56G
何度も言ってるがやっぱり北はアフォだ。
スポーツ≒政治とは・・・

687 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:ntDG2A+n
女子ホッケーで南北戦があるけど2月3日だったかな。
どっちを応援する?

688 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:b+q3/9Ma
そんなの海外遠征じゃあたりまえだろ


689 :実況スパモニ:03/01/29 08:10 ID:EvKJkHge
のりつぐ「女性選手を中心とした北の選手団が着きました。」


690 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:+Xwg7hkB
フジも来た!!!

691 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:ZdeaGGTa
FILA支給したのかYO!

692 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:JAXrTGSx
しげむーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

693 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:y8Aklxrz
>>687負けたところをみたいから南(w

しげむーキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!

694 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:b+q3/9Ma
>>685
それこそサヨメディアやピョン吉の思う壺だ

695 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:ZdeaGGTa
>>687
どっちも応援なんてしません。

696 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:ntDG2A+n
シゲムー登場

697 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:+Xwg7hkB
生( ´ё`)ヒッヒッヒ

698 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:10 ID:y8Aklxrz
鳥越のテンションが今日低かったら、きっと好みの選手がいなかったんだろうね(w

699 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:11 ID:6dBIhm7v
韓国に負けると炭鉱で重労働。
イルボンに負けた公開処刑かも。

だから、マイナー競技の女子選手ばかり来てるわけですね。

700 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:11 ID:M1rnPsqp
フィラが支給
上得意の日本人を裏切る行為

701 :実況スパモニ:03/01/29 08:11 ID:v9dQhrRY
重村タン「イタリアと北朝鮮は交流がある。イタリアはかつて社会主義の政党が強かった」

702 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:11 ID:B3cJlyrH
喜び組に憧れてる。。。。って・・・・

703 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:11 ID:h14A6TZm
>>666

あらゆる手は尽くした(というアリバイを確保して)ということで断固開戦です。
ここまできて、戦争回避したら、来年の大統領選挙で再選の見込みゼロですから。

704 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:11 ID:xDz69Ung
昨日のN捨てでは
「戦後日本政府が在日朝鮮人を無国籍に追いやった。だから日本政府は脱北者を支援しなければいけない」
みたいな論調だったが
そもそも在日から日本国籍を剥奪して朝鮮に送還しようというのは占領軍の方針であり
日本政府はそもそも日韓分断に反対だった。どちらかというと在日朝鮮人は賛成だったはずだが?
だいたい「朝鮮籍」というものが「韓国でも北朝鮮でもないこの世に存在しない国籍」と言って
まるで日本政府が無責任であるかのように非難していたが、
1948年の南北分断以前は半島の呼称はあくまで一括して「朝鮮」のはずだ。
まったくN捨てはワケワカラン・・・


705 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:11 ID:ZdeaGGTa
鳥はしゃいでる。
自分の知ってる事喋れて嬉しいのか?

706 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:Gixlhq+5
総連の大歓迎
吐き気がします

707 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:y8Aklxrz
ふぃらのぱくりをイタリアのせいにしてるぞ(w>鳥越

708 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:XGfp/s61
喜び組にあこがれます!

709 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:ImjYW56G
イタリアも苦労してるな

710 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:H54MGd26
知らないヤシが来て泣くぐらいなら帰国すりゃいのに・・・

711 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:JAXrTGSx
フジ

レポータ 「喜び組に憧れてたるする?」

朝鮮学校の生徒 「はい!」

712 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:ntDG2A+n
なぜ鳥はイタリアをほめる?
鳥は隠れイタリアン?

713 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:tpeTl8Sf
喜び組はチョンのオメコ要員だろ

714 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:12 ID:b+q3/9Ma
>>711
さすが「イカセます」と口にするだけあるなw
挑戦学校の教育が行き届いてる証拠だ

715 :実況スパモニ:03/01/29 08:12 ID:v9dQhrRY
重村「出発するときにどういう成績を収めるか約束してくる。韓国選手との交流は事前に指示があった
はず。個人では勝手に動けない」

716 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:13 ID:y8Aklxrz
エロ朝ポンポンポンキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

717 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:13 ID:wq/M088N
今日の新聞記事トップ取り上げる

718 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:13 ID:ImjYW56G
アカヒ仲間はずれキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

719 :実況スパモニ:03/01/29 08:13 ID:v9dQhrRY
渡辺「今朝の各紙一面はマンギョンボン号」

720 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:13 ID:+Xwg7hkB
マンギョウンボン号 キタ━━━wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~―━━━!!!!!

721 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:13 ID:boDKwugk
売春に憧れるか。チョソは。

722 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:13 ID:ntDG2A+n
スパイキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

723 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:13 ID:D+LlGZDi
ふぃら売上激減ですな

724 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:13 ID:b+q3/9Ma
スパモニ>>>>>>>>>>>>>>>ニューステ

725 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:13 ID:y8Aklxrz
産経を見せてたような気がする(w>乗り継ぐ

726 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:13 ID:wq/M088N
いままで 何度も取り上げてきたマン〜号で云々>司会女

727 :実況スパモニ:03/01/29 08:13 ID:v9dQhrRY
フジも見たい!誰か実況おながいしまつ。

728 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:ZdeaGGTa
>>725
産経と東京新聞

729 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:ImjYW56G
船長の顔うpキボンヌ>エロ朝

730 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:xDz69Ung
テロ朝なのに掲げてる新聞が産経新聞
なさけねぇー

731 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:JAXrTGSx
>>725
朝日にはちっちゃい記事しかないんだもん(w

732 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:ZdeaGGTa
1949年日本に密入国

733 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:M1rnPsqp
>>719
日本の新聞なら当然(w

734 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:Gixlhq+5
選手団もほとんど工作員だろ

735 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:y8Aklxrz
>>728
朝日はみせなかったね(w あ載ってないんだから出せないか(w>エロ朝

736 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:E7IHmBBj
「喜び組に憧れたりしてるの?」
「はい」
何処で産まれても、何処で育っても、日本語しか話せなくても、
朝鮮人は、朝鮮人。

737 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:14 ID:ZdeaGGTa
統一戦線部=主に対南工作担当

738 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:14 ID:wq/M088N
統一戦線部→対南工作

739 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:15 ID:+Xwg7hkB
>>734
しつこいけど全員!

740 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:15 ID:2dRQm+6t
韓国出身の在日で北朝鮮工作員??
なんだよ

741 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:15 ID:tpeTl8Sf
選手団の役員の中には工作員がいるから公安がんばれ

742 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:15 ID:vl97mE+t
マンマン号が指示

743 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:15 ID:wq/M088N
マン〜の中で指示文書のやりとり

744 :実況スパモニ:03/01/29 08:15 ID:v9dQhrRY
都内在住72歳、1962、総連の非公認組織学習ソの一員となる。
北本国の指示を、日本にいながら行っていた。
韓国に関する情報収集を、他の工作員に指示。

指示文書はマンギョンボン号の船長が伝達、時にはマンギョンボン号に乗って直接指示を受けたりした。
8年間、マンギョンボン号を使って活動をしていた。

745 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:ImjYW56G
とりあえず北チョソが泊まる部屋に盗聴器設置汁!

746 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:boDKwugk
ムッかつくなーマジで!

747 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:ZdeaGGTa
1993年〜2001年8年間ぼんぼんぼん号でスパイ活動

748 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:xDz69Ung
まぁでも完全スルーのN捨てよりはマシ>スパモニ

749 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:Gixlhq+5
もうマン号入港させるなよーーー

750 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:ZdeaGGTa
BGM・・・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

751 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:ZdeaGGTa
新潟県議キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

752 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:JAXrTGSx
>>743
ちょっとネトネトしてたりする(w

753 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:16 ID:2dRQm+6t
カエレ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

754 :実況スパモニ:03/01/29 08:16 ID:v9dQhrRY
1/15のマンギョンボン号入港の際のVTR。怒る総連関係者(w

755 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:17 ID:ImjYW56G
関係あったじゃんかよ(゚Д゚)ゴルァ

756 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:17 ID:wq/M088N
新潟〜元山間を往復>マン号
金日成生誕80周年記念で
造られる
年20回程往復

美女軍団のアジア大会での宿泊にも使われた

757 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:17 ID:+Xwg7hkB
フジはまたピョン基地出てる・・・・・・

758 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:17 ID:ZdeaGGTa
ファビョってたなw

759 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:17 ID:xih1n2Tv
テロ朝もやっと重い腰を上げたようだが
油断ならないな

760 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:17 ID:43ZA9moP
とくだね ピョン吉だよ ウエ

761 :実況スパモニ:03/01/29 08:17 ID:v9dQhrRY
マンギョンボン号での、以前からの不正送金疑惑、工作疑惑が裏付けられた。

762 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:17 ID:E7IHmBBj
>>740
これが北朝鮮工作の怖いところ。
日韓共同で行動されるのを何より恐れている。

763 :実況スパモニ:03/01/29 08:17 ID:v9dQhrRY
72歳自宅から指示文書などを押収。

764 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:17 ID:xDz69Ung
テロ朝は北朝鮮関係の報道は
朝鮮総連の事前検閲を経なければいけないので
どうしても他局よりも1日遅れの報道になります


765 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:18 ID:Gixlhq+5
マンコ号、
立派な工作船
総連の「拉致に関係ない」発言には
むかついてむかついて胃がいたくなる

766 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:18 ID:vl97mE+t
じぇんじぇんカキコできませぬ

767 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:18 ID:JAXrTGSx
今のとこスパモニ、ポイント高いように見える。

この後、鳥とコメンテータのおばさんがどうぶち壊すかが見もの

768 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:18 ID:B3cJlyrH
関係ない?
大有りだろうが!ボケエ!

769 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:18 ID:M1rnPsqp
>>757
ぴょんを多用してる時点でトクダネはダメダネだよ

770 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:18 ID:ZdeaGGTa
>>765
禿同!

771 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:18 ID:UdFqEIVU
しかし 同じ飛行機に乗ってきた中国選手団は取材しないってなんと失礼な話だ

772 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:18 ID:v9dQhrRY
マンギョンボン号、暫く来ないと言うことは、北選手が指示文書をもっていてもおかしくないな(w
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

773 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:19 ID:9GCA13Fz
あの歓迎してる子供達は、日本にいながらなんで朝鮮脳になってしまうんだ。

774 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:19 ID:GOjPHFbV
手荷物で額縁を持って来てる。割れてる事をきぼん…

775 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:19 ID:ZdeaGGTa
>>772
選手団=工作員だしw

776 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:19 ID:EGyqoEqz
               ____
                    ‖      ~ " ー 、,,_ ))
      |            ‖マンゴンボウ号は|
   \ |  /       ‖.  (・∀・)カエレ! |
                 ‖           |ヽ | /
                    ‖ ̄ ̄ ̄~ " ー 、,,_|
       ,、      ,、   /'ll__/ ヽ
      / ヽ__/ ヽ/ ‖      ヽ.    ∧___∧
    /       /  ゚ ‖ー/  ゚   l ロ. /
    / ゚  、__,  ゚ |.    ‖∨      ,! |||゚ l--l ゚  
   _l    ∨    ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ,ヽノ   ,
  ( ヽ_        /   /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l  ヽ
   ヽ、       ,ヽ:..:ノ ‖   '::::|⊃  iー- l (_〕i__
     l          : :::Y  ‖     ::|   |"|ー-,|   |(

777 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:19 ID:tZXWjxnD
山崎洋子は今日はどんなバカ発言するのだろうか。

778 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:19 ID:v9dQhrRY
>>765
1/15のマンギョンボン号入港の時に「拉致とマンギョンボン号は関係ない」といった総連関係者を
逮捕汁!

779 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:19 ID:wq/M088N
はじめて明らかになった>ナレーション

780 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:19 ID:D+LlGZDi
>>711
リポーターが「ニイハオ」いってますた

781 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:20 ID:tpeTl8Sf
在日の中にもスパイはいる

782 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:20 ID:4mNfx9Az
25日から日教組強研集会

「拉致めぐる」報告なし
戦争責任と相殺論目立つ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-1teach.html

 日朝関係への言及が多いのは「平和教育」の分科会だが、「小泉内閣は
『拉致問題』を最大限利用し、『ナショナリズム』を煽(あお)り立てながら、イ
ラクや朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を壊滅しようとしているブッシュに
付き従って参戦しようとしている」(東京教組)といった位置付けだ。

「北」賛美の過去清算されず
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html

 組合員の中には、日本国内の主体思想信奉団体である「日本教職員チ
ュチェ思想研究会連絡協議会」に所属する者もおり、歴代会長は日教組関
係者だ。北朝鮮の歌を教えるなど偏向教育も各地でたびたび問題化した。

783 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:20 ID:+Xwg7hkB
>>773
朝鮮人に囲まれてるからw

784 :実況スパモニ:03/01/29 08:20 ID:v9dQhrRY
今後の政府対応は?「犯罪に使われないように注視しなければ。犯罪防止のためには努力する」小泉首相う

785 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:20 ID:ntDG2A+n
選手より役員と称する人の方が多いから
役員=工作員 と考えるべきなんだろうな

786 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:20 ID:M1rnPsqp
北の選手の情報がありません>フジ

日本人も日本選手の情報がありませんが

787 :実況スパモニ:03/01/29 08:20 ID:v9dQhrRY
警察はスパイ活動の実態についても捜査を進める。

788 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:20 ID:UdFqEIVU
>>778
今まで新潟ソウレン関係者を顔パスで通していた新潟税関もなんとかしてほしい


789 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:20 ID:EGyqoEqz
ボーボ号だけじゃなく北朝鮮からくる船の寄航を許すな

790 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:20 ID:ImjYW56G
これ当たりなら総連も芋づるだよな

791 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:21 ID:wq/M088N
72歳のその男

統一戦線部工作員
元朝鮮総連幹部

792 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:21 ID:tpeTl8Sf
朝鮮総連に破防法を適用は絶対だな

793 :実況スパモニ:03/01/29 08:21 ID:v9dQhrRY
工作指示のルート。
北朝鮮〜日本の地図の間にマンギョンボン号が書かれているが、これって、必要なのか・・・(w

794 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:21 ID:ZdeaGGTa
つか女子アナ「在日朝鮮人の方」って言ったぞ。

795 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:21 ID:xDz69Ung
船長は妄動英雄主義者?

796 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:22 ID:wq/M088N
>>793
しかもマン号が日本海に居るし(藁

797 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:22 ID:+Xwg7hkB
北の選手はファンさんにスティック持ってぶつかって行くんじゃないか?>おづら

798 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:22 ID:M1rnPsqp
>>794
鳥も昨日「在日朝鮮人の方々」と言ってました(w

799 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:22 ID:0KnTLIy2
>>794
徳永はバカだから気にすんな

800 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:22 ID:Gixlhq+5
>>784
当たり前の事を今更。小泉・・・
今まで何もやってなかったって事だな

801 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:23 ID:hOP4Qqn0
しかし、アジア大会に出るようなレベルのスポーツ選手ですら
北から逃げようとしたくなる待遇なのか・・・

802 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:23 ID:RhU7vUfI
ヒッヒッヒキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

803 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:23 ID:ZdeaGGTa
>>798-799
テロ朝にとってはデフォなのか。w

804 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:23 ID:0KnTLIy2
テロ朝が封じ込めていた情報を出してきただけじゃん

805 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:23 ID:43ZA9moP
鳥って、ジョン煎るにも「さん」つけてたよ

806 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:23 ID:wq/M088N
(今も)もうたくさんあります(イヒヒヒ
>重村
成りすましについて

807 :実況スパモニ:03/01/29 08:23 ID:v9dQhrRY
重村「在日になりすましていたのは、南朝鮮労働党に追われて日本に逃げてきたから、在日の籍を偽造した。
現在でもたくさんあるヒッヒッヒ。昔から我々が説明しても信じて貰えなかった。スパイだが人殺しとかは
しない。スパイとして諜報活動をする人が入ってきている。統一戦線部は表の顔と裏の顔がある。裏は、
日本の政治家に接触したりしている」

808 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:ZdeaGGTa
統一戦線部には表の顔と裏の顔がある。

809 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:0KnTLIy2
テロ朝がなぜ公表したかが問題だ>鳥

810 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:54ECDlUz
とんでもにゃあ話だ

811 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:2dRQm+6t
確かにスパイなんですが
人殺しとかじゃなくて(´ё`)

ええ〜アイスピック殺人のアレはー しげむー

812 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:Gixlhq+5
まさか豚の額縁写真、
会場に飾るつもりか?
ソッコーでぶち壊しに行くが

813 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:SGaiq/0K
肖像画は大小数点持って来てるらしい…

814 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:EGyqoEqz
過去に出したらお前ら叩いてたじゃん

815 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:ZdeaGGTa
鳥だんだん声でかくなって来たぞ。

816 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:xDz69Ung
鳥「今なぜ公安がこの情報を出すのか?」
相変わらずひねくれた見方・・・

817 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:ImjYW56G
鳥と鳥の服がおかしい

818 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:24 ID:0KnTLIy2
鳥は、いつもながらズレたことを力みかえって語ってる

819 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:JAXrTGSx
鳥、へん

820 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:M1rnPsqp
鳥が今更なこと言ってるよ

821 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:+Xwg7hkB
>>817
全部じゃんww

822 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:hOP4Qqn0
肖像画………マジで拉致被害者バカにしてるのか・

823 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:ZdeaGGTa
(゚Д゚)ハァ?日本と北朝鮮との唯一のルート?アフォか。

824 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:/M6EVHps
VIPというより、はれもの待遇

825 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:25 ID:wq/M088N
警視庁公安部が何故今これを公開してきたかということなんですよ>鳥越

826 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:JAXrTGSx
フジもCM明け工作員くる

827 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:ZdeaGGTa
筆子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

828 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:ImjYW56G
今日帰国か!

829 :実況スパモニ:03/01/29 08:25 ID:v9dQhrRY
鳥「公安部がなぜいま公表したのか。おそらく、今拉致問題が降着している。カードが日本にないので、
唯一のカードがマンギョンボン号を止める、ということ。これがスパイで使われていたので、国会でもこの船を
どうする、という話になる」
重村「最近は殆ど活動していない。彼の担当者が処罰されていなくなったのでは。だから逮捕したのでは」

830 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:25 ID:EGyqoEqz
筆コキター━━━━(゚∀゚)━━━━!!

831 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:RhU7vUfI
きょうにも「来日」する筆子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

832 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:43ZA9moP
そうか、
工作員は泳がせて、用済みとわかると
たいーほなのか
勉強になった

833 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:2dRQm+6t
鳥は・・素直な性格・・というのか?
いきなり言うことが・・

834 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:26 ID:wq/M088N
膠着した日朝交渉において唯一の日本のカードがこのマン〜号なんですよ>鳥越

835 :実況スパモニ:03/01/29 08:26 ID:v9dQhrRY
筆子ネタ。きょうにも帰国?

836 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:0KnTLIy2
徳永は公立落ちの星稜

837 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:+Xwg7hkB
>>832
逮捕してない、書類送検

838 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:hOP4Qqn0
鳥はいったい何人なんだ

839 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:Gixlhq+5
筆、帰国するんだ?

840 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:+yJIt78u
せっかくだから、マンゲ号で
岐阜にあるF-2と93式対艦誘導弾のテストしよう。

841 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:26 ID:M1rnPsqp
>>831
来なくていいです ( ´Д⊂ヽ

842 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:27 ID:ZdeaGGTa
確かに筆子キレイな手してるな。

843 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:27 ID:EGyqoEqz
徳永、いつも明るいな
ってか空気嫁

844 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:27 ID:wq/M088N
相変わらずのガイシュツ筆子映像

845 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:27 ID:hOP4Qqn0
敬語使う必要ないだろ

846 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:27 ID:JAXrTGSx
おれ徳永タン好きよ

847 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:27 ID:N/zP81/o


    ま  た、  平  島  か!

害務省はいくら払ったんでしょうね?

848 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:27 ID:v9dQhrRY
トクダネ、都内で会社を経営している72歳。
取材「日本でどのようなことをしていたのか?」
男「取材があっても言うな、と警察から言われている」

849 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:27 ID:yqIUHbHK
やめとけ。またF-2の不具合が見つかるだけだ。

850 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:28 ID:vl97mE+t
エロ朝としては初めて拘束っていったぞ

851 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:28 ID:xDz69Ung
筆子のモザイクがまた甘くなってるな
テロ朝・・・!

852 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:28 ID:E7IHmBBj
>>833
鳥のソースは俺ら以下。
朝鮮関係に関しては、とてもジャーナリストとは呼べない。

853 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:28 ID:v9dQhrRY
フジは現役工作員、と言っているな。

q:マンギョンボン号から指令を受けた?
男「関係ない」

854 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:28 ID:2dRQm+6t
筆子日本でどんな生活する気なんだ・・
お金も仕事もなければ 日本でも飢え死ぬよ

855 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:28 ID:M1rnPsqp
中国政府にいくら払うんだろう?
相手が中国だからタダとは考えづらい

856 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:29 ID:ZdeaGGTa
>>852
鳥は一般人よりも呑みこみ悪そう。

857 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:29 ID:+Xwg7hkB
>>854
妹に寄生する

858 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:29 ID:+pgLB0uH
>>855
日本人を引き渡すのに何で金払わなきゃならんのだ?

859 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:29 ID:wq/M088N
唯一の肉親であるとの妹との再会を熱望する

860 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:29 ID:54ECDlUz
容赦なく逮捕して強制送還という事にすれば、奴等は工作活動なんかできんのだがね。


861 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:29 ID:JAXrTGSx
>>850
違います。高速と言ったんです。走ると速いんです。

862 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:29 ID:v9dQhrRY
総連新潟出張所のキム・ギチョル所長は「工作活動など出来るわけがない、
こんなに(入国管理等)見張られているのに」

863 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:vl97mE+t
党員になって生きてきた他の日本人妻を悪く言う筆子
死んでくれ

864 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:M1rnPsqp
葛飾区が支援するらしいけど、国も支援しそう ( ´Д⊂ヽ

865 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:ZjIrTDON
妹さん迷惑だろうな。マヂで。
今更、脱北すんじゃねえ!ゴルァ!と思ってるに10000フデコ

866 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:XOxbb8X6
テロ朝、重村が喋ってる途中に強引に日本人妻ネタのうつったな、
徳永にサイン出た感じた。あわてて、重村の発言を遮って話し始めたような。

867 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:+Xwg7hkB
新潟総連に破防法を!!!

868 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:H54MGd26
朝鮮総連新潟支局長
キム・ギチョル逮捕できんのか?

869 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:2dRQm+6t
>>857
妹すでに嫁に行ってるだろうに
気の毒だ・゜・(ノД`)・゚・

870 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:Gixlhq+5
筆の家族も戸惑っている様子
取材に「国が保護してくれれば・・・」と本音をチラッと。
テレビ情報ですが

871 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:ImjYW56G
オビワンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

872 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:y8Aklxrz
>>864
 葛飾といえば・・平沢の地元じゃないか( ゚д゚)ハッ!?

873 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:54ECDlUz
何で元帰国者歓迎委員が日本にいるんだ

874 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:30 ID:hOP4Qqn0
妹とその子供・孫一家は未来永劫たかられるんだろうなあ

875 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:31 ID:v9dQhrRY
警視庁は、公正証書原本不実記載で書類送検する方針。

・・あ、まだ書類送検もされてないんだ。
しかし、フジは「現役工作員」と言い切るなぁ

876 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:31 ID:wq/M088N
不満があれば口に出す 
日本では当たり前でも
北では大きな問題

877 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:31 ID:B3cJlyrH
鳥は「ハンナのこだまが真実だ」と発言して、2chでひんしゅくを買い、
昨夜は同じテロ朝N捨てで、済州島事件ではアメリカ軍から直接傷つけられた
島民はほとんどいないと島民の証言が流され、局に裏切られた。

>鳥
おまえ、渡部といっしょに局内からもハシゴはずされてるのに気付かないのか(w

878 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:31 ID:UdFqEIVU
脱北者支援、立法化は難航
--------------------------------------------------------------------------------
保護基準の明確化課題

 北朝鮮から中国に脱出した日本人妻(六四)の帰国が固まる中で、政府は二十八日、北朝鮮からの脱北者
支援策の具体的な検討に入った。政府は脱北者を(1)在日朝鮮人とともに北朝鮮に渡った日本人配偶者(2)
帰還事業で渡朝した元在日朝鮮人(3)その他−のケースに分類し、日本人配偶者については帰国後の生活
支援を行う新法制定も視野に入れている。しかし、日本人配偶者に対して拉致被害者支援法を準用する案
には反対論が強く、立法化は調整難航が予想される。

全文は、
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol002.htm

立法化反対の意見を送ろう!

879 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:31 ID:xDz69Ung
自分の意思で北朝鮮に行ったクセに被害者ぶりっこ・・・
さすがに少し北朝鮮に同情してしまうなぁ・・・
出稼ぎ密航してきたクセに「強制連行された」なんて被害者ヅラする在日とオーバーラップしてしまう・・・


880 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:31 ID:+Xwg7hkB
>>869
妹の旦那もやだろうな。
可哀想だ・・・・・・・>妹家族

881 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:31 ID:H54MGd26
72歳で現役工作員か・・・


882 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:31 ID:lgYElBaC
はっきりいって今更60代の朝鮮人と結婚して年金もない姉に
帰って来られても妹は正直困ると思う。
もう働ける歳でもないし・・・誰が老後をみるんだろう。
税金も払ってこなかったわけだし・・・。

883 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:32 ID:vl97mE+t
>>877
鶏はただのヴァカですね

884 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:32 ID:ImjYW56G
ジャイアニズム国家北朝鮮

885 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:32 ID:ZdeaGGTa
日本人夫キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

886 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:32 ID:M1rnPsqp
>>875
オヅラ以外はフジも方針変更したのか

887 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:32 ID:v9dQhrRY
孝三さんの兄「里帰り運動を支援したら投獄された」
↑在日妻と一緒に来たに渡った日本人夫の兄。

888 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:ntDG2A+n
>>877
渡辺はテレ朝の社員だからハシゴはずされても番組降板するだけ
烏は契約だから番組下ろされると収入激減

889 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:33 ID:wq/M088N
里帰りの要望を出しても黙殺される日本人妻たち
ならばと署名運動を開始
署名は受け取られたが
その後次々日本人妻達がスパイ罪で
居なくなる

890 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:UdFqEIVU
「謀略の巣窟の一端」地元反応
--------------------------------------------------------------------------------

 「万景峰92」が工作活動の指令拠点だったことが明らかになり、地元や拉致被害者の支援団体などから
は入港阻止を訴える声が強まった。


全文
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29na1002.htm

891 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:ImjYW56G
フォースを使え、オビワン

892 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:EGyqoEqz
20-30名行方不明(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

893 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:2dRQm+6t
>>886
オズラは昨日小泉をかばいまくってました

894 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:y8Aklxrz
>>888
そして、筑紫の後釜を狙ってる(w
鳥越俊太郎ニュース23(w

895 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:33 ID:v9dQhrRY
日本人妻の粛正の理由
元帰国者歓迎委員「視察中の金日成の前に突っ伏し、里帰りを許して下さいと20〜30人の日本人妻が
頼んだら、逆鱗に触れ、強制収容所に入れられた」

896 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:ZjIrTDON
>>891
オギワンね。

897 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:vl97mE+t
ラジオ聞いただけで収容所行きです

898 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:33 ID:+pgLB0uH
青山けんきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

899 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:34 ID:9C6FVJus
青山キタ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ !!!!!

900 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:34 ID:ZjIrTDON
青山ケンキだ。

901 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:34 ID:+Xwg7hkB
>>893
昨日のオヅラはまともだった。ビツクリ

902 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:34 ID:54ECDlUz
全然同情する気にならん。
馬鹿はどこにでもいるもんだわいという単純な感想が出てくるだけだ。

903 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:34 ID:JAXrTGSx
>>896
ビだろ

904 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:34 ID:wq/M088N
金日成の炭鉱視察のとき
現れた日本人妻達20人ほど
偉大なる金日成〜〜様私たちは日本人妻です
ぜひ一度里帰りさせてください

コレに金日成激怒

905 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:34 ID:hOP4Qqn0
>>893

昨日はオヅラがマトモな事言ってたよなあ・・・驚いた・・・

906 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:34 ID:M1rnPsqp
>>878
(・∀・)イイ!! 終わったら送ります

907 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:35 ID:Gixlhq+5
脱北者根性というのか・・・
「助けてください,支援してください,仕事さがしてください」
・・・・・気の毒だとは思うけどなんかなあ・・・・・



908 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:35 ID:ZjIrTDON
>>903
元帰国事業歓迎員の人の名前がオギワンていうの。

909 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:35 ID:9C6FVJus
>>894
語呂悪っ(w

910 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:35 ID:ntDG2A+n
>>894
烏は朝早起き弱そうだから
夜の方が向いていそうだな

筑紫は老体に鞭打たずにそろそろ引退してはいかが

911 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:35 ID:wq/M088N
収容所に送られた日本人妻はどうなったか?

ここで安明哲の例の証言

912 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:35 ID:E7IHmBBj
>>878
あの時代に朝鮮人と結婚し、朝鮮に行ったやつは、日本を捨てたんだよ。
受け入れるかどうかはともかく、国の金を使って保護する必要は全くない。

913 :焼肉定食φ ★:03/01/29 08:35 ID:???
tugi

北朝鮮総合スレ★725
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043796929/


914 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:36 ID:hOP4Qqn0
>>907

気の毒だとすら思えないんだが・・・

915 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:36 ID:+Xwg7hkB
>>907
その後、謝罪&賠償を求めるよw

916 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:36 ID:v9dQhrRY
ぴょん「マンギョンボン号が工作活動の拠点に使われている可能性を警察が取り調べているが、これが
マンギョンボン号捜査の初めになるのかどうか」

917 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:36 ID:2dRQm+6t
>>905
しかしもう一人の男アナは珍しく尾ズラに反抗的ですた


918 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:36 ID:xDz69Ung
しかしテロ朝・・・
ブローカーの共犯者のクセによくこんな報道できるな・・・

919 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:36 ID:ZjIrTDON
>>917
笠井?眼鏡の大村?

920 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:36 ID:wq/M088N
帰国事業から40年たつ
日本人妻たちも高齢化してきている

921 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:36 ID:+Xwg7hkB
>>913
乙!

922 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:36 ID:54ECDlUz
ちょっとでも考える頭があれば、北鮮に行くなど言語道断だとわかりそうなもんだ。

923 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:37 ID:e11Cwcvy
北朝鮮の選手団が持ってたのってフィラだっけ?
「日本では今北朝鮮が注目されてるからいい宣伝になるぞ」ってことで
メーカーが提供したのだったりして。
なにはともあれもう恥ずかしくてフィラは持てない。カッコ悪。

924 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:37 ID:M1rnPsqp
>>907
努力が感じられないんだよ

925 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:37 ID:AfN65tuy
国家的詐欺師にだまされた人たち。
それを煽ったヴァカマスゴミ。
悲惨な状態を知りえたのに無視してきたヴォケマスゴミ。
いまさら、こんな報道しても貴方達の罪は消えませんよ>マスゴミ

926 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:37 ID:iYjR10EK
>>878
いいね。日本人妻支援にさえ反対があるということは、元在日や
リアル鮮人に対する生活支援は当然ないということだね。

927 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:37 ID:wq/M088N
ここへきて ダッポク者問題が大きくクローズアップされてきているわけですが>渡辺


928 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:37 ID:2dRQm+6t
>>919
坊や顔の人
小泉批判マンセーっぽかった

929 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:38 ID:54ECDlUz
裏庭を掘ると石油が出ますよと言われて騙されますた、と主張する人を「被害者」と
考えるべきかどうか。

930 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:38 ID:AfN65tuy
>>907
支援してるのに謝罪と賠償を求められる悪い前例がゴロゴロしていますが・・・。

931 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:38 ID:ImjYW56G
平沢カモーン

932 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:38 ID:UdFqEIVU
テロにもかかわっていた証拠だ!

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030129ts001&sv=SN&svx=300501&sec=society&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html

1月29日 08:00
文世光事件でも万景峰号を使用(共同通信社)
 朝鮮総連元幹部で朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)統一戦線部工作員の在日朝鮮人の男(72)が、
対南工作の指示を受ける場になった貨客船「万景峰号」が、1974年に韓国大統領夫妻が銃撃された
「文世光事件」でも北朝鮮からの指令伝達に使われていた疑いがあることが29日、関係者の話で分かった。
警視庁公安部は同船に絡む工作活動の実態解明を進める。




933 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:38 ID:+Xwg7hkB
フジ、染五郎になった・・・・

934 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:38 ID:ZjIrTDON
>>928
笠井だ。それ。


935 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:38 ID:v9dQhrRY
オヅラ「脱北者日本人妻が帰ってくる話は?」
大村「早くとも今日、遅くとも今週中には。本人も両親の墓参りをしたいと言っている。外務省は秘密裏に
十数人の日本人妻を帰国させているが今回は初めての正式ルート」
オヅラ「彼女のモザイクも晴れて取れるということですね」
ぴょん「今まで言ってきた事と今回言うことは180度違うだろう。(帰国事業のウソが判る)

936 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:38 ID:hOP4Qqn0
日本人妻だの脱北「元在日朝鮮人」だのに年金出すとか言うなよ

937 :499:03/01/29 08:39 ID:BXK1jcVn
おまいらおはよ〜ネムイ"o_-;*)ゴシゴシ
ものすごい勢いで提案が増えたとの、
ちょっとフザケが過ぎる投稿が目立ってきたので再起動です。
第1回目の投票結果はアンケートトップのリンクにうぷしてマツ

という訳で
コピペ推奨(ただし日本のことを真面目に議論しているスレ限定)
2ちゃんねる実況板、北朝鮮問題スレッド発アンケート
今の日本にものもうす。
「今の日本に必要なもの、いらないものは何か?」
ちょっと貴兄らの意見を教えてくれ
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/

連続ポストは禁止してるから
投票の際は必ず熟考すること。

また、「閣僚アンケート」以外の各項目は、
重複登録が可能なので同意事項全てにチェックを入れてくれて結構、

このアンケートは北朝鮮スレのある限り
続けていく意向だ。
諸兄の忌憚のない意見を待っている

また、新しい選択肢を記入したい場合は
「一言新しき意見をものもうす」にチェックをいれ
その下の入力欄に記入な。
できれば一旦投票後に考えてくれ。

938 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:39 ID:yqIUHbHK
で、おまえら、朝から2chやってる暇があるんなら、仕事しろよ
社会のゴミか? おまえらは。

939 :ぱそねこ出品者φ ★:03/01/29 08:39 ID:???
次立てるね

940 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:39 ID:hOP4Qqn0
>今まで言ってきた事と今回言うことは180度違うだろう


どっちの方向に違うんだろうな

941 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:39 ID:+Xwg7hkB
テロ朝、ブローカーくるか??????

942 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:39 ID:M1rnPsqp
>>936
生活保護以上は反対!!

943 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:39 ID:ZjIrTDON
>>939
立ってるよ

944 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:39 ID:wq/M088N
誘拐 ということに しましたよね日本政府は>鳥越

945 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:39 ID:JAXrTGSx
鳥、「誘拐じゃない」

といってまつ

946 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:39 ID:LNt0klNc
>>939
乙!

947 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:39 ID:54ECDlUz
>>938
お前と同じ立場なのだ

948 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:40 ID:2dRQm+6t
>>939
おねがいしますー いつも乙ですー

949 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:40 ID:54ECDlUz
>>942
生活保護は高いのだ

950 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:40 ID:EGyqoEqz
>>939
>>913



951 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:40 ID:hOP4Qqn0
多分年金求めるんだろうなあ・・・

952 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:40 ID:AfN65tuy
>>938
出勤前のひと時ですが、なにか?

953 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:40 ID:54ECDlUz
もちろん在日だの子供だのいうのは、韓国行きだ。残念だったな。

954 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:M1rnPsqp
>>949
そうなのか知らなかったよ ( ´Д⊂ヽ

955 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:ZdeaGGTa
山崎ババア電波来ました。

956 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:41 ID:wq/M088N
元在日の保護についてゲスト女に振る鳥越

957 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:xDz69Ung
鳥「在日朝鮮人の脱北者も受け入れろ」と言ってます
山崎も。
抗議しましょう

958 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:ntDG2A+n
なぜ「公式脱北」なんだ?

959 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:41 ID:v9dQhrRY
渡辺「筆子のケース、判らない背景がある」
鳥「誘拐と言うことで処理したが、本人が出たいと言っているから誘拐ではない。かかわった韓国人の
妻は誘拐ではないと言っている。カネを要求した事実はあるらしい」
重村「掴まっている2人しか判らない(カネを要求したのかどうかは)。ブローカーに頼って脱北している
のは事実。実費請求しているのかも」
鳥「在日が脱北して日本に帰ってくるのに、政府は一定の支援をするのか?ボクはやった方がいいと思うが」
女(誰だ)「やった方がいい。お子さんが単独で脱北した場合などどう照明されるのか」

960 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:ncJgFlaF
日本人の子供は日本人扱いですが

961 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:AfN65tuy
をい、拉致被害者のときは支援しろなんて吐いたか>くそ盗李

962 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:ZjIrTDON
>>951
日本政府は今まで黙殺してきたのでこうなったので
謝罪と賠償

963 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:hOP4Qqn0
生活保護って月幾らだっけ

964 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:EGyqoEqz
隠さないとビジネス屋に狙われるだろ

965 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:UdFqEIVU
ソウレンがスパイ活動を組織としてやっているのがあきらかになってきている
この時期に、元在日を受け入れるって あまりにも甘すぎませんか? トリよ 

人道的って言葉は、北につきつけてやれ

966 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:41 ID:54ECDlUz
子供の国籍は北鮮だ


967 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:42 ID:wq/M088N
法務省はほとんど受け入れたくない>重村>ダッポク者

968 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:E7IHmBBj
鳥はバカだが、筑紫は確信犯。
鳥がやっても、周囲に利用されるだけだろうな。
しかし、間違いに気付けば、神発言も有りうる。
あいつの正義感だけは本物だろうからな。ずれてるけど。

969 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:2dRQm+6t
脱北者に年金なんか支給したら
みんな年金払わなくなるぞ
払わなくても貰えるって事だもん

970 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:xDz69Ung
重村


見損なった・・・・・・・・


971 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:AfN65tuy
ん、日本人なのか?元日本人で現在は朝鮮人じゃないのか?

972 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:42 ID:v9dQhrRY
コータリン「外務省は脱北者を受け入れたくない?」
重村「法務省関係は殆ど受け入れたくない。政府としての方針が出ればいいのだが。だから外務省は
公表しなかったのだろう。在日も日本で差別されたりして帰国せざるを得なかった。だから日本に住んでいた
脱北者は受け入れるべき」

973 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:EGyqoEqz
国際的時代??????????

974 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:54ECDlUz
おい、強制連行されたんだろ?

975 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:M1rnPsqp
山崎も鳥もばかです

976 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:DWgeLibG
>>969
それはいえる

977 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:42 ID:6ptUYcWB
鳥が面倒みろ!!!

978 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:ZdeaGGTa
(゚Д゚)ハァ?国際的な時代なのにそういう風にしないとならないなんて。ってアフォ!!

979 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:ImjYW56G
鳥、全てをチョソと認識していますが何か?

980 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:vl97mE+t
山崎 「国際的な時代」ってなんだよ(ゲラゲラ

981 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:hOP4Qqn0
>>968

あの年齢までバカで来てるってのも凄いけどな

982 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:9C6FVJus
し、重村・・・(;´Д`)

983 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:ZjIrTDON
在日とは区別してくれ。税制面で優遇されてるんだぞ

984 :朝まで名無しさん :03/01/29 08:43 ID:wq/M088N
在日と日本人妻などの間に
線を引くのは納得いかないようす>鳥越

985 :実況スパモニ&トクダネもあり:03/01/29 08:43 ID:v9dQhrRY
重村「逃げてきた人の殆どは韓国に行きたがる。言葉の関係があるので。」

986 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:XOxbb8X6
渡辺は、こないだの蓮兄の前で手も足も出なかった鳥越を見て、完全に馬鹿にしてるな、
いじめるように、小刻みにて鳥に話を振ってる。そのたびに馬鹿発言する鳥も鳥だが・・


987 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:JAXrTGSx
>>968
その正義のベクトルは、一生正しい方向を向かない

988 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:2dRQm+6t
日本人妻と元在日を線引きするのはヘン<鳥

そうですよねえ いまどきの国際社会で<ヘンな女

線引いてくださいよお〜

989 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:54ECDlUz
>>963
8万+様々なケースによる上乗せ分

990 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:Gixlhq+5
なんで脱北者に年金なんだよー
税金納めた事も無いのに!!

991 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:ZdeaGGTa
整備されてないって当たり前だろ!!
受け入れる必要ないんだから!!!!

992 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:43 ID:y+gy5hHZ
拉致被害者に関してはネタとして楽しんで、
脱北者に関しては本気で心配する鳥。


( ・∀・)。ペッ

993 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:44 ID:yqIUHbHK
あホスレ終了

994 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:44 ID:UdFqEIVU
>>969
禿同 日本で働いていても支払い期間がたりなくて年金もらえない人だっているんだぞ

それから国民年金より生活保護のほうがたくさんもらえることだってあるんだが

995 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:44 ID:l4N8CuPu
声だけなら捏造も楽だな

996 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:44 ID:6e2ccBZN
年金よこせ脱北者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

997 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:44 ID:54ECDlUz
日本語が話せないではないか

998 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:44 ID:hOP4Qqn0
>>984

普通は
拉致被害者>>>>>>>>(超えられない線)日本人妻・元在日

なんだけどなあ

999 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:44 ID:0tQPbNGx
1000ゲト

1000 :朝まで名無しさん:03/01/29 08:44 ID:LNt0klNc
しぇん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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