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【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始

1 :  :03/06/23 17:27 ID:Q7+8SZFJ
ついに国を挙げて日本色を薄めにかかりました。
この様子だと、いつ国技化が決定されても不思議では無いと思われます。


>雑誌 剣道日本5月号のコーナー、韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)より本文を引用

>前略
>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
>しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
>という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
>韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒る
>かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
>本国剣法の型が課されているのである。
>本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
>韓国では信じられている。
>韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。


>雑誌 剣道日本6月号のコーナー、韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)より本文を引用

>さて、韓国では今年から、公式な試合での正規袴は韓国袴のみと決められた。
>腰板のある日本式袴を履くと失格負けになる。
>実際に今年、全国剣道大会で本韓国強化選手が失格負けになったこともあった。

関連サイト、スレなどは>>2-10辺りに

2 :?@?@:03/06/23 17:28 ID:Q7+8SZFJ
■関連スレ
(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039023013/l50

(ハングル板) 【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/-100

(ハングル板)  日本海(韓国名:東海)について Part-14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050036048/l50

(武道板) 【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始 弐
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055988613/l50

(伝統芸能板)  千利休は朝鮮人。ということは茶道の家元達は在日
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1050478747/l50


3 :?@?@:03/06/23 17:28 ID:Q7+8SZFJ
■その他の韓国が『世界中に』主張する日本文化の韓国起源説
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/


茶道   >千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm

サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

相撲   >相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm


4 :?@?@:03/06/23 17:29 ID:Q7+8SZFJ
既に成果をあげている、海外での韓国の捏造工作

実際に韓国のデタラメが広められている例として、アメリカでのKumdoの普及があります。
これはアメリカ、フランスでのサイトの検索結果です。
      アメリカ   フランス
karate   1380000 45400
taekwondo   393000 19600
kendo    204000 9220
kumdo     6620  14

kumdoなる英単語が何故普及しているのでしょうか?
剣道の世界組織加盟国で、kendoを用いないのは韓国だけです。
しかもアメリカではすでに、kumdo選手とkendo選手の試合という馬鹿げたことも実際に起こっています。
これはすべて、現地の韓国人とネットでの自国起源の主張、そしてそれを後押しする
韓国政府の行動が原因です。

海外にある、韓国の伝統武道「剣道(kumdo)」サイト。
アメリカ http://www.kumdo.com/
イギリス http://www.kumdo.co.uk/
ドイツ http://www.kumdo.de/
イタリア http://www.hwarangdo.it/Kumdo.htm

5 :?@?@:03/06/23 17:29 ID:Q7+8SZFJ
問題が大きくなった原因は日本側の弱腰な対応にもあります。そのなかでも、
先人の作った剣の文化を守るべき立場にあるにもかかわらず、何の対策も打たず、それどころかkumdoの名を認める↓という行動をとったのが、この全日本剣道連盟です。
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

■財団法人 全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074  東京都千代田区九段南2-3-14
            靖国九段南ビル2F
□TEL 03(3234)6271
□FAX 03(3234)6007
日本剣道協会国際部
03(3234)6271
メール先 jimukyoku@kendo.or.jp
□北の丸事務所
□〒102-0091 東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL 03(3211)5804
□FAX 03(3211)5807
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■雑誌 剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03(3353)6631  Fax.03(3353)6633
kendo@skijournal.co.jp

6 :?@?@:03/06/23 17:30 ID:Q7+8SZFJ
関連サイト
■―日本に文化を伝えて「あげた」韓民族―(韓国の教科書の紹介サイト。諸悪の元凶?)
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-culture.html

■現在攻撃されている日本文化(韓国のニュース、新聞記事から紹介)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

■東大寺大仏殿は8世紀中盤に百済の移住民が建てた寺
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/toudaizi.htm

■韓国伝統剣術、剣道(コムド)オリンピック競技化に向けた動き
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/p1article6.htm

■諸悪の元凶 国定韓国教科書(極めて愛国的、自国中心的な内容です) 
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-culture.html

7 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 17:30 ID:rW5t22HB
茶道の元は闘茶とか言う、きき酒に似たもんだったろ?

8 :?@?@:03/06/23 17:31 ID:Q7+8SZFJ
我々の精神が生きている
刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

>元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
>それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
>連れ行ったことはよく知られた事実だ。

>刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
>熱処理と鍛造(叩いて強度を高めて成形する作業)がなによりも重要だ。
>日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
>我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

>それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
>恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
>彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
>まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

『実物』
韓米文化財団主催『韓国の伝統文化展』(朝鮮刀展示)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm

9 :?@?@:03/06/23 17:32 ID:Q7+8SZFJ
日本食の起源は韓国食
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

>日本が自分たちの食文化の中で大きな自慢の種だと思っている茶、刺身、日本酒などの
>由来を遡れば、皆我が国から始まったものだという。

>彼らが最高の自慢の種と思っている茶文化の大家は我々の先祖の千利休という人物であり、
>刺身は魚を発酵させた我々のシッケ(訳注:食醢)から、
>日本酒は百済の文化が伝播されるとともに作られたものだ。


10 :?@?@:03/06/23 17:35 ID:Q7+8SZFJ
韓国人選手が優勝した時が、国技化のタイミングだと思われ。
個人で四位に入る選手を育てられるのなら、不可能とは言えないでしょう。


第11回世界剣道選手権大会
2000年 アメリカ サンタクララ開催
  男子団体選手権  女子団体選手権  男子個人選手権    女子個人選手権
1   日本       日本      N.Eiga(日本)   T. Kawano (日本)
2   韓国       ブラジル     K. Takenaka (日本)  K. Baba (日本)
3   カナダ      アメリカ    T. Someya (日本)   H. Yano (日本)
4   ブラジル     カナダ     S. S. Hong (韓国)   S. Asahina (日本)


11 :朝まで名無しさん:03/06/23 17:35 ID:6TGStWGB
半島は、よっぽど土壌が悪いのですね
本当に育ちが・・・

12 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 17:44 ID:rW5t22HB
>腰板のある日本式袴を履くと失格負けになる。
>実際に今年、全国剣道大会で本韓国強化選手が失格負けになったこともあった。
なんだか可也ムカついて来ましたね。
知れば知るほど嫌韓が進みます。



13 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 17:56 ID:HQlxY2qX
こういう闘争術、というのは喧嘩や戦争と供に発達してきたものだろう。
つまり、どこの国にも自然的に発生するもの。
あとは国家観で互いに影響し合いながら発達、ということもあるだろう。
どこが起源、などと簡単に決められるものではない。

日本で言えば、当初はがむしゃらに振り回していたものが、段々技術が取捨選択され
その内、専門家が出現し体系化していった。
それはどこの国でも同じではないのか。
特に現代の竹刀刀術は、江戸時代、つまり鎖国時代に発達したものが多く
韓国は一体何を根拠に、日本剣道を韓国発祥と言うのだろうか。


14 :朝まで名無しさん:03/06/23 17:58 ID:vmj+dbt3
今度の決定は本当にまずいと思うぞ…
特に日本剣道連盟がこの決定に黙っているのが問題だ。
本当に韓国起源だから言い返さないんだ、
とか韓国人以外にまで思われたらどうする気なんだろ…

15 :あわび:03/06/23 17:58 ID:YXGWeTip
☆頑張ってまーす!!☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

16 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 17:59 ID:rW5t22HB
って言うか只の「術」に過ぎない物を「道」にまで昇華して来たのは
紛れも無く日本人で有るからして、起源が云々の話には如何ほどの価値も無い。

って言うかコメカミがピクピクしてきたよ。

17 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:01 ID:HQlxY2qX
竹刀刀術でいえば、たしか柳生新影流が起源ではなかったか。
それまでは木刀で打ち合い練習していたのを、死傷者が多かったので割り竹に動物の皮を
かぶせたのを使用したのが始まり。
これを蟾肌竹刀と称した。

18 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:03 ID:HQlxY2qX
>>16
あ、それはあるね。なんでも「道」にしてしまい、精神化してしまうのは日本独自じゃないのか。
お茶の飲み方まで「道」にしてしまうものね。
ワタシはこの「道」化、には反対なんだけど。
禅と結びついて道にしてしまったんだろう。

19 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:05 ID:HQlxY2qX
韓国は空手も韓国が起源だ、と言っているね。
それどころか拳法の起源も韓国だ。
更に、世界のあらゆる格闘技の起源は韓国だ、と大まじめな主張もある。
これは中国やインドも文句言わねばおかしいぞ。


20 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:09 ID:HQlxY2qX
いずれにせよ、日本剣道の起源が韓国だ、というのは止めてもらいたいね。
各国独自に発生し、後年になってお互いに影響し合ったかもしれない、ということでしょう。


21 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:09 ID:vmj+dbt3
>しかもアメリカではすでに、kumdo選手とkendo選手の試合という
>馬鹿げたことも実際に起こっています。


実害が出始めてるのになんで日本側は黙ってるんだ?
ほっとくとやばいよ、マジで

22 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 18:10 ID:rW5t22HB
>>19
カラリパヤットだったけ?中国の拳法の起源とか言ってるやつ。
かの達磨だったか?も使い手だったとか。

イカンぞ韓国、中国の尻尾踏んだら(w

23 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 18:13 ID:rW5t22HB
我々はいままで多くの物を日本に奪われました。
今は我々の物を取り戻すべき時だと思います。
我々が我々の物を守らないと誰も我々の物を守ってくれません。

ブチッ!ケカーンが切れそうな物言いだな。日韓基本条約破棄したいならそう言えよ蛆虫どもよ。

って言うかお前等が其処まで言うなら
沖縄海底神殿をネタにしてアジア文化の起源は全て日本と言い出してやろうか?
さあ返せ、今すぐ返せ!


24 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:14 ID:/ej6ZymE
韓国人は反省しなさい。

25 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:16 ID:/ej6ZymE
>>20
>各国独自に発生し、後年になってお互いに影響し合ったかもしれない、ということでしょう。
日韓併合時に朝鮮で普及したんじゃなかった?
空手とかも。

26 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 18:18 ID:rW5t22HB
鉄を熱して叩いて精錬するって日本が起源じゃないのかよ?
その辺どうなってんのさ?>>段さん。

27 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:19 ID:HQlxY2qX
>>22
中国拳法、といえば、あれはインドのダルマ師が中国少林寺に健康体操として伝えたのが始まり。
それが武術としての拳法に発達。
少林寺の卒業僧達がその拳法を中国各地に伝え、全土に広がった。
その後、少林寺に天才「覚遠」が出現。
彼が全国を廻って独自の発達をしていた拳法を再統一し、体系化した。これが俗に言われる「少林寺拳法」
少林寺拳法はそのご大いに発達したが、清政府になってから危険視され、全面禁止に。
そのため拳法は地下に潜り、流派は無数に分かれてしまった。

韓国は何をとち狂ったのか。


28 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:19 ID:vmj+dbt3
同じこと中国とか日本にテコンドーとかでやられたら
きっと外交問題になるくらい韓国は怒り狂うだろうに…

29 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:21 ID:HQlxY2qX
>>25
韓国にも独自の剣法はあったと思われ。
それが日韓併合時、日本から流入して、その影響を受けた流派が、殆どそのまま受け容れた流派が、って
ことはあるんじゃないですかね。


30 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:28 ID:HQlxY2qX
>>26
日本刀についていえば、砂鉄なんかを集めて、たたらで精錬し、タマ鋼を作製。それを
何度も折り返して鍛造を繰り返す。
しかも外側を硬い鋼で、内側を比較的柔らかい鋼で、製造。
こういう製造法をとっているのは日本刀だけじゃないの。

また、日本刀の形状で言えば。
突くだけなら、サーブルや槍のように、反りが無いのが合理的。しかし斬り、には不向き。
斬るだけなら、半月刀や青龍刀のように、反りが大きいのが合理的。しかし突きには不向き。
日本刀は、反りはあるのが普通だが、それは比較的少ない。これは突きを意識しているから。
逆に言えば、日本刀は職人タイプでなければ使いこなすのが困難な刀。
こういう刀はまさに、日本人の性格にピッタシではないか。






31 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:29 ID:ZKT5uOsp
影響を受けたって言うなら、あらゆるスポ−ツもあらゆる武術も
固有の名前を名乗ってはいけないことになる。
それならキムチは日本から唐辛子が朝鮮に伝播したから生まれたんだから、キムチの起源は
日本で良いということだ。そんな事我々が言い出したらどうするつもりなのかね?

32 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:30 ID:/+QEoEBz
どこの国かしらんが、何でも被害妄想になっているから、発展性がないのだ。
とられたとられたと言っても、人間は賢いのです。また、同じ物をつくればいいので
その技術がなければ、まねるか習うかしなければならないだけ、
そして、それをいかに自分流にするかは、その人次第。
奪われたと反発していたら、何をしても進まないのだ。

33 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:33 ID:vmj+dbt3
>>29
韓国にはその記録・証拠が何一つないのが問題。
良いか悪いかは別として、ずっと文官が支配してきた儒教国家
だったせいで剣法なんかが発達するわけがない。実際そう言う記録はない。

記録も証拠も歴史背景もない連中が
剣道着を着て竹刀使って日本と全く同じ剣術を使いながら
剣道は韓国起源だといってきてる。



34 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 18:33 ID:rW5t22HB
>>30
あいつ等の刀ってば型に流し込む物ばっかりだと思ってたんだけどね。


35 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:34 ID:/ej6ZymE
>>29
独自の剣法はあったろうけどkumdoはその流れは汲んでない。
剣道そのまんま。

36 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:38 ID:HQlxY2qX
>>34
型に流し込むだけでは、もろいからね。
鍛造を繰り返すことによって、
1)金属結晶が微細化して丈夫になる
2)不純物が微細化して、その悪い影響が少なくなる

合金技術が未発達の時代、鋳物ではもろくて実用にならないんじゃないかな。


37 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:39 ID:+WkW/Vmj
なんで剣道雑誌が他国の基地街の言葉なんて載せてるんだよ・・・・


38 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:39 ID:HQlxY2qX
>>35
そうですね。禅と結びついた日本剣道、ってのは日本独自だろうと思うけどね。

39 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 18:42 ID:5zdIsxrt
>>38
って言うかあいつ等の刀って片手で持つ事前提の刀だったと思うんだけど。
ぺラぺラの薄い撫で斬りする様な形の刀でさ。

>日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
>我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

ねー、ロストしたって臭い言訳は良いからさ物証なり何なり出せよ。

40 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/23 18:45 ID:5zdIsxrt
>>25
こんなん見つけたっち。
名前:ぐりこ森永藩23号 ◆vdwPCT2GkM 投稿日:03/05/13 14:22 ID:Y226dkh4
>>73

朝鮮出兵の際に日本から胴田貫一派が同行し、朝鮮半島で作刀したとの
資料を見ことがあるぞ。

どうせそんな工房跡でも見て都合の良い勘違いを捏造したんだろう。


41 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:51 ID:HQlxY2qX
>>39
日本が拉致したような記述がオカシイね。 当時は舶来の技術者、として優遇されたんでしょう。
「故郷忘れ難く候」ってね。

確か両手刀もあったと思うんだけど、主流は片手刀じゃなかったかな。ペラペラの刀、ってのも良く聞くね。

幕末、よほど珍しかったのか、欧州人が日本刀を見て「柄の長い両手刀」と盛んに呼んでいたんですよね。

日本刀の形状
製造法
それを扱う技術
禅と結びつき哲学的になった

これらから見て、日本独自、である、と思うけどね。



42 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:51 ID:+uNVBpoU
ちと長いが、剣道・刀作成法の歴史について、

このページみれば、分かる。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/jyoshou.htm



43 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:52 ID:HQlxY2qX
>>39
技術者が全員拉致されたので、朝鮮に技術が無くなった、ってのはいかにも
インチキ臭い。
臭うよ。

44 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:53 ID:vmj+dbt3
なんか韓国って剣術を何百年も伝えてきたのがどんなに
凄いことか分かってないみたいだ。
韓国映画で、地上最強の剣術が記された書をめぐって戦う
とかいうストーリーの映画あったけど、
書を読んだだけで強くなれる訳ないだろ…
何年、何十年もかかって技術は習得していくものなのに…

45 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 18:57 ID:HQlxY2qX
>>42
なげ〜。
誰か、簡単に整理してくれないかしら?

と、他人にふる。




46 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:59 ID:9q3YfRlF
そのうちひらかなとかカタカナもチョン製だとかいいだすなあ。
どうしてそこまで自分勝手にいろんなことを考えられるのかねえ、
この国の人たちは。

47 :朝まで名無しさん:03/06/23 18:59 ID:vmj+dbt3
朝鮮出兵で刀鍛冶を拉致したと言われても…
正宗とか備前長船なんかの名刀できたのって鎌倉時代じゃなかったか?



48 :朝まで名無しさん:03/06/23 19:08 ID:qENMvYPI
つーか
日本の剣術の原型は槍術からなんだが
それを彼らは知ってるのか?

49 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 19:08 ID:HQlxY2qX
日本刀の歴史

神代から奈良時代(直刀時代)

平安時代(直刀から湾刀へ)

鎌倉時代前期(日本刀黄金時代)

鎌倉時代中期(小切先から猪首切先へ)

鎌倉時代後期(日本刀の欠点を改良)

南北朝時代(長寸で切先延びた剛刀へ)



50 :朝まで名無しさん:03/06/23 19:16 ID:vmj+dbt3
ちょっと韓国人の妄想癖の原因らしきものを

「韓国の歴史」 国定韓国高等学校歴史教科書(明石書店)
(注)文中多用される、伝えて「あげた」の部分は本の訳者が「原文に忠実」に
   訳した結果だそうです。       あとがきより


・三国は大陸から中国文化を 『受け入れて』『独自の文化をつくりあげ』
・発達した三国文化を日本へ伝えて日本の古代文化の発達に 『大きな影響を与えた。』
・百済は日本と政治的に緊密な関係を維持したので、三国中、日本文化に 『一番大きな影響を与えた。』
・近肖古王のとき、阿直岐と王仁は日本にわたり、漢文・論語・千字文を 『伝えてあげ』、
 武寧王の時には段陽爾と高安茂などが、漢学と儒学を 『教えてあげ』、
・日本に政治思想と忠孝思想を 『普及させてあげた。』
・つづいて、聖王の時には仏教を 『伝えてあげ』、
・そのほかに天文・地理・暦法などの科学技術も 『伝えてあげた。』

51 : :03/06/23 19:18 ID:vmj+dbt3
・高句麗も、たくさんの文化を日本に 『伝えてあげた』
・高句麗の僧侶慧慈は聖徳太子の師であり、曇徴は紙、墨、硯をつくる技術を 『教えてあげ』、
・法隆寺の金堂壁画も彼の作品として知られている。
・高松古墳の壁画は、高句麗の影響を受けたものである。
・新羅は船をつくる技術、ならびに堤防と城郭を築く技術を、伽耶は土器を作る技術を日本に 『伝えてあげた』
・このように三国は発達した文化を日本に 『伝えてあげ』、
・日本の古代の飛鳥文化を生み出すうえで 『大きく貢献した』


日本に『教えてあげた』漢字・論語・千字文・漢学・儒学・仏教・天文・地理・暦法・紙・墨・硯・船・堤防・城郭。
このうち中国文化を『受け入れて』作ったという『三国独自の文化』はどれなんだろ?
ないなら中国に『教えてもらった』って書かなきゃ不公平だと思うけどな。
仮にも人の国の教科書に苦情を言ってきた国なんだから。


52 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/23 19:22 ID:HQlxY2qX
「我が5千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑沈滞の歴史であった。・・・何時の時代に・・・
害害の文物を広く求めて民族の・・・特有の産業と文化で独自の自主性を発揚したことが
あっただろうか・・・」
(朴 元大統領演説より抜粋)

だからといって、捏造しちゃマズイだろう。


53 :朝まで名無しさん:03/06/23 19:56 ID:1NS/WxGg
チョソの日本以外の外国文化に対する攻撃は
ないの?反米色が強くなってるから、
野球もウリナラ起源だという妄想がでてきそうな気がするが

54 :朝まで名無しさん:03/06/24 10:16 ID:BaKe1Gzi
チョソは人類発祥の地とか英語は朝鮮語を起源にしてつくられたとか、
ヨガはウリナラ発祥だとか、日本文化以外に対する攻撃はありますが、
それはとるに足らないこと。問題は日本文化に対する攻撃。

55 : :03/06/24 10:40 ID:Yc9+MU5V
チョソって生きてるだけで、いろんな害があるんだね。
やっぱり、殲滅するしか・・・

56 :朝まで名無しさん:03/06/24 10:54 ID:xbCY7GNq
ムカツク

57 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:01 ID:AQICZvnz
いくら伝統文化がないとしても捏造は許されない。

58 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:03 ID:lld3UFAL
韓国半万年の歴史…とかいうのを中国人が怒ってるらしいな。
あの中国ですら4千年に留めてるのに、良く平然と半万年とか言えるよな。
しかも何を根拠に5千年なんだ?韓国人お得意の歪曲捏造朝鮮史か?

59 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:07 ID:xbCY7GNq
でも韓国に昔から剣道のようなものがあったという資料みたいなものはないんだろ?
だったら何をしてもいずれは捏造がバレルと思うんだけど。
そういう訳にもいかないかな。

60 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:11 ID:xbCY7GNq
こういうのを何気なく牽制するために、世界各国で「日本の剣道の歴史展」
みたいなのをやったらどうなんだろう?
こちとら資料は山ほどあるだろ。
欧米人とか、ちゃんと史学を学んだことがある人なら、
資料がないことには事実と認められないということぐらい常識だからね。
日本にはこんなにてんこもり資料がありますよというところを見せたらどうかね。
こういうのは韓国が真似しようとしても無理だろう。

61 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:22 ID:ysM/+7mh
>>59
資料は高句麗時代の古墳にあった壁画だそうです。
壁画でここまで妄想を膨らませるのも、執念の賜物というか、
ある意味立派です。
ただ一つ言えることは、日本に「剣道」というものが無ければ、
決して韓国も妄想を膨らませることは無かったでしょう。
結局は日本への僻み根性のなせる技です。


62 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:26 ID:lld3UFAL
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

柔道も韓国起源。
空手はテコンドー起源。
ソメイヨシノも韓国起源。
侍はサウラビから来てるとか・・・
なんなんだこれは?
しかも日本海は韓国の圧力で東海とかいうのになりそうなんでしょ?
これほんとしゃれになってなくない?

63 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:32 ID:lld3UFAL
知韓→嫌韓→呆韓
ってのが最近になってわかってきた。
麻生に韓国の大学行ってもらって、全部論破して来て欲しい。

64 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:44 ID:Vp5HwGnV
ほんとに戦前の朝鮮併合の日本の責任者たちは、国事犯として永久に弾劾しなければならないな。
あんなやつらに情けをかけたばっかりに・・・

65 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/24 11:46 ID:MNtlFiNh
安重根のヴォケは未だに韓国では英雄扱いだな。
そんなに併合されたのが嬉しかったのかよ?



66 :朝まで名無しさん:03/06/24 11:50 ID:OpHhpfAg

【不謹慎】 ファミリーソフトが「日本人拉致ゲーム」発売
ファミリーソフト
http://www.familysoft.co.jp/



67 :朝まで名無しさん:03/06/24 12:01 ID:eorMINcC
>>62
>しかも日本海は韓国の圧力で東海とかいうのになりそうなんでしょ?
日本海でドンパチやりあったロシアの歴史にかかっている。
しかし朝鮮海となりそうになっても東海はぜったいありえない

68 :朝まで名無しさん:03/06/24 12:09 ID:UNZ/r9O6
血なのかね・・・。発想が金と同じ、そのうち何でも間でも韓国が発祥地と言い
出し仕舞いに韓国が世界の発祥地と言いかねないね・・・。
 国際上日本の領土でも平気で韓国領土と言い張る国ですからね・・・。

69 :朝まで名無しさん:03/06/24 12:11 ID:xuNBYZwb
ちょっと確認したいんだが、そういう頓珍漢な国粋主義者は
韓国人の一部なのか、それとも世論全体の風潮なのか?

70 :朝まで名無しさん:03/06/24 12:16 ID:u+1luuAP
>>69
少なくとも韓国メディアは堂々と主張していると聞いたが

71 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/24 12:17 ID:MNtlFiNh
日本→全ての文化の起源は日本だ!と喚く基地外及び団体が居ても無視、社会から疎外。

ヴァ韓国→全ての文化の起源は韓国ニダ!奪われたニダ!悔しいニダ!→万雷の拍手をもって社会的に受け入れ。

要は、基地外意見を受入れてると見做されても仕方の無い状態をヴァ韓国は放置中。

72 : :03/06/24 12:18 ID:Yc9+MU5V
>>68
奴らは既に、あなたの想像を半万年前に通過している。
朝鮮半島は人類発祥の地だそうです。(教科書に書いてあるそうだ)
韓ミンジョクは世界最高ミンジョクだそうです。(首都に垂れ幕下げてたぞ)

73 :朝まで名無しさん:03/06/24 12:19 ID:dLB4ahXs
>>69
一部と、純情な少年少女なんじゃない?
韓国内の掲示板でも「日本人はキムチが日本の伝統料理だと抜かしてるぞ!」とか
煽ってる工作員もいるかも。
きちんと言うべきことは言うべきだとは思うが、感情的になるのはどうも。

74 :朝まで名無しさん:03/06/24 12:28 ID:Nw4CnDvG
なんだか気持ち悪いなぁ・・・・・
日本もほっとかないで違う物は違うときっぱり言い切ってしまえ、あとなんでここまで日本を目の敵にするのかな?
共通の敵を作って仲間意識高めないとまとまる事も出来ない民族なのかな?


75 :朝まで名無しさん:03/06/24 12:40 ID:2g+ryRcI
朝鮮半島は人類発祥の地?まじっすか?
人類はアフリカで誕生したと言われるが・・・。


76 :朝まで名無しさん:03/06/24 12:47 ID:lld3UFAL
>>73
>一部と、純情な少年少女なんじゃない?
それはないな。
ここまで圧倒的に多いと、世論全体の風潮と言ってもおかしくないと思うぞ。
でも韓国の一般人の大多数はメディアや国に煽られてるだけだから、
一般の韓国人に罪はないという気もする。
国定教科書で捏造朝鮮史を習い、毎日のようにメディアで自国賛美、〜の起源は朝鮮半島とか
言われてれば、こういう風にもなってしまうかな。

まあ、もともと歪曲体質、極度のナショナリズムを持った国民という可能性もあるけどね。


77 :朝まで名無しさん:03/06/24 13:01 ID:UNZ/r9O6
馬鹿に何言っても判らない様に、いくら説明してもダメでしょうね。
そう信じこんじゃうと後に引けないからでしょね。負けずぎらいなんですね。
結局、日本を眼の敵にするのは戦略された恨みからでしょ・・・。
それに、国際上日本と韓国を比較された時、どうしても韓国は日本の格下と
見られがちだからでしょね。
そのくせ、独創性は日本より無いときた・・・。だから能のない輩がいやが
せで行なってるようにしか見えない。韓国も韓国の良さはあるのにね・・・。
優秀な人は、そう言った民族の違いとかで罵ったりしませんからね・・・。
罵ったって、お金に成りませんからね・・・。

78 :朝まで名無しさん:03/06/24 13:03 ID:gfD80FY3
チョン、チョッパリってきょうも元気に罵り合ってますなあ。
そろそろ日中韓三国同盟って発想はいかがでやんす。
あちらのほうは、英、独、仏に・・・で罵りつかれてEUができたんじゃ
あんませんかなあ?

79 :朝まで名無しさん:03/06/24 13:09 ID:dLB4ahXs
>>78
日韓米台比+タイ、インドネシア

80 :朝まで名無しさん:03/06/24 14:41 ID:QPYC4p8l
韓国に特に関心が無い人がこの件をどう思うのだろう

81 :_:03/06/24 16:34 ID:9R5i041G
>80 海の向こうでもこっちでも、馬鹿が騒いでるな、と思って見てるよ。

82 :朝まで名無しさん:03/06/24 18:56 ID:lld3UFAL
>>78
>あちらのほうは、英、独、仏に・・・で罵りつかれてEUができたんじゃ
>あんませんかなあ?
そういう理由でできたんじゃあんませんよ。

83 :朝まで名無しさん:03/06/24 19:34 ID:qP3ZAyb0
朝鮮半島消滅してくれないかな

84 :朝まで名無しさん:03/06/24 22:40 ID:O3TRcNih
大日本帝国敗北の原因は朝鮮併合
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056459919/

85 :朝まで名無しさん:03/06/25 11:20 ID:urtBFGrU
>>78
サッカーの起源、本流はフランスと事実を歪曲捏造したり、
サッカーとは別にフットボールをオリンピック種目にしたり、
自国でイギリスサッカーをやることを禁止したり、
フランス人がアメリカでフットボール教室を開き、
歪曲された事実を広めサッカーを駆逐したり、
個人がやるならまだしも、団体、あげくには国までがこの運動を後押ししたり、
フランス(人)はこういう事しますか?

86 :朝まで名無しさん:03/06/25 11:40 ID:Hr+Kc2dQ
【ハンバーガーの起源は韓国】
アメリカ人は、ハンバーガーはアメリカだけで発達したと考えているようだ。
しかし韓国では、「マクドナルドはアメリカ人が始めたがハンバーガーの本流は韓国である。」
という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
韓国がハンバーガーの本流と聞いて、アメリカ人は。。。( ̄ー ̄)またかとニヤリ

かもしれない。しかし韓国では、ビックマックやダブルチーズバーガーにアメリカ型のみならず
スマイルだけが課されているのである。
スマイルだけは三国時代のハンバーガーで、現存する世界最古のハンバーガーと
韓国では信じられている。
韓国ハンバーガーの歴史についてはいずれ詳説しようと思う。

ちなみに
『ハンバーガー』は
『ハングル バーカー』が時代と共に変化してきたのである。
また
マクドナルド氏は
元在日朝鮮人が渡米し帰化したのだ。

87 :86:03/06/25 11:41 ID:Hr+Kc2dQ
>>86 ワロテ

88 :朝まで名無しさん:03/06/25 12:40 ID:bFjLWD8E
ミッキーマウスの起源は韓国だそうだ。

89 :朝まで名無しさん:03/06/25 12:52 ID:3R15zy9K
織原譲二(強姦殺人鬼)の起源は韓国

90 :朝まで名無しさん:03/06/25 14:10 ID:WHLWwamB
人類もナ。

91 :朝まで名無しさん:03/06/25 15:18 ID:7NdzL+DE
レアルに移籍が決まったベッカム選手も、実は在英韓国人である。

92 :朝まで名無しさん:03/06/25 16:47 ID:i4Np9Wjx
もう、韓国人は死ね! こちらがどんなに友好を望んでも、向こうがあれじゃ・・・・

93 :朝まで名無しさん:03/06/25 17:07 ID:5myJqWkB
いくら広めようとしても無理な気がする。
昔から諸外国じゃ日本には”サムライ、ニンジャ”という日本刀を持った
存在が知られてるけど、かの国じゃそういう存在は皆無でしょ。

94 :朝まで名無しさん:03/06/25 17:21 ID:NEAplZ9V
>>93
その"サムライ"や"ニンジャ"も韓国起源になるんじゃない?


95 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/25 17:24 ID:4gt3d9cu
>>93-94
お前等ぬるぽ。あいつ等はモマエ等の想像の斜め上を既にdでいる。
>>3
のリンク先を見れ!!
サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

ぬるぽ。

96 :朝まで名無しさん:03/06/25 17:44 ID:Av+DpFo3
もう、あきれるね、朝鮮人ってえのは。誰か何とかしてくれよ。

97 :朝まで名無しさん:03/06/25 17:55 ID:JCfRlbvv
「何とかの源流」を主張したところでその国が優れてるわけじゃないのにな。
韓国人はなんか勘違いしてるとしか思えんな。

98 :朝まで名無しさん:03/06/25 18:05 ID:NEAplZ9V
実際韓国の人はどう思ってるんだろうね。
空手も剣道もサッカーも飛行機も人類の起源も韓国にあると思ってるんだろうか。


99 :朝まで名無しさん:03/06/25 18:17 ID:5myJqWkB
>>94、95
マジですか、アイタタタ…

いくら日本のマネをしても絶対に日本にはなれないのにね。

100 :朝まで名無しさん:03/06/25 18:43 ID:1Ed21zQn
剣道の本流があるかどうか
朝鮮半島の武士道を見せてくれ。
ちゃちいデモとかで見せる、ユビツメ、マルガリは駄目よ!

101 :朝まで名無しさん:03/06/25 18:56 ID:RPGrHn49
こんな与太話をこっちが真面目に相手にする必要がどこに?

少なくともいえるのは、韓国がこんなバカを言ってる間は
日韓友好などありえんってことだ。

102 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/25 19:01 ID:4gt3d9cu
>>101
放置してたらツケ上がって剣道のルールまで勝手に変え始めただよ。
放置してたらゴキブリ以上の繁殖力で嘘を本当にしようとし出す。
ちゃんと処分せな。

103 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/25 19:04 ID:wgxLwfRf
>>100
激しく同意です。
韓国武士道、見せて見ろ。


104 :朝まで名無しさん:03/06/26 00:38 ID:nZZL2glr
雨後のタケノコじゃあるまいし、今になって色々出てくるのはどう見てもおかしい・・・
日本人が一生懸命独自の文化を世界に広めたのに、それを乗っ取るのは、見ていて不愉快。
捏造をしてまで自己主張したい気持ちが分からん・・・


105 :朝まで名無しさん:03/06/26 10:00 ID:CYUwORGs
国際剣道連盟がkumdoを承認した理由...
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_syounin.htm

これが韓国側の根拠みたい。最低でもこれを論破する事が必要かと思う。

106 :朝まで名無しさん:03/06/26 10:55 ID:VuK3yU8I
大体、世界中どこでも、歴史に妄想を膨らませて史実を捏造するのは古代の頭の
方で終わってしまうもの。
ローマは紀元前451年に法律の勉強の為にアテナイに使節を出して、そのときに、
トロイ戦争の亡命者の建国という史実のすりあわせをする。
中国では、紀元前100年頃の司馬遷の史記よりあとは史実を忠実に記載
日本では、天武天皇の命令で稗田阿礼の口述させ、元明天皇舎人親王の命令で
太安万侶に筆記させた、古事記、日本書紀。7世紀の頭。
これ以降は、史実に基づいた歴史を編纂している。
古代の無い国の興りが新しいところでも、その地域の前の統治政権の史実を
検証はしても捏造はしないものだ。

朝鮮は、何百年も助走期間があって遅くとも7世紀後半の新羅統一の頃には
文明化しているはずなのに、何故にそこから千年以上経って今なお歴史と
妄想と区別がつかないのか。
恥ずかしいからやめてくれよ。だな。

107 :朝まで名無しさん:03/06/26 11:01 ID:cZiXUlSg
>>105
論破は簡単。日本人は心が広いから、頭が悪くてきちんと日本の剣道を覚えられなかった
韓国のkumdoも剣道の亜流として認めてあげた。韓国は馬鹿だからそれがわからなかった。以上。
あとは日本剣道連盟が取り消せばいいだけ・・・・なんだが日教組の垢がこびりついている
あの団体には無理かもしれない。

108 :朝まで名無しさん:03/06/26 13:01 ID:Y8ydwHRU
清国、ロシアのケツッペタに張りついてて
自力で近代化も出来ない国が
剣道の本流とは笑わせる。

出来ないまでも、列強の連中に一泡吹かせた史実が
朝鮮のおサムライにあんのかw

109 :朝まで名無しさん:03/06/26 13:05 ID:LZmGv6M1
大部分の日本人及び、日本政府は韓国人の扱いに慣れてないと思う。
俺は仕事で韓国人と接する機会が多いのだが、あいつらは本当に弱いの者には
とことん強く出るが、逆に強い者には全く頭が上がらないタイプ。
俺は、韓国が調子に乗った時に、日本人がコラッ!てきつく怒ってやると、
ビックリするぐらい手のひら返して大人しくなると思うよ。

俺も、一回知り合いの韓国人の女性が、ラーメンの起源は、ウリナラニダ。
みたいな事をぬかしていて、俺がキツイ口調で、ラーメンの起源はどう考えても
中国でそれを立派に継承して発展させたのは、日本でしょう。大人があまり
ばかな事を言うと、恥ずかしい思いをしますよ。って言ったら、すぐにシュンっと
なって、すみませんでした、とか言ってたよ。

110 :朝まで名無しさん:03/06/26 13:11 ID:249IK7md
>>109
ケモノの掟(弱肉強食)から進んでないのだな

111 :109:03/06/26 13:18 ID:LZmGv6M1
>>109
そうなんだよね。日本には弱きを助け、強きを挫くみたいな美徳があるけど、
かの国では完全に逆だからね。日本人がまだ韓国に対して、声を大にして
怒らないのは、きっと韓国がまだまだ格下だと思ってるからだと思う。弱きを助け
てるんだよ。でも、彼らは基本的に子供と一緒だから、甘やかしてばかりでも
逆に彼らの為にもならない。たまには、キッチリお灸を据えてやらないと。

こっちが、怖い顔してちゃんと怒ると、韓国人も本能的には日本には敵わない
って事知ってるから、日本人が驚くぐらい素直に聞いて従順になると思うよ。

112 :109:03/06/26 13:19 ID:LZmGv6M1
>>110
の間違い。スマソ

113 :朝まで名無しさん:03/06/26 14:10 ID:He1OHEtL
礼に始まり、礼で終わる のが剣道だろ?
こんな無礼極まりないkumdoなんて認めるなよ。

他の国は剣道とkumdoの違いなんて分からんのだから。
「あれは駄菓子屋のバッタモンです」とはっきり言え、全日本剣道連盟。

114 :朝まで名無しさん:03/06/26 14:52 ID:12zt9Agn
日本剣道連盟の罪はあまりにも重いな……

「剣道の宗主国は日本ではなく、その根を成した韓国だ。」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm

「剣道」と言えば、全身に保護装備を備えて、飛虎のように飛んで鋭利に
空を切る竹刀の素早さが思い浮かぶ。 頭を保護するために使う「護面」や
胸の保護帯である「甲」、両手を保護する「護腕」、
下半身の保護帯である「甲状」など、重さだけでも一背負い分の荷物になる
護具を装備して行なう武道の性格を持った剣道は、実はその根がまさに我が韓国だそうだ。
韓国から伝わった剣術が日本内の戦乱過程を経るとともに発展し、
のちにスポーツとして体系化されて逆に我が国に入ってきたのである。
だから、剣道という言葉が、我が国では「ケンドー」ではない
「コムド」と命名される特典(?)が与えられるようになった。
こういうわけで、剣道の宗主国は日本だと思われているが、
その根本の根は我が韓国であることが立証されたと言える。



115 :朝まで名無しさん:03/06/26 15:17 ID:mrCAbDSI
韓国と戦争してどっちが強いかで決めようよ

116 :朝まで名無しさん:03/06/26 15:26 ID:hO92igBv
なら、竹刀や防具類は韓国が開発したものなのですか?それこそ、言いがかりだと思うね。
剣そのものの起源なんて解りっこないし、その国柄で独自に発展してきたもの何だから起源
云々はおかしいと思う。それを、日本の剣道だけは韓国の物だなんてなんかね・・・。
それに、武芸でも分岐しその後別々に独自の発展して来たものを言うのはねどうも・・・。
まー貧乏本家が裕福分家を妬む心境だね。

117 :朝まで名無しさん:03/06/26 16:10 ID:GsSefnz+
まあ、物事のルーツの一環に少しでも関わっていれば「発祥」「本家」「本元」と騒ぐ類の
話しと云う事で、暖かく暴言を見守ってあげようではないか?

次レスは「四十八手のルーツは韓国」と云う事で!

118 :朝まで名無しさん:03/06/26 16:16 ID:1o3Lvvi3
韓国人の暴言を見守ってあげていたら今のようになってしまった。バカらしいがぼちぼち本腰をあげて反論する必要があろう。

119 :朝まで名無しさん:03/06/26 16:16 ID:1KWJwxjl
塚原卜伝や宮本武蔵のような韓国の剣豪伝プリーズ。あるわけないけどw
けれど武蔵のルーツは朝鮮だとか言いそう・・・(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

120 :朝まで名無しさん:03/06/26 18:12 ID:HZyMW3Q3
ルーツは、どうであれ、そのモノがどの様に発展し、変容し、
完成されて行ったか?ブルースにしても、ブラジルのサッカーにしても
仏教にしても、ルーツよりも洗練されているモノはたくさんある。
むしろ様々な文化を経由して普遍性を獲得して行ったモノに、
ルーツは遠く及ばない。

121 :朝まで名無しさん:03/06/26 18:12 ID:DJvnHzyI
>>120
いいこと言うね。


122 :ピピ電波 ◆9wuGBdBUmU :03/06/26 19:07 ID:23viKgVY
まぁ日本の剣道協会も情けないってこともあるよな。やっぱり協会内部にもあの力が働いているのかも・・・。
柔道をみろ!ちゃんと守ってる。

123 :赤い彗星のののたん:03/06/26 19:17 ID:Gu2EzzH1
    ┻( ´D`)┻ノ----⊃

 何回か言ったかもしれないけど、卑族朝鮮民族が発明(考案)したもので
世界に誇れるものっていったらキムチと極真空手(それもいわゆる伝統空手の
改良発明)くらいなのれすねw
 まあののたんも極真にお金落としてたから何ともいえないけど。

124 :朝まで名無しさん:03/06/26 19:17 ID:4drcqykf
★剣道を韓国人がまたぞろパクろうとしております!

古写真1865年頃フェリックス・ベアト撮影

剣道
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
槍のバージョン(槍術)
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato2g.jpg

北斎漫画第6編1815年頃

http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015415.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015420.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015423.jpg

これだけの根拠が韓国にあるんでしょうか?


125 :朝まで名無しさん:03/06/26 19:19 ID:4drcqykf
>>123
極真なんか梶原がいなければどうにもなんなかったんじゃないの?
しかも大山は日本人だしね。一応。


126 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/06/26 19:20 ID:eWUQ5KDb
>>125
一騎も・・・

127 :赤い彗星のののたん:03/06/26 19:24 ID:Gu2EzzH1
   ┻( ´D`)┻ノ----⊃
>>125
 一騎たんれすか?確かに某劇画の影響も大きいと思うけど。
 でも極真は、日本の伝統空手の閉鎖性とつまらない精神主義を
打ち破ったってことで大きな意味があると思うのれすよ。ちなみにののたんは
最近暇だから芦原を始めたのれすね(笑)。
 

128 :朝まで名無しさん:03/06/26 19:29 ID:l1cx8aVB
>>122
同意。
むしろ剣道協会を叩いたほうがいいとさえ思える。
なんか裏があるとか?

129 :朝まで名無しさん:03/06/26 19:31 ID:4drcqykf
>>127
サバキね。
カラバカも影丸時代は殆ど芦原が主人公だったけどね(w


130 :赤い彗星のののたん:03/06/26 19:35 ID:Gu2EzzH1
   ┻( ´D`)┻ノ----⊃
>>129
 先代(一応道場生だから、もう呼び捨てにできないw)は日本人れすよね?
そうであることを信じるのれす(笑)。

131 :朝まで名無しさん:03/06/26 19:36 ID:4drcqykf
>>122
1986年の柔道世界大会知ってか?ソウルでやったやつ。
韓国人の反則技で斉藤が腕をへし折られたんだよな。
「ぎゃああ!いたい!いたい!」と泣き叫ぶ斉藤を見ながら手を叩きゲラゲラ笑う韓国人の観客・・・・・・
そして1988のオリンピックで日本柔道全滅・・・
世界柔道連盟は韓国へ・・・・
会長も韓国人・・・・
そして韓国人のごり押しでカラー柔道着着用・・・・・。

そして今、韓国人は柔道は韓国起源であると、世界中に主張・・・・。

礼、一本、技あり・・・等の用語もそのうち韓国語になってたりして・・・・・。


132 :朝まで名無しさん:03/06/26 19:36 ID:4drcqykf
>>130
あの顔は日本人だと思われ。ギョロメだし。


133 : :03/06/26 19:56 ID:/i1FiQ1l
>>124
槍術カコイイ!
肩当は銃剣道と同じだね。あれも槍術のようなものか・・・。

134 :朝まで名無しさん:03/06/26 20:37 ID:NtOhpnFB
剣道の審判もサッカーの審判と似ている。
入ってても無視できる。

135 :名無し:03/06/26 20:42 ID:3B1ujGuf
朝鮮には歴史が無い。過去の資料12世紀にしか遡れない。
日本のような古代史は皆無なのだ。朝鮮人には歴史はないのだ。


136 :>:03/06/26 20:43 ID:i5/1Zzoy
>101
>こんな与太話をこっちが真面目に相手にする必要がどこに?

ヨタ話と嘲笑黙殺してる間に
世界中でEast Sea表記がひろまりちた。
たとえば、East Sea表記を続ける
マイクロソフトなど我が外務省が申し入れをしても
マトモな対応をする気配がありません。


137 :朝まで名無しさん:03/06/27 01:36 ID:QCXD5/3b
>>108一応。ある。1000人ほどの海兵隊を退けたことがあったハズ。
ただ、当時の亜米利加は南北戦争直後で、懲罰程度の意味合いの派兵だったからね…。

でも、退けたことは事実だよ。「親日派の為の弁明」の受け売りだが。

138 :朝まで名無しさん:03/06/27 02:04 ID:oV97CBD/
>>137
海兵隊じゃなくて海賊だった記憶がある。

139 :朝まで名無しさん:03/06/27 03:48 ID:s5auIjqV
  ∧_∧
 <丶`∀´> 〜捏造ウリ之介〜

          剣を盗っては サウラビ名乗り
          教えた 伝えた 考えついた
          一旦入れば ウリナラ起源
          嘘も方便 気にするな
          テコンド コムド 言ったモン勝ちよ
          捏造ウリ之介 〜♪

          あちらこちらで イチャモンつけて
          泣いて 喚いて 怒鳴り散らして
          いくぞ 負けるな チョッパリどもに
          謝罪と賠償 盗りつけろ
          東海 竹島 言ってみるモンだ
          捏造ウリ之介 〜♪

140 :朝まで名無しさん:03/06/27 12:32 ID:tYwFJDca
 ((⌒⌒))
((((( )))))
.  | | ファビョーン
.  | |
 .∧_∧ ウリノ ウタヲ サイゴニ
∩#`Д´>'') レスカ ゙ツカズニ オチテイクトハ!
ヽ    ノ   ドウイウコトニダ!シャザイ ト バイショウ ヲ・・・
 (,,つ .ノ
   .し'

141 :朝まで名無しさん:03/06/27 13:36 ID:Qz5MufVQ
 .∧_∧ 
∩#`Д´>'') 
ヽ    ノ  
 (,,つ .ノ
   .し'
このニダー君、なんかかわいいと思ってしまった私は
目が変でつか?

 .∧_∧ 
∩#`Θ´>'') 
ヽ    ノ  
 (,,つ .ノ
   .し'
↑ 「さいならっきょ」のつもり。



142 :朝まで名無しさん:03/06/27 16:25 ID:7NSK9sIA
結局、自分を自分で貶してるようなもんじゃないの?

こいつらの心理を借りて言うならキムチも日本の食べ物だといってるもんだぞ

豊臣の朝鮮出兵がなかったら、唐辛子は行かなかっただから、キムチも生まれ
なかっただからキムチは日本の食べ物だって言ったら韓国の人は怒るでしょうが
それなのに、自分で同じことを平気で行う・・・。なんて、身勝手な民族なんで
しょう日本はこんな横暴を許していいのだろうか?

143 :朝まで名無しさん:03/06/27 16:52 ID:HFx73369
韓国の横暴は許さん。

144 :朝まで名無しさん:03/06/27 19:43 ID:G5d6wLC8
中国→半島→日本の流れで文化が来たからってなぜ日本の文化は半島起源って事になるんだ?w
あるとしても中国だろ。多分韓国人は遣隋使や遣唐使を知らないんだろうな。
半島の弱国に用はないから、直輸入が主流だったのに。
中国から朝(貢物が)鮮(少ない)と言われる程の後進国、
中華文明圏のド田舎だった半島に、日本にとって通り道以外の価値はなかっただろ。

145 :朝まで名無しさん:03/06/27 19:52 ID:oa5Zwk0m
http://www.skijournal.co.jp/kendo/

146 :朝まで名無しさん:03/06/27 19:56 ID:BytYWmKA
★「エセ起源」の韓国文化、「守破離」の日本文化

韓国人は正体不明の「起源」ばかりを主張します。
もちろんそれは話にならないデタラメなものですが、日本人にも、「起源」を重要視し過ぎる人間が多くて困ります。
「ルーツ」というのは際限がないもので、あまりこだわり過ぎるのは滑稽です。
それは結局はアフリカ、類人猿・・・果てはアメーバに行き着くものですから・・・・。
そんな事より、「いつ猿から人に変わったのか?」「いつ日本人になったのか?」という事が大事です。
つまり「分岐」を明確にする事の方が「起源探し」よりも遥かに重要なのです。

日本の場合、遣唐使船のような「模倣」から始まり、平安の国風文化のような「分岐」があり、江戸文化のような「根源」に昇華していく・・・。
このプロセスを日本人は「守破離」と呼んできました。
※似た意味で、能の世界では「序破急」、書の世界では「真行草」とも言う。
もちろん江戸文化の様な「根源」(離)に至らずとも、「分岐」(破)さえ満たしていれば、それは十分「独自」です。

日本文化は全て、「分岐あるいは根源」であり、「伝承」も果たしています。
それと同様に、韓国文化が「分岐と伝承」を満たしていれば、仮に「尊ぶな!」と言われても尊びます。
でも実際は「劣化コピー」が「断絶」している・・・。これではどれだけ「文化交流!」と叫ばれても尊ぶ事は出来ません。

韓国文化は「分岐と伝承」に失敗してるからこそ、正体不明の「起源」を主張する事しか出来ないのです。
そして正体不明の「起源」を叫びながら、日本文化を盗んでいきます・・・。

「もともと、お前らが韓国起源の文化を盗み、そして破壊した!」と捨てゼリフを残して・・・。


147 :朝まで名無しさん:03/06/27 20:10 ID:sRGEkRAe
     ■■■■■■■■■■■■■
    ■■               ■■
    iiiiiii                  iiiiiii
   iiii    __       __    iiiiii
   ii   /              \   ii
  |                      |
  |                       |
  |   --=・=        =・=--    |
 /   _ _                 _ _  \
|                          |
|          |  |           |
|                           |
 \     _ / ●  ● \_      /
  |                       |
  |         ___         |
  |       /  ____  \        |日本人は嘘つきだ
  |                       |
  |                       |
.─┤  \                 /  ├───
            \___/

148 :朝まで名無しさん:03/06/27 21:01 ID:G5d6wLC8
こういう事を個人が言ってる分には問題ないよ。日本だってその他どの国だってあるし。
問題なのは、公や国が平気でこの歪曲捏造だらけの論を主張する事だよな。
逆にすごいよ韓国って。

149 :朝まで名無しさん:03/06/27 21:22 ID:BytYWmKA
ずっと、ジェーン使いだから、たまに看板見ると笑える(w
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/_logo_folder/klmno/korea62.jpg

http://logo.s3.xrea.com/index.html

150 :朝まで名無しさん:03/06/28 14:11 ID:YU4abeyp
でもこういうことを許しておくと、
後で取り返しのつかないことになる。

151 :朝まで名無しさん:03/06/28 14:24 ID:3AD5g/EB
まあどこの国も認めてないわけだし
サムライ=日本だしね

152 :>:03/06/28 15:30 ID:jmK0BU1g
>150
>でもこういうことを許しておくと、
>後で取り返しのつかないことになる。
日本海の名前については
すでに取り返しのつかない事態がおこりつつあるんだよ。!



153 :朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/28 18:39 ID:poSWv/Uv
・ワールドカップ。日本の単独開催のはずが、裏工作と裏金で韓国との共催に
 そして露骨な審判の買収と不正判定。犠牲になったのは、ポルトガル、イタリア
 スペインなど。不正で勝っても朝鮮人たちは大喜び。世界4位だと胸を張る。
 日本人と朝鮮人の区別もつかない外国人には「日本人と韓国人との共謀による
 Wカップの私物化」という印象を与える。チョンのせいで日本人の評判もガタ落ち
 イタリア vs 韓国 の有名なフラッシュ
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/002e_beta.swf
 詳しくはここで http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/
 http://www.fantasista-net.com/2002club/news/200306/20030602_ws2327_3.html
 
・W杯米国vs韓国戦で、アン・ジョンファンらがスケートの滑走パフォーマンス。
 ソルトレーク五輪でキム・ドンソンが日系米国人のオーノ選手と接触し失格した
 ことへの”報復的”演技。イ・チョンスはオーノ選手役でアシスト。朝鮮人の
 この粘着ぶりに世界は唖然とした。アンが「オーノに盗まれた金メダルを奪い
 戻した気分。全国民の憤りを代弁できてうれしい」と興奮気味に語ると、キムは
 「気分が良かった。そして当時のことを思い出して胸がいっぱいになった」と答え
 またアンの妻で元ミスコリアのイ・へウォンは「キム選手の恨みをはらしてあげる
 ためにしたのだと思う」と、いずれもゴキブリ以下の基地外的感想を披露。
 ちなみに事前にこれを提案したのはホン・ミョンボ。全く理解できない連中です
 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/11/06.html
 http://shuq.hp.infoseek.co.jp/korea/ura/ura6.htm
 
・W杯イタリアvs韓国戦。イ・チョンスがマルディーニ選手の後頭部を蹴り上げる。
 一発レッドで退場が当然の場面なのに、オトガメなし。その上、この恥知らずは
 「足を伸ばした瞬間、ボールに当たらないのなら、せめて頭でも蹴飛ばしてやろう
 じゃないかと思った」「僕は痛快にイタリア選手の頭を蹴り飛ばし、運良く審判も
 これに気がつかず、すべては一瞬のうちに闇に葬られた」などと平気な顔で
 言っている。彼は本当に朝鮮人とは付き合うべきでないことを痛感させてくれる
 http://shuq.hp.infoseek.co.jp/korea/ura/ura1.htm

154 :朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/28 18:39 ID:poSWv/Uv
・ソウル五輪ボクシング不正判定。Lミドル級決勝。内容はロイ・ジョーンズ選手
 の圧勝だったのに結果は朴時憲の判定勝ちで金メダル。世界中に朝鮮人の醜い
 虚栄心を晒す。そして”敗れた”ジョーンズ選手が大会最優秀選手賞を受賞。
 去年、朴は公の場で「ロイは強いが、あの試合はどちらが勝者でもおかしくない
 接戦だった」と発言。反省の色は全くなし

 さらにプロで薬師寺とも戦った辺丁一もソウル五輪でエゴを丸出しにした。
 判定に抗議し、リングの上に座り込み。さらにコーチたちは審判を集団暴行
 http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88s103.htm
 
・高さ世界一のペトロナス・ツインタワー。ハザマの単独建設予定が朝鮮資本
 の横やりで、片方をサムソンが手がけることに。サムソンが建てた側の方が
 少し高い。どうしても日本人に世界一のビルを建てさせたくなかったわけだ。
 しかし、皮肉なことに朝鮮人が立てた側は評判が悪く、空室率が高い

・昨年8月に突然、日本海は「東海」だと騒ぎ出す。激しいロビー活動で地図を
 書き換える。世界最大の発行部数を誇る雑誌「ナショナル・ジオグラフィック」
 が、2003年7月号において、この海域を東海と表記し、括弧の中に日本海を併記。
 ‘East Sea (Sea of Japan)’。またも朝鮮人の裏工作に屈する形に

・なぜかテコンドーがゴリ押しで五輪正式競技に。柔道への対抗心がありあり
 テコンドーは日本に併合されていた時代に空手から派生した亜種競技なのです
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/rekisi.htm

155 :朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/28 18:39 ID:poSWv/Uv
・2000年に白川博士がノーベル化学賞を受賞した際に起きた事件。33年前に東工大
 で実験をしていた留学生(当時)ビョン・ヒョンジクが受賞すべきは自分である
 と異議を唱え、韓国メディアも一斉に報じた。ビョンは「あれは本当は私が発見
 したものだ。白川に研究を盗まれた」「真実が余りに歪曲されている」と訴えた。
 フジテレビの番組にも出演し、熱弁を振るい、白川博士に多大なる迷惑をかけ、
 また著しく名誉を傷つけた。まさに恥を知らない朝鮮人的な愚行だといえる

・2003年冬季アジア大会。女子アイスホッケー、カザフスタンvs韓国戦での狂乱。
 韓国が審判団の判定に再三抗議し、カザフが19−0のリードで迎えた第2ピリオド
 途中、接触プレーに韓国側が猛抗議すると、そのまま選手全員がリンクを退場。
 20分間の中断の後、試合続行を拒否したため没収試合に。まさに火病ですね
 日本vs韓国、日本vs北朝鮮でも途中中断。http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D83.htm

・「本来はCoreaだったのに、日本がJapanの後にするためにKoreaに変更したニダ!」
 言うまでもないが、日本人にはどうでもいい話。しかし、朝鮮人には大問題。
 こんなことを気にしてるバカは世界中でチョンだけ
 http://www58.tok2.com/home/letsgokorea/bousou/5-0.jpg
 注目される 'Corea' 取り戻し運動
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/h2003050309231823800.htm
今後警戒すべき点
・竹島は韓国の領土ニダ!現在、竹島は韓国が灯台、見張場、兵舎等を築き、
 沿岸警備隊を常駐させて不法占拠を続けている。また昨年8月には、韓国環境省が
 国立公園に制定すると発表した。まさに歴史的経緯を無視した暴挙
 http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

・武士道精神の象徴「剣道は韓国起源ニダ!」その名は「KUMDO」これも五輪競技ニダ!
 歴史の捏造、文化の起源の偽証はお手のもの。何でもかんでも朝鮮起源ニダ!
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm
 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
 【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/l50

156 :朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/28 18:40 ID:poSWv/Uv
日本人は朝鮮人を甘く見すぎです。彼らの歴史、文化、そして現在をよく見て下さい
捏造、誇張、寄生、タカリ、パクリ、賄賂、寝返り、裏切り、裏工作、虚栄心、恫喝、
無責任、狂気など恐ろしい民族気質が溢れています。朝鮮人は現在も着実に政治経済
文化、スポーツなどの国際機関に幹部を送り込んでいます。これは彼らの国策なのです
世界に知られた盆栽、俳句、サムライ、寿司、空手、忍者、折り紙、人気アニメなどの
日本文化や日本が誇るハイテク技術などもすべて朝鮮起源だと言い出しかねません。
彼らなら、ひらがな、カタカナなどの文字や日本語そのものまでもが朝鮮起源だと
平気で主張するでしょう。そして、それを賄賂と買収で事実にすり替えることを実行
しようとする民族なのです。

日本人は人が良すぎます。このままでは一部の文化や経済の乗っ取りだけでなく、
国が乗っ取られてしまいます。乗っ取られてからでは遅いのです。そんなことは
あり得ないと考える人が多いかもしれませんが、すでにマスコミや政府機関の一部
には乗っ取られかけた組織が存在します。これはわずか数万人規模の朝鮮総連が
1億2千万人の日本の中枢に食い込んでいることの現われなのです。現在日本には
60万人以上の朝鮮人が暮らしています。そして半島には7千万人もの朝鮮人がいます
彼らをなめてはいけません。手遅れになる前に本気で対策を考えないと取り返しが
つかなくなってしまいます。一人でも多くの方にこの危機的な状況が伝われば幸いです。
我々は一致団結し、危機意識を持たなければなりません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/background.html
http://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/index.html

157 :朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/28 18:40 ID:poSWv/Uv
朝鮮人のトンデモ歴史観

サムライ、百済起源説
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

日本の「変身」アニメのもとは、高句麗を通じて七世紀ごろ日本に伝えられた
http://www.saga-s.co.jp/pubt2002/ShinDB/Data/1999/10/11_03_01.html

日本の法華宗の宗祖は朝鮮の王孫
http://japanese.joins.com/html/2002/1028/20021028205533700.html

日本の生態系の根は韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html

人 類 発 祥 の 地 は 朝 鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm

地 球 の 生 命 体 の 起 源 は 朝 鮮
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm

イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm

世界初の飛行機
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm

朝鮮人は、嘘もつき通せば本当になると信じているのだろうか?

158 :朝まで名無しさん:03/06/28 19:36 ID:AA6VD4gB
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)  ガシャ
  ( つ O. _
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

    _, ._
 (((;゚ Д゚)))  ガクガクブルブル  
 ((( つ O))
 ((と_)_))) .  _ :.。コロコロ…
        (( (__()、;.:。゚・:

159 :朝まで名無しさん:03/06/28 19:40 ID:Nt8a8sU7
【朝鮮退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経



160 :朝まで名無しさん:03/06/28 19:44 ID:vRneVeav
そういやWCで、韓国人がCOREAと書かれたタオルを
振ってたの気になってたけど、そういう事なのかw
というかマスコミはあんな気になる事を平然と無視するなよ…
マスコミの歪曲の日韓友好には呆れるな。

ここらでまとめると、
剣道、日本海、侍。
この辺りが危険レベル最上級かな。
この他乗っ取り危険度が高いものありますか?

161 :朝まで名無しさん:03/06/28 21:11 ID:Y0obO+JA
>>160
ほんとに朝鮮人の精神性の未熟さには笑うしかないですよね
しかしもう笑っていられません

危険度についてですが、基本的に日本の文化、特に世界的に名の知られたものは
すべて極めて危険な状態にあるといえます。なぜなら韓国では、ネチズンと
呼ばれるサイバーテロ軍団の動きが活発なことと、こうした動きを政府などが
資金的、政治的に支援することがあるからです

また多くの韓国人も偏った歴史観と異常な儒教精神を植えつけられているため
「そんなの信じられねぇよw」とか「嘘言ってんじゃねぇよw」などと軽く受け流す
ようなことはしません。自分たちに都合がいいことは「やっぱりそうだったのか!」
と何でも真に受けてしまいます。だから、あっという間に「盆栽の起源は韓国である」
などという根も葉もない説でも韓国中に広がり、ネットや政府のプロパガンダを
通じて他国にまで広まってしまうのです

そして表立って反論すれば、韓国人であれば逮捕、外国人であれば執拗なウイルス
メール攻撃などで徹底的に対抗し、排除しにかかります。言論の自由がないに等しい
韓国では”まともな”勢力が育つこともありえません。ですから日本人や日本政府が
遠慮せずにハッキリと言ってやることが重要なのです。そして実証的な根拠を突き
つけてやればいいのです。こうすれば朝鮮人にはまともに反論する力はないのですから

162 :朝まで名無しさん:03/06/28 21:11 ID:Y0obO+JA
'Corea'についての記事です。朝鮮人の異常さが伝わってきます

赤い悪魔の 'Corea' に込められた時代精神
「日本及びアメリカ残滓を払い落として誇りを取り戻そう」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/corea.htm

163 :名無し:03/06/28 21:24 ID:nKflTRjL
剣法はどの国にもある。日本の剣法が剣道である。
西欧ならフェンシングがある。朝鮮にも剣法があっておかしくない。
名称も朝鮮語になる。
ただ日本のような面やこてがなく、竹刀もつかわないのだろう。
木刀でやるのか、あるいは、刃先をつぶした鉄の剣で練習するのか。
どうでもよいが。勝手にやればよい。
剣道は日本語であり、日本以外にありえない。


164 :朝まで名無しさん:03/06/28 21:28 ID:BkS59C9e
ばかばかしいんだよな。
あいつらのやる事といったら、まず妄想ありきで、根拠は後から当てはめるんだよね。無理矢理。
例えば日本の代表的な伝統料理といったら間違いなく寿司だけど、「証拠!」って言われたら、すぐに「あいよ!これ見てくれ!」って言えばいい。
http://www.umakato.jp/archive/ede/images/06_2_ph.jpg1830年頃歌川国芳

「剣道は?」って聞かれたらこれ。
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
槍のバージョン(槍術)
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato2g.jpg

簡単な話なんだよね。一目瞭然。
こういうハッキリしたわかりやすい物があいつらには皆無!
日本の文化を横目で見ながら、「我々にもあったはずだ!」と叫んで、日本をパクリ呼ばわり!
挙句の果てに行き詰ると、「日帝が破壊した!」「秀吉が破(ry)」・・・・・・・。
これほどの恥知らずは全宇宙にも皆無だろうな(w


165 :朝まで名無しさん:03/06/28 21:40 ID:60EMA2eV
姦国は自分たちの国に言えるような文化がないため
屁理屈を世界に向けて発信し日本の全ての奪い去り
自分たちの物にしよとでもしてるんだろう
北朝鮮の飢えで苦しんでいる人たちよりも貧しい民族なんだな・・・
太陽政策とは北を取り込むことで自分たちの貧しい文化・歴史を
少しでも豊かにしようとする政策なのだろう

166 :朝まで名無しさん:03/06/28 22:23 ID:pAYhpq4g
「剣道の起源は韓国」
これを最初に聞いた時は、何かの冗談だと思って笑って
いたのだが、いよいよ冗談ではない状況になってしまった
気がしてならない。
というか、彼らは本気だったのだな。
やはり国際社会においては声を大にした者が勝ちだ。
竹島も日本海も、国連に訴えてでも断固阻止するしか方法はないだろうなあ。

167 :朝まで名無しさん:03/06/28 22:31 ID:vRneVeav
>>161
まじかい…
キムワンソプの本は18禁指定になるは、日本贔屓のHP作った人は逮捕されるはで、
韓国には未だに言論の自由はないみたいだな。

168 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/28 22:35 ID:87MdrXsI
>>167
つい最近まで軍事独裁国家だったんですよね。あそこは。
民主化は最近のできごと。
そのてん、つい錯覚してしまう。


169 :朝まで名無しさん:03/06/29 00:20 ID:F1Daj+9w
>キム・テシク弘益大教授は「日本が大韓帝国の外交権を剥奪するとともに自分たちの
>国名である Japan より大韓帝国が先んじるのを防ぐために英文表記を Korea に変えた
>という説が広く知られているが、いまだに確実な証拠は見つかっていない」と話した。

このトンデモ説についてだが、冷静に考えてみたい。まず当時、日本は韓国を併合(1910年)し
朝鮮総督府を置き、併合条約に基づいて韓国という国名自体を消滅させている。要するに朝鮮は
日本の一部であり、北海道や九州などと同じ扱いだったのです。こうした状態でありながら
なぜ、朝鮮の英字表記に拘る必要があるのでしょうか?日本政府にとっては'Corea''Korea'の
どちらでも全くどうでもよかったのです。朝鮮自体が単独で五輪に参加したり、他国と外交交渉
をするようなことはなかったのですから(仮にアルファベット順に拘っていたとしても)。
'Japan'よりも先じるからといって、'Hokkaido'の名称を変更しないのと同じです

ここで百歩譲って、このトンデモ説が事実であったと考えてみましょう。すると僕には一つの理由
しか思いつきません。それは「併合時の日本政府」がすでに将来においての太平洋戦争での敗北、
大東亜共栄圏の崩壊、朝鮮の独立などを予言しており、将来、五輪などで”格下”の朝鮮に先んじ
られる我々後世の日本国民を気づかって、先手を打ってくれていたということです。もちろん
こんなすごい予言者がいたならばの話ですがw

ちなみに、日本が最初にオリンピック(朝鮮人は入場順に拘るようなので)に参加したのは
1912年の第五回ストックホルム大会であり、もちろん朝鮮単独での参加はない

170 :朝まで名無しさん:03/06/29 00:35 ID:3tTGt7j9
>いまだに確実な証拠は見つかっていない
それでこの盛り上がりかよw韓国人の被害妄想力には脱帽です。


171 :ss:03/06/29 12:35 ID:5xkvfr0Y
外務省の存在が重くのしかかる今日この頃ですわ.空はこんなに蒼いのに・・。

172 :朝まで名無しさん:03/06/29 12:58 ID:oTKoifBj
>>168
そうだねー、チョンドファンは清潔な軍人だとか文芸春秋に書かれていたし。
なつかしーな。
まあ、全て時が解決すると思うよ、俺は。
韓国20年後に期待しよう!!

173 :朝まで名無しさん:03/06/29 14:28 ID:DUbQPsrd
お前ら知ってか!!ベースボールって日本が起源なんだぞ!!

証拠は原爆と空襲で焼き尽くされたが。



174 :朝まで名無しさん :03/06/29 15:18 ID:2eK0rJCb
>>173
例えるのが上手ですねー。
チョソって、こういう馬鹿なことを、疑問にも思わない劣悪民族ですよね

175 :朝まで名無しさん:03/06/29 19:28 ID:jpMjgZrW
とにかく四の五の言わずに、確証に足る文献をドーンと持って来い!
口先だけがサウラビの精神か?!

とはっきり言え、全日本剣道連盟。

176 :まもなく開幕する世界剣道で、チョンがまた企んでいます:03/06/30 02:23 ID:958HZFZX
「韓国剣の前に日本はない」 [中央日報 陰城=チョン・ヨンジェ記者]

両国の実力は紙一重の差。
昨年11月の国内大会の時、日本側から渡ってきて戦力探索をして行った。
日本も緊張しているのだ。剣道は韓半島から日本に伝わったというのが定説だ。
しかし、日本は剣道を競技化したし、今まで世界剣道界の主導権を取って
導いてきた。彼らは純粋武道という名分を掲げて剣道のオリンピック種目化に
反対しているし、競技方式と服飾も伝統日本式に固執している。
今回の大会の団長を引き受けた李種林(イ・ジョンニム)大韓剣道会副会長は
「我々が金メダルを取ったら、ちょうど36年目になる。国際剣道界で韓国の
伝統を取り戻すという光復のために最善を尽くすつもりだ」と
決死の覚悟を表した。
(訳注:「36年」は日帝36年を意味する。ゆえに日本統治からの独立を指す
「光復」という言葉が出てくる。)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jo2003062411760.htm

世界剣道選手権 公式サイト(韓国語はないニダ)
http://www.kendochampionships.com/japanese/

177 :朝まで名無しさん:03/06/30 03:10 ID:MQX8gC8i
まさにバカのバカげたバカ騒ぎとはこのことだ。
そしてバカのバカ騒ぎほどバカらしいものはない。
しかしここまでくるとバカのバカさかげんもバカにはできない。


178 :朝まで名無しさん:03/06/30 03:55 ID:Je5uGsBv
捏造パクリ民族とバカにするのは簡単だが、
外務省にはがんばってほしい。
剣道関係者には真実を国際的に証明してほしい。

179 :朝まで名無しさん:03/06/30 06:33 ID:ZlDVVwgH
>>176
>「イヤアアアアア…アッ、モリ(面)!」
>「ッキヤアアアアア…アッ、ホリ(胴)!」 

嫌すぎるぞ・・・・・オイ・・・。



180 :朝まで名無しさん:03/06/30 08:21 ID:5ZEd+K8n
外務省はチョンのスクツ 東郷茂徳の例や創価信者が一杯

181 :朝まで名無しさん:03/06/30 08:43 ID:JNBxiTzC
いいじゃないか剣道なんかあげてしまえば。日韓友好の架け橋だよ。

つーかお前ら剣道界の実態知ったら、こんなもんいらないと思うの間違いないよ。
なんで剣道だけ競技人口が決して少なくないのに、一般世間から隔絶しているか考えた事あるか?
キーワードは教師。そして警察。

182 :76:03/06/30 08:50 ID:+C0O9M7y
え、無知なチョッパリ何も知らないか?
釈尊もキリストもモハメットも孔子も孟子も老子も、我ら半万年の歴史を誇る韓民族の
なんだぞ。
ついでに言うが、アレキサンダー大王もシーザーも秦の始皇帝もチンギスハーンも
ヌルハチもワシントン大統領もエリザベス女王も、世界中の英雄達は、皆我ら
韓民族の出身だ。
何、顔や言葉が違う??
4000年前に整形手術を確立している。異民族の言語なんぞ1歳ぐらいで会得する。
我ら半万年の歴史からすれば、朝飯前である。
あ、ちがった、冷めたお粥を食うようなことだ。

183 :朝まで名無しさん:03/06/30 09:05 ID:EWLIpZ7V
>>181
>剣道界の実態
>キーワードは教師。そして警察。

日韓友好なんてどうでもいいから
もったいぶらずに教えろよーヽ(`Д´)ノゴバク シチャッタヨ・・・

184 :朝まで名無しさん:03/06/30 09:22 ID:CT4aeaTW
>>180
質問;
東郷茂徳までチョンにカウントするとすると、ピュアな日本人は生粋の縄文人に
なりかねませんが、どの様にして判別しますか。
クオーターは血が汚れているとか言った福岡の先生のように10世代前、1024分の1でも
汚れていますか。


185 :朝まで名無しさん:03/06/30 12:29 ID:0+8uVILT
>>183
剣道連盟がなにより世界で唯一思想的東西対立している異常な世界になってしまってるから
海外では権威なんかまるでない。国内だけで細々とやるならともかく、もし国際競技にしたいなら
一度完全に剣道界は破壊してしまわないと、柔道以上に外国の言いなりになるだろう。韓国はそれを知ってるから
こういう手を打ってきたんだよ。

186 :朝まで名無しさん:03/06/30 12:31 ID:DL6bFhcC
6. 韓半島の剣は全世界のすべての剣の祖形
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#6
だってよ。日本だけじゃあき足らず、世界のすべての剣の祖形だってよ。
チョソが世界のすべての剣術は朝鮮起源ニダと主張する日は遠くない?

187 :183:03/06/30 12:36 ID:Pr7E0fq2
>>185
>世界で唯一思想的東西対立している異常な世界

わかんねーよ。何のことだよーヽ(`Д´)ノ

188 :朝まで名無しさん:03/06/30 12:46 ID:Og+0bBx1
まあ。
韓国は、国会議員、大学教授、新聞記者、
みんな「半万年の歴史」と言い切る国ってことを知ってるヒトは真にうけないと思う。
これを利用して日本になんかふっかようってのはあるかもしれないけど。

189 :朝まで名無しさん:03/06/30 13:18 ID:3mZotm41
>>185
そうだったのか〜。
左派は歴史を軽視し、右派は精神性(自己鍛錬)を強調して、
このテの問題には関心すら示さないような雰囲気・・
ってな感じか?

詳細わかるソースありまつか?

190 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:01 ID:sJ4thEjL
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/7539/samurai.htm
ドイツ剣道連盟の対立構造

191 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:07 ID:97n31pkI
韓国の映画を見て
剣道があったり、小学校は国民学校だったり
詰襟の黒い学生服を着ているので日本統治の
置き土産だなと思ってました。
韓国舞踊も3千年の歴史があるといってたけど
インド舞踊なみですね。大げさにいう国民性かと。

192 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:24 ID:Pr7E0fq2
>>189
右だ左だと言われてもピンときまへん。
>>190
文字化けして読めねーよヽ(`Д´)ノ

武道・武芸板にて大笑いしますた。
>韓 : warota 日本刀は朝鮮刀の pakuri 明白な証拠! 写真添付
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

193 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:26 ID:jjbsMtu8
朝鮮人とは
一 自国の美少女を選抜し性奴隷として支那に朝貢し続けた半万年の歴史 を小中華と自慢
一 自分の男性器を切り取って支那の宦官となり 後宮で寄生虫 し続けた半万年の歴史を小中華と自慢
一 日本書紀を根拠に日本へ文化を伝えたと自慢しながら神巧皇后の三韓征伐や任那日本府を認めず
一 日本が朝鮮を属国にしたと書かれてる好太王碑文を日本が捏造したと主張するも支那人に否定される
一 秀吉の朝鮮征伐を今なお非難するも 元寇朝鮮軍が隠岐の婦女子の手に穴を空け舷側に吊して殺害
  さらに子供を連れ去って奴隷とした事を無視 又 唐辛子の伝播を感謝せず
一 日鮮併合と伊藤博文の指導で ようやく現北鮮のやふな地獄 李朝から近代法治国への道を辿り始めて
  ハングルや糞舐等の半島文化も発展できた。 宗主国日本の世界史にも稀な慈悲恩寵を侵略と非難
一 日本の威を借りて在鮮支那人を大量殺害
一 日本人として大東亜戦争を米英支那と戦ったのに日本が負けたとたん 尻尾を千切れるばかりに振ってい
  た朝鮮人が豹変 戦勝国を自称し裏社会を支配 日本人を虐殺、強姦、略奪の限りを尽くす
一 追軍売春婦を日本軍に依る強制連行と捏造、世界中に喧伝し賠償金を強奪 韓国による国家詐欺

194 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:31 ID:3mZotm41
「伝統」って「祖」と「継承者」の二つがあって「伝統」。

>>1を要約すると、明らかな点は
「朝鮮には大昔、棒振りまわしてた奴が居たようです」
ってだけのことでしょ。
今に到る「間」についてのマトモなまるっきし無いじゃん。

今になって、おんなじように棒振りまわしたからって、
「最古の剣法が現存しているのです」
なんて流石韓国だよな。
しかも型は日本のコピー(かちょっと変えた程度の)。
こんなのは到底「文化」じゃないね。

日本として「認めない」姿勢(剣道は日本のもの!)を徹底的に貫けば、
韓国が国技化しようと、オリンピック種目化目指そうと、
勝手にさせて良いんじゃないの?(それ意外どうしようもないと思うが)

195 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:39 ID:lBz5h4M8
こういうのは中国人巻き込むといいんだよ。

中国式剣道ってのを作ってもらって
日本式のと交流しとくと
朝鮮式と称してすさまじく斜め上の剣道を作り出して
仲間に入れてくれとか言い出すから
世界中で朝鮮式の「優秀さ」が顕著に理解されるぞ。


196 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:42 ID:eXqrEc4G
>>192
捏造頑張ってる韓国人には悪いが大爆笑した。
まあ、あいつらの自爆は毎度の事か?
向こうでkoreaをcorea、japanをzapanと表記して自己満してるけど、
自ら「僕らJとZの区別できません」って言っちゃってる訳だしねぇ。
海外でアイムジャパニージュ!と言いながら暴れてる人が居たらあの国の人なので注意。

197 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:48 ID:Pr7E0fq2
武道・武芸板にて、これもどうぞ。

>『剣道日本』2003年08月号 No.330
「剣道の源流」好村兼一
 本誌5月号、イ・キョンヨプ氏の『韓国剣道だよりA』に書かれている『剣道の本流は韓国』という表現が気になった。
それはまず、韓国のは愛好家が『剣道』という言葉の定義を誤認しているためになされた表現と思われ、
剣道の歴史を知る者にとっては、ことさら取り上げるまでもない奇論である。
 しかし、最近インターネット上でも似たような表現や見解が紹介されていると聞くので、
さし当たっては剣道の運動要素面だけに興味をひかれて剣道を実践している、
剣道の成り立ちや理念について無知識の初心愛好家は、そうした見解を鵜呑みにする恐れがあり、
このままではそこら中に誤った剣道観が蔓延しないとも限らない。
(略)
 それはともかく、剣道愛好家に少なくとも「竹刀を日本刀と見なす」という指導がなされているからには、
「剣道」が「日本刀文化」であるのは間違いがなく、「剣道」=「日本刀道」なのである。
(略)
 以上を踏まえて「剣道の本流は韓国」という表現を読んで頂くと、なんとも不可解なのが
おわかりだろう。「剣道の源流は韓国」ならば、まだ議論の余地は残るが(後述)、
「本流」というのである。
 「剣道」=「日本刀道」なのであるから、日本刀の伝統がなく、剣道を日本から輸入した
韓国が、大元の日本の剣道が衰退したというのならまだしも、本流になる道理がない。

198 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:49 ID:dftPk3jb
本当に日本人のふりをして悪事をはたらく朝鮮人は醜い。

199 :朝まで名無しさん:03/06/30 14:50 ID:Pr7E0fq2
続き

韓国の愛好家は、自分たちの実践する剣道にどのような位置づけをするのか。「花郎剣法」
として求めていくのか、それとも、剣道が日本製である事にこだわりを持たず、そのまま受け入れるのか。
 または、両者をはっきり区別した上で併用していくのか。その内のどれか一つの明確な
意識を持つべきである。
(略)
 イ・キョンヨプ氏は「本国剣法」を挙げ、「韓国ではそれが世界最古の剣術、
三国時代に生まれたと言われる」と書いているが、筆者は、確証はないながらも、
それについては非常に懐疑的でいる。
(略)
 ただ武器をむやみに振り回すだけの事なら、石器時代の人間でもやっており、
それを剣技と呼べるはずがない。そして「本国剣法」の形が諸手刀法であるという事実から、
筆者には、それは上記「倭剣交戦附」を基として考案されたものであろうと思われるわけである。
 それが真実とすれば、それは江戸時代の日本からの輸入品であるので、
「本国剣法」の源流は「日本」ということになる。
(略)
 日本に高度な剣技が生まれ、剣術や居合い術が体系化されるようになったのは、
日本刀が存在したからに他ならない。日本の剣術、剣道、両者の「源流」を探すというのなら、それは「日本刀」以外には有り得ない。」


200 :朝まで名無しさん:03/06/30 20:21 ID:hT5ZP04g
情緒あふれる街・ソウル
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=19380&work=list&st=&sw=&cp=5

201 :朝まで名無しさん:03/07/01 06:38 ID:amGytlrH
              ,' '
    OΛ_Λ∧_∧O
(( O <`Д´#=丶`Д´> O ))  sage!!!!
    Oヽ = ( =  ノO
    ヽ__< < > >__フ  sage!!!!
      <_> 〈_フ


202 :>:03/07/01 11:10 ID:8Cq4UlY6
セパタクロ-は日本起源です。(蹴鞠を見よ)
そもそも 瀬波拓郎なる人物が競技として体系したものです。

というのどんだけ違うんだ?

203 :朝まで名無しさん:03/07/01 11:27 ID:+CjNigyb
模造を模造と見抜ける人が、日本人。

模造を模造と知りつつ、恥知らずな公言をするのが半島人。
そして世代を重ねることにより、嘘を真実にするのも半島人。

204 :朝まで名無しさん:03/07/01 12:28 ID:/XV0auPs
いかに彼らがトンチキかって話してももうしかたがない。
トンチキなのは事実なのだから。
問題なのはそのトンチキな隣人とどう付き合うのかってことだ。(国際的ご近所問題)
そのうち併合されちゃうぞ

205 :( -'д-) =3 フウ ◆CSZ6G0yP9Q :03/07/01 13:39 ID:EahIqSUJ
うーむ有段者の端くれとして黙ってられません・・

日本式「剣道」を国際化する必要があるのだろうか?
柔道と違って剣は世界中で独自の進歩を遂げてきた武器であって
その剣術も千差万別であろう。したがってどこが発祥であるかなんて
議論は愚かしいばかりだろう。

それを前提で論ずると・・・
日本の剣道が、世界の人間に受け入れられてきたのは「武士道」「侍」
といった日本剣道の持つ「心」に惹かれたと聞く。実際、日本剣道では一本とる要素
に気迫、残心といった精神的ものも含まれる。決して単純な「格闘技」として受け
入れられたものではない。発祥がどうであれ、世界に受け入れられる剣道の形を作っ
たのは日本であり、某国ではないことは確か。某国に日本剣道をあれこれ言われる所以
はないと言い切れる。もし単なる格闘術としての剣術をやりたいのであれば勝手にルール
こさえて勝手にすればよいと思う。世界剣道連盟は日本剣道の趣旨に賛同する国だけで
運営すればよい。柔道のように、五輪競技になってただの競技ジュードーに成り下がった
様にはなって欲しくない。武道は日本の心でもあるのだから・・・





206 :朝まで名無しさん:03/07/01 13:41 ID:NZf5gXFh
>そのうち併合されちゃうぞ

現実問題として超高齢化社会になったときの若い労働力をどう調達するかだよな。
今の豊かさを維持するなら生産技術の進歩や効率を考慮にいれても
人手が足りなくなるのは間違いない。

北の崩壊もあるだろうし、大量に朝鮮人が流入してくる可能性がある。

207 :朝まで名無しさん:03/07/01 16:39 ID:NM5UfeSr
韓国の電波ってこんな感じ?


★ベースボールの起源は日本であることが判明

先月21日からの東大研究グループの高松塚古墳の調査でベースボールの起源は日本であることが判明した。
石室の壁画に古代ベースボールの姿が認められたのだ。
※バットを持つ我々の先祖
http://www.harimaya.com/harimaya/asuka/takama_tu.jpg

今、アメリカにあるベースボールは我が国から渡ったものだ。
幕末の遣米使節がアメリカにもたらしたのである。
※遣米使節の訪米を報ずる絵入新聞。様々な文化をアメリカにもたらし、アメリカ市民を熱狂させた。
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/shi1.html

しかし、今回発見の壁画以外の証拠はアメリカによる原爆投下、空襲・・・そしてGHQの徹底した文化弾圧により跡形もなく消滅した。
そしてアメリカはその事実を隠蔽し、ベースボールを自国の国技としてしまった。

アメリカで活躍する同胞プレイヤー松井秀喜は語る。
「今回の発見はとても嬉しい。アメリカ人にベースボールの根は日本であることを知らしめてやりますよ。実力でね」

我々はこの素晴らしい文化を取り返さなければならないだろう。


208 :朝まで名無しさん:03/07/01 17:11 ID:nYRILqrM
ワタラ

でも笑ってばかりもいられんのだよなあ、ハァ・・・

209 :朝まで名無しさん:03/07/01 17:19 ID:ajS+iF/E
>>207
ワロタ


210 :朝まで名無しさん:03/07/01 17:25 ID:cN2TeCzr
じゃあ、日本でも韓国式を禁止すれば?
つっても、韓国式がどう言うものであるのかは知らんが。

211 :朝まで名無しさん:03/07/01 17:32 ID:ajS+iF/E
韓国式を禁止しろって、存在しないものを
禁止しろってな〜。できるわけないっしょ

212 :朝まで名無しさん:03/07/01 17:54 ID:/gpM4yQB
>>205
柔道は悲惨なものがあるな。
呼吸も間合いもありゃしない。
怪力男の力比べに堕してしまいそうだ。

213 :朝まで名無しさん:03/07/01 17:57 ID:3GB/VS5j
押さえ込みやられたらひとたまりもないな

214 :朝まで名無しさん:03/07/01 18:31 ID:y08TLfc1
俺初段だけど、四段以上を取得する時の型ばかり見る古さにはもうついていけない
人間も多いんじゃないだろうか。精神云々というが榊原健吉は「剣はただただ強ければ良し」
と言ってるし。このままだと伝統芸能と同じになるよ。

215 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/01 18:37 ID:DJoSnNVi
>>214
それ同意です。
剣、ってのは本来殺人技術なんだからね、それを道とかなんとかは堕落ですよ。
禅とかと結びついて哲学化したのは、所詮は平和時の生き残り策でしょう。商売。
しかし、剣を道として日本独特のものにした、というのも又事実でしょう。

明治時代、日本選手権で三位になった男がアメリカに行って、サーブルをやった。
一年で全米チャンピオンになったが、彼曰く
「サーブルは技術だけ。面白くない」




216 :朝まで名無しさん:03/07/01 18:44 ID:N7uL/H2D
214>初段なんて誰でも取れると思うけど。やっぱ4段以上になると
マジつえ〜よ。

217 :朝まで名無しさん:03/07/01 18:47 ID:/zdosl4/
強ければいいと言うなら俺はかなり強いよ。
射撃やってるからね。

218 :朝まで名無しさん:03/07/01 18:48 ID:2WEb+M8u
>>215
そうなのかなあ?

本来武道に限らず
技術を追求していけば身体論までいくし、身体論を突き詰めれば
いわゆる「意識」というものも探求の対象になってくる。

剣道界の実体はわからないけど、
問題は「精神性」自体ではなくて、それが内容を失って形骸化してることなんじゃないかなあ。

まあいずれにしろそこに本当の意味での哲学に辿り着くには
「強さ」を追求していくしかないとは思うけど。



219 :朝まで名無しさん:03/07/01 18:53 ID:2WEb+M8u
ちなみに「人格形成が目的」みたいな与太は信じないけど。

ただ「道」というのはあると思う、どんな分野でも。
うまく表現出来ないけど。

「行き着く所」とでもいうか。
まあ危ない言葉だけど「真理」みたいな所への方向性つうか。

禅と結びつくのは必然だと思う。

今は禅も武道も生き残ってないかもしれないけど。

220 :217:03/07/01 19:00 ID:/zdosl4/
馬鹿なこと書いた後で申し訳ないけど、「追求する姿勢」なんだと思うよ>道

強さも重要だけど、タイソンみたいなヤツを頂点には置きたくないな。

221 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/01 19:17 ID:DJoSnNVi
>>218
それはメンタルトレーニングの問題ではないですか?
強さ、ってことを考えれば
>>217 さんの言うとおりではないですか。手段を選ばない方がつよい。剣だけよりも、銃、爆薬、毒・・・・・いくらでも。
所詮は権力者には敵わない訳だし。
それで哲学へ逃避。

222 :朝まで名無しさん:03/07/01 19:34 ID:IxFjeDS9
強い奴が言えばそれは真実。
弱い奴が言ってもそれは僻み。


223 :朝まで名無しさん:03/07/01 19:44 ID:Z1rv5YNn
強けれゃいいなら
剣道をコムドと言い換えたところで問題ないやん。
韓国剣法、国際大会でまあまあの位置に
つけてるみたいだし。

224 :朝まで名無しさん:03/07/01 19:45 ID:2WEb+M8u
>>221
メンタルトレーニングとは違うと思う。

「鍛える、訓練する」ではなくて「探求する、発見する、理解する」だから。

>所詮は権力者には敵わない訳だし。

強さを追求する事がいつのまにか手段になるようなアレを「道」と言うんだと思う。

ごめんうまく表現出来ない。


225 :( -'д-) =3 フウ ◆CSZ6G0yP9Q :03/07/01 19:52 ID:EahIqSUJ
私は今でも忘れられない光景がある。
80代の大ベテラン師範(7段以上だった気がする)に稽古をつけてもらった事があるが、
空気を相手にしているような感覚にとらわれた・・・。どんなに気迫を込めて打ち込んでも
相手のわずかな動きでいなされる・・・。こちらが激しく動いても相手の竹刀は防具を的確
に捕らえる・・・。当時中坊で結構実力に自身があったが、稽古後息も絶え絶えになった。
(相手は平然としている)竹刀を合わせた時の、「気」の違いというかなんというか・・・

その後、壮年の人が稽古つけてもらっていたが、やはりいいようにあしらわれてへろへろ
になっていた。

剣道の凄さというものをまじまじと見せ付けられた気がして、いまでも忘れられない。

関係ない話、失礼・・

226 :朝まで名無しさん:03/07/01 19:57 ID:2WEb+M8u
>>225
うらやましいなあ。

227 :朝まで名無しさん:03/07/01 20:07 ID:Ym/iS9M3
>>223
別にそれでもかまわないと思うけど、

>「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」

これだけは止めて欲しい、自国の文化を誇るのは良いけど
どうして日本をおとしめようとするのか・・・

228 :朝まで名無しさん:03/07/01 20:21 ID:NM5UfeSr
>>227
君はわかってない。
韓国が自国文化を誇る為には、日本を貶めるより手立てがないんだよ。
だから、韓国が自国文化を誇る事自体が悪なんだよ。

 韓国人は自国の文化を誇らないでください。
 あなた方が自国の文化を誇るのは即、日本に対する「敵対行為」になります。
 侍=サウラビ、剣道=コムド、空手=テコンド、ワッショイ=ワッソ、万葉集は韓国語、
 桜は済州島起源、写楽は韓国人などなど、
 「起源!」と叫びながら日本文化を横取りする魂胆が見え見えなものばかりだからです。
 しかもパクっておきながら、日本のほうをパクリ呼ばわりし
 破綻して、追い詰められたら「日帝!秀吉!」と叫ぶのは明らかな敵対行為です。
 日本が手を差し伸べる以前の朝鮮には「文化」なるものはありません。(拷問以外は)
 アンコールワット騒動のようにカンボジア人だったら暴動起こしてます。
 あと「文化交流」とも言わないでください。
 「交流」というのは互換性が前提の言葉です。
 「交流」という言葉で、花も実もある日本文化と偽札よりも信用できない朝鮮文化
 の互換性をでっち上げないでください。お願いします。

 日本銀行券と子供銀行券は交換できません。


229 :朝まで名無しさん:03/07/01 20:24 ID:DdgtbPHo
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

230 :30600:03/07/01 20:28 ID:yrbn/NqO
凸凹 http://pink7.net/masya/


231 :朝まで名無しさん:03/07/01 20:32 ID:Z1rv5YNn
>>223
日本の伝統芸能として世界に認められている能や歌舞伎を例にとってみよう。
それらの名称に「日本文化」が内在しているのは自明なので、
それを表明するためわざわざ名称の前に「日本」を付けて「日本の能、日本の歌舞伎」と呼ぶ必要はない。
剣道についても、その実践が日本刀と日本文化に基づく理念や所作事に規定されている以上、
「剣道」という言葉自体には、やはり「日本文化」が内在しており、それは本来、
能や歌舞伎などと同じように扱われるべき名称なのである。

>>197で紹介された好村兼一氏の「剣道の源流」(『剣道日本』2003年08月号)
の省略されてた一部分。気になってたから今日買ってきた。
目次に載ってなかったから、危うく買わずにいるところだった。
イ・キョンヨプの「韓国剣道だより」はしっかり載ってやんの。阿呆が。

232 :朝まで名無しさん:03/07/01 20:34 ID:Z1rv5YNn
>>231
>>223>>227の間違い。

233 :朝まで名無しさん:03/07/02 00:42 ID:x1eXnTMP
【国際】日本海は日本海!海図を再変更−フランス
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057055619/l50



併記がたった半年で終わりそうです。
これは結構朗報でないかい?

234 :朝まで名無しさん:03/07/02 08:51 ID:irK9iVj0
かんじんの剣道界がなんとも思ってないのが痛いね。

235 :217:03/07/02 10:17 ID:jSKGpH3Z
>>221
>>217は皮肉のつもりだったんだが・・・

>手段を選ばない方がつよい。剣だけよりも、銃、爆薬、毒・・・・・いくらでも。
それじゃ単なる殺し合いと同じで、スポーツたり得ないし、ましてや武道じゃないよ。

>所詮は権力者には敵わない訳だし。
権力云々は論外だね。

>それで哲学へ逃避。
これは偏見だね。

236 :朝まで名無しさん:03/07/02 11:55 ID:Sjeu/UHz
★必見!日本刀は韓国刀のパクリと主張する韓国人が物凄い自爆!!!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1
※ブロードバンドでないと見づらいかもしれません。ナローの方は↓をどうぞ。
http://home.naver.com/kojook/pictures/chosun/muye-jap.gif


237 :朝まで名無しさん:03/07/02 11:57 ID:c+WUik80
韓国(南朝鮮)は教科書でも捏造していると聞きました。戦前の日本では教科書で神話のことまで登場させて(例えば国づくり神話)
日本は神国であると、たわけた洗脳教育をいましたが、なんと南鮮ではこれをアレンジした国づくりの話を今の小学生に教えています。
つまり南朝鮮は神国であり歴史も中国よりももっと古く世界に冠たる誇り高き民族であると、これは世界の4大文明よりもはるかに古いらしい
また文化も中国に教えたほうが多いらしい。また世界の発明のなかで火薬・地図なども最初に考えたのは朝鮮(チョソ)ということで
あげくには飛行機を最初に発明したのもチョソだと言っています。
にせスポーツでは有名な空手のものまねのテコンドウも日本がまねて空手にしたとか
今度は剣道も柔道も発祥がチョソだと言い張っています。あげくには日本語はチョソ語
が変化したものであるという説まで登場して。あげくには、古代日本は(天皇をふくめ)チョソ人が日本原住民を支配してなりたち今日にいたっている
とか申しています。従って日本は本流であるチョソより劣ると結論づけています。(何が劣るのか不明ですが、チョソは
皆そう申しております)

238 :朝まで名無しさん:03/07/02 12:06 ID:N11fZMNT
精神とか古臭い事言ったって、スポーツとして外国の人たちが面白いからやりだして人気が出たりしたら
もう一人歩きして、ルールなんかテレビ向けにどんどん変更されてしまうだろ。政治力のある韓国式がまた世界標準になるだろうね。
どうせ外人の方が強くなるの確かだし。

239 :朝まで名無しさん:03/07/02 12:23 ID:c+WUik80
知り合いに中国人が多いので一番嫌いな国はと聞くと100人が100人、皆朝鮮
といいます。朝鮮根性はアジア共通の嫌われものです。そもそも中国にとって朝鮮とは蒙古自治区やチベット自治区
と同じレベルの中国の一部であり国としては存在したことがないということです。
歴史を知る方はわかるると思いますが朝鮮豪族は常に中国王朝に許可をもらって朝鮮地域を支配していました。
日清戦争で日本にもぎとられた中国領土ということです。その朝鮮が戦後独立して朝鮮根性を丸だしにして目にあまる
言動にでています。このなげかわしさに中国人はいきどうりと共に怒りを感じています。・・とのことらしい


240 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/02 16:38 ID:wWgLvy2q
>>224
何を探求し、何を発見し、何を理解するのでしょうか? それが解らない。

>>225
ワタシにも経験が。
日本でトップクラスの選手。全日本でも優勝したことが。
彼はどんな訓練をしているか。
まず、竹刀をガラスで削り、なるべく軽くする。軽い方がスピードが出るから。
そんでビデオで研究。どんなフォームで打てば審判が旗を揚げるのか。
そんな一が70歳の剣士と稽古。
相手にならない。これには驚いた。何故、試合に出て、チャンピオンを争わないのか?
理由は=チャンピオンになる為には、7〜8人に勝たねばならぬが、体力が無い、とのこと。
日本剣道は奥が深い。


241 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/02 16:40 ID:wWgLvy2q
>>235
武術は単なる殺し合いだと思いますが。
スポーツとは違う、と思いたいですね。ワタシは。

実力で勝てなくなると、他の方法で存続、生き残りを図るようになるんですよ。


242 :根拠は無い:03/07/02 16:58 ID:sqQH4x/1
>>240
>何を探求し、何を発見し、何を理解するのでしょうか? それが解らない。

最も効率的?で無理の無い、関係のあり方、行為の仕方 、それ絡みで自己の在り方
自己の、人間の可能性の探求

この辺で権力云々は筋違いになる感じ

西洋的身体論も一つの哲学に過ぎない、
操作する主体と操作される対象と認識する主体とどんどん過程を分割していく仕方
違う仕方がある。

だから西洋でも行為者と科学者では世界の表現の仕方は違う。

武術と武道は違うと思うよ。
武道とスポーツも違う。
スポーツに武道的取り組み方をすることもできる。

違いはやってることではなくて
取り組み方だと思う。

243 :217:03/07/02 17:03 ID:jSKGpH3Z
>>241
>>215,221,240,241を読み直してみたんだけど、何が言いたいのか分からなくなってきた・・・
技術と精神(>>215,240)の話なのか、勝ち負け(>>221,241)の話なのか・・・

「武術」というのは単に戦う技術だよね。
「剣術」というのも単に件を扱う技術。対して、「剣道」となると、ルールやマナー(礼)が
ついてくるだろ。勝つためなら何してもいい(>>221)ならそれは「剣道」じゃないよ。
これはスポーツも同じだね。

どうでもいいけど、実際に勝ち負けだけを考えるならSEALとかSASとかの隊員が一番じゃないのかな。
彼らからしたら「剣術」なんてのはタダのチャンバラごっこだろう。
空手や柔道みたいに徒手の武術はともかく実戦では剣術は全く役に立たんからね。


244 :朝まで名無しさん:03/07/02 17:04 ID:Rk56bfmp
オウム報道を検証していくと、
現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の大○万吉!
マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の
ほとんどを仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい!

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う!!!!




245 :北も南も同じ:03/07/02 17:21 ID:+5WInJQs
【パナマ船籍】玄界灘で1人死亡、6人不明 鳥取の漁船に貨物船衝突【鄭楽允船長】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057122022/l50

この件についてマスコミは「漁船が衝突」とか「パナマ船籍の」とか
曖昧な表現ばかり。パナマ船籍なんて世界中に何席もある。
乗組員の話だと衝突というより韓国船からの追突と言うか突撃。
なのに何故か韓国と言う名前は全然でない。
死者が出てるんですけど
「愛媛丸」の時のように大々的に報道しますか?
マスコミから猛然と相手国に抗議しますか?
するわけないよな。だって日韓友好大事だもんな。
反吐が出る

246 :朝まで名無しさん:03/07/02 21:53 ID:G8oxvtaV
kumudoが剣道ではないと表明すればいいの?ならそうだな。
剣道は明治維新後榊原健吉氏らが中心になって作った言葉だから、ルーツもなにもないな。
日本剣道連盟がきちんと、日本の裁判所に剣道の名前とルールの保全を申請すればいい。
でも剣道連盟は競技団体というより単なる老人クラブだから、そんな事やらないでしょ。
となるとやっぱり剣道は消えるな。

247 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/02 22:19 ID:wWgLvy2q
>>242
>>243
すると

 武術
 武道
 スポーツ

であり、武道、ってのは武術とスポーツの間に位置するような。という理解かな。

強いってのも条件次第でしょう。
素手の場合、
刃物の場合
小火器の場合
・・・・
無制限

SASなんかの場合は小火器で、という条件が付くんじゃないかな。
本題から外れたのでこの辺りで・・・。


248 :242:03/07/02 22:45 ID:8Yo6Jmfe
>>247
>武道、ってのは武術とスポーツの間に位置するような。という理解かな。

?なんかそういう意味の事書いたかな?
そう考えてるのはむしろアナタのような気がするけど。





249 :242:03/07/02 22:48 ID:8Yo6Jmfe
>>247
というよりアナタは「武道」というのは広告用の「武術」の別名に過ぎない
って見方なのかな?

哲学に逃避してまで「武術」にしがみつく必要がどこにあるんだろう?
単にそれが逃避なら。

アナタが言うような強さを求める人は、
経済学なり政治なりを学んでるんじゃないの?
逃避などせず。


250 :242:03/07/02 23:01 ID:8Yo6Jmfe
道ってのは何かの技術を習得しようと努めていく内に、
自己と世界の関係の仕方が
「こうである必要は無い、もっと十全に動ける関係がある、
そのような自己の在り方がある」
という事を感じた人たちが、それを追求していく過程をそう呼ぶのだと思う。

スポーツでも踊りでも卵割りでも車庫入れでも
およそ人間が肉体を使ってやることは全て
そのように取り組むことは可能なんで
それらは全て道になり得ると思う。

と考えてますが。



251 :朝まで名無しさん:03/07/03 00:01 ID:y9JuHRo+
剣道に韓国ルール入れないだけなら国内ルールを守っていれば十分だ。
世界中に普及させるつもりなら、日本はその能力のない人間たちが責任者だから無理だ。

武道かスポーツかなんて言ってたら、柔道も空手も弓道も合気道も同じだろ。剣道だけ特別なわけない。

252 :朝まで名無しさん:03/07/03 00:45 ID:nwBLK1F4
>>251
何が言いたいのか分からない。
問題を取り違えていないか?

253 :( -'д-) =3 フウ ◆CSZ6G0yP9Q :03/07/03 01:14 ID:bzSNq8LZ
>>243
剣術は純粋な殺人術、そこに精神修行というのを融合させ
昇華させたのが剣道というものであると思う。

実際に高段位の人間と相対したことがなければ分からぬが、
竹刀を合わせただけで得たいの知れないものを感じてどうし
ようもなくなる。(未だにあれが何だったかよくわからん)



254 :   :03/07/03 01:43 ID:kagW3i1+
宮本武蔵が求めたのはあくまで剣術。北辰一刀流の千葉周作こそは
太平の世に求められる剣道なのではないか?

255 :朝まで名無しさん:03/07/03 02:14 ID:vl4etL47
剣道のルーツは日本。洗練さ広めようとしているのが韓国。
それでいいじゃん。
仲良しグループのマドンナを外部の男に取られてマヌケ顔を
さらしているのが日本人。韓国人は目のつけどころが違う。
伝統だけはあるけど日本人は剣道を、あまり省みない。
運動センス抜群な香具師が何を選択するかというとサッカーや野球だ。
しょうがない。

256 :朝まで名無しさん:03/07/03 02:37 ID:nwBLK1F4
>>255
そうだな、テコンドーのように50年・100年経って
本当に別物といえるまで洗練された後ならそれでいいよ。
でもそうなると連中調子にのって今度は、
テコンドーは古代からウリナラにあって日本の空手はそれをパクっただけニダ!
とか言い出すんですけどね。

つうか現状ですら日本の剣道は韓国起源とか言ってて、それが問題なんですけど。

257 :朝まで名無しさん:03/07/03 03:39 ID:l8GyBoVx
歴史の無い国だからな。
それが、歴史のある国に囲まれて、自尊心を保とうとすると、
歴史を捏造するしかなくなるのだろう。
習い性になり、全てを半島起源にすることになった。
殴り合いの痕跡があれば空手。
剣を使った痕跡があれば剣道。
けまり的な痕跡があればサッカー。
ワールドカップで大統領自ら、韓国5千年の歴史と挨拶するほど、
彼等の劣等感は酷い。

彼等は、歴史は失われたと考えてるようだが、
日本が統治して開発するまでは、フィリピンとか
ミクロネシアとかと同じようなレベルだった。
どんな妄想を作ろうと、空中に築いた城のようなもので、
何の根拠も無い。

258 :217:03/07/03 09:58 ID:GBSvSqJE
>>247
え〜と、>>242さんの言う通り・・・

>SASなんかの場合は小火器で、という条件が付くんじゃないかな。
>>221に対するレスだと思って欲しい。

>>253>>242も)
前にも書いたけど「追求する姿勢」なんだと思うな。これは武道やスポーツに限らず、
芸術や学問でも同じだと思う。

>>254
宮本武蔵はそれこそ「勝ちゃあいい」という感じだったらしいね。


259 :朝まで名無しさん:03/07/03 18:03 ID:KA0j58eh
>>255
>剣道のルーツは日本。洗練さ広めようとしているのが韓国。
いい加減な事言うなよ。韓国が洗練し広めてるなんて見た事も聞いた事もないぞ。
韓国人は既に世界的に広まっている有名な文化を乗っ取ろうとしてるだけ。


260 :朝まで名無しさん:03/07/03 18:21 ID:h8sc2V9A
>>259
そうだよな。洗練して広めようとしてるんなら誰も文句いわないよ。
先人達が差別や偏見と戦いながら広めたものを
横合いから突然来て「剣道は朝鮮のものです」なんて
人なめんのもいい加減にしとけよ。

261 :朝まで名無しさん:03/07/03 21:00 ID:FM1LMW0r
なんて言ってる間にkumudoがオリンピックのエキヒビジョン種目になってたりするんだよな。

262 :朝まで名無しさん:03/07/03 21:29 ID:WkxxNNbJ
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

263 :朝まで名無しさん:03/07/04 14:31 ID:2/DTykm+
韓国は強姦大国としてアメリカが認定している。



264 :朝まで名無しさん:03/07/04 14:51 ID:yHB7eWjv
ジャパニーズ サムライがアジア最強の剣豪というのが欧米の認識だというのは間違い無い。
チョンがどう工作しようが所詮紛い物。問題無し。

265 :ss:03/07/04 15:20 ID:rhaQoFkV
剣道の組織力が試される試練だと思う。

266 :朝まで名無しさん:03/07/04 17:54 ID:GiIyWvFi
>>256
>テコンドーは古代からウリナラにあって日本の空手はそれをパクっただけニダ!
>とか言い出すんですけどね。
ネタっぽいけど、実際まじで言ってますこれw
テコンドー習ってる奴と韓国人はほんとにこういう認識してると思う。
俺の周りに実際に居るから、コムドとやらよりこっちの電波の方が身近だな。


267 :朝まで名無しさん:03/07/04 18:31 ID:gDnY9FHe
>>265
じゃだめだわ。

268 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 18:50 ID:pdIRqRIU
>>248
間に位置する、ってのは誤解を招く言葉でしたね。

武術=相手を倒す技術
スポーツ=面白いから、気持ちがよいから、健康に良いから、仕事だから・・・
武道=相手を倒す技術を学ぶ過程に、人格向上とかの独自の意義を求めた

って感じかしら。


269 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 18:56 ID:pdIRqRIU
>>249
武術の広告用の別名、とはちよっと違います。
武術ってのは純粋に闘争用の技術。
武道ってのは、
1)武術の意義が薄く成ったため、他に意義を求めようとして発達させて来た。
2)本来の武術が出来なくなったので、同 上 。
3)実力が無くなったが、既得権を守るために、他に意義を創り上げた。

てな感じですかね。

270 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 19:07 ID:pdIRqRIU
ワタシは武道ってのは胡散臭く感じるんだけど。
それはともかく、日本が産んだ独自の文化であることは確かだと思う。
目的よりも手段を重要視してしまう、ってのは日本独特じゃないかしら。
合理的な欧米とは異質な感じがする。
欧米だけじゃなくて、中韓にもそんな価値観は少ないのではないか。

かつて、巨人のクロマテイに高見山がアドバイスした。
「日本人は過程を重んじる。 いかに良い結果を出せても、努力している姿を見せないと評価が低い」

負けた者には何もやるな、という欧米文化とは違うと思う。
判官贔屓もこれに通じるのか。


271 :朝まで名無しさん:03/07/04 19:19 ID:pwKx+FzX
例えば、クロサワアキラの様に優れたチャンバラ映画を数多く作り
世界中に発信し続ける。韓国人に剣道は、できてもサムライストーリー
は語れないんじゃないか?恐れることはナイ。日本人は「剣」について
語るべき事がたくさんあるじゃないですか。むしろ、その事も忘れて
しまってる日本人がヤバイ!



272 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 19:31 ID:pdIRqRIU
>>271

1)日本刀について語る
2)武士道について語る
日本武道ってのは、この二つに起因しているんじゃないかな。

韓国人の「プロ」剣道家が言っていた。
「日本人の剣道は美しい」
ちなみに韓国にはプロ剣道家がおります。レッスンプロじゃないよ。トーナメントプロだよ。

つまり、韓国人のやる剣道はやたら粗っぽく、攻撃に次ぐ攻撃が目立つ。
切れ目の無い攻撃剣法。
何がなんでも勝つ、って感じ。
しかし日本人の剣道は、一撃必殺、って感じで美しく見える、ってことらしい。
剣術として見た場合は韓国剣道のほうが実戦的のように思えるが。
新撰組の稽古を彷彿させるのが韓国剣道。




273 :朝まで名無しさん:03/07/04 19:31 ID:07RgE8df
>>5
全剣連はKumdoを単なる剣道の一派というか一部としてしか
考えていないよってことだろ。問題ないと思うが?

274 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 19:36 ID:pdIRqRIU
>>273
軒を貸して母屋を取られる、ってこともありますよ。


275 :朝まで名無しさん:03/07/04 19:36 ID:07RgE8df
>>272
それとKumdoはスポーツにしか過ぎないってこと。
こういうと言い過ぎかもしれないが,
スポーツチャンバラに近いわけだ。

剣道が武道であるというなら,スポーツとして
世界に広まることは警戒しなければいけない。
戦後,剣道が復活した時にアメリカ人に納得させた
武道の精神を忘れないようにして。

276 :朝まで名無しさん:03/07/04 19:38 ID:07RgE8df
>>274
ちょっと前の方を読んだがあなたは剣道の
技術的部分の方を重視するひとなんだね。
そうするとちょっと考え方が合わないかも知れない。


277 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 19:49 ID:pdIRqRIU
>>276
技術重視、ってよりも、本来の目的を重視します。

剣術、ってのは、その目的は相手を倒すこと。それを忘れて、いや等閑視して道がどうの、ってのは邪道だと思う。
武士、ってのは先頭技術のプロのはず。それを忘れて詩歌や享楽に走った。
結果、刀を使えない、抜いたことも無い武士を排出。ただの無駄飯食いに成り下がってしまった。
戦えない武士なんて存在価値が無いでしょ。社会にとって無価値。

278 :朝まで名無しさん:03/07/04 19:59 ID:07RgE8df
今,気付いたんだが「Kumdo」の「u」って書き方は
「Samsung」の「u」と同じ音[⊃]なんだね。
だからカタカナで書くと「コムド」なわけか。
韓国政府の告示によれば「Keomdo」と書かなければいけない。

279 :朝まで名無しさん:03/07/04 20:06 ID:07RgE8df
>>253
相手が高段者だと思うことによるプレッシャ

280 :朝まで名無しさん:03/07/04 20:35 ID:zJsjQRou




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






281 :朝まで名無しさん:03/07/04 21:12 ID:AYqNidfv
剣道は達人の試合になると、ほんのひと呼吸の間合いだもんな。
間合いが洗練されてる。
韓国にそんな習慣はないニダ。ファビョーソ!(AA略)

282 :朝まで名無しさん:03/07/04 21:23 ID:4UXlFumT
江戸時代の武士は知識階級もかねてたからな。

283 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 21:37 ID:pdIRqRIU
道、ってのは目的があって、それに到達する為のモノだろう。
剣道、ってからには、その経過、強くなる過程に価値を求めるものじゃないかな。



284 :朝まで名無しさん:03/07/04 21:39 ID:07RgE8df
>>283
剣道やってますか?

285 :朝まで名無しさん:03/07/04 21:42 ID:g64kmKM7
精神云々が強過ぎたせいで、韓国ごときに懐に入られてしまったとも言える。
スポーツとしてみた場合、防具などに多少費用はかかるが、幼年から始められ、
体格差、体力差がほかのスポーツ程ハンデにならず、初心者から熟練者、幼年から老年まで
幅広く楽しめるスポーツであり、武術でもある。先見の目があれば乗っ取って世界に普及させようと
考えるのも当然だろう。


286 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 21:49 ID:pdIRqRIU

168 名前:パルナス ◆ParnuspXwI sage :03/07/04 (金) 21:38 ID:A+bo1W+1

元々、死に直面する武術ですから、精神面の鍛錬って言うのは重要なファクターだったんじゃないんですかね。
それが、死に直面する機会が減ったために精神面の鍛錬がより重要視されるようになってきた。
武士が刀を捨てた時に、道になったと思うのですが。


287 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/04 21:51 ID:pdIRqRIU
>>284
剣道、柔道、空手、合気道、ボクシング、レスリングやりました。
特に自信があるのは空手と柔道です。


288 :名無し:03/07/04 21:52 ID:1ubvYo36
剣道は日本語だから朝鮮語では別だ。
たとえばキムチだ。
剣道はどこの国にもある。朝鮮剣法は日本の剣道とは
まったく違うものだろう。
朝鮮人に剣法があっても驚かない。ただ資料は無いだろう。
何せ朝鮮には12世紀以前の文書は何も無いからだ。
歴史のない民族なのだ。


289 :朝まで名無しさん:03/07/04 21:56 ID:GiIyWvFi
>>288
資料がないのは全て秀吉と日帝に破壊されたからだそうですw

290 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/05 09:38 ID:fEv1lE8x
お前等、タラちゃんの新作「キルビル」を観れ。

サニー千葉が剣道は日本の文化で有る事を映画で喧伝してくれるだろう。

つまらなくても我慢しろ。最近のタラの映画は・・・・っても我慢して見ろ。友達に勧めろ。

291 :朝まで名無しさん:03/07/05 11:00 ID:PAysWQZY
金雲竜氏、副会長に返り咲き IOC総会役員選挙
http://www.asahi.com/sports/update/0705/002.html

IOC総会は4日、プラハで最終日を迎えて役員選挙を行い、副会長には
金雲竜委員(韓国)がゲルハルト・ハイベルク委員(ノルウェー)を破って
当選した。有効投票は55票対44票だった。
ソルトレーク冬季五輪招致を巡るスキャンダルで「最も重大な警告」を受けた
金氏は92〜96年以来の副会長返り咲きとなる。


最悪だ・・・・・

292 :>:03/07/05 12:02 ID:d7fRVHlP
剣の類の武器はどこの文明圏でも発生するだろ。
素手の格闘術もどこの文明圏でも発生するだろ。
そんなもんに起源もヘチマもあるか。

293 :朝まで名無しさん :03/07/05 12:14 ID:Cas2Z7gA
まあ、オリンピック競技種目に採用されたのは
空手ではなくてテコンドーだったわけだし。
文化の源流はあちらだし。
宮本武蔵程度の剣客は朝鮮では普通だったわけだし。

294 :朝まで名無しさん:03/07/05 12:18 ID:QpJ6aBJ1
>>293
っていうか、本質的に違うもんを比較してるような気がする。
源流は同じでも異質なものになった将棋とチェスみたいにね。

295 :朝まで名無しさん:03/07/05 12:37 ID:dUB6BjF/
で、結局のところ、どうなるの?
日本海は一応落ち着いたけど、油断も隙も無いね。

こういうくだらないのは、日本人は一番嫌いなんだよね。
だから、無視してしまうが、それがイケナイ。
本当に、本当に、バカらしくて相手にする気もしないのだが、
黙ってると、図に乗るのが彼ら。

一度、ガツンと言ってやったほうが良いんだがね。
そうすれば、何も言わなくなるんだが。

誰か言えないのか?

296 :朝まで名無しさん:03/07/05 12:43 ID:as6mSHXl
石原慎太郎みたいな人にきちんと言ってもらいたい。ただ国政にいないのが残念。

297 :朝まで名無しさん:03/07/05 12:47 ID:9jJSQiOX
>>293
では、朝鮮で伝説となっているような剣豪をあげてみなさい。
どんな技を持っていたのかといっしょにね。

298 :朝まで名無しさん:03/07/05 12:59 ID:Cas2Z7gA
>>293
一般人の剣術レベルが完全に宮本武蔵を超えていたので、
剣豪も云々もありません。
宮本武蔵程度は剣豪とは呼べません。
ズバリ、日本の武道はレベルが低いのです。

299 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/05 13:01 ID:fEv1lE8x
>>298
ふーん。

300 :朝まで名無しさん:03/07/05 13:22 ID:ZWFW3dMe
C韓国剣道だより 文◆イ・キョンヨプ
「宮本武蔵は韓国でも人気者」

>韓国の読者は日本の方々と同じように
>『五輪書』の内容に感銘を受けるようだ。

301 :朝まで名無しさん:03/07/05 14:39 ID:nt62vNCL
>>298
数に物言わせて滅茶苦茶斬りつけるのが朝鮮式。
一人の剣豪なんて意味ないんだろ?

302 :朝まで名無しさん:03/07/05 15:01 ID:Na3NRIU2
>>293=>>298
釣りにしてもレベルが低すぎるな。
マジレスしちゃうと、
朝鮮半島は剣文化(も含めその他文化)が栄える程国が安定してなかった。
テコンドーが空手とそっくりで、空手の亜流だという事は創始者達自信が認めてる。


303 :朝まで名無しさん:03/07/05 15:38 ID:nt62vNCL
武道自体はテッキョンていう立派なものがあったらしいがね。
それをわざわざ放棄して、空手の足技をテコンドーに発展させた。
実際には5、60年程度しかテコンドーに歴史はない。
「源流がテッキョンである」という設定で宣伝するために
テコンドーというネーミングにしたという。

304 :朝まで名無しさん:03/07/05 16:32 ID:mCaOYYPT
>>303
普通に考えれば、実戦で足場が悪かったり、複数の敵がいたりする事を考えて
足技を多用するのは変だ、テコンドーの足技がカッコイイのは偶然ではないと思う
明らかに見た目を重視してる。武道と言うよりスポーツだな。

しかし、それが悪いとは思わない、ただ自分達の文化を捏造した上に
他人の文化にまで土足で踏み込むような真似をするのが…。


305 :朝まで名無しさん:03/07/05 16:34 ID:IXj9Xju9
>>303

撤去ん自体も600年以上稽古されなかったわけだが.

306 :赤い彗星のののたん:03/07/05 16:45 ID:EnT4iRXE
   ┻( ´D`)┻ノ----⊃

 テコンドーは、見た目重視もあるだろうけど、ポイント制にして
うまくスポーツ化できたからオリンピック種目にできたのれすね。
 まあ剣道や伝統空手もポイント制って言っちゃそうだけど、それを
世界に広めるだけの政治力が足りなかったのれす。
 もちろん卑族如きにでかい顔されるのは頭来るけど、
  「武道はスポーツじゃない」
とか頭の悪いことばっかり言ってた日本の姿勢にも問題あると思うのれすよ。

 実際K-1だって、極真(在日韓国人)や(キック)ボクシングが根幹技術なのれすね。

307 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/05 16:47 ID:fEv1lE8x
>>306
サンダとか言うのとテコンドー、K1出てなかったケ?
記憶に残らない程アット言う間にやられたのかな。

308 :赤い彗星のののたん:03/07/05 16:54 ID:EnT4iRXE
  ┻( ´D`)┻ノ----⊃
>>306
 テコンドーの方は、アンデイと戦った奴れすか?ピア・ゲネットだっけ。
 ののたんも録画してたけど、まああれは相手が悪かっただけでそんな
無様な戦いではなかったと思うのれすよ。
 
 もちろん、スポーツとしての格闘技か、武道としての格闘技か
どちらを選択するかはその個人の自由れすけどね。
 ののたんは、最近再びやり始めた空手は後者かもしれないのれす。


309 :赤い彗星のののたん:03/07/05 16:55 ID:EnT4iRXE
>>306>>307

310 :朝まで名無しさん:03/07/05 17:03 ID:TvScMyLK
昇段試験受けに行こうかな・・・・だけどもう素振り5000回くらいでばててしまうからなあ。

311 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/05 17:07 ID:fEv1lE8x
>>310
スゲー上出来だと思われ。

漏れ素振りで足も一緒に動かす練習しててゲロ吐きそうになったよ。
すっげーピョコピョコ動かな為らんのよね。

312 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/05 17:11 ID:fEv1lE8x
【発明】自転車を発明したのは日本人? 18世紀、彦根藩士が完成
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057392620/

・・・・ゲラゲラゲラゲラ????

313 :名無し:03/07/05 18:57 ID:Xzg2+M4V
朝鮮の独自性はあまり無いだろう。
キムチも日本人に教えられた唐辛子のおかげだし。
焼肉はモンゴル人が先輩だし。焼酎はそこらじゅうにあるし。
何もないだろう。
秀吉の朝鮮征伐でも朝鮮兵はまったくの弱兵で、日本軍の相手にも
ならなかったことは史実が証明している。
まして島津の武士前では豆腐のような存在であった。
加藤清正は朝鮮人の恐れ怯える野生の虎を槍で仕留めている。
ライオンを槍で倒すマサイの戦士と同じだ。
まさに精強無比の日本人である。


314 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/05 22:15 ID:wlXX2KNG
>>313
あの評判が悪い倭寇にも日本人の剽悍振りが、野蛮、というか。

中国の文献で、

こっちは鎧兜で武装しているのに、フンドシ一丁に日本刀の倭寇に敵わなかった、と。
更に、火器まで揃えているのに、どうして負けるんだ!?
と、悲憤慷慨している。
中国側の文献だからかなり信用性は高いと思われ。

315 :名無し:03/07/05 22:26 ID:MuBGZgCe
薩摩藩の若侍がたった二十名くらいで、台湾のオランダ総督府に
乗り込み、あっというまに総督を人質にしたことがあった。
日本人の勇気は世界一だ。
おしゃべりの時代は終わった。日本の武の精神が復活する。
世界は覚悟すると良い。


316 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/05 22:35 ID:wlXX2KNG
>>315
薩摩藩で思い出した。司馬遼太郎の本だったけど。

薩英戦争で 200人VS200人、の白兵戦が行われた。
英軍は銃剣で、薩摩藩士は日本刀で。
結果。 英軍全滅、薩摩藩士は二人が軽傷。
墓場から罪人の死体を掘り起こし、背に担いで運び、柱に縛り付けて日本刀で切り刻むメンタルトレーニングの成果。

野蛮やね。

317 :朝まで名無しさん:03/07/05 23:32 ID:2WHGr5qn
>>316
スマン、さっきの倭寇の話もそうだけど事実関係はそのままよく分かるのだが、
そこからアナタがなにを仰りたいのか理解できない。


318 :朝まで名無しさん:03/07/05 23:54 ID:y36CtanE
剣道連盟に政治力があれば危機感感じて、橋本元総理にでも依頼してアイデンティティの保障に
手をつけるだろうけど、日教組の影響が強いじいさま連盟は、まずここの人間の懸念すら理解できないだろうな。

319 :朝まで名無しさん:03/07/06 14:54 ID:/3JUwKQ4
>>318
事の重大さに全く気が付いていないに3000円パッキーカード。

320 :朝まで名無しさん :03/07/06 15:19 ID:VXCLwNgR
橋本は東アジア三バカ国の犬じゃん。
だめだよ。

321 :袴?:03/07/06 15:30 ID:lY27TWfQ
素人なんですが、剣道の試合を拝見していると待機している剣士は正座、試合
前の挨拶は蹲踞の姿勢、この様な形式が朝鮮半島に有るのでしょうか?又日本
袴が駄目で朝鮮袴?朝鮮袴とはどんな形をして居るのでしょうか?教えて下さい。

322 :( -'д-) =3 フウ ◆CSZ6G0yP9Q :03/07/06 15:37 ID:0PToqVnO
>>300
今は人気なんだろうけど、そのうち武蔵は幼少の頃、朝鮮から渡ってきた、朝鮮人の剣士
から剣を学んで開眼した云々になるだろう。歴史の有名人が日本人であること自体許せな
いお国ですから・・・

日本剣道は無理に国際化する必要は無いと思う。海外の剣道家は、格闘技として愛好してい
るのではなく侍の国の「日本剣道」だから愛好しているのだから・・・。

あと、剣というポピュラーな武器の戦闘術の起源論争なんてばかばかしい限り。




323 :朝まで名無しさん:03/07/06 17:28 ID:rJshIFY2
あーあ、チョソの無法ぶりには腹がたつ。

324 :朝まで名無しさん:03/07/06 18:35 ID:YV7Svmcr
サウラビとかいう韓国映画で、侍の起源が韓国だと振れ回ってるらしい…。

証拠は全部秀吉と日帝に(ry
これならなんでもウリナラ起源にできるじゃんw


325 :朝まで名無しさん:03/07/06 18:58 ID:++dUTqHb
写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

326 :朝まで名無しさん:03/07/07 11:21 ID:F7a11V4T
2003年7月4日からイギリスのグラスコーで行われていた
第12回世界剣道選手権大会の結果。
男子の部は正直かなりやばかったと思う。もし負けてたら韓国に何言われてたことか……

第2日目 
男子個人戦
優勝 佐藤博光 (日本)
2位 岩佐英範(日本)
3位 K.Lim (韓国)
3位 佐藤充伸(日本)

男子団体決勝
日本2−1韓国(引き分け有り)


327 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/07 21:18 ID:aNVk7r4b
>>317
ゴメン。

言いたいことは
1)日本人ってのは強かった。 中国人の知り合いが多いんだけど、彼等の日本人感「野蛮」
2)武「道」 ってのは胡散臭い。

です。

328 :朝まで名無しさん:03/07/07 21:46 ID:Y3j+qVkn
韓国哀しいなぁ。
何故歴史を捏造するんだろう。
日本から渡ってきて韓国で発展した。それでいいじゃないか。
日本じゃ、茶道だって禅だって「渡ってきた、で、日本で発展した」
それで十分誇りをもっている。
それが韓国じゃ何故、嘘の歴史を捏造するんだろう。それで満足なのか?
歴史がいきなり先史時代に飛ぶのもこれまた哀しい。
韓国人はそんな歴史を本気で信じたり出来るのだろうか?

329 :朝まで名無しさん:03/07/07 22:10 ID:SQQ1CGOs
       ´   ヾ
        ゛ (⌒) ヽ
        ((、´゛))
  ..      |||||  ドッカーン !! 
         ||||||   
   〃∧ ∧_∧   ファビョ━━━ン!
   <⌒< # `Д´>   ウリナラが優勝できないのは
     `ヽ_っ⌒/⌒c  チョパーリの陰謀ニダ!
        ⌒ ⌒

330 :朝まで名無しさん:03/07/07 22:28 ID:lk11RjyH
チョソはいくら日本を喰っても日本は怒らないと思っている節があるな

331 :朝まで名無しさん:03/07/07 22:31 ID:6BDy+ZiE
日本人が寛大だからですよ。
日本人が寛大すぎるから、
朝鮮人や中国になめられ、アメリカからも
イラクに自衛隊派遣しろと言われるんだよ。

332 :朝まで名無しさん:03/07/07 22:54 ID:cVOu0cgG
>>328
日本へのコンプレックス。この一言に尽きる。もともと異常なほど誇り高い民族な上に
(実態は、いい加減で、ぐうたらなんだがw)何でも日本を上回ってないと気がすまない
連中。なにせ日本を弟だと思ってるからねw

戦後、戦勝国気取りで国際舞台に登場したのはいいけど、韓国なんて誰も相手にしない。
欧米など世界が知ってるアジアは、政治も文化も日本と中国が中心。これが韓国人には何とも
気に入らない。兄さんである中国はともかく、弟で格下の日本が華々しく活躍してるのは
我慢できない。敗戦国の日本が韓国を圧倒するほど、経済力を付けて、何から何まで日本の
圧勝状態だからね。世界に広く浸透してる様々な日本文化を見て、彼らは死ぬほどの屈辱を
感じていたに違いない。「なぜ自分たちには何もないのか?」そして、出た結論が、「日帝が
全部破壊したに違いない」という事実無根の歴史観。おそらく、これは意図的に国策として
流布したと思われる。そして、五輪とW杯の開催を実現し、半導体や造船業など日本が得意とする
分野を国策事業として支援、今ではシェアで日本を凌駕(実態は、日本などから部品を輸入して
組み立ててるだけだが)するまでになっている。これらも明らかに日本を意識した政策の表れ。
日本海問題を見ても黄海や東シナ海については一言も触れてない。彼らが拘っているのは
日本海だけ。とにかく日本より上でないと気がすまないってこと。はっきり言って、基地外の
ストーカーです。朝鮮がなければ日本はもっとすばらしい国になってますよね。この恩を
仇で返すことに平気な民族が日本に与えたマイナス効果は計り知れないと思います

333 :朝まで名無しさん:03/07/07 22:55 ID:cVOu0cgG
韓国の歴史教科書 〜客観性を持たない民族の愚かさを見る〜

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130618osie_k_06.html

これを読めば、韓国人の異常な歴史観も理解できます
彼らが学ぶ歴史は、史実ではなく、神話、伝説、妄想、宗教の類です

334 :朝まで名無しさん:03/07/08 00:48 ID:e/Aei9nc
まあイスラエルの学校で教えている歴史は90%までが聖書の伝説で、あと10%が
建国してからの短い記録なわけだがw

335 :朝まで名無しさん:03/07/08 00:54 ID:X0df6t4A
そういう国が他の国に迷惑をかけるという好例だな。

336 :朝まで名無しさん:03/07/08 07:21 ID:Er0Q/r5q
>>321
なかったと思うけどね。
正座は罪人の座り方だし・・・
韓国剣道では開始時の蹲踞はなかったと思った。

朝鮮袴は>>1を読むと腰板がないらしいね。
裾も日本のほど広がってない気もする。

不確かな情報だけですいませんが。

337 :朝まで名無しさん:03/07/08 07:42 ID:Er0Q/r5q
書き忘れたけど,日本でも試合前の蹲踞は昔からあったわけではない。
木刀を使う試合の前に木刀を地面に置いておいて,蹲踞してそれを取り
試合を始めるという作法はあったらしい。
明治時代に各流派をまとめて大日本武徳会ができた時に
試合の形式として開始時に蹲踞することとしたという。
既に手に竹刀を持っているのに蹲踞はおかしいという
説もあったらしい(今でもある)。

338 :朝まで名無しさん:03/07/08 10:09 ID:KA8hj7+Q
てめぇの国の歴史も文化もないがしろにして「中華マンセー」だったくせに「本家争い」になると嘘つき放題で意地を張る。

さすが、嘘と強姦が得意な二足歩行の犬畜生・人間モドキのチョン。

339 :朝まで名無しさん:03/07/08 10:33 ID:3rFU6k5D
>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
そんな事思ってねえよ。剣を使った武術はどこの国でもある。日本式剣武術の剣道は日本だけだろ。

>しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
>という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
それは単なる思い上がり。スポーツ剣道が日本発祥とも思わない。

>韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒るかもしれない。
別におこんねえよ。いつものことだ。

>しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
>本国剣法の型が課されているのである。
韓国の剣道には、日本式だけではなく韓国式の型があるってことだろ?

>本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と韓国では信じられている。
世界最古とする根拠が無い。

そもそも、他国同士が剣武術の発祥を競う必要性は無い。
その国に剣による戦いが生まれた瞬間から、その国独自の武術が生まれた。
確立されたのは後だが。

340 :朝まで名無しさん:03/07/08 11:09 ID:LCr1C0im
まあ、韓国古流剣法とか言って剣道という名称を使わなければ問題はおき
なかったわけだけど...なんで彼らは"剣道"にこだわるのかね。

XX道のように特定の技能の研さんを人格陶冶の手段と考えて道という
名称を付けるのはさすがに日本オリジナルなのだが...(たとえば少林寺
拳法は少林道とは言わず、ただ少林と呼ばれる)

341 :朝まで名無しさん:03/07/08 11:31 ID:fw1PP7pn
>>340
同意。
完全に独自のものを作ってがんばって広めるんならそれでいいんだよな。
テコンドーだのコムドだの、世界的に知名度の高い日本の武道の亜種を作って、
しかも起源はこっちだとか言ってくるし…。


342 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/08 14:46 ID:dpaRFXyh
>>340
韓国こそが、剣道 ってのを理解していない証拠と思われ。
それともただの恥知らずか。


343 :名無し:03/07/08 20:19 ID:VGyFNzd7
料理は世界中にあるが、日本料理は日本だけ。
衣類は世界中にあるが、着物は日本だけ。
剣術は世界中にあるが、剣道は日本だけ。
朝鮮剣術があってもおかしくない。
日本の剣道とは関係がない。
名前も道具も動作も違うのだ。
剣道は日本の剣術だけの呼称である。


344 :朝まで名無しさん:03/07/08 21:22 ID:R4ZlhQKN
剣術と剣道は違うけどね。

345 :朝まで名無しさん:03/07/08 21:29 ID:Y7iF21AT
韓国犬畜生の犬畜生文化にはオリジナリティはありません。

346 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/08 21:29 ID:dpaRFXyh
>>343
説得力ある。これでキマリやね。



347 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/08 21:34 ID:dpaRFXyh
>>343
追記。
ただ、中国人に言わせると、和服は唐時代の中国服から来ている、と主張しているけど。


348 :朝まで名無しさん:03/07/08 23:47 ID:ijbAjkqX
国の歴史教科書 〜客観性を持たない民族の愚かさを見る〜

日本に政治思想と忠孝思想を普及してやった
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130618osie_k_06.html

これは歴史とは言えません。神話、伝説、妄想、宗教の類です

349 :朝まで名無しさん:03/07/09 07:04 ID:GhPirrQk
まー結局、韓国は自国そのものを自ら馬鹿にしてる証拠だと思うね。

350 :朝まで名無しさん:03/07/09 07:14 ID:FiPwHFXD
(;´Д`)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

351 :朝まで名無しさん:03/07/09 08:45 ID:aD0qjUGS
日本の教科書もおかしい 現行憲法が民主的に制定された とか

352 :ピピ電波 ◆9wuGBdBUmU :03/07/09 09:16 ID:viS3stP7
空即是色。

353 :朝まで名無しさん:03/07/09 09:29 ID:2DWMpYvV
>>351
どの教科書にもそんなふざけたこと書いてないよ。
日本国憲法は確かに日本人が作ったが
それもGHQがアメリカの法律を参考に書かせたもんだ。

でも結果的にはそのおかげで日本は
ここまで治安のいい国になれたんだがな。

354 :朝まで名無しさん:03/07/10 00:22 ID:rtqRwpTB
そもそも人間含めて日本は全部大陸から渡ってきたのは間違いない。誰でも否定できない。
鉄の製造技術も大陸から朝鮮半島を経由して、日本に伝来しているのも確かだ。
大陸から剣法の源流になる技や型が色々な時代に、色々な人々によって伝えられたのも事実だ。
よって朝鮮から剣法が影響を受けたと言うのなら、全く正しい。

で?別に我々日本人は韓国人のように事実を捻じ曲げ、虚言で逃げるつもりもないし
昔から大陸の影響を受けながら、独自のものを編み出してきた事を隠したりもしていないが、
だから何だというのかな?

355 :コンナトキ ソットage:03/07/11 05:58 ID:eCDAcF9O
         /''⌒ヽ
エッサニダニダ  ノ7ヽ`Д´> < ウリジナル ニダヨ〜
   ∧_∧ ('''-o 》》o   ∧_∧
   <ヽ`Д´> [===L||:|」  <ヽ`Д´> ホイサニダニダ
〜 (つエニニニニニニニニOエ  )エ
   , ヽ Y    ||      ,ヽ Y
   レ'(_フ   ◎     レ'(_フ

356 :朝まで名無しさん:03/07/11 10:17 ID:3qq4Lkx5
>>354
韓国の教科書(国定なので一種類しかない)では
日本の全ての文化は「大陸から」ではなく「半島から」来たと書いてあるからな。
お前らは遣隋使や遣唐使を知らないのかと。


357 :朝まで名無しさん:03/07/11 11:13 ID:zMAB2Nhr
朝青龍見てると「礼に始まり礼に終わる」と言う日本の武「道」がガイコクジンに
理解されるのか、はっきり疑わしくなる。

358 :朝まで名無しさん:03/07/11 11:58 ID:khtr+YiT
俺は塾講やってるんだが、教え子の剣道をやってるヤツが大まじめに
「知ってるよ先生、剣道って韓国から来たんだよね」
言ってるのを聞かされて、マジで頭抱え込んでしまった。
どうやら小学校の時の担任にそう教えられたらしい。

359 :朝まで名無しさん:03/07/11 12:21 ID:3qq4Lkx5
>>358
小学校の担任が組員ってのはやばいな。
学校にいる間ずっと一緒にいるわけだし。
知り合いにテコンドーを一ヶ月程やってた(弱いと知ってすぐやめたw)奴がいたんだが、
そこでは空手はテコンドーから来たとか、中国拳法等も半島から来たと真面目に
言ってるらしい。とにかくテコンドーだけでなく半島賛美の嵐だって。
ちなみにそこの師匠は穏やかでいい人だったので
そういう電波も素直に聞いてあげてたんだとw


360 :朝まで名無しさん:03/07/11 12:49 ID:dmmyBv6y
>>354

どうもそれもよくわからない。
たとえば、種子島ってロケットと鉄砲伝来で有名だよね。
ずっと昔から、鍛冶の技術があって製鉄をやっていた。砂鉄が採れるんで。
だから、鉄砲の製造もできたわけだけど。
大陸からすべて伝わった、というより海運で、いろんな国、地域の技術、物産が伝わった、
という感じじゃないかな?

361 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/11 15:26 ID:T268GBV2
>>354
でも剣法なんてのは何処でも自然発生的に出現するものでしょう。
どこでも争いはあるんだから。
民族の体格や思想などに有った剣法が発達する。
それが他国の影響を受ける、ということは十分あるだろうけど。
それはお互い様じゃないかな。

中世から江戸時代にかけて、中韓の人間は、日本人は「カタンナ」を巧みに使う
といってその面では恐れられていた、という話もあるし。
カタンナというのは刀、つまり日本刀ね。


362 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:31 ID:t/+7c4Tl
まあ基本的には一番大陸の端と、近い九州の北端との交流が盛んだったのは確かだから。
遣唐使や遣隋使が随分難破したりもしてるし、台湾の方から日本に来るのは古代では
そうそうあったわけじゃないから。一番問題なのは「お前ら朝鮮こそ中国の
影響100%じゃねえか。単なる中継地点がなに言ってやがる」という反発だよな。

津本陽の「下天は夢か」によると、日本の火縄銃は精度が非常に高かった為。マスケット銃が
フランスで生まれていたにもかかわらず、朝鮮の国軍が制式銃として大量に採用して、日本の砲術家が
指導しに渡航したそうだ。技術交流なんて本来そんなもんだよな。

363 :朝まで名無しさん:03/07/12 01:39 ID:e9XBTcA+
だな。
中国の影響100%≒中華文明圏の一部、
要は当時の中国の一地方だったわけだ。
彼らはよく偉大なる韓文明、韓文明半万年の歴史、等と使うが、ハンチントンはもちろん、
どの学者も文明を分ける時に朝鮮半島は中華文明圏としてみる。当たり前だが。
つまり韓文明という言葉自体、韓国人だけの造語みたいなもんなんだよな。
それで日本は韓文明のパクリとか言われても、なんだかな。


364 :朝まで名無しさん:03/07/12 08:14 ID:Kl0WZwew
集団戦闘時に日本刀って役に立ったのかな?敵の首を切り取るぐらい
だったんではないかい?
剣道は全く別物だけどね。

365 :朝まで名無しさん:03/07/12 08:16 ID:pKk82zqg
>>1マジデ・・・?

366 :こしみつ46@妄想障害:03/07/12 08:53 ID:0HaZTO4q
世界選手権で日本が12年連続世界1だそうです。
韓国は決勝で日本に敗れました。


弱いくせに

367 :山崎 渉:03/07/12 09:47 ID:nVmhlP3J

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

368 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:38 ID:ACR+Ui84
>>364
みなもと太郎って漫画家が書いていたが、戦場で一番役に立つのは槍、長巻、薙刀。
そして弓。それも半弓みたいな取り回しが良く携帯も便利なもの。刀は護身用の最後の武器で、
飾りみたいなものだったらしい。剣法は全て源流をたどると鹿島神宮の神様に収める奉納の儀式に
行き当たるから、その作法がどこから来たかが日本剣法のルーツとも言えるのかもしれない。
天皇家には謎の剣法が残されていると言う噂もあるし。

369 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:05 ID:AO4ahCkC
隆慶一郎かよ!!とか突っ込もうかと思ったが、有名な剣客って神職の出が多いんだよな。
塚原朴伝も愛洲移香斉もそうだし、上泉伊勢守も諏訪大社の分かれなんだよな。

370 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:37 ID:SX0MGG/y
5000年前に完成したサウラビという人間像は、ウリナラがうみだした、世界から認められるような
その結晶のみごとさにおいて人間の芸術品とまでいえるはずだ。しかもこの種の優秀な戦士は、
個人的物欲を肯定するイルボンや、あるいは西洋にはうまれるはずがない。サウラビという朝鮮語が
半万年前からいまなを世界語でありつづけているというのは、かれらが朝鮮刀を帯びてクムドを
するからでなく背が高く体格がいいなど類型のない美的人間ということで世界がウリナラサウラビを尊敬し
たからに決まっている。またカッコワルイ日本人が、ときに自分のカッコワルサに自己嫌悪を
もつとき、かつての優秀な朝鮮人がサウラビというものをうみだし日本へ伝えたことを思いなおし
て、ウリナラへの嫉妬から自らを奮い起こすとするのもそれに違いない

by檀君


371 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:26 ID:yyAE/tFw
残念ながら日本の武士は北面を守るモノノフから生まれたのであって、サウラビ
なんて言葉との接点すらない。

372 :朝まで名無しさん:03/07/13 10:05 ID:ENKRoYeQ
実は「韓国人と韓国社会」は、「イスラム教徒とイスラム社会」と同程度か、
あるいはそれ以上に、日本からはへだたる異質な社会なのである。
(中略)
絶対的な身内優先、独善的な防衛意識とその裏返しである強固な村八分意識、
さらには自らを常に他人より優越する身分であろうとする強い上昇意識と
その裏返しであるよそ者に対する険しい蔑視、無関心、差別意識、そういったもの
が混在して、今日の社会に引き継がれている。

この社会では、他人を見下し、自らを高しとする立場に立たんとする闘争は、
日常的に目に見えぬところでも激しく行われている。相手の立場を少しでも
立てたり、自己反省したりすることは、一族末代までの恥として絶対に許されない。
実証性、客観性とはおよそ無縁の世界であり、自分たちのメンツが立てられたか
否かを争点として、何百年でも執念深く争っている。

         他者としての朝鮮半島 西尾幹二 「諸君」03年7月号より

373 :朝まで名無しさん:03/07/13 10:05 ID:ENKRoYeQ
元東京銀行ソウル支店長の湯澤甲雄氏からうかがった話だが、韓国の
旧第一銀行で韓国人職員のストが収まらず、組合側の要求を全部容れても
解決せず、加藤清正がどうの日帝36年がどうのと訳のわからないことを
言っている。そこで内情をよく調べてみると、彼らはオフィス内の座席の
配列が気に入らなかった。それまでは日本の常識に従い、カウンター近くには
すぐサービスのできる人を、機器のそばにはその操作に長けた人をと、
能力や職種に応じて配置し、能率第一を考えてなにも問題はないと思っていた。
これがトラブルの原因だった。

職員の古株は部屋の奥、新米は外という風に儒教的序列に直したら、ストは
たちまち止んだ。旧東京銀行で韓国人次長に職員の採用を任せたら、自分の
親族ばかりを入社させる。別の次長が意義を唱え、話し合いでこの人の親族も
入れるようにした。こうして75人の職員の内訳構成は、3人の次長の系列で
全部埋められたというのである。給与支払日に職員の親戚縁者が続々と集まって
きて、ロビーを埋め、職員は老若を問わず、なにがしかの小遣いを彼らに
分け与えている光景には目を見張ることがあった、と。

         他者としての朝鮮半島 西尾幹二 「諸君」03年7月号より
         http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/

374 :朝まで名無しさん:03/07/13 11:05 ID:+dNnhbNL
世界のほとんどの人は勧告も日本も
区別がつかない。つーか、それ以前に関心すら
一部のマニアを除いて無い。
よって、騒いでも意味ないよ、外から見たら
ただの内輪もめにしか映らないからなwww

375 :朝まで名無しさん:03/07/13 11:11 ID:uWwt/4BQ
私も脱いでます♪恥ずかしいけど見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058002614&END=100

376 :朝まで名無しさん:03/07/13 11:16 ID:+dNnhbNL
例えるならば、我々の大部分はアフリカ、中南米
バルト三国等についてほとんど区別がつかない。
ましてや文化、スポーツの違いなど分からないのが
正直なところだ。
アジアについても同じだよ。世界の認識ってのは。
日中韓は東アジアでひとくくりされてます。

377 :朝まで名無しさん:03/07/13 11:21 ID:99tvVnUA
対抗して、日本もキムチの国食化とかやるってどう?
毎年、天皇陛下が吹上御所かなんかで「キムチ初めの儀」
「大根責めの儀」とかやってさ。キムチ国食法制定なんて
のもいいね。
どう?名案じゃない?

378 :朝まで名無しさん:03/07/13 11:23 ID:99tvVnUA
>>377の「キムチ」を「犬」に置き換えても良いです。

379 :朝まで名無しさん:03/07/13 11:26 ID:9Om5e/Up

やはり朝鮮半島は世界の盲腸でしかないんだよね。

無くてもまったく困らないが、ひとたび腐敗すれば
重大な危機をもたらすところがそっくり。



380 :朝まで名無しさん:03/07/13 13:40 ID:fFXE00Ec
>>374
知名度が日本に比べて皆無に等しい韓国を一緒にするなよ。

>>376
まあ、俺らも英仏アイルランドの区別がちゃんとできるかって言ったらできないしな。


381 :朝まで名無しさん:03/07/13 13:41 ID:9kQi+DgK
      /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
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  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|     ___________
  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::|   /
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|  < 朝鮮顔民主主義人民共和国
    |:::::|                  |:::::::|    \___________
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
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382 :トランコ将軍:03/07/13 13:45 ID:1treUEEY
アルジェリアとナイジェリアの区別も難しいかも!

383 :朝まで名無しさん:03/07/13 13:52 ID:QNp/Zy61
>>382
そんなことはナイジェリア!

384 :朝まで名無しさん:03/07/13 14:12 ID:RrpMs4AS
武士の紀元は最も戦略的に重要な

平安京の北部 つまり 大内裏 その北面 門がなく全国の街道と近接してりエリアを防衛するエリート戦闘集団のこと

その後、全国で武士を名乗る豪族が出現した。

385 :朝まで名無しさん:03/07/13 14:22 ID:9kQi+DgK
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

そのうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
年間約1万人のハーフ混血が産まれており、1910年以降から
朝鮮系混血者は既に数百万人に広がり、日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化。売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

386 :朝まで名無しさん:03/07/13 15:08 ID:I+OhHLuE
所詮、特許の前じゃ何を言っても無駄だから、国有の為の特許をとるべきかも知れんな
あらゆるものに日本のものである国際特許を取れば、こんな恥知らずどもに一番だと思う。
国が特許を取るのだから国内で使用するの場合は全て無料にすれば良いだけのことさ。

387 :朝まで名無しさん:03/07/13 15:11 ID:fFXE00Ec
>>386
それをするとかの国の人たちから謝罪と賠償の要求の嵐が起こるよ。


388 :朝まで名無しさん:03/07/13 15:17 ID:I+OhHLuE
別に、特許使用料は特許を持ってる人が独断で決められるのだからある国では
無償で使用可能にすることも可能だよ。

389 :朝まで名無しさん:03/07/13 15:19 ID:3wVptYfW




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






390 :朝まで名無しさん:03/07/13 15:42 ID:2uvNpMsV





無力な自分が嫌になるね。


ここでグチたれてる間に、どんどん日本の良いところが
韓国に持って行かれるんだろうな。


俺は日本人であることを忘れて、パラオあたりに移住したいな。
日本人であることが、こんなにもストレスのあることとは知らなかった。


韓国を、2ちゃんを、知る前の能天気な日本人に戻りたい。

あの頃は気楽だった。
マスコミの洗脳が解けたのは良かったことなのだろうか?
こんなに辛い思いをするくらいなら、日本人をやめたい。

左翼は何が目的なんだ?
誇りは無いのか?

391 :朝まで名無しさん:03/07/13 18:00 ID:2PfJ17Oh
>>390
誇りのかけらもない文章に思えるのは俺の気のせいかな。

392 :朝まで名無しさん:03/07/14 01:49 ID:+otAl8P8
俺も>>390のように考えちゃう事あったけどな。
もし無知のままだったら、今のような韓国に対するぶつけどころのない
怒りもなかっただろうし、無邪気に日韓友好を叫んでたかもしれない。
真実を知らなければ、今の日本の状況に対する強い憤りを覚える事もなかっただろう。
とかね。
やっぱり一番悔しくて憤りを感じるのは、当の日本人自身がこれらの事を
ほとんど知らないという事。この気持ちを共有できる人が少ないのは辛かった。
でもWCを期に、嫌韓厨という言葉が流行るくらい韓国に怒りを持つ人が多くなったし、
朝日や日教組等を批判する人も多くなり、真実を知っていく人も多くなって
なんか勇気も湧いたし正直嬉しかったな。
これからさらにネットが一般化していけばもっと変わっていくと思うよ。
世論が動くぐらいに。

393 :朝まで名無しさん:03/07/14 02:41 ID:dEZa7Va7

在日が色々と人種工作をやっているけど、真相はかなり違う。

形質を大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約3割、日本人が約7割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形質もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とかなり異なり、異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

394 :在日コリアン:03/07/14 03:03 ID:mPM7m7A2
チビは見ればわかる。
街でパッと見れば、「あいつはチビだ!」ってわかるだろ。
それで笑うわけだ。
嫌韓厨もネットでパッと見れば、「あいつは嫌韓厨だ!」ってわかる。
それでモニターに指を差しながら笑うわけだ。
そんなもんだよ。
物事をそう難しく考える必要は無い。
馬鹿に限って物事を難しく考えたり、無理矢理定義づけとかしたがるんだよな(w

395 : :03/07/14 11:54 ID:Z/KIrpqF
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058130518/l50
ニュー速板でテコンドーネタ書き込んだら速攻スレスト


396 :朝まで名無しさん:03/07/14 16:26 ID:aJ58YO3/
>>395
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < 当然!!ウリナラ ニ ツゴウ ノ ワルイ スレ ワ
 (    )  │        ゼンブ サクジョ ニダ!!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

397 :糞チョン:03/07/14 17:07 ID:ZR0waTaM
このCHONは日本が朝鮮を統治していた時代に、朝鮮語が日本語から影響を受けて
大変化をとげ、近代語に生まれ変わった事を知らないようです。
http://worldnet.kbs.co.kr/asia/japan/
分かりにくいと思いますが、江藤と書いてある所をクリックしてください。
7月9日付けの記事を見てください。
翻訳はここで
http://www.ocn.ne.jp/translation/


398 :朝まで名無しさん:03/07/14 17:45 ID:pI79SHyM
>>394
言いたいことはそれだけ?


399 :朝まで名無しさん:03/07/14 20:20 ID:X73PT08c
このスレひそかに、韓国の良識有る人々が書いてるのが何となくわかる。
 2ちゃんが韓国に鯖移転したら、こういう超少数派の人の書き込みが見れなくなるのが残念だ。

400 :朝まで名無しさん:03/07/14 20:42 ID:X73PT08c
とりあえず一刻も速く崩壊してもらうに限る

401 :朝まで名無しさん:03/07/14 20:43 ID:Xrs7tN91
空手の次は剣道か(´ー`)y-~~

402 :朝まで名無しさん:03/07/14 23:14 ID:zepOHJKN
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種
チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種 チョンはゼッペキ人種

403 :朝まで名無しさん:03/07/15 00:01 ID:B4/Vxh9Z
もーええがな。
何をいうても日本へのひがみにしか見えない。

ほんま盲腸やな〜

404 :朝まで名無しさん:03/07/15 00:38 ID:Md5iC5Zt
チビは見ればわかる。
街でパッと見れば、「あいつはチビだ!」ってわかるだろ。
それで笑うわけだ。
工作員もネットでパッと見れば、「あいつは工作員だ!」ってわかる。
それでモニターに指を差しながら笑うわけだ。
そんなもんだよ。
物事をそう難しく考える必要は無い。
馬鹿に限って物事を難しく考えたり、無理矢理定義づけとかしたがるんだよな(w


405 :朝まで名無しさん:03/07/15 01:11 ID:4yGDLvxM
>>403
盲腸だって昔は重要な内臓器官だったんだよ。それは

盲 腸 に 失 礼 だ 。

406 :朝まで名無しさん:03/07/15 01:51 ID:PnD080q4
つか盲腸じゃなくて虫垂・・・

407 :g0t0m00n:03/07/15 07:27 ID:BMi68l2X
チョンバラ反対

408 :朝まで名無しさん:03/07/15 09:43 ID:KRxjkPnf
チビは見ればわかる。
街でパッと見れば、「あいつはチビだ!」ってわかるだろ。
チョンもネットでパッと見れば、「あいつはチョンだ!」ってわかる。
それでモニターに指を差しながら笑うわけだ。そんなもんだよ。
物事をそう難しく考える必要は無い。
馬鹿に限って物事を難しく考えたり、無理矢理定義づけとかしたがるんだよな(w

409 :山崎 渉:03/07/15 13:02 ID:x79JJ37L

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

410 :朝まで名無しさん:03/07/15 20:11 ID:uPuLyw3U
      ウリ ノ スレ ニダ!!
  ∧_∧
  <丶`Д´>   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡   |(    / |
         |\⌒⌒⌒\
         \ |⌒⌒⌒~|

411 :朝まで名無しさん:03/07/15 21:26 ID:Fx0l7g80

韓国朝鮮人の人種的特徴で、
意外と知られていないのが、ゼッペキ頭(過短頭)。
中国の古書にも、

◎後漢書 東夷伝 韓項
「兒生欲令其頭扁 皆押之以石」

◎三国志 魏書烏丸鮮卑東夷伝 韓項
「兒生便以石圧其頭 欲其褊 今辰韓人皆褊頭 」

赤ん坊が生まれると石を後頭部に押し当てて "扁頭" にする。
つまり、頭をゼッペキ頭にするような奇習があったと書いてある。

ただ、もともと短頭という人種的特徴を強調するためにやってたのか、
この奇習がもとで短頭になっていったのかまでは分からないが。

412 :朝まで名無しさん:03/07/16 11:44 ID:H4dm48uZ
韓国人には悪いけど、団体のトップとマスコミが捏造しつづける限り
こっちは安心することはできない。

ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

(略)

>「剣道」という名称もそうです。
>創始期から大韓剣道会を率いながら、日本・台湾・米国、ヨーロッパなどの剣道家達
>と共に主導的に国際剣道連盟を創設した我々の先生方が力を入れて主張したのが、
>コムド (Kumdo) という用語についてのことでした。 剣道の宗主国はどこか?
>についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
>重要なことは、刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
>これをある特定国家の専有物と見なすは難しいということです。
>したがって、「日本のものか?! 韓国のものか?!」という話自体が、
>今日では取るに足らない話だと言えます。

(略)

>今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
>知っていても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
>バレーボール、ゴルフ、 野球、 レスリング、 卓球などの種目がどの国のものなのかと
>熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
>剣道についても同じです。
>しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
>百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。


413 :朝まで名無しさん:03/07/16 11:46 ID:H4dm48uZ
(略)

>ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に、
>日本王が「先祖の中の日本の桓武天皇(西暦781年-806年在位)の生母が、百済の武寧王の子孫」という話を
>慎重に表明したことを我々は記憶していますが、当時の強大だった百済から
>武寧王の子孫の女性を送る際に、単身で送ったのか、護衛武士を同行させて送ったのかを
>想像してみれば分かるでしょう。
>『刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです。』

(略)

>しかし、現代剣道に関する限り、日本でこれを体系化させて競技化させたということを
>看過してはいけません。これは十分に認めなければなりません。ただ、この剣道を一層発展させ、
>また理論的な面や競技力の面で日本を凌駕する実力を備えて行くことが我々のすべきことだと思います。
>それが『真の宗主国の地位』を『取り戻す』ことだと思います。


414 :朝まで名無しさん:03/07/16 11:49 ID:Ek2vo/0g
>国際剣道連盟に登録した我々の団体名はそのようになっており、
>したがって国際機構や関連国家から大韓剣道会に来る全ての公文書や、
>大韓剣道会から国際剣道連盟をはじめとする全ての加盟国へ発信する
>全ての公文書でも、当然 "Korea Kumdo Association" となっています。
> これをわざわざ我が国でさえもケンドー (Kendo) と言うのが正しいのでは
>ないかというのは、まるで我々が何故、蹴球や野球を Soccer や baseball と
>言わないのかというのと同じであり、また「日本」という国の国名をいう時、
>何故日本式に「ニッポン」と呼ばず、「イルボン」と呼ぶのかと言うのとも
>違わないでしょう。

>『世界的に多くの剣道家たちが韓国剣道に対しては Kumdo と呼んでいる』のに、
>自分の名前を外国式に呼ばないとおかしいというのは
>若干行き過ぎた発想でないかと思います。


以上。 ちなみに日本の団体は黙ってるだけ。理由は
「あまりに荒唐無稽で議論の対象にならない」
しかし韓国側はこれを「事実だと認めた」と認識している。


415 :朝まで名無しさん:03/07/16 11:59 ID:FXBm9uBp
日教組上がりが支配してるんだから無理なのよ。剣道連盟。今時世界大会の
アピールすらしないスポーツ振興団体なんてあると思うか?

416 :朝まで名無しさん:03/07/16 12:11 ID:Ek2vo/0g
>>412-414の要約

「刀を使う文化は石器時代からのころからどの国にもあった。
 よって剣道がどの国のものか決めるのは意味がない。」

「しかし、他の文化同様、剣術も朝鮮半島から日本に伝わったと思われる。
 よって、あえて宗主国を挙げるなら韓国である。」

「ただ、日本が我々の剣術を今の形に体系化し、スポーツ化したことだけは認めなくてはいけない。
 しかしもともと起源は韓国にあるのだから、国際大会で日本に勝利すれば、
 すぐに真の宗主国の地位が韓国に戻るのは間違いない。」

「"Korea Kumdo Association"の名称を我々は既に国際剣道連盟に登録済みである。
 よって我々はケンドー (Kendo)と呼ぶ必要も書く必要もない。」


417 :朝まで名無しさん:03/07/16 13:44 ID:bOx3brsn
>>12
柔道はオリンピックで白以外の柔道着が無理矢理認めさせられたのに・・・・


何なんだ、この差は。

418 :朝まで名無しさん:03/07/16 15:07 ID:kB34MTdV
>>412-414
ハア?としか言いようがないなぁ…
あんまり押し通すと電波だと思われるから一部妥協しました、って感じだな。
まず百済が強大だったという所からおかしい。韓国の捏造朝鮮史そのもの。
韓国の百済は相当でかい国(確か今の中国から日本に跨る領土を持ってたとか)
だったという事になんてるらしいからな…。



419 :418:03/07/16 15:19 ID:kB34MTdV
スマン
×韓国の百済は
○韓国で教えられてる百済は

420 : :03/07/16 15:34 ID:KvyfFLz0
まあいいじゃないの剣道なんて大した人気ないんだからうるさい韓国にあげたってどうってことない。
韓国の搾取され続けた対日歴史を考えれば理解できるよ。

421 : :03/07/16 15:45 ID:l2a27Uxe
韓国でもサッカーを蹴球って言うんだ。これって中国語?

422 :朝まで名無しさん :03/07/16 15:52 ID:XWaiRX6r
>>421
日本語だよ。
中国語は民明書房の本に詳しく載ってるよ。

423 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 15:56 ID:e+FzLXRI
【社会】名物菓子「ひよこ」の起源は韓国?勝手にパクリ問題ないと強気
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058336874/

此処まで来マスタ。此処までやって来マスタ。
何とかしないと・・・何とかしないと・・・・何とかしないと・・・何とかしないと・・・・

424 : :03/07/16 16:05 ID:irFk8MxL
>>423
んなたかが菓子じゃねーかよ
こんなこと好きにやらせとけばいいだろ
それが大人の対応ってもん

425 :朝まで名無しさん:03/07/16 16:11 ID:EvR3Gq98
コムドの試合のみパクれてモナ〜
剣道形、居合、日本刀、殺陣、槍、薙刀等各流派、甲冑、古武道、礼法など
一つの体系と思うんだけど。
広げれば安土桃山の武家文化まであるんだけど。



426 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 16:11 ID:jGFeoI5i
>>424
その「たかが」を放置してたら何処までも付け上がるのが奴等の習性な訳だが。

427 : :03/07/16 16:13 ID:irFk8MxL
日本の剣道は閉鎖的で精神論とか変なのがあるから
わかりやすい韓国式のを国際基準にしようってことだろ
それでいいじゃん

428 :朝まで名無しさん:03/07/16 16:59 ID:kB34MTdV
>>420
いつ搾取されたのか教えてくれ。



【日本の過保護で世界一幸福だった二十世紀の朝鮮民族】

「韓国併合」と言われるもの本質は、日本の朝鮮植民地化ではなく、日韓の合併だった。
戦後の朝鮮人はよく、「日帝の植民地略奪」を強調し、
日本人も朝鮮では台湾以上に過酷な統治が行われていたと考えがちだが、事実はまったくその逆である。
朝鮮では台湾よりも地租が安く、産米も逆ざや制度が取られ、
地下資源の経営も中央政府からの補助で支えられ、
歳出も中央による年平均15〜20パーセントの補填で支えられていた。
資本投資も台湾より朝鮮の方が大きかった。
そのため二十世紀初頭まで糞尿だらけで世界一不潔な都市といわれていた現ソウルなど、
美しい近代的な街に変貌し、半島の人口も倍増した。
普通の近代国家なら、国民が国防費を賄うのが義務であり、常識だが、
朝鮮人からは一銭たりとも徴収しないという特別待遇だった。

二十世紀の人類史において、当時の朝鮮人ほど、
過保護を受けて幸福に暮らしていた民族はいない。

            黄文雄  正論6月号

429 : :03/07/16 17:04 ID:bbhEkS2E
またかよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000074-nnp-kyu

430 : :03/07/16 17:04 ID:/SC30AAw
>>428
おいおい勝手に侵略して併合して日本化を強制して半島人を強制連行や従軍慰安婦にしたりしといて「いいことをした」かよ!
小学校から歴史を勉強しなおせや

431 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 17:06 ID:jGFeoI5i
昔、日曜の朝にやってた番組覚えてますか?
「釣りごろ釣られごろ」

432 :朝まで名無しさん:03/07/16 17:11 ID:kB34MTdV
>>424=>>427
悪戯がすぎる子供をしからないのが大人か?
今まで放っておいたせいでエスカレートしてしまったんだろうよ。

>わかりやすい韓国式のを国際基準にしようってことだろ
適当な事言うなや。彼らは自分達のものにしたいだけだ。

433 :朝まで名無しさん:03/07/16 17:15 ID:8KegV1wX
>わかりやすい韓国式のを国際基準にしようってことだろ

あれは剣道では絶対無い。他のものとしてそれでやっていけばいい

434 :朝まで名無しさん:03/07/16 17:16 ID:kB34MTdV
>>430
おいおいまじで言ってんの?釣りか?
釣りというよりマジな無知厨っぽいな。
今から正確な歴史を勉強しなおせや

435 :朝まで名無しさん:03/07/16 17:24 ID:/qsj5jFV
などと釣り師を相手にしているうちに「銘菓ひよこ」もパクられた訳だが・・・(´・ω・`)

436 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 17:29 ID:Zmsz/1hT
>>420
搾取?
併合時代はず〜と日本の赤字でしたが?

437 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 17:30 ID:jGFeoI5i
>>436
モマへまで釣られて如何する・・・

438 :朝まで名無しさん:03/07/16 17:34 ID:brv6Osnm
半島への核攻撃まだ〜?

439 :トランコ将軍:03/07/16 17:40 ID:bY5j46fs
>>438
もうすぐキムかブッシュがやってくれるかも・・・?

440 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 17:41 ID:Zmsz/1hT
>>437
釣って、釣られて、これぞ2ちゃんですがな。



441 :朝まで名無しさん:03/07/16 17:50 ID:eft3DcsF
>>436
韓国と満州が搾取されたのは間違いないぞ。本当だ。
ただし対中戦争も太平洋戦争も起こらず、日露戦争とかの賠償金で作ったインフラが
機能して、韓国と満州が大陸の一大工業国として自立した暁には、と言う条件つきだが。
つまり2003年の今頃なら搾取できていたと言うことだ。

442 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 18:12 ID:Zmsz/1hT
>>441
なるほど。
ただ欧米の植民地政策が専ら搾取を目的としていたのに対して、日本のは
ロシア辺りに対抗するために、強くしたい、経済的軍事的に強くしなければ、ってのが
有ったんでないですか?


443 :朝まで名無しさん:03/07/16 18:15 ID:kB34MTdV
すごい条件付だな。というか搾取も何も大戦がなかったら半島は日本だっただろうよ。
まあ満州はそうなったかもな。あと賠償金だけでインフラ整備できたわけじゃないけど。


444 :朝まで名無しさん:03/07/16 18:32 ID:olEcW+/U
当時の状況を考えれば、半島が露スケに占領されれば日本國の喉元に
突きつけられた狂惨のナイフになりかねなかったでしょうね。
半島人も日本に過去の歴史のうんたらみたく
ネムタイこと言える現状にすらになってなかったでしょうよ。。

445 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 18:33 ID:jGFeoI5i
>>444
そう言う事言うと田原の様な電波芸者が「下品だ!」と食いついて来る訳だ。


446 :朝まで名無しさん:03/07/16 19:34 ID:uojhqAHE
ひよこの画像キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=52689&work=list&st=&sw=&cp=1

韓国のコピー製品大集合!!!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=52629&work=list&st=&sw=&cp=1

http://cgi.2chan.net/up2/src/f13575.jpg

447 :朝まで名無しさん:03/07/16 20:12 ID:3ZpAWw4l

在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

448 :赤い彗星のののたん:03/07/16 23:05 ID:MYc+ZdA3
   ┻( ´D`)┻ノ----⊃
>>446
 ひよ子れすか。ののたんも今見たばっかりだけど、これは99%勝って然るべき案件だと思うのれす。
 特許権や商標登録得たとかぬかしてるけど、日本で既に公知なんだから、
新規性(進歩性)欠如で明らかに無効理由を有しているのれすね。
 ののたんは韓国の特許法や商標法は知らないけど、少なくとも欧米、日本では認められないのれす。
 製法特許だったら、明らかな冒認出願れす。(ひよ子側の言い分が真実なら)
 商標は選択物だから、新規性は関係ないけど、これも「ひよ子」のような
日本における周知著名である商標が韓国で登録されていないことを寄貨として、外国の権利者の国内参入を
拒否する不正競争を目的とする登録だから(日本だったら、商標法4条1項19号で拒絶される)スルーして
商標登録されること自体がおかしいのれす。
 「何らかの対応」っていうのは、多分韓国で特許や商標登録の無効審判請求するんだろうけど。

 ののたんが代理人として闘ってやりたいくらいなのれすね(笑)。

 でも、本当に汚い、最低の国なのれすね。中国もあれだけど、少なくとも不正とわかってる(特許・商標)
登録出願を認めたりしないれすよ。中国は上層部は真のエリート集団だから。


449 :朝まで名無しさん:03/07/17 09:19 ID:OJJsmxH7
    _, ._       お茶請にどうぞ♪
  ( ゚ Д゚)    _________________
  ( つ旦O   .// ̄ ヽ / ̄ ヽ / ̄ ヽ / ̄ ヽ /|
  と_)_)    /<ヽ`◇´><ヽ`◇´><ヽ`◇´><ヽ`◇´>/ .|
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     .// ̄ ヽ / ̄ ヽ / ̄ ヽ / ̄ ヽ /  /     _, ._
     /<ヽ`◇´><ヽ`◇´><ヽ`◇´><ヽ`◇´>/  /    ( ゚ Д゚)   ガシャ
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /     ( つ O. __
     |  ウリナラ名物  ニダ子   .   | ./      と_)_) (__()、;.o:。
     |_______________|/              ゚*・:.。

450 :朝まで名無しさん:03/07/17 10:36 ID:PnKXtDmq
ガンダムは一般名詞であると裁判官が恥ずかしげも無く言ってのける
韓国で勝負するのは無謀かと

何とか国際的な場に引きずり出せないかな
(ひよこに限らずコムド問題などでも)

451 :朝まで名無しさん:03/07/17 11:31 ID:eM3wxPeb
ガンダムは一般名詞の国

452 :朝まで名無しさん:03/07/17 11:41 ID:Rtt7UdZH
今後50年間韓国のバカっぷりは矯正不可能だな。

453 :やられた:03/07/17 11:57 ID:ks9f0UMH
日本マスコミはこの事実を完全に黙殺。報道はまったくなし。なんで?

アメリカ公営教育放送 東海-日本海併記を決定 2003-07-16 11:58
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://sports.chosun.com/news/news.htm%3fname%3d/news/life/200307/20030717/37q25005.htm

国内ネチズンたちの努力でアメリカ公営教育放送が東海と日本海を併記することに決めた。
小中高生ネチズン 1万2000人余りで構成されたサイバー外交使節団バンク(www.prkorea.com)は16日、
アメリカの公営教育放送である 'PBS 45&49(www.pbs4549.org)'が
東海を日本海と一緒に表記することに決めたと伝えた。
'PBS 45&49'はこの日バンクに送った書信で "東海表記と関連、
バンクが送った資料を検討した結果インターネットサイトと放送から
東海と日本海を共同で表記した地図を使うことに決めた"と
"塗った情報を伝えるように手伝ってくれたのに対して感謝する"と明らかにした。
この会社はアメリカ北東オハイオ州、西部ペンシルバニア、
北西バージニア州小中高学生、 教師を対象にした公営教育放送で、
51万 7000余世代が視聴、視聴率 2位を記録するほどに相当な影響力を持っている。
東海表記に対してたゆまぬ問題申し立てで 'ナショナルジオグレピック' など
全世界 100余個指導出版社、旅行サイトの '東海(East Sea)' 表記決定を導き出した 'バンク'は
去る 3月から米洲、ヨーロッパ、アジア圏の 100台有力新聞、
放送通信社に手紙を送るなど大大的な東海表記運動をしている。


日本海(韓国名:東海)について Part16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057093809/l50


454 :朝まで名無しさん:03/07/17 12:33 ID:0jICRdqJ
ほかでも欠いたけどスレ落ちしたので再度。

・日本には室町以来、無数の武芸書、剣術書があるが、韓国は朝鮮王朝時代のものが数冊。
 ちなみに中国にも明時代の剣術書があるが、双手剣は倭寇からパクったと正直に述べている。
・たびたび禁令がでるほど、対馬の商人は武具を朝鮮に密貿易していた。
・鍛刀技術を持った倭寇の捕虜が厚遇された。
・朝鮮通信使の重要な視察項目は日本の武器と武術で、武芸の披露を熱心に観察していた。

蹲踞を欠いた立居合いの形式といい、コムドは陸軍戸山学校の戸山流などを帝国陸軍か満州国軍で日本人に学んだ軍人かなにかが、
剣道を続けたいのと、「親日派」=売国奴のレッテル貼りを恐れ、荒唐無稽な歴史を創作したのは明らかです。

455 :_:03/07/17 12:33 ID:iQz2X75R
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

456 :朝まで名無しさん:03/07/17 12:34 ID:BfZ80Re/
チョンは何をやっても 紛 い 物 ってイメージあるんだよな(笑
いや、実際そうなんだろうけど。あの国の歴史って負け犬の歴史だし。

457 :朝まで名無しさん:03/07/17 12:37 ID:iSX3BlgX
「路上に脱糞するなかれ」

日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会 25Pより)

まともな国に日本がしてやったのに。感謝の言葉も無いのか


     ∧_∧         ∧_∧
    <ヽ`∀´>        <    >
    / ,   つ        /  , つ
    (_(_ )        ( 人_ )
- - - -i::i し' - - - - - - - - -|:::| -U
 "   )::)             ):;;)
    (:;;;;;;;) "       " (;:(
            "      `J    ∧_∧
  "                     (´Д`; )
     ∧_∧   _   "        (   つ つ
    (`ハ´ ) f;:::)            , ヽ Y
    ⊂ ⊂ ヽ/;;/      "     し(_)
- - - --( (  ノ:i::| - - - - - - - - - -
      し し'`ー'



458 :トランコ将軍:03/07/17 12:45 ID:ieXK7Ujf
>>450>>451
ガンダムか・・・。懐かしいな・・・。
関係ないが・・・・・。

459 :朝まで名無しさん:03/07/17 12:53 ID:/MlkJoV2
>>454
中国がさらに民主化したら一緒に韓国批判できそうだな。
韓国人は一部の中国文化まで韓国起源説を主張し始めてるし。

460 :朝まで名無しさん:03/07/17 16:15 ID:wnXwezA+
中国文化までか?
すごいな。韓国はある意味
尊敬しちゃうな。

461 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 18:00 ID:ufUb/1x/
>>460
どうなんかな。
捏造でもなんでもやる、って民族性は、犯罪も多くなるだろうし、国家、企業などの組織が
上手く運営できないんじゃないかな。
日本人が情報戦に弱い、ってのは、反面、嘘をつかない、つけない、結果、犯罪は少ない、
国家、企業の運営が上手くやれる、ってことでしょう。
どっちが良いかは結果を見ればわかると思うが。

GDP比較
 日本 500兆円
 韓国  50兆円

ノーベル賞
 韓国 金大中の一人だけ。それも平和賞。


462 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:06 ID:rAkffoLv
まあノーベル賞で全てを比較するのはちょっと行き過ぎだと思うが。あれは政治的な
運動も影響するし、日本だってそんなに威張れるほどは貰ってないし。
ただあの韓国の国民性が世界に知れ渡るほど、彼らの世間が逆に狭くなっていくのを
気が付かないなら、いずれ国際舞台から追い出される可能性がないとは言えないな。

463 : :03/07/17 18:06 ID:N17Xmfw7
ひよこ

464 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 18:10 ID:ufUb/1x/
>>462
そうですね。頭に乗って世界にまで同じことやったらその時が自滅。

465 :ななし:03/07/17 18:18 ID:LI2PCGS0
 剣道も柔道も空手も現在の形に整えられたのは明治以降だろ?
日本の武道に限らず、各国の武術はその地域の精神文化が反映されたものだし、
普遍的なスポーツとして認められた武道はよい意味で各地域に普及されるから、
こういう源流がどうこうと言う難癖は無視していればいいと思う。

466 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:32 ID:Zb+f/w8Z
>>465
剣道が現在の形(竹刀を使う)になったのは江戸時代中期だよ。
それ以前にも吉岡道場のように「剣術」の「道場」はあった。
それ以外は同意。

467 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:52 ID:Ak+uWTkm
>>460
だって「半万年の歴史」って、大統領まで言っちゃう国だもん。
中国四千年の歴史なんて目じゃないのよw。

468 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 19:21 ID:ufUb/1x/
>>466
竹刀を使うようになったのは柳生流から。
柳生石船斎の頃にはもう使われていた。
割竹に鹿の皮を被せて使用。 模様が蟾蜍の肌のようだったので、蟾肌竹刀、と言われた。

柔道は明治ですね。

空手は本土に伝えられたのは大正。船越、という先生が沖縄から本土に伝えた。
空手は沖縄の伝統的闘争術「手」(チィ)が発達したもの。



469 :朝まで名無しさん:03/07/17 20:42 ID:xyHWyzPU




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






470 :朝まで名無しさん:03/07/17 21:17 ID:7tx5/bWo
そーいうくだらないコピペ貼るヒマがあったら素振り5000回!始め!!

471 :朝まで名無しさん:03/07/18 01:23 ID:P3qa00im
蹲踞がきつくなってきた。少し身体絞るかな。

472 :朝まで名無しさん:03/07/18 01:34 ID:VQJ+2M0H
>>465
単なる難癖なら無視してるよ。むしろ無視したい。
でもそういうレベルじゃないんだよ…残念ながら。

473 :朝まで名無しさん:03/07/18 01:41 ID:cYr15pek
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
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    |=ロ -====・       ・====- ロ=.|
    |:::::|                  .. |::::::|
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  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::|   /
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|  < よりよりよりよりよりよりよりより・・・
    |:::::|                  |:::::::|    \___________
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
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    |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|


474 :朝まで名無しさん:03/07/18 02:29 ID:eAxxTMHg
大朝鮮帝国史
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
日本人があっと驚くようなトンデモ史観が韓国には多い。
そしてそれは多分に日本にも関わったものだ。韓国の大
手・東亜出版社は94年に「大朝鮮帝国史」という本を出版
した。(中略)同様の内容が、韓国陸軍の「民族史教育」
で教えられており、もちろん正規の歴史学者からは「考古
学的な裏付けがない仮説を全軍に事実かのように教育す
るのは性急なこと」と批判されている。


475 :朝まで名無しさん:03/07/18 04:18 ID:/9RCAB4A

日 : 朝鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=474939&work=list&st=&sw=&cp=20



476 :朝まで名無しさん:03/07/18 10:04 ID:AQ/SdJB2
 旧日本軍が全ての発端と考えるのは正しいね。そもそも、教育で国民を洗脳しよう
って考えは欧米より日本が発祥みたいですからね。
 そもそも、旧日本に占領される前までは、韓国、中国では一貫した教育体制がなか
ったのを無理やり作って教育し始めたんでしょ・・・。
 その時に教育を受けていたもの達が旧、今体制の韓国の指導者だったら、その思想
は確実に受け継がれているはずそれを考えると旧日本にも非がありそうだね。

477 :朝まで名無しさん:03/07/18 11:11 ID:Bc1HxHIF
>>476
まずそのわけのわからん段替えをなんとかしろよ。教育で国民を洗脳するのが
日本が発祥?????????なんと言ったらいいか・・・完全に間違ってはいるんだが
取りあえずその発祥地「だけ」は「おまいの母国」が発祥の地でかまわんよ。
そのかわり剣道はうちに返してくれ。

478 :朝まで名無しさん:03/07/18 13:32 ID:VQJ+2M0H
>>476
日本が韓国をある程度の国(先進国とは言えないが)まで
引き上げてしまった。だから日本にも非がある。というのだったら分かるが。


479 :朝まで名無しさん:03/07/18 14:32 ID:lY0YVjLc
ざっと過去ログを流し読みしたけど、剣道連盟は何も言ってないんだよね?
やっぱりバカバカしいと思ってムシしているのかな?
所詮、パクることしか能のない国だし。
テコンドーも確か(ry 

480 :1930:03/07/18 14:49 ID:9krcujC1
韓国袴て?韓国人「正座」したの見た事ないけど?女でも方膝ついて
ご飯食べてるよ。良く「嘘」付く人種だな。

481 :朝まで名無しさん:03/07/18 14:56 ID:DVKDEHfV
テコンドーもキムチも日本からパクったんだよね。
ひどいなー。韓国。

クスクス

482 :朝まで名無しさん :03/07/18 17:29 ID:1EnBrLjK
宇宙を創ったのは韓国だ宇宙をかえせ。


483 :朝まで名無しさん:03/07/18 21:25 ID:lTo5ouq8
韓国って世界で認知度の高い文化ってあるの?
日本だと曲解されていてもフジヤマ・ゲイシャ・ハラキリとかあるし、
日本通の外国人なら茶道や剣道の心の部分に共感する人もいる。

でも韓国って独自の文化って何かある?
テコンドーだって詳しくない人には拳法や空手と区別つかないし
キムチは日本では人気があっても世界的にはどうだろう?


484 :朝まで名無しさん:03/07/18 21:28 ID:ScYT1Oaq
Korean Barbecue(スペル合ってる? 焼き肉のこと)は一応有名みたいだよ。
知り合いのアメリカ人が、コリアン・バーベキュー、ベリグー、ベリグーって言ってた。

485 :483:03/07/18 21:31 ID:lTo5ouq8
ところで、韓国って歴史上に剣の達人とか有名な人いたの?
その人からどのような流れで流儀なりが伝承され、伝承者が何時日本に拉致されて、
その人が日本の流儀にどのような影響を与えたか、当然説明されているんでしょうな?



486 :朝まで名無しさん :03/07/18 21:32 ID:LAzM5CrB
歴史をちょっとだけ勉強しても。。。
島国根性て。。。


487 :483:03/07/18 21:34 ID:lTo5ouq8
>>484
ありがとう
確かに焼肉は韓国ものってことで日本でも有名ですよね。
英語だとコリアンバーベキューって言うのですか。


488 :朝まで名無しさん:03/07/18 21:51 ID:VQJ+2M0H
>>485
証拠は秀吉or日帝に全て隠滅させられた。
そうです。


489 :朝まで名無しさん:03/07/18 23:49 ID:nS5b2FxB
うわーこれがかの有名な OOはウリナラが起源ニダ か
他にチョソ化されたものってなにだったっけ?

490 :朝まで名無しさん:03/07/18 23:55 ID:o/EX5/zA
NHK見てるか?

491 :朝まで名無しさん:03/07/19 00:19 ID:ieYto8qq
負けんなよ日本

492 :朝まで名無しさん:03/07/19 00:23 ID:ieYto8qq
巻けたら帰ってこれないと思へ

493 :朝まで名無しさん:03/07/19 00:24 ID:nd46iLqM
あのさ、韓国文学ってあるかな?それ考えれば、自ずと


494 :朝まで名無しさん:03/07/19 00:25 ID:ieYto8qq
ヨシャー!

495 :朝まで名無しさん:03/07/19 00:26 ID:ahZCWi1m
「明から来た陳元ピンという中国人が日本拳法や柔術の祖であると言われているが、これは
間違いで、日本柔術はこれよりはるか古代より存在し、発達していた。この証拠は有名な
柳生十兵衛の控え帳によって明かにされている云々」

と言うのは白土三平先生の考証。柔術いわんや剣術をや、だな。もっとも古代の剣は両刃
のいわゆるソードってやつだったんだが、これが飛鳥時代から平安時代に入ると合わせ打ち片刃
のブレードつまり日本刀に変化している。この辺に古代剣法の変遷が隠されているかもしれない・・・・・・
という歴史の裏側を探る日本人の大好きな趣味も、こう興ざめなやつらが隣にいると当分おあずけだな。

496 :朝まで名無しさん:03/07/19 00:27 ID:TmB9hbuT
しゃー!
これはケンドウだよな?まさかコムドではないよな。

497 :朝まで名無しさん:03/07/19 00:31 ID:TmB9hbuT
>>495
ちゃんとした資料があればいいんじゃない?
これが真実!でも証拠は全部破壊された!とかあの国みたいに言わなければ。


498 :朝まで名無しさん:03/07/19 00:32 ID:ieYto8qq
>>483
netsuzou baishuu nenchaku

499 :朝まで名無しさん:03/07/19 01:03 ID:q1q3IiUI
NHKで剣道のルポやってたけど、韓国つえーじゃねーかよ。
日韓の実力は紙一重ってことが、よ〜くわかった。

500 :朝まで名無しさん:03/07/19 01:06 ID:q1q3IiUI
ついでに500ゲットお。韓国剣道会は、スレタイの動向に
なんて言ってるんだろね。

501 :朝まで名無しさん:03/07/19 01:15 ID:ieYto8qq
剣道の起源は日本。
韓はルールつくって勝手にコムドやってろ。それを広めりゃいいだろ、大会に参加するな。

502 :朝までも名無しさん:03/07/19 01:48 ID:9elN5bd2
韓国人が言ってたぞ日本人よりはるかに韓国人は性格が悪いってな。

503 :朝まで名無しさん:03/07/19 02:28 ID:/0FIb+EB
韓国人の言う歴史とは、
「一般に信じられていること」
くらいの意味しかありません。

なぜならそれを裏付ける資料が存在しないから。
言ってみれば国家単位の妄想癖といったところでしょうかね。
そんな戯言は無視するか、証拠の提示を求めてやりましょう。
まともに議論しようとしても議論になりません。

彼らにとっては「信じている(信じたい)事=事実」なんですから。
「妄想野郎がまたバカなことを言ってる」くらいに思ってりゃいいんです。

504 :朝まで名無しさん:03/07/19 03:05 ID:Mw+2MX4W
>>479
全剣連は、この問題における最大の障害です。彼らの、宥和的な態度が、ここまで
韓国をつけあがらせる原因となっているのです(有志が、質問をしたところ、『荒唐無
稽だから問題外』との回答が・・・。これさえも、「(日本国内の)ガス抜き」である可能
性すら否定できないほど)。

505 :朝まで名無しさん:03/07/19 13:46 ID:/6NJDCmw
文部科学省の天下り先で、日教組上がりの活動家の再就職先でしかありませんから。オリンピックはもとより世界に普及する
ための努力すら、現地の日本人のボランティア任せで済ませているところですから。

506 :朝鮮人は世界中から嫌われている:03/07/20 12:40 ID:XKEuj3Li
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
米国ビザ取得に6カ月以上所要の見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000045.html
メキシコ捜査当局、韓国同胞33人拘束
http://japanese.joins.com/html/2002/1209/20021209205406400.html
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
空港デモ国際的な醜態多い 台湾・中正空港、タイ・バンコク空港など
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/01/20010801000010.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
むちゃくちゃ北朝鮮、世界中の人を拉致
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092604.html

韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では
韓国語で「韓国人御遠慮願います」 と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付け
ないのが現実である。(「英語は絶対勉強するな」 P97より   鄭 讃容 著)

507 :朝まで名無しさん:03/07/20 13:19 ID:IGqPj8v8
NHKを見た限りでは、
実力
日本>韓国>>>>>>>>>>>その他

みたいになってるようだ。
韓国はなまじ実力があるだけに増長してるんだろうなぁ。
そして日本への敵対心も加わって・・・

508 :朝まで名無しさん:03/07/20 13:50 ID:i0QMh0dF
>>503
証拠の提示を求める→日帝に隠滅されたニダ!
となるわけです。

509 :朝まで名無しさん:03/07/20 14:17 ID:TEqWWvpR
>>412-414に韓国側の主張がある。
剣道ネタではないけど関連事実として柔道の話を。

去年のアジア大会での出来事

第14回アジア競技大会(釜山) 公式サイトの種目説明

空手道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_023KARATEDO.htm
テコンドー http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm
柔道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
柔道は中国の春秋時代にその起源を求めることができ、宋の時代に盛行された。
しかし、これは柔術と呼ばれるものであり、壬辰倭乱(文祿の役)の時に日本に伝わり、
柔術の殺伐な要素を取り除いて体育的な面で誰もできる新しい流派を発足したのが、
今日の柔道なのだ。 柔道は1964年、東京オリンピックで競技種目に採択され、
世界で脚光を浴びている東洋闘技の一つだ。

510 :朝まで名無しさん:03/07/20 14:17 ID:TEqWWvpR
朝鮮伝来の“珍説”主張 柔道/空手

釜山アジア大会組織委HP 日本側抗議、柔道は削除

 第十四回アジア大会が二十九日、韓国・釜山で開幕する。過去最大級の大会を
運営する韓国の組織委員会が一方で日本独自の競技である柔道、沖縄で発達した
空手を「朝鮮半島から伝わった」とする“珍説”を公式ホームページ(HP)で展開し、
日本の関係団体が苦り切っている。

 柔道は明治十五(一八八二)年、柔術各派を修行した嘉納治五郎が創始した。
国際柔道連盟(IJF)は規約第一条で、「嘉納治五郎により創設されたものを柔道
と認める」としている。ところが組織委は中国の春秋時代に生まれた柔術が、
豊臣秀吉の朝鮮出兵(韓国では壬辰倭乱)で「日本に伝わった」と指摘。その後
「新しい流派を発足した」としている。

 空手は十四世紀末、明の華南地方から沖縄(琉球)に伝来した拳法が独自の発達を
遂げたとされるのが定説。しかし組織委は「古代印度で発祥し中国に波及、唐の時に
韓国へ」伝わり、日本に伝わったとしている。いずれも「韓国伝来」で共通しているが、
柔道の基となった柔術も日本の戦国時代までの実戦の中で練磨されたとされ、秀吉の
朝鮮出兵で日本に伝わったとする根拠はない。

 空手については、空手から派生し韓国で創設されたテコンドーを韓国側が
「二千年の歴史」として、逆に空手の起源とする主張の影響もあるとみられる。
全日本空手道連盟の蓮見圭一専務理事は「組織委には事前に資料を送ったのですが…」
と困惑の表情。訂正、削除要請などを検討中だ。

 韓国では日本文化は半島伝来とする考えが根強く、剣道、合気道から華道、盆栽、
サムライという言葉まで半島源流などとされている。しかし権威ある国際大会の
運営団体の主張となると笑っていられない。組織委は「HPは各競技担当部署が
作成した。対処したい」としている。(只木信昭)
産経新聞2002年9月29

511 :朝まで名無しさん:03/07/20 14:19 ID:TEqWWvpR
で、シドニー五輪、釜山アジア大会に続いてまたしても……

::: 2003年大邱夏季ユニバ‐シア‐ド大会 :::

競技 http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/info.program.asp
テコンド http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.11.asp
柔道 http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp
現代の柔道は嘉納治五郎によって心身の教育体系として創案されました。
今日ではオリンピック種目として採択されました。
記録によると、韓国の柔道の歴史は高句麗までさかのぼりますが、朝鮮時代の後期以降消滅しました。
一方、韓国の手搏・拳法を伝えられた日本は、16世紀ころ ‘柔術'という独特の武芸を形成し発展させて
今日の柔道として定着させました。

(英語ページ)
競技 http://www.universiade-daegu.org/eng/info/sports.asp
テコンド http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.11.asp
柔道 http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.12.asp
(joo'do) , sport of Japanese origin that makes use of the principles of jujitsu, a weaponless
system of self-defense. Buddhist monks in China, Japan, and Tibet developed jujitsu over
a period of 2,000 years as a system of defense that could be used against armed marauders
and yet would not be in conflict with their religion. Jigoro Kano, a Japanese jujitsu expert
, created judo (1882) by modifying or dropping many holds that were too dangerous to be
used in competition.

512 :朝まで名無しさん:03/07/20 14:41 ID:89AJca/L
まあ剣道は門外漢だからあまり大きな事を言う気も無いけど
結局のところ剣道というのは
日本刀を扱う為の技術であるわけだ。
だから、試合だけじゃなくて
居合とか型とかにもっと力を入れれば
韓国の目論んでるようなスポーツ化は防げるんじゃないかな。

心的なものは、・・・・・・ふぁびよる人にはちと難しかろう。
だからスポーツ化に逃げるんだろうけど。

513 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 14:43 ID:VUex1Yr7
【お隣】韓国、竹島を国立公園指定へ…★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058677120/

油断すると此れだ。
油断したらトコトン付け上がるんだ。


514 :朝まで名無しさん:03/07/20 16:17 ID:sLQL44Xl
>>512
やってみるとわかるんだが、剣道はスポーツとしても非常に優れているんだよ。
老若男女問わず出来るし、体格や体力差が他の格闘技の様に決定的なハンデにならないから、
体重制なんて分けなくて良いし、ルールもシンプルで誤審などのあいまいさが非常に少ないし。
普及に力を入れれば世界中で人気が出る可能性が大きいから、連中が目をつけたんだと思うよ。

515 :朝まで名無しさん:03/07/20 18:49 ID:+N4iZQlA
>>512
鞘の無い竹刀で居合いは無理だし
竹刀と真剣じゃ扱い方全然違うから日本刀を扱うための技術とはもはや言えないと思われ

516 :朝まで名無しさん:03/07/20 18:53 ID:Hepyh3hh
>>507
在日消えろよ

517 :朝まで名無しさん:03/07/20 19:34 ID:i0QMh0dF
>>516
わざと?

518 :朝まで名無しさん:03/07/20 19:56 ID:kihYO4xa
韓国袴ってDQNがよくはいている横のラインが入った白ジャージにそっくり。

519 :朝まで名無しさん:03/07/20 20:28 ID:JdDcH/oE
>>518
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/1.jpg

なんだこりゃ?
勝手に独自の格好で出てもいいのかよ?
もうホントにうんざりだな。

520 :朝まで名無しさん:03/07/20 22:14 ID:PX+BxZHA
テコンドーのあのカッコ悪い道着を連想させる。
こんなまがい物、認めては駄目だよ。
マスコミはそろそろ見て見ぬフリをやめて欲しい。

521 :朝まで名無しさん:03/07/20 23:37 ID:xQ3SISUi
剣道と関係ないけど
K1戦士にチョンがいるか?
プライド戦士にチョンがいるか?
日本人にして世界の壁は厚いのに
ましてチョンなど・・・。

起源説を唱えるのは勝手だが、洗練された歴史を
作って来たのは日本に違いない。

522 :朝まで名無しさん:03/07/21 00:51 ID:DlnL3ePP
シムシティっつうゲームがあるんだが、それにも韓国人の抗議&圧力があって
詳しくは知らないけど、韓国がすごい事になってるらしい…。
最近ではいろんな国で韓国のこういう性質が知られてきてるみたいだな。


523 :朝まで名無しさん:03/07/21 01:00 ID:LF+riflJ
AOKで韓国が優遇され、日本海が東海のみの表記になっているのも、
何らかの圧力なのかな?

524 :朝まで名無しさん:03/07/21 09:24 ID:Qn3nET3u
マイクロソフトのスタッフに韓国人がいてさんざんごねまくって標記を変えさせたらしい。

525 :朝まで名無しさん:03/07/21 10:18 ID:UcjuDMYY
TBSのテレビ番組「サンデージャポン」(2003年7月20日放送)より
http://up.isp.2ch.net/up/b63e7391525a.jpg

朝鮮学校の連中
A「その船(万景峰号)は在日朝鮮人を北朝鮮へ連れて行く船(工作船ではありません)」
 「北朝鮮に親戚がいるんですけど・・・(入港禁止で被害を受けています)」
B「何千万人(嘘八百)もの人を強制的に連行して・・・(元々悪いのはすべて日本人です)」
C「マスコミのせいだな。なんで北朝鮮だけ区別されるのか(我々は被害者なのです)」

526 :朝まで名無しさん:03/07/22 15:30 ID:6TmwMGtr
>>517
意味が不明だ。

527 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 22:06 ID:S0UB/CJg
>>499
日米野球だって、実力差はそんなに無いと思うが、日本は野球の起源が日本にある、なんて
主張はしないが。

>>515
同意。重さも数倍違う。
現在の剣道家は、どういうホームで打ったら、審判が旗を揚げるか、なんてのを懸命に
以下略。

528 :朝まで名無しさん:03/07/22 22:27 ID:ucfEXqpc
剣道では竹刀を左右の手で握り振り下ろすまたは突くが
世界的にみると剣は片手で操作するのが大勢だという。
日本のいくさでは槍や弓のちに鉄砲が用いられ、日本刀はすぐ折れる、曲がるなど日本刀は
消耗品と考えられた。

529 :朝まで名無しさん:03/07/23 04:33 ID:CIAaQA7c
さっきNHK(BS)で日本対韓国の試合見たよ。
やっぱり日本の剣道が本物だと思った。
180cmの韓国の選手に170pの日本の選手が10分間睨み合って、
最後は日本人選手の捨て身の一撃(突き)で一本って感じだった。
正直言って韓国の選手も強そうだったけど悪役にしか見えなかったね。
袴とかは白かったけど・・。

530 :朝まで名無しさん:03/07/23 11:50 ID:nQO37Jb1
Naverで韓国のDQNが歴史的資料を出して「韓国こそ剣道の本流」とかほざいていたけど
その資料の絵に思いっきり漢字で倭国と書かれていて、さんざんバカにされてたなあ。
脊髄反射でよく検討もせずに晒すような国民。ホントにバカ丸出しw

531 :朝まで名無しさん:03/07/23 12:01 ID:5x5aqlcp
>>515
居合いと剣道は元々別物ですよ。念のため。後、竹刀剣道も極めると防具の上から面を打っても
対戦者を気絶させるくらい難なく出来ます。真剣を振るのと本質は変わらないんです。剣道の達者は
真剣を振ってもすぐ扱えるようになりますよ。

532 :朝まで名無しさん:03/07/23 15:25 ID:+ttZtW+y
 こんなくだらんことで、わめいてる暇があるのはいいけど・・・。
それより、もっと真剣に話し合わなきゃならんことがあるのでは?。

韓国は何で海外でコリアって呼ばれてるのか?、日本も日本と呼んで
もらえず、今だにジャパンと呼ばれるのか?。

自分の国を本当の名で呼ばれんのは、海外から見たら格下扱いされて
るのと同じではないかと思ってるけど・・・。

こんな下らんことを議論するより、自分の国を正しく発音させる努力
を双方はなぜしないのか?。

昔からの慣例でそう呼ばれてるからそれで良いんだと言ってる時点で
格下と見られてるんだ。そんなことを主張できない国同士がいくら喚
き合っても、意味がないじゃないか?。

もう少し、自国を尊重したければ海外からちゃんとした名前で呼ばれ
るようになってから騒げ・・・。

533 :朝まで名無しさん:03/07/23 15:28 ID:IRo555mx
>>532
イギリスやオランダにも同じこと言えるかい?

534 :朝まで名無しさん:03/07/23 15:34 ID:+ttZtW+y
嘘を教える政府を叩け

535 :朝まで名無しさん:03/07/23 17:03 ID:jYco0rQz
>>533
オランダの正式名称ってなんだっけか?
イギリスは知ってるんだが。

536 :朝まで名無しさん:03/07/23 17:05 ID:RGvjG36W
ネーデルランド

537 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 17:07 ID:BmbG/aVo
>>528
幕末、来日した英国人が、日本刀を見て、さかんに
「あの両手で扱う恐ろしい刀」
を連発。

日本の内戦を見学した、やはり英国人の手記だけど。
最初は鉄砲を撃ち合う。
しかるのち、接近戦になるや鉄砲を放り出し、両手で持つ恐ろしい刀を抜いて、切り込んで行った
・・・・・・。

両手刀、ってのは珍しいらしい。
欧州にも両手刀、ってのはあるけど、殆どは片手刀。左手には楯を持っていた。
思想の違いもあるかもしれない。

538 :朝まで名無しさん:03/07/23 17:11 ID:IRo555mx
>>535-536
正しくは「ネーデルランド王国」になるらしい。
って、「らしい」かよっ!>俺

539 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 17:12 ID:BmbG/aVo
>>531
気絶どころか、殺すことも不可能ではないでしょう。
幕末にその例が記録されていますし。

しかしそれでも竹刀剣術と真剣では違うのではないですか?
全く異なる、とは思えませんけどね。
一部重なるかな。
ボクシングと空手ぐらいの差はあると思うが。


540 :朝まで名無しさん:03/07/23 17:14 ID:jYco0rQz
>>536
ああ、それだ!!トンクス。

>>537
思想というより、戦い方の違いかもね。
刀よりも槍や弓が主流だし、そして鉄砲へ。

541 : :03/07/23 17:24 ID:hLBo7x05
最終強化版・爆弾完全マニュアル
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http://jurikamome.tripod.co.jp/ttp.html
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542 :朝まで名無しさん:03/07/23 17:51 ID:bsjsuluN
>>539
一応私も三段なんで信用してもらうしかないですが、竹刀で打つというのは練気を練る事なので
得物になにを使うかと言うのは剣を遣うという本質には、全く関係ないんです。極言すれば扇子や箸を持って
構えられても、達人になら「斬られます」というか、昔大学時代に扇子で斬られました。もちろん
実際に人を斬るのは大変な事で、腕一本切り落とすにも居合で藁をきちんと両断するくらいの膂力(りょりょく)
は必要だそうです。池波正太郎先生の諸作品だと、首筋の頚動脈をピッと斬って絶命させてますが、
あれが実践での戦い方でしょうねw

543 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 18:19 ID:BmbG/aVo
>>542
ワタシも 30p物差しを持った先生に子供扱いされた経験があります。
ただ、そう神秘的に考えるのはいかがなものか、と。

竹刀と真剣の違い
1)重さが異なる。数倍違う。
2)長さも異なる
3)従って、使用する筋肉も異なる。動きも異なる。飛び込み面で斬れるとは思えない。
4)従って複雑精緻な技を真剣で使えるとは思えない。
5)真剣の刃はミクロのノコギリになっているから、引き斬るようにしないと斬れないが、竹刀では
 そんなことは少ない。殴っている。
6)幕末、示現流とか、天然理心流、といった単純な刀法が活躍出来たのは偶然ではない。

544 :朝まで名無しさん:03/07/23 18:32 ID:w/b/ai3l
今月の剣道日本はどんな内容なんだろ?
先月にあった日本人の反論に対して一言あればいいんだけどな。

545 :朝まで名無しさん:03/07/24 12:35 ID:gepcDGLl
>>519
何で剣道の国際試合にkumdoの袴をはいてくるだろう?
世界の人々が集まる国際試合で
偏狭なナショナリズムをひけらかす恥ずかしい人達を見てしまった・・・・。

剣道か?kumdoか?世界中の人達に選んでもらえばいいんだよ。
あちらさんの亜流文化をこちらのものと混ぜ合わされるのは真っ平だ。

546 :朝まで名無しさん:03/07/24 12:47 ID:gKLoOaP4

稀に気のいい韓国人がいるから油断しちゃうけど
こういうスレ見ると気が引き締まります。

だまされちゃいけないと。

547 :朝まで名無しさん:03/07/24 13:16 ID:rb/kwAq/
全国の小学校に剣道用の防具と竹刀を配備して国技として体育の中に
組み入れるべきだと思う。 防具なんてあんなもん流用できるものだし。

跳び箱とか、一輪車揃えるより剣道具揃えた方がいくぶんマシだろ?

548 :朝まで名無しさん:03/07/24 13:22 ID:Lz5RHh6H
カバディ カバディ カバディ カバディ
カムディ クムディ クムド
ということで
kumdoの起源はインドのカバディが定説 


うそだよ〜ん

549 :朝まで名無しさん:03/07/24 14:38 ID:4fbbaYCF
>>548
危うく騙されるところだったぜ・・・

550 :朝まで名無しさん :03/07/24 14:50 ID:1TJG8FAH
「孔子は実は朝鮮人」というようなデマも流してる。
韓国人の妄想は、中国人と連携してつぶすのがいいと思う。
日中同盟。南北から叩けば、韓国はすぐ反省するはずだ。

551 :朝まで名無しさん:03/07/24 16:29 ID:8cMeja/e
>>550
>南北から叩けば、韓国はすぐ反省するはずだ。

真実を知らない馬鹿な国たちに、差別を受けているニダ


韓国の若い奴を再教育するほうが早い気がする。
ネットとか使って
「お前らの国は、こんな大変なことをやっている
 その結果、世界中からこう思われている
 大人たちを糾弾せよ」

って。

552 :朝まで名無しさん:03/07/24 16:43 ID:6tzzLjF9
お前ら、何いってるニダ。
天はまず朝鮮を作り、そこに人間をつくられたニダ。
おまえらは、そっから流れた難民ニダ。わが国に楯突くのはスジ違いニダ。


と、このバカチョンどもは本気で思っているらしい。だから若い奴を再教育しても多分ダメだろ。
関係ないけど、子供の頃、親父が「バカチョンカメラをもってこい」って俺に言って、俺が
「バカチョンって何や?」と訊ねたら「どんなバカでもチョンと押せば写せるから」と教えてくれた。
今、思えばあれは馬鹿+チョンのことだったのではないだろうか。
つまり「バカなチョンでも使えるカメラ」という意味ではないかと。

553 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 16:44 ID:hE3rQWk9
私はきっと叩かれるだろう!だが其れでもこの言葉を言わずに居れない!
「 ぬ   る   ぽ   」

554 :朝まで名無しさん:03/07/24 16:51 ID:1wbc2mBJ
>>553
うほっ!いいオノコ

555 :朝まで名無しさん:03/07/24 17:16 ID:8UvWdMWT
 実際にモノホン持たせて「どっちが強いでショー」ってやってみたら?
 「いかに審判に勝たせてもらうか」が大事な座敷芸と化した現代剣道を原点回帰させる良い機会だと思う。

 とは言え大昔、ガキの頃に学校近くの警察署で機動隊のお巡りさんと稽古したが、ホントに殺されるかと思った。
 座敷芸でない実戦剣術を垣間見た一瞬だった。
 次の瞬間には、身長差で面打ちが脳天直撃して「凄く良い香りのする真っ白な花がいっぱい…」な風景を垣間見たけど。

 江戸時代と違って、現代なら軽くて頑丈な素材がいっぱいある。
 SWのストームトルーパーみたいなボディープロテクター付けて刃引きの実剣でドツキ合うK-1スタイルの剣道があっても良いんじゃないだろうか。
 ↑まぁ勝敗はフェンシングみたいなセンサーによるポイント制で。KOルールにしろとは言わない。

556 :朝まで名無しさん:03/07/25 22:33 ID:OOzYitGk
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|剣道は韓国が本流|
|________|
  ∧_∧ .||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <''`∀´''>||<ウリナラの地道な努力は着々と進むニダよ
 (〆  つ|| │チョパーリどもは最初の口だけニダw
/|  |   \___________________
  〈_フ__フ

557 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/26 08:35 ID:BuHTX5cD
>>555
強い弱いは起源と関係無いでしょう。
日本の野球がアメリカよりも強くなったとしても、起源が日本になる訳ではない。


558 :朝まで名無しさん:03/07/26 08:57 ID:gLtXMWpO
  ★【2ch_玄_海_灘_を_忘_れ_な_い_in_赤坂】★

     今月、玄海灘で連続して起きた船舶衝突事故
   漏れらは本当に知るべき事実を知らされているのか?
    W カ ッ プ の 世 論 誘 導 は 続 い て る

  ☆【2ch_史_上_最_大_の_夏_祭_り_in_赤坂】☆
昨今の報道機関におけ報道、特に玄界灘問題に対するマスコミの対応の
あまりの酷さは、遺族の心をないがしろにし、一般市民をバカにし
日本の将来に不安の種を蒔いている。 ただ怒っていても、何も変わらない。
知らない人は知らないままだし、マスゴミの世論誘導は続くし。
そこで2chねらーとして今、何か出来ることは無いだろうか?つーことで・・・

     お ま い ら 今 日 の O F F に 参 加 汁 !!

■集合日時:今日7月26日15時(チラシ配布は18時まで)
■集合場所:赤坂駅4番出口    
■目印:うまい棒(なくても持ってる奴に話しかけろ!←責任は取らんが)
■配布物 :http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0025.pdf
■テレビ局抗議OFFスレ:http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1057591958/
■テレビ局抗議オフ用HP(人大杉対策):http://cabin.jp/nippon/
*道路使用許可取得済み

559 :朝まで名無しさん:03/07/29 04:42 ID:jMybI3t+
   |   コムド…
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |`Д´>:::::::::::::  
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::
   |:::::
   |:::

560 :朝まで名無しさん:03/07/30 05:16 ID:tbfVHVDs
>522
シムシティ4でソウルワールドスタジアムを無理やりメモリアルオブジェにして
配信してます。
他のオブジェはギリシャのパルテノン神殿等の遺跡、名所旧跡ばかりなので
違和感どころかアホかというか、韓国人はどうしてそこまで恥さらしなのだろうかと。

自分たちの国だけでやってりゃいいのに。
頭に来たので韓国人のゲーオタは全員この話題で苛めてるよw


561 :朝まで名無しさん:03/08/01 01:08 ID:f6zCzaFk
==========お知らせ==========

にんげんドキュメント[再]   ただ一撃にかける

07/31(木)  深01:10>>深01:55 NHK総合
[S]  社会・報道/ドキュメンタリー

世界剣道大会▽12連覇なるか日本

562 :朝まで名無しさん:03/08/01 02:28 ID:lUqXr9yl
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/28/20030728000027.html

>李天秀、チームメートからも「アジアのベッカム」公認

<丶`∀´> 誇らしいニダね ホルホル


563 :朝まで名無しさん:03/08/01 03:07 ID:2UjwQc4I
>>561
見ました!感動しました!
しかし韓国も強いね。
実際はギリギリ日本が勝ったという感じ。
万一負けてたら、剣道の世界No.1は、クムドのNo.1より弱いとなるね。
けっこうやばいです・・・

564 :朝まで名無しさん:03/08/01 03:10 ID:2UjwQc4I
>>545
あの白い変なのはクムドのはかまなんだ?
もし韓国がクムドの大会で日本のはかまを禁止したなら
日本も日本の剣道協会の世界大会で韓国式のを禁止にしたらいいのにね。
なんで日本っていつも弱腰なの?
なんにつけても。

565 :朝まで名無しさん:03/08/01 05:03 ID:pZZOrlzR
柔道が東京オリンピックで魂を忘れ、
柔術に堕した、
剣道はその精神を売らずでよろしい。



566 :朝まで名無しさん:03/08/01 07:05 ID:FizwOAKL
バカチョン必死だな!プ


567 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/01 16:28 ID:3u0r3aar
>>565
違う。
柔術が堕落して、柔道になったのだ。


568 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/08/01 16:33 ID:qAebo6zJ
>>567
じゃあブラジル柔術は段さんの言う所の堕落してない柔術って事になるかね?
デンデコマは海を渡って柔術をブラジルに残したと。

569 :朝まで名無しさん:03/08/01 17:15 ID:zLr4+Tgh
柔術と柔道は求めるところが違う。堕落というのとは違うだろう。

570 :朝まで名無しさん:03/08/01 17:47 ID:JdgP16nJ
コンデコマだろ

571 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/01 17:52 ID:3u0r3aar
>>568
>>569
柔道は、嘉納さんが柔術から危険な技を取り除いて、誰でも参加できるようにしただけ。
つまりスポーツ化、商売化しただけ。
相手を倒す、という本来の目的から逸脱したのだから、堕落。
営業能力があったため、世間は柔道が強く、その強さで柔術を退けた、と誤解させることに
成功。

572 :朝まで名無しさん:03/08/01 17:54 ID:bhih+f43
前田光世だ。

573 :総合初心者:03/08/01 18:07 ID:p1ZO728/
>>569
同意。
そして、柔道と柔術に関する議論はこのスレにそぐわない。

574 :ビッグバン宇宙論は完全に間違いでした!!!!!:03/08/01 18:28 ID:IYDR7BFu
科学者よ、恥を知れ!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和な世界を!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



575 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/08/01 18:34 ID:qAebo6zJ
>>570
スマソ。

576 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:37 ID:gX2vGOVL
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

577 :朝まで名無しさん:03/08/02 02:39 ID:2N4n9Gay
>>571
そうだと信じているなら柔道をある程度以上やれる奴に聞いてみると良いよ。
恐らく根本的に否定されるから。

柔道の技の目的は「相手を倒す」じゃなくて「相手を制する」ですよ。
この意味が解るのならば「堕落」と言う表現がどれほど場違いな物か解る筈。


578 :朝まで名無しさん :03/08/02 10:28 ID:LsdUtO8E
>>571
心技体ってご存知?
笑われるよ。あんた。
 


579 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/04 19:38 ID:XdHbjaFc
>>577
>>578
柔術というのは突く、蹴るなども含む総合格闘技。戦場の組み討ち術から出てきた技術
なんだから当然。
つまり相手を倒すことを目的とした技術。
それを嘉納さんが、突きや蹴りなどは危険だから、ということで禁止して作ったのが柔道。
つまりスポーツ化して、層を広げた訳だ。
本来の目的からずれたのだから堕落ではないのか?
相手を制す、なんて小説やマンガですよ。これは。着衣をしたレスリングとどう区別できるの?
心技体なんて、総ての運動に共通している。柔道特有ではない。
やたら神秘的に考えるのは素人。

580 :朝まで名無しさん:03/08/05 03:57 ID:J1f1mgmo
   |   チョパーリ…
   |::::∧:::::::::::::::::::マターリ シルニダ・・・
   |`Д´>:::::::::::::  
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::
   |:::::
   |:::

581 :朝まで名無しさん:03/08/05 04:43 ID:cmmfnujF
戦前・戦中の韓国の亡命政権は、フランスのドゴール亡命政権と違って、あまりにも非力
で国際政治上なんの価値もなかったので、韓国はフランスと異なり、第二次大戦の「戦勝国」
の列には加われなかった。
世界の歴史家の評価でも、韓国の独立運動は、偉大なガンジーに率いられたインドや、蒋介石、
毛沢東に率いられた中国のそれに比べてはるかに劣る「アマチュアレベル」のものであり、
存在したうちにはいらない。
こうした、自らの独立運動のだらしなさへの苛立ちや劣等感(ほとんど独立運動をしなかった
ことへのうしろめたさ)が韓国の反日シュプレヒコールの背景にある。
じっさい、大韓民国建国当初の政府の役人に日本の帝国大学や陸軍士官学校の出身者が多いこ
とで明らかなように、韓国とは、大日本帝国にもっとも忠実だった連中が、日本に「のれん分け」
してもらって造った国にすぎず、民族独立運動の結果生まれた国ではないのだ。

つまり韓国は、いまごろ日本に「謝罪させる」ことや「歴史の捏造」「文化起源論」を通じて、
独立運動をやり直しているのだ。これは、韓国人の心の中の、「勝手な劣等感」の問題で
ある。

582 :朝まで名無しさん:03/08/05 05:12 ID:Lsn9Dos5
韓国の歴史   国定韓国高等学校歴史教科書  明石書店
P410 対日宣戦布告と韓国光復軍の活躍
太平洋戦争が始まると、臨時政府はすぐに対外活動を展開し、
対日、対独宣戦布告文を発表、韓国光復軍を連合軍の一員として
参戦させた。韓国光復軍はビルマ、インド前線にまで派遣され、
イギリス軍との連合作戦を遂行することもあった。

中国駐屯のアメリカ軍と連合し、国土修復作戦の任務を負った
国内挺進軍の特殊訓練を実施し飛行隊まで編成した。しかし
1945年8月15日の日本の無条件降伏によって、韓国光復軍は
その年の9月に計画していた国内進入作戦計画を実行することなく
祖国の光復を迎えたのであった。

583 :577:03/08/05 22:55 ID:b8tSrCNQ
>>579
やっぱり「制する」の意味が解っていないな。
っつうかそれ以前に根本的に柔道の術理を理解しているのかどうか疑わしくなるな。
フィクションと思っている内は素人さんと思われても仕方が無いよ。
ましてや、レスリングと同じにするなんて暴論も良い所だ。
一度、本当に柔道を習ってみる事をお勧めする。

>本来の目的からずれたのだから堕落ではないのか?
もともとの目的が違うから堕落とは言わない。
護身術を格闘技に比べて堕落した存在だとか言わないだろ?

>やたら神秘的に考えるのは素人
私は紛れも無く現役で柔道を続けている有段者ですが?

584 :朝まで名無しさん:03/08/06 01:01 ID:51MqK99I
柔術は「殺すための技」を突き詰めたもの。
柔道は「制するための技」を突き詰めたもの。
その技を用いるフィールドが違う以上、そこに優劣を付けるのは難しい。

そして実際に戦った場合、闘うスタイル、闘うシステムの違いが勝敗を決するのではなく、
その、闘う場に立った者個人の総合的な力量が勝敗を決する。
どのシステムを習得したかということも含めた、総合的な人間力が勝敗を決する。
この場では、そのシステムが「柔道」であるか「柔術」であるかは、決定的ではない。

等と、夢枕獏に影響受けまくった思考回路が暴かれた瞬間。

やっぱり、実際に闘う場に立っている人間の言葉の方が、説得力あるなあ…。

段蔵氏は、格闘技の経験はありますか?

585 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/08/06 12:34 ID:V0IaG2KO
>>584
空手と柔道両方学んでた筈だよ。

586 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/06 16:38 ID:rBhKIdbq
>>583
柔道の術理を具体的に解説してもらえませんか?
ワタシも有段者ですが、レスリングとどこが違うのか解りません。
着衣を着ているから、そこから来る技術の差違は勿論あるけどね。
ただのスポーツにしか思えないのですが。
柔術をスポーツ化したので堕落と思える訳です。

>>584
ワタシは格闘技大好き人間です。空手なら自信があります。ボクシングや剣道、合気道もやりました。
人間の力が勝敗に影響することは確かでしょうが、そのシステムも影響すると思いますよ。
金的や眼への攻撃を訓練した人間と、それを攻撃しないように訓練した人間とでは実戦で明らかな差違が
出ると思います。
山口組中興の祖、田岡組長は若い頃、親指で眼をえぐる攻撃を得意として、負けたことが無いとか。
甘い精神論は実戦には役に立たないと思います。

587 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/06 17:08 ID:rBhKIdbq
>>584
憲法9条の解釈のような。

柔道が柔術を押しのけて栄えた理由
1)殺しの技術では参加する人間が限られるが、スポーツなら誰でも気軽に参加でき、競技人口を増やせた。
2)警視庁主催の試合で柔術相手に圧勝した。これはルールを柔道に合わせることに成功した嘉納の作戦勝ち。
 空手家と柔道家が柔道のルールで試合したようなもの。これで世間は騙されてしまった。柔道が強い、と。
3)講道館四天王なるスターを作ることに成功し、大衆受けすることができた。
 西郷四郎=姿三四郎 を初めとしたアイドルの排出に成功。

嘉納って頭良い。

588 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/06 22:20 ID:rBhKIdbq
>>587
似たようなことを最近やったのが大山先生。

1)寸ドメがモノ足らなかった人間に、コンタクトという刺激を与えた。
2)マンガで宣伝する、とという画期的な方法を開発。これにより、他流より強いという意識を植え付けることに成功。
3)同じく、マンガを使って、スターを作りあげることにも成功。

あの経営能力に脱帽する人間も多い。

589 :直リン:03/08/06 22:22 ID:0lgfiep2
http://homepage.mac.com/maki170001/

590 :朝まで名無しさん:03/08/06 23:11 ID:bjliZEhc
腰板のない道着着用の意味  
シン・スンホ(大学剣道連盟競技理事,剣道7段)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/community35.htm

すなわち、剣道修練を熱心に行なって剣道競技に要求される競技力を向上させて世界最強に
なること,剣道の装備を改善・発展させること,剣道の規則や審判法を合理的に改善すること,
日本で競技化された剣道に負けないくらいに我が国固有の剣道の歴史や剣法などを発掘して
再現すること,剣道の底辺人口を多様な階層に拡散させること等々があります。
現在、我々は日本で競技化,スポーツ化された剣道をしています。 このことは否認できない
事実です。 しかし、日本で競技化された剣道を我々が修練しているからといって、剣道の全て
の物を日本がする通りに踏襲して従えという意味では絶対にありません。 

道着の機能性はさておいて、はたして我々が日本の伝統衣装であるハカマをそのまま穿いて
剣道をする必要性があるのかは、一度考えてみるべき問題です。
或者は、剣道は日本で作られたのだから日本式道着を着るのは当然だと言います。 
もちろん国際剣道連盟のルールに剣道競技をする時には、必ず腰板のある道着、すなわち
ハカマ道着を着用しなければならないと規定されているというなら、これは文句なしに従わな
ければならない事項です。 しかし、競技規則にはハカマ道着を着用しなければならないという
条項はどこにも出ていません。 これは剣道競技において、道着は核心事項ではないという
意味なのです。

591 :朝まで名無しさん:03/08/06 23:12 ID:bjliZEhc
ハカマ道着から腰板を剥がしてベルトを付けたからといって、何がそんなに違うのかと
言うかもしれません。 しかし、ベルト式道着は機能性などの様々な側面で少しずつ
補完されなければなりませんが、我が国の剣道家たちが腰板を剥がした道着を着用
したこと自体は、我が国の剣道界におけるここ50年間の惰性的に固着した慣行を
剥がすという歴史的で意味のある試みだと言えます。 そして、腰板のない道着着用
の全面的な実施についての決定は、一朝一夕になされたことではありません。 
これまで大学剣道連盟で、皆を満足させることはできなかったものの、4年間実施を
してきたし、大韓剣道会の審議委員会で長い間の議論を経た末に決定されたことです。

したがって、日本がする通りにただ従うとすれば、これは競技化された剣道だけでなく、剣道に
関わる全ての物(服装,練習法,用語,礼法など)を日本式で永遠に従っていくという意味に
他なりません。

592 :朝まで名無しさん:03/08/07 04:29 ID:6FWdY9h6
>>591
なんで大韓剣道会の審議委員会の言うことを聞かなきゃいけないんだ?

>したがって、日本がする通りにただ従うとすれば、これは競技化された剣道だけでなく
>剣道に関わる全ての物(服装,練習法,用語,礼法など)を
>日本式で永遠に従っていくという意味に他なりません。

↑これでいいジャンw
そんなに突飛で独自のことしたけれゃ剣道でやることはない。
とっとと出てってコムドでやれゃあいい。
剣道をコムドと言い換えて、乗っ取ろうする連中が
必死で長い間、議論したところで説得力なんかない。
韓国の言い分なんかどうでもいいから、他の国の意見を持って来い。

593 :_:03/08/07 04:36 ID:rGnO4VoB
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

594 :朝まで名無しさん:03/08/07 05:08 ID:uP4Q03oV
       ∧_∧
       (・Д・#) そもそも従軍慰安婦なんて朝日のデッチアケで証拠なんざ
      ⊂   と   ねぇんだよ。朝鮮戦争の場合はあるみてぇだがよ。
      (⌒   /       
 グシャ∧(_)ゝ ノ     
 ⊂<丶゜Д。> つ_)従軍慰安婦もウリナラ起源ニダ・・・


595 :朝まで名無しさん:03/08/07 12:51 ID:reXkKYUQ
>>592
ほんとだよな。
なんで日本生まれの競技を日本式で行うことにけちつけるのか。
まあ「日本式に従わなくては」とか言ってる時点で意図はばればれなんだけどな。
ただテコンドーの例があるから、日本の剣道協会の人たちはきちんとした抗議をしてほしいよ。

596 :朝まで名無しさん:03/08/07 13:50 ID:7IV7SWnF
>>595
同感。やりたくなけりゃやらなきゃいい。てめえらの国で好きなだけオナってろってんだ。

597 :朝まで名無しさん:03/08/07 14:35 ID:a2DaR8Om
我々日本人も南北朝鮮統一に向けて大いに協力しようではありません
か、それも北主導の統一に向けて。国家主席は勿論サングラスのチビ太、
奴は当然むちゃくちゃするだろうから、その際早めに日米主導で完璧
にあの国家と民族を叩きましょう。今後永久にあの半島から雑音が聞
こえて来ないように。

598 :朝まで名無しさん:03/08/07 16:44 ID:Hy7p85JF
>>597
禿同
一度偉大なる将軍様に統一してもらおう
後は武装解除して半島を世界の売春街にしてしまおう

599 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/07 17:34 ID:Kd2vnBZM
>>592
同意。
レスリングだってフェンシングだってボクシングだって・・・・以下略。

600 :   :03/08/07 17:48 ID:gK7fQ+xA
俺の愛する剣道を・・・
俺の剣道を・・・
剣道を・・・
韓国朝鮮人のバカヤローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

601 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/07 19:15 ID:Kd2vnBZM
>>600
武術、特に剣道ってのは武士道の一環に連なるし、日本の道徳律の基幹でもあるんだから、
それにちょっかい出して欲しくないね。
特に韓国には。

602 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

603 :Socket774:03/08/07 19:53 ID:MVyHSNi9
米軍の海兵隊か、特殊部隊が柔術を研究しているらしい。
もちろん小銃の取り扱いが基本なんだが。


604 :朝まで名無しさん:03/08/08 21:41 ID:eQStx/Hm
>>592
ヤツらの好きな通りにやらせておけばいい。諸外国の人間は、朝鮮人が考えるほど無知ではない。
挑発に乗ることもないだろう?


605 :朝まで名無しさん:03/08/08 21:42 ID:A8rDHBbE




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






606 :朝まで名無しさん:03/08/08 21:47 ID:eQStx/Hm
>>590
ああそうなの?と言いたい。腰板なしの袴かよ・・・
この頃は、稽古に行っていないな。マズイ・・・


607 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:02 ID:DkplC2Nj
日程と秀吉が朝鮮文化とやらを焼いた可能性についても語る必要ありだな。

608 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:34 ID:Hsva12SH
韓国よ、今度は剣道ときたか。
恥ずかしさなど無しの、エンドレスですね。

609 :朝まで名無しさん:03/08/13 13:07 ID:B+ojGx7t
柔道、剣道、空手・・・
次のターゲットは間違いない、「日本」拳法だ!!

610 :山崎 渉:03/08/15 17:16 ID:agNIee65
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

611 :577:03/08/15 19:32 ID:jPmQf5tA
遅レス&剣道の話じゃなくてですまん。
>>586
>柔道の術理を具体的に解説してもらえませんか?
柔道の有段者なら理解していると思うのだが、
柔道の投げの術理は「相手と自分の重心の動きを自分が制御する事」に集約される。
相手の体勢を「崩し」て相手が立て直そうとするのを逆手にとって更に大きく崩す。
投げは基本的にこの延長上の「事象」にしかすぎない。
柔道をやっていたのなら最初に技を教えてもらった時に教わったと思うが、
もしかして「引き手をこっちに引いて・・・」って形から教わった口?

>ただのスポーツにしか思えないのですが。
その気になれば受身も取らせず自身と相手の体重を乗せて頭から地面に叩きつける事の出来る技術を教えているのに?
確かにルールに従って競技場の中で優劣を競う物をスポーツと呼ぶのならば、
柔道は「スポーツ」の一面ももっているとも言えるが、それを言えば柔術もスポーツだと言えてしまう。
逆に子供や女性などの体力が弱い人でもやれるからスポーツなのだとすれば、
それは技術体系によって左右されている訳じゃないから、逆説的にスポーツである柔術も存在する事になる。
結局これから先は「スポーツ」の定義をしっかり定めないと話は出来んわな。

日本は剣道にしても柔道にしても合気道にしても
使い方次第で危険になる技(技術)を修める以上、
技を制御する精神も鍛えなければならんって思想と切り離せないんだわな。
コムドだか何だか知らんが、
こう言った思想性を全く踏まえずして形をどうこう言っても紛い物でしかないんだよな。
いっそ、「多少影響を受けたが全くの別物である」と主張した方が恥も少ないだろうに。

612 :朝まで名無しさん:03/08/16 02:25 ID:0PypAa+U
つまり「道」無き武道は全て凶器でしかない、というわけか。

 そしてそれが凶器ではなくスポーツとして機能するための「枷」がコムドには無い。

 それを強いと言うか、殺戮手段の創出と言うかは、言うまでも無いことか。

613 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/16 10:59 ID:mG9BgEG2
>>611
確かに主題からは逸れるね。でも好きだから・・・・・。

柔道の術理 ってのは結局、スポーツ一般、運動一般、格闘技一般、の術理ではないですかね。
説明を読んでそう感じたけど。

ワタシの考える、スポーツと武術の差違
1)主観的には、健康のためとか、気持ちよいから、というのがスポーツ。相手を倒すだけを目的としたのが武術。
2)客観的にはルールの有無。手段を問わずに相手を倒せばよいのが武術。
例えばキックボクシング。あれは倒れた相手を攻撃してはいけない、というルールがあるから、あんな大きな
回し蹴りを多用出来る。金的を攻撃してはいけない、というルールがあるから、あんな金的がら空きの大きな回し蹴りができる。
ルールが少しでも違ってくると技術もガラッと変わってくるのがスポーツ。
金的攻撃を常に意識すれば、空手のように、腰を落とし、金的をカバーした構えになるはず。
スポーツはその意味で所詮は遊び。

危険なのは格闘技共通。レスリングも危険だし、ボクシングも危険。
ただ、危険だから、精神も鍛錬して、濫用しないように、という面が強いのは確かですね。それは同意です。
そしてそれが道徳面とつながり、武士道に繋がった、というのは日本独自のものでしょう。
そして武士道ってのは、日本人の根幹をなす道徳観(新渡戸稲造)なんだから、それの起源がどうのこうのと
外国が言うのは失礼千番。


614 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/16 11:09 ID:mG9BgEG2
参考

倭刀、というのが中国にあります。
これはあの倭寇が使った日本刀を中国ではこう呼ぶようになったわけで。
中国の「威継光」将軍がその威力に驚嘆して、中国でも作るようになった、と言われています。

615 :朝まで名無しさん:03/08/16 13:09 ID:VzrbmFJ/
この問題についてのコムド側の主張です。リンク先の全文を一読することを進めます。

>ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

(要約)

「刀を使う文化は石器時代からのころからどの国にもあった。
 よって剣道がどの国のものか決めるのは意味がない。」

「また、他のスポーツでこのような起源争いは行われていない。
 剣道でだけこのような争いをするのはおかしい」

「しかし、他の文化同様、剣術も朝鮮半島から日本に伝わったと思われる。
 よって、あえて宗主国を挙げるなら韓国である。」

「ただ、日本が我々の剣術を今の形に体系化し、
 スポーツ化したことだけは韓国は認めなくてはいけない。
 しかしもともと起源は韓国にあるのだから、国際大会で日本に勝利すれば、
 すぐに真の宗主国の地位を取り戻すことができると思われる。」

「"Korea Kumdo Association"の名称を我々は既に国際剣道連盟に登録済みである。
 よって我々はケンドー (Kendo)と呼ぶ必要も書く必要もない。」



616 :朝まで名無しさん:03/08/16 13:11 ID:VzrbmFJ/
::: 2003年大邱夏季ユニバ‐シア‐ド大会 :::

公式サイトの競技説明文。今のところ日本からの抗議はない。
考えたくはないが、シドニー五輪、釜山アジア大会と同じ事が続いたため、
日本側が妥協した可能性もあり。
アジア大会での顛末は、柔道の起源は韓国にあり!? にて。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1058838776/l50

>柔道 http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp
現代の柔道は嘉納治五郎によって心身の教育体系として創案されました。
今日ではオリンピック種目として採択されました。
記録によると、韓国の柔道の歴史は高句麗までさかのぼりますが、朝鮮時代の後期以降消滅しました。
一方、韓国の手搏・拳法を伝えられた日本は、16世紀ころ ‘柔術'という独特の武芸を形成し発展させて
今日の柔道として定着させました。

(英語ページ)
柔道 http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.12.asp
(joo'do) , sport of Japanese origin that makes use of the principles of jujitsu, a weaponless
system of self-defense. Buddhist monks in China, Japan, and Tibet developed jujitsu over
a period of 2,000 years as a system of defense that could be used against armed marauders
and yet would not be in conflict with their religion. Jigoro Kano, a Japanese jujitsu expert
, created judo (1882) by modifying or dropping many holds that were too dangerous to be
used in competition.


617 :朝まで名無しさん:03/08/16 13:14 ID:VzrbmFJ/
「剣道の宗主国は日本ではなく、その根を成した韓国だ。」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm

「剣道」と言えば、全身に保護装備を備えて、飛虎のように飛んで鋭利に
空を切る竹刀の素早さが思い浮かぶ。 頭を保護するために使う「護面」や
胸の保護帯である「甲」、両手を保護する「護腕」、
下半身の保護帯である「甲状」など、重さだけでも一背負い分の荷物になる
護具を装備して行なう武道の性格を持った剣道は、実はその根がまさに我が韓国だそうだ。
韓国から伝わった剣術が日本内の戦乱過程を経るとともに発展し、
のちにスポーツとして体系化されて逆に我が国に入ってきたのである。
だから、剣道という言葉が、我が国では「ケンドー」ではない
「コムド」と命名される特典(?)が与えられるようになった。

こういうわけで、剣道の宗主国は日本だと思われているが、
その根本の根は我が韓国であることが立証されたと言える。



618 :615-617:03/08/16 13:19 ID:VzrbmFJ/
>>615-617を見ると、韓国はマスコミ、政府、関連団体が
三位一体になって捏造進めてるのがよくわかると思う。
で韓国一般市民は>>1の韓国人剣士みたいに、それらに踊らされて愛国心に燃えている。
正直ここまで大事になってくると、日本は韓国側に妥協するような気がしてきた。


619 :朝まで名無しさん:03/08/16 13:35 ID:PnoHz+66
 早く剣道もオリンピック正式種目にした方が良いですね。
このままでは、先を越されてしまいかねない。


620 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/16 14:21 ID:mG9BgEG2
>>615
「刀を使う文化は石器時代からのころからどの国にもあった。 → これは剣術と剣道を混同している。
 よって剣道がどの国のものか決めるのは意味がない。」

「しかし、他の文化同様、剣術も朝鮮半島から日本に伝わったと思われる。 → 中国から伝わったんだろう。朝鮮云々
 よって、あえて宗主国を挙げるなら韓国である。」                   は一歩譲っても経過しただけだろう。
                                                  あえて宗主国を挙げるなら中国である。






621 :朝まで名無しさん:03/08/16 14:39 ID:VzrbmFJ/
漏れが一番恐れているのは、
「反日感情が高まりますよ」
の脅しに日本の団体を取り仕切る年寄りどもが屈すること。
どんなデタラメでも、一度マスコミが反日感情を利用して信じさせてしまえば、
日本の正論に対して過剰に反発する韓国一般国民の防壁ができる。
そうなった時、日本剣道連盟が韓国国民の反発を恐れず毅然とした態度を
貫き通せるかが問題になるが、今までの対応を見る限りとても期待できない。
多分、剣道の歴史に朝鮮半島起源説、最低でも草創期における半島の影響をねじ込まれると思う。
今のうちに韓国人に正しい知識を与えとかないと本当にやばいと思うよ。

622 :朝まで名無しさん:03/08/16 14:44 ID:PcEFyjLe




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






623 :朝まで名無しさん:03/08/17 23:51 ID:TG3boUst
日本の剣道は、その源流が朝鮮を通過してきた何らかの白兵戦メソッドであった。
ということを認めたとしてもだ。

例えば
「私たちはサルから分化して進化した。
 だから私たちは自分たちの文明の全てをサルに帰するべきだ。」
とは言わんでしょ。

南朝鮮の「コムド」は認めてあげてもいいけど、
世界中に「全ての剣術はコムドに通ず!」なんて愚かなことは言わないほうがいいと思った。

624 :朝まで名無しさん:03/08/18 00:17 ID:jlvkSUnR
在日チョンの言い分。
「日本人と同じ権利をよこせ。自分達がここにいるのは日本のせいだろ!」
チョンが、ブチ切れてます
(TVの動画)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=73138&work=list&st=&sw=&cp=2

625 :朝まで名無しさん:03/08/19 14:52 ID:DrZc8LLx
チョンの論理は滅茶苦茶だな…
こいつら本気でこんなこと言ってるのか?

626 :朝まで名無しさん:03/08/19 15:00 ID:Oy4A+dWu
金やるから帰れって言っても帰らず
関係ないところで捏造して金くれ権利くれとは失礼な
っていうか税金納めてるのか?かれらは

627 :朝まで名無しさん:03/08/19 20:35 ID:WAMHHV3W
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

628 :賛成は:03/08/19 20:36 ID:6H9VXRz5
この程度で驚いていてはイケナイ。
韓国にとってパクリと暴力とレ○プ日常茶飯事です。
いわば挨拶の様な物。
これを知らずして韓国人とはつきあえません。

【韓国/北朝鮮関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91%8C%99%82%A2&chg=on

629 :朝まで名無しさん:03/08/19 23:26 ID:4lOVqIYS
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議怪死事件の真相
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025945371/

630 :朝まで名無しさん:03/08/19 23:41 ID:YL/AvEZ0
 そのうち、フェンシングに代表される西洋剣術も「韓国が起源!」とか言い出すんだろうか?
 

631 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/20 08:02 ID:HNE4AWQ4
>>630
世界の格闘技の起源は韓国だ、とする主張がもう出ています。

632 :金ノへ先生:03/08/20 08:05 ID:L7GVsAcf
スポチャン

633 :朝まで名無しさん:03/08/20 10:39 ID:ajAiLtlS
2chの皆さんの猛抗議によって、異例のパブリックコメント(市民意見聴取)
を再度行う事になりました。 マスコミは無視でしたが、委員会、議員の方、
省内担当職員の方々には強烈なインパクトがありました。
☆この一戦で決着をつける為に、皆さんメールを送ってください。
         勝負はこの一撃で決まります!!

※3月に実施されたパブリックコメントでは、なんと寄せられた意見の95.7%が
 朝鮮学校に国立大学への受験資格を与えるべきというものでした。
 在日やサヨクが組織的な集団投票を行っています。
 http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/030312.htm
参考スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060242942/l50

634 :朝まで名無しさん:03/08/20 10:39 ID:ajAiLtlS
朝鮮総連の「抗議」によって大検・大学入試資格が形骸化の危機に瀕しています!
力を貸してください!黙っていると在日朝鮮人に乗っ取られてしまいます

「パブリックコメント・意見募集中」 文科省内の二つの局で受け付けています
パブリックコメントの意見割合で、文部科学省は方針を決めるようです

・文部科学省高等教育局(提出期限 平成15年8月20日(水))←本日が締め切りです
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03080601.htm
・文部科学省生涯学習政策局(提出期限 平成15年8月27日(水))
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03081201.htm

こちらへもご意見を
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

VOTEの投票ページ http://www.vote.co.jp/vote/29816710/index.phtml?cat=29036955

635 :朝まで名無しさん:03/08/20 10:41 ID:NF4pu32T
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
 

636 :ななしさん:03/08/20 13:18 ID:oKclBwEB
チョンやシナが何を言っても無視しろ。


637 :山崎 渉:03/08/20 15:21 ID:/a/1ZNc9

   ∧_∧
  (  ^^ )< 山崎ぽ(^^)

638 :道だ:03/08/20 15:52 ID:yLLso3Ww
「コムドー」「ユウドー」「テコンドー」を漢字で書いて貰いましょう。
「剣道」「柔道」「空手道」をハングルに直しましょう。

639 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/20 16:33 ID:HNE4AWQ4
「お国では宗教教育をしない!? それで子供達にどうやって道徳を教えるのですか?」
「日本には武士道があります」
ーーー「新渡戸稲造(武士道)」

柔道と柔術、剣道と剣術、拳法と空手道は違う。
それは単に技の違いではない。バックに「武士道」という武士階級の道徳観を背負っているところに決定的な
差違がある。技の違いなど瑣末にすぎない。
武士道は武士階級の道徳観であったが、それは今日では日本一般の道徳観にもなっている。
剣術のバックに武士道があることにより、単なる剣の技術が剣道、という道徳観死生観を背負ったモノになる。
柔道、空手道、みな同じである。
華道などもしかり。
武士道は儒教や仏教に影響を受けている、とは言え、これは日本独自のものであることは疑いがない。

日本剣道連名はこういう主張を何故しないのか。


640 :朝まで名無しさん:03/08/20 17:06 ID:aQUF2zBh
それを言うと

道徳教育→全体主義→軍国化→戦争反対!

とか頓珍漢なことを叫ぶバカがわいて出るから。


641 :pお ◆2mbPN9vm72 :03/08/21 00:03 ID:CSikpI60


ちなみにインタビューとか読むと、海外で剣道をしてる外国人のほとんどは
日本文化に興味がある人や武士道やサムライに憧れてる人。

韓国のケムドって何か意味あるの?
サムライも武士道も何もないじゃん。
大体、朝鮮は大昔から中国に支配された属国なんだから・・・・。
中国が起源とか言うならまだしも、なんで朝鮮なんだ?(笑)

642 :朝まで名無しさん:03/08/21 10:24 ID:Q1pXTLS8
ラストサウラビ

643 :朝まで名無しさん:03/08/21 15:11 ID:ROtZ7d8w
サウラビガン

644 :朝まで名無しさん:03/08/21 15:46 ID:slBdauVt
>>639
同意。
日本剣道連盟は実体がないのか?
既に乗っ取られていて、韓国のケムドに統合を目指していたりして。

何で沈黙を守っているのだろう。

645 :pお ◆2mbPN9vm72 :03/08/22 10:37 ID:Q6fn03Bh
>>644
連盟のTOPが朝日新聞の購読者でないのかな?

646 :ななしさん:03/08/22 11:50 ID:n+aoHs8L
日本剣道連盟の顧問に朝鮮を擁護する野中広務の名が。
http://www.kendo.or.jp/jp/ajkf/index.html

647 :朝まで名無しさん:03/08/22 19:26 ID:LVof/Hss
そのうち日本国内でも、剣道を廃し、ケムドの様式が強制される悪寒・・・

で、それが国際交流だと、一部のマスコミと教育屋どもに持て囃される悪寒・・・

648 :pお ◆2mbPN9vm72 :03/08/23 11:50 ID:A4BmB8TH
>>647
はやく野中世代の中国&朝鮮万歳グループに引退して欲しい。

649 :朝まで名無しさん:03/08/23 12:00 ID:TMZdkhTP
>>641
朝鮮の歴史は5000年
ほとんどの中国人や日本人は朝鮮人の子孫らしいですよ
もちろん、侍、武士道の源流も朝鮮
大半の朝鮮人はそう信じています


650 :朝まで名無しさん:03/08/23 12:00 ID:h5WOMZGt
いっそのこと、
一本決まると相手の面の後ろに仕込んである
花火が華々しく爆発する、という機構を発明して
韓国に持っていったら
喜んで採用してくれるかもしれない。

 そしたらいくらなんでも
剣道とクムドを間違える人は居なくなるだろう。

651 :朝まで名無しさん:03/08/23 14:36 ID:mNeMJd9g
茶道の開祖は一休の弟子だよ。
茶道には一休の禅が反映されている。

652 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/24 18:23 ID:gIb2Bh3X
>>650
(・∀・) イイ!

653 :朝まで名無しさん:03/08/25 19:19 ID:1saTsXmA

「殺してやる!」総連関係者が西岡力氏を脅迫
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061801271/l50


654 :朝まで名無しさん:03/08/25 19:36 ID:2JOzUdEd
>>649
最近では韓国語は世界の宗主語、イギリス人の先祖は韓国人。
なんて事も言い始めてますから

655 :朝まで名無しさん:03/08/26 17:53 ID:DBI4s4By
日本の袴ってのは日本刀を差しやすいような思想でつくられているから、剣道に
ふさわしいけど、チョソの袴ってのはどうよ?刀をうまく差せるのか?差せないの
だったら根本的に違うよな?

656 :朝まで名無しさん:03/08/27 21:59 ID:mzXAXTSj
そういや脇差ってのを勘違いしたのか、
ホントに脇の下に差し込んでいる写真見て爆笑したっけな。

そもそも向こうの服に袴ってあったっけ。

657 :☆■宅間守さんに手紙を書こう:03/08/29 02:07 ID:AmXMIf8G
////////////////////////
教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため:"公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 1丁目2−5
大阪拘置所 宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

死刑により「生命」を捨てる覚悟をした宅間氏へ・・
///////////////////////////

658 :朝まで名無しさん:03/08/29 12:52 ID://LoVqUh
このスレを一気に読ませて頂きました。韓国の子供っぽさには呆れる限りですが、
この韓国の厚かましさを欧米や中国はどう感じているかが判るサイトってありますかね?
きっと日本以外にも迷惑を被っている人や国があると思うんですが。



659 :朝まで名無しさん:03/08/29 13:19 ID:tblMo9cr
韓式、幕度や鵜印同頭もつくればよい


660 :絶対見逃せません:03/08/29 13:28 ID:2bDxxvB9
明日30日 AM10:05より NHK総合で にんげんドキュメント「ただ一撃にかける」が

再放送です。これは日本人剣士とその団体が英グラスゴーで開催された世界大会に向けて

がんがる姿を描いたものですが、上に書かれているように韓国選手が「勝つために」

あらゆる手段で挑んできます。一人の日本人剣士がヘトヘトになりながら

大将戦を迎えます。韓国はたっぷり休んだ最強の選手を仕向けます。

韓国選手の竹刀が大上段に振り下ろされた そのとき 日本の剣士が・・・・・

661 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:30 ID:xxp+eAL3
面 一本あげ

662 :名無し:03/08/29 22:47 ID:lX8sZNbG
朝鮮にも剣はあるから、使い方もあるだろう。
それを朝鮮語で何とか言うのだろう。キムチとか。
それでよいのだ。日本語に訳せば、朝鮮剣法だ。
支那剣法もある。それぞれに剣はあるのだから剣法はある。
それだけである。剣道は日本の剣法である。
朝鮮剣法を剣道とは呼ばないのである。
日本の漬物をキムチと呼ばないのと同じである。


663 :いよいよ:03/08/30 10:06 ID:cBBmqCFD
いよいよ

664 :朝まで名無しさん:03/08/30 10:38 ID:oGqY5OW7
今NHK見れ

665 :朝まで名無しさん:03/08/30 10:51 ID:UxDROLcR
すごいね、片手突き。

666 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:04 ID:O5RQ+SJv
英花さんは在日の星だけどね。

667 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:05 ID:UxDROLcR
>>658
『なぜ朝鮮人はどこの国の人とも仲良くできないの?』
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053172249/l50

668 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:57 ID:YOdAI9Fn
>666嘘こけチョン作員

669 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:59 ID:34AHuQQw
>>668
中田やイチローをはじめ、世界の舞台で活躍する
優秀な日本人は、全部在日らしいから・・・

670 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:03 ID:O5RQ+SJv
>>668 >>669
馬鹿め。
英花なんて苗字あるか?歴史的に。


671 :名無し:03/08/30 14:52 ID:T0v1Kcsa
歴史的に名前なんか付けるのか、歴史的なんて武士以外の苗字なんていい加減
なもんだよ、それより今日のNHKで世界剣道大会やってたけど剣道着に迄、縦
線入れて白袴で出場してる方がみっともないよ。
袴だけでなくテコンドーみたいに頭、胴、手首に丸印つけて新しい道具を作れ
ば良いと思うけど、如何なもんで。

672 :朝まで名無しさん:03/08/30 15:33 ID:Nf6vJz/D
>670白痴みたいだけどソースは?在日が警察官なれたっけ?仮にそうだったとして血なんか関係ないね。チョン作員さんごくろうさん。いけね阿保にマジレス

673 :朝まで名無しさん:03/08/30 15:36 ID:dlzOqf76

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭(過短頭)★


韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧

674 :朝まで名無しさん:03/08/30 16:00 ID:D3To9XMM
むかし女子剣道部員の白の剣道着姿、前傾姿勢、すり足、
蹲踞に萌えました。
なんだあの韓国チャンプ、どたどた歩きのずるんこ袴。


675 :朝まで名無しさん:03/08/30 22:48 ID:i9c2APo2
>>656
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/cz230830224446.jpg

これやねw
漏れ的にこれは「ジェットストリームドゲザ」に匹敵する爆笑画像。

676 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/08/31 00:03 ID:078gsZZK
>>675
脇差ねーよ、ってか何だ?その刀の短さは?
ワロタ。激しくワロタ。
望むべきは君が笑ったと言う「ジェットストリームドゲザ」を。
是非とも頼む。

677 : :03/08/31 01:05 ID:F2/L84/9
剣日のチョンコの電波連載、中断になったのか?
誰か内情に詳しい奴、情報きぼー。

678 :朝まで名無しさん:03/08/31 02:22 ID:FkQJhObn
What North Korea did was wrong, but what Imperial Japan did was more evil.
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=apkoreasnuclearjapan&sid=37138459&mid=1


679 :↑いいかげんにせー:03/08/31 02:36 ID:bzYgy33V
慰安婦は職業だっちゅーの
ほんで儲けた女衒(人買い)もチョンコだっちゅーの

680 :656:03/08/31 09:23 ID:SYc4Gsy9
>675
写真じゃなくて肖像画だったか。サンクス。
お礼に「ジェットストリームドゲザ」は漏れが貼り付け。

ttp://tonbi.cside9.com/logup/file/6320.jpg

681 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/08/31 10:24 ID:078gsZZK
>>680
横並び・・・ショボーン・・・・
でもワロタ。

682 :朝まで名無しさん:03/08/31 11:42 ID:33CDtoar
栄花さんの親が帰化したから良かったんだろうな。

683 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:15 ID:NwD3nYik
チョソの本性・事件が判りやすくでてます。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/
チョソの文化の無さ。だから歴史捏造するのですね。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=search&st=subject&sw=


684 :朝まで名無しさん:03/09/03 02:56 ID:S6MjnqsW
保守

685 :朝まで名無しさん:03/09/05 07:41 ID:xsO1GzdO
                ∧_∧
               <ヽ`∀´> チョッパリの物は全部ウリノモノニダー
        __  _   (   __ つ_      __     __  _
   .  __ |ロロ|/  \ (_)|ロロ|/  \ __ |ロロ| __..|ロロ|/  \
   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_
         ワー       キャー
         λ  ワー    λ        ワー
             λ             λ

686 :朝まで名無しさん:03/09/05 10:15 ID:ODZq1bJ0
文と武を比べて文を重んじるのが韓国じゃなかったっけ。

687 :下総国諜報員:03/09/05 10:36 ID:noyNG3Xi
誇りと反日を比べて反日を重んじるのが韓国=3

688 :朝まで名無しさん:03/09/05 10:48 ID:761xtpxL
韓国KDOUは独立してかってにやれ!


689 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/06 17:10 ID:h6v58M2A
>>688
激しく同意。

寄生して乗っ取るようなことはヤメレ。 韓国独自の剣術を流布させればよいだろうに。何故それをしないのか。


690 :朝まで名無しさん:03/09/06 17:22 ID:1p0GVoV6
1.面倒だから
2.無理だから
3.剣道を本気で韓国起源だと信じているから

691 :朝まで名無しさん:03/09/07 12:02 ID:T1oO0tzg
武道・武芸板よりハングル板からのコピペ

剣道日本9月号「観の目見の目」で「(日本が)負けても仕方がない、へんな
言い方だが、そろそろ負ける準備をしなければならない、と思ったのだ。」
と書いてあったことについて
「観の目見の目のなかで、今後の世界大会で日本が負けることを許容するような
ことを書いてありましたが、相手国が日本の伝統である剣道を正しく修行して上達し
日本に勝つならば許容できるが、(NHKの画面で見ると)KUMDOの手拭をかぶり、
KUMDO式の袴をはき、裏では剣道は韓国発祥のものだと言って
剣道モドキを海外に広めているような韓国だけには負けてほしくはない、
もし韓国が勝つようなことがあったらどんなデタラメを世界にまきちらすかわかりません。」
とメール送ったところ

692 :マジでつか?:03/09/07 12:03 ID:T1oO0tzg
「世界選手権に参加している韓国の団体は大韓剣道会です。剣道は韓国発祥のものと
公式に言っている団体とは別の団体です。大韓剣道会の公式の発言としては
日本の剣道を修行していると言っています。従って日本の伝統である剣道を
正しく修行していると本誌では認めています。それは実際に彼等が行っている剣道も
私達の見る限りは日本の伝統である剣道とほぼ変わりありません。大韓剣道会では
KUMDOとは言っていることもあるようで、その名称は認めるべきではないでしょう。
KUMDO式の袴と大韓剣道会が言っているかどうか、KUMDO式の手ぬぐいと
大韓剣道会が言っているかどうかは分かりません。そう言っているなら
許容すべきではないでしょうが、そう言っていないのなら、見かけがどうあれ
許容すべきだと思います(見かけで判断するなら、韓国や中国が日の丸を許さない
と言っているのと同じだからです)。以上が本誌の見解です。
という返事が来ました。

693 :朝まで名無しさん:03/09/07 12:13 ID:Ck80t3Eb
奴等からパクりたい文化は1つも無い事が問題だな…

韓国=キムチ くらいの認識しかないからな。

694 :朝まで名無しさん:03/09/07 12:30 ID:0J1UFyde
んーでもキムチ、焼肉、有田焼とかは朝鮮からのモノだな。
ま、我々は朝鮮から来たからといって起源を偽ったりはしないが。

695 :朝まで名無しさん:03/09/07 12:41 ID:Fo7N7oL1
 韓国起源・・・なんつーことになったら、剣道の国際大会は終わりだね。
 ヨーロッパの競技者も警官が多いようだが、剣道の精神文化に
惹かれるケースが多いのだろう。
 「恨」の文化は、剣道の精神とは対極にあるだろう。

696 :朝まで名無しさん:03/09/07 12:52 ID:XcBjoJKy
>>691
韓国人は裏表を使い分けてるだけだな。
その大韓剣道会の幹部さんの「韓国人向け」説明見てみ。
完全に自国起源を誇りに思うよう説明してる。
日本の連盟の年寄りどもが手玉に取られてることがすぐに想像できる態度だよ。

>ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

(要約)

「刀を使う文化は石器時代からのころからどの国にもあった。
 よって剣道がどの国のものか決めるのは意味がない。」

「また、他のスポーツでこのような起源争いは行われていない。
 剣道でだけこのような争いをするのはおかしい」

「しかし、他の文化同様、剣術も朝鮮半島から日本に伝わったと思われる。
 よって、あえて宗主国を挙げるなら韓国である。」

「ただ、日本が我々の剣術を今の形に体系化し、
 スポーツ化したことだけは韓国は認めなくてはいけない。
 しかしもともと起源は韓国にあるのだから、国際大会で日本に勝利すれば、
 すぐに真の宗主国の地位を取り戻すことができると思われる。」

「"Korea Kumdo Association"の名称を我々は既に国際剣道連盟に登録済みである。
 よって我々はケンドー (Kendo)と呼ぶ必要も書く必要もない。」



697 :朝まで名無しさん:03/09/07 13:04 ID:wcJUGzIc




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!





698 :朝まで名無しさん:03/09/07 13:45 ID:T1oO0tzg
>>696
ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」からの抜粋↓
>刀の場合、その代表的なものが日本の神社に奉献されている七支刀で、
>百済王が日本国の君主に権威の象徴として下賜したというのが定説になっています。

武道・武芸板からの抜粋↓
>百済の七枝刀って話をだしてもイイけど、その日本の友好国であった百済を滅ぼしたのが
>のちの統一新羅であり現韓国の直接の先祖。白村江の後、恩人である百済の難民を引き取った
>のは日本だし、日本にとっても、日本人の先祖になってくれた百済の難民からみても、新羅って
>のは親のカタキな関係なので、現半島の方が百済の影響と恩着せを現日本に示すのは知障行為。

半島の歴史については疎いので、あちこち見て周ってると勉強になりまつ

699 :朝まで名無しさん:03/09/07 14:43 ID:PzTQOXOm
剣道やってる人たちはどう思ってんだろう。

700 :朝まで名無しさん:03/09/07 15:17 ID:N4hujPke
朝鮮半島の武道、刀剣、甲冑は本来は中国式だろう。
毎年往来してたようだから、弓なんかモロ、モンゴル仕様。



701 :朝まで名無しさん:03/09/07 15:26 ID:A2N6RkyF
>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。

この辺が朝鮮人的。
北朝鮮のバカ報道と一緒な事言ってる。
特に日本コンプレックス丸出しのところがみっともない。

702 :朝まで名無しさん:03/09/07 15:38 ID:HJDYP8OA
>刀の場合、その代表的なものが日本の神社に奉献されている七支刀で、
>百済王が日本国の君主に権威の象徴として下賜したというのが定説になっています

どうみてそのころの大和と百済の力関係では下賜ではなく献上したってのが正しいだよね
向こうの人は日本の文献が信じられない日本書紀の王仁の記述以外全て嘘っていうけど
中国の文献や朝鮮の三国史記や広開土王碑の記述読めば明らかなんだけどね
広開土王碑は日本軍に改竄説なんて言ってたアホもいたな・・・
中国の調査で完全否定されたけど、それに昔の拓本が残ってるし

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
まぁ、こんな歴史軍隊で即ち韓国人の半分(男子)が大真面目で習う国
の人たちですからしょうがないかな?
根拠は妄想の歴史感をどっぷり植えつけられてて

703 :朝まで名無しさん:03/09/07 17:13 ID:TnaBkXHc
日本側から歴史の共同研究をしようと言っても、韓国側が乗ってこない。
ウソがバレルのを恐れているのだろう。


704 :朝まで名無しさん:03/09/07 17:35 ID:ouZGUpG4
>>702
>http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

すげー、捏造もここまでくると芸術だな(w
ある意味感動した!

705 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/08 17:30 ID:9oPqWd+4
>>696
>>699
ワタシもやっていたましたけど。

剣術と剣道を混同している。剣術ってのは剣で相手を倒す技術。これは世界何処でも自然発生的に出現したものと思われ。
そんで誰が先に体系化したか、って問題はあるけど、何処が発祥って問題は意味が薄い。
しかし剣道、ってのは日本独自のもの。これは武士道という精神世界をを根底にした剣術。
武士道は日本固有。
それで頭に来る訳。

武士道は我が国固有の花である。
「貴方の国の学校では宗教教育は無い、とおっしゃるのですか?」
「ありません」
「宗教教育無し!それでどうやって道徳教育ができるのですか?」
「我が国には武士道があります」

武士道の淵源
 仏教から影響→運命に託すという平静なる感覚、不可避に対する静かなる服従、危険に直面してからの沈着
 神道から影響→主君に対する忠誠、祖先に対する尊敬、親に対する孝行

以上「新渡戸稲造」武士道  から


706 :朝まで名無しさん:03/09/08 17:39 ID:RlCm2RZ0
我は木偶なり。
使われて踊るなり。

707 :朝まで名無しさん:03/09/08 17:42 ID:+yELGkvV
韓国の捏造ネタを世界へ向けて大々的に扱っているサイトってありまつか?

708 :朝まで名無しさん:03/09/08 23:51 ID:qGSbV6ex
しかしまあ、姦国人って己の捏造行為が武士道でいえば卑怯で下種な行為ということに
気が付かないのだろうか?
せめて日本で生活している在日の人くらいは恥知らずな行為であることを認識して、
あの見苦しい連中を止めることなどしないのだろうか?
世界に恥をさらし、恥の上塗りを続けるだけだというのに。

709 :朝まで名無しさん:03/09/08 23:59 ID:5xzB50Vt
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

710 :朝まで名無しさん:03/09/09 00:04 ID:ph02W67p
剣道って日本じゃないの?
勧告の剣道って何?
そういえば、韓国の刀って見たことないな
刀の、画像きぼーんぬ
誰かアップしてよ

711 :朝まで名無しさん:03/09/09 00:12 ID:2VK1GYae
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

712 :朝まで名無しさん:03/09/09 00:12 ID:NnqzaCMc
「宗教教育無し!それでどうやって道徳教育ができるのですか?」
「我が国には武士道があります」

武士道も神道じゃないの?

713 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/09 09:10 ID:WxpayCyi
>>712
武士道は武士階級の道徳律。それが庶民一般にまで広がった。
武士道は仏教や神道に影響を受けていますが、宗教そのものとは違う。
今でも日本人の価値観の根底をなしていると思う。

714 :朝まで名無しさん:03/09/09 09:45 ID:cFlRNmWv
江戸時代からは儒教の影響がつよい。ただ、儒教では、何度諫言しても
聞いてくれない君主がいれば見捨てて去ってもよいことになっているが、
日本では許されない。そこが日本的といえばそうだと思う。「武士道とは
死ぬこととみつけたり」で有名な「葉隠れ」も実は大きな戦がなくなった
江戸時代のもの、ちなみに作者は老衰で畳の上でご臨終。

715 :朝まで名無しさん:03/09/09 11:17 ID:VF8bxtWw
>>712
外国では道徳上の『やってはいけないこと』を宗教教育のひとつとして『神さまがダメって言ってるから』みたいな
理由でやってはいけないと教育している。
日本では道徳上の『やってはいけないこと』を行うと自分や家族あるいは組織全体の『恥』となって、場合によって
は『恥て死ぬ』といった己自身を裁くことさえした。つまり『独リ慎ミ己ヲ律スル』ような教育、というか文化は
武士階級の道徳が根幹であり、また、庶民も武士の教育を模範としたため武士道的な精神を道徳の規範とした。
また、外国人にも日本の道徳教育について理解しやすいように『武士道』を説明した…んだっけ?


716 :朝まで名無しさん:03/09/09 11:23 ID:ZY/Vth1R
>>710
韓国には韓国刀なるものが存在しています・・・・がぁ
単なる刃紋の入ってない日本刀の劣化コピーです
昔から中国や朝鮮では日本刀の模造を試みて中国では苗刀などがあります
中国人の方は日本刀の模造と認めていますが
韓国人は自分達の韓国刀(朝鮮刀)が日本刀の元になったと思い込んでます
下のサイトを読めば韓国人の考えが少しはわかると思います・・・

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

717 :朝まで名無しさん:03/09/09 11:33 ID:sI/BzZfs
>714

武士道では君主が過った治世を行っているときには腹を切る覚悟で進言する。
その覚悟を見せることによって君主に自分の意見を聞き入れてもらう。
それでもどうしても行いを正さない君主に対しては、「押し込み」というやり方があるんじゃなかったかね。
重役一同が合議の上で、君主を一時的に軟禁して反省させたり、あるいは君主を交代させたりという。

718 :717:03/09/09 11:36 ID:sI/BzZfs
まあ、どちらにしても「君主を見捨てる」ということだけは絶対にやってはいけない、という所が中国とは違うわな。
自分の命よりも、君と国(藩)と民に重きを置いて行動するのが武士。

719 :朝まで名無しさん:03/09/09 11:41 ID:sr3jK9F6
ついに日本神話にまでチョンの捏造が‥‥‥

韓国人曰く、「スサノオは韓国から日本に渡った」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062648526/l50

720 :朝まで名無しさん:03/09/09 12:18 ID:i3pA2T/r
義士倭人伝の時代でも朝鮮経由しなきゃならないくらい海洋技術が発展してない時にどーやって中国からきたんだよ 泳いできたの

721 :朝まで名無しさん:03/09/09 12:23 ID:i3pA2T/r
武士道といったら頼朝 信長 家康 を見ても解るように反天皇

722 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/09 13:58 ID:WxpayCyi
武士道の内容(新渡戸稲造)

1)義、勇・・義に基づいた決断力が勇。死すべき時に死し、討つべきときに討つ。
2)仁・・・・・弱者、敗者に対する仁。敗者には何もやるな、という西欧的価値観とは異なる。
3)礼・・・・・他人に対する思いやりが外部に表れたもの。粗品→あなたは素晴らしい人です。いかなる物もあなたにはふさわしくない。
4)誠・・・・・誇り高き武士は正直であらねばならぬ。人を泥棒と呼べば彼は盗むであろう。良心はこれに対して要求される
       高さまで上昇する。期待せられる限度まで落ちる。
5)名誉・・・恥は総ての道徳の土壌。
6)忠・・・・・政治的命令と良心が一致するとき忠なるべし。

武士の理想像だね。少しでも近づこう、ってのが現実の武士道だろう。

723 :朝まで名無しさん:03/09/09 14:12 ID:eejR8x7M

中国の「仁・義・智・信・礼」、のまねのようだけど、「智」がないのが日本的というか・・・北朝鮮対策を見ても・・

724 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/09 14:18 ID:WxpayCyi
>>723
なるほど。言われてみれば。
ここら辺が欠点かもね。外交下手、ってのもこういう所に起因するのかも。
沈黙は金、とか言い訳しない、とかおしゃべりは軽薄とか智と紙一重。
悪く言うと単純かも。
権謀術数を軽侮しているのかな。

725 :朝まで名無しさん:03/09/09 14:19 ID:MTC93vD/

基本が 「まったり思想」 なんだろう

726 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/09 14:24 ID:WxpayCyi
武士道ってのは武士の道徳だから、武に重点があるんだろう。
智は軽視されるんじゃないか。
本など読むのは軟弱だあ、とか。

727 :朝まで名無しさん:03/09/09 14:45 ID:985rCj1x
武士は公家の下だったからかも。
知恵はいらないというのが尾を引いてるとか。

728 :朝まで名無しさん:03/09/09 16:45 ID:VF8bxtWw
168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 22:33 ID:g+CBd9qw
>>163
ちなみに日本の武士とは明治天皇が軍人に賜ったところの5箇条、

忠誠
信義
武勇
礼儀
質素

を兼ね備えた者のことをいう。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/168

729 :朝まで名無しさん:03/09/09 17:02 ID:0/dx8Zvw
 少なくとも、李朝時代には剣を尊ぶ文化なんぞ消滅して
いたはずだ。
 三跪九叩頭の技術には長けていたかもしれんが。

 単純だが、これ以上半島が捏造を繰り返すなら、国際大会
からの除名を図ればよい。
 これが通らなければ、日本が国際大会から離脱するまでのこと。 

 韓国剣法と縁を切ることが肝要。
 他の国には、日本と韓国、好きな方を選択させればよい。

730 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/09 17:05 ID:WxpayCyi
>>728
智はないのか。やはり。

731 :朝まで名無しさん:03/09/09 17:12 ID:pNJHGCnW
仙台筋弛緩剤混入事件。。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

732 :朝まで名無しさん:03/09/09 17:19 ID:i3pA2T/r
文武両道は陽明学とちがうのん?

733 :朝まで名無しさん:03/09/09 20:09 ID:JU/xY3F0
半島は文官を著しく重視し武官を軽んじた、変質朱子学(ホンマの朱子学とはちゃう)

734 :朝まで名無しさん:03/09/10 01:03 ID:NcT/AvcC
>>716
似てるね、確かに...
どんな、形をしてるのかと思ったら
あの刀じゃ、日本と同じになるわな...

735 :朝まで名無しさん:03/09/10 01:38 ID:oT08WFWT
>>736
李氏朝鮮の終わりまで基本的に半島のは剣は片手で持てる片手剣です
片手で剣を持ち空いた片手で盾を構えるのがスタンダードな剣術です
日本刀の模造刀は製造されたが殆ど流通してなかったので
同じような刀があるからコムドは日本の剣道ではなく元々半島にあった剣術って言うのは過ちです

あと韓国刀は形はいてますが刃紋は無く成形して反りを付けた単なる刃物です
日本刀は複合構造により素材の熱の膨張率違いにより自然に反りができるのです
また刃紋は軟鉄部を硬化させないために厚く土を塗り、玉鋼部分を硬化させる事により
他の刃物と比べ斬れる上にそこそこ折れにくい性質を持ち合わせるのです
韓国刀なるもの日本刀とはまったくの別物です。

736 :朝まで名無しさん:03/09/10 01:40 ID:oT08WFWT
訂正 ×>>736
   ○>>734 

737 :朝まで名無しさん:03/09/10 01:44 ID:NcT/AvcC
その刀って、日本で実物見れるのかな?
日本だと、何処にあるの?

738 :734:03/09/10 01:48 ID:NcT/AvcC
ま、良いんだけどね、俺的にはね
刀も道具だから、使い方も必然的に似てくると思うからね
ただね国技だから、品格を重んじろよ

739 :朝まで名無しさん:03/09/12 15:10 ID:OmPQ+3sL
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

740 :朝まで名無しさん:03/09/12 20:33 ID:BHtEZuO9
>>718
>自分の命よりも、君と国(藩)と民に重きを置いて行動するのが武士。
時代劇の見すぎです(絶句

>>726-727
武士にも知恵は必要でしたし、うちの先祖からも「書物を読み勉学に励め」と
代々伝えられております。
武士道は、けっして体育会系ではございません。
誤解なさらぬよう、お願い致します。


741 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/12 22:07 ID:Emca90Z7
>>740
それはあくまでも武士の理想像でしょう。 別に問題は無いと思われ。

武士にも知恵は当然に必要。しかし書物を読むと軟弱に成りやすいのもまた、確かでしょう?
その良い例が幕末の旗本連中。
武士の表看板である武を忘れ、歌や学問に。
そのため、刀も使えず、理屈ばかり。鎧の着方も知らず、着てもその重さのため立ち上がることもできなかった。
彼等が戦えないので新撰組が必要になった。

生きるべきか、死すべきか。
考えるな。考えればどうしても生きる方に理屈を見つける結果となる。
生きるべきか、死すべきか、の選択を迫られたら迷わず死ぬ方を選べ。
(葉隠)

742 :朝まで名無しさん:03/09/12 22:18 ID:dfwHXqqR
柔道を捻じ曲げたチョンに報復しよう

テコンドーを破壊しよう

743 :朝まで名無しさん:03/09/12 22:30 ID:yu+r2jlx
問題: 韓国語でサンソマスクはなんというでしょうか?
 

744 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:18 ID:Ozizquuc
もういい加減、我慢は飽きたでしょ
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

◇◆【極東】三馬鹿の反日について語るOFF◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1063287966/l50

実施予定日; 9月23日(秋分の日)※記念すべき第一回〜w
場所; 東京のどこかw(山手線沿線でいきませうw)
会費; なるべく安くいたしませうww(2.000〜3.000円くらいが理想かなw)
内容;  まずy\(^O^)/y懇親会w(マッタリトねw)
     日本文化・伝統・国益に対する不当な行動を行う方達に抗議汁!!
     抗議OFF実施のための方針をトコトン飲みながらトコトン語るOFF

参加資格;日本の事考えている方なら、誰でも幾つでもOK
      (未成年者は御酒ダメですよ〜w皆さん自分のペースでww)

今後、関連スレにて提案していただいたやうに、マンスリーにて行う予定 です。
どのような展開がよいのか、それを考えるOFFですが、気楽にいきませうw
その中で決まった方法でOFFを実施していこうと思います。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

745 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:22 ID:TXU5Fqje
しかし本当に腹立たしいな。
韓国なんて無視すりゃいいだけじゃん、なんて思ってたけど
これだけ害があったら無視するわけにもいかないな。
抗議すべきところが、きちんと抗議するべきだよ。

746 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:28 ID:Za0f5Vvp
韓国の奴ら、国際の競技会から追放した方がいいよ。

747 :朝まで名無しさん:03/09/13 10:05 ID:typYq9ew
>>741
ご存じかもしれませんが…、武士の学問について幾つか述べてます↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2479/3kaisetu1.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2479/3kaisetu2.html

748 :朝まで名無しさん:03/09/14 11:26 ID:2obOvi75
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

749 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/14 15:07 ID:RJ0FzMsj
>>747
 同じ礼儀でも、日本と韓国では敬語に大きな違いがある。
「例えば日本では、相手の身分に関わらず、自分の会社の事を“小社”、身内の事を“拙者”“豚児”“愚妻”
(最近、ほとんど使わぬが)などと呼び、他人に対して自分の上司や親を呼び捨てる謙遜表現が重んじられ、
自慢や尊大は非礼とされている。
所が韓国では、相手の地位によっては、自分の会社を“貴社”、自国を“貴国”と呼び、自社の社長を“社長様”と紹介する
尊大表現が重んじられ、自慢は少しも非礼とはされないのだ。
 しかも、韓国は極めて罵倒語や侮辱語が発達した国であるのに対し、日本は韓国どころか欧米よりも罵倒語や侮辱語が
少ない(明治時代、日本に訪れた西洋人は「日本語に呪いの言葉はない」と言っていたそうである)。
又、尊大語も発達していない」

   ↓
ここの所、感銘を受けた。



750 :朝まで名無しさん:03/09/14 15:11 ID:YWXogTnN
>>749
先人達に少し感謝したくなったよ。

751 :朝まで名無しさん:03/09/14 15:36 ID:TKyR4Fna
>>748
守の有罪は決定でしょー。
この事件が冤罪に思えるヤツらは余程の馬鹿です。
判決が出た時、冤罪馬鹿の連中は何と言い訳けするつもりか?
言い訳の言葉を聞いてみたいものだ(笑)。

752 :朝まで名無しさん:03/09/14 21:00 ID:SEn460Ul
地球史探訪: 韓国の歴史教科書拝見
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog201.html

■4.国号を決めてもらうのが「親善関係」?■

国号を朝鮮自身で定めたというのは、歴史事実ではない。
「朝鮮王朝実録」によれば、太祖・李成桂は使いを明に送って
国号として「朝鮮」と「和寧」という二つのうちのどちらかを採択する
ことを請い、「朝鮮」を選んでもらった。

■6.日本からの無礼・傲慢な国書■

1868(明治元)年、12月19日、日本の新政府の樹立を通告する国書を
携えた使節が釜山浦にやってきた。
しかし国王高宗の父・大院君が実権を握る李朝政府は
国書の受取りを拒否した。

朝鮮王は中国皇帝の臣下であり、このような傲慢かつ無礼な国書を
受け取ることはできない、というのが、朝鮮の考えであった。

そのような国書を勝手に受け取ったら、宗主国・清国からどのような
懲罰が下るかもしれぬ、という恐怖感もあったであろう。
日本の新政府は、その後もたびたび使節を送って交渉を続けたが、
朝鮮側の受け取り拒否は変わらなかった。
この時の事情を、韓国教科書は次のように記述する。

  日本は明治維新以降、新しい国家体制を築き、勢力を広げようと
 交渉を要請してきたが、朝鮮政府はこれを拒否した。
 これは、日本と修交すれば、西洋の侵略が後に続くと見なしたため
 であった。

753 :朝まで名無しさん:03/09/14 22:59 ID:wu+JzowM
>>748
守の有罪は決定ですね。
この事件を冤罪だと言う人もいますが、
どこをどう見れば冤罪に見えるのでしょうか?
頭が余程おめでたい方々なのでしょう。
判決が出た時、どう?言い訳するんでしょうか?
言い訳の言葉を聞いてみたいものです。(笑)

754 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:07 ID:nDx47i/1
>>699
まあ、ヤツらならやると思っていた。
勝手な真似はさせませんな。限度というものがある。

755 :朝まで名無しさん:03/09/16 20:39 ID:oKFEr0a4
>>749
礼儀に対する根本的な思想が全く異なる上に、『日本人が育んだ武道』に敬意を払って学ぶ気が
ない韓国人には『武道』の本質など到底理解できるとは思えない。
おそらく理解したいとも思わないだろうが。
なんでこんな国に武道などを教えたんだろう。武道がねじ曲がっていくのを見るのが辛い。

756 :朝まで名無しさん:03/09/17 10:40 ID:Mq86/sVX
朝鮮人が「剣道の起源はコムド」とか言ってるけど、
日本で格流派でバラバラだった剣術を体系化・スポーツ化して「剣道」という競技が出来たのは
明治維新前後なのでは・・・。

757 :朝まで名無しさん:03/09/17 10:42 ID:Mq86/sVX
しかもそれは自然な流れで行われたわけではなく、
北辰一刀流を基調として意識的に行われたんだよな、時代の必要性を感じて。
何でその「剣道」が朝鮮起源になるのかと。

758 :朝まで名無しさん:03/09/17 10:50 ID:334MRmqB
>>748
この事件を「冤罪だ。」と騒ぐヤツ等の狂ったような意固地さはなぜだろう?
最初は何か偏った政治思想の団体のようにも見えたが、
この意固地さは尋常ではない。 非常に危険な集団だと思う。 怖い。

759 :朝まで名無しさん:03/09/17 15:44 ID:VKHOZ9hA
剣道の元になった剣術はそもそも朝鮮半島から伝わったというのが連中の主張。
韓国の協会の幹部さんも、
「日本が我々の伝えた剣術を長い時をかけて洗練し、
今のようにスポーツ化したことは認めなくてはいけません」
と韓国の剣道家に答えている。
つまり、根っこは自分達だといっている。

760 :朝まで名無しさん:03/09/17 15:57 ID:/QrxSr5V

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 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|----‐:::::::::
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ̄ヽi チラ・・・
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|`∀´>||:::::::::
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|ョンカツ ||)::::::
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ー ス/||:::::::::
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 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|"U ̄:::::::::
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761 :朝まで名無しさん:03/09/17 15:59 ID:AzbzmxYW
てst

762 :朝まで名無しさん:03/09/17 16:15 ID:Jvyd/YAh
あの〜特許とか取れないんですか?
いや、韓国は無理だろうけど、世界特許とか。

763 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/17 17:22 ID:sbdMi7wF
>>762
無形文化財に登録できないのかな。


764 :朝まで名無しさん:03/09/17 18:06 ID:rShRsJn8
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html


765 :朝まで名無しさん:03/09/17 18:08 ID:OHDCzYQ2
韓国語でネツゾ

766 :朝まで名無しさん:03/09/17 19:26 ID:qnGbDfPh




http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

767 :朝まで名無しさん:03/09/17 20:14 ID:najZI6ao
東海といい、コムドといい、姦酷人どもはちょっと調べればわかる嘘を国を挙げて
主張するのか?
恥知らずというか、情けないというか…。
在日の連中は恥ずかしくないのか?母国の連中がこんな嘘つきでさ。

768 :朝まで名無しさん:03/09/18 11:27 ID:7Rw8pY5F
>>759

それで連中は嬉しいのだろうか。
そんなこと言い出したら朝鮮半島のものはすべて中国のものになってしまうのでは。

769 :朝まで名無しさん:03/09/18 11:40 ID:jGVquesV
有名人になると見知らぬ親戚とか知り合いがでてくるでしょ
それと、同じ感覚なんでしょ
剣道なんて昔韓国は、日本の残虐性の現われるものとか主張してたし
盆栽は卑屈な精神の表れともいったたし、侍なんて野蛮な猿とけなしていたが
それが、今ではウリジナルw

770 :朝まで名無しさん:03/09/18 11:50 ID:hlirGg1d
韓国の本音の国が北朝鮮。
圧力かけないとなんでもありになってしまう。
アメリカは良く分かっていて、イラク派兵しないと
在韓米軍の縮小するとか脅しをかけている。

771 :朝まで名無しさん:03/09/18 12:18 ID:0uEY1x/G
盾と片手剣持つんなら韓国剣道認めてもいいけど両手で刀持つタイプの
剣道は日本だけだろ、嘘つき。

772 :朝まで名無しさん:03/09/18 14:45 ID:mhj0//IB
韓国の剣道って韓国人だけが無敵モードになれる
ルールがあるんでしょw

773 :朝まで名無しさん:03/09/20 00:54 ID:C0KCZbN/
『現在』『世界中に』韓国人によってアピールされている『自称』韓国起源文化
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

茶道   >千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm
サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

相撲   >相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm

774 :ありえない〜!:03/09/20 01:39 ID:GzByI1Cs
居合道も高麗時代に渡っていった我々の剣術に過ぎないという96年当時の嶺南日報の記事で、イム・ヒョンス氏が居合道9段というのは、一体誰が認定した段位なのでしょうか?
習い始めて10年で9段になったというけど、少なくとも全日本居合道連盟では毎年昇段するということはありえないし、日本人の9段保有者はまだ存命だけど、96年の時点で最高位は8段に限定されているはず。
どんな理由があるにせよ、己に嘘をつくことじたいが、道に外れているということを知るべきでしょう。

775 :朝まで名無しさん:03/09/20 08:57 ID:Gvh+EsrM
kumdo&kendo
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_kendo.htm

[参考] 国際剣道連盟 International kendo federation (IKF) の
正式加盟国の正式名称を参考に挙げます
ご覧になれば分かりますが、他の国はkendoなのに
我が国はkumdoです...IKF公式名称です

したがって我々は当然kumdoと言うべきでしょう?
kendoは他の国に行って英語使用する時、その時だけにしてください
これがグローバル・エチケットです

資料出処は国際剣道連盟 International kendo federation (IKF) 及び
全日本剣道連盟 All Japan Kendo Federation 公式サイトです
Name of the organization、Homepage Address、Officialsを共に紹介します
これらのホームページを一度立お立ち寄りください


776 :朝まで名無しさん:03/09/20 11:54 ID:8Pv5xlcC
それで、どうなの?
世界的にはKUMDOになりそうなのか、KENDOが主流なのかどっちよ?

777 :朝まで名無しさん:03/09/20 12:04 ID:wWSO7J01
KUMDOなんて名称、韓国人以外使うワケなかろ

778 :朝まで名無しさん:03/09/20 15:43 ID:lVVe/Jga
KUMDOの米国支部はHPでの記述はKENDOなってる罠
テコンドー道場がカラテの看板掲げて門下生集めて十分に集まったら
看板をテコンドーに直しカラテ習いたくって入った門下生はあとの祭り
って例が欧米で山ほどあったからなぁ〜 凄く・・・香ばしい臭いがぁ・・・
(故にテコンドーは海外ではkorean karateと呼ばれる方が多い)

779 :朝まで名無しさん:03/09/20 15:56 ID:/3cfLwvj
>>775
日本は自尊心がとても強いです...
特に対象が韓国だと良心を軽く忘れたりします...
例えば「2002 韓日ワールドカップ」の公式英文名称が2002 Korea Japan Worldcup
...であるにもかかわらず、こっそり「2002 Japan Korea Worldcup」としようとして数日前に国際的に恥をかいたでしょう...グローバル大恥曝し...
国際サッカー連盟 FIFAからも公式的に日本のこのような行ない(名称変更)に対して不可宣言をしました...



そこのページ見たけど、はあ?って感じだな。
>特に対象が韓国だと良心を軽く忘れたりします...
特にここ、日本が韓国なんて子供みたいな国相手に良心忘れてむきになるわけないだろ。

780 :朝まで名無しさん:03/09/20 16:17 ID:lVVe/Jga
まず、アルファベット順で表記するはずだったのを
元々Coreaで日帝が国際的行事で順番が後ろにするように
Koreaに無理矢理変更したってヨタ話して、
だから「Korea Japan Worldcup 」じゃないと嫌だって
散々駄々こねまわしたのは韓国の方やね
まぁ日本は大人しく、国内でJapan Korea Worldcup表記できればいいやと
許したのだが、韓国がそれに対してまた駄々こねただけやん
まぁ、最初の韓国の駄々許した時点で日本の間違いなのだが

781 :朝まで名無しさん:03/09/20 16:30 ID:Enmqo/XH
てか「kendo」は日本語なのに
起源文化を名乗る国の言葉ではなく
kendoを捩っただけのkumdoっていうのはある意味滑稽だな

782 :朝まで名無しさん:03/09/20 16:37 ID:lVVe/Jga
>>776
kumdoは世界進出と銘打ってメリケンに2つほど支部道場が
開かれてるらしいのですが
>778でいったとうおり現地ではKendoの看板で活動して
いる様子です。
更に道場が広まり門下生が十分に増えたらkumdoの看板に一斉に
付け替えるでしょうw

783 :朝まで名無しさん:03/09/21 03:25 ID:CTq0co1w
       , -―-、、      , -―-、、
      /   ∧_∧    /   ∧_∧  ニダーリ
      l   < `∀´ >   l  <丶`∀´>
      ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
        人  Yノ      人  Yノ
        レ〈_フ      レ〈_フ

784 :朝まで名無しさん:03/09/21 04:00 ID:1UDFMjGF
>...であるにもかかわらず、こっそり「2002 Japan Korea Worldcup」としようとして数日前に国際的に恥をかいたでしょう...グローバル大恥曝し...
>国際サッカー連盟 FIFAからも公式的に日本のこのような行ない(名称変更)に対して不可宣言をしました
マジ?2ちゃんだと、こういう情報は広まらないんだよなw

785 :朝まで名無しさん:03/09/21 04:09 ID:igNG0Q9i
>>784
>>780も説明してるだろ。
日韓表記にまでケチをつけ始めた話も含め、当時かなり広まってたぞ。

786 :朝まで名無しさん:03/09/21 06:38 ID:xiykckdB
まあ、雑誌の記事などから察するに
WCに関わった日本側のスタッフは、超人的な精神力・忍耐力・責任感の持ち主だったようだ。

787 :朝まで名無しさん:03/09/21 10:18 ID:x9gO7gtx
確か国際的な表記の統一規格では 「2002 Korea Japan Worldcup」 の順番だが、
国内表記は言語の問題もあるから規定無し、だったんじゃなかったっけ?

それで国内販売のチケットに日韓って表記したら、何故かヴチきれですよ奥さん
ってのが事の真相だったと思う。

788 :朝まで名無しさん:03/09/21 20:56 ID:LU8dzGdL
共催決まった当初はJAPAN-KOREA。
韓国、いつものようにだだをこねる→日本、いつものように譲歩する
→韓国、日本では日韓、JAPAN-KOREA表記OKで了承したにも関わらず
いつものようにけちをつけFIFAにだだをこねる→日本、いつものように妥協する。
こういう感じだったか。

>>786
らしいな(藁

789 :朝まで名無しさん:03/09/21 21:17 ID:lMvCpZQC
バカかこいつら。
竹刀と防具まで先祖が開発したとか言いだすのか?

790 :朝まで名無しさん:03/09/21 21:23 ID:lMvCpZQC
しかしコレには笑った…
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

791 :  :03/09/21 21:33 ID:b6b6M3bY
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ   <何つーか、もう必死でしょう
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/      最近のヴァカウヨ。   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛               
  

792 :朝まで名無しさん:03/09/21 22:28 ID:62z9aI8+
○○の本家/本流は韓国にアル。 いまそれがすたれているのは豊臣秀吉をはじめとする日本人のせいである。



もののふじゃないね。


793 :朝まで名無しさん:03/09/21 22:36 ID:wgnH/6/j
わざわざ、侍の起源はウリナラという為に
「サムラビ」って単語作って言い張る程の国だしねぇ〜

侍は日本の残虐性現した殺人者じゃなかったの?そんな事昔は言ってたのに
侍、忍者、日本刀、剣道、ソメヨシノ、盆栽etc・・・
などなど、誹謗中傷繰り返してたのに
世界で持てはやされると「ウリナラ起源」と言い出すんだから
ほんと昔自分達が言ってたこと思い出してホスィー

794 :朝まで名無しさん:03/09/22 06:00 ID:8Bkqm39S
だいたい起源がどこかとかいう話は「道」じゃないだろ。
「術」なら剣がある国ならどこにでもあるさ。

795 :朝まで名無しさん:03/09/22 09:54 ID:SFBA8kZX
■韓国の協会幹部の公式発言。日本剣道連盟は否定(気づいていない?)していますが、
世界選手権にも参加している大韓剣道会は、韓国国内に向けてはしっかり韓国起源を主張、宣伝しています。

ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

(略)

>「剣道」という名称もそうです。
>創始期から大韓剣道会を率いながら、日本・台湾・米国、ヨーロッパなどの剣道家達
>と共に主導的に国際剣道連盟を創設した我々の先生方が力を入れて主張したのが、
>コムド (Kumdo) という用語についてのことでした。 剣道の宗主国はどこか?
>についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
>重要なことは、刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
>これをある特定国家の専有物と見なすは難しいということです。
>したがって、「日本のものか?! 韓国のものか?!」という話自体が、
>今日では取るに足らない話だと言えます。

(略)

>今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
>知っていても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
>バレーボール、ゴルフ、 野球、 レスリング、 卓球などの種目がどの国のものなのかと
>熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
>剣道についても同じです。
>しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
>百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。


796 :朝まで名無しさん:03/09/22 09:55 ID:SFBA8kZX
(略)

>ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に、
>日本王が「先祖の中の日本の桓武天皇(西暦781年-806年在位)の生母が、百済の武寧王の子孫」という話を
>慎重に表明したことを我々は記憶していますが、当時の強大だった百済から
>武寧王の子孫の女性を送る際に、単身で送ったのか、護衛武士を同行させて送ったのかを
>想像してみれば分かるでしょう。
>『刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです。』

(略)

>しかし、現代剣道に関する限り、日本でこれを体系化させて競技化させたということを
>看過してはいけません。これは十分に認めなければなりません。ただ、この剣道を一層発展させ、
>また理論的な面や競技力の面で日本を凌駕する実力を備えて行くことが我々のすべきことだと思います。
>それが『真の宗主国の地位』を『取り戻す』ことだと思います。

(略)

>国際剣道連盟に登録した我々の団体名はそのようになっており、
>したがって国際機構や関連国家から大韓剣道会に来る全ての公文書や、
>大韓剣道会から国際剣道連盟をはじめとする全ての加盟国へ発信する
>全ての公文書でも、当然 "Korea Kumdo Association" となっています。
> これをわざわざ我が国でさえもケンドー (Kendo) と言うのが正しいのでは
>ないかというのは、まるで我々が何故、蹴球や野球を Soccer や baseball と
>言わないのかというのと同じであり、また「日本」という国の国名をいう時、
>何故日本式に「ニッポン」と呼ばず、「イルボン」と呼ぶのかと言うのとも
>違わないでしょう。
>『世界的に多くの剣道家たちが韓国剣道に対しては Kumdo と呼んでいる』のに、
>自分の名前を外国式に呼ばないとおかしいというのは若干行き過ぎた発想でないかと思います。

797 :朝まで名無しさん:03/09/22 20:55 ID:BJAVcnUG
ホント韓国の論理はバカだねぇ。
例えばっかだな。
てか、剣道やってる奴が剣術と剣道の違いも分かってないのか…。
剣術は世界中にあるが、「道」の武術は日本だけだというのに。
Kendoだろうがkumdoだろうが、doを名乗る以上(略

798 :朝まで名無しさん:03/09/23 12:17 ID:J1NOGnHg
下のスレの>>1-13見てみると、この問題の深刻さが良くわかると思う。

(ニュース極東板) 韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/l50


799 :朝まで名無しさん:03/09/24 06:16 ID:OryXP7uo
>>788

>>787が正しい。日本は英語表記ではKorea Japanで了承しているし、
実際ちゃんとそれを守っている。問題は本来自由に表記していいと
合意したはずの日本国内での漢字表記の順番に文句を付けてきたこと。


800 :朝まで名無しさん:03/09/24 09:52 ID:zZzG6LVC
http://www.kumdo.de/moderne_terminologie.html
ドイツの剣道道場で数の数え方や構えの名前をハングルのローマ字読みで
教えているページ。剣道を韓国武道だと騙されて教わっているドイツ人が
可哀想に思う。

剣道の歴史も朝鮮半島のことしか書いていないし…。
http://www.kumdo.de/geschichte_kumdo.htm


801 :朝まで名無しさん:03/09/24 09:54 ID:zZzG6LVC
http://www.kumdo.de/moderne_terminologie.html
ドイツの剣道道場で数の数え方や構えの名前をハングルのローマ字読みで
教えているページ。剣道を韓国武道だと騙されて教わっているドイツ人が
可哀想に思う。

剣道の歴史も朝鮮半島のことしか書いていないし…。
http://www.kumdo.de/geschichte_kumdo.htm


802 :朝まで名無しさん:03/09/24 10:46 ID:3x4xJifg
ここまでくると笑っちゃうね。

803 :朝まで名無しさん:03/09/24 11:55 ID:8Azfth+C
韓国ってどうして日本に対して憎悪を抱くのか理解できない

一体日本が何をしたって言うんだよ。。。

804 :朝まで名無しさん:03/09/24 12:12 ID:f8HuRlw2
日韓併合が気に入らないんでしょ。

今の韓国がかろうじて先進国のポジションにいられるのはこのおかげなのに。


805 :朝まで名無しさん:03/09/24 12:31 ID:zZzG6LVC
単に嫌いだからでしょ。実にわかりやすい国だね、韓国は。

韓国国民世論調査 「最も嫌いな国」日本(25.6%)1位
http://japanese.joins.com/html/2003/0921/20030921180506200.html




806 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:54 ID:zZzG6LVC
極東板からコピペ

>ハン板住人は、韓国人の自浄力に見切りをつけて剣道連盟を動かす方向に行くみたい。

(ハングル板)韓国の捏造を容認し続ける日本剣道連盟を動かそう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/l50

メールの文面考えたり、連盟からの返事の報告とかするんだろうけど、
このやり方って効果あるかな?




807 :朝まで名無しさん:03/09/24 15:44 ID:zJ+JmXLe
秀吉が朝鮮から陶工を連れてきてから始まった朝鮮由来の窯元,焼き物が
今の日本にあることは良く知られている
日本人は歴史を捏造してまで、焼き物は日本が起源だとは言わない
朝鮮人はどうしてそこまで都合の良いように歴史を作り変えたいのか?
そんな事をすれば、自分たちの中身のなさ、卑しさを証明することになって
かえって恥をかくことに何故気づかない?朝鮮語には誇りとかプライドとか
フェアプレイに値する言葉が存在しないのでしょうね

808 :朝まで名無しさん:03/09/24 20:13 ID:YgVo+Che
ただの剣術なら世界中にあるが、道は日本だけだ。
Kumdoを名乗りながら韓国発祥を主張することの滑稽さ。

809 :朝まで名無しさん:03/09/24 20:34 ID:YgVo+Che
NAVER JAPAN
日韓翻訳掲示板にスレッド立ててみた。
来たれ。
書き込む時は、機械翻訳考えてセンテンスを単純に。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=527225&work=list&st=&sw=&cp=1

810 :朝まで名無しさん:03/09/24 20:35 ID:tKgVb3D7
韓国の捏造を容認し続ける日本剣道連盟を動かそう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/

※重要なのは、韓国起源を主張しているのはトンデモ団体だけではなく、
世界選手権にも出場している大韓剣道会も韓国起源を主張している点。
そして、国同士の発言力・友好関係といった政治的駆け引きの影響が大きい、
オリンピック競技採択という、最終的に競技の定義(国際名称・歴史・形式)を
決定できる場が韓国に都合よく残っているという点です。

愚かな日本剣道連盟が、韓国にkumdoの名称の使用を認めてしまった為、
韓国人に「日本が韓国起源(最低でも韓国の影響)を認めた」と主張する口実が生まれ、
さらに最近では世界大会でも日本とほぼ互角の活躍を見せていることもあって、
「韓国人に真実を教えて韓国人自身に間違いを正させる」ことは難しい状況です。
しかし日本剣道連盟は抗議一つせず、メールを送れば馬鹿げた返事↓が返ってくるだけです。

・最近はそういった苦情が非常に多く寄せられている。
>苦情が非常に多くても対策ひとつとらないのは一般の剣道家を馬鹿にしてるからか?

・韓国では剣道の韓国起源を主張するグループはあくまで異端扱いでインチキ剣道と言われているらしい。
>あんたらの主催する世界大会に出場している大韓剣道会も韓国起源を主張、宣伝しているんだが?

・剣道の起源、歴史についてはHPで日本語、英語共にきちんと載せているのでぜひ読んでいただきたい。
>そのHPの内容を覆すデタラメを主張している韓国になんで抗議しない?

このように「連盟幹部は買収済み」「実は幹部が在日」などと「疑って」しまうほどの無能ぶりですが、
抗議メールを基本として何かいい方法がないか知恵を出し合いましょう。

■財団法人 全日本剣道連盟
□日本剣道協会国際部
03(3234)6271
メール先 jimukyoku@kendo.or.jp
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

811 :朝まで名無しさん:03/09/24 20:46 ID:1hroklzd
ばかばかしいと思うなかれ。
やつらは本気のバカだから、対応策を講じないと
どんどんエスカレートしていくこと必至。
日本から金をよこどりするどころか、文化をも盗もうとしている。
歴史の捏造も同じこと。

国を挙げてバカな政策やってるから世界中に嫌われるはずだ・・・

812 :朝まで名無しさん:03/09/25 22:19 ID:Ix7eClSD
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

813 :朝まで名無しさん:03/09/26 15:40 ID:7DFvoyft
スポーツ剣道は日本が広めたものだが
剣の道としての剣道の発祥は韓国だから、
しょうがないんじゃないかな。

814 :朝まで名無しさん:03/09/26 18:33 ID:0Igy2Rln
早い話し どっちが強いか勝負しろってことだろ。
撃ち殺してやれ バカん国なんぞ 竹刀が触るのも汚らわしいわ。

815 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:57 ID:Q7fqMakt
>>813
違います。「道」は日本独自の文化です。
ただの剣術ならいざ知らず。
日本人は剣術から派生して、柔道合気道などと同じく
武道に昇華させたのです。

816 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:19 ID:0tSFmp/H
>>815
「道」は老子です

817 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:24 ID:W3v01fit
>>816
「武道」に決まってんだろ。
空気嫁。

818 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:26 ID:0tSFmp/H
>>817
固有名詞としての武道なら日本固有だね.

http://www.google.co.jp/search?as_q=%E6%AD%A6%E9%81%93&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_zh-CN&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

819 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:48 ID:gIG9Tsci
結局、韓国に正式に何の抗議もしない関係団体も悪いし、
抗議しない時点で日本の負け。
いつもいつも、チョンやチャンコロ相手だとうやむやに
してしまう俺たちも悪い。


820 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/02 21:22 ID:M83dGpAr
>>804
ちゃう。
幕末に既に反日だった。
西郷隆盛が
「反日の朝鮮に行けば暗殺される。それを口実に征韓できるだろう。だからオイドンを朝鮮に行かせろ」
との記録がある。



821 :朝まで名無しさん:03/10/06 15:22 ID:RdnmIA1X
>>820

明治時代には、今のような「反日イデオロギーに基づく反日」は無かったでしょう。
単に長年の日本に対する侮蔑的な感情と、アジア情勢の急激な変化と、
事大主義の対象にすべき相手が定まらない中で「日本はムカツク!」的な空気が
支配的だっただけじゃないか。

822 :朝まで名無しさん:03/10/06 15:33 ID:rjIyho0C
>>813
寄生虫在日は妄言を吐くな
何か根拠があるのか?

823 :朝まで名無しさん:03/10/06 16:03 ID:h7jtiFO2
>>821
気にスンナ。いつでも現状が不満なだけだ。

824 :朝まで名無しさん:03/10/07 06:24 ID:p4Qx2Yjl
>>709
これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/392-393
>連絡先も書いてないようなビラは怪文書もどきであり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/349
>自分の手を汚さずに怪文書を頒布しようというムシのいい計画

ズバリ暴露されちゃってます……。その他にも、活動への疑問が
出てますが、誠実な回答は無いようです。「『ビラを○枚配りました』
は自作自演の報告?」という疑惑も根強いらしいっす(トホホ)。
ぶっちゃけた話、呼びかける側の人は、ビラ配ってんの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/352
>で、いままで騙されちゃった頭の弱い人、何人位いるのかなぁ?
騙される人がいるから、美味しくてやめられないんでしょうね。
http://2chlog.homeftp.org/20030901/1051557147.html
前スレです。ビラ配り珍メンバーの紹介は、996番の書き込みから。

825 :朝まで名無しさん:03/10/08 08:16 ID:3vLTDsM1
>>822
>>813は剣術と剣道を混同してるんだろう。
剣術を剣道に昇華したのは日本。
剣術だけなら世界中にある。


826 :朝まで名無しさん:03/10/08 17:07 ID:Svf02aHH

中国人も韓国人も元をたどれば、先祖はチンパンジーにたどり着く。

だいたい、
今から7〜8万年前に、白人とアジア人(古モンゴロイド)が別れたということだ。
そして、5万年前にアジアの古モンゴロイドから南アジア、アボリジニー、古漢民族に分かれ、
さらに、2万年前に古モンゴロイドから北方系アジア人(新モンゴロイド)が分かれた。

もちろん、今の日本人は新モンゴロイドの末裔である。

韓国人の平たく異常にエラの張った顔相からみて、色濃く古モンゴロイドの特徴を残しており、
このことからも日本人との関係は薄いものと推察される。・・・結果はDNA解析を待てばよい。

したがって、彼ら韓国人が半万年(5000年)から文化があったのどうのとほざいてるものの
これはあてにならない。
そもそもわずか100年前まで、掘っ立て小屋に暮らし、道端でクソを垂れてた民族のどこに文化があるのだろう。
そんなのは、相手にする必要はない。


827 :朝まで名無しさん:03/10/08 18:18 ID:EsnSvM1t
>>803
>韓国ってどうして日本に対して憎悪を抱くのか理解できない

なんでも、「小中華」意識(漢民族が作った中華文明は、朝鮮が最も良く引き継いでいるので、朝鮮が「中華」の後継者である)
があって、日本より格上なんだから、日本は、ちゃんと目上に対する態度をとってくれないと、ってことらしい。

>「小中華意識」について触れておこう。
>「漢族」の明による中国(中華)は「夷狄」たる満州族の清によって、1662年に完全消滅する。
>中国人よりも中国人であった朝鮮両班は、中国が消えた今よりは朝鮮人が中華を担うと自負した。
>かくして政治的には清に事大し、思想的には中華として君臨する「神州」と朝鮮はなった。
>清に服属を強いられたときから抱え込んだこうした矛盾は、それから200年を経た近代においてこそ、屈折して噴出せざるを得ない運命にあった。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r18-100.htm

828 :朝まで名無しさん:03/10/12 19:19 ID:CtFiYsIa
>>825
韓国の主張はこう。
「日本がスポーツ化した剣術は過去に朝鮮半島から伝わった剣術である。
 日本は朝鮮が伝えた剣術を、長い時間かけて洗練しスポーツ化した。
 よって剣道の根はまさに韓国にあるといえる」

で、向こうの団体の代表も、本の中でこう言ってる。

「或者は剣道が日本の物と白眼視したり忌避しようとするがこれは間違った考えだ。
 日本が剣道をスポーツとして開発したのは彼らの自慢であり、
 その起源が我々にあることは我々の誇りである。」
現 大韓剣道会 李種林(イ・ジョンニム) 副会長「剣道」


829 :朝まで名無しさん:03/10/12 20:22 ID:6/m8tFRh
「剣術を日本に教えた」
この時点で既に妄想。証拠はニッテイに隠滅されたとか言うんだろうが。


>>827
>200年を経た近代においてこそ、屈折して噴出せざるを得ない運命にあった。
その通りだな・・韓国人程屈折してる民族はいない。

830 :朝まで名無しさん:03/10/12 22:24 ID:x1ytJxL6
>>828
剣術をスポーツ化したって言ってるんだ。
そっから勘違いだよな。
竹刀と防具を使うスタイルは、そもそも剣の道場で使用されたものだし。
袋竹刀とかね。当時、剣術はスポーツなどではなかった。
しかも、剣術の流派も一つではないし。

てかその副会長、「剣道」の「道」が何であるか分かっちゃいねぇな。

831 :朝まで名無しさん:03/10/12 22:44 ID:BaX9DFdg
戦後、あっちの剣道界の一部が弾圧を逃れるために
「ニッテイのものじゃない。わが国のものだ」
といっていたのが、言いつづけているうちに本人にもだんだんそういう気がしてきたんだろう。

832 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/12 22:59 ID:GkS5+wj8
>>830
そうね。
竹刀ってのは柳生石船斎が考案したもの。一説によればその師匠格の
上泉伊勢ノ守と言われている。
割った竹を鹿の皮で包んだ。その肌合いが、ヒキガエルに似ていたので
ヒキ肌竹刀と称された。

833 :朝まで名無しさん:03/10/16 16:02 ID:mLfL+Joi
>>828
>「或者は剣道が日本の物と白眼視したり忌避しようとするがこれは間違った考えだ。
 日本が剣道をスポーツとして開発したのは彼らの自慢であり、
 その起源が我々にあることは我々の誇りである。」
現 大韓剣道会 李種林(イ・ジョンニム) 副会長「剣道」


副会長がこんな考えなんだから、日本剣道連盟はすぐに訂正させるべきなのに……

834 :朝まで名無しさん:03/10/16 19:56 ID:XCpjFc6j
だったら最初から別の武道としてはじめたら良かったろうに・・・。

寄生して繁殖するあたり、ウィルスみたいだな。

835 :朝まで名無しさん:03/10/16 20:39 ID:CRHD656r
>>834
何を言う!!
ウィルスに失礼だろ!!

836 :朝まで名無しさん:03/10/17 22:10 ID:xhaQGQjQ
結局、かの妄想民族を一喝できない日本剣道界が堕落しているという事だ。

こんな軟弱売国奴が竹刀を握る事こそが剣道に対する冒涜ではないかね?
とっくの昔に、剣道は滅びていたのだ。
韓国人はその腐肉を漁りに来たハイエナに過ぎない。

837 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/17 22:31 ID:M0L+1PxF
今度の神舟5号。
成功して日本人として少し悔しい。
こういうことが数百年も続くと韓国みたいになるのかな、と思うことしきり。


838 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:09 ID:NiXGjbvy
>>837
韓国とは似て非なるものだと考える。

日本人の――という表現は傲慢なので、少なくとも俺の――抱く悔しさは、
日本が持つ実力を発揮できない事への欲求不満。
教育改革や憲法改正で、この障害を排除する事は出来る。
それを実行する人間を支持して行けば、道は開けると信じている。
故に自国の歴史を捏造する必要なんて無い。
素直に実力を発揮すれば偉大なのだから。

韓国の場合、偉業を支える国力自体が無い。
彼らの悔しさとは、無力さ。
故に歴史の捏造に走らざるを得ない。

839 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:50 ID:5Nfx8R36
ロシアのパチモンロケット打ち上げたところで
くやしいなんて気はさらさらないよ。
技術援助とか参考といった類のものじゃなさそうだし。

840 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:56 ID:a8gJsJk+
でもチョン公結構強いんだよな、世界大会ではいつも決勝は日韓対決だしな。
日本がなんとか勝ってるけど実力は結構あるのが悔しいな。


841 :追記:03/10/18 00:57 ID:5Nfx8R36
>>839
でもパクリの文化でロケットまで打ち上げたんだから
違うところでくやしいかw

842 :朝まで名無しさん:03/10/19 14:39 ID:GJvptcaA
在日外国人に参政権,YES?NO?投票
http://www.goodmorning-invent.com/hp/sanseiken.cgi


843 :朝まで名無しさん:03/10/21 19:28 ID:ZMsvxKdR
なんで韓国人って自分ところが本家だっていうんだろう??
名誉がそんなに欲しいのかな??
そんなの持っていると変な権力闘争に巻き込まれて大変なだけなのにね
それに、よく考えれば独自の文化がそんなに残ってない国だよね
ほとんどが中国からの輸入文化でしょ
それが日本に伝わった過程を、韓国人が教えてあげた・・・・なんて言ってるし
独自の文化を残すことが出来ない民族が何かやらかしてもきっと
長続きしないよ・・・単に日本を憎んでるだけなんでしょ
まぁ日本も結構ひどい事してきてるからなぁその部分に関しては、素直にごめんなさいしてあげるよ
統治者が変わるたびに前の文化を全て消して新しい物と入れ替えようとする・・・
要するに、歴史を省みない人種なのかもね。
それでもって、なくなった文化を日本が盗んだと人聞きの悪いこと言って
技術はいつのまにか広まる物であってそれを自分ところで活用して
はぐくむことが出来ない無能な人たちの集まりの国があの半島の国なんでしょう??
剣道を自分達の物と世界が認識した時には、次ぎはボクシングも自分たちが作った物を盗んだんだぁ〜
って言うかもね・・・根性腐った人種だね

844 :朝まで名無しさん:03/10/21 19:42 ID:ZMsvxKdR
連レスごめん

剣道に関してだけど日本では剣術として昔から残っているけど
創始者なんて各流派の最初に始めた人が勝手に言ってるだけで
その流儀を受け継いでればその流派の門弟となるでしょ

韓国が言ってる「わが国の昔からあるものが剣道だ」というのは無理がありすぎるよね
韓国剣道の流れを汲んでいるということなら、今の日本の各流派に受け継がれる裏の技でもあるのかな?
具体的に何処が韓国で作られた技なのか説明してもらわないことにはねぇ
別スレでも書いたけど、盗まれたと言うなら返せばいいと思うよ
その代わり、どの技が元々韓国の剣術の技なのか説明した上でその証拠を出してもらって
それ以外の技を使わないと言う制約を書いてもらわないとね・・・
特許でもアレンジした物は元のところは特許料払うけど
アレンジ部分に関しては別特許だからね・・・・
そこまで自分の国の物だって言い張るのなら、文書で見せてみろ!!!
韓国ではケンドウと言わずにクムドウだっけ、これも英語で言えばべつのものでしょ
クムドウでもケンドウでも自分の国の言葉で言う分はいいけど
有ったのか無かったのか良くわからない物を持ち出して「これはわが国が作った物だ」
はないんじゃないの????

845 :朝まで名無しさん:03/10/21 19:56 ID:ZMsvxKdR
で最後に居合道、剣道、合気柔術をやっているのだが
本当にすごい人は私のように自分の脳内理論を人に押し付けたりしないよ・・・
居合道の各流派の宗家についてだけど、全ての流派の宗家が
居合道の8,9段とか言うわけじゃないしね・・・本当の道を知っている人は
いつも人に優しく、自分に厳しく、我を律して人を救う精神で生活してるよ
なかなかそんな境地になれないよなぁ・・・
本当の自分の精神修養のためなら「わが国の物だ」なんてそんなケツの穴の小さいこと
言わないでしょ、そう言う意味では日本の剣道連盟の人たちはは大きなケツの穴してたりして
まぁ・・・これは自分の始めた物だ・・・などと言う人は小物だ
その小物が大きな事言って皆を煽動してるだけでしょ
騙されるのはミーハーな人・・・これも本当の道にはたどり着けないかわいそうな人なのよね
言いたいように言わせとけば、きっとどこかでしっぺ返しくらうでしょ


846 :朝まで名無しさん:03/10/22 05:53 ID:C9EKldoe
剣道をやっているのに道が理解できない人種なんだべな。
剣道をスポーツと言い切るあたり、精神性の存在を欠片も見出せない。

847 :朝まで名無しさん:03/10/22 10:24 ID:mBHpDqMY
韓国は自分の国に誇れる物が無いかわいそうなろくでもない人たちの集まるろくでもない国
と言うことでFAでは?

848 :朝まで名無しさん:03/10/22 17:25 ID:dPDu2O4S
私は多くの人々が日本のプレーヤーとしてヒデキに松井を差し向けるのを聞きます
、そしてその時実際彼はたまたまちょうど日本に住んでいる韓国の家系の男です。
私は彼が適切に韓国のプレーヤーであると認知されることを望みます。
ただ彼がたまたまアメリカ合衆国に住んでいるからといって、あなたはペドロ・マルティネスを
アメリカ人であると述べないでしょうね? 彼はドミニカ人です。 そして松井は韓国人です。
実際、日本の野球でのプレーヤーの40%が韓国の家系の(こと・もの)です。
他の松井、 Kazuo (リトル・松井)は同じく韓国の家系の(こと・もの)である
ことを知られています。 日本の宣伝から、あなたが目をそらすことをいとわない
場合に限り、これの上に大規模な文学があります。 実際に松井は韓国人が
日本に住む非常に普通の名前です。 あなたは決して日本の人々がこれを
受け入れるのを見ないでしょう、なぜなら(彼・それ)らは(彼・それ)らの
英雄が純粋な日本人であると信じることを望むから。 (彼・それ)らは韓国人が
(彼・それ)らに(彼・それ)らのすべての栄光を持って来るということを
認めることができません。 これは(彼・それ)らの唯一の男性のマラソン金メダル
の勝利者(ベルリンオリンピック1936年)が韓国の家系の(こと・もの)
であったという事実を隠した同じ国です。 彼が「出て来た」後、
それはただ知られただけでした、、日本人が WW2 の後に韓国から追い出された後
まあ言わば話をしてください。
それでどうか松井に彼の適切な認識を与えてください。
彼を日本人であると述べることは松井にだけではなく、
殺されて、日本人をによって強奪されて、そしてによって人間性を奪われた
何百万という韓国人に侮辱です

849 :朝まで名無しさん:03/10/22 17:32 ID:mBHpDqMY
知らんかったぁ・・・・彼は韓国人だったのかぁ
初耳だなぁ
みんなしてったかぁ????????

850 :朝まで名無しさん:03/10/22 22:03 ID:mqeewgnn
俺は思うんだが、世界大会で無心の突きを極めた日本主将の技に、会場は
満場の拍手で沸き、終了後には感極まって涙を見せる白人剣士がかけより
「素晴らしい試合をありがとう」と言った。

いくら隣国が自分たちこそ本家だとか元祖だとか騒ぎ立てても、わかる人
には本物が何か判るんじゃないかな?
もちろん、隣国の“剣道”が偽物という訳じゃない、実際選手は強かったし、
とくに隣国主将の実力は紛れも無く本物だった。

おそらく隣国の“剣道”が本物にならないのは、剣士たちの責任ではなく、
下衆なプライドに拘り事実を歪めることでしか面目を保てない、外道の道
に踏み込んだ組織上層部のせいだと思いたいものだ。

道に迷った隣国の“剣道”関係者に、この言葉を送ろう。

 道  の  た  め  来  た  れ

851 :朝まで名無しさん:03/10/23 01:48 ID:PqL3B0qz
松井が韓国人???

852 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:13 ID:D67Knim7
韓国で剣道を自国のものだと言っている人たちは
道と言う物を間違えている気がして・・・・

剣道、柔道、居合道、空手道、華道、茶道、他いろいろ
道と名の付くものは人間の肉体や技を極め優位にたつ(優越感に浸る)為の物ではなく
人間の本質(人への思いやりや、それを行動に移す為の精神力、原動力など)
自分の内面を昇華する為の行為であって、人を傷つけたり人に押し付けたり
して人と対立する物ではないと思います。
確かに人によって「道」に対する認識は違うのかもしれませんが・・・

よく道を極めると豪語する人がいますが人としての道なんて釈迦の教えを実践すれば
良いだけで、その為にどんなことにでも耐えれる精神を養う必要がある
その精神を鍛える為に「道」と名の付くがあるのではと思います

「道」を外れた物に「道」と名の付く言葉を口に出してもらいたくない物ですね
と言う私もぜんぜん人として出来ているわけでは有りませんが^^;

853 :朝まで名無しさん:03/10/23 11:41 ID:D67Knim7
韓国にもまともな人はいるようだね
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.mooto.com/english/webzine/advice_read.asp%3fnum%3d11798

あ・・・そうそう 韓国の人が言うクムドだっけ大韓剣道っていうのは
もしかして日本でいう居合道なんじゃないの?
竹刀を使わずに刀でやってたんでしょ・・・
それを剣道にしようなんて・・・無理がありすぎるよ
昔から言われる剣道は刀を竹刀に持ち替えて修練する為の方法に過ぎず
殺人目的の技ではないでしょ・・・元は居合道(剣術)、大韓剣道は人殺しの技
わざわざ剣道をする人が真剣に持ち替えて、更に鍛錬する(武具の扱いに注意しなければ
より危険が多いので集中力が必要そのために剣道より更に高い修養法なのでは?)
のでは?

854 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:19 ID:6eNNQ840
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

855 :朝まで名無しさん:03/10/23 21:40 ID:PqL3B0qz
剣術と剣道を履き違えとる


856 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/24 13:17 ID:et54l3Ar
>>848
何を強奪されたのか? 具体的に説明して下さい。
日本は大幅な赤字だったのですけどね。



857 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/24 13:18 ID:et54l3Ar
>>853

剣道と剣術の違いが竹刀と真剣の差違とどう結びつくのか?



858 :朝まで名無しさん:03/10/24 22:40 ID:2BzEmaRr
>>857
竹刀と防具を開発したのは日本ということでしょ。
つまり、竹刀と防具を使うスタイルが「剣道」である以上韓国が
自国発祥などというのは笑止千万なわけで。
韓国の自国流「剣術」が剣道の元であるというのなら、韓国の
Kumdoはまず竹刀と防具を脱がなければならない。
それが、自国の文化を尊重するということだ。

859 :朝まで名無しさん:03/10/24 22:41 ID:2BzEmaRr
もっと正確に言うなら、竹刀と防具を捨て真剣を持つべき、だな。

860 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/24 22:54 ID:et54l3Ar
真剣を使ったって、剣道は剣道でないですか?
「道」としたのは、背後に死生観とか武士道があるからでしょう。
竹刀云々とは関係無いのでは?


861 :朝まで名無しさん:03/10/25 00:59 ID:fmYdpRAu
>>860
それはちょっと解釈広げすぎだと思うけど。

862 :朝まで名無しさん:03/10/25 01:02 ID:igetErET
>>860
だから剣術と剣道をごっちゃにしなさんな。
君のいう死生観や武士道といった精神性の部分を重んじるのが
世界中どこにでもある剣術と日本の剣道の大きな違いであること
は確かだが、それはあくまでも要素の一つ。
もう一つの要素として、日本が開発したものに竹刀と防具がある。
剣道に竹刀と防具は欠かせない。これはすでにスタイルである。

韓国には竹刀と防具は無かった。
よって、韓国は自国発祥の剣術を名乗るのであれば、剣道という名だけ
でなく竹刀と防具も捨てなければならない。
居合に竹刀を使うか?使わないだろう。
安全性を考えるならば、韓国の伝統から竹刀とは別の形をした模擬刀と
別の形の防具を探し出さなければならない。

そういうことだ。
韓国はハンパなんだよ。

863 :朝まで名無しさん:03/10/25 12:10 ID:KviJ9NpB
>>860
剣道とは日本刀道なんだよ。

864 :朝まで名無しさん:03/10/25 12:31 ID:8SETXIna
剣道とは何たるか、よりも、日本における 「剣の道」 の変遷に、
どれだけ半島が関わったのか、それこそが問題だろう。

果たした役割が大きいのであれば、認めるにやぶさかでないのよ (w

865 :朝まで名無しさん:03/10/25 13:46 ID:eBMFr6ru
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

866 :朝まで名無しさん:03/10/25 18:24 ID:igetErET
>>864
なんも関わって無いよ。
刀作りの技術だけ伝わって、以後放置。


867 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/26 11:55 ID:usRwm6NA
>>862
剣術ってのは自然的発生するもんだからどこの国でもあっただろう。
剣道ってのは日本独自のもの。
竹刀だから剣道、って説には賛成しかねる。

真剣刀法には剣道が無い、と?
竹刀刀法なんてただのスポーツやんけ。
真剣刀法を背負っているから剣道になる。

竹刀刀法のどこに死生観が入るのか。



868 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/26 11:55 ID:usRwm6NA
>>863
日本刀術でしょう。それでは。


869 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/26 12:03 ID:usRwm6NA
今までのを読んでみると、どうも剣術と剣道の違いにポイントがありそうな。
ここら辺りを詰める、というか解りやすく説明する必要がありそうな。


870 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/26 12:47 ID:usRwm6NA
剣道と剣術)
剣術=剣、刀を使用した闘争の技術ないし、その体系
剣道=1)剣術に精神面が結びついたもの。
     勝つためには精神面がどうあるべきなのか。これが諸外国では単なる勝つ為の技術的なものに留まったの
     に対し、我が国では哲学的文化的な色彩を帯び、独自の発達を遂げ「剣道」となった。
     その内容は武士階級の道徳律「武士道」に基づいた日本独特のものである。
     
    2)剣術の発祥から始まって今日に至る剣の道程。  
    
ポイントは1)だと思われ。
これは日本人の歴史や思想などと密接不可分。つまり日本独自のもの。これを否定されるなら、日本人や日本の歴史
、思想そのものの否定に繋がりかねない。 

871 :朝まで名無しさん:03/10/26 18:20 ID:E3L61PYX
>>866
>刀作りの技術だけ伝わって

ん?

872 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/26 20:09 ID:usRwm6NA
>>866


中国でさえその優秀さを認め、日本刀を模倣していますが。

873 :朝まで名無しさん:03/10/27 00:22 ID:wG8efGs+
>>868-870
だから、剣道は当然剣術なんだよ。
だが、剣道であるためには竹刀が必須。
スタイルってのはそういうもんだ。

>>872
日本刀の前の段階だよ。銅剣とか。
刀剣の製造方自体は渡来人によるもの。
韓国のヴァカどもは、その段階をもって「わが国発祥で日本に伝え」
なんて言ってるんだよ。
日本刀を開発し、そこから竹刀を開発したのは日本。

つまり、剣道は日本刀剣術であり鍛錬に竹刀を用いる、ということだ。

874 :朝まで名無しさん:03/10/27 08:49 ID:W+08GCU7
>>873
同意
剣術あっての剣道であって、剣道あっての剣術ではない罠。

875 :朝まで名無しさん:03/10/27 12:45 ID:oVRVBSlF
世界大会にも出場している団体の会報から。

21世紀に向かって(範士8段李種林[イ・ジョンニム])

1.剣道の理解

「剣道」とは世界的なスポーツの一種目であり、その名称である。
初期には「撃剣」と呼び、今から90年前の1908年に韓日間で親善競技があり、
1935年の全朝鮮総合競技大会(現在の全国体育大会の前身)第16回大会から「剣道」は正式種目になった。

(略)

剣道という用語は中国に由来するもので、漢書芸文志兵器考における「剣道三十八篇」というのがその嚆矢である。
しかし、この用語は体育的実体としては使われておらず、「撃剣」が現在の剣道の母胎になったのである。

「撃剣」は新羅の花郎たちによって大きく普及、発展し、
19世紀末に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。

ある者は剣道が日本人の手により体育競技化されたとして、これを日本の運動だと言うが、
歴史を正しく理解すれば間違いであることに気付くだろう。

(略)

大韓剣道会は遠からず剣道がオリンピック種目に入ることを確信しており、このために剣道家の皆の力を集めて努めて進む。
そして、現存する世界で最も古い本国剣法、朝鮮勢法などを研究開発し、競技力向上と共に我が韓民族の剣の文化を世界に植え付けていこうと思う。

千五百年前、我々の剣の文化が日本に伝わって以来、百年余り前、我々は彼らからスポーツ剣道を再び逆輸入し、今は国際舞台で彼らと対等な競争をするに至ったのである。
韓国剣道はこれからが実力を出す始まりになるだろう。

− 社団法人 大韓剣道会会報 第39号より −

876 :朝まで名無しさん:03/10/28 03:53 ID:ZBVz4/CN
>>873
>日本刀の前の段階だよ。銅剣とか。
>刀剣の製造方自体は渡来人によるもの。

日本刀の前段階って言うけど、そこに至るまでの変遷とか、いつの時代に
どこ方面の渡来人によってもたらされたのか説明できる?


877 :朝まで名無しさん:03/10/28 05:11 ID:Lq+XEjIk
>>876
そんな調べりゃ分かること人に聞いて何がしたいんだ?
詳しいこと知りたいなら自分で調べろよ。
新羅とか任那から渡来人が来て鉄剣をどうのってのは俺も昔
日本史で習った。

878 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/29 11:22 ID:+o9KeTqf
>>873
剣道であるために竹刀が必須、というのが解らない。説明希望します。
繰り返すが、竹刀剣術なんぞスポーツに過ぎないと思うけど。
死生観を背負っていないで何が剣道か、という感じ。


倭寇の持っている日本刀に怖れをなした中国が日本刀を模倣したのです。
これを中国では「倭刀」と称しました。
宋の時代に日本から輸入していましたが、明の時代になって模倣を初め、威継光将軍が取り入れました。




879 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/29 19:33 ID:+o9KeTqf
武器についての文献を集めているんだけど、そんで剣の部門なんだけど、どういう訳か
韓国のは出ていないんだよね。
アフリカとかインドはおろか、フィリピンのまで紹介されているんだけど、韓国朝鮮のは皆無。
紹介するほどのもんは無いのかな。

880 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/29 19:55 ID:+o9KeTqf
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/index.html

秋葉原で見つけた変なもの、だって。

881 :朝まで名無しさん:03/10/29 19:56 ID:v+2uH3+Q
韓国の職人は優秀だが賎民扱い。インドと同じ。
優秀な職人を社会全体で尊敬したバリ、ベトナム、中国、日本とは大きく違う。
韓国とインドが職人を蔑視したのは宗教及びイデオロギー的なもので、
イコール韓国人インド人あほとはいえない。

882 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/29 19:56 ID:+o9KeTqf
スマン!!!

誤爆したああ!

ゴメン。

883 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/29 19:57 ID:+o9KeTqf
>>881
韓国では職人はバカにされる傾向があるね。
儒教の影響だと言うけど・・・・・。


884 :朝まで名無しさん:03/10/29 20:04 ID:pNvFF4s+
>>881
中国人も儒教だぞ。

885 :朝まで名無しさん:03/10/29 20:05 ID:v+2uH3+Q
インドでは、武士と職人は違う。武士はえらいが職人はバカ。
韓国では、武士と職人は一緒でバカ。
バリから日本までは、武士と職人は一緒でえらい。
中国やベトナムじゃ職人は兵役に準じた扱いで特別視されていた。
日本は実は韓国よりもまじめに中国式儒教を採用していたということか?
まあ、平和ボケの宋学(朱子学)しかやらなかった韓国と、
打倒満州族の武装儒者(朱舜水)に学んだ日本の水戸学の違いといえるか。

886 :朝まで名無しさん:03/10/29 20:08 ID:pNvFF4s+
>>885
中国でも戦士は軽視されてたぞ。

887 :朝まで名無しさん:03/10/29 22:18 ID:ONhMNGPI
>>877
その前は、日本に剣の類は無かったのか?

888 :朝まで名無しさん:03/10/29 22:28 ID:ZCuSLP19
>>877
日本刀のルーツは新羅とか任那ってことだな?

さすがはニュース議論板だ、他の板とは一味違うw

889 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/29 22:32 ID:+o9KeTqf
NHK教育、古武術、観て。
居合い抜刀術は中国にもなかった技、と。

刀は武士の魂。
こんな思想が韓国にあるんかい?

890 :名無し:03/10/29 22:54 ID:XgobkReo
朝鮮の歴史は11世紀から始まっている。古代の記録はまるっきりない。
新羅の時代の資料は何も無いのだ。三国時代というのも妄想に過ぎない。
資料が無いからだ。剣道というのは日本の剣術のことである。
フェンシングは西洋の剣術だ。朝鮮人も剣を持っているから当然朝鮮剣術が
あるだろう。しかしそれは朝鮮語であるはずだ。剣道は日本語である。
ハングルで言えばよい。別に剣術は日本人だけが独占するものではない。
刀剣自体も朝鮮では支那の青竜刀を使っているのであろう。
朝鮮の刀剣について、お知らせ乞う。


891 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:12 ID:22h51v3a
>>878
君は、剣の道としての剣道と「剣道」というスポーツを混同している。

剣道というスポーツの、ルーツがわが国にあると主張しているのが
韓国だ。そのスタイルは竹刀と防具を使うものであると。
しかし、その主張すら歴史的にみて矛盾していると言っているんだよ。
韓国には竹刀は無かったからね。日本が作り出したから。
竹刀と防具を使うスポーツとして確立させられるわけも無い。
精神性が他の国の剣術と日本の剣道の大きな違いであることは、
当たり前の話だ。
それが剣の道としての剣道の根本であり、昔から現代に至るまで
変わらない。
しかし、日本刀が不用になった現代においては、日本刀が竹刀に
持ち替えられることになり、「剣道」というスタイルのスポーツになった。

君は精神性だけにこだわっているようだが、剣道と竹刀が切り離せない
ものであることが何故わからないのか?
現代において、竹刀を使わない剣道が想像できるはずもない。
剣道のスタイルは日本刀剣術から竹刀剣術へと変わった。
しかし、その本質は昔から変わっていない。
そういうことだ。
スポーツ剣道に精神性が無いと思ってるわけじゃ無いだろう?
ひとつの視点だけに拘ってると視野が狭くなるぞ。

892 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:13 ID:22h51v3a
>>887>>888
まったく、おまいらは…。
日本の刃物のルーツが渡来人にあるのは常識。
青銅器が伝わる以前は石器だった。
しかし、それが直接日本刀の原型になったわけでは無いのに、日本刀
のルーツだと主張しているのが韓国のヤシらなんだよ。
それがおかしいと言っているんだ。
恥ずかしいから、煽る前に頭使ってくれ。

893 :朝まで名無しさん:03/10/30 00:26 ID:YU/Bm9wt
>しかし、それが直接日本刀の原型になったわけでは無い

これ、重要だね。

894 :朝まで名無しさん:03/10/30 00:40 ID:+e3usKz4
>>893
そうよ。
言ってみれば韓国のヤシらは、犬掻きを伝えて「バタフライの元祖は
我らにあり」と主張しているようなもんだ。
犬掻きを韓国が発明したわけじゃないけど。

895 :朝まで名無しさん:03/10/30 05:01 ID:b3Ln0OSr
中国では「金持ちは武術を学び、貧しいものは学問する」といわれてたんだそうな
貧しい上学が無い(と見なされてた)武人軍人って立場が低かった

896 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/10/30 08:02 ID:rBnlIP/H
>>891
貴方の立場は
剣道→剣の道としての剣道と剣道、という名のスポーツ
の二種類がある、ということですね。同じ剣道と呼んでいるが違うものだ、と。
そこまではワカリマシタ。しかし今度はその二つの違いが解らない。差違は精神面に求めるしか無いのではないか。

他国の剣術と、日本剣道の違いは精神面にあることは当然だ、と。
それには異論は無さそうな。
問題は竹刀剣術。
竹刀の起源が日本にあることも同意。
ただ、竹刀は柳生石舟斎が開発作製したもの。当然真剣を想定していたはず。木刀だと危ないので竹刀を使っただけ。
だから竹刀にも刃の部分と峰の部分があるし、切っ先三寸で打たなければ一本取れない。
現代においても竹刀を使用しない日本剣術、剣道は存在する。勿論木刀で型中心の稽古をやっているが。
私は竹刀剣術と真剣剣術とは峻別すべきだと思っている。そして殺し合いの技術いう点からいって竹刀剣術は
堕落している、スポーツに成り下がった、と理解している。
意義を見いだすとすれば精神面だけだ、と思っている。
竹刀剣術になって日本の剣はその「本質」が変わったのではないか。


897 :朝まで名無しさん:03/10/31 00:37 ID:uzqjdkDS

               ゚ヽ、゚ヽ       ,'゚ '゚
              (( OOΛ_Λ∧_∧O O ))
             (( O <`Д´#=丶`Д´>  O )) バタバタ
              (( OOヽ ≡,)(≡  メ O O ))
ナルホド!ワカリヤスイ!     ヽ__,〈 〈  〉 〉、__フ  ジタバタ
   〃∩ ∧_∧    ε=   <_>〈_フ  =3
   ⊂⌒( ・∀・)
     `ヽ_っ⌒/⌒c >>892-894

898 :朝まで名無しさん:03/10/31 06:39 ID:mdsUIRDW
>>896
君は>>1を読み直して論点を見直したほうが良いんじゃないか?

それと、堕落なんていうのはいかにもその道にいない人の言だから
やめたほうがいい。人が知れる。

899 :朝まで名無しさん:03/10/31 06:43 ID:EHYu3qxb
う〜む。精神面に意義を見いだしておいて「堕落しているスポーツに成り下がった」
とは矛盾しておるぞ。


900 :朝まで名無しさん:03/10/31 06:50 ID:mdsUIRDW
>>896
それと、君は剣道の精神性というものをどうも誤解しているようだ。

剣道の本質は古今東西変わらず、自己探求の一言につきる。
カタナは道具に過ぎない。
名だたる剣術の流派が、こぞって「戦わずして勝つ」という極意を
掲げるに至った事実を考え直したほうがいい。
これを考えた時、人が刀を竹刀に持ち帰ることができたのは堕落
ではなく昇華と呼ぶべきであろう。

901 :朝まで名無しさん:03/10/31 07:06 ID:2wIQ+yiD
なんだって、中華文明の子供達は、兄弟喧嘩するのだろう?

902 :朝まで名無しさん:03/10/31 07:15 ID:EHYu3qxb
>>900
「カタナは道具に過ぎない」っていうのは違うな。美術品。
あれ見て落ち着くって人も多い。
「戦わずして勝つ」と言ったのは無手勝流の塚原卜伝じゃないのか?
あるいは剣術じゃないが孫子の兵法。

903 :朝まで名無しさん:03/10/31 07:36 ID:mdsUIRDW
>>902
見識が偏り過ぎている。

美術品なんて言い出すのは平和ボケした江戸時代から。
戦国時代において、カタナはまさに道具であり消耗品であった。
無手勝流はむしろマイナー。柳生にも見られる。
兵法にある「不射の射」は意は近いがこの場合直接関係が無い。

そもそも>>900の文意は、カタナは「自己追求のための」道具に
過ぎないということだ。弓道においての弓もしかり。

904 :朝まで名無しさん:03/10/31 09:03 ID:MOILiy2E
唯物的観念からすると刀剣もただの道具だろう。 手にした人間しかわからんよ。

905 :朝まで名無しさん:03/10/31 20:49 ID:Yw+ZKMZS
>>904
唯物的観念なんぞ糞食らえ。日本は共産主義国じゃないぞ。

906 :朝まで名無しさん:03/11/01 11:11 ID:2jJ/hnIP


907 :朝まで名無しさん:03/11/01 11:15 ID:iI8daxkT
戦国時代だったかの刀見たけど
厚みが全然違ったな。2倍ぐらいあった。
それと長さが短い。
説明してくれたおじさんによると鎧に刺して相手を殺したらしい。

908 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/01 17:19 ID:TX87vrur
>>900
闘わずして勝つ、なんて夢想家だよ。
実戦経験しないで強くなれるはずがない。
そんな流派は口先流派。実戦で役に立たない。
幕末、実際に役に立った流派を観てみれば解る。



909 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/01 17:21 ID:TX87vrur
>>902
美術品、ってのには反対だな。

どうやったら良く斬れ、曲がらず、折れず、武器としての理想を求め続けた結果美麗になっただけ。
そこには無数の実戦経験に基づく試行錯誤があったはず。



910 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/01 17:29 ID:TX87vrur
10月30日の日経文化欄より要約

「武道の精神 世界へ届け」
武士道は時代により変遷してきた。しかし名誉を重んじる、というのは共通している。だがその名誉の内容
は時代により異なっている。
戦国時代までは勝つことが名誉だった。しかし、江戸時代に入って闘いが無くなった。武士はアイデンテテイ
クライシスに陥った。そこで名誉の内容が「平時であっても死と隣り合わせという緊張感を持つべき。実際の
勝利よりも心の持ちようが名誉と考えられるようになった。
なぜこれほどまでに武道が世界で受け容れるのか。
私は武道精神との出会いが最も大きいと考えている。
昨年一月からは剣道の英字季刊誌「KENDO WORLD」の刊行を始めた。

「アレック・ベネット」

911 :名無し:03/11/01 21:17 ID:ia5+lNmj
袋竹刀を発明したのは江戸時代の高柳という剣客だ。それまでは木刀で立ち会って
いたから、稽古でも怪我人がでて場合によっては大怪我をして片輪になった。
だから袋竹刀は喜ばれたが一部の武辺は臆病とみて軽蔑したという。
日本刀は戦争でも使われたが、宝物としても扱われた。西洋の刀のように
実用一辺倒ではなかった。華麗な装飾や、研ぎ澄まされた芸術性は
誰もが否定できない。
朝鮮人があれこれ言っても否定することだ。土着の技術は全部は持ち出すことは
できない。かならずその地に残っているものだ。今の朝鮮には何もない。
無いはずである。もともと無かったのである。


912 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/01 21:22 ID:TX87vrur
>>911
竹刀は柳生石舟斎だよ。
宮本武蔵の時代にすでに存在した。
竹を割りそれに鹿の袋を被せた。模様がヒキガエルの肌に似ていたのでヒキ肌竹刀、と言われた。
高柳又四郎は斉藤道場の門下生で、音無剣法の達者。
これは真剣を想定した稽古方法。
真剣で刃を打ち合わせると折れたり刃こぼれを起こすので極力避けるため。
千葉周作との試合が有名。


913 : :03/11/01 22:20 ID:aggcV+1+
>>912
こまかいツッコミで申し訳ないが、袋撓(竹)は石舟斎の師の上泉伊勢守が
柳生に伝えたんじゃなかったけ?

>>911
日本刀が美しいのは徹底した実用主義(人間を斬る)による機能美からだと思う。
現に江戸時代には実際に死体斬って切れ味を試し、価値を決めるようなことをし
ていた。(将軍家御佩刀御様(おためし)御用役 山田浅右衛門が有名)
刀の装飾品ではなく、刀身自身に価値観を見出したのは日本刀のみだと思われ。
錆び易い鉄を丹念に磨いて(研ぎ)1000年以上前の刀が実用可能な状態で存在す
るのは日本のみでしょう。
また、武器である刀に宝石並の価値を与えたのも日本だけでしょう。
刀に対してここまで凄まじい文化を持つ日本の剣の文化を、かの国は(ry

914 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/01 23:06 ID:TX87vrur
>>913
そういう説もあります。
いずれにせよ、幕末ではない。

後半。激しく同意。
良いこと言うね。
保存だね。これは。

915 :朝まで名無しさん:03/11/01 23:20 ID:nMosjadH
でも二、三人斬ると刃こぼれしちゃうでしょう。
新撰組の刀ぼろぼろ。

916 :朝まで名無しさん:03/11/01 23:23 ID:YIheVict
>段造 ◆b5w5DanzOU
「殺し合いを昇華したのは素晴らしい」という文意に「実戦では〜」のレスつけるけど
もしかしてジブンダケハタダシイチャンでつか?イチャモンと我田引水大杉

917 :朝まで名無しさん:03/11/02 00:16 ID:WHzAOrJu
>>916に同意。

>>908
君、なんか幻想見てるんじゃないの?
剣道の精神性っていうのは実の剣術から離れたそういう部分にあるんだよ。
柳生にしてもニ天一流にしてもその極意は、いかにして戦わないかということ
にたどり着いている。かなり有名ことだぞ?

大体、実践一辺倒だったらそれこそ剣道ではなくただの剣術だろうに。
君が散々こだわってた剣道における精神性と矛盾してるんだよ。

918 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/02 07:15 ID:HPTRHf8H
>>916
>>917

>>910をみてくれ。
抜粋する。
「平時にあっても死と隣り合わせという緊張感を持つ」
って部分よ。

外国人のほうがちゃんと理解しているぞ。


919 :朝まで名無しさん:03/11/02 07:22 ID:mjPX6QWu
ともかく、剣道が国際的に発展してくれれば、どうでもいいじゃないか。
日本剣道会も頑張ってくれ。


920 :朝まで名無しさん:03/11/02 07:42 ID:74ja9im1
>>919
寝惚けるなボケ。
フットボールは世界に普及したが、
数度優勝した国でも、起源がイングランドであると認めてるだろが。

それに異議を唱えているのは、俺の知る限り、あの、韓国だけだ。

921 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/02 08:23 ID:HPTRHf8H
>>919
剣道が普及、ってことは日本の精神、価値観が普及、ってことだからね。
どうでも良くないぞ。


922 :朝まで名無しさん:03/11/03 04:56 ID:+NpbZfcL
>>918
君には「名誉の内容は時代により変化している」「実際の勝利よりも
心の持ちようが名誉」という肝心の部分が見えないのだろうか?

剣は不用になり剣道のスタイルこそ竹刀になったが、その本質は
精神であり、根本は不変であるという>>900の言う通りじゃないか。
まぁ、理解していたら>>908なんて書けないわけだが…。

923 :朝まで名無しさん:03/11/03 12:21 ID:QXhnufQZ
刀は凶器、剣術は殺人術。
剣道など甘っちょろい戯言に過ぎぬでござるよ。

924 :朝まで名無しさん:03/11/03 13:22 ID:qk/GD3Xh
でもそんな戯言が好きなんだよねw

925 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/04 11:01 ID:MHGyJfKD
>>922
真剣刀法を想定しないで何が死の覚悟か?
何が闘わずして勝つ、か?
自己探求? そんなこと言っていたから幕府は滅亡したんだよ。



926 :朝まで名無しさん:03/11/04 11:10 ID:g5cNXUWo
銃が相手では闘わずして勝つなんてできましぇん。
相手が小学生でも撃ち殺されるでしょう。
そういう考え方って
『相手が日本人で、しかも戦闘には刃物しか使わない』
という仮定の下に生まれた馬鹿げた妄想でしょう。
銃使ったら剣道じゃ無いけどね。

927 :朝まで名無しさん:03/11/04 13:20 ID:hvvPAvFh
■現在の状況を少し……。

※ 国際競技団体連盟(GAISF)とは、FIFA(国際サッカー連盟)なども加入している組織で、
  組織への加入・非加入は、競技の国際スポーツ界での格付け、国からの補助金の額などに大きく影響します。

■日本剣道連盟
「剣道は勝って負けること以上に深い哲学科精神を盛り込んでいる」という理念を理由に、
国際競技団体連盟(GAISF)加入や、オリンピック種目採択は時期尚早とし、拒否の姿勢。
剣道の高潔な精神を頑なに遵守しているようで、「起源にこだわる」「口先だけで争う」、
といった事に拒否反応を起こす。しかしそのために、剣の歴史・文化という、
剣道家以外の人にとっても大切なものが犠牲になる、という事態を引き起こしかけている。

■ヨーロッパ剣連
長い間、国際的に低いステータスに甘んじ、少ない補助金で会員を抱えてきた各国の剣道団体は、
国際競技団体連盟(GAISF)加入を求める。また、IKF(国際剣道連盟)に先んじての他団体のGAISF加入により、
剣道界でのIKFのイニシアチブが失われる事態を、早くから懸念している。

■韓国・大韓剣道会
「剣道をスポーツ化したのは日本だが、その元になった剣術は朝鮮が伝えたものである」
という自らの主張を、五輪競技説明文に反映させるため、自国開発の防具の世界標準化、
日本に先駆けて五輪種目化運動を始めるなど、来るべき日に向けて剣道界における韓国の発言力を強化している。

■韓国・世界剣道連盟
韓国のテコンドー関係者幹部、政治家主導で、大韓剣道会以外の剣道(コムド)団体が統合されてできた国際組織。
「KENDOとは、朝鮮が伝えた韓国伝統剣術を日本人がスポーツ化し、KENDOとしてあたかも自分達の物のように世界に広めた。
KENDOを練習している人に、彼等が練習しているのは韓国伝統武道であるという事実を正しく認識させるべきだ」
と、何も知らない欧米の剣道家達に、現地で、ネットで韓国起源説を説明し、KUMDO人口への取り込み活動を行っている。

※ 国際競技団体連盟(GAISF)の会長は、世界テコンドー連盟の会長であり、
IOC(国際オリンピック委員会)副会長でもある、金雲龍氏です。

928 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/04 17:30 ID:MHGyJfKD
>>926
ちょっと趣旨が違うけど。

まあ、闘わずして勝つ、なんてどっかの政党の主張みたいに、空しく、荒唐無稽。
勘違いしているとしか思えない。
何かの小説に毒されたかな。

929 :朝まで名無しさん:03/11/04 18:41 ID:jfr0T0iH
>>927
まさに腐敗堕落した惰弱な売国奴に相応しい寝言だな。

剣道か如きに日本の名誉を貶めて辱める権利は無い。
責任をとって腹を切るくらいの事をして見せたらどうだ。
剣道が口先の物でないと語るのであればな。

ああ無理だろうね、こんな惰弱な売国奴どもには、
そんな自覚などあるはずが無いのだから。

930 :朝まで名無しさん:03/11/04 18:43 ID:jfr0T0iH
日本の剣道家は馬鹿と売国奴ばかり。

しょせん今の剣道界など、生け花と同レベルの女のお遊びの世界なのさ。

931 :朝まで名無しさん:03/11/04 18:44 ID:jfr0T0iH
清掃時間の箒チャンバラ>スポーツチャンバラ>|触れる事さえ許されない不可侵の壁|>剣道

932 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/04 18:54 ID:MHGyJfKD
>>930
お遊びの世界<<

残念だけど、一部当たっている。
その原因の一部が自己の探求云々に走っていることにある。
剣は闘争の技術。死と隣り合わせ、という基本を忘れた結果。
殺し合い、ということを忘れ、詩歌に走った武士と同じ。

933 :朝まで名無しさん:03/11/05 00:11 ID:fy6EKin/
>>段造 ◆b5w5DanzOU  

お前さぁ、ぜってぇ剣道やって無いだろ。実戦実践て口だけでくだらねぇんだよ。
お前は防具の臭さを知ってるのか?
夏場の二日目の胴着の湿り気を知ってるのか?
竹刀の内側をナイフで削って軽くしてんのか?

 絶 対 や っ て な い だ ろ 

もうウンザリ。誰もがお前にマジレスしてないことに気付いてくれ。
小説やらマンガやらで得たガキ臭い「本物論」を吹聴しないでくれ。
実戦を語るなら最低限段位を習得してからにしろ。
そもそも、このスレは韓国批判のための弾劾スレだということを忘れるな。
もう一度言う。

  も  う  ウ  ン  ザ  リ

934 :朝まで名無しさん:03/11/05 00:12 ID:fy6EKin/
大体てめぇ、剣道が剣術と違うのはその精神性って大層偉そうに
のたまってたじゃねぇか。
弁明しろやガキハゲ。

935 :朝まで名無しさん:03/11/05 00:14 ID:fy6EKin/
本物本物って、

 お め ぇ は 本 物 の サ ム ラ イ で す か ?

 今 は 何 時 代 で す か ?

936 :朝まで名無しさん:03/11/05 00:18 ID:Roa124Wf
>>933
団造は何年も前からいる電波、あるいはネタ師・釣師だから相手にするな。

でも、このスレはそろそろ極東板に移ってもいいかもな。

937 :朝まで名無しさん:03/11/05 00:24 ID:Roa124Wf
って言うか
団 造 ま だ い た の か (藁
喪前も飽きないなw


938 :朝まで名無しさん:03/11/05 03:07 ID:qWe4oWFe
|  |
|  |_∧
|_|∀´> ニダーリ♪
|鮮|_⊂ノ
| ̄|_'レ
""""""""""

|  |
| 煤ネ
|_|Д´> ニダ!?
|鮮|_⊂ノ
| ̄|_'レ
""""""""""

|  |
|  | 彡
|_| サッ
|鮮| 彡
| ̄|
""""""""""

939 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/06 19:02 ID:vnvoD1N/
>>933
竹刀を削るのはね、ガラスが最適なんだよ。
自己探求をしているはずの剣道有段者がそういう事言う訳ね。
まあ、確かに本題からは外れているわな。


>>934
精神性の中身が違うんだよ。
自己探求なら生け花だって良いだろう?
違うか。
なんで武術なんだよ。

>>937
ワタシは格闘お宅ですがな。


940 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/06 19:04 ID:vnvoD1N/
>>935
だから現代剣道は堕落している、って言っているだろうに。


941 :朝まで名無しさん:03/11/06 22:54 ID:7+bZ4pwl
ハァ?
お前は実戦実戦言って自己探求自体を否定してただろうが。
で、お前はその堕落してる剣道の段位も取れないんだろ?
生け花も茶道も剣道に通じるものがあるのをしらんのか?
そもそも、単なる武術と剣道の違いが「韓国の主張するKUMDOと
の違い」だというこのスレとの関連はお前の主張のドコにあるんだ?


942 :朝まで名無しさん:03/11/07 00:31 ID:wbjr7iPc
ケンカ腰で罵倒かましてる人は、kumdoの方がマシだと思わせる
工作員の方ですか?非常に不愉快なんですが。

韓国の主張するkumdoに関して
ガツンと言えない日本剣道界自体、堕落していると言われれば
ナルホドなと思ってしまう素人のボクです。

看板を書き換えられて、門下生まで根こそぎ持ってかれようと
しているのを、黙って見過ごす「剣道の高潔な精神」とはこれいかに・・・。

943 :朝まで名無しさん:03/11/07 01:53 ID:/YlZ3eJ8
>>942
レスの流れもスレの主旨も知らん新参者は黙ってろ

944 :朝まで名無しさん:03/11/07 02:14 ID:yNOhQLaN
あー韓国むかつく

945 :朝まで名無しさん:03/11/07 04:25 ID:L6qqtnn8
 新参者は黙ってろ
     ∧_∧  \ ヾ \  ☆
    < =(´∀`) ヽ    ペチ!!/
   ⊂     _ つ=(======∧==⊃
    ( ヽノ     (((´Д`;)―-○))
    レ'(_7    ⊂⊂  (  ノ

946 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/07 08:55 ID:mpCA6ymm
>>941
剣道は生け花や茶道と同レベルか。
悲しいね。
女子供と同じや。

あ、それから竹刀を削るのは、ワタシはコーラの瓶を割って、その破片でやっていた。
ガラスで削るのが最高なんだよ。薄く綺麗に削れる。
何のために竹刀を削るのか知らない人がいるかもしれないから、一言。
竹刀の重量を減らすため。軽いほうがスピードが出る。
だから竹刀と真剣の重量は一桁近くも違ってくる。
竹刀剣術は完全にスポーツ化してしまった。

ワタシの先生はどういうホームで打ったら、審判が旗を揚げるか。
そればかりを研究していたね。全く悲しくなるよ。

947 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/07 09:02 ID:mpCA6ymm
>>942
残念ながら同意。
自己探求などと高邁な理想を唄う同じ口で罵倒だものね。
何が「道」なのか。



948 :無冠の剣士:03/11/07 10:37 ID:rqpZAftG
946の気持ちは良く解る。剣道が剣術と言わない理由はただ一つ
「勝ち負けに拘泥せずに剣道を通じて心身を鍛練する道」であるか
ら。剣道がオリンピック種目になったり国際化のため世界各国に普
及する活動はどうかと思う。相撲をみれば一目瞭然。相撲道とかど
こかの相撲取りが言っていたが正に勝つことを至上のこととしたこ
とにより「道」をはずし乱れたスポーツと化し「国技」の名がすた
る程堕落したと言える。剣道は日本に武道の聖域であってほしいと
思う。

949 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/07 16:45 ID:mpCA6ymm
>>948
あのギリシアオリンピック。
そもそもの発端は神への感謝から始まった。
それが次第に勝利万能主義になり、見せ物化し、審判の買収などが横行するようになり堕落し、衰退していった。
なにやら今日のオリンピックを見るような。

日本人は武士とか日本刀には格別の思い入れがあるのではないか。
それが壊れようとしている。

明治初期、剣道三位になった男がアメリカに渡った。
アメリカで剣道の練習をしていたが、フェンシングと出会い、一週間でクラブチャンピオンになり一年で全米チャンプに
なった。その男曰わく
「フェンシングは技術だけで面白くない」




950 :朝まで名無しさん:03/11/07 21:33 ID:/YlZ3eJ8
>>948
あんた完全に勘違いしてるよ。
もっと上のレスから読んでみな。
段造 ◆b5w5DanzOU は「勝ち負けに拘泥せずに剣道を通じて心身を
鍛練する道」など甘ちょろく堕落していると言ってるんだぞ?
真剣を捨てて、竹刀を使っているのは実戦に通用しない堕落した証拠
だとな。

951 :朝まで名無しさん:03/11/07 22:51 ID:yNOhQLaN
ま、野球勝ったし、ざまーみろってことでいいじゃん

952 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/07 23:04 ID:mpCA6ymm
>>950
クーベルタン男爵曰わく
「オリンピックは勝つことが目的ではない。参加することが目的である」

あなたが主張している剣道は完全にスポーツだよ。



953 :朝まで名無しさん:03/11/08 02:06 ID:pdQPnnF9
>>952
あれ?なんか前といってること違わない?
それ他の人が言ってたことじゃん。
>>900>>908
>>916の言うとおり、君ってホントに我田引水多いね。
実戦論を主張してたのは君だけじゃん。
何がやりたいの?

現代においてスポーツでない「剣道」がどこにあるんだか。
時代錯誤も甚だしい。精神性のあるスポーツに違いないね。

それに、このスレにおいて扱われる「剣道」は竹刀と防具を使う
スポーツ剣道であるはずだが?
それに韓国がイチャモンつけてんだから。

954 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/08 08:26 ID:pFe0CvBr
>>953
え〜とね、現代に於いては殺し合いの技術としての剣道、ってのは無いでしょうね。
日本剣道の独自性を求めるのなら、やはり精神面しかない。
その精神面で齟齬があるみたい。

ワタシ→「武」なんだから背後に死生観を負え。
他  →自己鍛錬などだ。

>現代においてスポーツでない「剣道」がどこにあるんだか。
時代錯誤も甚だしい。精神性のあるスポーツに違いないね。
それに、このスレにおいて扱われる「剣道」は竹刀と防具を使う
スポーツ剣道であるはずだが?
それに韓国がイチャモンつけてんだから。 <

それはワタシも指摘している。スポーツ剣道と、そうでない剣道と何処で区別するのか、と。
自己鍛錬ならスポーツと同じ。だから死生観を背負うか否かで区別、とワタシは主張している。

あと >>910 を見てくれ。


955 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/08 11:51 ID:pFe0CvBr
ちょっと三島由紀夫の言葉を

「芸事などが何となく卑しく感じられるのは、それが真に命をかけていないからだ」


956 :朝まで名無しさん:03/11/08 12:23 ID:Yt90vA1M
べつにいいんでないの?
これで世界的に日本より韓国の剣道が普及したとしたら、
日本の剣道が所詮その程度だったってことで。
どこが起源なんてくだらないことに固執しても不毛だと思うけど。
日本には日本の、韓国には韓国の剣道があって当たり前。
剣という武器が世界中にあるのだから。
ちなみに西洋ではフェンシングかな。

957 :朝まで名無しさん:03/11/08 12:29 ID:fw+8yUBT
>>956
「剣道」を侮辱しなければいいと思うよ。

「わが国のクムドは日本の剣道がわが国で普及した事を機に
 そこから派生した独自のスポーツであって現在は別モノです」
と、はっきり表明してくれるなら俺個人としては一切どーでもいい。

958 :朝まで名無しさん:03/11/08 13:08 ID:4kBs2bk4
韓国に「剣道」があったかどうか非常に眉唾ものだが・・・・。

959 :朝まで名無しさん:03/11/08 14:33 ID:789JlStC
韓国に剣道があったとは韓国人もいっていない。
「剣道の原型は、韓半島の剣術である。日本は我々が伝えた剣術をスポーツ化しただけであり、
 剣道の起源は韓国にある。」
と、あくまで「起源」を主張しているだけ。
もっとも、これを認めると次は確実に、剣道自体も韓国で生まれたといってくるだろうけど。


(略)
剣道という用語は中国に由来するもので、漢書芸文志兵器考における「剣道三十八篇」というのがその嚆矢である。
しかし、この用語は体育的実体としては使われておらず、「撃剣」が現在の剣道の母胎になったのである。

「撃剣」は新羅の花郎たちによって大きく普及、発展し、
19世紀末に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。

ある者は剣道が日本人の手により体育競技化されたとして、これを日本の運動だと言うが、
歴史を正しく理解すれば間違いであることに気付くだろう。(以下略)

− 社団法人 大韓剣道会会報 第39号 −

960 :朝まで名無しさん:03/11/08 15:00 ID:0JZBeWfX
>>956
全然良くないな
日本の剣道をただ輸入しただけなのに韓国独自の文化なんて言い出すのはおかしいだろ
空手をテコンドーにするのは競技形態が変わってるからまだいいとしても
剣道とクムドなんてほとんど一緒じゃん
パクられて著作権主張されてるようなもん
絶対許せんな

961 :朝まで名無しさん:03/11/08 17:19 ID:ny5+FMG+
実際に剣道やってるほとんどの人達は全然、気にしない(あるいは歯牙にもかけない)
けどな。

962 :朝まで名無しさん:03/11/08 18:05 ID:0JZBeWfX
俺は学生時代にやってたせいで激しく気になるな
剣道に愛着あるし

963 :朝まで名無しさん:03/11/08 19:17 ID:ny5+FMG+
このなかに実際にマジで剣道やってる人間、有段者が何人いるか聞きたい

964 :朝まで名無しさん:03/11/08 20:18 ID:dnQX3muv
>>963
は〜い! アテクシ2段です。
婦人警官になりたかったんですけど、身長がちびっと足りずにあきらめますた。・゚・(つД`)・゚・。

965 :朝まで名無しさん:03/11/08 21:30 ID:pdQPnnF9
団蔵さぁ、主体性の無いゴタクはいいから結局何段なの?

966 :朝まで名無しさん:03/11/08 21:36 ID:14Q0GXhu
約6000年前、朝鮮人がまだ満州で鹿の肉を食べていた頃、
既に西日本の縄文人たちは稲作をして縄文土器で米を炊いて
食べていたそうです。
つまり稲作は弥生時代に朝鮮から伝わったというのは間違い!

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/199912/26-1.html
http://www.nichibun.ac.jp/omoto_home/body/article.htm
http://www.newworld.nu/nw0006/king3.html
http://www.pref.toyama.jp/sections/1014/news2-99.htm
http://www.m-surf.ne.jp/~draraya/ttmb/ttmbn59.html
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/dekigoto/990416.htm
http://www.athome.co.jp/academy/botany/bot06.html
http://www4.plala.or.jp/kawa-k/kyoukasyo/1-3.htm
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/9-6jyoumon.html
http://www4.justnet.ne.jp/~takeuchi_toshinori/masa_0n.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/kodai/news/hozon1/0422asa/
http://homepage1.nifty.com/hankai/backnum2/mag70.htm
http://www.e-ja.or.jp/voice/backnumb/vol1_main.html
http://cat.zero.ad.jp/edosaki/come/csou.htm

967 :朝まで名無しさん:03/11/09 01:02 ID:qW3cBTBk
>>959
じゃあ剣道の基礎となる剣術はウリナラのものと
勝手に自己満足してればええやん。

何で剣道をkumdoと言い換えて、防具まで改造せねゃならんの?
「剣道の原型は、韓半島の剣術である」
という言い分から、kumdoは剣術と思ったが
丸っきり現代スポーツとしての剣道と同じやしw

968 :朝まで名無しさん:03/11/09 01:20 ID:lFupYD+e
>>959
その歴史を正しく理解すれば、剣術の起源は中国なんだが・・・

中国人は、火薬やら紙やらが中国起源であることは言うが
剣道ぐらいじゃアホらしくて、中国起源と言う気にもならないだろうな。

969 :朝まで名無しさん:03/11/09 02:14 ID:4CWZZPU8
朝鮮半島には、
竹が自生している
場所はありません。
従って、竹刀も
当然ありません・・・・。
  


970 : :03/11/09 02:18 ID:F5ZaDjKf
>竹が自生している場所はありません。
これほんと?
確かに見た事は無いが、植物学的に半島で繁殖しない原因でも
あるのか?

971 :朝まで名無しさん:03/11/10 02:44 ID:SR9UvbA4
日帝の乱伐採で絶滅したんだよ。
そのうち神の手が炭化した竹を発掘するよ。

972 :朝まで名無しさん:03/11/10 13:20 ID:Arn7XxGT
【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/l50


973 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/11/11 17:22 ID:+IdmiXEj
>>965
○段。 一応四捨五入すれば・・・・・。
ワタシはどっちかというと空手が得意なんだけどね。
あと柔道。

「日本に関する外国での出版物の初めで最大のものは著名な 「菊と刀」 で、 「葉蔭れ」 は
外国では永遠の隠れたベストセラーです。 外国人から見て最も畏敬の念を持って語られる
日本人の文化特質は、 江戸期に完成された武士道にほかなりません。 武士は日本のあらゆる
時代を通じて最高道徳の実践者を自認して来たのです。
 日本の諸芸で武道と無縁のものが果してありましょうか」

コピペ。
まあ、仲良くやりましょうや。同じ日本人なんだから。


974 :朝まで名無しさん:03/11/20 11:45 ID:zZ82KlHF
>>971
司馬遼太郎の本に書いてあるけど、
温床(オンドル)のために朝鮮人が伐採したんだよ。

975 :朝まで名無しさん:03/11/20 11:56 ID:zZ82KlHF
【ハングル板】 剣道の起源は韓国にあり!?PART19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065875930
【ハングル板】 韓国の捏造を容認し続ける日本剣道連盟を動かそう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/
【武道・武芸板】 【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/
【武道・武芸板】 【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/
【スポーツ板】 【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化に着手
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051512070/
【オリンピック板】 韓国が五輪種目採用に向け剣道(コムド)を国技化
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1051524747/
【趣味一般板】 【日本刀?朝鮮刀】正宗も村正も朝鮮製って本当?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1050565706/
【ニュース議論板】 【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056356863
【ニュース議論板】 【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304
【ニュース極東板】 韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462


976 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:37 ID:L+4y8Ttj
次スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1065535118/

977 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:40 ID:JsO3OS/u
>>968
剣術の起源はインドにあるらしいけどね。
剣舞が剣術に発展してシルクロードに乗って流れたって言う話を聞いた事があるよ。

978 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:45 ID:b0u5kOan
朝鮮人の戯言なんて放っておけっての


979 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:52 ID:JsO3OS/u
マイナーな部類に入るけど欧米からの留学生が剣道学んで帰国したりしてるから、
韓国の思い通りには早々ならないと思うよ。

つか、テコンドーがオリンピック競技からまだ外れてないの?
歴史捏造がオリンピック委員会で問題になったって聞いた事があるのだけど。

980 :朝まで名無しさん:03/11/30 09:47 ID:O9pd/neR
なんといっても商業主義ですから。

981 :朝まで名無しさん:03/11/30 15:55 ID:shoc55n4

朝鮮族はモンゴロイドに属しており、形質的にはアルタイ系諸族とは
区別しにくい。世界諸民族の身長分布のうち、中頭大身長のうち大きい
ほうで、首が比較的細く、背側深層筋群が発達しており姿勢が正しい。
また下肢が長く身体各部の比率配分が、欧米人に比べて均衡がとれている。
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い。顔はモンゴロイドの特徴で
ある広顔だが、長顔でもあり、頭腔容量も大きく脳重も重たいほうであると
いわれている。(日本大百科事典/小学館)

頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い

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