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  大麻くらい合法にしろ!その24  

1 :朝まで名無しさん:03/12/16 01:38 ID:1Xqt3wlu
○ 世界20カ国近くで大麻個人使用の非犯罪化済み(警官の前で吸っても逮捕されない)
○ アメリカ含むほとんどの先進国で医療大麻解禁済み(カナダでは通販で大麻が販売開始)

国内では所持で5年、栽培で7年の禁固刑で罰せることが可能な
「大麻取締法」の意味を考えませんか?

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.houko.com/00/01/S23/124.HTM
大麻取締法
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.taima.org%2Fen%2Frisks.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
WHOの大麻レポート
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/members.tripod.co.jp/kusa2ch1/
過去ログたち(管理人に感謝)

※国内での大麻所持・使用などは現在非合法です!
※荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。

2 :朝まで名無しさん:03/12/16 01:38 ID:1Xqt3wlu
立て直しました。

3 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:07 ID:iR4pLZbY
大麻個人使用容認してる国 
1.オランダ 1976年に薬物法を改正し、社会が看過できない危険があるヘロインやコカインなどの
      麻薬と大麻を区別。18歳以上の30g未満の大麻所持は訴追されない。
      コーヒーショップでの大麻販売は、下記などの条件を満たせば認められる。
1) 1回の販売量が5g以下。2) 18歳未満への販売禁止。3) 公共の秩序を乱さない。
2.デンマーク 少量の大麻所持については警告のみで対応するよう、検察長官が警察に勧告。
日本で言えば、駐車違反より軽く、立小便並。
3.ドイツ   「健康を害するたばこやアルコール飲料が法的に認められているのに、マリファナなどの使用
が許されないのはおかしい」という訴えを審議した結果、1994年4月28日、ドイツの連邦憲法裁判所
は、「販売目的ではないマリファナとハシシュを少量なら使用しても罪に問わない」という判決を下した。
栽培は許可制で助成金も出る。
4.スペイン  公共の場などでの個人使用は罰金の対象だが、実際はほとんど取締は行われていない。
5.フランス  1999年、個人使用は訴追しない方針を政府が発表。
6.イタリア  1回目は勧告、2回目以降は運転免許証没収など行政罰だが、実際はほとんど適用されていない。
7.ポルトガル  2001年1月、法改正案が議会を通過。すべての麻薬の個人使用を罰則の対象としない代わりに、
        麻薬使用者は依存症の程度に応じて治療を受ける義務を負う。
8.英 国   少量使用は警告か罰金刑。
       政府は最近、大麻使用者が雇用主に警告を犯歴として報告する義務を廃止すると発表。
9.スイス   個人使用容認へ政府が法改正案を提出。農民が大麻栽培のに申請義務などの規制はない。
10.オーストラリア 北部は個人使用容認
11.ニュージーランド 個人使用容認
12.ベルギー 個人使用容認

4 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:10 ID:iR4pLZbY
●メルクマニュアル 第17版 日本語版における大麻に関する記述

「メルクマニュアル」(The Merck Manual)は、
米国メルク社発行の、世界で最も広く利用されている医療手引書です。


300名を超す世界各国の著名な専門家が執筆を担当し、
世界中に存在するほとんどすべての、
主要な病気に関する診断と治療に必要な情報が、
コンパクトにまとめられています。

1899年の初版(英語版192ページ)以来、ほぼ5年ごとに改定を重ね、
現在の第17版(同2655ページ)に至っています。

14カ国語に翻訳され、文字どおり世界の医師のバイブルとして
無数の人々の治療に役立てられています。


http://merckmanual.banyu.co.jp/
で「マリファナ」を検索


5 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:11 ID:iR4pLZbY

大麻の慢性ないしは定期的使用は精神依存を引き起こすが,
●身体依存は引き起こさない。

多幸感を惹起して不安を低下させるあらゆる薬物は依存を惹起することがあり
大麻もその例外ではない。
しかし,大量使用されたり,やめられないという訴えが起きることはまれである。
大麻は社会的,精神的な機能不全の形跡なしで,
ときに使用できることがある。

●多くの使用者に依存という言葉はおそらく当てはまらないであろう。

この薬をやめても離脱症候群は全く発生しないが,
多量使用者は薬をやめたときに睡眠が中断されたり神経質になると報告されている。


6 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:12 ID:iR4pLZbY
メルクマニュアル薬物使用と依存
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C2%E7%CB%E3+%A5%DE%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%CA&url=15/s195.html#x17

一般に使用される薬物依存の表
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/t195_01.html


大麻

マリファナ    
  (少量 Δ-9-THC) 身体依存0精神依存2耐性0
  (多量 Δ-9-THC) 身体依存0精神依存2体制1

アルコール      身体依存3精神依存3体制2


7 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:15 ID:iR4pLZbY
※ 本コンテンツは、
メルクマニュアル 第17版 日本語版の
Web版≫リンク≫のサービスを提供している
万有製薬株式会社≫リンク≫の許可を得て、
該当ページをリンクという形で掲載しています。

http://www.cannabist.org/database/merckmanual/index.html


8 :逮捕者の経験談:03/12/16 02:18 ID:iR4pLZbY
現在日本で成人が大麻で捕まると、まず凶悪犯罪者よろしく、手錠をはめられる。
何月何日何時何分逮捕しましたってね。
それでパトカーに乗せられて、留置場にぶちこまれるんだ。
大体2日間監禁。でも1g以上だったら、釈放はまずない。

今度は拘置所に入れられる。
腰に縄を付けられて、所持品没収されて、素っ裸にされて、
肛門の中まで調べられるんだ。まるでアウシュビッツだ。

それから3週間だよ。朝から夕方まで、
場合によっては夜までひっきりなしの取り調べ。
大麻の何たるかも分かっていない検事に怒鳴られ、
人格や生い立ちにまで土足で踏み込まれてにまで親気取りで説教される。

起訴されるかされないかは彼らの意のままだ。
生殺与奪を検察官に握られ、服従を強いられ、
理不尽な拘置所規則にも縛られ、人生で一番屈辱的な目に遭う。

弁護士以外との面会が禁止され、家族にも会えない。
その弁護士にも、
「なぜあなたのような真面目な人が大麻に手を出したんだ」
と非難される始末だ。くれぐれも発狂しないようにしてくれ。

四面楚歌で、何もかもゲロっちまう。


9 :逮捕者の経験談:03/12/16 02:18 ID:iR4pLZbY
それで、服従むなしく、反省むなしく、結局起訴される。

神も仏もいないんだ。起訴されたら、ただひたすらに裁判待ち。

通常大麻では一回目の裁判まで保釈されない。だから拘置所で一ヶ月待ち。

その間に仕事あぼん。下手すると家庭あぼん。最悪だと自分の精神あぼん。

保釈金100万〜200万が積めないとさらに延長戦。

でも地獄にいるよりはましだから当然借金してでも工面する。

大麻が大好きですとか言ったり、あるいは解禁論でもしようもんなら、
普通に延長戦。でもこれは検事による。完全に運の世界。



10 :逮捕者の経験談:03/12/16 02:19 ID:iR4pLZbY
仕上げはこれまた大麻の何たるかも知らない裁判官との茶番劇だ。

裁判官:「大麻を吸引するとフラッシュバットになるそうですねー…」
争っても無理、駄目、無駄無駄。

懲役1年執行猶予3年とか、お約束の言い渡しを受けてようやく社会へ生還。

その時に浦島太郎状態に気づくんだ。

何もかもが変わってしまっている。

家庭環境(妻の困惑、子供が学校で苛められる)。
周囲からの避けるような視線。

それから執行猶予中の復職への努力。
ある意味、リアルに辛いのは出てからだ。

これらすべては、通常の傷害や窃盗よりも明らかに酷い仕打ちだろう。

被害者なんてどこにもいないのに。

酒に酔って人様に乱暴しただけでも、交番で説教食らうとかなのにな。


11 :逮捕者の経験談:03/12/16 02:19 ID:iR4pLZbY
解禁非解禁とかの抽象論もいいし、言葉の水掛け論もいいだろう。

しかし、これが現実だ。
大麻は現在規制されていると単純に片付けている人もいるが、
「規制」というのは具体的にはこういうことなのだ。

確かに大麻は安全無害ではない。それは確かだ。

しかし、大麻の害と比べて、こんな愚かなやり方、
愛のない仕打ちが許されるのか?
大麻を好む者ならなおさらそうは思わないか?

もはや戦前ではない。

取り締まり側は、人権を蹂躙し、解禁論者を増やしてるだけだ。

大麻の個人嗜好で逮捕された人が本当の意味で反省することなどないのだ。


12 :逮捕者の経験談:03/12/16 02:23 ID:iR4pLZbY
(1)大麻の依存性

「文字通り世界の医師のバイブルとして無数の人々の治療に役立ってきた」
医学書の権威である「メルクマニュアル」(第17版日本語版)によれば、
「大麻の慢性的ないし定期的使用は精神的依存を引き起こすが、
身体的依存は引き起こさない。」
「多幸感を惹起して不安を低下させるあらゆる薬物は
(精神的)依存を惹起することがあり、大麻もその例外ではない。
しかし、大量使用されたり、
やめられないという訴えが起きることはまれである。」

「大麻は社会的、精神的機能不全の形跡なしで、時に使用できることがある。
多くの使用者に依存という言葉はおそらく当てはまらないであろう。」

「多量使用者は薬をやめたときに睡眠が中断されたり
神経質になると報告されている。」が
「この薬をやめても離脱症候群はまったく発生しない」
(報告書1「メルクマニュアル」
第17版日本語版第15節 精神疾患 
195章 薬物使用と依存 「大麻(マリファナ)類への依存」)

したがって、大麻には耐性もほとんどなく、
大麻に対する身体的依存は皆無である。


13 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:24 ID:iR4pLZbY
(2)大麻の毒性

大麻草の成分である「テトラヒドロカンナビノール(以下「THC」という)
は極めて安全な薬剤である。」
(報告書4「マリファナの科学」197頁)。
「大麻の不正使用は広く行われているが、
大麻の過量摂取で死亡した例はほんのわずかしかない。
英国では、政府統計で1993年から95年までの間に
大麻による死亡例が5件挙げられているが、
くわしく事情を調べると、いずれも嘔吐物が喉に詰まったことが原因で、
大麻に直接起因するものではない(英上院報告1998)。
ほかの一般的な娯楽用薬物と比較すると、
この統計は際立ってくる。英国では毎年、
アルコールによる死亡者が10万人以上、
タバコに起因した死亡者が少なくともこれと同数だけ発生している」
(同書197頁)。「どんな基準に照らし合わせても、
THCは急性効果、長期的効果で、
極めて安全な薬剤だと考えなくてはならない」(同書200頁)。


14 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:25 ID:iR4pLZbY
マリファナの身体的効果については、
マリファナ研究について最も権威のある報告書とされている
「マリファナ及び薬物乱用に関する全米委員会」の
1972年報告(以下「全米委員会1972年報告」という。)では
「身体機能の障害についての決定的証拠はなく、
極めて多量のマリファナであっても、
それだけで人体に対する致死量があるとは立証されていない。
また、マリファナが人体に遺伝的欠陥を生み出すことを示す
信頼できる証拠は存在しない。」
「結論として、通常の摂取量ではマリファナの毒性は
ほとんど無視してよいといっている」
(報告書3「法学セミナー」1980年7月号31頁)。

「大麻の使用は薬物問題ではあるが、その毒物学的意味は不明である。」(報告書1「メルクマニュアル」)。

したがって、大麻には毒性もない。


15 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:26 ID:iR4pLZbY
(3)大麻の有害性

「マリファナを批判する人々は
有害作用に関する数多くの科学的データを引き合いに出すが、
重篤な生物学的影響があるとする主張の大部分は、
比較的大量の使用者、免疫学的、生殖機能についての
積極的な研究においても、ほとんど立証されていない」
(報告書1「メルクマニュアル」)。

マリファナの吸引について、
「習慣的使用者のかなりの割合で慢性の気管支炎を引き起こし、
長期的に見た場合に気道の癌とのつながりが指摘される恐れがあるため、
安全上長期的使用を勧めることができない。」とされるが、
これはあくまでもタバコ吸引と同様、自らの健康の問題であり、
他者に対する有害性はない。
しかも、米国医学研究所は、
その報告「マリファナと医薬」(1999)のなかで、
安全性の問題について
「マリファナはまったく害のない物質というわけではない。
さまざまな効果を伴った強力な薬物である。
だが、吸引にともなう弊害を除き、
そのほかの用途ではマリファナによる副作用は許容範囲にあるといえる。」
(報告書4「マリファナの科学」231頁ないし232頁)とされている。

したがって、マリファナにはその煙の吸引に関して
タバコと同程度かそれ以下の有害性しかない。


16 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:26 ID:iR4pLZbY
(4)大麻使用による他者に対する危険性

前記の全米委員会1972年報告によれば
「マリファナが暴力的ないし
攻撃的行動の原因になることを示す証拠もない」。

さらに1973年報告によればマリファナ使用と犯罪との関係について、
「マリファナの使用は、暴力的であれ、
非暴力的であれ、犯罪の源ともならないし、犯罪と関係することもない。」

と結論している(報告書3「法学セミナー」1980年7月号31頁)。

したがって、マリファナは他者の法益を侵害する危険性もない。


17 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:27 ID:iR4pLZbY
●大麻取締法の違憲性

(1)大麻取締法の規定とその問題点

大麻取締法は、大麻の栽培、輸出入について懲役7年以下、
所持、譲渡について懲役5年という重罰が規定され、
選択刑として罰金刑が予定されていない。

この大麻取締法の保護法益は、
毒物及び劇物取締法1条や麻薬取締法1条のような
目的規定がないため法文上明確ではないが、
通常国民の保健衛生であるといわれている。

しかし、国民の保健衛生といった抽象的な観念が
保護法益とされていること自体が問題である。

また、アルコールやタバコが大麻の吸煙以上に
保健衛生上害があることは前述の通り明白であり、
なぜ大麻がより強く規制されなければならないかという点は
全く不明確である。



18 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:28 ID:iR4pLZbY
(2)大麻取締法の違憲性(法令違憲)

基本的人権は「公共の福祉に反しない限り」
最大限尊重されなければならない。
とりわけ刑事罰、特に懲役刑は人の身体、
行動の自由に対する重大な制約であり、
人権保障の観点からして必要最小限のものでなければならないことは
当然である。

したがって、大麻取締法が憲法13条や31条(適正手続の保障)
に適合するためには、その保護法益が具体的で明確であり、
かつ法定刑も適正なものでなければならない。

ところが、大麻取締法の保護法益はきめわて抽象的であり、
しかも大麻は他人にも自らの健康にもアルコールやタバコ以上には
害を与える危険すらないのである。
むしろ、アルコールやタバコの方が有害かつ危険なのである。

また、大麻が医療利用され、
大麻を使って自己治療している患者が医療効果を享受しているにもかかわらず、
大麻取締法を持ってこれを禁ずることは患者の生存権を侵害するものである。

よって、大麻取締法の罰則規定は、幸福追求権(憲法13条)、
生存権(憲法25条)を侵害し、その制約は必要最小限のものではなく、
さらにその法定刑は過度に重いから憲法13条、
25条及び31条に反し違憲である。


19 :朝まで名無しさん:03/12/16 04:15 ID:sU3oyNAD
>>1


20 :”削除”依頼が出ている:03/12/16 06:47 ID:PSquCtZB
478 :お願いします :03/12/16 01:58 HOST:p3066-ipad02gifu.gifu.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071506307/
削除理由・詳細・その他:
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071157868/
の重複スレッド

ipad02gifu.gifu.ocn.ne.jp
これが荒らしていると見た。



21 :■■ 斥候志願者募集 ■■:03/12/16 09:06 ID:UxY0O9QW
さあさあ、カンナビストに入会し、懸賞金をゲットしようぜ。

カンナビストの会
http://www.cannabist.org/index.html

懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/


22 :朝まで名無しさん:03/12/16 09:32 ID:h5R13W0a
本スレ立てお疲れです。
削除人も1のリンクなんかを見たら向こうがパロが立てたニセスレってわかるでしょ。

23 :朝まで名無しさん:03/12/16 09:54 ID:GN8OL3xc
重複です

24 :■通報求む! 些細な情報でもOK■:03/12/16 10:02 ID:UxY0O9QW
大麻愛好者同士でも嫌な奴とかいますよね。

彼女を寝取りたい奴とかもいますよね。

そんな奴が大麻を所持したり栽培したりしているならどんどんチクリましょう。

チクリは
警視庁HP
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

大阪府警
http://www.police.pref.osaka.jp/jyoho/01.html

他の県警へのリンクはこちら
http://www.npa.go.jp/link/index.htm

または麻薬取締官
http://www.nco.go.jp/email/ncorespons.html
まで

25 :朝まで名無しさん:03/12/16 11:54 ID:1RAcsdd4
しかし、こう毎回騙りスレを立てられたらたまったもんじゃないな
なんでここまでするかね?

26 :朝まで名無しさん:03/12/16 12:36 ID:VygEBYyN
本当のことが、知れ渡るのが怖いんだろう
上から落ちてくる水を必死になって受け止めようとしてる
ぽたぽた落ちてくるうちはいいが今に滝のようになる


27 :朝まで名無しさん:03/12/16 13:29 ID:UxY0O9QW
顔 顔 DQN顔

クレクレ君たちのDQN顔を見たい奴は
「ぐ」に集まれ!


28 :朝まで名無しさん:03/12/16 17:00 ID:iR4pLZbY
>>26
なんて汚い連中だ。
やりかたが政府と同じじゃないか

29 :朝まで名無しさん:03/12/16 17:11 ID:/mIP0ZRM
懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/

>このところ我が家の防空壕を60年ぶりに改修中。
>職人を家に入れるのも嫌だし、
>何と言っても防空壕の存在は他人に教えたくないんだよね。
>そんな訳で土日や平日夜間も自分で作業をしておりまして
>こちらの準備がはかどりません。

こいつ頭大丈夫か?

30 :朝まで名無しさん:03/12/16 17:16 ID:iR4pLZbY
84 名前:朝まで名無しさん :03/08/22 11:57 ID:EdM1WPCj

只今、一般の方にも大麻ドキュン逮捕に関する情報提供に
懸賞金を考えております。

去年の10月から買い出した株が23銘柄中22勝1敗
で、アブク銭の社会還元として懸賞金を出したいと思います。

ゲーム形式としてはじめようと思いますが
只今構想中です。
確かに8月いっぱいは夏枯れで仕事は暇です。
ゲーム参加者は事前に登録が必要になると思うが
その認証法をどうするかな。
今のところヤフーで募集しようと思って居ります。
詳細が決まり次第お知らせいたします。







んで、できたのがこれか? これなのか?
懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/


31 :朝まで名無しさん:03/12/16 17:27 ID:iR4pLZbY
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ


こんなところで書き込んでないで
「イ ラ ク 逝 け」

32 :朝まで名無しさん:03/12/16 18:50 ID:V2ujhi24
邪魔されているというより
まともに取り合ってもらえてないだけのような気がする

33 :朝まで名無しさん:03/12/16 19:27 ID:66F38yIV
>32
超粘着な思考停止ダメゼッタイ君?

34 :■■ 斥候志願者募集 ■■:03/12/16 19:45 ID:UxY0O9QW
さあさあ、カンナビストに入会し、懸賞金をゲットしようぜ。

カンナビストの会
http://www.cannabist.org/index.html

懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/

35 :朝まで名無しさん:03/12/16 23:54 ID:O80iP7T+
>>1
重複スレ立てるな。少しは2ちゃんの事情を考えろ。

36 :朝まで名無しさん:03/12/17 00:53 ID:d3ITYgPH
>>1
乙ー


37 :朝まで名無しさん:03/12/17 06:11 ID:S9/XEneJ
何の為に大麻愛好者を逮捕するのでしょうか?
意味が解りません。

38 :朝まで名無しさん:03/12/17 08:43 ID:w3qC2ihd
何のためにしゃべり場の数を増やすのでしょうか?
意味はすぐわかります
ずばりこれもカン○ビの醜い売名行為のひとつです(オエ


39 :朝まで名無しさん:03/12/17 09:21 ID:VE1TE3vY
大麻密売人組織カン○ビの宣伝スレ認定

あぼーん

40 :朝まで名無しさん:03/12/17 10:05 ID:yoBv4yHj
>>39
過去スレで自分はカンナビの会員だと発言した奴が一人居ただけなのに
なぜそう言い切れる?
根拠はあるんだろうな?

41 :朝まで名無しさん:03/12/17 10:12 ID:JNWDhxBy
>>37
たぶん政府もわかっちゃいないよ。
法があるから従っているだけ。
大麻の事なんてまだなんにも知らないのよ。

42 :朝まで名無しさん:03/12/17 11:03 ID:FNCm28Km
>>40
あれーーーーー?

草厨産政府その他もろもろ巨悪陰謀説に
根拠となる決定的な証拠出てきたことありましたか?

43 :朝まで名無しさん:03/12/17 11:09 ID:cU4hxCnl
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....>>1,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  またカンナビストが大麻解禁うそ宣伝クソスレ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    たててるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"



44 ::03/12/17 11:11 ID:u/MaLBwS
また、そんな本当のことを、、、
893カンナビの連中によってたかって排除されますよ


45 :朝まで名無しさん:03/12/17 11:13 ID:VE1TE3vY
草厨の言い分

[デュポン社の陰謀説]

[戦前の製紙原料はほとんど麻繊維]

ワロタ

46 :朝まで名無しさん:03/12/17 11:22 ID:yoBv4yHj
>>42
>草厨産政府その他もろもろ巨悪陰謀説に
>根拠となる決定的な証拠出てきたことありましたか?
俺はそんなこと言ったことないからよくわからないけど、
確か、アメリカで大麻の取り締まりを開始した時の
政権内部にデュポン社のCEOがいて、
その人物が大麻の取り締まりを強く押し進めていた
と、そんな説じゃなかった?
まぁそれだけなら根拠としては薄いよね

そんで、ここがカンナビの宣伝スレと言い切れる根拠は?
少なくとも俺は会員じゃないんだが

47 :朝まで名無しさん:03/12/17 11:42 ID:wi82ZL59
>>46

荒れるようになったのはあれだろ。
某氏がここはカン○ビストの宣伝のために
必要なスレッドだと宣言したときからだろう。
その後はカン○ビストは活動的だからこの解禁派の中にもたくさんいるが
それがどうした的な開き直り発言がでたこともあり。
またまた、ここは大麻の真実の基本を教える啓蒙寺子屋であり、卒業生は
次々に解禁派となって世に出るなどという宣言がなされたこともあった。
疑惑を決定的に肯定してしまったのは他ならぬ解禁派の発言である。

つまり決定的な根拠は解禁派から出たものである、責めるなら彼らに言えw

パロ厨召喚AA厨召喚・・・一気にクソスレ化してシマッタね。
もう復活するのは無理。

君達ももうあきらめな。
このスレッドは某団体の宣伝スレという某会関係者のうっかり本音が出てしまった以上
反対派はまともな書き込みはしてこない。
君達も無関係なのかもしれないが、どんなよいことを書いても
某団体構成員の猿芝居としかとられない。
ここは潔くDATに落とそう。


48 :朝まで名無しさん:03/12/17 12:16 ID:w3qC2ihd
関係者でもないのにカンナビ弁護に明け暮れる
彼はいったい?








オウムの時流行った脱会信者ケテーイ!!
組織大事の信者さんも大変だな(笑)

49 :朝まで名無しさん:03/12/17 20:32 ID:rrA7FIT2
03.12.15. 本日付で控訴しました。日記の中身はまだ書きかけなので近日中に掲載します。
ラヴァーズの掲示板に報告したので以下にコピーします。
-----------------------------------------------------
控訴しました 投稿者:白坂  投稿日:12月16日(火)00時58分47秒

病人にすら大麻の使用を認めないのは生存権の侵害ではないのか。司法としてどう考えているのか。
実刑の可能性も感じながら、それを法廷の場で率直に述べたにも関わらず、裁判官はまったくの黙殺で応じました。やはり、納得がいきません。

大麻取締法が生存権を侵害しているという主張が過去にもあったのかどうか知りませんが、黙殺して根拠を示さないのでは「判例主義」ですらないでしょう。司法の思考停止です。

控訴審が始まるのは3月くらいになりそうです。
私選の弁護士に依頼するカネを用意できそうもなければ、
国選弁護人に切り替え、
控訴趣意書を自分で書いてでも当方の主張に対する回答を得たいと思います。

http://www.asayake.jp/~menkyo/

50 :■■ 斥候志願者募集 ■■:03/12/17 21:16 ID:VE1TE3vY
さあさあ、カンナビストに入会し、懸賞金をゲットしようぜ。

カンナビストの会
http://www.cannabist.org/index.html

懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/

51 :■ 通報求む! ■:03/12/17 21:17 ID:VE1TE3vY
大麻愛好者同士でも嫌な奴とかいますよね。

彼女を寝取りたい奴とかもいますよね。

そんな奴が大麻を所持したり栽培したりしているならどんどんチクリましょう。

チクリは
警視庁HP
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

大阪府警
http://www.police.pref.osaka.jp/jyoho/01.html

他の県警へのリンクはこちら
http://www.npa.go.jp/link/index.htm

または麻薬取締官
http://www.nco.go.jp/email/ncorespons.html
まで

52 :朝まで名無しさん:03/12/17 22:46 ID:POtf4frd
トシマよ、カミさんが浮気でもしたのか?

53 :朝まで名無しさん:03/12/17 22:52 ID:iuLRrQEA
久し振りにきたらひでーな
もうこねーよこれじゃ

54 :朝まで名無しさん:03/12/17 23:32 ID:rrA7FIT2
もうあれだな、議論し尽くしたのか

荒氏しかいないし

55 :朝まで名無しさん:03/12/18 01:10 ID:vAeH9/Xr
前スレと同じ展開だな
荒らしがデタラメな荒しスレ立てして
本スレに書きこまれると荒しスレも書き込まれる
師走でも暇な荒しさんですね。

56 :朝まで名無しさん:03/12/18 01:40 ID:8tkl9Zu5

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1069711889/l50
↑このスレより

80 :名無しさん@_@ :03/12/17 12:57 ID:uOowq4YQ
>>79
客引きだったらこっちの人気スレでやったほうが集客力もあるし上客がつくよ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071157868/l50





本気で下衆野郎だと思う


57 :朝まで名無しさん:03/12/18 03:37 ID:CQTqt3Hk
売れるわけないよ

58 :朝まで名無しさん:03/12/18 04:47 ID:Dpyg1Iio
今の日本の現状だと売るとかそんな問題じゃないですよね。
無知にどう興味をもたすかが問題だ。
イベント主催者や、会社経営者の方などはこんなことをしてみてはどうでしょうか?
もちろん既にやっておられる方もいるでしょうが、
興味をもたせるためのことを書いてみます。

・レースクイーンみたいに綺麗な女性を金で雇いアピールする。
・大麻関連の漫画。
・若者向けの服などを作りヘンプ素材を流行らす。ファッション雑誌とのタイアップ。
・世界の大麻事情が分かるブログなどを作る。
・過去偉大な人間がした大麻関連の発言を集める。ミュージシャン、芸術家、政治家など。
(カンナビストにあるニュースは素晴らしいけど、もっと頻繁に更新されるものが欲しい)
・ダイエット関連。

今は、これくらいしか思いつきませんが楽しく興味を持ってもらうことだと思います。
ムキになり海外は当たり前じゃん?みたいなのは、
知らない人にとってはどうでもいいことだったりするだろう。

59 :朝まで名無しさん:03/12/18 08:34 ID:qwzxgok0
漫画ってのはいいね 

60 :朝まで名無しさん:03/12/18 09:45 ID:J64tVy8l
>>58
世界の大麻事情知らない人多すぎ。
友人にトリビア的に「大麻は酒煙草より安全だ。先進国では〜」って言うと
かなりへぇ〜をもらえる。
この問題の旬はいつ頃だろ?まだ時代を先取りしすぎな予感。

61 :朝まで名無しさん:03/12/18 09:57 ID:lhu875m9
実況(フジ)でちょっとした祭り。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/18 09:49 ID:3uEaBGMJ
「会社員は2000年4月、大阪府泉佐野市内で乗用車を運転中、カーブを曲がりきれず
反対車線にはみ出し、友人らと一緒にいた同府熊取町の男子生徒をはねて死亡させた。
事故当時、会社員は制限速度を約40kmオーバーしていた」
これでたったの懲役2年、執行猶予5年かよ!

その会社員  跳ね殺した子供の両親に誹謗中秋。
http://no.m78.com/up/data/up071101.jpg

62 :朝まで名無しさん:03/12/18 12:56 ID:TnRuLAUA
>>56

つまり過去には団体名を出して頑張っていた薬違法板よりも

「客引きだったらこっちの人気スレでやったほうが集客力もあるし上客がつくよ 」

とニュー議板に突如引越し
こんな客引き宣伝スレを乱立するカン○ビストどもは下衆野郎売人ケテーイ!!

てことですね(藁
やっぱり某団体は売人互助会だったのか(プ


63 :朝まで名無しさん:03/12/18 13:09 ID:zQ6JCnFd
>>49
>裁判官はまったくの黙殺で応じました
無害が世界の常識になり、権威ある確かなレポートも沢山存在する今
裁判官もへたなことは言えないんだと思う
言えるとすれば、法律でこうなっているから位のことしか言えないだろう

64 :朝まで名無しさん:03/12/18 13:35 ID:CQTqt3Hk
黙殺はないよな、何もいえないから 荒らすここの連中とあんまり変わらんよ。


65 :朝まで名無しさん:03/12/18 17:31 ID:2nTHXzoA
夜間の医療薬販売をドンキホーテが厚生労働省にケンカ売って世間に啓蒙した。
大麻も扱ってくれないかな、ドンキホーテさん。

66 :朝まで名無しさん:03/12/18 17:51 ID:2nTHXzoA
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071576536/l50
【社会】高校生ら4人を大麻所持などで逮捕−熊本

またまた九州から逮捕者です、何で?
九州は劇的に大麻が流行ってるのか、それとも部分的な取締強化かね。

67 :朝まで名無しさん:03/12/18 18:55 ID:CQTqt3Hk
広範囲に芋ズルだろうな。

つかまえて、厳しく問い詰めて、吐かす。

それを繰り返しているんだろ。
ひとつ残らず報道して
見せしめだろな

68 :朝まで名無しさん:03/12/18 19:28 ID:9eibfP3o
何で都心でやらずに地方で厳しくするんだろ
都心なら簡単に大量検挙できるのに?

69 :朝まで名無しさん:03/12/18 19:41 ID:BpL3Vq0I
若いのにかわいそうやね〜 捕まってニュースだよ? 高校生が酒飲むのと同じ位の感覚だから
無性にかわいそう

オランダの警察が取り締まってるとこの写真↓ 違法駐車ね
ttp://www.overgrow.com/edge/gallery/1317/CindyCops.jpg

70 :朝まで名無しさん:03/12/18 20:19 ID:zQ6JCnFd
>>68
都会は個人主義が強えーから
他人に迷惑かけなければ何もいわないが、田舎は他人にも
ひどく干渉してくるその差かも?



71 :朝まで名無しさん:03/12/18 21:20 ID:H08WLsFW
海外で大麻関連のニュースサイトで面白いのがあったら教えて下さい。

72 :朝まで名無しさん:03/12/18 21:52 ID:CQTqt3Hk
イギリス大麻非犯罪化法改正−2004年1月に発効
2003年11月20日(ロンドン、イギリス)
 イギリス上院議会は先週、63対37の議員投票により
大麻の法的分類をクラスBからクラスCに見直し、
大麻の所持が「逮捕に値しない違反行為」とすることを承認した。
上院議会での投票は、
ブランケット内務大臣が2年前に提唱した法改正が発効される上での
最終的なハードルであった。
大麻は、イギリスでは2004年1月29日から正式に
クラスCの「逮捕に値しない」ソフトドラッグとして分類される。
(出典:NORML News Archives)



http://www.cannabist.org/news/index.html#19

73 :朝まで名無しさん:03/12/18 21:58 ID:dyL1BsL1
>>71
ttp://www.smokeforpeace.com/
レバノンのスモーク.ピース.コム
ttp://www.yahooka.com/pages/other_languages/
豚やチキンからセレブ御用達まであります。

74 :朝まで名無しさん:03/12/18 22:05 ID:CQTqt3Hk
>>68

そんなに簡単なのか?それならもっと捕まえれば良いのになぜ動かん?



大麻より者部とかの方が取り締り厳しいって聞くけど



75 :朝まで名無しさん:03/12/18 22:06 ID:lMnSq2gR
大麻堂のおっさん本格的に戦うつもりみたいね
http://iryotaima.org/bbs/easybbs.cgi

76 :朝まで名無しさん:03/12/18 23:46 ID:fIFUYYSX
大麻堂のおっさん本格的に戦うつもりみたいね
http://iryotaima.org/bbs/easybbs.cgi

アメリカで大麻を規制している法律のオリジナルを誰かネットで
探してくれませんか。大麻をどのような文章で禁止しているのかみたいのです。
それとWHOが出した大麻関連資料で、数年前のものがあったと思うのですが、オリジナルなものもできればお願いします。最近ちょっと忙しくて手がまわりません。

手伝ってみようかな。

77 :朝まで名無しさん:03/12/19 00:11 ID:fXg4acpG
米国は州により法律が違いますから「法律のオリジナルなるものは発見困難。

78 :朝まで名無しさん:03/12/19 00:13 ID:3EcJWmrW
http://www.dea.gov/

79 :朝まで名無しさん:03/12/19 01:53 ID:r76+PWcS
>>74
都市部ではクラブなんかに行けば簡単に大量検挙出来るんだろうけど
麻取は人員少ないからシャブの方でいっぱいいっぱいだろうし
警察は警察で大麻ごとき積極的に挙げようとは思ってないでしょ

80 :朝まで名無しさん:03/12/19 01:57 ID:r76+PWcS
>>69の画像面白いね

日本とオランダの大麻に対する認識の違いを象徴的にあらわしてるw

81 :朝まで名無しさん:03/12/19 06:01 ID:BxL30p+r
>>79
薬系の検挙はポイント高いから
警察官的には美味しい事件、放っぽりません。
交通違反で難癖を付けて、違権な持ち物検査してますよ。


82 :朝まで名無しさん:03/12/19 17:11 ID:Iw31jLoe
大麻は、逮捕に値しないソフトドラックなんか

83 :朝まで名無しさん:03/12/19 17:30 ID:M66pn8Aa
大麻は何が何でもクレクレ厨を生み出すきもいヤクなんか

84 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:00 ID:Iw31jLoe
そうか、逮捕される国は野蛮なんやな

85 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:05 ID:o3jkxBpF
実害少ない大麻を魔女狩りのように扱うのは野蛮と言われても仕方ないよ
昔、逮捕された貴族ポール・マッカートニーもそのような事を言ってた。

86 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:10 ID:hc3Cv8oV
ここの過去ログを読めば>>1-18
日本が理不尽な法を行使してると誰もが思うよ。

87 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:20 ID:hc3Cv8oV
次はジャマイカの法改正ですかね。

88 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:34 ID:SKbjDhaF
反対派おとなしいけどどした

89 : :03/12/19 18:38 ID:YatPJmOn
大麻が大好きな人の心根は理解できない。
体に良くない毒物の判定が不能になるからヤダよ。

触覚も感覚も布団蒸しにされたように鈍っていく様は
まるで神経が未発達の胎児になった様だ、とか思えるのか?
健康な生活を心がけた方がよほど気持ちが良いぞ。

大麻が好きな人はどこか身体が具合悪いんだよ。
身体の不都合な部分を治療した方がイイよ。



90 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:41 ID:rfk7R0Wb
>大麻が好きな人はどこか身体が具合悪いんだよ。
>身体の不都合な部分を治療した方がイイよ。

何の根拠が?思考停止としか思えないね?


>大麻が大好きな人の心根は理解できない。

こう思うのは別に良いけどね、勝手だから。




91 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:44 ID:Iw31jLoe
>>89
>触覚も感覚も布団蒸しにされたように鈍っていく

あんた無知だね、かったるい

92 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:49 ID:SKbjDhaF
>>89 
じゃあ今皆が摂取してる飲食物の中で
>体に良くない毒物、じゃ無い物を1つあげてみろ。

すぐに出てくるんだろうな

93 : :03/12/19 18:51 ID:YatPJmOn
大麻が気持ちよく吸えるように身体に負担を掛ける宗教でもあるのかいな?
脳内設定の「正しくない無駄知識」を肯定するために
痛み止めが必要なのでしょうか?

痛覚が無い子供が壁に頭を打ち付けて遊んでいる(←面白いらしい。)
様な事になりそうなので大麻反対。
(大怪我して手当てをし終わった人の痛み止めに使用するのは許可。)


94 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:58 ID:KEFL+xUI
>痛覚が無い子供が壁に頭を打ち付けて遊んでいる(←面白いらしい。)
>様な事になりそうなので大麻反対。

( ´_ゝ`)

95 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:01 ID:vgnjpMGo
反対者はロクなソースも提示せずによく主張できるな!
否定され続けてる既出ソースを又出すなよ。

96 : :03/12/19 19:01 ID:YatPJmOn
毒も少量なら薬になるから毒物じゃない物をあげろと
単純に噛み付かれてもなァ…

感覚が麻痺したら糖分塩分の取りすぎ(体に悪い)に注意出来ないから
「甘いのもは美味しいから食べたい」等という根拠のない知識を
制限でき無くなっちゃうじゃないですか。


97 :96訂正 :03/12/19 19:08 ID:YatPJmOn
×「甘いのもは美味しいから食べたい」
○「甘いものは美味しいから食べたい」

※「のも」は食べないと思います。お詫びして訂正します。申し訳ない。

98 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:14 ID:SKbjDhaF
>>96
感覚が麻痺する?
そう、その通り、マヒするんだよ!!よく解ってんなオマエ。
まいっちゃうよなー、『マヒ』したら。

ところでオマエ大麻吸いすぎで
のうミソまひしちゃってるよ



99 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:30 ID:xOxfxO4w
反対意見はムリし杉
ネットで検索すれば大麻の事実などあからさまに露呈してしまう
ムリして現状を保ち、飽和点で爆発するのを待つより
少しづつ路線変更するべきだろうよ。

100 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:31 ID:SKbjDhaF
早く1個挙げろよ

それとも『マヒ』しちゃたのか

101 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:33 ID:xOxfxO4w
>95
そうだね反対者もソースを提示して論議するべきだ
容認派はソース提示してますね>>86

102 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:45 ID:SKbjDhaF
もしかして反対派の香具師は
93を吸うと、酒で酷く酔った状態になると思ってない?
それしか想像出来ないよな。未経験の香具師なら
あと1回か2回吸ってバッドになったんなら
これは危険だと思うだろうし



103 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:45 ID:rfk7R0Wb
やった事もないのにわかる訳はないな

104 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:48 ID:+uOI0fH7
水ですら過剰摂取は有害だ。
大麻がそれほど有害ではないのに逮捕するのはおかしいという
もはや先進民主主義国では当たり前になっている解禁派の論理を
そこまで理解できないのは、どこかおかしいよ。

>痛覚が無い子供が壁に頭を打ち付けて遊んでいる(←面白いらしい。)
>様な事になりそうなので大麻反対。

そんな奴はいるのかね。

105 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:51 ID:rfk7R0Wb
反対なのはわかるが

人が大麻吸う事を止めることに反対な奴がまったくわからんな。

106 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:51 ID:rfk7R0Wb
○人が大麻吸う事に反対な奴がまったくわからんな

×人が大麻吸う事を止めることに反対な奴がまったくわからんな。

107 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:55 ID:Iw31jLoe
やった人が多い国は、非犯罪化になる
それはこんな物で逮捕はおかしいと誰もが考える
からだよ

108 :朝まで名無しさん:03/12/19 20:04 ID:UgC+Rh4e
今夜、地上波で放送されるフランス映画の大ヒット作「TAXi2」など
警官が大麻をバンバン吸って笑いを取ってる
日本映画では考えられない常識だよな
だがこれがグローバルスタンダードなんだよ。

109 :朝まで名無しさん:03/12/19 20:17 ID:+uOI0fH7
>>106
>人が大麻吸う事を止めることに反対な奴がまったくわからんな。

少なくとも大麻解放運動の連中は、大麻を勧めている訳ではない。
逮捕するのを反対しているだけ。
ただ、そうではないグループもあるようだが。

110 :朝まで名無しさん:03/12/19 20:22 ID:SKbjDhaF
↑baka?


111 :朝まで名無しさん:03/12/19 21:30 ID:RpjvPldZ
大麻解禁と大麻厳禁
どちらの方が税収にやさしいのだ?

112 :朝まで名無しさん:03/12/19 21:34 ID:SKbjDhaF
最初は税臭増えるんじゃない?
エネルギー利用されると... 繊維産業にも影響が
栽培だけは徹底的に規制

113 :朝まで名無しさん:03/12/19 21:47 ID:r76+PWcS
>>112
エネルギー利用って、どういう風に使うの?
実用段階に達してるの?

114 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:17 ID:SKbjDhaF
車の燃料でもう使えるらしいんだけど
どう使ってるのか俺も知らない

石油と同じくらい利用範囲が広いとか言うよね
調べてみるわ

115 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:25 ID:r76+PWcS
>>114
たしかヘンプカーは実用できるレベルじゃなかった気がするけど


116 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:26 ID:SKbjDhaF
http://www.hemper.com/HEMP/MakeEnergy/MakeEnergy_r.html
こんなの見つけた

117 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:28 ID:SKbjDhaF
コストがかかるみたいだね


118 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:40 ID:r76+PWcS
>>116
乙です
見させてもらいましたよ
俺が思ってたよりは可能性があるようですね、
積極的に研究が進めば実用化もありそうですね

119 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:44 ID:SKbjDhaF
案外エネルギー利用研究で遅れてはいけない
と言う理由で牙城が崩れるかも
医療や人権って理由よりもさ

120 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:49 ID:r76+PWcS
>>119
でもさ、それって産業用なわけで
嗜好とは完全に分けて実施されるんじゃないかな?
大麻に対する理解には繋がるかもしれないけど

121 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:50 ID:oTtSVZ9c
なんで草厨サンたちはこんな
「サルでもよくわかる大麻なぜなにやらせ教室」
みたいなやらせ大根芝居しか出来ないんだろう?

自分たちで演技派きどってるつもりなんだろか?


122 :朝まで名無しさん:03/12/19 22:54 ID:r76+PWcS
>>121
あっちが本スレだと思ってるんならこっちに来ないで下さいね

ローカルルールにも
> ○削除依頼は【削除依頼板】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
と、しっかり書いてありますよ

123 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:07 ID:SKbjDhaF
>>121
なんか言いたい事あるんなら言ってみなよ
クレクレ草厨オナニースレで猿芝居ってもう飽きたよ
どんなに下品でもいいから、別なフレーズ考えろ

>>120
その大麻に対する理解ってのが、今の大麻=麻薬の
構図に対してクラックになると思う
だってマスコミが大麻ってキーワードをタブー視
出来なくなるから

124 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:09 ID:mr83OdvL
だせえ!
スレ中が解禁派の自己応援煽りばっかだ

125 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:19 ID:k0ZWNhqE
いちばん飽きられてるのって
感名日猿回し教育要綱にのっとった
マンネリリピートなぜなに寺子屋サロンなんじゃ??

126 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:20 ID:SKbjDhaF
>>124
それで?
だからオマエのレスを第三者が読むって事考えろ
誹謗中傷しか出来ない反対派に同調する香具師は
解禁派にはいらない
確かに今DQNの解禁派多いけどね

127 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:24 ID:SKbjDhaF
>>125
あんたも

128 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:31 ID:k0ZWNhqE
解禁派って大麻の真実よりも
自分たちのやらせ真実に弱かったんだな。

129 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:38 ID:SKbjDhaF
>>128
まるでモグラ叩きだね
大麻取締法の真実を教えてくれ

130 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:39 ID:WTEwT/fD
>>129
これが真実らしいね。

187 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/12/19 23:27 ID:oTtSVZ9c
草厨タソ本気で戦うじゃなかったw
本気で2ch中に板違いスレ立てまくって荒らしまわるつもりです。

http://iryotaima.org/bbs/easybbs.cgi
☆ 鋪抔涙岳 [No.191] 03/12/14(日)18:05

2chなどの大規模掲示板に現状を細かく説明して掲示板全体に運動を呼びかけてみようかと思う(迷惑を顧みず)。
最近じゃ何か「時は満ちた」感があるからなあ。
動くなら今だっ  と思ったからね・・・。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

131 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:46 ID:jhLWJniq
>126
まーたサロン式排他自治かよ
どこ逝ってもおなじことしかできんのかよ
いらないならおまいの権限で削除でもアク禁に
でもしてくれや!

スレマモリイヌさまよ
けっ!

132 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:50 ID:r76+PWcS
>>123
多少は影響あるかもしれないけど
マスコミがセンセーショナルに取り上げるってことはないんじゃない?

>ID:oTtSVZ9c
>ID:mr83OdvL
>ID:k0ZWNhqE
>ID:WTEwT/fD
あっちのスレであんまり釣れないからってこっちに書き込んでると
せっかく出した削除依頼も受理されませんよ?

133 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:55 ID:r76+PWcS
しかし、なんで荒しの書き込みは同じIDが続けて出て来ることが少ないんだろうね?

134 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:59 ID:oTtSVZ9c
しかしなんで草厨は少人数でやらせチャットしかできないのだろね?

135 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:02 ID:FwjahMDr
来週、某大臣に会うから、かつて甘南備からメールが来たか聞いてやるよ。
ついでに医療大麻の件も話しておくが、今現在医療大麻に関わっているのは
犯罪者だということも伝えておく。
だって、医療大麻HPのBBS,犯罪者猛々しく前田がカキコしてるよな。


136 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:05 ID:Rllwz7nT
>>130
で、何が言いたいの?質問に答えられる?
>>131
要するに何も言い返せないんでしょ?
俺は反対派の『意見』を聞きたいんだけど


137 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:11 ID:Rllwz7nT
>>132
影響は絶対ありますよ、マスコミが嗜好目的の大麻を
肯定する事は無くても、麻薬がエネルギー?って皆
ビックリすると思う。自然と大麻についての知識は
広まると思います。
今大麻の情報を隔離しているだけに

138 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:13 ID:v/lK1RP0
>136

ヤラセを開き直ってヤラセじゃない相手にお相手哀願か。
腐ってるよ

おまいらたくさんの国内大麻愛好者がどうして自分たちのところに大挙して参加しないのか考えたことあんの?

139 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:29 ID:Rllwz7nT
ID:SKbjDhaF は俺ね
別に俺カンナビスト会員じゃないよ

ヤラセだって妄想するのはあんたの勝手だけど
要するに俺のレスが解禁意見だからそれを貶めたいんでしょ?
ならヤラセだって言うよりも、俺のレスに反論しろよ
草厨の意見なんか簡単に論破できるんだろ?

140 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:52 ID:eIsWW6I5
会の名前も使わせてもらえないほど
下っぱDQNなのか。
カワイソ。。。

141 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:58 ID:Rllwz7nT
>>140
さっきからチョロチョロしやがって
またiD変えたのか

142 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:11 ID:CTcWty91
>>141
もう放置した方がいいよ
彼等は煽りたいだけで論理なんてないんだから
何も考えてないよ、だからマジレスできないんだよ

143 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:21 ID:Rllwz7nT
>>142
熱くなって隣まで乗り込んじゃった


144 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:27 ID:eIsWW6I5
一番チョロチョロしてたのが
自分だったという自己ツッコミ
ツッコンでもらえないボケ役って
カワイソ。。。

145 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:29 ID:CTcWty91
>>143
削除人にあっちの方が盛り上がってるとも取られかねないから
あっちに書き込むのはやめた方がいいと思う
遅かれ早かれどちらかは削除される可能性が高いんだから
残るんならこっちのほうがいいでしょ?

146 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:30 ID:n1/ch4e2
>>133
同一IDだと本当は特定少数だということがわかっちゃうから。

147 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:31 ID:Rllwz7nT
>>142
ここはコラエロですよね

148 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:33 ID:CTcWty91
>>147
そうでつ
俺もこないだまで荒しに釣られまくってたから偉そうなこと言えないんだけどねw


149 :挑戦人:03/12/20 03:02 ID:IivIQtQd
俺は大麻は嫌いだ。
Tripから醒めたくても中々醒めない。
ボンドなら吸うのを止めたらすぐに醒める。

150 :朝まで名無しさん:03/12/20 03:16 ID:CTcWty91
>>149
ボンドって………キミ……………………


151 :朝まで名無しさん:03/12/20 03:42 ID:Rllwz7nT
その名のとおりだな

152 :朝まで名無しさん:03/12/20 05:53 ID:Rllwz7nT
結局犯罪だから反対なんだろうな、それに尽きる。
賛成派だって一緒だよ犯罪にはなりたくない。
法律がおかしいと思うから解禁を望んでるんだ。

反対派の一部は解禁されても自分以外の人間(特に社会的な立場の低い人間)
が喜ぶ事に嫌悪感を感じる。昔の反対派のように論理的に反論できるほど
賢くはないので解禁派を貶める作戦に出た。

後から読む者に、解禁派=頭の悪い人間と言う印象を与える事が目的なので
手段を選ばない。

とりあえず反対派にこれから付く者は、
先輩の真似だけはしないで欲しい。


153 :朝まで名無しさん:03/12/20 05:58 ID:Rllwz7nT
2行目

 ×が喜ぶ
 ○だけが喜ぶ 

154 :朝まで名無しさん:03/12/20 05:59 ID:Rllwz7nT
また間違い 

 ×2行目
 ○2段目

155 :朝まで名無しさん:03/12/20 06:22 ID:EyrQRvYo
>>145
あっちの1は故意的な間違いに意味不明な書き込み
誰が見ても、あっちが煽りスレだよ。気にしない気にしない。

156 :朝まで名無しさん:03/12/20 13:03 ID:P8To/bGX
http://hightimer.fc2web.com/Sugar.htm


157 :朝まで名無しさん:03/12/20 13:42 ID:/YSrPa30
>>156
草の害は逮捕されることしかねーとなんだとつくづく感じるよ

158 :朝まで名無しさん:03/12/20 13:57 ID:fMMIq2KQ
大麻は文化だ!

159 :朝まで名無しさん:03/12/20 21:17 ID:FwjahMDr
逮捕されるかもしれないスリルが楽しいわけだ。

160 :朝まで名無しさん:03/12/20 21:56 ID:sjtB47Uy
逮捕されなければモットモット楽しいわけだ。


161 :朝まで名無しさん:03/12/20 22:03 ID:6u6ON91n
大麻って煙いじゃん
人前で大麻吸うなんてマナー違反だよ

こういう事書くとすぐに排気ガスとか
言い出す人がいるけど車は社会に不可欠だから
一緒にしてほしくない

162 :朝まで名無しさん:03/12/20 22:10 ID:RoK3OyK/
大麻を大袈裟に扱い杉。あんなもんワサビや唐辛子に比べたら屁でもねー。

ワサビ最高! 

163 :朝まで名無しさん:03/12/20 22:11 ID:bn8qIJBH
お酒って臭いじゃん
酔っぱらって公共域に出るなんてマナー違反だよ

こういう事書くとすぐに焼き鳥屋は、とか
言い出す人がいるけど飲食は社会に不可欠だから
一緒にしてほしくない

164 :朝まで名無しさん:03/12/20 23:01 ID:RoK3OyK/
>>163
>お酒って臭いじゃん
お酒によりけり。レミーマルタンなんか飲むと良い匂いするよ。

165 :朝まで名無しさん:03/12/20 23:06 ID:I8Jn2W53
においの問題じゃなくて、酔っぱらいがマナー違反ってことだろ。
地方では、駐車場のある居酒屋が当たり前という現状をみると
酒も大麻同様にもっと厳しく取り締まるべきだと思う。

166 :朝まで名無しさん:03/12/20 23:13 ID:bn8qIJBH
>>165
インドアなら取締りの対象にしなくて良いてことですね!

167 :朝まで名無しさん:03/12/20 23:38 ID:77ObK27f
どちらにしろ居間の刑罰は厳しすぎるのだ

168 :朝まで名無しさん:03/12/21 00:11 ID:dZBVsMjV
人様の寝室まで口を出すな

169 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:04 ID:5wp7JnhZ
>>161
心配しなくても、タバコのように街中で歩きながら吸うようなもんじゃないから


170 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:53 ID:jP0O2S4y
そうだ、そうだ。
密室で大麻やる分には法の干渉は無しにしてくれ。

浮気、不倫、ホモ・レズ、3P、乱交、スワップ、 SM、獣姦、
気持ちいいこと、色々あるな。密室でやりたい放題やっても
国はタッチしないじゃん。


171 :挑戦人:03/12/21 02:08 ID:T2fdSZQ+
>>150
俺は昔、赤羽で「ジェームス」と呼ばれていた。
俺の彼女は「ボンドガール」と呼ばれていた。

172 :朝まで名無しさん:03/12/21 12:11 ID:5bfP+QWh
国民に害が無いことが知れわたらないと
法律は変ってこないだろう

173 :朝まで名無しさん:03/12/21 19:42 ID:5wp7JnhZ
>>172
しかしそればっかりは国が態度を改めないとどうにもなんないからなぁー

174 :朝まで名無しさん:03/12/21 21:02 ID:BIHuuGeD
国が推進してるデタラメだらけのダメゼッタイ教育を改革しなければ
大麻の誤解を解くのは難しい。

175 :朝まで名無しさん:03/12/21 21:29 ID:GnlqJnRW
大麻事犯の犯罪性より
デタラメ洗脳教育ををしてる国の犯罪性の方が重大問題ですね。

176 :朝まで名無しさん:03/12/21 21:58 ID:OitxwAX5
大麻の危険性

それは逮捕されること

で、何で逮捕する必要が有るのですか?

177 :朝まで名無しさん:03/12/21 22:17 ID:GW0NtPHp
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031104303.html
LSDが持つ驚異の治療効果とその謎

178 :朝まで名無しさん:03/12/21 22:24 ID:5wp7JnhZ
>>177
LEDだろw

179 :朝まで名無しさん:03/12/21 22:34 ID:G0s5iejH
>>177
大麻はラリるんだろ。
ラリる薬は充分に危険と思うが。

180 :朝まで名無しさん:03/12/21 22:57 ID:LVOJWnNW
>>179
元々ラリ=危険という認識で1920年頃から
アメリカ中心に国際的な麻薬撲滅や法律の制度を整えた。
日本もアメリカから取締法を作る様に言われつくった。
けどその認識が正しい物ではなかったから、アメリカは
軽犯罪化した。解禁(法的には解禁ではない)した国もある。
何故日本は改めずに、古い制度をに固執するのか?
何故最新の情報を取り入れないのか?
ってのが大麻を必要とする人(医療や産業、そして嗜好目的)には解せない

181 :朝まで名無しさん:03/12/21 23:06 ID:geAg7vQC
>>180
依存性中毒性とは別に
ラリるから危ないという理由で禁制されている薬物は結構ありますな
LSDとかが代表的なものになりますかな

無論LSDと大麻では効き目に大きな違いがありますでしょうが
そこら辺のさじ加減は各国家でそれぞれ違いがあってしかるべきでしょうなあ


182 :朝まで名無しさん:03/12/21 23:20 ID:5wp7JnhZ
>>181
俺はやったことないんだが、LSDは約12時間ほど効いてるらしいからね
量で調節は出来るみたいだが、肝臓へのダメージもすごいらしい

183 :朝まで名無しさん:03/12/21 23:21 ID:zACGuavT
>>177
LEDは植物の育成にも有効な効果があるそうだ。

184 :朝まで名無しさん:03/12/21 23:26 ID:geAg7vQC
>>182
私としても、無論LSDと大麻を同列視するつもりはありませんがな

まあ、キリスト教という強烈な縛りがある欧米と
モラルという面では何の縛りもない日本とを比べて考えた場合
日本のほうが厳しくてしかるべきでしょうなあ

欧米のほうの自己責任も結局強者の論理ですしな
暴走の危険性を良く考えるべきでしょうな


185 :朝まで名無しさん:03/12/21 23:38 ID:zACGuavT
>184
LSDにLED充ててTDLで遊ぶと良いってことですね!!

186 :朝まで名無しさん:03/12/21 23:41 ID:LVOJWnNW
>>181
これはオレだけなのかもしれないけど納得いかない事もある
第3ショカンの本(本当かどうか知らないが)で取締法を作る際の
議論の内容が載ってるが酷いものだ(ウソならウソで正しいソースが
見たい)ちゃんとした議論が成された上で決まった法律なら
不満はあっても、そういう国なんだと思う。
でも今の法律には割り切れない思いがあるんです。


187 :朝まで名無しさん:03/12/21 23:50 ID:geAg7vQC
>>186
むう…難しい問題ですなあ…

ですが、そういった正当性から疑問を持ち始めてしまうと
すべての法律が疑う必要が出てしまうのではないですかなあ

今現在、その法律がどのように機能しているかを考えたほうが
近道だと思いますぞ。




188 :朝まで名無しさん:03/12/22 00:10 ID:bFv8fyhD
>>180
現実社会ではラリるは罰則に値しませんよね
ラリって罰則では、切手収集から宝捜しまでラリ酔いしてます。
問題は、ラリ酔いによる弊害が是非判断基準
大麻には規制関与する弊害が確認できません。

189 :朝まで名無しさん:03/12/22 00:33 ID:6xG7B9Sy
あのなぁ、大麻は確実にLSDや覚せい剤の入り口になってるんだよ!!!

byヤンキー母校に帰る    
                 TBS

190 :朝まで名無しさん:03/12/22 00:41 ID:P8GAeLc6
ラリるって・・。ダサ杉☆でもどういう状態が「ラリ」なのよ。
大麻で「ラリ」ならウォッカは何なんですか?

でもね、大麻は毎日吸い続けるとね、ホントに飽きちゃうんだよ。
味がある分お酒のが良し。これはオランダが証明してるしね。

大麻なんてそんな程度。俺も今持ってるけど、吸わずに
酒飲んでるし。そんなていど

191 :朝まで名無しさん:03/12/22 00:52 ID:6xG7B9Sy
そんなくだらない物を持っているだけで懲役三年

192 :朝まで名無しさん:03/12/22 00:53 ID:MPoPk1C8
>>190
結局慣れてしまえば選択肢の一つにしかならないんだよね

193 :朝まで名無しさん:03/12/22 00:56 ID:bFv8fyhD
まぁ、今後2〜3週間はアルコホールで全国に300万人ぐらいは逮捕した方がよい状況になるだろうよ。

194 :朝まで名無しさん:03/12/22 00:58 ID:MPoPk1C8
>>193
なんで?

195 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:00 ID:2sdNk5AW
確かに
酒+タバコ+93+s
の総ジャンキー数はあまり変わらなそう

196 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:05 ID:bFv8fyhD
>194
年間最高期なイベント時
未成年、暴力沙汰、運転、自虐的痛飲などなどが予測できる

197 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:08 ID:MPoPk1C8
>>196
まぁ増えるだろうね、でも警察は取り締まり強化するんだろ?

198 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:21 ID:bFv8fyhD
>197
そうだな毎年毎年ルーチンする社会的損失は容認する風潮は変
禁酒週間にすればGDPも上がるだろうよ。

199 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:24 ID:MPoPk1C8
>>198
そんな無茶なw


200 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:26 ID:2sdNk5AW
自殺者とか増えそう...

201 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:27 ID:bFv8fyhD
>>199
酒による予測できる社会損失は容認し
大麻による予測不確定な社会損失は厳罰ですか?

202 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:46 ID:VdvYDpwU
あのなぁ、確実に酒、タバコは、大麻、LSD、覚せい剤の入り口になってるんだよ。


by メルクマニュアル

203 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:57 ID:MPoPk1C8
>>201
俺は反対派じゃないよ
しかし、その社会的損失とやらのために国民に禁酒週間なんて
馬鹿げたものをしいるのはナンセンス

204 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:26 ID:xUrrS5Cn
>>189
>あのなぁ、大麻は確実にLSDや覚せい剤の入り口になってるんだよ!!!

そんな事を言ってる公の機関は、日本の「ダメゼッタイ」ぐらいなもので
激しく既出だが、世界中の研究機関によって踏み石理論は否定されている。
番組では結局、大麻そのものの危険性は何も語られなかったな。

205 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:35 ID:xUrrS5Cn
@「ダメゼッタイ」より

脳に対して;
心拍数が50%も増加し、これが原因となって脳細胞の細胞膜を傷つけるため、
さまざまな脳障害、意識障害、幻覚・妄想、記憶力の低下などを引き起こします。
また、顕著な知的障害がみられます。

心臓・血管に対して;
心不全、不整脈、胸痛、狭心症、白血球の減少に伴う免疫性の低下、などがあります。

生殖器官に対して;
生殖能力に障害が生じ、遺伝子の異常や突然変異をもたらします。
男性ではテストステロン(性ホルモン)を44%も低下させます。
また、女性では生殖細胞に異常を生じます。大麻の有害成分は胎盤関門
(母胎血液と胎児血液の間に胎盤膜によって形成されている半透過関門)
をも通過して胎児にも影響を及ぼしますので胎児の大麻中毒や流産、
死産の原因にもなります。

206 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:37 ID:xUrrS5Cn
@マリファナの科学(築地書館)より

1. 大麻はいくつかの報告が指摘しているような、動物の脳への構造的損傷を
もたらすことはいっさいなく、服用をやめたあとに残る若干の認識機能の障害
を除いては、人間の脳に長期的損傷をもたらすという証拠はない。

2. 多量の大麻やTHCは動物の免疫機能を抑圧する場合があるが、大麻が
人間の免疫機能に著しい損傷をもたらすという証拠はない。

3. 多量の大麻やTHCは動物の性ホルモンの分泌を抑制するが、人間では
男性でも女性でも、大麻が受胎機能や性機能に損傷をもたらすという証拠はない。

4. 大麻の使用が染色体異常につながりうるという証拠はあるが、こうした
変化はほかの一般的な薬剤(たとえばタバコやアルコール)の場合にみられる
変化と何ら違いはなく、生殖にかかわる生殖細胞には変化がみられない。
こうした変化に臨床的な意味があるものとは思えない(Zimmerman &
zimmerman,1990;Hollister,1998)。


207 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:39 ID:xUrrS5Cn
どちらが正確な情報なのか。
少なくとも日本国内ではラットやマウスによる動物実験しか行われていない。
ダメゼッタイの優勢負けってとこかな。

208 :朝まで名無しさん:03/12/22 03:06 ID:jpHAlcIW
>>202
性癖が異性から同性にうつる様なものか?
まあ漏れも、上記まで行かないがマンネリ打開に炉利を抱きたいぞ。
これは>>204のいう踏み石理論じゃなく、選択肢の多様化……でOK?

209 :朝まで名無しさん:03/12/22 03:10 ID:VdvYDpwU
ダメ、絶対は何のソースもないからな。


210 :朝まで名無しさん:03/12/22 03:15 ID:VdvYDpwU
一番初めにやった酔うドラッグが

入り口だろ?

酒でも、大麻でも。

211 :朝まで名無しさん:03/12/22 03:16 ID:xUrrS5Cn
>>208
マンネリ打開に自分の彼女や奥さんに昔の制服を着てもらうならOKだ。
それに対して「ダメゼッタイ」はひどい。
「変態!」「最低!」と罵倒するのは人権侵害だ。

・・・・って何でこんな話になるんだ(W

212 :朝まで名無しさん:03/12/22 03:34 ID:xUrrS5Cn
>>209
ソースを明かしていないだけで、いちおう参照しているものはあるみたい。
例えば脳の損傷は、イギリスの大昔の研究。
ただしこれは、すべての被験者が大麻以外の薬物を使用しており
他国の研究で同じことが証明されなかったりで後に疑問視された。
そのイギリスではいまや非犯罪化へと進んでいることを考えれば
脳への構造的損傷に関してはデタラメと言ってもよいと思う。

213 :朝まで名無しさん:03/12/22 03:49 ID:MPoPk1C8
>>212
へぇー初耳
しかし、ひどいもんだね捏造もいいとこじゃないか
いくら薬物犯罪の防止とはいえそんな古い間違った知識を義務教育で教えてるなんて………
狂ってるとしか思えない

214 :朝まで名無しさん:03/12/22 04:00 ID:xUrrS5Cn
>>213
だいたい、心拍数の増加で脳が損傷を受けるなら
すべてのマラソン競技を中止しなけりゃならんよね。

ダメゼッタイなんてその程度のもの。
しかしそれが税金を使って公然と行われている。

215 :朝まで名無しさん:03/12/22 04:00 ID:5UL8jlyv
大麻の禁止ってたしか大昔の経済政策に立脚してたような気が・・・。

216 :朝まで名無しさん:03/12/22 04:11 ID:xUrrS5Cn
>>215
デュポン社が自社の化学繊維製品を優位に立たせるために・・
ってやつですか?
それは伝説にすぎないみたい。
米国の当時の差別的偏見によるものという説もあるけど。
(昔は大麻使用者は圧倒的にマイノリティが多かった)

217 :朝まで名無しさん:03/12/22 04:17 ID:MPoPk1C8
>>215
>>216
それとも、労働力の低下云々ってやつかな?

218 :朝まで名無しさん:03/12/22 04:45 ID:2sdNk5AW
アメリカも意地悪だよな
黙って軽犯罪化してんだもん
一言くらい言ってくれればいいのに
『刑重すぎ』って

219 :朝まで名無しさん:03/12/22 05:57 ID:MPoPk1C8
>>218
でもあっちは州法での話でしょ?

220 :朝まで名無しさん:03/12/22 06:13 ID:VdvYDpwU
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1070178559/l50

あほ晒しアゲ

221 :朝まで名無しさん:03/12/22 06:36 ID:BpaFrJGI
>220
おっさん臭いAAセンスがここの荒しと共通してるな。

222 :朝まで名無しさん:03/12/22 07:11 ID:og3Ajua/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1072044236/

こっちのほうにもスレ立てました、支援よろしくお願いします


223 :朝まで名無しさん:03/12/22 09:21 ID:stzReRIZ
税金使ってこんなバカくせーことしてるなんて
許せねーよ、頭完全に逝かれてる
政治家に指示だろうが税金の無駄使いも甚だしい。

224 :朝まで名無しさん:03/12/22 09:28 ID:rM9NiyAs
>>198
【酒を飲む人と飲まない人の生産性は飲む人の方が上】
こんなニュースをここ1ヶ月くらいの間に見たよ。
誰か検索してみてくれ。

しかし大麻に関しては逆だと思うが・・

225 :朝まで名無しさん:03/12/22 10:07 ID:2sdNk5AW
>>224
それは上手にドラッグと付き合える人間でしょ?

大麻でダメ人間になる奴と酒でダメ人間になる奴なら
後者の方が多そうな気がする


226 :朝まで名無しさん:03/12/22 10:10 ID:2sdNk5AW
ノーマル人間→大麻ダメ人間 は少ないと思う

酒ダメ人間 →大麻ダメ人間 がほとんど


227 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:43 ID:w7gE5oqr
ダメな奴は何でもダメってだけでしょう
大麻が特殊なダメ要素を持ってる訳でもない。

228 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:56 ID:MPoPk1C8
>>227
精神依存だからねぇ
自分でコントロールできないわけはないんだが

229 :朝まで名無しさん:03/12/22 14:12 ID:VdvYDpwU
>>224



酒を飲むから生産性があがるわけがないよ

230 :朝まで名無しさん:03/12/22 21:11 ID:r4lAkaTw
飲酒や喫煙しながらの生産性の話しなのか意味わからん?

231 :朝まで名無しさん:03/12/22 21:18 ID:2sdNk5AW
仕事のストレスをアルコールでコントロールできる

人の話でしょ?

232 :朝まで名無しさん:03/12/22 23:26 ID:xUrrS5Cn
大麻使用による無動機症候群の有無に関しては現在も学説上の争いがあるが
もしあるとしても大量の大麻を長期間吸い続けた場合に限られる。

233 :朝まで名無しさん:03/12/23 01:47 ID:jboZtdBX
>>231

大麻はコントロールできなくなるとでも言うのかな?

234 :朝まで名無しさん:03/12/23 02:01 ID:P5hqF8ND
そういう意味じゃない

235 :朝まで名無しさん:03/12/23 06:09 ID:Ey6QtZEF
>233
自分をコントロールできない奴が人のせいにする、よくある例ですね。
ダメな奴は何をやってもダメってことでしょう。

236 :朝まで名無しさん:03/12/24 03:59 ID:TcplROxI
さがりすぎ

237 :朝まで名無しさん:03/12/24 05:03 ID:bX8HTFQz
Interviews about cannabis @ BBC Radio4 "You and Yours" (RealAudio files)
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031117_5.ram
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031118_4.ram
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031119_4.ram
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031120_3.ram
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031121_5.ram

大麻によって精神障害を起こした患者の家族による「大麻が安全なんて嘘」という
主張のインタビューです。英語ですが、聞いてみてください。

238 :朝まで名無しさん:03/12/24 09:01 ID:8l5Le90Y
>>237
聞けませんよ、BBC系で検索しても肯定的な記事しか見当たらないのですが?
http://www.bbc.co.uk/cgi-bin/search/results.pl?q=marijuana&uri=%2Fcgi-perl%2Fwhatson%2Fsearch%2Fdaylist.cgi%3Ftmp%3Dwhatson%2Fsdk%2Fradio4%2Fdaylist_radio4.tmpl%26day%3DToday%26service_id%3D49700&go.x=8&go.y=13

239 :朝まで名無しさん:03/12/24 09:08 ID:KQGTrTXt

大麻解禁論者はサヨに多く。取り締まり強化派はウヨに多い


240 :朝まで名無しさん:03/12/24 09:19 ID:8l5Le90Y
このBBC科学欄はおもしろいね
ヴィクトリア女王は大麻を医療利用していたらしい。
国営機関がこのような情報を発信しているとは素晴らしい。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Fscience%2Fhottopics%2Fcannabis%2Findex.shtml&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

241 :朝まで名無しさん:03/12/24 09:51 ID:vD7Ovxin
大麻を国民に蔓延させたくない気持ちは、
解らないでもないが、逆にその嘘が国民に完全にばれた時
ギャップが大きく返って大きな反発を招く恐れもあるんじゃないだろうか

242 :朝まで名無しさん:03/12/24 11:49 ID:ecI6vkx2
嘘を根底に逮捕してるのは国の重大犯罪だろ!

243 :朝まで名無しさん:03/12/24 12:16 ID:kDD20sy3
法廷で罪認を根底に猶予を哀願してるのは草厨たちの重大な取締法肯定だろ!



244 :朝まで名無しさん:03/12/24 12:21 ID:vD7Ovxin
ばれなきゃ犯罪じゃないし
ばれても突っ張って、自分の非を認めないのが役人
だからシャ部厨天国になるんだよ


245 :朝まで名無しさん:03/12/24 12:39 ID:ct1XVex4
狂牛病アメリカでも発生。
正直、大麻などよりも狂牛病が恐い。 

246 :朝まで名無しさん:03/12/24 12:48 ID:oMf55is5
ばれなきゃ犯罪じゃないし
ばれたら突っ張らず、自分の非を認めて猶予を哀願して出てくるのが草厨
だからこんな幼稚なくれくれスレ内で草厨オナ咆哮天国になるんだよ



247 :朝まで名無しさん:03/12/24 16:18 ID:TbceV+Zu
>246
思考停止煽りは飽きました
>>240のレポートをどのように考えますか
日本国政府の主張と大きく掛け離れてるのですが?

248 :朝まで名無しさん:03/12/24 18:05 ID:aE/AalCc
>>241>>244
革マル極サヨによる政府陰謀殲滅煽りはあきました



249 :朝まで名無しさん:03/12/24 18:25 ID:xHGW7RG9
ここの否定派って同じ事しか言えないね。

250 :朝まで名無しさん:03/12/24 18:28 ID:c/+3fWBq
何も知らない人がここを見たら少し驚くと思うよ
大麻肯定派が論理的に話し確かなソースもある
反対派は、論争になると必ず部が悪くなるので誹謗中傷や煽りを際限なく繰り返して
全く大人げ無いありさま
一般の人の印象として逆のイメージがあると思うんだよ


251 :わたしマリちゃん:03/12/24 19:20 ID:/l3q0Lta


( ゚。゚)y―┛~~
久しぶりにのぞきに来たわ〜
今日はイブね♪
マターリしていまーす〜
ケーキが美味しいわん♪




252 :237:03/12/24 21:17 ID:gQe/+qqd
>>238さん
聞けませんか?残念ですね。リアルオーディオのファイルですよ。
これらは大麻についての「BBCの見解」を示した記事ではなく、実際に
大麻を服用し精神障害を起こした患者の身内へのインタビューです。
スクリプトは提供されていませんので、文字列検索しても出てきません。
ネットラジオで聞いたインタビューが印象に残っていたので、クリップを
探しました。

>>237のものが無理ならば、下記からどうぞ。
ttp://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/index_20031117.shtml
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/index_20031118.shtml
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/index_20031119.shtml
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/index_20031120.shtml
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/index_20031121.shtml

253 :朝まで名無しさん:03/12/24 21:52 ID:mDzmfcG6
大麻を服用し精神障害?
鬱や分裂症を悪化させることはあるらしいが
直接大麻に起因するものなのかね。

254 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:37 ID:xHGW7RG9
今nhkで禁酒法時代の話やってるね。これそのままマリファナに当てはまる

255 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:34 ID:TuDMtwhy
>>252
事件数から言っても大麻と自殺は無関係
大麻禁止の日本の方が余程に自殺者が多いぞ。

256 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:40 ID:EzQmZJGq
酒に酔ったイキオイで自殺ってのも聞いたことがないが
それと同じぐらいの割合でないかい?

257 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:48 ID:TuDMtwhy
>>256
飲酒による自殺他殺傷害事件など無数にあります。

258 :朝まで名無しさん:03/12/25 01:10 ID:rUIaRVfU
酒で自殺ってのは恐怖を紛らわすのがメインじゃない?

259 :たりばん花子:03/12/25 01:16 ID:klPAMU/s
みんなで楽しみましょ。
http://www.bohr.ne.jp/cgi-bin/mainbbs/cbbs.cgi

260 :朝まで名無しさん:03/12/25 08:45 ID:gd+rG+/X
>>258
紛らわすと言うより判断能力が著しく低下するだろ飲酒の場合。

261 :朝まで名無しさん:03/12/25 08:53 ID:gd+rG+/X
過去に大麻による大きな損失を表すソースも無く
もし解禁しても大麻による被害がどのようになるか不透明
臆測のみで厳罰による規制はヤリ杉ムダ杉

262 :朝まで名無しさん :03/12/25 09:26 ID:qfL7YuPr
過去に二度、急激な覚せい剤流行期を経験した日本だけどさ
確実に精神に害がある覚せい剤の使用者が急増しても
精神病患者数推移にはまったくと言っていいくらい反映されてない。

スウェーデンの学者が大麻精神病について統計とって結果的に有意だと
結論付けたらしいが、大麻濫用者数の急増と精神病患者数とが連動
していないとする強力な反論があるとされる。
薬物による損失って、必ずしも数字に表れたり目に見える形では
顕在化されないのかもね。
もっとも覚せい剤の精神病発現とは良質ともにかなり異なるだろうが。

263 :朝まで名無しさん:03/12/25 12:38 ID:u6c22+zK
過去に嗜好大麻による大きな利益を表すソースも無く
もし嗜好目的の解禁しても喜ぶのは草厨たちのみで
嗜好大麻による社会利益がどのようになるか不透明
欲望のみでなんでもこじつけによる解禁はヤリ杉ムダ杉不必要


264 :朝まで名無しさん:03/12/25 12:38 ID:+5O/9GZ7
>>262
>スウェーデンの学者が大麻精神病

初耳です是非ソースの提示をお願いします。

265 :朝まで名無しさん:03/12/25 12:41 ID:+5O/9GZ7
大麻を解禁なり黙認している国から
大麻による被害の発信が聞こえてきません
なぜなのでしょうか?

266 :朝まで名無しさん:03/12/25 12:46 ID:+5O/9GZ7
>>263
確実なる被害予測も不確定なことに
莫大な血税をかけて規制してることが
社会不利益
大麻による恩恵は医療にも消費にも有益です。

267 :朝まで名無しさん:03/12/25 13:08 ID:+5O/9GZ7
致死量ない大麻がドクダミのように民間利用されれば医療保険財政の軽減に効果あります。

268 :朝まで名無しさん:03/12/25 13:12 ID:/pagfv6N
>>261
>>263
まぁ解禁派にしろ反対派にしろ複雑に絡み合うメリット、デメリットを
柔軟かつ冷静に考える事が重要なわけで
恐らくこのスレに欠けてるのはそういう姿勢なわけで

269 :朝まで名無しさん:03/12/25 13:13 ID:qfL7YuPr
>>264
http://www.cannabisschizophrenia.com/topics/cause_schizophrenia.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/2923647.stm

270 :朝まで名無しさん:03/12/25 13:19 ID:qfL7YuPr
http://www.japanjournals.com/dailynews/030912/news030912_3.html
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/031023/news031023_4.html

271 :朝まで名無しさん:03/12/25 13:24 ID:qfL7YuPr
将来ある若者の5人に一人の割合で大麻が蔓延し
犯罪者としてスティグマが与えられ、日本同様の制裁を加えるのは
不合理だし、社会的損失も大きくなる。

272 :朝まで名無しさん:03/12/25 13:32 ID:+5O/9GZ7
>>269
どこにも大麻精神病なる造語は出てませんけど?
危険性があるに留まってる学説ですね
解禁された英国の300万人の大麻愛好家が結果を出してくれるでしょう
今のところは精神病が増加した話しも出てきませんね。
>概念脆弱は正確に定義されません。私たちは、それが精神分裂病になる既知の危険要因をすべて含むと言うことができます。

273 :朝まで名無しさん:03/12/25 13:49 ID:qfL7YuPr
>>272
造語? 「Cannabis Psychosis」これ、どうやって訳そうか
http://www.cannabisschizophrenia.com/topics/cannabis_psychosis.html

昭和29年の覚せい剤事犯の検挙人員は5万人を超え、単純に現在の2倍以上。
使用者数も推計でかなりのものだろ、にもかかわらず精神病患者数に大きな
変動は無かった。

274 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:02 ID:mlk3p1vq
>>273
Nifty翻訳では「インドアサ精神病」と訳された。
「大麻精神病」とは違うな。

275 :朝まで名無しさん:03/12/25 21:36 ID:Q98L/XXF
>>274
必死だな。戸田奈津子にクレーム入れて来い

276 :朝まで名無しさん:03/12/25 21:58 ID:MiuZ2Gj+
>>275
インドアサ精神病と大麻精神病が同じであるというソース出せやゴルァ
話はそれからだ。
感情でしかものが言えないヤシはこれだから

277 :朝まで名無しさん:03/12/26 00:16 ID:PvuNr12G
精神的に脆弱な人は
そよ風にも精神を痛めつけられますよ
大麻に何の問題が有るのでしょう?
ソースの文中にもそのような事が書かれてますし
精神病は精神病と書かれてます。
大麻精神病なる表現はしてませんね。

278 :朝まで名無しさん:03/12/26 00:43 ID:PvuNr12G
大麻精神病は日本国政府のでっちあげですよ!!

279 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:20 ID:bZgYuS8Q
大麻精神病は過去に論争済みですよ。
ありえません。

280 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:32 ID:QxMQtj7/

>>273のソースにざっと読んでみたんだけど
「Cannabis Psychosis」と日本で言われている大麻精神病って別物じゃない?


281 :朝まで名無しさん:03/12/26 12:49 ID:YHSClDTs
草厨タソの新たなぐる定説により

インドアサは大麻ではない

ということがカンナ○スト真実として公布なされましたw

これによりインドアサをいくら吸ってももう取り締まられることはありません。
大麻ではないのですから!!!!!
インドアサは大麻ではなくその辺の雑草です!

さあ!草厨信者の皆さん!
警官の前でインドアサを使用しましょう!もう、捕まることはありません!!
インドアサなら規制されている大麻ではありませんw
大麻ではない雑草です
このスレでの人権問題も全て解決です


みなさん、ありがとうございました!!!!
インドアサが大麻でなくなることで問題は解決しました


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ス レ 終  了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

282 :わたしマリちゃん:03/12/26 14:26 ID:yGvcJ7Lg
あら、終わっちゃったの? ( ゚Д゚)y―┛~~

アジア諸国は伝統的に大麻と生活を共にしてきたのに
アメリカのゴリ押し「大麻規制」によって
経済制裁と引き替えに規制しちゃってるってことなの。

そこまでして石油を売り付けたいっていうのがミエミエアホアホなのよね。
困った人達だわん・・・ブッチュ陣営ってば♪

( -Д-)y―┛~~


283 :朝まで名無しさん:03/12/26 17:32 ID:/bm9ApjH
>>281
日本の法律で規制されてるのは
カンナビス・サティバに属す大麻
しかし現実には全ての種類の大麻を規制している。
理不尽な大麻法の、これも矛盾点だよ。

284 :朝まで名無しさん:03/12/26 17:46 ID:hVrHVCUy
まだこのスレあったのか。
大麻ってそんなに楽しいのかな。
合法化の声が多いのであったらそういう組織でも立ち上げてみたら?
そこでちゃんと検証して政府に提出して、
正式な手続きをとって合法化できるように努力してみようよ。
それで合法化されたのなら誰も文句を言えまい。
言う人もいるだろうけど。

285 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:36 ID:KeFz1R9t
カンナビストとは違う2chビストでも作るのか?

286 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:41 ID:uw3JjlK9
http://www.hemp-revo.net/hempsupport/hempsupport.htm

*自分の大麻を持てます。

287 :朝まで名無しさん:03/12/27 06:18 ID:IjchvN32
>>286
繊維を取ったあとのカスが欲しい。

288 :朝まで名無しさん:03/12/27 11:52 ID:GcDBRK+e
>>286
収穫物がもらえるのか!俺も麻畑サポーターになろうかな。

289 :朝まで名無しさん:03/12/27 15:32 ID:r3UjaNut
昔の土蔵などの壁は、麻の繊維で左官工事をしており
100年間ぐらいメンテフリーなんだそうな。

290 :朝まで名無しさん:03/12/27 15:59 ID:r3UjaNut
関係ないけどデンマークのマリファナサイトです。笑えるよ。
ttp://www.jointen.dk/

291 :朝まで名無しさん:03/12/27 16:49 ID:bIIc6ioA
洪水で堤防の決壊の危険があり、緊急措置として土嚢を沢山積んで
決壊を防止するが、今の石油製品の土嚢袋は高く積み上げると袋の
表面が滑らかで、しかも水を弾くため袋同士が滑って少しの横荷重
でズレて崩壊する場合がある。それに比べて、昔のカマスやドンゴロス
の土嚢袋なら、互いにガッチリ密着して滑って崩れ落ちる事も少ない。
麻のドンゴロスは他にも用途が多いし丈夫だ。麻製品を復活させるべきだ。

292 :朝まで名無しさん:03/12/27 17:00 ID:yoxddrHa
しかし本当に大麻って生命力の強いハーブは不思議というか
人と共にある植物だよな
何もしらねーで、闇雲に反対する人は経験を積んでから
意見を言ったほうが良いよ


293 :朝まで名無しさん:03/12/27 23:54 ID:/Ya37GaI
何事も経験、反対派も一度は海外で経験してから良い、悪い判別するがいい。

294 :朝まで名無しさん:03/12/28 00:24 ID:Dlsn3zzq
タバコ吸ってる人は大麻も吸ってる。

---紙たばこの紙はどうしてすぐに燃えないの?---
タバコは大きく分けると葉巻、パイプ、紙巻きに分かれるが、紙巻きタバコ
の紙はどうして長い時間燃えているのだろうか?
紙巻きタバコをばらしてみるとよく分かるが、中にキザミが入って紙と密着
しており、キザミが小さな火種となって最後まで燃焼力を維持している。
 更に、紙に麻の繊維が含まれており、巻いた紙がキザミより先に燃えてし
まわないようになっている。また、麻が丈夫で印刷や加工(糊付け)などに
適していることや、燃えた時に普通の紙よりも臭いがきつくないという理由
もある。
とはいえ、麻の繊維だけでは燃えにくいので、酸化剤などの助炎剤で薬品処
理をして燃えやすくしてある。だが、消したつもりで消えないことがあり、
これが寝たばこによる火事の原因にもなっている。

295 :朝まで名無しさん:03/12/28 00:44 ID:BSZzPGgA
ついには草厨がくれくれ文句たれるだけのくそスレ状態にw

296 :朝まで名無しさん:03/12/28 07:46 ID:9w4gz7yR
>>294
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

297 :朝まで名無しさん:03/12/28 11:02 ID:o/q6+joC
害が微小ならそれなりの罰則にするべき
それを誇大に国民に告知して重い刑罰を適用するのは
国が悪いことをしていることになる。

298 :朝まで名無しさん:03/12/28 15:21 ID:Dlsn3zzq
>>290
そこ今見てるけど、超特大のジョイント、スゲー! 死ぬるぞw

299 :朝まで名無しさん:03/12/28 15:40 ID:Dlsn3zzq
>>297
国は何もかも解っていると思うよ。解っているから普及させたくない。
大麻をやると酒に頼る度合いが減って酒量が落ちる。酒税が落ち込む。
大麻やると眠くなる、ぐっすり眠れる。睡眠系の、その手の薬の売り上
げダウン。他にも痛め止め、眼の眼圧、拒食症にも効能があるみたいだし。

300 :朝まで名無しさん:03/12/28 15:54 ID:GNH2ZRuE
煙草の売り上げと税収激減。

301 :朝まで名無しさん:03/12/28 16:21 ID:o/q6+joC
>>299
>解っているから普及させたくない
だからと言って無いものをでっち上げ偏見を植え付ける行為は
どう考えても悪いことだよな
そんな間違った法律で逮捕されて牢屋に入れられたら
どう考えても人権侵害だろう、誰ににも迷惑かからない、人体にも悪影響無し
社会を瓦解させるような物でもない、それでも監禁されるんだよ
暴力団よりひどい暴力だろ


302 :朝まで名無しさん:03/12/28 22:44 ID:mkoAxj2x
莫大な大麻取締費用を今後も浪費させるより
大麻を開放させて、より社会利益を捻出させる方向性を持たせるのが時流だよ。

303 :朝まで名無しさん:03/12/29 04:13 ID:D8HLRCzO
Yahoo!掲示板でもやってるな。文才あるなぁ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835556&tid=bgkca4nbbvbcba4hbgkcldbj&sid=1835556&mid=1&type=date&first=1

304 :朝まで名無しさん:03/12/29 05:21 ID:g3TY95bt
>>298
やっぱ93でも死ぬんですね。

305 :朝まで名無しさん:03/12/29 08:42 ID:vy4T+p5n
ゴア副大統領の息子が大麻で検挙されたらしいが大統領戦と関係あるのか?

306 :朝まで名無しさん:03/12/29 09:41 ID:JW3rq1Vk
クリントン発言懐かしいな

307 :朝まで名無しさん:03/12/29 11:34 ID:cPOyFHek
バカブッシュに草でも吸わしとけ

308 :朝まで名無しさん:03/12/29 13:11 ID:01iyrcnH
>>301
>暴力団よりひどい暴力だろ

昔は公認暴力団などの揶揄もあったし。(w
でも、一時より遥かにマシになった気がするけどね。
自分の狭い世界で知る警察官諸兄は皆気の良い真面目な方(過ぎるくらい。)ばかり
で、確かに私服警官だと目つき悪くて、どっちがどっちや〜?っと見分けつかない人
もいたけど好感持てる人ばっかりなんだよな〜。
元警察官で自分の理想と違ったから辞めたとか言ってる人も一人だけ知ってるが、彼
は彼でなんだかちょっと問題ある奴だし。(w
まぁ確かに不祥事とかたまに出てくるけど数でいえば実際のところ一般社会に比べれ
ば遥かに少なく、ひでぇ話だけど酒気帯びで自損事故起こしたからって責任感じて自
殺しちゃう人まで出してる悲惨な組織(死ぬこたぁねぇだろ、いくらなんでも。)だ
ったりしてる訳で、彼等をこれ以上責めるのは酷過ぎやしないかと思えるんですよね。
で、実際そんなところは蚊帳の外の話で、大麻問題の権限はもっと別、厚生労働省の
問題だし。

309 :朝まで名無しさん:03/12/29 13:12 ID:01iyrcnH
参っちまうんですよね正直。わたしゃどっちかと言えば右寄りで、できれば国を悪く
言ったり国家に准ずる公務員諸兄をゆえも無く批判するのはやりたく無い人なんです
が、なんなんスか、あの厚生労働省医薬食品局は。↓
http://www.mhlw.go.jp/general/work/iyaku.html
たく、薬害エイズ、ハンセン病問題もここでしょ。
勘弁してくれよ〜。2度あることは三度あるじゃないけど、大麻問題もヤバいって。
先進国すべてが大麻の非刑罰化を進めている昨今、十年一日のごとく逮捕監禁を良し
としていたら極めて近い将来必ず問題になるって。 まぁそこいら辺りはまさかに読
んでいると思うけど、それでも動き遅過ぎ。
でもまぁしかし、もしかしてと最近ふと思うのですが、白い巨塔じゃないありません
が(見てないんですが。(w) なんかよう判らないけど大学関連、やたら偉い教授が
いて厚生労働相の官僚が頭上がらないとかそんなん関係していたりしてと思える節も
あるんですよね。
実際のとこはどうなんでしょうね?
そんなんが原因で逮捕監禁続けているのなら正気の沙汰じゃねーよなと。(w
まさかね...。

310 :朝まで名無しさん:03/12/29 14:46 ID:D8HLRCzO
>>304
長時間椅子に座っていても時には死ぬ、長距離の運転手、飛行機の乗客。
外国では丸一日ゲームに熱中していて死んだな。
漏れも、ここ数年PCやり杉で長時間床に座ってるので腰の神経圧迫して、
立ち上がると逆に脚がしびれて数分で歩行困難に陥る。外出時、立って居
られなくなると、その辺に腰掛ける、暫くするとしびれが治る、完全な
PC病み付き中毒だな。肩は凝るし眼も疲れるし、大麻よりひどいや……。

311 :朝まで名無しさん:03/12/29 23:20 ID:3ezXmSnQ
メンソールの煙草を吸うとインポになる
このたぐいの都市伝説と同じ部類だな
大麻の実害

312 :朝まで名無しさん:03/12/30 06:19 ID:4Q+KaRNo
大麻解禁まであと何日?

313 :朝まで名無しさん:03/12/30 17:44 ID:QnBZGU1J
>>304
ここが参考になりますよ。
http://www.ocd-net.jp/

314 :朝まで名無しさん:03/12/30 19:54 ID:Fc6grf1T
そして誰も居なくなった

315 :朝まで名無しさん:03/12/31 00:11 ID:PxtrkCBg
>>312 明日

316 :朝まで名無しさん:03/12/31 12:46 ID:Lz4lJOUL
伸びてる方へ行きたくなるのは人の常
のり子がいつもの調子こいてる

317 :朝まで名無しさん:03/12/31 19:09 ID:REUGkvXg
>>316
向こうの意味不明な>1も一生懸命に開放スレを上げて実はいい奴なのかもな。

318 :朝まで名無しさん:04/01/01 16:07 ID:0TuU+Ojo
ねむ

319 :朝まで名無しさん:04/01/02 05:37 ID:2Cl86oE+
今年こそ開放元年になってくれ!

320 :朝まで名無しさん:04/01/02 10:49 ID:cCnbsIEl
世界は完全に非犯罪化に否応無く向っているが
日本も間違った「ダメ絶対」でなく本当の知識が少しでも
国民に浸透するようになってくれれば良いと思うよ

321 :朝まで名無しさん:04/01/02 23:36 ID:gV78x8nk
平和の草を犯罪風味に調理する時代ではありません。

322 :朝まで名無しさん:04/01/03 09:00 ID:eVxNTH9U
私の友人は正月だというのに大麻所持容疑で留置されている
仕事は2箇所で勤め納税し、子供2人を育てる理想的な家庭だったのに…
大麻を持っているだけで国は彼らの家庭を破壊したよ。

323 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:14 ID:oE2N5RFp
これって暴力だよね

324 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:25 ID:gEXX+mZK
大麻を吸うという決定を下したのはその彼でしょう。
その決定を下した時点で「逮捕され家庭が崩壊する」可能性を引き受けたわけだ。
たんなる因果関係でしかない。

325 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:56 ID:xoT2dGZu
>>324
その前に「大麻を所持した奴は逮捕する」という決定を下した奴がいて
それが今日からみれば根拠のない決定だった訳だ。
おまえの理論は封建時代のお上に服従する下々の臣民思想から抜け出していない。

326 :朝まで名無しさん:04/01/03 11:46 ID:9GMnTwcQ
大麻による損失は、日本においては法を厳守することにより
取締り経費増加、逮捕により納税不能など
単純に法の存在を固守してるだけの国庫浪費制度です。

327 :朝まで名無しさん:04/01/04 07:59 ID:hzhAX9s7
国民を守るのでなく傷つけるだけの大麻取締法に反対します。

328 :朝まで名無しさん:04/01/04 08:53 ID:GioDuq9L
取締る理由を脚色してるのがそもそも問題じゃねーの?

329 :朝まで名無しさん:04/01/04 09:51 ID:u767IJkh
拳銃じゃあるまいし草を所持してるだけで犯罪とは。

330 :朝まで名無しさん:04/01/04 10:50 ID:98nQ5yGl
なんか聞いてると、ダメ絶対という厚生労働省の下部組織
が、いいかげんなことを言っているようだな
国民に法律を守るしっかりした説明をしないと
法律自体の信頼性が揺らいでしまうよ
しかし、大麻取締法は難しい位置にあることはたしかだ

331 :朝まで名無しさん:04/01/04 11:00 ID:0PBtjROF
>国民に法律を守るしっかりした説明をしないと
>法律自体の信頼性が揺らいでしまうよ

大麻に限ってはそれができないの。
だからこそHPに問い合わせ窓口すら設けていないのだろう。

332 :朝まで名無しさん:04/01/04 14:56 ID:98nQ5yGl
死を待つ末期エイズ患者や末期ガン患者に
大麻を与えて、(食欲がでるらしいので)大麻の研究を
したらどうなんだろう。
ねずみで研究するより確かなデータがでるだろう
もう具体的に行動する機は熟していると思うんだけど


333 :朝まで名無しさん:04/01/04 15:11 ID:pdz1V/wE
>>1-332
大麻所持法違反者

334 :朝まで名無しさん:04/01/04 15:18 ID:0PBtjROF
>>333
所持法・・・。

335 :朝まで名無しさん:04/01/04 15:19 ID:49BOd0ZW
>>333
大麻所持法なんて法律はありませんよ?冬厨ですかw

336 :朝まで名無しさん:04/01/04 17:32 ID:Qw940pd8
>>332
アメリカじゃもうその研究のデータ出てるはず
マリノールってTHCを化学合成したものも医薬品で出てるし
だけどマリノールは99%THCなので効きすぎるらしい
(道産は4〜6%位)食欲増進の他に抗生物質による吐き気にも効果的



337 :朝まで名無しさん:04/01/04 18:30 ID:yvZdPREh
何も考えずにルールを守っていても国は適切な所に導いてくれません
司法に都合よく対処してるのみ、国民のことなど配慮しない
少数派に見たて魔女狩り繰り返されても
国に対して不信感が積もるだけ。

338 :朝まで名無しさん:04/01/04 20:46 ID:9T/p2sqF
>>336
マリノールは、大麻の有毒成分を除去した物で、快楽目的に使用できない
ように作られているんですよ。 よく言われるように、癌患者やエイズ患者
に対して有効なのです。 それを嗜好目的に解放運動するゴロツキが利用しているんです。 

病人を利用するなと言いたいですね。 大麻解放運動家は厚顔無恥の集まりなのか?


339 :朝まで名無しさん:04/01/04 20:51 ID:9T/p2sqF
大麻は別名、堕落草と呼ばれるほど、人を怠惰にします。
ジャマイカやインドを見てください。 無気力な人間であふれ返っている
じゃありませんか。 個人にとっては、酒・タバコのように有害ではなくても、
社会全体に及ぼすダメージは計り知れない。 

340 :朝まで名無しさん:04/01/04 20:54 ID:9T/p2sqF
>>337
日本が民主国家である以上は、政治も司法も民意を反映している
と解釈すべきです。 単に少数派の意見が通らないからといって、駄々を
こねてるに過ぎませんね。 
わざわざ、魔女狩りなどの、おどろおどろしい単語を持ち出す真意は?
いいですか。 この国を作っているのは、あなたのような反体制派を含む、
日本国民なのですよl。 その辺を勘違いしないでいただきたい。

341 :朝まで名無しさん:04/01/04 20:58 ID:0PBtjROF
>>339
>ジャマイカやインドを見てください。

無気力にならざるを得ないほどクソ暑いからだろ。

342 :朝まで名無しさん:04/01/04 20:59 ID:0PBtjROF
>>340
> 日本が民主国家である以上は、政治も司法も民意を反映している

おめでたい奴だな。

343 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:01 ID:9T/p2sqF
 国家を否定するのであれば、どうぞお好きになさって下さい。
その代わり、国家が補償する人権やインフラサービス等を享受する権利
を放棄してからにしてください。 大麻をすって、強盗など暴力行為に
及んだ場合は、容赦なく射殺されますが。

344 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:02 ID:9T/p2sqF
>>341
>>342
反論になってませんね。 特にあなた!>>342  民意を反映していない
という根拠を提示して頂けませんか?


345 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:03 ID:0PBtjROF
>>343
他の民主国家を見てみろ。

>大麻をすって、強盗など暴力行為に
>及んだ場合は、容赦なく射殺されますが。

どこの国の人間だ?

346 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:05 ID:9T/p2sqF
 そもそも、宗教を否定してきた左翼に言いたい。
あなたたちは、自分たちの運動の為に天皇や神道と大麻のつながりを
ことあるごとくに持ち出しますが、一体どういうつもりなのか?
病人を利用するいやらしい神経の持ち主であるという事実に照らし合わせれば、
理解できなくも無いです。そのおぞましい病理が。

347 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:09 ID:9T/p2sqF
>>345
国家を否定する人間と仮定した場合のはなしです。

S氏のように、正当な法の手続きをおざなりにし、違法行為に及ぶというのは
正しくそれに該当するのではないでしょうか。 既成事実を作るために
犯罪を犯す。 そうすることにより、警察の手が回らなくなり、なし崩し的に
大麻を開放しようとするのは言語道断でしょう。 順法精神のかけらもありません。

348 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:14 ID:u767IJkh
大麻を吸引するのは違法行為ではない。
所持と栽培が対象。

349 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:17 ID:0PBtjROF
>>344
国が正確な情報を流して、大いに議論された末に大麻が規制されているのか?

日本が民主国家なんて今はまだ幻想だ。
誰が望んで兔小屋に住んで満員電車に揺られてるんだ?
先進民主主義国で唯一、過労死やサービス残業が問題になっているのを
どう考えるんだ?
いつになれば景気が回復し、改革が達成されるんだ?

おまえは自分の頭で考えない、考えても答えが出ないから
思考停止して、ひたすら権力に盲従する「臣民」なんだよ。

350 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:17 ID:9T/p2sqF
>>348
所持せずにどうやって吸引もしくは飲食できるのですか?
屁理屈など通用しませんよ。 

351 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:25 ID:u767IJkh
>>350
可能だろう。
大麻吸引の事実は処罰の対象じゃないと言っただけ。
変な法律だよな。体内残留を検査するのが困難なのかな?

352 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:26 ID:9T/p2sqF
>>349
インドやジャマイカが果たして、日本よりも民主度が高いと言い切れますか?
それとあなたが仰る、先進諸国というのは白人国家のことでしょう?キリスト教
国家と言ってもいいでしょうが。 

そのような白人の価値観を、疑問視せず、唯々諾々と受け入れようというのは、
あなたの批判する、思考停止そのものじゃありませんか。

先ほど、殊更にインドやジャマイカを持ち出したのは、見下しているわけでも、
悪意を込めた訳でもありません。 国にはそれぞれ違った国柄があるのです。

先進国の中では今や、日本が一番働かない国になってしまいました。
それは何故か? 日本の経済成長に危機感を募らせた、欧米諸国が
「日本人は働きアリだ」とか「エコノミックアニマル」などというレッテルを
作り出し、また日本の一部の進歩派を自称する人間によって日本中に
広めた結果。なんらの考えもなしに、進んだ白人様の仰るとおりだと受け入れて
しまったからです。

欧米諸国の価値観に無批判なのもどうかと思いますよ。

353 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:30 ID:0PBtjROF
>>352
それこそ反論になってませんね。

354 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:30 ID:9T/p2sqF
>>351
それは法の不備だと認めざるを得ませんね。
大麻種子についても同じだと思います。 今後は、よりいっそう厳しくなるの
が予想されます。 法の不備を突いて、大麻を手に入れることの出来る
現状を鑑みれば、開放どころか更なる締め付けが始まるのは容易に想像できます。


355 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:31 ID:9T/p2sqF
>>353
どの点が?

356 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:31 ID:0PBtjROF
>>354
こいつは法は抑圧のために存在すると思っているらしい。

357 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:33 ID:0PBtjROF
>>355

まず
>国が正確な情報を流して、大いに議論された末に大麻が規制されているのか?
これに答えてみてくれ。

358 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:34 ID:9T/p2sqF
>>353
>>日本の一部の進歩派を自称する人間によって日本中に
広めた結果。なんらの考えもなしに、進んだ白人様の仰るとおりだと受け入れて
しまったからです。

この部分は、GHQの占領政策を受け入れた当時の日本人に
通じるものがあります。 更に言えば、先進諸国の大麻政策に
対する、大麻開放論者の姿勢にも通じます。 これは日本人の性質なのか?
僕はそうは思いたくありませんが・・・

359 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:39 ID:9T/p2sqF
>>357
僕は大麻は、タバコや酒のように人体に及ぼす影響は微小なものであると
確信しています。 ですが、社会全体に及ぼす影響を考慮すれば、禁止
を支持せざるを得ません。

質問に対する答えですが、率直に申し上げて、国の出す情報は杜撰なも
ので、捏造・歪曲と捕らえられても仕方のないようなものだと思います。
しかし、国民に警鐘を鳴らすという点において、大枠では正しいと思います。

360 :朝まで名無しさん:04/01/04 21:51 ID:0PBtjROF
>>359
>社会全体に及ぼす影響を考慮すれば、禁止を支持せざるを得ません。

具体的にどんな影響を及ぼすと?

禁止を支持するのはいいだろう。
そもそも大麻が全面的に解禁されている国など、実は地球上にまだ皆無だ。
だが、原則的に禁止するのと、個人使用に対してまで過剰な刑罰を科すのは
区別するべきとは思わないか?

361 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:04 ID:9T/p2sqF
>>360
>具体的にどんな影響を及ぼすと?

大麻使用による錯乱。 それに伴う交通事故の多発。 青少年への悪影響としては、
勉学に身が入らなくなること。

これに良くある反論として、「そんなのは自制心のない馬鹿だからだ」と
いったのがありますが。 自分はしっかりしているから、車にも乗らないし、分別を
わきまえることが出来るから、他人のことなど知ったことではないと言えるのでしょうか?
分別の無い、青少年に対する大人の責任はどうするのですか?
子供たちは、最低限のしつけがないと何処までも堕落するものですよ。

362 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:09 ID:8EBl+JMd
>>354
意味不明
悪法による被害者を拡大してどうする?
無意味な法の犠牲者を増やす必要性がどこに存在するのだ?

363 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:10 ID:0PBtjROF
>>361
あんたの言うことは納得できる部分もあるが、いい大人に対してまで
逮捕・拘留・追訴して前科者にすることが「最低限のしつけ」かね?
単純所持で実刑を受けている人も(少なくなってきているが)いる。
年間千人以上も逮捕者が出ているが、大麻摂取が原因の交通事故は
年間何件あるのかね?
おそらく皆無に近いんじゃないか?

364 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:15 ID:9T/p2sqF
 オランダだって、大麻なんて吸うやつは社会から白眼視されてるんだよ!!
まともな人間は、先ず近づかないね。 都合のいい部分しか見ないのは
犯罪者気質の為せる業!!

365 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:16 ID:HyTQzQdU
飲酒による交通事故は今この瞬間にも日本のどこかで起っていそうですよね。

366 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:17 ID:u767IJkh
>>361
錯乱するような危険なもの使うハズが無い。人をバカにし杉。
何の根拠で言ってるんだ?


367 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:18 ID:HyTQzQdU
>>364
ソースは?
日本でもタバコ吸ってるだけで社会から白眼視されつつあるけどさ。

368 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:23 ID:0PBtjROF
>>364
昔、「ここが変だよ日本人」のスペシャル版で、
オランダ大麻事情を紹介していた時の街角インタビュー

Q:大麻についてどう思いますか?
A:いいと思いますよ。大人なんですから。

回答していたのは初老の紳士や一般家庭の主婦など。
日本は子供の国なんですかね?

>犯罪者気質の為せる業!!

ついにただの反発に走ったか。
「非行に走るから未成年の夜間外出禁止」などという
オバサンを見ているようだ。

369 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:29 ID:HyTQzQdU
>>368
大人が見るはずのポルノにもモザイクが入っているし、やはり子供の国なのでしょう。


370 :朝まで名無しさん:04/01/04 22:31 ID:0PBtjROF
>>369
それももはやネットでちょいと探せば・・(以下自粛)

371 :朝まで名無しさん:04/01/04 23:56 ID:8EBl+JMd
子供のくせに時代遅れな日本はどうなってしまうのだろう?

372 :朝まで名無しさん:04/01/04 23:58 ID:jGMtmLg1
大麻ね〜・・・。なくちゃいけないものか?
俺は全然必要性を感じないのだが。
合法になっても「大麻が趣味です」なんて堂々といえるものだろうか・・・。

373 :朝まで名無しさん:04/01/05 00:05 ID:NLeEKk/Q
>>372
スレのタイトルが悪い。
「大麻ぐらいで逮捕するな」ってのが解禁派の主張。
「酒が恋人」と言う無精ヒゲの男と同じように
「ガンジャとレゲさえあれば何もいらない」という
和製ボブ・マーリーも認めてやろうよ。

374 :朝まで名無しさん:04/01/05 00:08 ID:Ff/PSdvs
>>372
俺流に統一された仮想未来を夢するのは自由だが
愛用家最大公約数の未来に関わる論議です。
多種多彩な現実に対応できなければ
負け組みに廻るのは必至、いっそどこぞの国のように鎖国制度を徹底するか?

375 :朝まで名無しさん:04/01/05 00:14 ID:UplPW/+V
大麻を吸うやつは射殺するとかいってる悪魔がいました。
びっくり。何様?

376 :朝まで名無しさん:04/01/05 00:20 ID:Ff/PSdvs
>375
自分が詩んだような無意味さを見つけたんでしょう、きっとオコ様です。

377 :朝まで名無しさん:04/01/05 10:32 ID:zSI5HgNm
反対派ではないが>>339が良いこと言った
これは日本の政治家的な発言で核心だと思う
しかしこれが四季のはっきりした日本でも言えることなのか?
政治家のエゴで懲役刑を言い渡された人の人権はどうなるのか?
色んな意味で曲がり角に来ていると思うが

378 :朝まで名無しさん:04/01/05 11:12 ID:pw4VFL0R
>>339 ジャマイカやインドを見てください。 無気力な人間であふれ返っている
じゃありませんか。 個人にとっては、酒・タバコのように有害ではなくても、
社会全体に及ぼすダメージは計り知れない。

<反論>
無気力な人間? 抽象的。そんな人間どこにでもいる。
社会全体にダメージ? どこが?抽象的でわからん!具体的に示せ!
酒・タバコのほうがひどいと思うが・・・・

379 :朝まで名無しさん:04/01/05 11:25 ID:Rmj1eSg7
>>339
せかせかコマネズミのように 働く日本人は
草でマターリするのが精神衛生上必用なんだよ。
働き杉で過労死するのを何故問題にしない。

熱帯地方の人は無気力じゃなくて、熱さから体の衰弱を
防ぐために昼間の数時間は働かないで昼寝すると聞く。
インドなど熱射病で死亡する人が相当数居るようだからね。
日本人の偏見の目で観ては可哀想だよ。生きる知恵だろ。

380 :爾張組組長:04/01/05 12:53 ID:cW/LTaiK
結局、昔はヒロポンっていう薬が普通に売られてたんだろ?
でも、薬中が大量が出たから販売できなくなったからだめだろ?

381 :朝まで名無しさん :04/01/05 13:01 ID:rDEHAOeJ
ラリることをはなすときには抽象的にならざるをえんだろ。
漏れはこんな風にラリった、いやいや漏れはこうだ、となるのがオチ。
ラリを具体的に話して論じても、違う具体例が出てくるのがオチ。
個人的なことを話して反論してる気になってるのがオチ。
このあたりを区別して話すのであれば、色々なラリを認める必要がある。
それはすなわちさまざまな危険性を認めると等しい。
これができないならオチだな。


382 :朝まで名無しさん:04/01/05 13:12 ID:zSI5HgNm
俺なんか毎日ビールと焼酎でラリってますよ

383 :朝まで名無しさん:04/01/05 13:13 ID:Rmj1eSg7
>>380
>薬中が大量が出たから販売できなくなったからだめだろ?

薬中が原因ではなく外圧で禁止になったとか上で誰か言ってたようだ。
薬中がダメならアル中も同様の扱いをしないとね。


384 :朝まで名無しさん:04/01/05 16:29 ID:OyOJa8DZ
結局自分がダメなのに物とか人の責任にするダメ人間の抽象

385 :朝まで名無しさん:04/01/05 18:52 ID:BQAnjsbW
>>379

>>352
>先ほど、殊更にインドやジャマイカを持ち出したのは、見下しているわけでも、
>悪意を込めた訳でもありません。 国にはそれぞれ違った国柄があるのです。


>せかせかコマネズミのように 働く日本人は

このような日本人に対する、悪意ある侮蔑表現を、なんとかしてから
議論しましょう。

386 :朝まで名無しさん:04/01/05 19:00 ID:mX0Q7A4d
何も考えずに人ゴミにならえば初詣は出来ますが、
これからの社会では個性有る主張する人間が勝ちです。
ゆったり賢く動きましょうね、こんな人間をハメたがる石器人がまだ権力を握ってますから。


387 :朝まで名無しさん:04/01/05 19:03 ID:4HyiscQs
>>380
ヒロポンは覚醒剤そのもの。
合成ドラッグの原点は日本が作ったのです。

388 :朝まで名無しさん:04/01/05 19:54 ID:NLeEKk/Q
>>383
外圧どころか、GHQが決めた占領時の政策のままです。

389 :朝まで名無しさん:04/01/05 23:39 ID:86ROujZi
スローライフ、スローフードの時代に大麻は有りでしょう。

390 :朝まで名無しさん:04/01/06 13:37 ID:nNE7AEWv
いつまでも人権を無視したようなことばかりだと
尊敬される国になれないし、行きたい国、魅力のある国
には程遠くなる、寛容でない国は住みにくいし人も来ない


391 :朝まで名無しさん:04/01/06 19:14 ID:KkDex/Ts
井上揚水と石田いっせい、頑張って運動家何かしてくれ

392 :わたしマリちゃん:04/01/06 20:14 ID:dXJW7QOw
あと、こんな感じかしら♪
http://www.pon2.net/teens/yaku.html

393 :朝まで名無しさん:04/01/07 00:10 ID:AF84JEar
大麻堂のおっさんガンバレ

394 :朝まで名無しさん:04/01/07 13:17 ID:BuJb/iDN
大麻で明るく陽気な日本を!

395 :朝まで名無しさん:04/01/07 17:53 ID:7XAQtZZK
陽気でなくてもいいが、この閉鎖性はなんとかならんのか?

396 :朝まで名無しさん:04/01/07 18:35 ID:bYAUDvuD
>>386
日本国民の新年はマリファナを触ることから始まることを認識してる人は少ないだろうね。
賽銭をあげ鈴を鳴らす時に掴むロープは、大麻で創られてるのだから。


397 :朝まで名無しさん:04/01/07 18:50 ID:K7a596j3
麻は知ってても
麻=大麻
は知らないんでしょ

398 :朝まで名無しさん:04/01/07 19:05 ID:M8amiKbG
まずは法を犯して大麻吸ってるやつらを先になんとかすれば?
結局他の悪さ何もしないで大麻だけ健康的(?)に吸ってるやつがほとんどいないから
いろいろレッテル貼られてるんじゃないの?
その状況を何とかしない限りいくら科学的な根拠を挙げても意味ない様な気がする。
何よりもまず、大麻自体が今違法なんだから、それを利用するやつは法律を守れないようなやつら。
大麻=悪みたいな一般的な印象はやっぱ簡単には拭い去れないよ。
よっぽどのことがない限り、禁止されてるものをわざわざ合法化するなんて怖くてできないんじゃないかな。
民主主義国家なんだから、国民の過半数が大麻を合法化したい、
大麻は安全なものなんだって思えるような状況を作るのが先。
合法化することによるメリットをもっと大々的にアピールしてかなきゃだめっしょ。

399 :朝まで名無しさん:04/01/07 19:29 ID:gT3c/pB2
>>398
おまいはいい事を言うな。かなりうなずける意見だ。
ただし

>結局他の悪さ何もしないで大麻だけ健康的(?)に吸ってるやつがほとんどいないから
>いろいろレッテル貼られてるんじゃないの?

この偏見さえなければ。
売人はともかく、他の悪さ何もしないで大麻だけ吸ってるやつがほとんどなのに。

400 :朝まで名無しさん:04/01/07 19:42 ID:MZ23La5M
>>399
偏見というか、世間の人はそう見ているんじゃないかなって思って。
ま、そう思う俺にもやっぱ偏見はあるのだろうけど。
でもそういう偏見ってやっぱりアピール不足の要因もあると思うんだよね。

世間の代表面するつもりはないけど、やっぱりみんな大麻吸ってる人は
他の薬物にも手を出してるって思われているんじゃないかな。
ただただ合法化を叫ぶだけじゃ何も変わらないと思う。
まずは大麻吸いたい人たちは自分たちのクリーンなイメージを作るところからはじめるのが
一番の近道のように思える。
やっぱ安全だからといって法律を破るのはダメだよね。
法治国家なんだから、権利をアピールするにはまず法律に従わなきゃ。

401 :朝まで名無しさん:04/01/07 19:43 ID:239HB23d
勉強になりましたありがとん

402 :朝まで名無しさん:04/01/07 19:44 ID:MZ23La5M
あれ?ID変わっちゃった。
>>400>>398っす。

403 :朝まで名無しさん:04/01/07 19:53 ID:8k2mo60k
>>398
ダメゼッタイ教育により嘘だらけ洗脳に近い義務教育を受けている民に自力発起を期待するのは、ムリがありすぎ
洗脳の効かない人に刑事罰を強要する時代錯誤的世界観が好きなのですか?

404 :朝まで名無しさん:04/01/07 20:05 ID:VxYHOA1o
>>403
ん?
>洗脳の効かない人に刑事罰を強要する時代錯誤的世界観が好きなのですか?
ってどういう意味?
たとえが良くわからないんですけど。

405 :朝まで名無しさん:04/01/07 20:06 ID:gT3c/pB2
あとまあ、大麻の合法化は言う通りかもしれんが
非犯罪化は別の話になるのだ。
潜在的とさえ言える大麻の害よりも
過剰な制裁による被害ははるかに重大。
それに大麻がすべてにおいて合法の国などまだ無い。

そもそもスレのタイトルが悪いんだけど。
勝手に総括して恐縮だが、次スレから
「大麻ぐらい非犯罪化しろ」にしない?

406 :朝まで名無しさん:04/01/07 20:18 ID:VyvdGCOQ
>>405
24回も続いてるスレッドタイトルを変える理由には成らないでしょうね。
スレタイや>1の変更は混乱を招きますよ極力避けるべきでしょう。

407 :朝まで名無しさん:04/01/07 20:31 ID:gT3c/pB2
>>400
>やっぱ安全だからといって法律を破るのはダメだよね。

法律は市民を抑圧するためにあると思ってない?
人のくらしを守るための法律なのに、今日からみれば
大麻取締法には守るべき公共の利益がもはや存在せず
逮捕者のくらしを破壊するだけの法律だと思うよ。

408 :朝まで名無しさん:04/01/07 20:56 ID:XnI9V2pa
>>407
悪しき法律でも破って抵抗するのを認めるわけにはいかんでしょ。
法治国家として成り立たなくなる。
おかしいと思うのであったら正当性を主張して法律をかえるように働きかけるのが筋。

逮捕されて暮らしが破壊されるようだったらわざわざ法を破らなきゃいいのに。
そこまでしてでもやりたくなるものなの?<大麻

409 :朝まで名無しさん:04/01/07 21:08 ID:K7a596j3
でも大麻に限って言えば法を犯した者が是非を問うのは
仕方が無いと思われ

大麻吸った事無い奴が非犯罪化を唱えるのはそれこそ変

410 :朝まで名無しさん:04/01/07 21:23 ID:gT3c/pB2
>>408
>そこまでしてでもやりたくなるものなの?

俺は逆になんで自己責任において他人に迷惑をかけずに
大麻を吸うのが逮捕されるほど悪いのかよくわからん。
法律で決まってるから?
それこそ思考停止の盲従じゃないか。
立法過程において綿密な調査と議論が交わされた訳でもなく
「ダメゼッタイ」が明らかに説明責任を果たしていないのに。

411 :朝まで名無しさん:04/01/07 21:41 ID:E4FTHvYS
>>396
>日本国民の新年はマリファナを触ることから始まる

いいね! 新年の掴みには最適。

412 :朝まで名無しさん:04/01/07 23:14 ID:kw1lExGQ
>>408
萬百界で変化してる大麻意識に
終戦時の価値感で対処する意味があるのかね?

413 :朝まで名無しさん:04/01/08 00:37 ID:9esWZFg/
>>396
だから開放しろと? ものすごい論理飛躍ですね。
>>398
実際、薬・違法板をみていると、大麻のみの人間もいるが、シャブ等他の
薬物にも手を出している人も多いようですね。
日本では、現在は大麻は違法です。 その違法である大麻にあえて手を
出すような人間は、薬物全般に興味があると判断できます。踏み石論を
ヒステリックに否定する人も多いですが。
>>407
あなたこそ、国家が抑圧装置であると考えているのでは?
そういう極端な反体制から脱することが先決ですね。
>>408
まったく同感です。大麻信奉者の意見を 聞いていると、子供の駄々捏ねに
しか聞こえません。餓鬼なだけならまだしも、自らは嗜好目的なのに、医療目的を持ち出して
開放を主張する不貞の輩は、醜悪でさえありますね。 
>>410
だから捕まっても、自己責任において、粛々と刑罰を受けてください。
誰にも迷惑をかけない行動なんてものは存在しません。 全ての行為は
良かれ悪しかれ、他者に影響を与えるものなのです。 思考停止せずに
よく考えてください。 むやみに「誰にも迷惑をかけていない」なんて言葉は
控えるべきですよ。


414 :朝まで名無しさん:04/01/08 01:39 ID:ub22GT6O
さて、何匹釣れますかね

415 :朝まで名無しさん:04/01/08 01:46 ID:ub22GT6O
じゃあ聞くけどアンタが反対する理由は何?
犯罪だからでしょ?量刑とかも含めてそれが納得いかないって事。
あ、やべ釣られてる
最後に、踏み石理論をヒステリックに肯定するのはやめれ。

416 :朝まで名無しさん:04/01/08 02:32 ID:pC39OO0G
>やっぱ安全だからといって法律を破るのはダメだよね。

本来、法律は個人の生命財産を守るためにあるのでは?

417 :朝まで名無しさん:04/01/08 03:02 ID:0fvNu9xl
>>416
その観点から行くと大麻は禁止すべきだね。

418 :朝まで名無しさん:04/01/08 03:05 ID:qm5Cgxiu
法律で決まってるからやってはいけない。
そんなの当たり前のことじゃないか。
そんな当然のことすら守れない連中が権利を主張したって聞いてもらえるわけないじゃん。
信用されていないんだよ。
その信用を得るためには最低限の義務を果たさなきゃ。
法律の内容が正しい正しくないとかいう問題じゃない。
世の中には理不尽な法律なんていっぱいあるんだよ。
でも守らなきゃいけないの。
それが法治国家で生きる人間の最低限の義務。

俺は何も大麻が合法化されることに反対しているわけじゃない。
合法化を主張するためには必要最低限の義務ぐらい果たしなさいと言ってるだけ。
法律の理不尽さを唱えてる人が理不尽な行動とってどーする。

法律守って主張している人には何も文句はないよ。
合法化を目指すための方法論・戦略として、今のような方向性でいいのかなとは思うけどね。

419 :朝まで名無しさん:04/01/08 03:16 ID:D1PEGv9x
>>417
何で大麻だけなの?
急性アルコール中毒で死ぬ人もいる。
急性大麻中毒で死ぬのは聞いたことない。


420 :朝まで名無しさん:04/01/08 03:30 ID:D1PEGv9x
>>418
それもひとつの方法だろうけど、あの城南電器の故宮地社長
みたいに食管法に反対して、ヤミ米を堂々と販売して悪法を
国民にアピールした。あれは、あれで効果があったと思うよ。
その後、ヤミ米は自主流通米として生産者が自由販売できる
様になった。新鮮で美味しい米を安価に買えるメリットは大きい。

421 :朝まで名無しさん:04/01/08 03:42 ID:ub22GT6O
えーみなさま大変長らくお待たせしました
>>418さんに解禁論者のこれまでの反省点、並びに
これから彼等はどうあるべきか?
方法論、戦略そして方向性にまで言及されるとの事です
大変興味深いお話ですのでお聞き逃しの無いよう
それでは>>418さんどうぞっ!!
えっ?そこまで考えてない?そんな事聞くな?
あのねぇ...。
ここは議論板ですよ?批判はするけど対案は無い?
         フザケンナ
その前に反対派じゃないなら賛成派なんだろうな?
えっ?どっちでもない?
          カエレ




422 :朝まで名無しさん:04/01/08 03:49 ID:ub22GT6O
>>420
今で言えば高速道路料金の問題がありますね
払わないでがんばってる人います


423 :朝まで名無しさん:04/01/08 03:50 ID:ub22GT6O
鈍器ホーテも

424 :398=400=408=418:04/01/08 07:58 ID:qm5Cgxiu
>>420
それもある意味一つの方法であると仮定したとしても
大麻の場合はその方法は難しくない?
大麻を堂々と使用してアピールってなんか無理がある。
有名人が大麻ポジティブキャンペーンでもすればいいのかな。
窪塚がちらっと発言しただけでも大目玉食らってたからやっぱ無理かな。

>>421
ID変わってたから申し訳なかったけど
もう少し前のレスもみてほしかったな。
流れや文体から読み取ってもらいたかった。
そんな風にいきなりヒステリックに煽られても唖然としてしまう。
賛成派が前に進むにはいかに世論を味方につけるかでしょ?
そのために法律ぐらいは守るべきだという意見がそんなに気に障るほどおかしい意見かい?

大体、大麻やってる連中はほとんどがアピールしたくてやってるわけじゃないでしょ。
やりたい、やってみたい、法律あるけど破っちゃえ、ばれなきゃいいや、でしょ?
そうでない人もいるっていうかもしれないけど、国民はそう見てるよ。
宮路社長や高速道路料金の人やドンキホーテは種類が違うよ。
逮捕覚悟で国民にアピールするために人前で堂々と大麻やれるの?

425 :朝まで名無しさん:04/01/08 12:40 ID:D1PEGv9x
>>424
>大麻を堂々と使用してアピールってなんか無理がある。
過去ログROMってる?使用自体は罪を問われないよ。
0回使用、1回使用、100回使用も罪は関係ない。栽培・所持が対象。
大麻の種子、幹は所持していてもOKみたいだね。


426 :朝まで名無しさん:04/01/08 12:58 ID:ub22GT6O
>>424
残念ながら偏見を持ってるのはオマエだって事、1人でも減る事を願う

427 :朝まで名無しさん:04/01/08 13:00 ID:11/IihGA
>>425
過去ログROMってる?THC自体は麻薬及び向精神薬取締法の取締対象だよ。
THCがない大麻の使用ならいいんじゃないの
大麻の種子、幹は所持していてもOKみたいだね。

428 :朝まで名無しさん:04/01/08 14:23 ID:elEeHYIz
認可されれば社長とお友だちになれるしね。

429 :朝まで名無しさん:04/01/08 14:47 ID:11/IihGA
>>426
残念ながらラリってるのはオマエだって事、1人でも減るようチクる

430 :朝まで名無しさん:04/01/08 15:24 ID:UeomAIk0
>>429
俺は毎日ビールと焼酎でラリっているよ
早うチクれ

431 :朝まで名無しさん:04/01/08 16:46 ID:ub22GT6O
大麻認めちゃうと北朝鮮のシャブの売上減るから
国はダンマリ決めてんだろうな


432 :朝まで名無しさん:04/01/08 17:01 ID:TrnTV7YP
とーきょうは合法どらっぐ規制するんだとさ


433 :朝まで名無しさん:04/01/08 18:33 ID:11/IihGA
>>431
オランダも大麻を解禁したらいつのまにか
MDMAの世界最大の生産国になってたからね〜

434 :朝まで名無しさん:04/01/08 19:27 ID:4rqv/i/X
まぁ、大麻未解禁の日本も世界最大級の覚醒剤消費国なわけだが。


435 :朝まで名無しさん:04/01/08 19:28 ID:UeomAIk0
というか、この多様化した世の中で酒だけで国民を
縛ろうたって無理なんだよ、害が少ないならそれなりの罰
がある、日本はその刑罰のバランスがデタラメなんだよ
だからこんなにスレが伸びる

436 :朝まで名無しさん:04/01/08 19:33 ID:4rqv/i/X
↑IDがうえおまいこ

437 :朝まで名無しさん:04/01/08 19:42 ID:ub22GT6O
>>433
当然だろオランダで作ったんだから
大麻と関係あんの?もしかしてヒステリックな踏み石理論か?
それに当時違法だったか?

438 :朝まで名無しさん:04/01/08 19:45 ID:343yxZSG
ここの反対派は、税金を使って行われているデタラメな政策と
偽りの情報をたれ流すことに、なぜ怒れないのだろうか。

439 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:02 ID:mCt5PDNX
ある雑誌で、石原慎太郎都知事と中曽根康弘元総理の対談の中で
こんな話がありました。
 イラクへの自衛隊派遣に絡み、アルカイダは東京をテロの標的にすると
声明を出しました。 そこで石原氏は「これは日本人に対する精神的揺さぶりを狙ったブラフかもしれませんが」とした上で、都民の生命を守るために
一応、天然痘ウィルスによるテロを想定した図上訓練をしたと言います。結果はどうだったか?「実は何も出来ない」
「既存の法律に拠っていたら都民が次々と死んでいくのをただ眺めているしかない。」それは何故かと言うと、感染症に
関わる法律はプライバシーの保護や、個人の権利の尊重に重点がおかれ、平時における疾病しか想定されていないと
言うわけなのです。どの地区でどれだけの感染者が出たかという情報を開示して、都民に非難や注意を呼びかける事が
出来ないというのです。 そこで石原氏はこう述べます。「だから私は、非常事態が起こったら中曽根さんの真似をして
超法規で望むしかないと思っています。昭和六十一年に起きた伊豆大島・三原山の噴火で中曽根さんは全島民に避難命令を
出された。実際に艦船を派遣し、民間の東京湾汽船会社まで動員して都区内に避難させたわけですが、間に合わないことが
あってはならないと閣議にもかけず一人で決断された。厳密には内閣法違反、憲法違反だけれども、あなたは最高責任者
としてその孤独な決断に耐えられた。私も都知事の責任でそれをやるしかない。」

440 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:02 ID:mCt5PDNX
石原氏は東京でテロが起きた場合は、中曽根氏がやったように政治手腕を振るうと宣言しているのです。迷っている
暇が無い時にそれをやる、それが政治家の覚悟だというのです。 憲法違反であったとしても、私は彼等を非難出来ない
と思います。理由は言うまでもありませんね? 多分、ごく一部の異常者を除いて国民の誰もが私と同じ考えだと思います。

 長々と書き連ねましたが、大麻解放運動の中で医療目的の使用を認めろという主張があります。がん患者やエイズ患者の
苦痛を和らげたり、特定の病気の症状を緩和することが出来ると聞きます。実際、海外では実践されているようですね。
 そうした病人に誰かが大麻を与えたとします。これももちろん違法行為ですが、私は非難出来ないと思います。法改正を
して合法的に処方出来るようになるまでの時間は予想できませんし、病人にはそれだけの猶予はありません。道義的には正しい
ことかもしれません。それを私は上記の対談を思い出しました。 だから、違法行為を行った人間全てが非難の対象になる
かと言えばそうではないと考えるに至ったのです。今後は医療目的の為に、犯罪を覚悟してでもやるという人間を攻めることは
しませんが、嗜好目的の場合は別問題だと思います。

 医療目的はよくて嗜好目的はなぜ悪いのか?という反論もあるかと思いますが、物事には優先順位があるはずです。
大麻開放活動をされている方に望みたいのは、先ず医療目的での開放から優先して欲しいと思います。


441 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:06 ID:mCt5PDNX
>>424
>宮路社長や高速道路料金の人やドンキホーテは種類が違うよ。

仰るとおりです。 せめて医療目的のみの解放運動はそれらと同列視
出来るとは思います。 どうでしょうか?

442 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:06 ID:ub22GT6O
じゃあこの辺でもう1度>>418を読もうか

443 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:07 ID:mCt5PDNX
>>426
彼が偏見をもっているというのではなく、世間はそういう見方をするんじゃないか?
というふうに読み取りましたが。

444 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:19 ID:343yxZSG
>先ず医療目的での開放から優先して欲しいと思います。

ちょっとまてよ。
別問題だったら優先もくそもないだろ。
それこそ詭弁もいいとこじゃねえか。

個人使用で逮捕されなきゃ病人も摂取できる。
(流通の問題はあるけど)
大麻堂のおやじは問題の本質を取り違えている。
個人使用の逮捕者は救わない人に共感はできないね。

445 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:33 ID:mCt5PDNX
>>444
別に私欲を否定しませんが、そんな私欲の為に医療大麻の導入を
妨げているとしたらどう思いますか? 世間の人は現在の活動の
やり方を見て、>>424が述べたことのように眺めていると思います。
ある時は、医療目的を看板に掲げて見たり、神道や天皇家のつながりを
説いてみたりと鼻白む思いで見られているのは、利用されている病人達
が可哀想だと思います。
 いい加減、はっきりと仰ればどうですか?「本当は病人なんてついでに
過ぎない。 神道なんかどうでもいい」と。 それでも構いません。感覚の
違いですから。

446 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:38 ID:ub22GT6O
>>444
外人か?日本語読めるようになってから出直しなよ
『先ず』って書いてるのは読めるか?
オヤジの弁護なんかしたくないけど突破口にしたいんだろ
只それだけだろうよ、共感出来ない奴もいるだろうが

447 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:43 ID:343yxZSG
だから医療大麻は別問題なんだろ?
だったら医療大麻のスレ作ってそこで言えばいいじゃん。
俺は大麻の個人使用で多くの人が逮捕されている今の状況を変えたいだけ。
それを私欲と言うならもはや話にならん。

448 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:44 ID:ub22GT6O
>>447
スレタイ読んで出直してコイ

449 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:46 ID:343yxZSG
>>446
その『先ず』がなぜそうなるのか訳わからんからね。
それと、最初の一行は人格の成熟度が疑われるぞ。

450 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:47 ID:343yxZSG
>>448
その前に>>440をちゃんと読めよ。

451 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:48 ID:u3ukd6qD
前スレに英国の大麻医療関係に飛躍的な躍進があるとの書き込みがなかったけ?
大麻ベンチャーによる新分野の経済活動の活性化は大いに期待できるよ。

452 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:50 ID:MQ5rdaOL
オランダ政府はもはや信用できない。

オランダは確かに医療用に大麻を解禁したが、
こともあろうか、条約を遵守し、麻薬処方のできる医師の
麻薬処方箋がないと衣料用大麻が処方されない仕組みにしてしまっている。
しかもだ、医療用の大麻は政府が、栽培から流通、処方を行う医師まで管理するというのだ。

これだけではない。
大麻の栽培の規制を厳しくし室内栽培を一切認めない、見つければ即没収などの
ひどい手段に訴えている。
しかもコーヒーショップは管轄する警察署へ届け出ればいいだけだったのが
市町村の行政管理となり、市町村はコーヒーショップに落ち度がなくとも
自由に閉店、業務停止命令を出せるようにした。
またコーヒーショップの設置を認めなくてもよいようにした。
これにより、オランダ国内の80%の市町村でコーヒーショップは存続できなくなってしまった。
残っているのは、アムステルダムなどの大都市だけだがこれもまた
難癖をつけられ30%が閉店に追い込まれている。

オランダはもはや信用できない。
ここはわが国がGATES OF HEAVENを開けるべきだろう。

453 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:53 ID:u3ukd6qD
>>452
初耳だな〜、ソースは?

454 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:58 ID:Jo3+8XIb
>>453
大麻くらい合法にしろ!その23
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1070469293/

263 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/12/06 13:05 ID:6lcRx716
コーヒーショップがあるのはオランダだけでそのほかの国は
コーヒーショップなどなく、基本的にいわゆる売人が販売しています。
もっともコーヒーショップ自体は売人なんですがね。
国の管理なんて話が出ておりますが、オランダにおいては
コーヒーショップを国が管理するということはありません。
もともとコーヒーショップの存在自体違法であり、いつでも責任者を
拘束できるよう身分の登録を行っているだけのことです。
ちなみに、オランダでは現在ではいつでも理由なしにコーヒーショップを
閉店させる権限を地方自治体に与えており、8割の自治体でコーヒーショップは
存在することができません。

参考サイト(オランダ外務省)
http://www.minbuza.nl/default.asp?CMS_ITEM=MBZ454508

455 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:00 ID:4sFt5XUk
ヒロポンぐらい、合法にしろ。
昔は薬局で売ってたらしいぞ。

456 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:01 ID:u3ukd6qD
>>452
どこにもそのような事は書いてないが…

457 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:05 ID:ub22GT6O
>>449
説明させろ
大麻解放っていう1つのテーマがある
それを医療、嗜好という目的別に問題を分割する
なぜなら医療目的には解りやすい大義があるから
1直線に嗜好目的に行く前に知識を広める事も可能になる
別な問題では無くて問題を別に分けただけ、医療→嗜好とリンクしてる
嗜好を見捨てたわけじゃない、どう?

458 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:11 ID:u3ukd6qD
医療にしろ嗜好にしろ
大麻の効能は同一
線を引くことがナンセンス
第一、医療のみを黙認させている国など無い

459 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:22 ID:a4v1stxW
ID:u3ukd6qD は他人のレスに対して煽りや突っ込みばかりで
自分の主張が何もないな。
どっち派の人間なんだ?
どっち派にも突っ込んでるようだが。

460 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:23 ID:a4v1stxW
ごめん、間違えた。
ID:ub22GT6Oね。
ID:u3ukd6qDさん、失礼しました。

461 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:24 ID:343yxZSG
>>457

>なぜなら医療目的には解りやすい大義があるから

逮捕するのはおかしい、という本音を医療問題にすり替えているだけ。
感情的な反発(例えば草厨呼ばわり)を逃れるためには効果的かもしれんが
問題の本質を捉えていないので詭弁にしかならん。
医療関係者や必要な患者さんが言うならまだわかるけど。

まだ「吸いたいから吸わせろ」と言うほうが、はるかに正直だ。

462 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:26 ID:mCt5PDNX
>>458
>第一、医療のみを黙認させている国など無い

その通りかもしれませんが、それぞれの国にはその国の事情があります。
日本の事情はといえばお分かりの事だと思いますが、大麻に対する知識
が一般的ではありません。 そんな状況で、大麻使用者が開放を求めても、
「シャブ中が覚醒剤の解放運動してるよ。馬鹿だね」という見られ方を
されてしまいがちです。 そんな状況だからこそ医療目的への道が遠ざけられる
効果を生んでしまうのではないでしょうか? そんな状況に苛立ちを覚える
でしょうが、一般人に知識を広める効果的な方法があれば教えて欲しい。
やっているという方もいらっしゃると思いますが、成果のほどはどうですか?
微弱なものでしょう? 日本はそんな状況なのです。

463 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:30 ID:mCt5PDNX
>>459
あなたがそう誤解をされるのは、冷静さを欠いて客観視出来ないほどに、
熱くなられているからです。 右か左かの二元論に陥ってしまっているから、
トーンダウンした主張や、諌める意見に反発してしまうのです。
そんな状態だと、「そっち派」の中で内部分裂するのは必至ですよ。

464 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:32 ID:ub22GT6O
もち賛成派です。今日はまだ入れて無いんでちょっとカラんじゃいました
そろそろイップクしてマタリします


465 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:32 ID:343yxZSG
>>462
今はそんな状況だが、詭弁で打開できるものじゃない。
勇気を出して本音で声を上げることが大事なんだよ。

466 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:32 ID:u3ukd6qD
>>459
>医療にしろ嗜好にしろ
>大麻の効能は同一
>線を引くことがナンセンス

アロエやドクダミや神輿担ぎを危険と規制するような
バカな大麻取締法だと思うよ。

467 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:36 ID:ub22GT6O
>>465
マタリいこう
衰退から吸わせろってのは人権を主張するべきって事かい?

468 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:37 ID:a4v1stxW
>>463
>>459は間違え。>>460もみてくれ。
冷静になってください。

>>464
イレたら落ち着くの?
イレなかったらいつもこういう風にイライラなの?
なんだか(ry

469 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:41 ID:343yxZSG
>>467
> マタリいこう

おっけ。すまなんだ。
声の上げ方を工夫すべきだと思う。
人権問題ってのは、たしかに医療問題以上に理解されにくいしね。

470 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:43 ID:mCt5PDNX
>>465
詭弁ではありません。あなたも病人がその恩恵を享受出来るように
なって欲しいでしょう?大義もあります。 
私の質問に答えていただけますか? 果たしてその活動が、医療大麻への
道を遠ざける要因になってはいないでしょうか?
前にも述べた通り、物事には優先順位がある筈で、そうあるべきだと思います。

>勇気を出して本音で声を上げることが大事なんだよ。

大麻取締法は憲法違反であると提訴してこそ勇気のある活動だと思います。
何故それをしないのですか? 捕まってから左記の事を主張するようでは
消極的に過ぎます。 それをしないのは、正当性が認められないという
諦めがあるからでしょう。 嗜好はあくまでも嗜好で、そこまでやるという
リスクを背負うぐらいなら、今までと同じく見つからないように使用してた
方がいいと感じているからでしょう。 

471 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:47 ID:mCt5PDNX
>>468
すみません。 一応、460の訂正を見たうえでレスしたつもりです。


472 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:52 ID:u3ukd6qD
達磨大使だったかな?
「悟りとは」と問われ
「麻3斤なり」と応えたのは

これって3斤吸えば悟れるってことですかね。

473 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:52 ID:mCt5PDNX
学習を伴わない行動は致命的である。行動を伴わない学習は無益である。
byメリー・ビアード



474 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:55 ID:343yxZSG
>>470
>私の質問に答えていただけますか? 果たしてその活動が、医療大麻への
>道を遠ざける要因になってはいないでしょうか?

だから、別問題なんだってば。
逆に言えば、大麻がモルヒネのような扱いをされても、モルヒネの個人使用は逮捕されるだろ?

>大麻取締法は憲法違反であると提訴してこそ勇気のある活動だと思います。

勇気以前に金がかかるし、司法は判断を放棄している。

あと、その極論に走る傾向をなんとかしてくれ。
君の目に見えることがすべてではないんだよ。

475 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:56 ID:a4v1stxW
>>471
おれ、あんたと同じ意見だから>>463のレスは意味がわからなかった。
本人だって反省してるのに。
ま、どうでもいいからsage。
なんにしても、多少おかしくてつっこみたくなる意見だからといって
やたらと煽ったら建設的な議論できなくなるから
そういうのやめていきましょうや。
せっかくこんなに長いスレになったんだから。

476 :朝まで名無しさん:04/01/08 21:57 ID:ub22GT6O
>>468さんはノンキャリアかい?
絡んだのは俺の性格だよ、でもイップクすると穏やかになるね
ケンカしたこと無いし、聞いたことも無いね
>>469声の上げ方ってのは重要だね
行き当たりばったりな運動は意味が無いどころか逆効果にもなる
かもしんないし
俺は量刑に不満があるんで罰金程度にしてほしいんだけど
どうしたらいいんだ?現行法に罰金を追加すればいいのかな?

477 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:04 ID:mCt5PDNX
>>474
>大麻がモルヒネのような扱いをされても、モルヒネの個人使用は逮捕されるだろ?

モルヒネはその薬効や弊害の認知度は高いです。 その上で、乱用は
危険だと判断されています。 緑内障の治療に大麻を処方して、その
患者が破滅するようなことがあれば否定されるでしょうし、そうはならない
のはご存知でしょ?

>勇気以前に金がかかるし、司法は判断を放棄している。

その言葉が、嗜好はあくまでも嗜好で、切実なものではないと吐露してい
ますね。 だから一般国民に理解してもらえないのです。

478 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:04 ID:a4v1stxW
>>476
そうか、了解。<性格

「声の上げ方って重要」っていってるけど
上のほうにある「主張を聞いてもらうために法を破るのぐらいはやめよう」
っていう論調はおもいっきり馬鹿にしてたじゃん。
これも一つの意見だし、大切なことだと思う。
ただでさえ悪いイメージもたれてるんだから、
解禁論者はイメージ悪くしている連中に怒りの声を上げるってのも
一つの方向性として決して間違っていないと思うけど。

479 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:14 ID:u3ukd6qD
大麻使用者が犯罪者では無く
だめぜったい政策責任者が、犯罪者ってことですよね?

480 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:14 ID:343yxZSG
>>476
>現行法に罰金を追加すればいいのかな?

いま一番現実的なのが非犯罪化。
刑法だか刑訴法に「情状によって逮捕・拘留・起訴を免除することができる」
という規定があって、大麻の個人使用に対してそれの統一運用を求めるのだ。
ヘアヌードあたりもこれで解禁された・・んだっけ?
これだと現行法でも事実上非犯罪化が達成される(ことになると思う)。

481 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:19 ID:3uTGpvFx
>>458
つまり医療用と壮でないものを完全に分離している
オランダやカナダ、ベルギーのやりかたは間違っていると
いいたいわけだな。

482 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:19 ID:3uTGpvFx
>>479
ちがいますよ

483 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:22 ID:3uTGpvFx
>>480
ちがいます。
ヘアヌードに関しては
「わいせつ」に関する罪なわけだが
「わいせつ」の定義がないからそういう
もともと線引きがないということだけです。

大麻は完全にダメと書かれているので
法改正が必要です。
国会で過半数を取る自信が解禁派にはないようだが^^;ワラ

484 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:27 ID:343yxZSG
>>477
大麻だって(実際はともかく)乱用は危険だと判断されているぞ。

>その言葉が、嗜好はあくまでも嗜好で、切実なものではないと吐露してい
>ますね。 だから一般国民に理解してもらえないのです。

なんでそう極論に走るのか、おそらくメンタリティ的には
「ダメゼッタイ」の連中とかわらんのかな、この人は。

485 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:28 ID:u3ukd6qD
だめぜったい政策責任者
が誰なのか解る人いますか?

486 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:30 ID:343yxZSG
>>483
>大麻は完全にダメと書かれているので
>法改正が必要です。

それは合法化の場合だろ。
でたらめ言っちゃいかんよ。
原則的に禁止されるのと刑罰が科せられるのは別だ。

487 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:30 ID:NvsHdjZh
いやなんでタバコが野放しでマリファナが規制させるんだ?
身体的依存性、精神的依存性、健康被害共にタバコのほうが酷いだろ。
マリファナ規制するよりタバコ麻薬扱いしろよ。
タバコの煙には煙いから殺意感じるよ。

488 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:32 ID:a4v1stxW
っていうか、「ダメ、ゼッタイ」が悪いんじゃなくて
その中に大麻までが含まれていることがおかしいってことでしょ?
そこは分けなきゃ。

489 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:32 ID:ub22GT6O
>>478
何でバカにしたかと言うとハンガーストライキを誰も見てない
所でやっても意味が無いって事です
まずは目を向けさせなきゃね俺がココに書き込みするのそういう理由です
>>480
理論上可能みたいだね、法改正する必要無いんでしょ?でもどうだろう
アメリカだって年間70万人くらい罰金払ってるらしいし、州にもよるけど
もしかして法改正するのって困難なの?

490 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:43 ID:u3ukd6qD
>>489
前科つかない罰金刑なら取り合えず先進国ヅラできるでしょ
新しい税収源かもしれない

491 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:44 ID:uEpy6v8E
>>472
全然違うぞ。
達磨大師じゃなくて洞山禅師だし。
「悟りとは?」じゃなくて「仏とは?」だ。

492 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:47 ID:343yxZSG
>>489
>法改正するのって困難なの?

日本の立法作業は実は官僚がほとんどを行っている。
大麻の場合「ダメゼッタイ」の厚生労働省。
選挙民の反発が恐ろしいだろうから議員立法はまだ望めないし
それ以前に、有事法制ひとつを見れば・・・。

493 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:51 ID:u3ukd6qD
>>491
あー、そうなんだ。ありがとう。
検索してきます。

494 :朝まで名無しさん:04/01/08 22:51 ID:3uTGpvFx
>>490
税収源にするには合法化が必要です。
ちなみにソープでは入浴料やサービス料は課税対象だが
売春は無税。
売春はソープ嬢と客個人の契約だから課税対象はソープ嬢。
入浴料とサービス料は店のものだから店は税金を払う。
売春は国が正式な勤労収入として認定していないので
ソープ嬢の売春所得は無税である。

495 :朝まで名無しさん:04/01/08 23:01 ID:3uTGpvFx
ちなみに、オランダでは売春が合法なので売春婦も税金を払う。
しかし、大麻取引は医療用をのぞけばコーヒーショップの
大麻も取引等は違法であるので、税金はかからない。
コーヒーショップが支払う税金はビールやタバコ等を売った所得だけである。

496 :朝まで名無しさん:04/01/08 23:09 ID:u3ukd6qD
>>495
オランダのコーヒーショップの収益は非課税なのか?

497 :朝まで名無しさん:04/01/08 23:18 ID:L24eW8D2
現行法で可能な非犯罪化として、
栽培免許を喫煙目的に認可するのはどうだろう。

498 :朝まで名無しさん:04/01/08 23:22 ID:ub22GT6O
無理だろうけど大麻研究の被験者は?

499 :朝まで名無しさん:04/01/08 23:25 ID:a4v1stxW
ところでタバコだってもうすでに悪者あつかいされてるのに
危険性が少ないからといってここまで悪いイメージにされちゃった大麻を
解禁って並大抵の努力じゃ無理っぽい。

タバコがいいなら大麻もよくしろっていう理論は急がないと通用しなくなるかもね。

500 :朝まで名無しさん:04/01/08 23:30 ID:3uTGpvFx
>>497
「認可」は憲法第98条違反です。

501 :朝まで名無しさん:04/01/08 23:37 ID:3uTGpvFx
>>496
非課税?( ´,_ゝ`)プッ

ソープ嬢が税金払わないのと同じだよ。

502 :朝まで名無しさん:04/01/08 23:50 ID:343yxZSG
>>500
>憲法第98条違反です。

大麻合法化全体に対しても誰かが言ってたな。

大麻合法化はともかく、大麻の個人使用に対する非犯罪化は
罰則規定を批准国に委ねている国連麻薬単一条約に違反しない。
よって
>日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、
>これを誠実に遵守することを必要とする。
とある憲法第98条にも違反しない。
(ただし原則的に禁止のまま)

503 :朝まで名無しさん :04/01/09 00:00 ID:4bA5I76/
賛成派の言う大麻の非犯罪化って、所持で逮捕されないことを言うんだろ。
もちろん何度も所持が見つかっても逮捕されないことを言うんだろ。
それがどうして法改正なしでできるんだよ。

504 :朝まで名無しさん:04/01/09 00:14 ID:r7eYLJgc
>>503
大麻所持者を逮捕するには、現行犯か、もしくは内偵捜査により逮捕状を取る。
密売人以外は内偵しない、現行犯は没収して放免。
なにも逮捕して何日も拘留しなくても、小一時間の説教でいいじゃないか。

505 :朝まで名無しさん:04/01/09 00:27 ID:cz95WAxt
大麻栽培免許を持つものがいわゆるコーヒーショップを
国の管理下で行い、客は焼却処分を
手伝うという建前で喫煙のような行為を行なう。
もちろん持ち出しは駄目。
これならパチンコ・ソープ並みの非犯罪化。
世論の同意が前提ですが。駄目かな?

506 :朝まで名無しさん :04/01/09 00:33 ID:4bA5I76/
>>504
初犯にどれくらいのフレキシブル性が可能なのかは置いとくとしても
所持の再犯で放免になるはずがないと思うが。
むしろ再犯となると、反省の色なしで執行猶予も危ぶまれそうだぞ。

507 :朝まで名無しさん:04/01/09 00:58 ID:8Z8g0NK/
>>502
「非犯罪化」と「認可」の違いぐらいわかれや。
「認可」とは行政が例えばラリるための大麻の栽培を
「認める」または「許可する」ということ。
これは合法でないとできない。

非犯罪化は犯罪だけど「訴追しなくてもよい」ということ。
すなわち違法行為について見て見ぬふりをすることを公言すること。
現行法制度では到底できない。
刑事訴訟法の改正が必要。
「認可」と「非犯罪化」は違うんだという正しい認識を心がけてもらいたい。

508 :朝まで名無しさん:04/01/09 00:59 ID:8Z8g0NK/
>>505
焼却処分は保健所がやります。

509 :朝まで名無しさん:04/01/09 01:03 ID:cz95WAxt
喫煙目的の栽培免許は駄目という法律はあるの?

510 :朝まで名無しさん:04/01/09 01:11 ID:8Z8g0NK/
>>509
【愛】大麻くらい合法にしろ!その24【憎】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071157868/
>>745にのっている。

大麻取扱者の行うことができる業務は法で定められている。
指定された業務、目的以外の目的で大麻を栽培、所持したりすることはできない。

511 :505:04/01/09 01:15 ID:cz95WAxt
方法は置いといて、
言いたいのは非犯罪化のやりかたで
個人所持の黙認だけでなく
吸っても黙認される場所を作るというのもあるかな
とおもって。そっちの方が最初は管理しやすいでしょ

512 :朝まで名無しさん:04/01/09 01:49 ID:8Z8g0NK/
>>504
カンナビストによれば日本では初犯で少量ならお小言で解放されるそうだよ。

【愛】大麻くらい合法にしろ!その24【憎】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071157868/

567 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/12/25 23:51 ID:d9/ooD37
http://www.cannabist.org/salonLog/log200301_03.html

03/23(日) 12:12:58 p いよいよ日本でも非犯罪化
初犯で少量ならOKとのことです。

569 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/12/26 00:36 ID:co7Cl1ju
ちなみに>>567のYahooへのリンクはすでに切れているので記事は読めない。
日体大のウエイトリフティング部の学生(22)が2003年の1月に逮捕され、
初犯であること及び所持していた量が少量であったことから厳重注意のあと釈放されたもの。

学生は出場停止処分を受けたが、3月に出場停止処分を受けたが
入部4年で学生競技への登録が抹消されるため出場停止の影響はなかった。
ちなみにこの学生は単位が足りないため大麻不法所持で逮捕された当時(1月)
4年での卒業が不可能であることが確定していた。
結局3月末をもって退学したという話である。

513 :朝まで名無しさん:04/01/09 02:15 ID:UszDjTho
>>484
極論に走っているのではなく、君が本質に関わる現実から目を背けて
いるのではないですか。私は嗜好目的が悪いとは言いません。ですが
今現在の日本の状況では無い物ねだりに等しいのでは?と問題定義を
しているのです。 君は勇気を持って堂々と主張するべきだ、と仰いました
が、それは非現実的で、今までとはなんら変わらない状況に甘んじる姿勢で
しかないことを、君自身、理解しているのではないでしょうか?

また私が意見を押し付けていると、誤解(曲解?)を招くのを避けるために
前置きをした上で話しますが、私自身の考えでは、嗜好目的にせよ大麻開放への
近道は、医療大麻の実現にあるのではないかと思うのです。その一点に絞ること
がより良い選択ではないでしょか?もちろん異論を排除するつもりもありません。
それに対する具体的な考えを聞きたいのです。
排除するつもりはありません。

514 :朝まで名無しさん:04/01/09 07:08 ID:/JeZqWQo
>>513
医療が先になるのか、医療止まりになるのか
優先順位としては、当然医療が優先、マリノールの保険適応で終る可能性も十分ある。

515 :朝まで名無しさん:04/01/09 14:32 ID:3nl5Jgk6
まぁ99%THCのマリノールも興味の対象ではあるが

516 :朝まで名無しさん:04/01/09 18:52 ID:/JeZqWQo
>>515
そこまでいくと合成麻薬だね、すごそうだけどコワー

517 :朝まで名無しさん:04/01/09 19:59 ID:r7eYLJgc
>>513
>嗜好目的にせよ大麻開放への近道は、医療大麻の実現にあるのではないかと思うのです。
>その一点に絞ることがより良い選択ではないでしょか?

そのうち失望すると思うよ。
近道もくそも別問題なんだし。

518 :朝まで名無しさん:04/01/09 21:12 ID:0uSwruoN
>>517
解禁、黙認国と物流や文化交流が激しい日本がここまで大麻を厳罰できることが未来に語り継がれる不思議
ひとえに嘘偽りを主張するダメゼッタイ教育の賜物であろうが
嘘で固めた防御壁が破れた時の反動は凄いだろうな、これは絶対に避けては通れない近未来に起こる事だよ。

519 :朝まで名無しさん:04/01/09 21:27 ID:r7eYLJgc
>>518
ここの反対派を見る限り、そうでもないような気が。
なんでデタラメな情報に怒れないのか不思議だ。

520 :朝まで名無しさん:04/01/09 22:29 ID:/JeZqWQo
>>519
薬物を統制するためには情報操作も必要だと考えてるんじゃない?
全く共感はできないが、それはそれで一つの考え方でしょう

521 :朝まで名無しさん:04/01/10 08:00 ID:fpBDWtHc
>>520
独裁国家が使うような古典的な手法が通用する時代では無いと思うよ
共感できませんね、愚かな政策だ。

522 :朝まで名無しさん:04/01/10 11:13 ID:dQtK9nNN
>>520
あんたのような鈍感な人が羨ましいよ

523 :520:04/01/10 12:12 ID:67VgzeES
>>521
これだけネットや様々なメディアが普及していて、素人がちょっと調べれば
ばれてしまうような嘘を国の公式見解として公開するなんて明らかに愚策。
いくらなんでも、この先もダメゼッタイで押し通すには色々と無理が出てくるでしょう。

>>522
こういう考え方の人もいるんじゃない?と言う事
なんで煽られてるのか意味不明、
正しい正しくないは置いといて、そう言う風に考えてる人がいるのは事実だし
頭ごなしに否定するんじゃなくてもっと冷静に反論した方がいいと思うよ。

524 :朝まで名無しさん:04/01/10 15:24 ID:aktPniQS
結局政治家や官僚は、国民をバカにしているんだろうな
しかし裁判では、嘘はつうじねーだろう
大麻堂はどうなってるんかな


525 :わたしマリちゃん:04/01/10 15:58 ID:MnBf3f4D
官僚やそのマリオネットたる政治家は、以外と手強いわよ♪
裁判での嘘、というよりは、取り調べの調書を書く人間が
どれだけ脚色して書いてるかよね。
かなーり偏った文章だから困りものよね〜。

526 :朝まで名無しさん:04/01/10 18:14 ID:pU07LOja
どっち派の人でもいいけど
大麻解禁のメリット、デメリットを簡潔になるべく偏らずに述べられる人います?
感情論抜きで。

527 :朝まで名無しさん:04/01/10 18:49 ID:5sNvAGRY
(´ー`)
たまにはこんなマターリとした猿芝居もイイネ

528 :朝まで名無しさん:04/01/10 19:28 ID:XDdKAkfr
>>521
独裁国家じゃなくても、情報統制は何処の国でもやってるよ。
政府だけではなく、マスコミもそれをやってます。情報戦くらいわかるよね。
それが卑怯で不誠実だと思っても(俺はそういうのは好きじゃない)、それ
が現実で、それに対抗するためには力が必要になってくる。 情報操作
をする側は、その情報が偽りだとばれても、結果としての効果を狙ってる
から、恥じることはしないでしょう。
>>522
520のたった二行のレスだけでも、彼が鈍感な人間ではないと読めます。


529 :朝まで名無しさん:04/01/10 19:31 ID:XDdKAkfr
>>526
予想なんて難しいよ。 絶対に感情的な議論になってしまいます。

530 :朝まで名無しさん:04/01/10 19:42 ID:MqWkIuB3
>>526
メリット:逮捕者が減る。

531 :朝まで名無しさん:04/01/10 20:14 ID:XDdKAkfr
>>530
ああ、そういうのでしたら、<メリット>警察も覚醒剤等のハードドラッグの
取り締まりに専念できるしシャブ中の検挙率も上がる。

デメリットのほうは難しいですね。 絶対に無いとは言い切れないし、
どうしても抽象的になってしまう。酒・タバコの売り上げが落ちるのは確実
だと思うが、勤労意欲の低下などは解らない。

532 :朝まで名無しさん:04/01/10 20:31 ID:A/p4ZYte
<デメリット>
罪悪感に浸ったトビが出来なくなる

533 :朝まで名無しさん:04/01/10 20:47 ID:XDdKAkfr
ところでさ。大麻にハゲの防止効果があるとかいう研究報告って
ないの? それが証明されれば一発!!

534 :朝まで名無しさん:04/01/10 20:50 ID:MqWkIuB3
逮捕に値しない(と他の先進国でされている)軽微な違法行為を
わざわざ税金使って取り締まらなくても、と。

デメリット:当局の責任問題に発展する可能性がある。

今までの「ダメゼッタイ」はデタラメだったとバレるとまずい。
見事に洗脳されてるおめでたい奴も多いことだし
自分たちの天下り先の業界団体にもメリットがないし
当局からすれば解禁する理由など見あたらない。

>勤労意欲の低下などは解らない。

学説上、無動機症候群は科学的に証明された訳ではないとされている。
もしあるとしてもよほど長い間大麻漬けの生活を送っている場合のみ。
しかしそれはアルコールにも言える事だな。

535 :朝まで名無しさん:04/01/10 20:53 ID:TmixMLin
>>532
不倫が公認になるようなもの?

536 :朝まで名無しさん:04/01/10 21:05 ID:pU07LOja
大麻が他の有害な薬物の入り口になるという可能性はないんですかね。
ま、解禁と同時にその辺の取り締まりも厳しくすればいいんだろうけど。
でもその辺の可能性の排除ができるような法整備ができる具体的な方法を
考えていくのも必要かと。
解禁論者はいろんなこと一度にやろうとせずに、
一つ一つ外堀を埋めていくような運動をしたらいかがでしょうか。

537 :朝まで名無しさん:04/01/10 21:12 ID:TmixMLin
>>536
>大麻が他の有害な薬物の入り口になる
その逆も考えられる。
有害な薬物(アルコール)からの出口になる可能性もある。まじで。

538 :朝まで名無しさん:04/01/10 21:13 ID:XDdKAkfr
>>537
そういう観点もあるな、確かに。 それと、はげ防止が実証されれば
無敵だね。

539 :朝まで名無しさん:04/01/10 21:20 ID:MqWkIuB3
>大麻が他の有害な薬物の入り口になるという可能性はないんですかね。

踏み石理論というやつですね。
科学的にはとっくに否定されておりますが、売人が社部も扱っていて
売人が社部を勧めたりします。
(欧米ではコカインやヘロイン、MDMAなど)
なぜなら大麻には禁断症状や耐性形成(効かなくなり量が増える)がなく
売人が捌くのにかさばるため、あまりおいしい商売ではないからです。
もし大麻が他の有害な薬物の入り口になるなら、その原因は社部と同等の
違法性に起因するものでしょう。

自家栽培をするぐらいのベテランは、他の薬物の危険性も熟知していますし
社部の売人と接触する事もないため、その心配はまずないと思います。

540 :朝まで名無しさん:04/01/10 22:24 ID:pU07LOja
>>539
>もし大麻が他の有害な薬物の入り口になるなら、その原因は社部と同等の
>違法性に起因するものでしょう。

ここはその通りで、俺が言いたかったのは科学的なものではなくそういった違法性に起因するもの。
これは今以上にちゃんと整備していかなければ駄目になるでしょう。

>自家栽培をするぐらいのベテランは、他の薬物の危険性も熟知していますし
>社部の売人と接触する事もないため、その心配はまずないと思います。

違法で有害な薬物への移行はその接触がなくても関係ないでしょ。
大麻解禁によって、薬物への抵抗感がなくなっていく可能性もあるってこと。
だから青少年への教育も今以上にやっていかないといけないでしょうね。
あと、儲かると思えば危険性を知ってるかどうかなんて関係ないでしょ。
資格取得もよりいっそう厳しくしていかないと。

いずれにしても、解禁にはさまざまな法整備と準備という多くのエネルギーと、
法改正をしてまで解禁するべきだという世論を動かす大儀も今以上に必要だと思う。
俺は解禁しても興味ないのでたぶん吸わないだろうけど、解禁論者はがんばってくださいね。
煙草もどんどん悪者にされてる中、非常に大変だと思うけど。

541 :朝まで名無しさん:04/01/10 22:49 ID:MqWkIuB3
>俺は解禁しても興味ないのでたぶん吸わないだろうけど、解禁論者はがんばってくださいね。

「別に俺はいらないからどんどん取り締まれ」「逮捕がいやなら吸わなきゃいい」という
思考停止が多い中、できたお人やなぁ。

542 :朝まで名無しさん:04/01/10 23:01 ID:eyzDcg8b
>>538
ハゲハッケン

543 :朝まで名無しさん:04/01/10 23:33 ID:XDdKAkfr
>>542
違うよ俺は。 近い将来のことまでは解らんけどね。
そうじゃなくて、政治家のオヤジなんか飛びつくだろ? 奴等はモテたい
んだからさ。

544 :朝まで名無しさん:04/01/11 02:09 ID:sKVZs0Wn
大麻のトビって思春期の不安定な精神状態と非常に相性が悪い気がするんだが、
思春期ってすごく不安だし、人の目も気になる、ハメも外しやすいし、
何よりアイデンティティーが確立してない時に大麻吸っても楽しくないと思うんだよね
結果重篤なバッドトリップや、性格の歪みなんかをもたらすんじゃないかと
俺は密かに懸念していたんですよ。
例のイギリスの事件も思春期の不安定な精神がもたらしたんじゃないかとさえ思ってますが
どうなんでしょう?
もし俺の推測が正しいのなら、大麻解禁された際に起こる問題で厄介なのは未成年問題かも知れませんね
悪ガキってのはいくら厳しく規制されてるものでもどっからか手に入れてしまうものなんですよね
このスレの方にも経験ある方、いらっしゃるんじゃないでしょうか?

ま、大麻は解禁して欲しいですけどね。

545 :朝まで名無しさん:04/01/11 08:25 ID:rKpuvR/Z
>>544
禁止するから未成年が注目するのさ
正しい情報と規律有る規制を提供するのが正しい姿だよ。

546 :朝まで名無しさん:04/01/11 12:23 ID:gbJTGgKz
>>545
なるほど、オランダやイギリスでは成年非犯罪化、
未成年禁止にしたもんで未成年が注目しちゃったわけだ。
大麻でラリるヤシなんて未成年のほうが圧倒的に多いものね。

547 :朝まで名無しさん:04/01/11 16:57 ID:gvgpyMle
>>546
何を根拠に言ってるんだ?

548 :朝まで名無しさん:04/01/11 18:51 ID:+Oz/+Br5
大麻などに比べてガキの携帯電話所持の方が犯罪性が高いよね。
小・中の女子が携帯使って客と逢い、マンコ売って金に変えている現実。

549 :朝まで名無しさん:04/01/12 09:29 ID:nZWA4l3/
沖縄では、新成人が酒を飲んでらりって暴力事件を
起こしたそうです。


550 :ななしさん:04/01/12 09:32 ID:ydJHl1d7
>>549
沖縄県浦添市の鉄筋工、金城大器容疑者(20)が暴行容疑で
現行犯逮捕された。

また鉄筋工かよ。

551 :朝まで名無しさん:04/01/12 10:14 ID:gxPhXY6A
>>550

また酒かよ。

552 :朝まで名無しさん:04/01/12 10:49 ID:nZWA4l3/
暴力を喚起するものが、野放しで
平和的になる物が懲役刑ってーのも
なんか上下が逆のような気がする

553 :朝まで名無しさん:04/01/12 21:43 ID:7TeYd3IA
致死量ある酒を無礼講とし意味不明なラリを楽しめるのに
致死量ない大麻(マリファナ)を厳罰懲役刑とは
かなり意味不明な行政方針ですね。

554 :朝まで名無しさん:04/01/12 21:47 ID:PR0f2sMG
【社会】女性に大麻吸わせ強姦、大学生と無職2人逮捕−徳島

1 :ちぃφ ★ :04/01/12 18:59 ID:???
徳島東署は12日、強姦(ごうかん)致傷の疑いで徳島市万代町、
大学3年藤本優司(21)と同市吉野本町、無職川久保宏紀(23)の両容疑者を逮捕した。
調べでは、藤本容疑者らは12日未明、同容疑者の自宅アパートで、
川久保容疑者の知り合いの徳島県の無職女性(21)に大麻を吸わせて意識をもうろうとさせ暴行、
約2週間のけがを負わせた疑い。両容疑者は容疑を認めているという。
同署は大麻の入手経路を追及するとともに、大麻取締法違反容疑でも調べる。

記事の引用元:http://www.sanspo.com/sokuho/0112sokuho035.html

555 :朝まで名無しさん:04/01/12 21:48 ID:daw2TGDX
禁断症状で苛々しすぎだな


556 :朝まで名無しさん:04/01/12 21:49 ID:PR0f2sMG
解禁派の皆さん見苦しい言い訳をどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

557 :朝まで名無しさん:04/01/12 23:07 ID:TTRQuON+
そいつは除名しました

558 :朝まで名無しさん:04/01/12 23:10 ID:U3HABq7v
>>554
最高最強のデートレイプドラッグは【酒】なのに
バカな奴だな、

559 :朝まで名無しさん:04/01/12 23:16 ID:d+MDHeyP
>>558
。゚(((((  ゚^Д^゚))))゚。ぎゃははは

560 :朝まで名無しさん:04/01/12 23:24 ID:Gc/Htua0
>>556
手段と原因の見分けもつけられずに
声高に勝利宣言ですか。いやはや、おめでたい頭をしてますな、あなたは。

561 :朝まで名無しさん:04/01/12 23:33 ID:HJktWznS
ほんとに見苦しい醜い言い訳ばかり並べてるよw

草厨最高ワラ!

562 :朝まで名無しさん:04/01/12 23:41 ID:x2yRK/ew
>>560
( ´,_ゝ`)プッ

563 :朝まで名無しさん:04/01/13 06:06 ID:VxuD0l0O
>561
どこが見苦しいのか訳解らん。

564 :朝まで名無しさん:04/01/13 09:47 ID:4FO02M8J
毎回ID変えて発言してるのは必(ry

565 :朝まで名無しさん:04/01/13 10:18 ID:u+iMDxVK
ま世の中色んな奴がいるよ

ところで鯨救出されてよかったな


566 :朝まで名無しさん:04/01/13 13:20 ID:ds2DaCGj


MMRマガジンミステリー調査班 全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー!!もっと復刊投票よろしく



567 :朝まで名無しさん:04/01/13 22:56 ID:lFiU9SUp
>563-565
とっくに飽きられて終わった人たちのさらに醜い悪態ですた(ワラ


タイマーの話題はもう古い
今トレンドなのはタイラーだ!!

あたらすぃ2ch用語

■タイラー【たいらぁ】[名](ニュース速報、ニュース実況他)

タイラーの由来は、商売繁盛の神様として知られる兵庫にある神社で
毎年行われている参拝の一番乗りを競う「開門神事福男選び」で、
2004年に見事1番乗りの福男に選ばれた男性の名字から来たもの。
しかし福男に選ばれるも、後に妨害疑惑が浮上し社会から痛烈な批判を
浴びて結局、福男の証である「一番福」を神社に返上してしまう。

<使用例>:レス番号の1000、又は2を取る為にいろいろと
   妨害を企てるも、結局取り逃してしまう不幸な人間の事。
   >前スレのタイラー逝ってよし!

参考
【自供】福男タイラー 36【矛盾】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073985082/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/index.html
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/033000


568 :朝まで名無しさん:04/01/14 18:01 ID:ksGCoUH9
荒しが一番夢中のようですね。

569 :朝まで名無しさん:04/01/14 18:20 ID:896bid81
無害の草を持っていてなぜ牢屋に入れられんの
人権侵害も甚だしい法律は偏西風に乗って
アメリカに行っちまえ

570 :朝まで名無しさん:04/01/14 19:29 ID:IDqKXMzt
>>556
飲酒による運転は法律で禁止されているが
飲酒によるファックは禁止されてない
飲酒上における強姦行為は無数に有るが
大麻による件が報道されるのは日本初でしょうね。
当然だが、どちらも本人の責任以外の何物でもないが。

571 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:13 ID:wTvTz1Jz
大麻吸わされなくても二人の男相手なら強姦されてたと思われ

572 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:21 ID:VOcKZ4ue
今日は大麻解禁運動者が購入費を立て替えた罪に対する公判日でなかったかな…
詳しい人いますか?どのような進行状況でしょうか?

573 :わたしマリちゃん:04/01/15 13:23 ID:mqQicvMB
( -Д-)y―┛~~
まー、馬鹿な女相手にちょっとイタズラしようとした馬鹿な男どもだったってこと。
警察はこの時とばかりに「大麻」を大々的に前面に押し出してのキャンペーン記者会見。
マスコミも協力的にそれ以上深く突っ込んだりせずにそのまま紙面に乗せる犬と化す。


・・・ってところよん。
妊娠しなくて良かったわね。

574 :朝まで名無しさん:04/01/15 17:38 ID:S02A0tQr
>>554
意識がもうろうとなんかならねーよ
むしろ現実を強く感じる

記事一つにしても、そうやって悪い方にもって行こうと
する、酒だったら記事にならんだろう

575 :厚○官僚:04/01/15 19:47 ID:QG7tM1UV
おまえらアホか。
大麻など合法化できる訳ないだろ。
そんな事したら先輩のやってきた事を否定することになり
天下り先を世話してもらえないじゃないか。
下手したら裏切り者呼ばわりされて、省内で睨まれて
指定職への出世コースから一生干される事にもなりかねん。
せっかく馬鹿な国民と政治家を騙せているのに。

おまえら少しはこっちの都合も考えろ!
大麻解放などと言う奴は苦しんで死ね!餓死しろ!

576 :厚○官僚:04/01/15 20:21 ID:QG7tM1UV
わしらに逆らう小賢しいウジ虫どもには
ミドリ十字製の非加熱製剤を投与。

577 :朝まで名無しさん:04/01/15 21:39 ID:vkaaTaY/
サル年らしく猿芝居ONLYでお送りしておりますw
演技派気取りの解禁派やらせ厚○官僚 は
甘南備猿軍団一座きっての看板俳優ザル!!

みなさん今年もよろしく御嘲笑のほどすみからすみまでずずずーーーーーーいっと




よ ろ し く お ね が い も う し あ げ ま す る −−−−−−−−ウキッ!




578 :厚○官僚:04/01/15 21:50 ID:QG7tM1UV
>>577
国家権力をなめるなよ。
おまえの親族はもとより、ついでにおまえと同じ名字の全家庭に
BSE感染牛肉を流通させるぞ。
おまえは殺す。殺しすぎるほどに殺しきる。

579 :厚○官僚:04/01/15 22:02 ID:QG7tM1UV
わしには不自然な頭髪の創●学会のえらい人がついてるんだぞ。
わしと>>577では格が違うのだ。
わしがベッカムなら、>>577はモネール(元横浜F)ぐらい格が違う。

580 :黒船艦隊ペリー提督:04/01/15 22:05 ID:5mVE+9wW
戦後GHQアメリカが制定した法律が この日本で大麻解禁?個人的にはまったく期待できない!
真剣に解禁活動している人には悪いけど会員なんかになって『目付けられたら困る』が本音です。
『アメリカなど先進国で医療大麻解禁』 とは言え 『日本は変化には後進国』 と思えてなりません。
アメリカ政府が全面的に解禁しているわけではなく州法での個人所持・栽培に限られているはず?
仮にWHOの影響力で医療大麻のみ解禁されても当然処方される対象者は制限があるでしょうし
当面 健康な一般人が使用するには逮捕〜保釈金+弁護士費用 リスクを負うしか無い
※ 注意事項 : チンコロ  現行犯は運が悪いと諦めること
出来れば近い将来 せめて罰金刑にしてください。  お願いいたします 『誰に頼むの?・・・』

581 :厚○官僚:04/01/15 22:09 ID:QG7tM1UV
>>580
天下り先を斡旋してくれたら考える。
楽で責任が軽くて威張れる所な。

582 :黒船艦隊ペリー提督:04/01/15 22:27 ID:5mVE+9wW
>>厚○官僚  俺も大した人間じゃないけど・・あなた サクラ?役者?
それとも本当に厚生官僚だったら最悪!狂乱! !!!切腹を命ず!!!



583 :朝まで名無しさん:04/01/15 23:54 ID:/3EtfbA6
だれにもまともに相手にされない草厨たちの
やぶれかぶれスレ消費掛け合いやらせ漫才オンステージでお送りしておりますw

584 :朝まで名無しさん:04/01/16 04:15 ID:75WeZnt6
>>578
>BSE感染牛肉を流通させるぞ。
すでに日本中に出回ったあとだ。数年後に、それで死人が出ても
誰も責任取らない。デタラメ日本なのに大麻には目くじら立てる。

585 :朝まで名無しさん:04/01/16 04:32 ID:aFWUJej8
大麻なんて全然興味ないと思っている一般人に
大麻は解禁するべきだと思わせなきゃダメ。
解禁派は法律が重すぎるとか害が少ないとかそういう事いってるだけではダメ。
今のままじゃ法律犯して快楽に走る犯罪者が自分を正当化したいがための
自己弁護をしているだけにしか思われません。

結局、金も時間もないからって何の運動もしないんでしょ。
そんな連中のいうことを誰が聞くもんか。
上の連中から見れば無視しても何も困らない程度のタダの雑音。

これを批判ととるか、発奮ととるか。
前者ばっかりだったらこの先、何も変わらないでしょうな。
何をすべきか、何をしたらいけないか、もうそろそろ自分達で考えなさいな。

586 :朝まで名無しさん:04/01/16 04:51 ID:75WeZnt6
>>585
>今のままじゃ法律犯して快楽に走る
大麻は快楽とかそんなに大それたものでもないよ。
初心者は最初強烈に来るが、常習すると体が慣れて酒酔い以下の
効きしか期待できない。だから慣れを無くすために大麻を
一時止めたりすることもある。酒は量が増えるに比例して酔いが
増強するが、大麻は量を増やしてもその効果は殆ど得られない。
単なる草だもの期待しても無理。茶の方がまだ依存性あるよ。 

587 :朝まで名無しさん:04/01/16 05:20 ID:vAbtxkML
現実と架空の区別ができなくなったらどうする?
日本人の精神はもろいだろ?

588 :朝まで名無しさん:04/01/16 06:22 ID:Y+6f+KGJ
>587
ネットに夢中になるヒキコモリのことか?

589 :朝まで名無しさん:04/01/16 06:41 ID:aFWUJej8
>>586
大麻を詳しく知らない一般人の認識なんてそんなもの。

590 :朝まで名無しさん:04/01/16 07:10 ID:jyxx/TGn
>586
それが本当なら解禁運動するほどの価値も無いただの雑草ってこった。
うだうだ唸るまでも無く、草止めちまえ。それで解決。

その実のところはいつまでたってもひまがありゃ梵快楽もとめてプクプクやめられず。
こんなネタスレで草クレクレ唸ってスレ内解禁幻想にヒキコモル草解禁厨ども
言ってる事と行動が正反対なんだよね。

>587
ここの解禁厨こそたかが草といいつつその草ごときが止められないクレクレヘタレぞろい
このスレ見てればとっくに区別がつかなくなってるとよく分かるよ
大麻欲望と現実のけじめもつかない身勝手なとにかくクレクレイイゼッタイ講釈が
ならぶばかりだから。




591 :朝まで名無しさん:04/01/16 07:38 ID:aTJol20S
>>590
スレタイを読んでから書き込みましょう
大麻を論じればクレクレ厨なのか?
解禁派のソースが否定できないからって
妄想に浸るのは止めましょうヒキコモリさん。

592 :朝まで名無しさん:04/01/16 07:52 ID:uMcDGsO1
誰もクレクレ等言ってないが・・・

593 :朝まで名無しさん:04/01/16 10:24 ID:AoZ7b9nL
>>586
大した快楽じゃないなら我慢すれば良いじゃないか。
普通の人は大麻なんてしなくても問題なく生きてます。

594 :朝まで名無しさん:04/01/16 12:32 ID:XBkdXPb6
>>593
そのとおりだね。
別に大麻なんて我慢できるんだろ?
>>554みたいな事件が増える可能性もあるから
解禁する必要はまったくないね。

595 :朝まで名無しさん:04/01/16 14:44 ID:uGjbVGjr
解禁の必要は全くない。
しかし大麻はほとんど無害らしいじゃないか
それをあたかも覚醒剤と同等の麻薬というニュアンスを
国民に植え付けている、これは捏造だよなそれで懲役刑は
まずいんじゃないの、基本的人権を侵害しているよ
解禁の必要はないが、懲役は間違いだ

596 :朝まで名無しさん:04/01/16 14:48 ID:o1AEmUU1
仮に大麻を合法化しても、日本じゃほとんど流行しないと思うがな。
日本人が好むのは、断然アッパー系のドラッグでしょ。
中国じゃアヘンがあれだけ蔓延したのに、日本では全然流行らなかったのも
謎だ。

597 :朝まで名無しさん:04/01/16 14:48 ID:zEjnD+pG
酒を飲まない(飲めないとも言う)俺としては解禁してくれるとちょっと嬉しい

598 :わたしマリちゃん:04/01/16 15:03 ID:5U/BEWPo
>>596
「流行る」に、座ぶとん9枚だわ。

599 :朝まで名無しさん:04/01/16 15:12 ID:XcgZ24lf
>>598
「りゅうこうる」と読むんですよ。無知な人ですね(苦笑)

600 :朝まで名無しさん:04/01/16 15:39 ID:uGjbVGjr
流行るのが怖いから国民に嘘つくんだろう

601 :朝まで名無しさん:04/01/16 15:45 ID:75WeZnt6
>>600
肝臓のために酒をやめたい人が大麻に走ると酒の売り上げがダウンになる。


602 :朝まで名無しさん:04/01/16 17:52 ID:uGjbVGjr
>>601
肝臓のために酒をやめたいんなら草関係なしに
酒は飲まん方が良いだろう。
酒が起因して体を壊し死ぬケースはかなり多い

603 :朝まで名無しさん:04/01/16 18:05 ID:cOvrXmCW
>>602
ごもっとも。だが、体に良くないことを次々やめると
欲求不満になって精神衛生上好ましくない。まあ、ある程度
我慢は必用だけどね。

604 :朝まで名無しさん:04/01/16 18:08 ID:CVEDCA8B
THCも肝臓で分解されるんだよ。
医療大麻の処方においても肝臓に障害のある患者には
大麻は処方されない。

605 :朝まで名無しさん:04/01/16 18:20 ID:cOvrXmCW
>>604
それは初耳。分解されたあと何に変わるの?

アルコールの場合。
アルコールは肝臓内で分解されて、いったんアセトアルデヒドと
いう物質に変わります。アセトアルデヒドはさらに分解されて酢
酸となり、肝臓から血液中に出て行きます。肝臓から出た酢酸は
最終的に炭酸ガスと水に分解されて呼気や汗尿となって体外に排
出されます。時間が経てばアルコールは体外から出るわけですが、
この肝臓の処理能力に問題があるのです。


606 :朝まで名無しさん:04/01/16 19:10 ID:IRwmgasm
THCは肝臓で酸化的代謝を受け脂肪細胞に貯蔵されるそうだ。
体内では11-ノルデルタ9-THC-9-カルボン酸で存在し、
ゆっくりと尿に混じって体外へ排出される。
脂溶性であるため一気に尿に溶け込んでというわけにはいかないようだ。
よって長期間にわたり組織や血液を採取するとTHCが検出されることがある。
また尿検査でもTHCをターゲットにした検査を行えば検出は不可能でない。
米国では就職前にTHCを含めた薬物に対する尿検査を行ったり
定期的に尿検査を実施したりしている企業がある。
契約内容によるが、THCが検出されれば解雇も可能である。

607 :朝まで名無しさん:04/01/16 20:24 ID:+fVzAPiR
http://www.topworld.ne.jp/tw/famille/etude/chemistry/organic/ref/RCOOH.htm

カルボン酸には有毒性は無いのだな。

608 :朝まで名無しさん:04/01/16 20:26 ID:NfLGs23C
「日本を支えていく掲示板」だそうです(笑
エロ掲示板
http://100250.h.fc2.com/


609 :朝まで名無しさん:04/01/16 20:35 ID:NTHPhpFs
ダメゼッタイにも肝臓への悪影響は書いてないな。

610 :朝まで名無しさん:04/01/16 20:38 ID:+fVzAPiR
大麻が肝臓に深刻なダメージを与えるというソースはない


611 :わたしマリちゃん:04/01/16 20:57 ID:5U/BEWPo
( ゚Д゚)y―┛~~
いまのところ、健康そのものだわ・・。
アルコール中毒の友達は肝硬変で芯だけどね(合掌

612 :朝まで名無しさん:04/01/16 21:10 ID:MgB90Kvg
肝硬変の治療には大麻が使用されているぞ
英文でググれば山のようにヒットする。

613 :朝まで名無しさん:04/01/16 23:38 ID:xeGSjJfL
ワラタ
その調子だと大麻で直らない病気はないような気がするね!
まるでアガリスクみたいだ(^^;

614 :朝まで名無しさん:04/01/16 23:56 ID:RpCXgktc
確かに解禁が条件だが、大麻でマルチやれば
メチャメチャ儲かりそう。

615 :朝まで名無しさん:04/01/17 00:25 ID:efKG+xlW
>>613
よく食べ、よく眠れる大麻は
基本中の基本的な効能だ
スポーツ選手も逮捕されるわけだわな


616 :朝まで名無しさん:04/01/17 00:36 ID:5n0BFvYM
>>615
つまりダイエット効果はない罠


617 :朝まで名無しさん:04/01/17 00:56 ID:dbNEyMcL
>>616
ナイデツネ 

618 :朝まで名無しさん:04/01/17 06:48 ID:89WC7PdP
>>613
それじゃバジリスクw
正しくは「アガリクス」だよ。

619 :朝まで名無しさん:04/01/17 07:07 ID:vfLVQL5C
>>594
大麻の危険性は捕まり晒し者にされること
しかし逮捕する理由が稀弱
思考停止な取締側を支持する理由が解りません。

620 :朝まで名無しさん:04/01/17 07:44 ID:XHb0Var3
みんな思考停止思考停止って言うけど、解禁派は何か行動してるの?
安全性や減罰などをただ主張すれば良いってものでもないでしょう。
どんな正論を言おうとも、大麻利用者は今の段階では犯罪者以外の何者でもない。
解禁されるまでは吸わない、解禁されるためにがんばっていろいろ働きかける
っていうのが誰がどう考えても筋というもの。
結局、こういう当たり前のことができないやつがいるからこんなにスレが続いても
何にも議論の進展がないし、現状も何も変わらない。

621 :朝まで名無しさん:04/01/17 08:45 ID:Vy+JAG21
女性は絶対にやめた方がいい!聞いた話によると大麻を常習した場合
胎児に影響を与えなくなるまでに7年かかる。だからその間、子供を授かれない。
半信半疑で聞いてた話だけど。皇族に入った某女性、ぴったり7年後に
子供を授かったよね。彼女は外国在留時に常習者だったそうだし・・

622 :朝まで名無しさん:04/01/17 08:48 ID:Lsuh510A
薬物反対派は、まずアルコールを禁止したほうがいいぞ。
アルコールのおかげで、毎年何万人が死んでるやら・・。
アルコール依存症・飲酒運転・アルコールが原因のケンカ、家庭不和、・・・
あげ出せばキリがない。

623 :朝まで名無しさん:04/01/17 08:51 ID:YXjc1epB
>>620

>解禁されるまでは吸わない、解禁されるためにがんばっていろいろ働きかける
>っていうのが誰がどう考えても筋というもの。

もっともだ。
しかしたとえば拉致問題も、最近までマスコミに黙殺されていた。
薬害エイズ問題も、後半になってやっとマスコミが取り上げた。
日本の多くの市民運動は、問題提議の困難により挫折している。
難しいのう。

624 :朝まで名無しさん:04/01/17 08:53 ID:YXjc1epB
>>621
そんな馬鹿げた都市伝説を誰から聞いたんだ?

625 :朝まで名無しさん:04/01/17 10:24 ID:JPMNTjks
イギリスにいたようだから、経験あるかもな
しかし憶測で個人的な中傷はよくねーよ

626 :朝まで名無しさん:04/01/17 10:53 ID:YXjc1epB
>>621
過去ログの
>>15
>>206
あたりを嫁。

627 :朝まで名無しさん:04/01/17 11:42 ID:Vy+JAG21
>>626
勉強になったわん。もし日本で解禁になったら一度経験してみたい。
でも私のような禁煙もできない人間は大麻なんてやったら完全に常習者に
なりそうだ。まず、禁煙から挑戦しておこうっと。ちなみに大麻の常習者に
なったら人体にどんな影響を及ぼすのでしょうか?

628 :Let it be,naked?:04/01/17 11:53 ID:6MzeaMtD
今日はポール・マッカートニーが、成田で逮捕されてから24年と1日目だったな。
取調係にサインを書かされまくったとか…。

629 :朝まで名無しさん:04/01/17 13:06 ID:YXjc1epB
>>627
ニコチンほどの強烈な依存性はないからだいじょび。
コーヒー並みの依存性。
まれに鬱や分裂症の気がある人が悪化する(よくなるという人もいる)ぐらいで
当局の言う大麻精神病などは存在そのものが疑わしい。

ただ、まったく無害でもない。
(煙草や酒と同程度かそれ以下の危険性)

630 :朝まで名無しさん:04/01/17 13:58 ID:Mi6g8tp1
(´ー`)<猿芝居に感涙だモナー

631 :朝まで名無しさん:04/01/17 14:04 ID:1NutAnye
>>622
>薬物反対派は、まずアルコールを禁止したほうがいいぞ。
反対派じゃないけどアルーコール自主規制中。
暮れから正月にかけてアルコール漬。まじヤバイ。でも飲みたい。

大麻強姦事件、大麻で意識もうろう状態になったとあるが、
あれは一般人に誤解を与える。急性アルコール中毒のように
大麻は意識もうろうにならない。意識がハッキリしているから、
時にはバッドに陥ったりする訳で、酒の場合は意識もうろうになると
記憶も飛ぶが、大麻は覚めても記憶はちゃんと残っている。
何故、大麻のイメージを損なうような報道するのか解らない。

632 :朝まで名無しさん :04/01/17 14:19 ID:w4gNaJpx
報道管制がしかれてないからだろ

633 :朝まで名無しさん:04/01/17 15:56 ID:XHb0Var3
>>623
問題提議が難しいというのは同意。
でも、だからといって今はまだ犯罪として提議されてる大麻の利用は認められない。
なんか、自分たちの意見のほうが正しいんだから正しいと思っていることをするみたいな行動は
竹島不法占拠したり切手出したりする某国の行動と同じようなレベルでみていてものすごく恥ずかしい。

634 :朝まで名無しさん:04/01/17 16:10 ID:rCZclwTL
>>633
大麻解禁派はソースを掲げ問題提議してるのでは?
そのソースも崩せずに煽ったところで、すごく恥ずかしい。

635 :朝まで名無しさん:04/01/17 16:38 ID:XHb0Var3
>>634
犯罪をせずに問題提議をしている人に誰も文句は言ってないでしょ。
解禁派の理論自体はあってるんじゃないの?
ただ、理論を主張するだけで、そこから思考停止をして
何も具体的な行動をせずにもう大麻吸っても(所持しても)いいと思い込んでる。
そこがおかしいといっているの。
ちゃんと筋を通せと。
思考停止しているのはどっちなんだと。

脊髄反射的にレスしないでちゃんと内容も読んでくれるとうれしいんですけどね。
これじゃあいつもと同じパターン。
結局、こうやって駄々こねて何もせずに自分を正当化したいだけ?
先に何も進まないじゃん。

636 :朝まで名無しさん:04/01/17 17:04 ID:YXjc1epB
>>635
解禁派にもいろんな人がいるので、一緒にしないほうがいいと思う。
大麻を吸ってどんどん広めて解禁しようという人達もいるけど
大麻を吸ったことないけど解禁に賛成という人もいるよ。
具体的な行動、今はまだあなたの目に見えないだけかも。

637 :朝まで名無しさん:04/01/17 19:09 ID:f9DEsi/6
m9( ^,_J^)ノ <
kouei34

638 :朝まで名無しさん:04/01/18 00:32 ID:KlzR8kPT
>>636
一緒にしてないよ。
あなたのいう後者のほうは指示するとまでは行かないけど、認めてる。
とにかく今の現状がなんかもどかしくて。
やるからにはあきらめて違法のままで楽しむのではなくもっとがんばってって言いたくなる。

>具体的な行動、今はまだあなたの目に見えないだけかも。
だといいんだけどね。
筋を通した行動は意見が違えども立派だと思うし。

639 :朝まで名無しさん:04/01/18 04:28 ID:FSDv+hH4
>>638
所持したり栽培したり、誰にも迷惑かけていないんだから
他人がとやかく干渉することもない。あなたは日本だけじゃなく
世界中の大麻愛好家を批判するのか。一生逢うこともない他人が
違法な行為をやっていないか、一々気にしたらきりがない。

640 :朝まで名無しさん:04/01/18 10:22 ID:8kpmNh35
具体的な行動って簡単に言うけど、国が相手の闘いだよ。
千人も集まった市民集会がマスコミに黙殺される日本で
どうすればいいんだ?

641 :朝まで名無しさん:04/01/18 18:29 ID:8s9Zl2Gf
全国で一斉タイーホされれば久米さんも黙ってないよ

642 :朝まで名無しさん:04/01/18 20:52 ID:zWy6LFRx
全国で一斉に吸いながらパレードしますかねw
毎年秋に行われる関係公務員達のシャンシャンおめでた発表会を罵倒したいですな。
来月は逮捕者数帳尻合わせの為に遊ばせていた容疑者達の逮捕の月ですな、バカらしい。

643 :朝まで名無しさん:04/01/18 22:02 ID:aEtpQktE
>>639
その理論はおかしい。
そんな事いったら部屋に閉じこもって誰にも迷惑変えないよう気をつければ
どんな薬物でもいい事になってしまう。
それに世界中の愛好家なんて誰も否定してませんが。
認められてる範囲内で大麻吸ってる人には批判なんてしてませんよ。

>一生逢うこともない他人が違法な行為をやっていないか、一々気にしたらきりがない。

むちゃくちゃですな。
誰にも迷惑かけないからほっといてくれというのなら
このスレのテーマ、「大麻ぐらい合法にしろ」も否定することになってしまう。
大麻の安全性を唱えるのも、大麻使ってる人のただの自己弁護になってしまう。
合法化を唱える必要性がまったくないじゃん。
もしかして安全なんだから隠れて吸っててもほっといてくださいってことなの?

せっかくだから解禁派ももっとがんばりなよ。
国がちゃんと認めるようになれば誰にも文句言われずに堂々と使えるんだから。

644 :朝まで名無しさん:04/01/18 22:38 ID:8kpmNh35
>>643
あなたの意見は基本的には正しいと思う。
ただ、その「国がちゃんと認める」というのが難しい。
当局が自分たちの過ちを認めることになるからね。
「ダメゼッタイは実は事実誤認でした」
そんな事は絶対に認めないだろう。
薬害エイズでも最後まで当時の資料を隠蔽ていたぐらいだしね。

日本の大麻解放運動は、結局は国との闘いになる。
>>643さん、国を相手に闘った事ある?
行政訴訟の勝訴率なんか数%から十数%なんだよ?
しかもほとんどのケースでマスコミは取り上げない。

愚痴はこれぐらいにして・・
勝てる見込みなど考えては何も変えられないよな。
小さな事から行動を起こそうか。

645 :朝まで名無しさん:04/01/18 22:43 ID:TqetTGhh
>>643
最近、大麻により逮捕拘留された知り合いからの話しによると
担当刑事に「解らないようにやれ」と言われたそうだ。
大麻法の扱いは解禁派が頑張るより
主権を担う国が事実に対してレスポンスよく対応するのが、当たり前ではないかな?
親の家庭内暴力を子が諭すような幼稚な国なのかここは?

646 :朝まで名無しさん:04/01/18 23:28 ID:vat/p+t3
>>643
個人の自決権で何をやっても基本的に自由。
例え、それが元で死んでも当事者の責任でやってるんだから
第三者が一々関知する必要ない。

>>644
戦うも何も、こんな嘘みたいな話があるよ。
当局と手を組んだ経営コンサルタントがスパイ行為。言葉巧みに
会社に入り込み、内情を調査。会社の使途不明金が発覚(密告された)
脱税、数千万追徴、不景気の中それが元で会社あぼーん。
その後コンサルタントは姿を眩ます。脱税で逮捕はしない、何故なら
摘発側も裏があるから逮捕・裁判になるとヤバイ。もう絶句だよ。
使途不明金は私服を肥やすためじゃない。事業やってたら解るだろ?
だから他人の行いに一々絡んでくる奴は要注意、タチが悪いってこと。

647 :朝まで名無しさん:04/01/18 23:29 ID:pLOVYwBL
裁判員制度が実施されるようになれば大麻事件で有罪は難しくなるんじゃないのかな?


648 :朝まで名無しさん:04/01/18 23:44 ID:8s9Zl2Gf
も..もしかして...大麻解禁への布石です..か...。??

649 :朝まで名無しさん:04/01/18 23:50 ID:lMVbgGOm
>>643
久々の書き込みだねえ(爆)>とみこ


650 :朝まで名無しさん:04/01/19 00:44 ID:agQg+gi+
<英エコノミスト誌>スターバックスの「ラテ」価格で為替評価

【ロンドン福本容子】ハンバーガー・チェーン、マクドナルドの「ビッグマック」価格をもとに、各通貨が割高か割安かをはじき出す
ユニークな為替評価で知られる英エコノミスト誌が今度はコーヒーチェーンのスターバックスのラテ(ミルク入りエスプレッソコーヒー)で同様の評価を試みた。
それによると、円は、ビッグマック指数では適正水準より円安だが、ラテ指数ではかなり円高になっていた。
スタバのラテ(トールサイズ)の日本平均は336円。1月14日の相場(1ドル=106円30銭)でドル建て換算すると3ドル16セントになった。
米国の平均価格2ドル80セントと同一になる相場(適正水準)は119円64銭だから実際の為替水準はかなり「円高」だったとの結論だ。
だが同日の相場で換算した日本のビッグマックは2ドル47セント。米国の値段(2ドル80セント)と同じになる相場は1ドル=93円77銭。
こちらが正しければ、円はまだまだ安過ぎ、ということになる。
また、米国から「安過ぎ」という非難が集中している中国元の為替相場は、ビッグマック指標では「56%の大幅安」と出たものの、ラテ指数では、「適正水準」であることがわかった。
かい離の理由について、同誌は「製品によって各市場での競争力が違うためだろう」と推測している。
ビッグマック指数もラテ指数も「購買力平価」と呼ばれる経済学の考えに基づいている。同一の物の値段をドル建てに換算した時
どの国でも同じ価格になるような為替レートが適正水準で、長期的に相場はこの水準に近づくというもの。
さて、本当の適正水準を語っているのはマックかラテか――。(毎日新聞)[1月18日23時0分更新]

651 :朝まで名無しさん:04/01/19 01:34 ID:agQg+gi+
オランダのスターバックスで大麻は買えますか?

652 :朝まで名無しさん:04/01/19 03:17 ID:nvhVwSK6
どういう話のもって行きかただよ!

>>650-651

653 :朝まで名無しさん:04/01/19 06:06 ID:VaZ4kudj
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパAンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
   _, ,_  パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
( ;д;)つ☆パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
  ⊂彡☆))Д´)←>>1
薬やりたいやつは日本国籍捨てちまえ!!!!ヴォケがっ!!

654 :朝まで名無しさん:04/01/19 06:09 ID:FijoN2EO
>>653
ちゃんと>>1のソース読んだか?

655 :朝まで名無しさん:04/01/19 06:13 ID:FijoN2EO
>>653
あと>>3-16も見て下さいね

656 :朝まで名無しさん:04/01/19 06:14 ID:q6/2lOdV
大麻≒ゲームということか。
ゲームが禁止されてたら、こんなスレが立って、
こういう議論がされてるんだろうな。

657 :朝まで名無しさん:04/01/19 06:18 ID:FijoN2EO
>>656
依存に関してはそんなとこでしょうね、
軽いながらも精神変容はあるのでゲームと同列には語れませんが

658 :朝まで名無しさん:04/01/19 07:36 ID:nvhVwSK6
精神変容=悪いこと=犯罪

という世間の認識が変わらないことには法改正は難しいな。

659 :朝まで名無しさん:04/01/19 07:56 ID:7ktoXIjI
>精神変容=悪いこと

世間の認識そうでも無いだろよ
酒の席では今夜は無礼講とか訳わからんこと言うだろ。

660 :朝まで名無しさん:04/01/19 09:23 ID:FijoN2EO
>>659
世間一般では酒で酔っぱらう事を精神変容だと考えてる人は少なそう

661 :朝まで名無しさん:04/01/19 13:56 ID:btUcmAPO
酒は人を鈍感にさせる。

662 :朝まで名無しさん:04/01/19 16:08 ID:jH3CAAWo
じゃあ俺は、大麻についても「酔う」って表現を広めることから始めるか・・・

663 :朝まで名無しさん:04/01/19 18:23 ID:tdO9ZU/3
>>644
現実はわかってるつもりなんだけどね。
でもこのスレの大麻使ってるって公言してる連中は反対派を思考停止って言いながら
自分たちも思考停止してることに気づいてないんだもん。
俺は消極的反対派(わざわざ解禁しなくてもいいんじゃない?)なんだけど
国が認めるような結果になればそれはそれで容認するつもり。
いろいろ言う人はいるけど、あなたが最後に言っているように
小さな行動から何かやっていこうとする気持ちは大切だと思う。

>>645
>主権を担う国が事実に対してレスポンスよく対応するのが、当たり前ではないかな?
そのために国民が声を上げるのが当たり前でしょ。
国はこっちから働きかけなきゃ何も動かない。
それにやるからにはあきらめずにもっとがんばれよっていう意見は解禁派にとって何か困ることなのですかね。
こういう意見には必ず一生懸命反発する連中がいるけどなんでなんでしょ。
結局何もしたくないから、めんどくさいから人任せって感じですかね。

>>649
誰だよそれw




ま、いろいろ反発食らってるが>>644の最後の意見みて少し安心した。
大変だとは思うけど、どんな形でもいいからがんばってね。

664 :朝まで名無しさん:04/01/19 19:07 ID:tdO9ZU/3
あと最後にもうひとつだけ。
なんで俺がこんなことしつこく主張しているかって言うと、
知り合いが大麻所持で捕まったから。
そいつは周りに迷惑かからないからって自己責任のつもりでやっていたらしい。
でも捕まって新聞に名前まで載って、職を失った。
家族は犯罪者の家族として周りから白い目で見られる。
娘や妻は一生犯罪者の娘、犯罪者の妻。
友人だって犯罪者の友人。
本人はばれないように気をつけてたらしいけど、入手ルートから芋づる式に足がついたそうだ。
捕まるやつが悪いというかも知れんがばれるときは簡単にばれる。
別件で捜査する振りして簡単に部屋に立ち入ってくる。

自己責任で周りに迷惑かけてないからほっとけっていうやつはもう少しまじめに考えれ。
今現在犯罪として扱われているんだよ。
やるからにはそこまでの覚悟があるのか?
法律違反してるくせに正論ぶったことをぶちかまして満足して大麻やってるやつは
なんにも現実がわかっていないし、子供と同じ。

だからしつこく、やるからには筋をとおして認められてからちゃんとやれっていっている。
むやみに無理無理って反発するだけでなく、やっちゃってる人はもう少し真剣に考えれ。
今のままじゃ、どんなに正論ぶっても大麻やってるやつに対する周りからの目はこうなんだってことを。

ま、わかる人だけでもいいからわかってくれ。
わからん人はもうどーでもいいや。

665 :朝まで名無しさん:04/01/19 21:06 ID:FMZtG9uZ
>tdO9ZU/3
矛盾したこと言ってるね
解禁派は国に働きかけろと言いながら
法律違反はダメと言い切ってる
日本国が事前に動くかよ!
いつでも後手処理だろ。問題が大きくならなければ国は動かないさ。
悪法も厳守では道は開けません。

666 :朝まで名無しさん:04/01/19 21:18 ID:1OFcTUEu
つーかね、国が思考停止してるのよ。

667 :朝まで名無しさん:04/01/19 21:19 ID:0V6BeuY+
大麻は悪法。悪はに悪で対抗。

668 ::04/01/19 21:21 ID:0V6BeuY+
とちった。悪には悪で対抗。

669 ::04/01/19 21:22 ID:0V6BeuY+
ぐれてやる!

670 :朝まで名無しさん:04/01/19 21:28 ID:gD5lVtlF
>>665
>tdO9ZU/3 さんは何も国に働きかけてはいけない。とは言ってませんよ。
前提として法律があるのだから、殊、大麻については綺麗な身で運動
するのが筋だと言ってるでしょう? 

>法律違反はダメと言い切ってる
日本国が事前に動くかよ!

法律違反がダメだと言うのは、大人としてはまともな態度では? もちろん
悪法と呼べるものはたくさんあります。 運動に対する覚悟を問うているのでは?
解禁派の多くは、その問いかけには答えずに、「思考停止」だとか悪罵をなげつける
始末。 いいかげんはっきりとすべきでは?

>問題が大きくならなければ国は動かないさ。
悪法も厳守では道は開けません。

そう思うのでしたら、捕まって無罪を主張してみては? きっと、今までと
同じく裁判所は取り合ってくれません。そして当然、その悪法により処罰
されることに甘んじるだけです。 法律を守るのもイヤ、その悪法により
処罰されるのもイヤ。 どうしたいのですか? 一体、どうやって問題を
大きくするのか自分でも解らないのでしょう?


671 :朝まで名無しさん:04/01/19 21:37 ID:0V6BeuY+
>>646
おい、それがマジなら権力側もスゲー事やってるな。完全な犯罪だろ。
映画「まるさの女」を観たら、そういう風に思えない。イメージ狂うな。
税務署?も警察同様ノルマがあるのか? 数千万の脱税なら摘発するのが筋だろう。

672 :朝まで名無しさん:04/01/19 22:08 ID:rpMr9ee/
      ___       _
      ``ヽ、`ヽ、,i'"´∠ _
     ,. ‐'"´ ̄        ``ニゝ   どうして辞めようとなんて
.  ∠´-,‐:‐'           ``ヽ       思うかなぁ〜〜〜〜〜〜?
    /               ゝ
.   /                  l   もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・!
  //       /l、        l
   l      /| ./ l、iヘ        |    やるしかないんですっ・・・・!
   .l /| , /! /. l./ u l | , 〉.iヘ、 .  |     オレたちはっ・・・・・・・・・・!
   |/ |/|/`!/-ニl_  v'|/'_ニl~ ヽ|、 l
   /´l|.| !' /⌒     ⌒ヽ  |.i^ヽ  なぜならこれしかないからっ・・・・・・・・・・・・!
   l |6||  l (0)    (0) l u ||.6l|
   ヽ._||  ヽ、_ :|   |: _,ノ   ||_ノ   オレたちみたいな野郎が
     ‖ u   (    )    .‖      この不況を精一杯生きるためには・・・・・・・・・・・・
     | v /⌒ヽ、` ‐'´,.ノ⌒ヽ  |\
   ._/l  l ,. -─‐三─‐- 、ノ  !  l 、      もう・・・・・・
,.‐''"´/  ヽ、` -‐ '´._`` ‐-" ,‐'´.  | `` ‐       ・・・・・・・・・・
 , -‐''"⌒)ヽ`‐、.   ≡   , ‐'´l .l  │
(  -‐'"⌒)-、〉l:::` ‐--‐'":::::::::l |   . |      ズバリ・・・・・・・・・・・・
.(  -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ! |   .|
/( -‐''"⌒)ノ ! ` ‐----‐'´ .l  |    |    一服93入れとくしか
  (._,,. -‐' ,"\ l         l ,へ、  |       ないんですっ・・・・・・・・・・!
      /   ヽ         レ'   \ .|



673 :朝まで名無しさん:04/01/19 22:49 ID:UsCNLnjy
ニヤ(・∀・)ニヤ

674 :朝まで名無しさん:04/01/19 22:59 ID:gLVj18Ql
年度予算確保の為には1000人ぐらいの逮捕者が必要なんだろ
でも今期は十分なんでは?月例をまだやるのか?

675 :朝まで名無しさん:04/01/19 23:42 ID:buYP4t/B
>>674
そのくらいの逮捕者数では「蔓延」とはいえんな〜
やっぱ10万人単位で逮捕されないと欧州のように解禁にはいたらないだろう。
まぁ米国のように70万人とっつかまえても解禁しない国もあるがな。

676 :朝まで名無しさん:04/01/20 00:00 ID:ho3ZhFKn
>>670
大麻取締法に反対する人が大麻を吸っているってのは、
俺は筋が通ってると思うけどね。
捕まりやすい環境であえて大麻を吸うってのは根性がないと出来ないよ。

法律違反が悪いってのは本末転倒な気がするね。
悪いことを法律違反と決めただけでしょ。
宗教の戒律じゃないんだからさ。

悪くない法律違反ってのもあるでしょ。
それを守るかどうかってのは、罰則を受け入れるか避けるか、
という損得勘定の問題と思うけど。

俺は、大麻取締法に反対しているけど罰則がいやなので吸わない。
でも、人に自分のようになれとは思わないね。

677 :朝まで名無しさん:04/01/20 00:33 ID:ej5Mtn15
>>676
>悪くない法律違反ってのもあるでしょ。

(・∀・)ナイヨ

678 :朝まで名無しさん:04/01/20 00:41 ID:ho3ZhFKn
>>670
思考停止、と言う言葉がよく出てくるね。
まあ、こういうのをばかの壁って言うのかなと思うよ。
お互いね。悪い意味で言ってるんじゃないよ、誤解しないでね。
反対派は本心から大麻吸引は悪いと思ってるんでしょ、理由はどうあれ。
だから、悪人呼ばわりする。
でも、賛成派は全然悪いことと思ってないから、
反対するのは何も考えずただ法律に従ってる思考停止な人間だから、と思ってる。
反対派の人には、大麻吸引のどこが悪いのか考えてほしいし、
賛成派の人には、大麻吸引がどういう風に思われてるのか考えてほしい。
そしたら、もっとお互いを理解できるんじゃない?

679 :朝まで名無しさん:04/01/20 00:57 ID:hPqLzgba
( ´D`)ノ<強姦魔が犯行に使用する大麻をなんれ
          解禁しなければならないのれしょうか?

680 :朝まで名無しさん:04/01/20 01:04 ID:ABbcq1I8
と、いうことで酒も禁止しる

681 :朝まで名無しさん :04/01/20 01:24 ID:qI13fbkH
薬物濫用とはラリる薬理作用を有する薬物の治療目的以外の摂取を言う。
薬物嗜癖とは止めたくても止められず耐性を生じ離脱症状を伴うことを言う。
薬物依存とは止めたくても止められないことを言うのであって
耐性や離脱症状は必要ない。
薬物規制は薬物濫用規制と言っていい。
大麻賛成は薬物濫用に矛盾する。
理論上はまずこの矛盾をどう解消もしくは納得させるかが問題でしょ。
ちなみに酒やタバコは矛盾してるよね。

682 :朝まで名無しさん:04/01/20 01:35 ID:6RiPDE4/
>>665
>矛盾したこと言ってるね
>解禁派は国に働きかけろと言いながら
>法律違反はダメと言い切ってる
>日本国が事前に動くかよ!

法律違反を犯して国に働きかけろなんて言ってませんよ。
それに国はこっちから働きかけなきゃ動かないって>>663で俺も同じこと言ってるんですけど。

まあ、あとは>>670さんがちゃんと理解してくれてフォローしてくれてるからいいや。
ありがと。

>>678
正論。
まったく同意。

683 :朝まで名無しさん:04/01/20 02:34 ID:I9aDrUU9
>>681
では、何故薬物濫用を規制する必要があるのでしょうか?

考えなくてもわかる通り、薬物の濫用が本人の心身に不可避な悪影響を及ぼす恐れがあるからです。
具体的には身体依存、耐性形成、肝機能障害、強迫観念、被害妄想、etc………
そんな症状を抱えた薬物汎用者を抱え込む事は国にとってマイナスだから、
それを回避するために厳罰でもって薬物の濫用を規制しているわけです。
しかし、大麻には上に挙げられているような、薬物濫用における重大な悪影響と言える症状を
引き起こすことは皆無、もしくは稀です。

つまり、大麻を規制する事は、薬物の濫用を規制する根拠に矛盾するのです。

684 :朝まで名無しさん :04/01/20 03:02 ID:JRmlYcpA
>>683
薬物濫用がなぜ問題になるかと言えば、薬物の自己使用によって本人の身体・精神に
何らかの悪影響を及ぼす恐れがあることのみならず、薬物で他人を支配しようとしたり
薬物欲しさに罪を犯したり、ラリって迷惑かけたり、勤労意欲を減退させたりして
社会に悪影響を及ぼすからです。
マリファナやMMそしてLSDなどの幻覚剤は、概してその身体精神的悪影響は少ない。
ここから身体への悪影響の「重大性」は、必ずしも必要な要件とはなりませんね。
さらにこれはとりもなおさず自己使用の問題に限定されない証左ではないでしょうか。
考えればわかると思いますけどね。
また大麻は自己使用の範囲で考えても、精神や肺に悪影響を及ぼす恐れがあります。
このように大麻の社会への悪影響を抜きにしても、薬物濫用規制には矛盾していません

685 :朝まで名無しさん:04/01/20 03:51 ID:I9aDrUU9
>>684
マリファナが幻覚剤?まぁ便宜上の分類なんでしょうけど、正しい表現ではないですね。
揚げ足取りはこれくらいにしておいて、
大麻は精神や肺に悪影響を及ぼす恐れがある。との事ですが
大麻に含まれるタールの量はタバコの数倍と聞きます
しかし、使用頻度がタバコほど高くはないため健康被害はタバコのそれよりは低いと考えられます。
また、水パイプや経口摂取などの方法によりそのリスクを回避する事も可能です。
実際に大麻のみの使用で肺ガンになり死亡した例はないそうです。
また、精神面における悪影響についてですが、正直これはよくわかりません
長期連続使用が精神病を引き起こす恐れがあるらしく、自分も可能性はあるとは思いますが
その、危険性や具体的な症状についての報告は見た事がありません。
このように大麻の使用には確かにリスクが存在します。
しかし、これらは自己責任の元において避けられないものではなく
被害を受けたとしても、社会復帰が困難なほど深刻なものでは無いところを見ると
所持を厳しく規制し刑事罰を与える程のものとは思えないのです。

686 :朝まで名無しさん:04/01/20 04:16 ID:gYYIOwdb
>>685
大麻規制は薬物濫用に沿っているわけであるから、まず
「大麻賛成は薬物濫用規制との矛盾をどう解消もしくは納得させるか」が
重要な問題になるのでは。
また今現在の濫用規制において、自己使用による本人への
健康被害の程度だけでもって、刑事罰を与えるかどうかの基準には
ならないということは明らかでしょ。
それでも健康被害の程度によって刑事罰を与えるかどうかの基準にするかい?
そうすると薬物濫用規制の在り方そのものへの影響は避けられないよ。
解決すべき問題が増えるね。

687 :686:04/01/20 04:21 ID:gYYIOwdb
スマソ、訂正します
×「大麻規制は薬物濫用に沿っているわけであるから」
○「大麻規制は薬物濫用規制に沿っているわけであるから」

688 :朝まで名無しさん:04/01/20 04:46 ID:sVw5PflY
>>685
悪い面のみを強調する、そういう偏った意見は信用できない(洗脳)
大麻がデメリット100%なら誰も相手にしないよ。
タバコでも同様、メリットがあるから使用するんだ。
多少のデメリットには目をつむって、メリットを生かして利用するのは
大麻に限ったことじゃない、世の中に幾らでもある。その代表格が原発。

689 :↑訂正。:04/01/20 04:54 ID:sVw5PflY
>>684

690 :朝まで名無しさん:04/01/20 06:32 ID:QCjUdHTd
>>675
意味解ってないな
交通違反と同じ
大麻違反でもヤル気になれば数字など幾らでも伸びますよ
予算確保の為の逮捕者数です。
密輸量が毎年倍倍になってるのに
検挙者数が何で横ばいなんだよ!

691 :朝まで名無しさん:04/01/20 08:13 ID:dt2/k6bZ
大麻使用を、酒タバコと同列に扱えということにしたいのだろうが、大麻が無害という実証がされなければ、国としては許可できないだろうね。


692 :朝まで名無しさん:04/01/20 09:46 ID:Ifn2ah4R
>691
厚生労働省は大麻の実害さえも証明できてないのでは?
臆測で逮捕拘留して良いのですかね。

693 :朝まで名無しさん:04/01/20 09:58 ID:eCMsmPEF
で?結局なんかやるのか?賛成派は。
『国のやり方は間違ってる』ってとこで停まってるぞ

694 :朝まで名無しさん:04/01/20 10:05 ID:rdriuG30
>>693
自然発生的に解禁されるようお祈りしまつ(w

695 :朝まで名無しさん:04/01/20 10:46 ID:mxdsGGxT
イギリスでもそうだったように、解禁賛成が二人に一人に
ならんと法律は動かんだろう。
特に日本のような村社会は、外圧でしか動かない
欧米の先進国は殆ど非犯罪化になっているし無害論も浸透してきている
ここに来る反対派は半分仕事だから相手にせんほうがいいよ
>>645にある「解らないようにやれ」と担当刑事に言われた
とあるように、刑事さんの言うことをしっかり守ろう


696 :朝まで名無しさん:04/01/20 11:20 ID:t8dUsmVI
>>677
(・∀・)アルヨ

697 :朝まで名無しさん:04/01/20 13:31 ID:sVw5PflY
>>695
>>645にある「解らないようにやれ」と担当刑事に言われた>とあるように、
>刑事さんの言うことをしっかり守ろう。

警察は忙しいんだ。しかし、警察も大麻を通報されると無視できない。
チクる奴って、通報しても警察が動かないとうるさいんだろな。だから、
チクられないように隠れてやれって事だろう。中高生の喫煙のように。

698 :朝まで名無しさん:04/01/20 15:42 ID:KhJ3f29t
>>695
まるで「大麻が解禁されたら世の中が凄く良くなる」
みたいな言い方だが、本気でそう思ってるのか?
じゃあ聞くがどんなメリットがあるというんだ?今更解禁なんかして。

ちょっと言い方は悪いけど許してね。
そんな事考えてるのってね一部の薬厨だけだと思うのよ。
「大麻が許されれば日本は良い国になるぞ」なんて思ってるのはね。

>、解禁賛成が二人に一人に ならんと法律は動かんだろう。

ってのも民主国家なんだから当然だろう。
国民の意思をないがしろにして、もらっても困るしな。
国民の半数以上が解禁してよいと認めるぐらいになればOKでしょう。
無論本当に危険性が無い事が証明されればの話だがね。

699 :朝まで名無しさん:04/01/20 16:37 ID:gEvCuRlL
>>698
>>695から「大麻が解禁されたら世の中が凄く良くなる」なんて読みとるのは
激しい被害妄想にかられているのか?

国民の半数以上が解禁してよいと認めるぐらいになれば
大麻に危険性が無いかどうかなんか関係なしに、
国民の意思をないがしろにして、
新たな利権構造に組み込まれたうえで解禁されると思う。

700 :朝まで名無しさん:04/01/20 17:05 ID:ulfVO4I2
>699
ありえないでしょう
厚生労働省のデタラメな駄目絶対教育で洗脳された国民にそんな余裕はありません
現状の魔女狩り的被害者である大麻逮捕者の生産を継続することが、正しいとでも言うのですか?
数の問題ではありませんよ、人権問題です。極少である逮捕者達の人権は無視してよろしいのでしょうか?

701 :朝まで名無しさん:04/01/20 17:09 ID:XqD6Zk+B
TVにも出演の美容外科院長、2CH告発カキコで逮捕
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1072880243/


このスレッドに、彼の降臨を思わせる書き込みがいっぱい!!
(↓220の告発カキコ以降を参照↓)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1007899975/220-1000


702 :朝まで名無しさん:04/01/20 17:24 ID:9h6cExmk
『大麻くらい合法にしろ』?・・・
 
あの世で死ぬほど吸え!

703 :朝まで名無しさん:04/01/20 17:52 ID:VO/zs/Rk
犯罪者の権利を制限したら人権侵害なのか?

704 :朝まで名無しさん:04/01/20 17:54 ID:GQzwHkul
>「大麻が解禁されたら世の中が凄く良くなる」
ピースな愛のバイヴルでなんちゃらかんちゃら。

中島らもさんが大麻が解禁されたら
みんな争いごとなんて馬鹿らしくなって
平和な世の中になると言ってましたね。
そのあとで日本のGDPも下がるやろうけどな(笑)
と付け加えていましたが♪

でもまあ何れは解禁するでしょうなぁ、世界的に認められてきてるし。

ところで
>長期連続使用が精神病を引き起こす恐れがあるらしく、自分も可能性はあるとは思いますが
>その、危険性や具体的な症状についての報告は見た事がありません。
これってどうなんっすか?米国じゃ医療用に大麻を解禁してるんじゃなかとですか?

705 :朝まで名無しさん:04/01/20 17:55 ID:iDJ3PEA5
>>704
日本や米国でも医療用に覚せい剤を解禁していますよ。

706 :朝まで名無しさん:04/01/20 18:05 ID:ZgaFRQ0G
中曾根 いま、日本全体が人材の端境期にありますね。
戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、
その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、
精神的影響を受けてきている。
 だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、
ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
 ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、
教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、
だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
 だから、私は望みを持っていますね。
できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね(笑)。

http://justice.i-mediatv.co.jp/nakasone/010319/03.html

707 :朝まで名無しさん:04/01/20 18:45 ID:M/DuEq2C
>>702
大麻は致死量ないからムリ

708 :朝まで名無しさん:04/01/20 18:53 ID:mxdsGGxT
二人に一人は解禁だぞ
非犯罪化は近ーよ
だって当たり前だろ、害がねーんだから
害がないもの持ってて牢屋に入れられるなんておかしいだろ
小学生が考えても解る、ま、解らないかったるい人もいるが、、、w

709 :朝まで名無しさん:04/01/20 19:21 ID:9ZxJPaAZ
>>695
よく解禁派の人は、「日本は未熟な国だから」とか自国を卑下する人が
多いが、当人はそんなに進歩的で立派なのか? ただ単に、国民の
多くは興味が無いといったところでは? そういう風に、国民の大多数を
愚民扱いしているから、活動家には求心力がないのだよ。
>>696
日本は曲がりなりにも法治国家だから、法律違反はダメとするのは仕方が無い。
ただし、同義的には正しい犯罪もあるのは認める。 その場合は、それに
命を懸けるくらいの覚悟が伴わないと駄目だと思う。
>>698
 いきなり日本中で解禁してしまえば、弊害のほうが目立つだろう。
どうすればよいか? 過疎化の進んだ村や、孤島で村おこしの為に
実験的に大麻特区を作る。 そうすれば、日本中から観光客が訪れ
るだろう。 メリット・デメリットを分析するには卓上の空論ではなしに、
実際に実験してみる必要はあると思う。 あと、医療大麻については
もっと積極的な研究は必要だと思う。
>>704
イスラム圏のゲリラは恐怖を紛らわせるために、大麻やハシシを吸って
戦ってると聞いたことがある。


710 :朝まで名無しさん:04/01/20 19:26 ID:+F4oxmqp
>イスラム圏のゲリラは恐怖を紛らわせるために、大麻やハシシを吸って戦ってると聞いたことがある。

無理ギミです、恐怖がよりリアルになってします。
酒のように無謀乱暴にはなりません、基本的に平和なものです。

711 :朝まで名無しさん:04/01/20 19:32 ID:9ZxJPaAZ
>>710
それは君の価値観。 民族によっては感じ方も違う。それくらいの
想像力は養おうよ。

712 :朝まで名無しさん:04/01/20 19:34 ID:9ZxJPaAZ
>>710
http://www.mm-labo.com/culture/literature/review/ya/PrideOfTheMarcenary.html

この日本人傭兵が、アフガンで実際に見てきたことです。

713 :朝まで名無しさん:04/01/20 19:45 ID:sVw5PflY
緊張する場合は安定剤を服用した方が効果的。薬を少し増やすと弛緩して
マジでリラックスできる。

酒でも大麻でもセッティングが重要。宴会などでワイワイやるのは楽しく
酔えるが、独りでイライラしたり落ち込んだときに飲んでも楽しく酔えない。

714 :朝まで名無しさん:04/01/20 20:01 ID:+F4oxmqp
>711
個人的な価値感ではありませんよ>>1の二番目のソースにも
私と同意見のような研究者の発表がありますが?
まぁ禁酒のアフガンでは固めの杯かわりでしょうかね。

715 :わたしマリちゃん:04/01/20 22:06 ID:iT3c3wM/
>>713
安定剤は止められなくなるわ。
量が増えてから止めようとするのはなかなか難しいのよ。

>>711
民族による価値観の違いで93の効きも違うってことかしら???
プゲラ。

716 :朝まで名無しさん:04/01/20 22:16 ID:Hcbe//r0
例えばカフェイン(わずかに依存性や精神作用あり)が
大変危険だとされ、コーヒーが禁止されていたとしよう。
そんな馬鹿げた法律で、コーヒーを飲んで逮捕・拘留され、
失職または退学処分になり、場合によっては実刑になっても
法律で決まっているから当然か?
思考停止というか、反対派は固定概念が強すぎるんだよ。

717 :朝まで名無しさん:04/01/20 22:27 ID:HrBf92AE
はやく合法にしてほしい

718 :朝まで名無しさん:04/01/20 22:32 ID:9ZxJPaAZ
>>715
>民族による価値観の違いで93の効きも違うってことかしら???
プゲラ。

そうだよ。何回も確認するなよ。頭悪いのか?

719 :朝まで名無しさん:04/01/20 22:39 ID:xmM7pG+t
>>718
民族により不明瞭な効果がある程なら
大麻の動物実験データなどあてになりませんなw

720 :朝まで名無しさん:04/01/20 23:38 ID:I9aDrUU9
大麻のトビは、精神的なものからかなり影響を受けるから
宗教や民族や社会状況によってトビが違う可能性はありえると思うよ。
でも、さすがに恐怖を紛らわせるために使えるとは思えないから
決意を固めるような目的で使ってたんじゃないかと予想してみる

721 :↑訂正:04/01/20 23:40 ID:I9aDrUU9
×違う可能性はありえると思うよ。

○違う可能性はあると思うよ。

722 :朝まで名無しさん:04/01/20 23:40 ID:Vgj6eQId
>>718
あなたが頭ゆるいのでは?

723 :朝まで名無しさん:04/01/21 01:31 ID:tT9Lk73V
それにしてもここの解禁派ってのは、>>709の中の最後の部分の論難しやすい部分
だけに反応して馬鹿にしてるけど、他にも問題定義してるんだからそこに
も目を向けて、反論なり批判なり罵倒なりすればいいのに。

俺も
>>711
>>717 この書き込みは良くなかったし、性質が悪いと思ってる。
 
>>710
>>715 の二人には謝ります。 ごめんなさい。

724 :朝まで名無しさん:04/01/21 01:43 ID:GPUTLctx
ニヤ(・∀・)ニヤ・・・・

725 :朝まで名無しさん:04/01/21 03:07 ID:p3XAxs5L
おいおいお前らゲリラが恐怖?バカいってんじゃねーよ
トーシロじゃねんだから。
童貞を捨てたヤシがイチイチびびんねーよ


726 :704:04/01/21 04:38 ID:AKUiMyJ3
大麻吸ったらマタ〜リとするらしいから
戦闘前に極めるもんじゃないでしょ。
戦闘前に極めるのは覚醒剤でしょ?

>705さん
最強の抗鬱剤のリタリンですか?

727 :朝まで名無しさん:04/01/21 06:07 ID:PvWC6t8D
う、うんこー

728 :朝まで名無しさん:04/01/21 06:07 ID:PvWC6t8D
あさまでうんこ


729 :朝まで名無しさん:04/01/21 06:09 ID:PvWC6t8D
お舞ら最初は安全とかいってる毛ど
すぐにシャブ中になるんじゃないの



730 :朝まで名無しさん:04/01/21 06:32 ID:izsRitl0
踏み石理論を科学的に否定されてるから大丈夫とかいうやついるけど、心理的にはどうなのよ?
大麻は刺激が少ないそうだから、もっと強いものを求めたりしたくなるっていう気持ちは起きないものなのかい?

731 :朝まで名無しさん:04/01/21 07:42 ID:/lEDmbn/
>>730
他のやったことないからわかんないけど
やった人の話聞くとトビの方向性自体が違うらしい
今んとこ他のやってみようとは思わないね、俺は
やる奴はいるだろうけど、そりゃ個人の問題でしょう

732 :朝まで名無しさん:04/01/21 07:44 ID:/lEDmbn/
>>729
シャブとは違うのだよ!シャブとは!

733 :朝まで名無しさん:04/01/21 10:30 ID:vGxVWDP0
「もっと強いものを求める」ってのは無くて
「もともと強いものを求めてた」てのが正解。
大麻をやったからシャブにも手を出すんじゃなく、
シャブやるやつは大麻に関係無くやる。

734 :朝まで名無しさん:04/01/21 11:44 ID:xIupNSgI
>>726
>戦闘前に極めるのは覚醒剤でしょ?

ガチの戦闘だとそうなると思う。
ただやはり戦場は大麻の匂いが蔓延していたなんて話はいくつかあるよ。
自分が読んで、なるほどと納得したのは漫画家西原理恵子の元旦那が書いていたが、
『連中、戦う気が無いから大麻吸って適当に銃ぶっ放しているだけ。』だとか。
双方でそんな状態だから戦場が硬直したままになるそうな。
戦場と一口にいってもいろいろあるようです。

735 :ナナシさん:04/01/21 12:04 ID:U2CE4HeR
睡眠薬常飲してますが何か?

736 :朝まで名無しさん :04/01/21 12:10 ID:nB43AZON
シンナーやるとシャブに手を出すってのは日本ではよくあること。
だがこれはシンナーによってより強いものを求めてしまう
いわゆる踏み石じゃないよね。
シンナーやっちゃいけない理由のひとつがこれだと思うけど
これは別にシンナーが悪いわけじゃない。(体に悪いけど)
でも禁止する理由のひとつとしては間違ってないと思うけどな。
ところで大麻やるとシャブよりもクラブドラッグに手を出す機会は増えるよね。

737 :朝まで名無しさん:04/01/21 12:41 ID:6PHSYAIV
>>736
>大麻やるとシャブよりもクラブドラッグに手を出す機会は増えるよね。

ワタシはカタギなんでよく知らんのですが
犯罪者の間ではそうなんですか?

738 :朝まで名無しさん:04/01/21 14:13 ID:nN8TcAJv
『危ないアジア』とか何とかって本を立ち読みしたけど
「初めてマリファナをやってみた」云々が書いてあって
その内容がどーもおかしい。暴力的になって幻覚見て錯乱した記録を綴ってある。
どーいうことだろう。

739 :朝まで名無しさん:04/01/21 15:24 ID:h7ddZdwH
>>737
大麻はなにか外からの刺激たとえば音や景色などを
利用してトリップするのが主な使用法らしいよ。
だからレイヴやクラブで使われるんだろうね。
そういった場所では他のクスリとの距離もおそらく近いでしょ。
家の中でプクプクやってるだけでは済まないと思うよ特に若者は。

740 :朝まで名無しさん:04/01/21 15:45 ID:/lEDmbn/
パロスレが建っていますが、今回はあきらかな重複なので書き込む必要はありませんよ
スレ自体が煽り目的ですから

741 :朝まで名無しさん:04/01/21 15:58 ID:7cMs5MpI
>>716
大麻が危険かどうかなんて、薬の専門家じゃないと判断できないよ。
いや専門家ですら出回ったらどうなるかなんて解らないんだよ。

そこら辺の資料とか読んで素人が勝手に判断できる事じゃないな。

742 :朝まで名無しさん:04/01/21 16:40 ID:CWV2QSX9
>>741
社会的な影響については未知数だけど
大麻の身体的な影響についてはほぼ確立されてると言っていいんじゃない?


743 :朝まで名無しさん:04/01/21 16:54 ID:a4YWN273
>>740
どうしよう。
それじゃあ。当時に同列の理由で立てられたこのスレにも書き込めないよ。。。

744 :朝まで名無しさん:04/01/21 18:05 ID:p3XAxs5L
次からは『大麻くらい研究しろ』にしねーか?
それが先だろ



745 :朝まで名無しさん:04/01/21 19:29 ID:oOfavwaq
誰か、大麻精神病患者からの手紙のあるURL教えて。

746 :朝まで名無しさん:04/01/21 19:33 ID:GobFMCBz
>>714
反対してる人はそのソースに触れもしないね!

747 :朝まで名無しさん:04/01/21 22:21 ID:/lEDmbn/
>>743
このスレが煽り目的で建てられたと?
あなた大丈夫ですか?

748 :朝まで名無しさん:04/01/21 22:28 ID:QxNXpr3i
●神との対話(サンマーク出版)より引用

ほとんどの法律は、実はいちばん力がある者が、すでにどんな権利を持っているかをしるしている。

たとえば、喫煙だ。法律は、大麻を栽培したり、使ったりすることを禁じている。
政府は大麻は体によくないという。ところが同じ政府が、
タバコなら栽培しても使ってもかまわないという。
べつに、体にいいからではない(それどころか、政府はよくないとはっきり言っている)。
そうじゃなくて、多分、タバコはこれまでもずっと使われてきたからというのが理由だろう。

大麻が禁止され、タバコが許されている本当の理由は、健康とは関係ない。
問題は経済だ。つまり、権力だよ。

大麻が禁止されている表向きの理由は、健康に良くないということだ。
だが、じつは大麻はタバコやアルコール以上に習慣性や健康上の危険があるわけではない。
では、タバコとアルコールは法律で保護されているのに、なぜ大麻は許されないか?

749 :朝まで名無しさん:04/01/21 22:30 ID:QxNXpr3i
つづき●神との対話(サンマーク出版)より引用

もし大麻が栽培されると、世界中の綿花栽培業者やナイロン、レーヨン生産者、
それに木材生産者の半数がたちゆかなくなるからだよ。

実は、大麻は地球上でいちばん強くて丈夫で長持ちがして、役に立つ材料のひとつだ。
衣服用としてもこんなに優れた繊維はないし、ロープを作れば丈夫だし、
パルプ原料としても、栽培も収穫もじつに簡単だ。

新聞の日曜版の紙をつくるだけでも、毎年何十万本もの木が切り倒されていて、
世界の森林の大量破壊が問題になっている。
大麻を使えば、一本の木も切らずに何百万部もの新聞の日曜版を印刷することができる。
ほかにも多くの原材料のかわりになるし、コストは1/10ですむ。

肝心なのはそこだ。 この奇蹟のような植物(大麻は薬品にもなるしね)の栽培を許可すると、
だれかが損をする。だから、アメリカでは大麻が違法なんだよ。


750 :朝まで名無しさん:04/01/21 22:40 ID:ItGQopFD
忍者は弦系植物に匹敵する育高率の良い大麻を
跳び箱の代わりにして修行をしていたそうな。

751 :朝まで名無しさん:04/01/22 01:13 ID:zCq4ywJX
よくわからないけどカナダって栽培、使用は合法なの?
医療患者だけじゃなくて普通の香具師がグロウしてたり吸ってたりしたら捕まるの?
色々ぐぐってみたけど情報がありすぎる・・。
一部では一般の香具師も育てられるなど
又一部で医者の許可が必要など。_| ̄|○誰か教えて・・。

752 :朝まで名無しさん:04/01/22 03:04 ID:jET+YZXG
違法なんじゃない?取り締まりはしないんだろうけど

753 :朝まで名無しさん:04/01/22 03:22 ID:PzpKZ/7M
>もし大麻が栽培されると、世界中の綿花栽培業者やナイロン、レーヨン生産者、
>それに木材生産者の半数がたちゆかなくなるからだよ。

他にもある。
薬業界にも影響与える。大麻は眼圧を下げて緑内障の予防にも効果があるとか。
食欲増進剤の働き、拒食症には使える。
大麻はマターリして眠くなる。睡眠導入剤の代わりになる。etc.
種子は調味料や小鳥の餌になっているね。油も採れる。
殆ど捨てるところが無い有益な草だ、大いに活用しよう。


754 :朝まで名無しさん:04/01/22 04:13 ID:xNwkMWrH
>>753
>大麻はマターリして眠くなる。睡眠導入剤の代わりになる。etc

大麻って感覚が鋭くなるっていうか、敏感になるんじゃなかったっけ?
どっちなんよ?

755 :朝まで名無しさん:04/01/22 05:55 ID:QyOeTTdD
大麻を麻薬から煙草のような嗜好品レベルまでもってこれればいいわけだろ

756 :朝まで名無しさん:04/01/22 06:51 ID:PzpKZ/7M
>>754
脳に来たり体に来たり、品種によって幾つかの作用がある様だね。
性感アップも認められる。きめて寝ると凄いエロチックな夢見たり、
訳ワカメの夢を見たり。

757 :朝まで名無しさん:04/01/22 08:31 ID:FsATBhG4
酒に酔う感覚と大差ないよ
人体のセンサーは敏感にする薬などありません
心の受け止め方が変化するだけ
しかし酒ほどレイジーにはなりません。

758 :朝まで名無しさん:04/01/22 10:31 ID:XbmblAT9
確かに、ぐっすり眠れる

759 :朝まで名無しさん:04/01/22 13:59 ID:2xuxvj2M
もう議論すんのまんどくせーから、解放派はとにかく種まきまくれ。
種日本中にまいてまいてまきまくって、近所の公園にも、他人の家の庭にも
山にも川にも海にも、その辺の畑にも、宮内庁にも
まいてまいてまきまくれ
自生大麻(?)処分すんのに
日本国民の3倍くらいの人員必要になるくらいまきまくれ
そしたら国がなんと言おうと事実上合法になるでしょ

760 :朝まで名無しさん:04/01/22 15:18 ID:0DXRv72c
>>759
むかし、そんな活動があったな・・・・・。
発芽する種が大量に安価で入手できるなら良い案だ。

761 :朝まで名無しさん:04/01/22 15:25 ID:bH12r603
>>760
ペットショプに売っている鳥の餌でも発芽するよ
否定する人もいるが去年この例での逮捕例があります。
もっとハイクォリティな品もネットで簡単に購入できますが…栽培で逮捕されると重い罪を課せられます。

762 :朝まで名無しさん:04/01/22 19:08 ID:wf/2EyhY
向こうのスレで3年で3件の事件を取り上げて危険性を説いてるつもりらしい
大麻との因果関係も不明なのに…やはり頭弱いのかな向こうのスレ主。

763 :759:04/01/22 20:27 ID:2xuxvj2M
>>760
でも種まくだけなら栽培じゃでないでしょ?投棄しましたって言い張ればいいような。
そうな言い訳じゃだめなんかな??

>>761
北海道に自生大麻あるからそれの種だけ集めるのはどうだろか。種だけなら合法なんしょ?
道産子はTHCそーでもないって言われるけど、数吸えばオッケでしょ。
北海道で種回収、そんでもって全国各地に種まきまくり。これ!これでいこ!

764 :朝まで名無しさん:04/01/22 20:57 ID:j7Pob3nA
>>763
種がつくまえにほとんどかりとられちゃうよ〜

765 :朝まで名無しさん:04/01/22 21:03 ID:2xuxvj2M
>>764
まじでぇ。。。なかなかそう簡単にはいかないんだな・・・
んん〜〜 もうあっしらがここでどう大麻の安全性だら有効性だらさけんだって
大麻に関する法改正は行われそうもないし、もう議論とかしないでひたすら
合法化に繋がる活動を考えたほうがいいかなと思う今日この頃
なんかそういうスレ立ててみない?議論すれじゃなくて、合法化方法模索スレみたいなの
どう?
>>ALL

766 :朝まで名無しさん:04/01/22 21:45 ID:iH9zVFMa
>>765
種をばらまくとか言ってるうちはダメ。ゼッタイ。
大麻に関する情報収集や、法律の勉強だけでも不十分で
もっと根本的に日本の社会構造から研究・分析しないと。
そうすると「合法化」なんて言わなくなるよ。
「軽犯罪化(罰金・科料などの行政罰化)」または
「非犯罪化(逮捕・拘留・訴追の免除)」を訴えるのが
今はいちばん現実的と気づくであろう。
欧米諸国も、オランダですら大麻は「完全に合法化」されていないし。

767 :朝まで名無しさん:04/01/22 21:50 ID:gN6CM/Ge
>>765
いいとは思うけど、このスレでもそういう話はするだろうし
あんまり議論を分散させない方がいいんでない?
あと、ニュー議でやると重複扱いになるやかん。


768 :朝まで名無しさん:04/01/22 22:33 ID:87hVlPhf
面倒だからレス全く見てないし、見る気無い

必要不可欠でもないのに
法で禁止されているものを
自分たちの解釈で正当化する
ここの住民は犯罪者予備軍、
或いは既に犯罪者。

自己管理能力がない奴が
くたばるのはかってだが
てめえらの都合でルールを変えたり
周りに迷惑を掛けるのはよせよな

769 :朝まで名無しさん:04/01/22 22:34 ID:iH9zVFMa
>>768

面倒だから放置

770 :朝まで名無しさん:04/01/22 22:35 ID:87hVlPhf
早くタバコも禁止されないかなあ

人の近くでタバコ吸ったり、
無理に酒を飲ます奴には
即、傷害罪を適用すべきだね

771 :朝まで名無しさん:04/01/22 22:40 ID:GriI01ZZ
>>768
必要不可欠とする判断基準は何ですか?
法で禁止されている物は査定外なんでしょうか?
何を言いたいのか良く解りません?


772 :朝まで名無しさん:04/01/22 22:44 ID:iH9zVFMa
>>771
生まれてこのかた自分のオツムで判断などした事ない奴だろうからほっとこうぜ。

773 :朝まで名無しさん:04/01/22 22:45 ID:87hVlPhf
うるせえ 犯罪者どもが偉そうな口叩くな

774 :朝まで名無しさん:04/01/22 22:57 ID:GriI01ZZ
>773
大政奉還は何年でしょう?

775 :朝まで名無しさん:04/01/22 23:06 ID:gN6CM/Ge
聞く耳もたない奴に何言っても無駄だよ

776 :765:04/01/22 23:57 ID:2xuxvj2M
>>766
うん、もちろん合法ってのが無理だってわかってるよ、あっしだって望んでるのは
罰金刑にしてくれってことだよ。それになして日本でだけ大麻がアホみたい厳しい
刑課せられるのかとか、大麻の安全性をより確証の高いものとして認識してもらう
ための研究や情報集めが必要だったのもよぉ〜〜〜〜くわかっとるです。
もちろんこのスレもこのまま続くべきだと思うんだけどさ
せっかく匿名性とか多く人が見てくれるとかって特典のある2ちゃんだし
わからずや達にひたすら議論ぶちまける以外にもなんかやれることが
あると思うんだよね、なにをやったらええのはか分かんないけど、
みんなで知恵振り絞って頑張ったら草の根的に大麻を日本でもより身近な
ものにするための道が見つかるようなきがするんだな、どうだろう?

>>767
とりあえず薬・違法板にたててみる?
【反対派は】大麻解放への道をひたすら考えるスレ【無視で】
みたいのでどうだんべ、向こうでも重複っていわるかな

とりあえずみんなの意見聞きたいでやんす



777 :朝まで名無しさん:04/01/23 00:28 ID:/oc+1rfr
>>776
反対派無視はマズいんじゃないの?
解禁派だけでやってても理想論的なものになりがちだし。
違う視点からの意見も必要だと思う。



778 :776:04/01/23 00:53 ID:/VpHAVvS
>>777
なりほどぉ、そりゃたしかにごもっとも。
じゃここは分かりやすく
【地道に】大麻解放への道をひたすら考えるスレ【ガンガレ】
なんかがいいかな


779 :朝まで名無しさん:04/01/23 01:44 ID:VZRsg23S

■神との対話B(サンマーク出版)P354〜
 ニール・ドナルド ウォルシュ(著)

すべてについて沈黙しているのをやめなさい。
声を上げなさい。騒ぎ立てなさい。問題を提起しなさい。
集合的意識も喚起できるかもしれない。

大麻は安く栽培できて、収穫が容易で、製紙に使われるだけでなく、
強いロープができるし、長持ちする衣服ができるし、

地球で最も効果的な薬品さえできる。

だが、栽培に反対するためにおびただしいロビイストが動員されている。
ほとんどどこでも栽培可能なこの植物に転換すると、
大勢の人が莫大な損失をこうむるからね。
これは人間の世界では、常識が貪欲に押しつぶされる
ことを示すほんの一例だ。


780 :朝まで名無しさん:04/01/23 10:48 ID:9Wjve0Ub
>>776
薬・違法板ってデムパゆんゆんなコテが多くてやりにくそうじゃない?
かといって他に適当な板があるとは思えないが…………

781 :朝まで名無しさん:04/01/23 11:36 ID:yP6TRkN/
少なくとも大麻が無くて困ってる人間は誰も居ないわけだしな・・・

「捕まるから」とか主張してる人はさちょっと考えて欲しいんだが
普通に生活してれば大麻なんかに出会わないし、ましてやはまる事なんて無いんだよ。
通常ならば、それで困る事になる可能性は低いですわ。

782 :朝まで名無しさん:04/01/23 11:45 ID:rhpO4ffP
>>781
海外では大麻の正しい情報が公開され嗜好、医療共に活用されております。
情報のボーダーレス化、価値感の多様化が盛んな時代なのに
国内は足踏みする理由が見当りません。
取締る側の立場は現状維持の方が責任追及されずに安心でしょうが…

783 :朝まで名無しさん:04/01/23 11:58 ID:yP6TRkN/
今のところ誰も困ってる人が居ない以上
わざわざ今更嗜好品として解禁する必要性は少しもあるまい。

もし本当に医療用に利用するつもりならば、他の医薬品と同じく
医者や薬剤師の資格を持つものの管理下に厳格に置くべきである。

784 :朝まで名無しさん:04/01/23 12:03 ID:WpfMltCs
>780
どうしよう。
最近このすれデムパゆんゆんな書き込みばっか!

785 :朝まで名無しさん:04/01/23 12:08 ID:rhpO4ffP
>>783
法は個人の安全、財産を守る為のもの
大麻によりそれらが著しく脅かされる立証は成立されていません。
何の為の取締りなのでしょうか?
大麻取締法により暴力が行使されていると言っても問題ない現状です。
逮捕された人々は大変に困った立場に追いやられます
他者に損害を与えてもいないのに。

786 :朝まで名無しさん:04/01/23 12:27 ID:VVNK9B5W
>>762
概算だが3年間に3000人の大麻逮捕者とした場合
重複犯罪発生率は0.1パーセントになりますね
大麻を否定する材料としては、あまりにも低い数字だな。

787 :朝まで名無しさん:04/01/23 12:38 ID:yP6TRkN/
>逮捕された人々は大変に困った立場に追いやられます

さっき言ったであろう。
普通に生活してればそんな事態におちいることはまずありえないとな。
普通程度に真面目な人間なら大麻取締法があるからって困る事はありえないんだよ。

788 :朝まで名無しさん:04/01/23 13:21 ID:9Wjve0Ub
>>787
それで、タバコや酒ほどの害も無いものが取り締まりの対象となり
刑事罰によって処理されてることに対してはどう思うの?
反対なら反対でかまわないがそこらへんの立場ははっきりしてほしい

789 :朝まで名無しさん:04/01/23 13:26 ID:rL2hIHkf
概算だが3年間に3000人の大麻逮捕者とした場合
総国民のうち大麻逮捕発生率は0.1パーセントにもならんごく微量になりますね
さらにそのうち訴追される人数はもっと減る、
さらにそのうち猶予無し懲役判決もらう人数はもっと減る。

法を否定する材料としては、あまりにも低すぎて無視していい数字だな。

なんだ、法による被害なんて無かったのかw

790 :朝まで名無しさん:04/01/23 13:48 ID:NyEi0oy0
>>787
だからそういう間違った法律がなければ一番
なんじゃねーの

791 :朝まで名無しさん:04/01/23 14:21 ID:yP6TRkN/
>>788
害も無いって言い切ってるが、君らは自分に都合の良い
資料だけ基にして言ってるだろう。
本当に危険性が皆無だなんて、100%言えるのか?
そうまでして解禁する価値があるものなのか良く考えてもらいたい。

それにだ。薬物をどう扱うか、どう取り締まるかは、各国家の自由裁量で行なわれる範囲の事。
刑事罰を課さない限り勝手に出回ると言うのならば仕方があるまい。
法の目的を実現するための必要最低限の手段だ。

しかも刑事罰とは言っても単純所持程度では
おそらく起訴される様なことにはほとんどならないし
起訴されても執行猶予が付く事だろう。
決して重過ぎるとは思えない。

ここの人は「大麻に依存症は無いよ」とよく言う。
ならば自分の意思で簡単に辞められると言う事ではないか。
そう考えれば理不尽な事はどこにもない。

792 :朝まで名無しさん:04/01/23 14:35 ID:mPQQrN1g
開発されたばかりの新薬の副作用と違って、大麻は相当昔から用いられて
来たわけで、風邪薬の副作用で失明したなどの事例はあっても大麻で失明
したとか、そういう重大な副作用は聴かないね。大麻は広く長く使用され
ているから致命的な害があるなら一般に知れ渡っているはず。

793 :朝まで名無しさん:04/01/23 14:47 ID:9Wjve0Ub
>>791
一応公平な資料に基づいて発言してますよ
危険性は皆無ではありません、今思い付くものだと
タールによる肺やのどへの影響、
長期連続大量使用が無軌道症候群の原因になるといわれています。
他にもありますが、そのどれもが個人の判断の元において回避出来る範囲のものだと
思える故に「安全」主張しているのです。

疑われるのならご自分で調べてみたらどうでしょうか?

794 :朝まで名無しさん:04/01/23 15:01 ID:DSgJ4Ojr
アート・ガーファンケル 大麻で逮捕!でも罰金は100$。
非合法国の米でもこんな程度の罰則。
どう考えても日本の刑罰(7年以下の懲役)は重すぎる。


http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=669513

795 :朝まで名無しさん:04/01/23 15:13 ID:J4CR1Xgy
なんか解禁派の人って社会が理屈通りに動かなきゃいけないもんだと思ってるのかい?
日本は自由主義のはずだけど実際はあんまり自由なんてなくて体制が規定した「かくあるべし」感や個人の役割に従わなくっちゃいけなくて
個人個人が各所でその役割を担うことによって社会が成り立ってる、そういう国なのよ。
ほとんどの物事のやり方は上から規定されてそれに従うというしくみで、各自が好き勝手にいろんなことをやってたら全体としての推進力やまとまりが弱くなる
そういう考え方なんだよ。それが言いか悪いかは別として永年にわたって築かれた文化なんだよ。
自由の国を標榜する(してた?)アメリカだってイラク戦争開戦の時は戦争に反対する人間は非国民という空気を(作為的に)流しまくっていたわけだし
アメリカはヨーロッパとちがって実は全体主義だし個人の自由はかなり制限されている。
大麻は体に悪いから違法なんじゃなくて体制に不利益だから、国全体の生産性が落ちるから違法なんだよ。

解禁派の人たちって左寄りっぽくて、組織に入ってもうまく順応できなそう、そして(金額的に)生産性が低そうな気がする。
想像でモノを言ってすまんね、また非難しているわけじゃないからね。どういう生き方しようと個人の自由だからね。
大麻も俺自身は合法でも非合法でもどっちでもいいや。俺はやらないし。
でも解禁派の人たちってこの社会では生きにくそうでかわいそうな気がするけどね。
右寄りに社会に順応したほうがこの国でははるかに生きやすいから。

思いついたままに書いてみました、気に障ったらゴメンね。

796 :朝まで名無しさん:04/01/23 15:21 ID:2a9wGSKb
大麻解禁の必要などない。
むしろ、もっと取り締まれ。

大麻がやりたいなら、喪前らの仲間とピースボートで揺られてろ。
このクズどもが。

797 :朝まで名無しさん:04/01/23 15:22 ID:yP6TRkN/
>>793
もし大麻が無ければそんな害におちいらなかった人が
解禁されて大麻をやってそんな目にあったらどうするんだ?
症状の重い軽いは関係なく、本来なら味わう事の無かった災難に会う事になるだろう。
もし禁止してればそんな目に合うことは無かったのにな。
そのことについては何も思わないの?

「個人の判断力」と言うのを過剰に評価しすぎだな。
人間の意志なんて弱いもんだ。
「体に悪いからやりたくない」と思ってる人が
いつも自分の意思で静止できるかと言えば決してそうではない。
自分の意に反して、服用を続ける事だって決して珍しくないわけだ。

だからこそ薬物ってのは国は慎重に扱わなければならない。
そう思うのだが。

798 :朝まで名無しさん:04/01/23 15:27 ID:yP6TRkN/
>国全体の生産性が落ちるから違法なんだよ。

これは一理あると思う。
大麻が出回ることによって個人ではなく国全体にとって
プラスに働くかマイナスに働くかと言う事は
政策的判断に委ねられる部分だと思う。

逸失利益が国の利益にとってマイナスに働くと思えば特定の薬品を
規制の対象にしても、それは裁量権の範囲のうちで不当とは言えない という気はする。

いわゆる「外部不経済」って奴だな。

799 :朝まで名無しさん:04/01/23 15:41 ID:NyEi0oy0
だから害と罰のバランスがひどくアンバランスなんだよ
立ちションした人に手錠をかけたらおかしいよね
強盗殺人した人に執行猶予がついたらこれもおかしい
じゃ大麻はどうかというと、長い人類との付き合いがあり、酒たばこ
以下の害というのは世界の常識になってきた、なのにいまだに懲役刑を
適用するのはこれもひどくアンバランスだと言ってるんですよ




800 :朝まで名無しさん:04/01/23 15:45 ID:yP6TRkN/
>>799
さっきのコピペだけど・・・・

薬物をどう扱うか、どう取り締まるかは、各国家の自由裁量で行なわれる範囲の事。
刑事罰を課さない限り勝手に出回ると言うのならば仕方があるまい。
法の目的を実現するための必要最低限の手段だ。

しかも刑事罰とは言っても単純所持程度では
おそらく起訴される様なことにはほとんどならないし
起訴されても執行猶予が付く事だろう。
決して重過ぎるとは思えない。

801 :朝まで名無しさん:04/01/23 15:48 ID:J4CR1Xgy
>>799
罰金1万円くらいだったらもっとみんなやるでしょ?
お国としては初犯執行猶予、重犯懲役な程度にやらせたくないってことなんじゃないの?
これは大麻がそのくらい罪が重いって意味じゃなくてね。

802 :朝まで名無しさん:04/01/23 16:03 ID:T8RfX3pf
>>800 >>801
栽培についてはどう考えるよ?
所持よりも罪が重いけど、大麻はもともと単なる雑草ですよ?
別に吸いたくもなく、キレイだから園芸目的で育てたら初犯でも実刑ですよ?
園芸目的では免許もおりない現状、大麻取締法はおかしくないかい?


803 :朝まで名無しさん:04/01/23 16:05 ID:yP6TRkN/
>>802
馬鹿馬鹿しい。
園芸なんてほかにもいくらでも栽培するものがあるのに
何故わざわざ大麻なのか・・・・
そりゃあ何か別の目的があるとしか考えられても仕方ないだろう。
例え本意がそうじゃなくてもね。

804 :朝まで名無しさん:04/01/23 16:10 ID:J4CR1Xgy
>>803
同意

805 :朝まで名無しさん:04/01/23 16:25 ID:2a9wGSKb
>>802
おかしいのは大麻取締法じゃない。
喪前の脳ミソだよ!

806 :朝まで名無しさん:04/01/23 16:37 ID:T8RfX3pf
>>803 >>804
>園芸なんてほかにもいくらでも栽培するものがあるのに
>何故わざわざ大麻なのか・・・・
そうじゃないよ。
珍しい花、葉っぱをつける植物は園芸家は好んで栽培する。
「わざわざ育てる」というのは下衆の勘ぐり。
麻薬知識のない中高年の園芸マニアに
多くのけし逮捕事犯がいることはご存知でないか?
そんなことで趣味を制約されることの方がよほど馬鹿馬鹿しい。


807 :朝まで名無しさん:04/01/23 16:45 ID:JXhjbstA
>>797
>「個人の判断力」と言うのを過剰に評価しすぎだな。
>人間の意志なんて弱いもんだ。
>「体に悪いからやりたくない」と思ってる人が
>いつも自分の意思で静止できるかと言えば決してそうではない。
>自分の意に反して、服用を続ける事だって決して珍しくないわけだ。

禁煙したくてもできない方ですか?

808 :朝まで名無しさん:04/01/23 16:50 ID:J4CR1Xgy
>>806
知らなくて違法なけしを栽培して逮捕されたんならかわいそうとはおもうけど
鑑賞目的で違法だと知ってて大麻を栽培したんなら同情の余地はないと思うよ。
ガンマニアが鑑賞目的で拳銃製造したら違法だしそれを趣味の範疇と解釈するのは無理があるだろう。
ちょっとキミの主張は子供じみていると思うし、大多数の人も同意できないと思うよ。

809 :朝まで名無しさん:04/01/23 17:00 ID:2a9wGSKb
>>806
>麻薬知識のない中高年の園芸マニアに
>多くのけし逮捕事犯がいることはご存知でないか?
>そんなことで趣味を制約されることの方がよほど馬鹿馬鹿しい。
趣味を制約されてバカバカしいだと?

ワシントン条約に触れる動物を飼うことも制約だというわけだ。
趣味のサイトの写真館にモロ画像を置くことも制約なわけだ。
強姦は、個人の性欲処理のために赦されるわけだ。

反社会的行為、他人の権利を侵害する行為が取り締まられるのは当然だろ。
「知らなかった」なんてのは、いい大人が言う台詞じゃない。

何より、喪前は知ってやってるんだから、言い逃れの余地はないだろ。

810 :朝まで名無しさん:04/01/23 17:15 ID:J4CR1Xgy
>>806
道義的に大麻がいいのか悪いのかって言ったら俺はたいした問題じゃないとは思うけど
日本において大麻は違法でそれなりに罪を問われるわけだし
もし逮捕されたら親にも多大な迷惑をかけるし、君自身も>>8-11のような目にあう。
これは君が何を訴えようとれっきとした事実。それでもいいんだったらやれば?という感じ。
冷静に考えてそこまでのリスクを負ってまでやることなのかな?


>>809
アンタのレスの仕方も大人気ないんじゃない?



811 :朝まで名無しさん:04/01/23 17:21 ID:mPQQrN1g
>>808
>鑑賞目的で拳銃製造したら違法
観賞用なら実銃でも公然と販売されてるよ。発射不可にすれば許可が下りる。
あと、自衛隊の弾丸・薬きょうも模型店に売ってる(勿論化薬は入ってない)
自分は趣味の鉄工・溶接で大砲のミニチュアを作る計画してる。

大麻もラベンダー等と同様に香りを楽しめる。品種によっては柑橘系の
甘酸っぱい良い香りがする。大麻は草だけど葉の形や枝振りがよくて観葉
植物になる。大麻は他の草より生命観、存在感ある。あの大麻の独特の葉
を押し花にして額に入れて部屋の壁に飾るのもお洒落だ。

812 :朝まで名無しさん:04/01/23 17:32 ID:T8RfX3pf
>>809
>ワシントン条約に触れる動物を飼うことも制約だというわけだ。
大麻は雑草でありワシントン条約種のような稀少種ではない。

>趣味のサイトの写真館にモロ画像を置くことも制約なわけだ。
大麻は猥褻なものではない。植物は他人を不快にさせるモノでもない。

>強姦は、個人の性欲処理のために赦されるわけだ。
そう考えてるのはあなたぐらいではないでしょうか?

>反社会的行為、他人の権利を侵害する行為が取り締まられるのは当然だろ。
>「知らなかった」なんてのは、いい大人が言う台詞じゃない。
植物の個人的な栽培が他人の権利を侵害するとは思えないね。
花粉症を引き起こす杉でさえも権利を侵害してるとはいえないのだから。

>何より、喪前は知ってやってるんだから、言い逃れの余地はないだろ。
その通り、私は知っていますから栽培などしません。
あなたのようなの人が上で上がってる思考停止ってやつなんですね。




813 :朝まで名無しさん:04/01/23 17:36 ID:J4CR1Xgy
>>811
へーそうなんだ・・・・って
拳銃の話はものの例えで出したんだしそういう枝葉の話をされてもなあ。
話の腰を折らないでくれよ。

814 :朝まで名無しさん:04/01/23 17:41 ID:J4CR1Xgy
>>812
なんかつっこみどころ満載のような。。。
でもそんなにムキになってレスするなよ大人気ない。

815 :朝まで名無しさん:04/01/23 17:45 ID:durIEQTZ
ところでやってるやつはどこで手に入れているんだ?
やっぱクラブとか道ばたの外国人から買ってるの?

816 :朝まで名無しさん:04/01/23 17:48 ID:BLYSUzUd
アート・ガーファンクルが大麻所持で逮捕されたね
最大で100ドル(約1万700円)の罰金だそうだ
前科も付かないだろう。
しかし日本のマスコミは駄目だな麻薬麻薬と騒いでる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040123-00000012-ykf-ent

817 :自己レス:04/01/23 17:48 ID:mPQQrN1g
>あの大麻の独特の葉 を押し花にして額に入れて部屋の壁に飾るのもお洒落だ。

余談だけど、上記発想は、近くの警察署の正面玄関から入ったコンクリートの
柱に、ダイナマイト数本と起爆剤の雷管を扇型に配置して、ガラスケースに納めて
飾ってあった。それを観て芸術的で凄く感動した。警察もやるなぁ。そう思った次第。

818 :朝まで名無しさん:04/01/23 18:04 ID:mPQQrN1g
>>816
>「車内に強烈なマリファナの匂い」
その時点で大麻吸引を判断できる、しかし、
アメリカも大麻吸引の事実は罪に問わないみたいだね。


819 :朝まで名無しさん:04/01/23 18:21 ID:NyEi0oy0
なぜ日本のマスコミは国にしっぽを振るんかな
中立の立場ではない

820 :朝まで名無しさん:04/01/23 18:33 ID:durIEQTZ
>>819
日本のマスコミが政府にしっぽを振ってるなんて初耳だ。
中立の立場でないのは認めるが、どっちかというと反政府よりの記事の方がよく目につくんだけど。
ちゃんと新聞みてる?

821 :朝まで名無しさん:04/01/23 18:33 ID:4zdrc+0V
オランダ政府はもはや信用できない。

オランダは確かに医療用に大麻を解禁したが、
こともあろうか、条約を遵守し、麻薬処方のできる医師の
麻薬処方箋がないと衣料用大麻が処方されない仕組みにしてしまっている。
しかもだ、医療用の大麻は政府が、栽培から流通、処方を行う医師まで管理するというのだ。

これだけではない。
大麻の栽培の規制を厳しくし室内栽培を一切認めない、見つければ即没収などの
ひどい手段に訴えている。
しかもコーヒーショップは管轄する警察署へ届け出ればいいだけだったのが
市町村の行政管理となり、市町村はコーヒーショップに落ち度がなくとも
自由に閉店、業務停止命令を出せるようにした。
またコーヒーショップの設置を認めなくてもよいようにした。
これにより、オランダ国内の80%の市町村でコーヒーショップは存続できなくなってしまった。
残っているのは、アムステルダムなどの大都市だけだがこれもまた
難癖をつけられ30%が閉店に追い込まれている。

オランダはもはや信用できない。
ここはわが国がGATES OF HEAVENを開けるべきだろう。

822 :朝まで名無しさん:04/01/23 18:35 ID:4zdrc+0V
オランダ外務省より。
http://www.minbuza.nl/default.asp?CMS_ITEM=MBZ454508

大麻を育てることは犯罪です。大麻栽培を管理する法制は1999年に引き締められ、従来は農業用の大麻を栽培することができたグリーンハウスで大麻の苗を生育することが禁止されました。
営利目的の大麻栽培に対する最高刑は、2年の拘禁刑または罰金11,250ユーロから4年の拘禁刑または45,000ユーロに引き上げられました。
営利目的の大麻製造の制圧は法執行の優先度の上位です。
ここ数年で、警察は実際上の種苗場を多数解体し、膨大な大麻植物を押収しました。
麻は、加工用の繊維を目的に、開けた戸外で耕作する場合に限り、栽培することができます。

オランダの気候は一般的に、薬物として大麻を屋外で栽培するには適していません。
新しい法案は、オランダ大麻、つまりネダーヴェイトの製造と輸出をこうして規制するのが目的です。

2000年には、政府は大麻の自家栽培、外国からの輸入、違法な小売り、青少年に対する大麻製品の販売を厳しく規制することを打ち出しました。

823 :朝まで名無しさん:04/01/23 21:05 ID:elOH3XqK

> 大麻は安く栽培できて、収穫が容易で、製紙に使われるだけでなく、
> 強いロープができるし、長持ちする衣服ができるし、

> 地球で最も効果的な薬品さえできる。



824 :朝まで名無しさん:04/01/23 21:24 ID:bq6tgIG1
何か変な意見が幾つかあったぞ。

量刑が軽かろうが、重かろうが、
法律違反は法律違反だろう?

罰が軽かったらルール違反して
良いなんて誰に教えてもらったんだ?

そんな勝手な奴等は成人式で騒ぐ
精神的幼児共と何ら変わらんじゃないか。

825 :朝まで名無しさん:04/01/23 21:24 ID:pOsUvdyc
>>822
あんたシツコイ、運用されてない法を引き合いに出してどうする、何度目だ?

826 :朝まで名無しさん:04/01/23 21:58 ID:bq6tgIG1
ああ、わかった

半分ぐらいは業者で、
だから本当に合法化するような
活動なんてしないで、
こんな餓鬼がたむろってるようなとこで
「大麻なんてちょろいもんだ」
「反対してるのは自分でモノが考えられない奴」
って宣伝してるんだね。

残りは自分で考えたら馬鹿な結論しか
出せない餓鬼共なんだな。
で、「大麻まんせ〜」ってかw

827 :朝まで名無しさん:04/01/23 22:14 ID:aA/EbR6Z
>>825
>ここ数年で、警察は実際上の種苗場を多数解体し、膨大な大麻植物を押収しました。

オランダ外務省は運用しているといっているようだが・・・・

828 :朝まで名無しさん:04/01/23 22:19 ID:m7157/1M
医療大麻の購入ほう助の罪で控訴している前田さんガンバッてください。

829 :朝まで名無しさん:04/01/23 23:01 ID:durIEQTZ
              |
              h
           冊冊冊冊
           〃〃〃〃|
              |
              |
お前ら、もう寝ろyo   |
              |
         ∧_∧ | クイッ
         ( ´∀` )づ
        /  _ノ⌒⌒⌒`〜、
     ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
    ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃






          ||| || |  
          ||| || |  
        ガッ   h
       Σ ∧冊冊冊冊
         ( `Д´)つ 
        /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
     ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
    ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

830 :朝まで名無しさん:04/01/23 23:34 ID:ut0f66ax
ここの薬物反対派の言うとおり大麻=麻薬でもいいじゃないか
事実大麻中毒による生活保護も少数だが認められているぞ
シャブ中みたいに税金で食わせてもらったらいい
そのうち反対派も『大麻くらいで』って言い出すのを待ったらいい

831 :793:04/01/24 05:36 ID:69gO5vOZ
>>797

832 :793↑誤爆です:04/01/24 05:51 ID:69gO5vOZ
>>797
遅レス&誤爆スマソ
大麻について調べて無いでしょう?
こちらから見るとあなたの主張はとても滑稽に見えます
大麻の解禁に反対し意見を述べるのはあなたの自由ですが、
最低限の知識は持っているべきだと思います。
基本的な知識もなしにわかったような事を書くと恥をかきますよ?




833 :朝まで名無しさん:04/01/24 07:01 ID:CUAHkHVp
麻薬って言っても人はみんな脳内で分泌させてんだからそんな大袈裟な物じゃ無い
例えばSEX。
フィニッシュ時に10数秒だけドーパミンが分泌される、つまりSEXをしたいと言う
欲求は脳内麻薬中毒という事になる(普通は異性からのSEXアピールでノルアドレナリンが
先にでるが)。
他に大金を手にした時もそう、銀行振込より現金がうれしいのはこのせいだろう。
極端に脳内麻薬で人間論を語る人もいる。
外部から摂る麻薬には色々あって直接受容体に飛び込んでいく物や脳内麻薬を分泌させる物などあるが
(大麻は前者と言われている)良い悪いで言えば良いのだろう。
しかし字の通り脳内で完結してしまうので自分以外の人間は得をしない、
むしろ弊害しか感じられない、だからダメなんだろう。




834 :朝まで名無しさん:04/01/24 07:25 ID:RXPHmIoB
問題は大麻が使用者以外に弊害をもたらすかだろう
答えは、もたらさない。
自己責任の範疇です、厳罰に処す物ではありませんよ。
脳内トリップを否定するなら、全世界の禅僧を敵に廻すことになります
悟りを得る状態とはドーパミン大放出状態なのですから。
しかし、大麻によるドーパミンの生成は行われないと研究発表されております。

835 :朝まで名無しさん:04/01/24 07:34 ID:CUAHkHVp
ついでに大麻についてもう少し語る。
食べる事が好きな人は個人差はあるが味、食感、見た目などに追求していく。
なぜなら自分が1番納得できる物が1番脳内麻薬が分泌するから。
つまり良い食材を使えばその分アレが分泌、さらに良い料理法なら更に分泌。
大麻を使うという事は本来脳で感じる感覚の前に媒介として作用し、別な感覚に変化する。
そのとき感覚が増幅することもあるがあくまで素面とは別な物に変化するという事がポイント。
なので使用時は好みが変わる。普段嫌いだった物がじつはおいしかったりもする。
身体的にリラックスした感覚になるが特別に気持ち良いものではないので
それだけを目的にすることは少ない。
多分こんな感じだと思うよ。

836 :朝まで名無しさん:04/01/24 10:30 ID:y8U0+PqN
おおよそネット知識だろw
大型哺乳類レベルで依存性試験でもしたか?

837 :朝まで名無しさん:04/01/24 11:55 ID:ZcS7TYS2
必死に書けば書くほど、滑稽に写る大麻支持者。
大麻にのめりこむ余り、正常な判断力を欠いている、
それだけで十分他人に迷惑をかけているんだが。

838 :朝まで名無しさん:04/01/24 12:04 ID:d78zB2jY
ネットの知識で _| ̄|○ スマソ
大麻でマターリするのは悪い事じゃないのでは?

「脳内モルヒネ βエンドルフィン」
麻薬であり強力な鎮痛剤であるモルヒネとβーエンドルフィンの化学
構造が似ているために、脳内麻薬または脳内モルヒネと呼ばれています。

人間は怒ったりストレスを感じたりすると、脳からノルアドレナリン
という物質が分泌されます。また恐怖を感じる時にはアドレナリンが
分泌されます。これらは毒性のきつい物質で、これが出やすい人は、
老化しやすく、自己免疫力が低下し病気になりやすく、自己治癒力も
低下するのです。
 
これに対してβーエンドルフィンは気持ちいい、楽しいと感じたとき
に分泌されやすく、免疫力を強化し、老化を防ぎ、自己治癒力を高め
る作用があるのです。

修行僧が滝に打たれたり、座禅を組んだり、荒行をしたり、またヨーガ
の行者や道教の道士が修行や鍛錬することにより、このβーエンドルフ
ィンを出しているのです。 瞑想や気功・太極拳をするとα波が出てリ
ラクゼーションになるといわ れますが、このときにもβーエンドルフ
ィンが出ているのです。

彼らは覚醒、悟りに至るために脳内モルヒネを出して、いつも健康で、
楽しく長生きし、欲望に振り回されないのです。


839 :朝まで名無しさん:04/01/24 12:30 ID:CUAHkHVp
>>836-837はそんなに大麻嫌いでしょうがないならこのスレ来なきゃいいのに
多分これから大麻を知るヤシまで反対派になって欲しいんだろうが、それは
そいつの自由だろ。


840 :朝まで名無しさん:04/01/24 12:45 ID:z5PUj6ga
>>839
お約束の反対派排除命令が出ました(^^;ワラ
排除したいのならカンナ○ストサロンに引きこもって草厨ばかりで馴れ合ってりゃいいじゃん。

841 :朝まで名無しさん:04/01/24 12:49 ID:D8/r4uzA
>>838
ガーファンクルはラリって猛スピードで走っていたらしいし
全然マターリしないみたいだね。
従来、大麻でラリるとスピードが出せないので安全運転になる
とか草厨はほざいていたがまた嘘だとばれてしまったな。

842 :朝まで名無しさん:04/01/24 13:07 ID:d78zB2jY
>>841
運転手付きリムジンだろ、彼は後部座席に乗っていたのでは?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040123-00000012-ykf-ent

843 :朝まで名無しさん:04/01/24 13:10 ID:scG+zHAP
>841
>>816のソースを嫁
運転していたのは運転手!ガーファンクルがリムジンを自分で運転するほどの地位ではないだろよ
白手袋して運転していたのを見たのか?

844 :朝まで名無しさん:04/01/24 13:17 ID:hL+L8hlI
では
大麻を合法として肯定する判断材料は
なんなのであろうか
ここで議論されているものでは
現実問題として不十分であるから
未だに非合法であるとおもわれが、
政府がどうだとかじゃなくて
明白で合法性を証明できる
材料ってなんですか?

845 :朝まで名無しさん:04/01/24 13:20 ID:Vi4yE15G
>>816
サンスポは「大麻」と書いてますが。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200401/gt2004012411.html

846 :朝まで名無しさん:04/01/24 13:22 ID:7KJ1D9Gc
>>844
残念ながら日本は1961年の麻薬に関する単一条約を批准している以上
憲法違反である大麻の合法化はありえない。
条約から脱退しない限り永遠に合法性は証明できない。

847 :朝まで名無しさん:04/01/24 13:28 ID:hL+L8hlI
>>846
そうでしたか
ありがとうございました

848 :朝まで名無しさん:04/01/24 14:16 ID:CUAHkHVp
ココの反対派って海外で大麻を吸う機会があったらどうすんの?
遠慮すんの?

849 :朝まで名無しさん:04/01/24 15:11 ID:ZcS7TYS2
>>848
吸う訳ないだろ。
吸わなければ命に関わる場合なら吸うだろうがな。

850 :朝まで名無しさん:04/01/24 15:13 ID:DVsGQlYY
>>849
>吸わなければ命に関わる場合なら吸うだろうがな。
なんの信念があってそこまで大麻を拒否するの?
ただの趣味?

851 :朝まで名無しさん:04/01/24 15:34 ID:+EeWoel7
>>846
1961年ですか、まだ俺生まれてねー夜
何でも新しければ良いという物ではないが
今年2004年だから43年も前ですよ、俺はその時代を
シラネーが認識も変ってきているよな、誰が考えても、、、W

852 :朝まで名無しさん:04/01/24 17:43 ID:IQu4PPsV
>846
通商条約など日本は違反しまくりだが
その大昔に交わされた単一条約とやらは固守するのか?
加盟してる諸外国も無視しまくりだがね
反対してる人は>>1の二番目のソースを否定できるのか?

853 :朝まで名無しさん:04/01/24 18:26 ID:d78zB2jY
>>848
吸引は罪を問われない。所持が犯罪な。
海外でそう言うチャンスがあったら、大麻所持して犯罪性を体感してみたい。
ポケットに大麻忍ばせて公道を歩く。警察官の前で立ち止まる。
嗚呼…… 刺激的だなあ…… 尿ちびりそう。

854 :朝まで名無しさん:04/01/24 18:46 ID:y8U0+PqN
何のためにだと?
なんで海外まで行って、わざわざ作り物の幸福感に浸る必要性があるんだ?
色々な経験を積むことは良い事だが、全てを経験しなければならない事は
無いはずだし、実際、物理的に全ては無理だろ。
大体、取締りが緩くとも大概の国では違法であることに変わりないじゃないか?
取締りが緩ければ法を犯しても良いのか?
大麻なんぞの類なんかしなくても、色んな人達と色んな所に行ったり、
色んなスポーツ等したりして余暇を楽しむ事が出来るはずだ。
これこそ人生の時間を有意義に過ごしていると言えるのではないか?
こちらこそ問いたい。
セルフコントロールをする事が出来ない者が多い若年層に貴重な時間を
無為に過ごさせる危険性がある大麻を合法化する事の
何処に堂々たる主張と言える要素がある?
親兄弟子供友人に言うのか?
俺の快楽の為に大麻を合法化しろと?
恥を知るべきだ。

855 :朝まで名無しさん:04/01/24 19:32 ID:d78zB2jY
>大麻なんぞの類なんかしなくても、色んな人達と色んな所に行ったり、
>色んなスポーツ等したりして余暇を楽しむ事が出来るはずだ。
>これこそ人生の時間を有意義に過ごしていると言えるのではないか?

漏れは、それ実行するとストレスになる。アウトドアよりインドア派だな。
大麻は恐い薬物じゃない、ハーブの一種なので大麻で癒されるのは健康的。



856 :朝まで名無しさん:04/01/24 21:51 ID:VQLi98cU
>>854
>わざわざ作り物の幸福感に浸る必要性があるんだ?

それ勘違い。大麻に対する過剰な期待、または規制のために作り上げられた虚像
です。大麻そのものにそれほどの効果は無いので、お間違いのないよう願います。
大麻の効果は情報を無意識に取捨する機能を一時的に制限するもの。
つまり幼児期に体験する味覚・臭覚・聴覚等を大人の感性で追体験できるもの。


857 :朝まで名無しさん:04/01/24 22:43 ID:cQct9ZMC
>>856
>大麻の効果は情報を無意識に取捨する機能を一時的に制限するもの。
>つまり幼児期に体験する味覚・臭覚・聴覚等を大人の感性で追体験できるもの。

なるほど、かなり同意。
大麻を吸うと、物事をありのままに捉えられる感じになる。
物事を情報で判断しないで、自分の感覚で捉えるというか。

858 :朝まで名無しさん:04/01/24 22:54 ID:iy7yHBsK
>>852
どのような通商条約を違反していますかな?
具体的に言ってもらえますか?

859 :朝まで名無しさん:04/01/24 23:05 ID:DQUG905T
なんか一生懸命、大麻は安全で危険なものではないって主張してる人がいるけど
海外でも罪が軽いだけでほとんどのところは未だに違法なんでしょ?
それはなんでなの?
そんなに安全でいいとこばかりのようなものがどうして軽いとはいえ違法なの?
オランダだって全面的に解禁じゃないわけでしょ?
そういうところもちゃんと検証して教えてくださったらうれしいです。>解禁派の方々

860 :朝まで名無しさん:04/01/24 23:11 ID:DQUG905T
ちなみに法が改正されて、罪が軽くなったとしても
違法は違法なんでしょ?<厳罰派の方々
軽くなっても罪は罪だからやっちゃダメなのは理解してる?

結局、厳罰派と解禁派が入り乱れてそれぞれが主張してるから
なんだかまとまらなくなるのかな。

861 :朝まで名無しさん:04/01/24 23:20 ID:mB4QmUvb
>>859
合法にすると1961年の麻薬に関する単一条約に違反するからです。
条約については40年以上もたっても大麻に関する規制を緩和しようというような
提案などは行われたことはないです。

862 :朝まで名無しさん:04/01/24 23:22 ID:DQUG905T
まちがえた。
厳罰派 → 減罰派だね。
失礼しました。

863 :朝まで名無しさん:04/01/24 23:26 ID:CUAHkHVp
>>859
少なくても喫煙による身体のダメージは確実にありますね
だけど特別に禁止する理由では無いです

お酒の様に国で管理して税をとれる物じゃないからってのが1番の理由でしょう
酒は自分で作るより買った方が安いしうまいが、大麻は低コストでそれなりの物が
自給出来てしまうんです。
アメリカは多くの州で罰金刑を科していますが、税の代替案でしかないでしょう。
アメリカは研究も進んでいるのでもし危険なものなら日本のように重罪にして抑止効果を
狙うはずです。
労働意欲が低下したり消費が減ったりするかもしれませんがそれは表立った理由にはなってないです。

864 :朝まで名無しさん:04/01/24 23:35 ID:mB4QmUvb
>>863
税金が取れないのは条約があるため合法化できないからです。
法治国家においては税金を取るには必ず税法にうたわなければなりません。
法律にその取引が認められるということはすなわち合法化です。
条約があるのでこれはできません。
よって非犯罪化されている国でも大麻には一切税金はかかっていません。
日本でもソープ嬢の売春所得に税金がかかっていないのと同じです。
ただし売春は国際条約で禁止されていないので、法律改正により税金を取ることは可能です。
大麻は条約改正がない限り100%不可能です。

865 :朝まで名無しさん:04/01/24 23:45 ID:CUAHkHVp
>>864
実体は税金が取れないから条約を遵守してるんでしょう
アメリカは70万人から罰金(徴税)を取ってます

866 :朝まで名無しさん:04/01/24 23:48 ID:mB4QmUvb
>>865
著しく意味不明。

867 :朝まで名無しさん:04/01/25 01:10 ID:Qg5T8kba
税金が取れないから金稼ぎのために違法として罰金にしてるの?
アメリカ以外もそうなの?
たったそれだけのために世界中の多くの国が大麻を違法としてるの?
それを世界中の国民がしょうがないからって容認してるの?
ハテナがいっぱい(?∀?)

868 :朝まで名無しさん:04/01/25 01:32 ID:ulr6MWiO
どうせ同じ違法なら刑務所入れるより罰金取ったほうが良いしょ
わざわざ税金使って刑務所に入れるのは合理的じゃないって判断したんじゃない?
日本でそれをしないのは大麻の存在そのものを知られたくないから、まだ大麻に
興味が無いヒトいっぱいいるし。

869 :朝まで名無しさん:04/01/25 01:37 ID:z6cAN+/V

まさにその通り。あんたはいいこといった。
君もその疑問を政府になげかけよう

870 :朝まで名無しさん:04/01/25 01:44 ID:9mHZWCg4
>>867
そういう解釈になるかな。
トマトで税金を取るのは難しいとなれば
トマトを違法にして罰金を取るほうがよいしょ、ということ。

871 :朝まで名無しさん:04/01/25 01:47 ID:oSa78tzO
西川さんはかわいそうな人ですね。

872 :朝まで名無しさん:04/01/25 02:04 ID:Qmy8TlVg
>>649
>>871
何回も出てくるけどこういう書き込みって何がいいたいんかさっぱりわからん。
本人だったらどうしたいの?
単純に個人の人格攻撃がしたいの?
それとも反対派重鎮にこのスレに書き込むなという警告?

873 :朝まで名無しさん:04/01/25 02:13 ID:whjE+P1k
大麻が無害というのは誤り。
大麻にはタバコの3倍のタールが含まれている。

874 :朝まで名無しさん:04/01/25 02:16 ID:ulr6MWiO
摂り方にもよる罠

875 :朝まで名無しさん:04/01/25 02:17 ID:bLd6W5Rl
>>873
uso800

876 :朝まで名無しさん:04/01/25 02:20 ID:CQVANgg4
>>875
そのとおり
タバコの5倍だ・・・

877 :朝まで名無しさん:04/01/25 03:48 ID:m01gXbOD
>>873
タールは水に容易に溶けるので水パイプを推奨。
水パイプ自作するのも楽しいある。
タール取れる取れる、透明の水が黄色く変色。

878 :朝まで名無しさん:04/01/25 04:28 ID:ed1Uggqd
779 :朝まで名無しさん :04/01/23 01:44 ID:VZRsg23S

■神との対話B(サンマーク出版)P354〜
 ニール・ドナルド ウォルシュ(著)

すべてについて沈黙しているのをやめなさい。
声を上げなさい。騒ぎ立てなさい。問題を提起しなさい。
集合的意識も喚起できるかもしれない。

大麻は安く栽培できて、収穫が容易で、製紙に使われるだけでなく、
強いロープができるし、長持ちする衣服ができるし、

地球で最も効果的な薬品さえできる。

だが、栽培に反対するためにおびただしいロビイストが動員されている。
ほとんどどこでも栽培可能なこの植物に転換すると、
大勢の人が莫大な損失をこうむるからね。
これは人間の世界では、常識が貪欲に押しつぶされる
ことを示すほんの一例だ。


「地球で最も効果的な薬品さえできる。」
って何なの?

879 :朝まで名無しさん:04/01/25 15:47 ID:jrDtTa1u
>>878
鎮痛剤や緑内障の治療薬など様々な用途に使えるって事じゃない?
いくらなんでも言い過ぎだけどねw

880 :朝まで名無しさん:04/01/25 16:09 ID:m01gXbOD
昨日のNHK(カラクリ人形)で、興味深いことをいってたな。
江戸幕府は、個人が勝手に新製品を作る事を禁じていたんだって。
発明家が便利なものを考案し、作って、それが爆発的に広まると
幕府の政権が脅かされる恐れがあり、それで自由に物作りさせない。
まあ、そのはけ口にカラクリ人形などは制作が許されたそうな。

上記の例で、大麻が参入すると既存の産業に影響を及ぼす事は考えられる。

881 :朝まで名無しさん:04/01/25 16:41 ID:i4is9Y9H
やくざは非合法物品取り扱いという既得権を失って
路頭に迷うヤツもでますわな。

882 :824,826,854 ◆WKShOeOFGM :04/01/25 17:12 ID:kdonV3mE
気分で時々攻撃的になりますが、ご容赦を。

昨日、ザ・ホワイトハウス2を見ました。(途中からだけど)
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/wh2/yotei03.html(第15話)
ドラマでだけど合法化の議論がここだけの話ではないことを確認することは出来ました。
大麻合法化に賛成と受け取れる発言をした衛生局長官をバートレット大統領が
罷免するかどうかと言うことを背景にドラマが展開されたのです。
(衛生局長官は酒やタバコより害があるとは思わないとの見解を述べただけでもあり、
また人間関係などもあって、大統領は彼女の辞表を受け取りませんでした。)
ここでの書き込みやリンク先のサイトで大麻の害が少ないと書かれていたのは
正直言って信用できませんでしたが、これで少なくともそう言う見解が存在している事は
確認できた気がします。(害が少ないと言う意見に賛同する訳では有りません。)
作中、バートレット大統領は保守的な価値観の人物ですが、民主党との設定であり
容認が世の中の流れであれば、この種の事に許容度がありそうにもかかわらず
政権を騒がす事件となったことは、アメリカにおいてもそう簡単な議論ではないとも
受け取ることが出来ました。↑の方で罰金の方が税金より取り易いからと言うのは
ナンセンスでしょう。

883 :朝まで名無しさん:04/01/25 18:21 ID:iluk3Yd8
医療先進国では100パーセント活用されている大麻治療を
日本では何で認可されないの??

884 :朝まで名無しさん:04/01/25 19:02 ID:iluk3Yd8
>>820
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074880017/l50
【マスコミ】日本の記者クラブ制を批判…英誌が閉鎖性を指摘

記者クラブと行政など当局との緊密な関係が原因で批判記事が書きにくくなっているなどと
いう見方を載せ、欧州連合(EU)が「自由な情報交換への制限に当たる」として、記者クラブの
廃止を日本側に要求していると紹介した。(共同)
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0123sokuho123.html

885 :朝まで名無しさん:04/01/25 21:12 ID:xh22nDUd
>>883
また、捏造しちゃったね(´ー`)

886 :朝まで名無しさん:04/01/25 21:46 ID:icbcwKHv
>883
西洋の医療先進国と表現しなければ、無意味な突っ込みされますよ。

887 :朝まで名無しさん:04/01/25 23:21 ID:2sxxZyhx
医療大麻認めないのは嘘がばれるからじゃないか?
大麻=麻薬、ダメゼッタイってさんざん言ってきてるわけだし



888 :朝まで名無しさん:04/01/25 23:56 ID:Zjj34si3
そらまあ地球で最も効果ある薬が出たら、ほかの薬は困るんだろうな。

889 :朝まで名無しさん:04/01/26 00:30 ID:vxz//cJ6
医療モルヒネが認められているのはなぜ?
モルヒネ=麻薬、ダメ。ゼッタイってさんざん言っているじゃないか。

890 :朝まで名無しさん:04/01/26 00:47 ID:uuiGttZ5
厚生労働省は欧米などで何年も使用され確かな効果と安全性が確認されている
外国製の抗ガン剤などについても、調査が不十分とかいう理由で一向に認可しないらしい。
日本の製薬会社と何か良からぬ相談をしてるのではないかとも勘ぐってしまうが
恐らく医療大麻に関しても、ダメゼッタイ絡みではなく単に厚生労働省の体質のせいでしょう


891 :朝まで名無しさん:04/01/26 00:56 ID:rtMw2W0P
たしかにすごい保守的そうだもんね・・・
日本は人間の気質的にも内側から変わることはないのかも
ただ海外の軽罰化の流れとか正しい情報はインターネットとかの発達で
一般人にもはいってきてるし、どうなってくんだろう?
明らかに悪法だもんなぁ・・・・

892 :朝まで名無しさん:04/01/26 01:06 ID:3acwsl9y
>>890
そういわれて審査を簡素化してとにかく認可した
イレッサで失敗してしまったから、結果的には
厚生労働省はさらに認可に対し慎重になったわけだ。
もっとも大麻は厚生労働省が認可する、しないの問題ではないから関係ないけどね。
あくまで法律の問題だから。
国会の問題だ。
THC自体は医療で使用は可能だから、厚生労働省はマリノールのゾロ品を認可することになると思う。
大麻そのものだと改正法を国会で通さなくちゃいかんから、厚生労働省としてもめんどくさいからね。
マリノールで効果は十分なわけだし、認可は厚生労働省でできるし、これがベストだと思うね。

まぁ法改正して医療大麻が認められても濫用する大麻が認められるわけではないので。

893 :朝まで名無しさん:04/01/26 01:22 ID:uuiGttZ5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000082-mai-soci
これ名古屋のテレビ塔から現金撒いた奴のニュースなんだけど
やっぱりコイツ懸賞金サイトの奴じゃない?
サイトの閉鎖とも時期が重なるし、最近悪質な荒しも少ないし
このスレの削除依頼出してた奴のホスト岐阜だったし

894 :朝まで名無しさん:04/01/26 02:18 ID:k50W6jya
大麻がたとえ健康にいいとしても合法化は無理。
なぜなら、気が狂ったやつは実際にいるだろうし、
まあ、それが改善するものだとしても、過去の逮捕者に賠償を払わなくてはいけないから。日本はけちな国だからね。
何も生み出さない弱者には金を出し渋るくせに、銀行とかには金をいくらでも出す。そういう国。

895 :朝まで名無しさん:04/01/26 02:23 ID:k50W6jya
外国人から見たら、ふぐの刺身食ってる日本人
酒を馬鹿飲みして道端ではいてる日本人のほうがよっぽど奇妙な民族に見えるだろうね

896 :朝まで名無しさん:04/01/26 02:33 ID:k50W6jya
身体に多少悪いとしても俺は家で栽培したいですね。可能なら。タバコ買わなくて済むし、酒よりもソフトであることは間違いないと思う。
ただ売人から買ってまでって気にはならないですね。外国、特にアジアの相場を知ってしまうと。

897 :朝まで名無しさん:04/01/26 02:39 ID:k50W6jya
アートガーファンクルが日本にこれないそうだけど、大麻やっても62歳まで生きた人ですからね。日本はホンと馬鹿ですね。
JTや政府の許可した食材食って30代でも40代でもガンになって死んでいるというのに。


898 :朝まで名無しさん:04/01/26 02:52 ID:k50W6jya
公認でマリファナを売るところもありヒンズー教で牛を神として扱うインドや酒を禁止してるイスラムからしてみたら、牛肉食ったり、酒飲んでる日本人のほうがよっぽど野蛮ナわけです。
これは文化人類学、食文化の問題に過ぎない。

899 :朝まで名無しさん:04/01/26 03:50 ID:OkplTmvD
ポールマッカートニーは相当昔から大麻やってるみたいだけど
廃人にはなってないようですね。

900 :朝まで名無しさん:04/01/26 03:59 ID:rtMw2W0P
その世代のアメリカ人はかなりやってる人多い(多かった?)みたいですね
おれは年代違うから詳しくはわかんないけどヒッピー文化?みたいの
でもそのひとたちも廃人どころかいま普通に社会生活おくってんだもんな・・・

901 :朝まで名無しさん:04/01/26 03:59 ID:Ls3YZUXc
>>896
タバコを止めれるかどうかは別問題じゃない?
確かに使用中は美味くないけど

902 :朝まで名無しさん:04/01/26 04:13 ID:uuiGttZ5
>>901
だね、ニコチンが含まれてるわけじゃないから代用品にはならないね
ニコチンが含まれてたら大麻をタバコ並のペースで吸わなきゃならないわけで
それこそ危険なわけだがw

903 :朝まで名無しさん:04/01/26 04:21 ID:k50W6jya
ポールマッカートニーや、アートガーファンクルを人と呼ばずして誰を人といいたいんですかね。政府は。
日本のサラリーマンが人ですか?あれは金に狂った野蛮人です。いい歌を歌って人を感動させる力のある人の入国を拒否して、
サラ金や労働災害や粗悪な食品出しても知らぬふりをする鬼畜企業をのさばらしておく。いやな国ですね。そんな国の作った法制度なんてたかが知れてます。
この法制度。財産のあるものや権力のあるものに有利に作られているのですよ。よく民法や税法なんかも研究してくださいね。権力者や金持ちは遊んでいても金がたまっていき、
庶民はちっとも豊かになれず倒れるまで働かされる。そんなルールを闇雲に信用するのもどうかと思いますよ。まあ、弱者を救うようにはあまりできてないわけです。

904 :朝まで名無しさん:04/01/26 04:26 ID:nULqYyKd
>>903
言いたい事はよくわかるが、もちつけ

905 :朝まで名無しさん:04/01/26 05:59 ID:ai8CxA00
あれだ、
大麻好きになりそうな人多いと思われる板、例えば映画板とか哲学板とか園芸板とか、
あと精神的に病んで引きこもりになってるやつが多いダウン板とかにさ
大麻の素晴らしさと大麻の栽培の簡単さを説いたスレを貼りまくってだな
そんでもって、ちょっとでも興味しめす人いたら、
種の入手方法から栽培、乾燥、喫煙まで親切丁寧に教えてやってだな
そしたらどんどん各板で大麻愛好者が増えていってだな
2ちゃんやってないその人の友達たちも大麻の素晴らしさを知ることができてだな
爆発的に大麻愛好者が増えていって
もうマトリもどうにもならん状態になって

さぁ、大麻解禁

どうでっか?真面目にかなりいいと思うのだけど

906 :朝まで名無しさん:04/01/26 06:03 ID:OkplTmvD
大麻を凶悪犯罪者扱いする前に、
サービス残業、過労死を何とか汁!!
腐れ悪質サラ金を規制汁!!

907 :朝まで名無しさん:04/01/26 06:29 ID:OkplTmvD
>>905
そうだね。そして、家族で家庭菜園できるようになるといいね。
最初は漏れも大麻を麻薬と混同していた。今は、ここで得た大麻の
知識を家族に教えているよ。その説明聴いて家族も大麻を理解して
きた。実は、親も大麻に興味あるんだよ。ヒッピー世代だからな。
大麻を一度は体験してみたい様だ。今リストラされて趣味もないし。

908 : ◆WKShOeOFGM :04/01/26 06:45 ID:j17uIwK2
きっと何度も過去に書かれてるんだろうけど
法律では、「大麻取扱者でなければ大麻を所持し、
栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため
使用してはならない。」とされている。
大麻に害があるか、有益かの議論は結構だが、
法を破ることが正しいことだと主張するのは如何なものか?

909 :朝まで名無しさん:04/01/26 06:49 ID:xgBLjOCU
>908
大麻免許の交付条件を知ってますか?
実際は不可能なことを引き合いに出されても困ります。

910 : ◆WKShOeOFGM :04/01/26 07:00 ID:j17uIwK2
社会そのものに対する考え方が
違うからでしょうか・・・。
例えそうであっても法や規則は
守るものだと私は考えます。
そうではないものの何処が
堂々たる主張だと言えますか?
社会は色々な意見、主張が
ある人々で成り立っています。
自分の考えに合わないからと言って
皆がルールを破れば社会は
崩壊しますよ。

では出社しますので、また。

911 :朝まで名無しさん:04/01/26 07:00 ID:uuiGttZ5
>>905
ネタだろ?スレ乱立と言われデムパ扱いされるのがオチ
というか、初トリップは強烈だから初心者が一人で吸うのは逆効果な気がする。
罪悪感があればバッ飛びの可能性もある


912 :朝まで名無しさん:04/01/26 07:43 ID:ai8CxA00
>>911
ネタじゃないよ。スレ乱立でもええじゃん。一人でも興味示してくれる人がいれば
漏れらが吸ったら幸せで一杯のリラックスになるって言えばプラシーボで
なんとかなるって。バッドに入ってもまたするだろうし


913 :朝まで名無しさん:04/01/26 08:34 ID:Ls3YZUXc
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20040123206.html
大麻関連の記事一応貼っとくわ

914 :朝まで名無しさん:04/01/26 09:43 ID:W9ZgBr+I
>>905
>>912
こちらでどうぞ。
http://pc.2ch.net/ad/

2ちゃんねるのルールさえ守る気もないんだね。
漏れたちはイイことやってるんだからなにやってもイイと?
ここはカ○ナビストサロンではないんだよ?
スレ乱立はただのあらしだから。

>漏れらが吸ったら幸せで一杯のリラックスになるって言えばプラシーボで
>なんとかなるって。

売人ですか?
いいかげんにしたほうがいいと思いますよ。

915 :朝まで名無しさん:04/01/26 10:15 ID:Ls3YZUXc
まぁコイツ↑の言う通りだわな
どうしてもやりたいなら自分でHP立ち上げればいんだし

916 :朝まで名無しさん:04/01/26 10:33 ID:poL2t/ne
>>910
大麻を司る法や教育方針に虚偽があるのに
一方的に厳守しろ!では真実を知る人々を納得させることはできません。
大麻法そのものがルール違反なのでは?

917 :朝まで名無しさん:04/01/26 12:35 ID:/WIOjwzV
>>912
>漏れらが吸ったら幸せで一杯のリラックスになるって言えばプラシーボで
>なんとかなるって。バッドに入ってもまたするだろうし

一回キメればもはや止められなくなるような代物だときっちり認めてくれておおきに。

918 :朝まで名無しさん:04/01/26 15:15 ID:7hjsBi/f
>>916
大麻容認の左翼は、国家以上にウソツキですが?

919 :朝まで名無しさん:04/01/26 16:00 ID:Ls3YZUXc
宣伝もあほらしいがアンチもあほらし
そのうちなんで罰金とらねんだって言い出すくせに
みんなネットくらいするんだから喫煙者は増える一方だろ
宣伝だって後から己のマヌケさに気付くよ『なにに夢中になってたんだ』って
好みの問題に良いも悪いもないだろ

920 :朝まで名無しさん:04/01/26 18:00 ID:OkplTmvD
アルコールは体に悪いので合法でも自分の中では違法。
車は人をはね殺す恐れがあるので、自分の中では運転は最小限度に抑えている。
公営ギャンブルは合法だが、どうみてもバクチ。賭事は自分の中では違法。
自由恋愛で不特定多数とセクース。自分の中では違法。つーか理性で制御。
合法なら何でも自由にやるというのは変だよ。心は裏切れない。

921 :朝まで名無しさん:04/01/26 18:48 ID:nzPvVmWe

   rハハソハハヽ
   (゚∀゚(゚∀゚  キャハハハハ
   (つ (つ

922 :朝まで名無しさん:04/01/26 22:19 ID:m2xTOSNx
>>916
世の中みんな個人の価値観だけで行動したらどうなると思う?
そのために社会のルールとして法律があるわけで
その法律がおかしいと思ったら、筋の通った方法で変えるのが当たり前。
法を破ることで主張したいの?
テロリストと変わらないだろ。
そんなことで世論を動かすために必要な
大麻に興味ない一般人たちまでも味方にできるのかね。

923 :朝まで名無しさん:04/01/26 22:42 ID:bbkWF9g5
危険薬物法(マレーシア) Dadah is Death

日本にも導入しよう

924 :朝まで名無しさん:04/01/26 23:16 ID:MmUOll2X
こんな事を言ってしまっては実もふたも無いのですが、はっきり言って此れは合法化できません!
何故なら自家栽培できてしまう。(生命力強すぎ、その辺に種蒔くと勝手に育ってしまう。)酒の需要が減る、自家栽培されたらたまったもんじゃない。
抗癌作用がある。(全人類の多くはがん、糖尿病等にならねばならない。)製薬会社の株を上げねばならない。

925 :朝まで名無しさん:04/01/26 23:18 ID:d8KgSeaB
>922
管轄庁が事前処理した例が日本にありますか?
薬害エイズ、ハンセンシ病、狂牛病、コンビニ薬品販売、ヘアヌード、コメも含めた食品輸入規制、etc
どれも多大な犠牲者の発生の上で改定されていますよ
やはり、大麻の場合は盲目鎖国的な医療分野から始まるのが日本式ですか?

926 :朝まで名無しさん:04/01/26 23:54 ID:zjpbuyoU
みのサンが主婦層に訴えてほしいな、更年期障害に有効なのはどれって
@ ひと買い数万円のマルチまがいのビタミン剤
A 余計な副作用を抑える為に何種類もの合成製薬を取らなければいけない現代医療
B 朝顔のように家庭で育てられる大麻

927 :朝まで名無しさん:04/01/27 00:14 ID:sAaJ501W
>筋の通った方法で変えるのが当たり前。

同意。
しかし筋が通った制度によって成り立っている国ではない。
だから難しい。

>法を破ることで主張したいの?

そんな奴はあまりいないぞ。
今吸ってるほとんどの奴は逮捕が恐くて声を上げようとしない。
より大麻を広めて法律を形骸化させようなどという自滅的な奴はともかく
吸っていながらも声を上げる奴は認めてやろうよ。
ある意味、吸った事もないのに反対している奴よりは
筋が通っていなくもない。

俺は本当に世間で思われているほど危険じゃないなら吸ってみたいな。

928 : ◆WKShOeOFGM :04/01/27 00:19 ID:jDpjH0fH
帰宅した所で・・・・何か疲れるなぁ

筋を通すと言う意味を取り違えていませんか?
法を変えろと主張するのに、法がどのように
我国では制定されているか調べましたか。
お役所が作る(内閣が提出する)法律案の他に
国会議員が提出するものがありますよ。

国会法(抜粋)
第五十条の二  委員会は、その所管に属する事項に関し、法律案を
 提出することができる。
第五十六条  議員が議案を発議するには、衆議院においては議員
 二十人以上、参議院においては議員十人以上の賛成を要する。
 但し、予算を伴う法律案を発議するには、衆議院においては議員
 五十人以上、参議院においては議員二十人以上の賛成を要する。

つまり国会議員20人+10人の賛同があれば法案提出は可能です。
勿論、これだけでは成立しないでしょうから、もっと多くの議員の賛同が
必要でしょう。すると924のような意見が出るのでしょうが、国会議員を
選ぶのは自然人たる国民一人一人ですよ。
サッカーくじやNPO法人等は議員立法に拠る物なのだそうです。
あなた方の主張が多くの国民の賛同が得られる物であるのであれば
合法化は可能なはずです。
出来ない、無理だと言うのは国民一般の理解が得られないと言う事を
自覚しているからではないのですか?

929 : ◆WKShOeOFGM :04/01/27 00:39 ID:jDpjH0fH
後、これまで以上に法を守ることが日本では重要になってきていると
自分は思います。昔は大家族や地域社会の枠の中で皆は生活しており、
その中のルールや暗黙の了解などを守ることを要請され、その結果、
社会の安定がはかられていたのだと思います。
だから個々人が法律を知らなくてもあまり社会的な問題は生じなかった
のだと思います。
現代はご存知の通り核家族化が進み、個を大事にする風潮が高まり、
価値観の多様化が進展しました。このような中では、先に述べましたが、
各人が法を守らず、自分勝手な行動を始めれば社会が崩壊します。
あなた方の主張が認められないからと言って、法を犯して
それを認めろと言うのは、日本を非近代国家にしようというのと
何ら変わりはありませんよ。

930 :朝まで名無しさん:04/01/27 00:46 ID:ip6qUD80
>928
あなたの論理は厳正なる民主主義で成り立つ論理です
嘘デタラメな薬物教育を浸透させ>>884のような海外からの改善要求の出てる国では
ただの理想論だよ。

931 :朝まで名無しさん:04/01/27 00:49 ID:EIETfNEh
>>928
とても法律に詳しいのですね。
では、解禁派は具体的にどんな方法で国民の理解を得たらいいのでしょう。
国民の真意をくみ取らない議員立法で売り上げが右肩下がりのサッカーくじや、
半数近くがルールを守らず、活動実績のないNPO法人の様にはなりたくありません。
是非、お知恵を拝借したいのですが。

932 :朝まで名無しさん:04/01/27 00:49 ID:yS9Zg+kx

   rハハソハハヽ
   (゚∀゚(゚∀゚  キャハハハハ
   (つ (つ

933 :朝まで名無しさん:04/01/27 00:51 ID:+ObEsAGQ
>>931
駅前で掃除するとかボランティアやったりしてみたら?
「私たちはカンナビストです」とか立て札でもたてておいてさ。

934 :朝まで名無しさん:04/01/27 01:22 ID:ZZVc7vAc
なんか同じ議論の繰り返しだな。
いい加減にだだこねずに行動起こせや<解禁派
結局何もしないから何もかわんないんだよ。
無理だから何もしない、無理だからこっそりやる?
じゃ、今のままでいいじゃねーかよ。
解禁したけりゃ少しは一般市民の賛同を得ようと努力ぐらいせんか。

935 :朝まで名無しさん:04/01/27 03:02 ID:WK8xKnKV
>>928
>出来ない、無理だと言うのは国民一般の理解が得られないと言う事を
>自覚しているからではないのですか?

その通りですよ、殆どの国民が「大麻=一度吸ったら廃人になる恐ろしい薬」
という間違った知識を義務教育で植え付けられている今の日本ではね
だからこういうスレだって建つわけですよ。

936 :朝まで名無しさん:04/01/27 03:36 ID:pm1qZOYO
>>935
どこの教科書?

937 :朝まで名無しさん:04/01/27 04:32 ID:48RrIhBB
第三書館

938 :朝まで名無しさん:04/01/27 08:52 ID:h8xuWrWu
>>935
>>912によれば廃人にはならないかもしれないが
止められなくなる代物みたいだな。

939 :朝まで名無しさん:04/01/27 09:30 ID:48RrIhBB
>>938
逆にやめられなくならない代物ってなに?

940 :朝まで名無しさん:04/01/27 10:27 ID:zWdU9An7
ここに行けば簡単に入手できるよ。ちょっと高いけど。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~washi/jyuyohin-01.html
http://www.isejingu.or.jp./taima/taibody1.htm

941 :朝まで名無しさん:04/01/27 10:54 ID:v1tx81ZB
>>927
>吸っていながらも声を上げる奴は認めてやろうよ。
>ある意味、吸った事もないのに反対している奴よりは
>筋が通っていなくもない。
その理屈でいくと、
琢磨真は筋が通ってるわけだ。
自爆テロも正義なわけだ。
万引きには配慮しろ、ってわけだな。

>>935
>殆どの国民が「大麻=一度吸ったら廃人になる恐ろしい薬」
>という間違った知識を義務教育で植え付けられている
から反対なのではない。
結局麻薬解禁派というのは、自分の快楽を追求することしか考えてないからだろ。
利己主義の最たるものだ。

まさに日教組教育の賜物だな。

942 :朝まで名無しさん:04/01/27 14:22 ID:87cpINeG
>>941
大麻の効果が分からない人っているんだよね。
>>941は何百回吸っても分からないと見た。

943 :朝まで名無しさん:04/01/27 17:33 ID:WK8xKnKV
>>941
>結局麻薬解禁派というのは、自分の快楽を追求することしか考えてないからだろ。
>利己主義の最たるものだ。
なんか根拠になってない気がするんですが?

944 :朝まで名無しさん:04/01/27 18:31 ID:THQSorcg
ここですか。余計な議論をしているのは。
ただちにやめてください。
違法商品だからこそ、現在の価格が維持されているのですよ。解禁なんかされたら、根崩れがおきてしまいます。
生産・流通・販売にいる大麻業者は零細企業なんですよ。ほとんどは家内工業で、親父を筆頭に、みな、頑張っているのです。
解禁されてしまったら、大麻業者はみなつぶれてしまいます。そうなったら、誰が面倒をみてくれるというのですか。
どうか、大麻業者の生活の基盤を脅かすようなことはやめて下さい。本当におねがいします。

945 :朝まで名無しさん:04/01/27 20:01 ID:2obpmK3G

   rハハソハハヽ
   (゚∀゚(゚∀゚  キャハハハハ
   (つ (つ

946 :朝まで名無しさん:04/01/27 21:03 ID:WK8xKnKV
>>938
へ?>>912読んでみたけどどこにそんなこと書いてあるんだ?
憶測でもの言う前にメルクマニュアルでも読んで出直してこいぼけちん

947 :朝まで名無しさん:04/01/27 21:27 ID:80g3egmy
>>903は、「犯罪者はどこの国でも入国を拒否される」という万国共通の決まりを知らんようだ。

948 :朝まで名無しさん:04/01/27 22:12 ID:jPjZmxgV
合法化しろとは言わないが、他の誰にも一切迷惑も危害も加えておらず、
プライベートな空間である植物を育てると懲役で人生破滅。
これは他のあらゆる法律に比して異常、図抜けて異常。
まず個人所持、栽培を罰金化すべし。譲渡、販売は人様に危害を加えている
と言えなくもないからとりあえず厳罰のままでもいい。
とにかく大麻取締法が「人生破壊マシーン」なのを止めて欲しいよ・・・
法律は手段であって、その目的は最大自由と最小制限の社会、だろ?

949 :朝まで名無しさん:04/01/27 22:35 ID:ZZVc7vAc
>>948
すごく正論で激しく同意。
しかしながら、その異常なバランスの法律により
人生を破滅させられたと訴えている連中には同情なんか少しもできない。
それこそ自己責任であり、そういう法律がある以上、罰を受けるのは当然。

最大自由と最小制限の社会であるのが理想であるが
最近はその自由をはき違えて何をしてもいいと勘違いしているやつが多い。
だからモラルで片づけられるような範囲にも罪や罰が適応されつつある。
そういう理想の社会を実現するために、大麻に関しては、その利用者のモラルを高め
一般社会の人々に認めてもらう必要がある。
おかしい悪法だからといって破っている連中が何を主張しようと説得力など皆無。

解禁派の連中はまずそういうダークなイメージを払拭することから始めた方がいいと思う。
「我々は法を犯したりはしない、しかしながらこの法律はバランスを欠いており、
罪と罰の正当なバランスの法律を要求する」という主張の方が一般市民の賛同を得られやすい。
無理だ無理だといいながら、ただ陰でこそこそ法を破って自己弁護を行っているような連中はただの負け犬。

950 :朝まで名無しさん:04/01/27 22:55 ID:Hmlnsekg
ダメゼッタイに,メルクマニュアルの内容と,
それでも法律が制定されている以上は
守るべきであると言うことを記載するべきだね.
嘘で成り立っている法律なんておかしいでしょ.

大麻と覚醒剤を混同するような情報では,
大麻経験者が「大麻って大した事ない→覚醒剤もそうだろう」
ということで,大麻をゲートウェイに他のハードドラッグ
にまで手を出す人が出てしまう.
これは大変危険なことであり,国民の安全のためにも正しい情報を知らせるべきだね.

951 :朝まで名無しさん:04/01/27 23:37 ID:1hWvluuP

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 猿芝居しますた!!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < しますた!!!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  シマスタ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!

952 :朝まで名無しさん:04/01/28 00:06 ID:lZSofrsU
>止められなくなる代物みたいだな。
     ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


953 :朝まで名無しさん:04/01/28 00:11 ID:jHZ2foj4
問題は法律が精神異常か精神異常でないか。です。これを理解するのは難しいかもしれませんが。
今の古賀議員バッシングをみると、くだらない法律と周りのマスコミのような陰険な人間が一人の人間を追い詰めようとしています。
物事の本質を見ずに法律だけをしんぼうして、そういう空気を作ってしまう日本的な社会の異常性が問題なのです。
酒でも死にます。タバコでも死にます。普通に生きてても死にます。マリファナだけがなぜそんなに罪が重いのですかね。

954 :朝まで名無しさん:04/01/28 00:16 ID:Bm6S7zwZ
携帯電話で猿芝居、乙彼〜

955 :朝まで名無しさん:04/01/28 00:45 ID:uYNFqQp0

 
    |                   \
    |  ('A`)         キャハハハハ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          /

956 :朝まで名無しさん:04/01/28 01:23 ID:lv4pj29w
>>953
「あれ、何なんですかねぇ。過失なんですか。それともウソをついたんですか。『ウソは 
 泥棒の始まり』と言いますからね。その上塗りになったら格好悪いですね」(福田康夫 官房長官)

・古賀議員は「学歴が事実と異なれば辞める」と明言していましたが、「あの時は感情的に
 なっていた」とあっさり撤回しています。(一部抜粋)
 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/index_w4.html?now=20040127131713
・都合のよい「けじめ」とパフォーマンスに同僚議員らもあきれ顔(一部抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00001057-mai-soci

957 :朝まで名無しさん:04/01/28 07:37 ID:Y2pct6mX
香山リカが昔の本で大麻やり続けると
「無気力症候群」とかなんとかになるっ
て書いてあったけどほんとーでせうか?

958 :朝まで名無しさん:04/01/28 08:04 ID:t4Mm3Xw+
のめり込む奴ならありえるよ
もう他にな〜んもいらねってなる
まぁそんな奴は大麻吸わなくてもクズだがな

959 :朝まで名無しさん:04/01/28 08:30 ID:lZSofrsU
>>957
漏れは大麻やらなくても激しく「無気力症候群」だ。
何かをやろうという気持ちは働くが、実行に移せない。
もしかして、逆療法で大麻やると気力・希望が出たり?w

960 :朝まで名無しさん:04/01/28 11:26 ID:pmpMRNtf
>>956
草の事に関して言えば、うそをついている
のは国の方なんだが、その上塗りになったら格好悪いですね

961 :朝まで名無しさん:04/01/28 19:58 ID:oiAqppcH
本当に大麻解放を望むなら大麻の素晴らしさをいくら説いても駄目。
日本人は基本的に保守派なんです。絶対無理!
むしろ必要悪ぐらいの態度で臨むべきです。
我々が資本主義者でいるのは資本主義が素晴らしいからではありません。
共産主義よりいくぶんマシだからです。
まさにそれ!
アルコール中毒患者の治療とかどうでしょうか?
ようするに酒の代わりにマリファナをくれてやるわけですよ。
中毒にはかわりありませんがアル中よりかはマシでしょう?
ハードドラッグ撲滅を謳うわけです。
患者を施設にぶちこんでマリファナ中毒にしてさしあげるんです。
ヘロインよりマシ。そうでしょう?
政治というのは打算の打算の打算なんです。
政治における理想主義は暴力ですよ。

962 :朝まで名無しさん:04/01/28 20:10 ID:lZSofrsU
>>961
大麻をやると確実に酒量を落せるよ。休日など朝から飲んでいた
酒が2〜3日に一回で我慢できる様になった。大麻は天の遣い☆

963 :朝まで名無しさん:04/01/28 20:39 ID:OBuADGqK

ヨーロッパの多くの国では「大麻所持」では犯罪にならないことを
ほとんどの日本人は知らないだろう。
「なぜ犯罪にならないのか」という事を知ろうともしないだろう。

マスコミから流れてくる情報をそのままうのみにするのはよくないことだ。
無知は罪だよ。

964 :朝まで名無しさん:04/01/28 21:32 ID:mRRy3OIw
>>961
おまいわ鋭いヤシだな。
わかるんだけど、ミもフタもないな(w

>>963
市民を無知に保とうとする政府当局はもっと罪深いぞ。

965 :朝まで名無しさん:04/01/28 22:56 ID:y/8UvcuG
大麻の種合法なんだからみんな知ってる人、友達に配れよ。
ソッチのほうが大麻人口がふえるんじゃないのかなぁ。
やりたい人はぐろーするだろうしやりたくない人は食べればいいし。
種を外にまくなんて無駄。どうせすぐに刈り取られちゃうんだから。

966 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/28 22:58 ID:04K6o+XO
>>957
専門書によると無動機性症候群。
意味はあなたが言ってるのとあまり変わりません。

967 :朝まで名無しさん:04/01/28 23:03 ID:mRRy3OIw
むかしむかし、似たような事をしたヤシがいた。
ところが、ある奴が密売して捕まった。
あとは芋蔓。
種の入手先を言わないと実刑と脅されりゃ
しゃべるのなんのって。

先頭に戻る。

968 :朝まで名無しさん:04/01/28 23:06 ID:ZOI3Yknj
そーいやヘンリー王子が大麻やってるとか問題になってるね。
イギリスはどーなってんだろ。

969 :朝まで名無しさん:04/01/28 23:07 ID:mRRy3OIw
イギリスは明日から非犯罪化

970 :朝まで名無しさん:04/01/28 23:10 ID:TRlFAu8D
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分
は共産主義者でなかったので何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じ
たが、自分は社会主義者ではないので何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と、順次弾圧の輪を広げ
ていき、そのたびに私の不安は増大した。が、それでも私は行動に
出なかった。
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧
師だった。だから行動に立ち上がった。が、その時はすべて
があまりにも遅かった。

Martin Niemoller(1892.1.14〜1984.3.6)
マルチン=ニーメラー(ドイツのプロテスタント・ルター派神学者)

971 :朝まで名無しさん:04/01/28 23:16 ID:ZOI3Yknj
なんにしても>>962は犯罪者。

972 :965:04/01/28 23:22 ID:y/8UvcuG
じゃあこういうのはどうかな。
大麻の種をその辺の近所のポストに入れる。もちろん大麻の種は合法だということ
、大麻はどのように育つのかということも書いておく。
或いは大麻の種をティッシュ配りみたいにその辺の人に配る。
まぁどちらにしろ机上の空論かもしれないが。

973 :朝まで名無しさん:04/01/28 23:38 ID:mRRy3OIw
>>972
大麻の種の所持は合法だが、大麻取締法には

第24条の6 情を知つて、第24条第1項又は第2項の罪に当たる行為に要する資金、
土地、建物、艦船、航空機、車両、設備、機械、器具又は原材料(大麻草の種子を
含む。)を提供し、又は運搬した者は、3年以下の懲役に処する。

というのがあって捕まる。
それにしても変な法律だ。

974 :朝まで名無しさん:04/01/28 23:39 ID:oiAqppcH
例えば飲酒運転原因で人身事故が起こったら当然運転手が罰せられる。
まちがっても酒を合法化している国が訴えられたり、
ましてや酒をつくったメーカーに責任を負わせることはないだろう。
これが大麻だったらどうなるか。
(大麻が解禁されているということを前提として)
まず合法化した政府が責められるわな。
ついでその大麻を製造したメーカーにも責任追及が及ぶと・・・。
誰も悪者にはなりたくないんだよ。
ドラッグとしても大麻はそんなに素晴らしいもんじゃないよ。
研究結果がどうであれ決して安全・人畜無害ですとは言えない。
それでも相対的に見れば大麻のおかげでアルコール中毒&ハードドラッグ中毒&煙草中毒は減ると思う。
これらに比べれば大麻中毒ははるかにマシだ。
結局、ストレスのはけ口が必要なんだな。大衆に理想を求めるのはナンセンスだよ。
どれだけ飲酒の害が社会に及んでも黙認される。禁止されない。
それは禁酒法が出されたときの反動による犯罪を恐れるからだ。
パチンコしかり、ソープしかり。
みんな正直になろうよ。


975 :朝まで名無しさん:04/01/28 23:48 ID:mRRy3OIw
イギリスでは2004年1月29日から正式にクラスCの
「逮捕に値しない」ソフトドラッグとして分類される。

というわけで、イギリスは明日から非犯罪化だ。
おまいら、イギリスに続け。
こんな所で煽り相手にマジレスしている場合じゃないぞ!

といっても、何からはじめりゃいいのか・・・。

976 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:12 ID:3r+uTpQb
栽培と所持は逮捕されるが、吸引は外されている。
つーことは、大麻の煙を合法の外国で缶詰めの缶に圧縮して
それを輸入して吸引する。
大麻成分の「気体」は所持しても犯罪対象じゃないだろう?
美味しい空気の缶詰めだ。冴えてるなあ σ(^_^)

977 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:22 ID:8FCXZP77
>>976
それがどうやらTHCは麻薬指定物質とされているらしくて・・・。

だが、その調子で考えていけば
もしかすると抜け道があるかもしれん。
がんばれ。俺もがんばる。

978 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:32 ID:N2NRng7z
みなさん、次スレどうします?
立てるべきか?
おとなしくパロスレを使うべきか?


979 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:32 ID:2Fs0uXDE

   rハハソハハヽ
   (゚∀゚(゚∀゚  キャハハハハ
   (つ (つ

980 ::04/01/29 00:36 ID:3r+uTpQb
似たような話を思い出した。
海外の話。医療で、喘息持ちの人が発作の時に大麻成分の入ったスプレーを
自分で自分の口内に噴射してたな。スプレーの場合は液体から気体だな。

981 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:36 ID:XXuYfby1
じゃあ誰か1人が犠牲になってジョイントを口まで運んでもらう
当人は吸うだけ
ヤバイこんな事言ってるとそろそろ来るな
はいどうぞ↓

982 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:37 ID:Hyrlv7mD
もういいよ 君ら、イギリスに移住しなよ 帰ってこなくていいから 俺個人としては、禁酒法、禁煙法大歓迎 せめて、飲酒強要、間接喫煙に傷害罪を 無条件に適用していただきたいものだ

983 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:40 ID:XXuYfby1
何でまたイギリスなんだ?

984 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:49 ID:GQ3xg4rw
なぁ次スレの話はスルーかい?


985 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:50 ID:YY4NRTIH
おい。おまえら!日本と聞いてまず何を思いうかべますか?
すし?アニメ?SEX? そんなんじゃねーよ。
日本といえば高齢化社会だよ。三人に一人が老人になる。
大麻なんか解禁してみろ。
ふらふらになって転んで骨折するばばあ。食いまくってのど詰まらせて死ぬじじい。ハイになって心臓発作のばばあ。
真っ赤な目をした深夜徘徊じじい。耳が遠いのでしんじられないほどの大音量で聴くばばあ。
農業を放棄して大麻を育てまくるじじい。発狂するばばあ。失禁するじじい。

大 変 な 事 に な る

986 :朝まで名無しさん:04/01/29 00:58 ID:3r+uTpQb
>>985
元気があっていいじゃんか。寝たきり老人を看たことあるか?情けないぞ。
大麻でポックリ逝ってくれるならそれもよし。

987 :朝まで名無しさん:04/01/29 01:02 ID:bQi5rblT
>>986
なるほど大麻は人をポックリ逝かせることが可能なんだね。
>>981のような行為は殺人罪を疑われてもしょうがないってことになるな。

988 :朝まで名無しさん:04/01/29 01:48 ID:22xAvErz
イギリスってたって軽犯罪なんだろ?
ダメじゃん、つかまるじゃん・・・。

989 :朝まで名無しさん:04/01/29 01:49 ID:XXuYfby1
解禁にしたからってみんなが吸うと思ってんのか?
酒、タバコやらないひといっぱいいるべ
ってか北海道じゃジジイの喫煙者いっぱいいるぞ、よそじゃ知らんが

990 :朝まで名無しさん:04/01/29 01:49 ID:22xAvErz
新スレはこちら
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074658190/l50

991 :朝まで名無しさん:04/01/29 01:50 ID:ijBMG/PM
マリファナは善
日本は悪

プププププププププププププププププププププププププププ

992 :朝まで名無しさん:04/01/29 01:56 ID:fN1H+kWv

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

993 :朝まで名無しさん:04/01/29 01:59 ID:TrCFqMre
>>986
ふらふらになって骨折でもしたら大変だよ。
骨折は寝たきりになるかなり重要な要因だ。
直りが悪いし、その間に筋肉が落ちて
リハやっても元に戻らないから、気力も復活せず
そのまま寝たきりになってしまう人が多いんだ。

994 :朝まで名無しさん:04/01/29 02:01 ID:OcFJHiyt
>>976
THCは指定麻薬です(麻薬及び向精神薬取締法による取締対象)。

995 :朝まで名無しさん:04/01/29 02:02 ID:GQ3xg4rw
しつこいようだけど結局新スレどうすんのさ?

少なくとも俺はスレの顔である>>1

>ちなみにこのスレは神無南備巣徒がたてたやらすぇ芝居宣伝スレではございませんことよ。
>解禁派の大半がそうだけど客引き宣伝などではございませんことよ!
>ttp://www.cannabist.org/index.html
>でもHPにはゼッタイいらしてねえぇぇぇぇぇ〜ん(藁
>売人が仕切ってるわけでも、ジャンキーが巣くってるわけでもございませんことよ。
>草厨狂信者が「イイゼッタイ」大麻真理教の布教に使ってるスレなどというのも唯のうわさにちがいありませんことよ。
>それらの悪口逝ったりすると強制排除も喰らわせますけど絶対違うったら違いますこと世おおおおおぉ。
>前スレでは大麻強姦イイゼッタイ肯定説も草厨様がバリバリ御公布なされて絶好調ですことよ♪
>さ、ガシガシまいりましょσ

こんな事が書いてあるスレはイヤなんだが
こちらで新スレを立てればパロスレの方から削除依頼が出るのは必至だし
いくらあっちが煽りスレだと言っても、先に立てたのはあっちだし、
削除人としては重複は重複として取るだろうし
2chの状況も状況だから我慢するべきかもしれないけど
荒しに屈した形であんな釣りスレに書き込むのもイヤなのです。

どうするべきだと思います?<ALL

996 :朝まで名無しさん:04/01/29 02:04 ID:nH8wSorK

        | |
        | | |
        | | | | スッ

        ¥
         ||
        ===== /
       从 ´D`)
       / y⊂)         ののたん忍者参上!!!
       U〉  ⌒l
     /(__ノ ~U

997 :朝まで名無しさん:04/01/29 02:05 ID:xLD6IeVp
>>995
まかせた。

998 :朝まで名無しさん:04/01/29 02:05 ID:JvQh2nj/
マリファナやってる人ってまわりに迷惑かけてないっていいながらだいぶめいわくかけていると思う。
私のまわりのひとだけかもしれないけどいっつもでっかい音でおんなじ音楽きいてるし、
いままで会った人全員私におまえもやるかって誘ってくるし、
人格変わっちゃって変なことするし、じゅうぶん迷惑かけてんだよ!

999 :朝まで名無しさん:04/01/29 02:05 ID:GQ3xg4rw
じゃ立てます

1000 :朝まで名無しさん:04/01/29 02:05 ID:zC1r0aAH
(つД`)っI

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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