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鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む

1 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:18 ID:KJ5ouDLm
未確定なため、現在検証中の件です。
U子さんがI教師にレイプされ、探偵ファイルに訴えた。探偵ファイルはI教師
を特定できる情報をネット上に晒したため、名誉毀損を理由に訴えられる。
一方U子さんはこの事件がきっかけでPTSDになり、先月終に自殺してしまった。
注:これらはまだ立証されておらず、あくまで探偵ファイル側の言い分です。

◆荒らしは放置が基本です
◆次スレは>>950が立てること
以下参照↓

2 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:19 ID:KJ5ouDLm
-----過去ログ-----
鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!8人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075908604/
7 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075818530/ (dat落ち)
6 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075725440/ (dat落ち)
5 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075642192/ (dat落ち)
4 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075527524/ (dat落ち)
3 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075466421/ (dat落ち)
2 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075433270/ (dat落ち)
1 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075298325/ (dat落ち)
なお、4-6に関しては以下のURLにUpしておきました。
ttp://up.isp.2ch.net/up/acaafd16fa75.zip

3 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:20 ID:KJ5ouDLm
-----関連スレ1-----
≪ネットwatch≫探偵ファイル11
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075738327/
≪クラシック≫【あの事件】東邦音楽大学2【真実?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064409471/
≪femalenews+≫【社会】学校の先生から受けたレイプ被害で少女が自殺!? - 探偵ファイルより
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1075304503/
≪教育・先生≫鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/
≪既婚女性≫鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
≪ロビー≫【リアル】高校教師にレイプされ続けた少女がついに自殺【京本政樹】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1075284709/

4 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:20 ID:KJ5ouDLm
-----関連サイト:情報源-----
探偵ファイル(前スレで裁判が事実であることが確認されています)
ttp://www.tanteifile.com
以下の記事は、上から新しいものの順になっています。
少女の遺書
ttp://www.tanteifile.com/diary/index2.html
少女の死2
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/index.html
少女の死
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/01/28_01/index.html
最終段階 (学校への取材と音声ファイル公開)
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/28/index.html
レイプ先生の肉声(I先生の画像追加)
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html
返信
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/24/index.html
わたしが死んだら悲しい?
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/22/index.html
高校教師レイプ魔を断罪する
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html
追加
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/03/26/index.html
↓なぜか削除された追加分 アーカイバーより
ttp://web.archive.org/web/20030706220316/http://www.tanteifile.com/diary/2003/01/16/index.html

5 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:21 ID:KJ5ouDLm
-----関連サイト:I教師が所属する組織-----
東邦高等学校(一時期探偵ファイルで晒された学校)
ttp://www.toho-music.ac.jp/shs/shsfra.html
同高校教員名簿
ttp://www.toho-music.ac.jp/staff/shsstaff.html
同姓同名の先生が勤める専門学校
ttp://www.ichikawa-music-academy.com/index.htm
同専門学校講師陣
ttp://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin/koushizin.htm

-----関連サイト:この事件のまとめサイト-----
osamurai.com
ttp://www.osamurai.com/archives/002534.html
何かのページ
ttp://www.redrival.com/tantei321/index.html


6 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:21 ID:KJ5ouDLm
-----関連スレ2-----
以下のスレも関連スレですが、こちらには敏感な方が多いので、そっと
しておいてあげましょう。出来れば、ROMに徹するということで…
≪メンヘルサロン≫【人気】 THE 首吊り Part6 【No1】
≪メンヘルサロン≫ヒステリックな母親に育てられた人
≪メンタルヘルス≫レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む
なお、≪メンヘルサロン≫の2つのスレやその他にも幾つかのスレで彼女
と思しき人物が書込みをしています。そちらのログをまとめてUpして
下さった方がいます。感謝しましょう。以下がそのURLになりますが、
上記理由から、なるべくこちらを利用するようにしましょう。
ttp://up.isp.2ch.net/up/f12c19e1968a.zip

7 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:22 ID:KJ5ouDLm
-----事件の概要1-----
以下は、主に探偵ファイルによって公表された情報に基づく事件の概要である。

Uさんは16歳の時、I教師にレイプされてしまう(その後2年以上にわたって同行為が
繰り返された模様)。同行為が始ってから半年が過ぎた頃、彼女は探偵ファイルに
I教師による暴行の事実を告発する。それを受けて彼らは調査に乗り出し、彼女とI教師
の会話を録音する等して情報を集める。ところが、事実を家族に知られてしまうことを
彼女が拒んだため、警察への被害届け提出を断念する(未成年だと刑事告訴に親の同意
が必要となるためどうしても両親に知られてしまう)。その間、探偵ファイルでは調査で
得た情報の一部をネット上で公開する。その時、意図的なものであったのかは解らないが
I教師を特定し得る情報が流れてしまう。その結果、一部2ちゃんねらーが実際にI教師を
特定し精神的苦痛を与える行為に出たようである(昨年8月頃)。これに対してI教師は
名誉毀損による精神的苦痛を理由に、探偵ファイルに対する民事訴訟を起こす。現在
この裁判が継続中であり、先日三回目の審理が執り行われた模様。


8 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:23 ID:KJ5ouDLm
-----事件の概要2-----
その間彼女はというと、この事件がきっかけでPTSDとうつを発症してしまい、何度か
自殺未遂を繰り返す。しかし、事実を知らなかったためか、それともそういう人物だった
だけなのか、両親は優しく支えるどころか、疎ましそうに彼女に接してしまう。その結果
彼女は自分が両親に愛されていないと一層思い込むようになる。その後の彼女は、精神的
には不安定ながらも、ネット上にも顔を出し、知人ともコミュニケーションをとっていた
ようである。その知人によれば、昨年末に事実を両親に打ち明けたようなのだが、その後
どうなったのかはよく分かっていない。そして先月、終に彼女は自殺を完遂してしまった
のである。この彼女の死を知った探偵ファイルは、彼女の意思であるとしてこの事件に
関わる新たな情報と共に彼女の死をネット上で公表した。現在彼らは、彼女の両親に
I教師を訴えるよう働きかけているようだが、両親の方は否定的らしく、また連絡もつか
ないようである。これらのことに反応した一部2ちゃんねらーを中心に現在騒がれており
一部マスコミも調査を始めたようである。

9 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:23 ID:KJ5ouDLm
-----事件の概要3:注意等-----
ここでは断定的な表現になっているが、I教師のレイプが立証されたわけではない。
また彼女自身が自殺してしまったため、その立証はますます困難なものとなっている。
その上、彼女の死因が自殺かどうかさえまだ断定できてない状況である。その他にも
ネット上で、彼女の知人を名乗っていた人物も、それが証明されたわけではない。更に
現在裁判で係争中ということもあり、あまり軽率な行為は控えた方が良いと思われる。
なお、こちら(ttp://www.osamurai.com/archives/002534.html)の概要の方が、遥かに
詳しい上に、解り易いだろう。

10 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:25 ID:m0Q4lNRE
探偵ファイルに新しいのが来てるな

11 :16:04/02/05 15:26 ID:2g9KxBsE
>1
乙!

12 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:27 ID:CWwzv/ZF
ID:mfO8ldW8
なにがしたいんだ、クソガキ。
なにをしに来たんだよ、クソガキ。
もう消えてくれ、死んでくれ。
この世から。
ID:mfO8ldW8
なにがしたいんだ、クソガキ。
なにをしに来たんだよ、クソガキ。
もう消えてくれ、死んでくれ。
この世から。
ID:mfO8ldW8
なにがしたいんだ、クソガキ。
なにをしに来たんだよ、クソガキ。
もう消えてくれ、死んでくれ。
この世から。
ID:mfO8ldW8
なにがしたいんだ、クソガキ。
なにをしに来たんだよ、クソガキ。
もう消えてくれ、死んでくれ。
この世から。

13 :追加事項:04/02/05 15:27 ID:KJ5ouDLm

【日向くん】東邦音楽大学3【いるの?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/


14 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:27 ID:RZzUHAcv
まずプリンとは何か?について話し合おう

15 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:29 ID:CWwzv/ZF
ID:mfO8ldW8
なにがしたいんだ、クソガキ。
なにをしに来たんだよ、クソガキ。
もう消えてくれ、死んでくれ。
この世から。
ID:mfO8ldW8
なにがしたいんだ、クソガキ。
なにをしに来たんだよ、クソガキ。
もう消えてくれ、死んでくれ。
この世から。
ID:mfO8ldW8
なにがしたいんだ、クソガキ。
なにをしに来たんだよ、クソガキ。
もう消えてくれ、死んでくれ。
この世から。
ID:mfO8ldW8
なにがしたいんだ、クソガキ。
なにをしに来たんだよ、クソガキ。
もう消えてくれ、死んでくれ。
この世から。

16 :真実は、それを追い求めた者の中に。:04/02/05 15:29 ID:KJ5ouDLm
自分自身で判じ、認めましょう。

荒らしはスルスル

では。

17 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:32 ID:CWwzv/ZF
>>ID:mfO8ldW8
死ねよ、お前。
ふざけんな。
こっちはテメーのおかげで何時間もパソコンの前にいるんだよ。
お前のおかげで、むかついてんだよ。
ユウコのサイトは俺がバラまくからな!!!!!!!!!!!!!!!


18 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:34 ID:CWwzv/ZF
あははははははははははははははは!!!!!!!!!!

ニュー速に新スレ立ってやんの!!!!!!!!!!(w

あははははははははははははははははははははははははははは!!!!

あ〜〜〜〜〜〜、おかし(w

19 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:35 ID:Zikhto5E
美少女の手作りプリンを無視するな

o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

20 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:36 ID:cTPq5Se5
>977 :番組の途中ですが名無しです :04/02/05 15:28 ID:mfO8ldW8
> 詳しい方からしたらこれを手がかりに
> 実際のURLを探し出すことは容易かと思われます。
> この日記とリンクしているサイトは
> 優子さんの運営される複数あるサイトの内の一部だと思うのですが
> そこに書き込みをしている方達の中には心を病んでるらしい方がいます。
> 私個人の意見では、優子さんは、自身の事件の事や、病気を抱えながらも
> その人達を救いたいと意図してサイトを運営していたと思えます。

> 差し出がましい意見ですが、
> どなたかがURLを探し出せてしまっても
> どうか優子さんの意思を汲んで、配慮有る閲覧をお願いします。
> 優子さんの存在の証明に。

馬鹿か!本当にサイトをじっくり見て判断したのか?
「心を病んでるらしい方」というのがあるのなら、公開は一切しない方がいい。

21 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:42 ID:8PWVqCLg
レッスン室って高校のレッスン室じゃなかったんだな
0473は市川だな
専門学校の方か・・・

22 :朝まで名無しさん:04/02/05 15:53 ID:AWmsRWA4
936 :名無しの笛の踊り :04/02/05 12:48 ID:ffGY0ysS
あの探偵ファイルのレッスン室の電話番号
あれ見ると千葉県のかまがや市&松戸市&しょうなん町らへんかな

937 :名無しの笛の踊り :04/02/05 12:53 ID:PHHtvpKP
となると市川ではありませんね(w
誰か電話かけた香具師いないの?

938 :名無しの笛の踊り :04/02/05 13:01 ID:XSV+nv1n
市川市民だけど、うち047-3… だよ。
専門学校の前よく通る。
松戸警察の名前が出たところから見ても、自宅なのかな…

939 :名無しの笛の踊り :04/02/05 13:04 ID:ffGY0ysS
936の書き込みした者だけど
104に電話して例のレッスン室(047−385)の部分を
問い合わせしたら上記(936参照)を教えてもらえた。


23 :朝まで名無しさん:04/02/05 16:04 ID:gyS9j54G
047-385
385は松戸市五香収容局

24 :朝まで名無しさん:04/02/05 16:20 ID:z9OITMms
しかし、探偵ファイルも姑息だね。このやり方はムカムカしてくる。

25 :ないな ◆Q6naNaNai6 :04/02/05 16:57 ID:njI3bBLN
あっちのスレのmfO8ldW8 ◆HZaK48HeHkさん
他、いろいろ教えてくれたみなさん

お疲れさま。。。

26 :ないな ◆Q6naNaNai6 :04/02/05 17:13 ID:njI3bBLN
今はただ、涙、涙、涙。

27 :朝まで名無しさん:04/02/05 17:43 ID:H2Qb/8zx
事実関係が抽象的なのが、辛いな〜。
まぁ、PTSDがその原因について語るのは、
非常に辛いことなんだから、仕方ないけど。

探偵に行く前に、医者とカウンセラーに行けば良かったのに。
一度、原因をカウンセラーに語ることが出来るようになれば、
この子ももっと事態を客観視出来たし、
全然捜査の効率も違っていたのに。

28 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:07 ID:haezwomW
ちょっとニュー速から非難。⊂⌒〜⊃*。Д。)-з

>>27
通院してたよ、確か。

29 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:16 ID:VyKt3mdf
しかも保険使えないとかで自費なんだよね。

30 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:20 ID:haezwomW
>>29
そうそう。

あっちは変なのばっかりになっちゃったけど、
俺はサイト見て、U子ちゃんがPTSDだったってのはある程度納得したよ。

31 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:27 ID:VyKt3mdf
ボダとPTSDの違いもわからんオコチャマばかりで疲れた。

ヌーにいる連中の方が余程ボダ…(愚痴)

32 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:36 ID:CuefT0PX
メンヘル板に既にスレがあったyo

33 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:39 ID:haezwomW
N速終わりそう。移動してくるのか。それこそ、鬱だ。

34 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:42 ID:ViFoO59O
発見!俺も退避してきました。

あー、それにしても激しく鬱だ。
いつの間にか新スレどころか、新新スレまで立ちそうな勢いだし…
内容もあれだし(今日の始めの部分しか見てませんが、いつもの人?)
これはちょっとねぇ、全部読む気になれないですよ。

誰がこんな祭りを作ったんですか?
あー、やっぱりいいです。聞いたら更に鬱になりそうだ。
とりあえず今日出た重要な情報があったら、すいませんが
誰かまとめて教えてもらえませんか?

35 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:46 ID:VyKt3mdf
>>34
少女のものか不明だけど、そうかもしれないって日記サイトがうpされてた。
あっち見て。ここに貼りたくない。
貼られるまでに暴れてた奴がここに来る。

36 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:48 ID:hr1ulSeh
>>35
こいつじゃない?CWwzv/ZF
あっちで暴れてた奴って。

37 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:50 ID:haezwomW
>>34
今日の探偵ファイルの更新は見た?

それにより
505 名前:松戸市民 投稿日:04/02/05 13:59 ID:mDdrEh+h
047-385は松戸市の五香局の電話番号です

あと、松戸の2人のT内さんは、自宅とレッスン室それぞれの電話番号じゃないかって説もあったな。
これは推測の域を出ない。

あとは、日記のことは>>35さんの言うとおり。俺も貼るのはヤダ。
日記が同一人物なら兄がいるのもわかったね。

38 :朝まで名無しさん:04/02/05 18:58 ID:ttrIzYdw
ここまでくると哀しいって感情しか生まれないな・・・

39 :朝まで名無しさん:04/02/05 19:07 ID:ViFoO59O
>>35>>37
探偵ファイルから、新しい、しかもかなり具体的な
情報が出たんですね。

もう一つは日記サイト暴かれたんですか。
まだ見てませんが、彼女にとって不利になるようなものでしたか?

俺の方は、今日特に情報はありません。すいません。
本当なら、今日は警察に問い合わせようと思っていたんですが…

40 :朝まで名無しさん:04/02/05 19:13 ID:VyKt3mdf
たぶん。
少女にとって不利にも有利にもならないものだ、と、思う。
悲しみは誘うけど。

まあ、だからこそ、うpもされたのだろうけど・・・

41 :朝まで名無しさん:04/02/05 19:14 ID:haezwomW
>>39
いやいや、その優しい気持ちに癒されるよ。なんか酷い奴ばっかり見ちゃったから。

不利に解釈しようとする奴は、元からそう決めてる奴だし、
彼女の精神状態からすれば別に想像通りというか、
もしくはカキコミ通りなら、想像以上に苦しんでたと言おうか。

感傷的になるつもりはないが、彼女の飼ってた魚たちは今頃どうしてるんだろう。

42 :朝まで名無しさん:04/02/05 19:18 ID:wcwTenIo
>>39
いいひとだな。
今からじゃ遅すぎるけど、こんなにもあなたのことを考えている人がいる、
と、優子ちゃんに伝えられたら・・・。

43 :朝まで名無しさん:04/02/05 19:19 ID:VyKt3mdf
別板のスレで、なぜ少女は逃げようとしなかったとか
逃げようとすればできただろうとか言ってるヤツがいて、徒労感。

だからやっとの思いで逃げたんじゃん。
逃げて、離れて、何度もやり直そうとして、のフラバだから
戦って・・・眠ってしまった。

つか。
自分の、ある意味全ての情報を握られているんだって。
在学中はさ。
廊下歩いてたって居る、すれ違う。教務課に行くことだってある。
その上、親に適当なことを吹き込める立場。
大人が本気で敵に回ったら、孤独な子供に勝ち目なんかあるか。

はあ。。。愚痴。

44 :朝まで名無しさん:04/02/05 19:41 ID:GFAX0DnN
本人に会ったこともないのに知ったふりすんなよ
現実に誰にも助けてもらえず死んだんだからな
そうやって優しさ満載の文章を書いて自分自身に浸ってるだけだろ
何も出来ないくせに優しいふりなんてすんなや

45 :朝まで名無しさん:04/02/05 19:43 ID:wcwTenIo
>>43
アンチはどんなことからでも叩くよ。
まして、「この事件を無かった事にしたい人たち」は
自分たちの身の上に関わってくるから、必死だもの。
なんかさぁ、こうやって有耶無耶にされていく事件って少なくないんだろうね

46 :朝まで名無しさん:04/02/05 20:02 ID:haezwomW
良かった。ニュー速に新スレ↓立った。厨はしばらくあそこで暴れていればいい。

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!10人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075978540/

47 :朝まで名無しさん:04/02/05 20:04 ID:QLQ9LOMK
>>45
いや、お恥ずかしい。申し訳ない(消入)

向こう、新スレ立ったね。
一応貼っておくか・・・
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075978540/
その一本前の
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075962625/(dat落ち)も時間の問題


深呼吸して、夜空を見上げよう。。。

48 :朝まで名無しさん:04/02/05 20:05 ID:QLQ9LOMK
あらん(笑)
46とかぶってしまった。お疲れー

49 :朝まで名無しさん:04/02/05 20:30 ID:DpfZmus+
この子のガードが低かっただけだね。
自業自得。

50 :朝まで名無しさん:04/02/05 20:37 ID:/dRTu2gE
>>49
おまいのようにガードの堅いヤシは一生(ry

51 :朝まで名無しさん:04/02/05 20:48 ID:DpfZmus+
>>50
そうですね。一生懸命頑張ります。

52 :朝まで名無しさん:04/02/05 22:44 ID:kxQFzMV/
なんか乳速の方、滅茶苦茶だな。

途中から現れた教師擁護・被害者罵倒してる連中の振るまいが
激しく不自然に見えるんだが、どうよ?

53 :朝まで名無しさん:04/02/05 22:45 ID:QRoRJOmc
ヌスレ、みょーな奴が巧妙に煽っとる・・・
リアル接触など、今の段階でマヂにやらかしたら・・・

アフォばっか。

54 :朝まで名無しさん:04/02/05 22:46 ID:QRoRJOmc
おお、御同輩?

わし、気味悪いねん・・・

55 :朝まで名無しさん:04/02/05 23:30 ID:GFAX0DnN
やっぱりみんな同じこと思ってたんだね

56 :朝まで名無しさん:04/02/05 23:53 ID:DpfZmus+
言い過ぎました。
反省してます。m(__)m

57 :朝まで名無しさん:04/02/05 23:59 ID:4zICsR4g
>>56


まあ、よーわからんけど。
マターリ観察しよ。ね。

58 :朝まで名無しさん:04/02/06 01:20 ID:0CAL5lmE
どうでもいいけど。
鈍感で低脳なガキのプロファイルは恥ずかしい。
いいように煽りに遊ばれてる。

まあ。
馬鹿にされたものだわよ。ヲチ屋ってのを(w

59 :朝まで名無しさん:04/02/06 02:34 ID:5CIx4l6/
ν即
こんだけHP晒されまくってて
当然出てくるであろうHNが出てこないのは不自然だし
短絡的に誰かをコイツ↑って言うヤツもいねぇ・・・
オマケに妙な煽り方し、本物の馬鹿までいて読みにくい事この上無し

60 :朝まで名無しさん:04/02/06 08:08 ID:pPvCRqfU
もはよう。

流れが遅くても、俺はカキコミはこっちにしていこう。
ヌー速はつらくなりますた。
何かの批判に偏っても仕方ない。俺たちは一次情報を与えられてないんだから。
ヲチ、ヲチ、ヲチ、それしか出来ん。

61 :朝まで名無しさん:04/02/06 09:08 ID:pddkNhc8
>>60
うん、をちをち。

62 :朝まで名無しさん:04/02/06 11:14 ID:xyGsclIM
アフォ厨、呼び込まんでホスィ

しかし。
だいぶ公表当初に比べたら、情報も増えたのだが。

私見。
かなり叩かれているけど、私はご両親もそれなりの見識の方々と推察する。
少女の聡明さと繊細さが浮き彫りになるにつれ
「これまではぐくんできた」のは、あくまでもご両親の賜。

人は己の抱え持つ慈しみの記憶と世界から受け取った知識とて自らを作り上げていく。
なれば?

引き続き考察。

63 :朝まで名無しさん:04/02/06 12:17 ID:pPvCRqfU
>>62
俺は父は論外、母には複雑な思いを抱えてるので、彼女の心情がある程度わかる。
変に語る気は無いので省略するが、親との関係を人は自分の親子関係からしか計れないから、
理解してもらえないことが多いんできついんですよ。
彼女にその心情を理解してもらうのに、6年かかりました。w
相当大人になった今も、親は最大の弱みです。

しかし、彼女がきちんとしたお嬢さんであることは、
言い争いの教師とのやり取りでも、基本は言葉遣いが丁寧なことでわかる。

感情移入し過ぎないよう留意し、ヲチしまつ。

64 :朝まで名無しさん:04/02/06 12:31 ID:pPvCRqfU
>>63
> 彼女にその心情を理解してもらうのに、6年かかりました。w

すいまそん。この彼女は俺の彼女です。他の「彼女」はU子さんを指します。

65 :朝まで名無しさん:04/02/06 12:35 ID:xyGsclIM
>>63
貴方のレスの内容全てを踏まえての私見。

私個人で言うなら、親との理解関係締結は不可能と見限る末。

まあ、多く語らずとも、共感する方々はおられる。

フム
ちと私情に流れたの。

引き続きヲチ。


66 :朝まで名無しさん:04/02/06 12:52 ID:s+N+i6Hl
気になってたけど、みんな基本情報踏まえてない。
音大受験がどういうことか。
親がその為にどのくらい多大な費用と労力を費やしたか。

我が子に付けた先生が、そんな奴だったっていう真実を
受験直前に突きつけられても、受け入れられない女親の心情は
当然のものでしょう。
これは、我が子に愛情が有る・無いとは別の問題だよ。


67 :朝まで名無しさん:04/02/06 13:11 ID:xyGsclIM
>>66
だから少女は被害当初、両親に「言えなかった」との下りがある。

作曲志望だったとの情報が本当であるなら。
一通りの楽器は元より、ソルフェも優秀でないと。
それらに埋没していた日々は、さぞや大変だったろうが。
充実もしていただろうに。

私情をまた交えよう。
合唱が好きな少女がカ○キラーを飲むという苦行を
何故、あえて強いたのか。

どれほど辛い日々を送っていたのか。。。

68 :朝まで名無しさん:04/02/06 13:13 ID:xyGsclIM
望んでいたのにもかかわらず、ゆけなくなってしまったミライ
進路を変えるには、似つかわしくないと、
周囲が納得せざるを得ないように
諦めるように

示さなくてはならなかったのだろうか・・・

69 :朝まで名無しさん:04/02/06 14:01 ID:rKo92RvT
かなり興味深いよ。
関係者とおぼしきCrU+xN6Tの発言をまとめたファイル(test2.txt)
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload21314.zip

70 :朝まで名無しさん:04/02/06 14:39 ID:pPvCRqfU
>>66
「1人の弱い人間」としてなら理解しても、
費用と労力を理由に、「受け入れられない女親の心情は当然」と言うのは、
親の過分な期待や自己満足に近いような気がします。
少なくとも娘であるU子さんは「当然」と受け入れるには若すぎるし、
理解してたなら余計に重かったでしょう。

私は、娘への愛情故に事実を受け入れられなかったと言われた方が納得します。
ただ目の前に傷ついた娘がいた時、(どういう状況だったか不明ですが)
「事実」を受け入れられなくても、「子」を受け入れてあげて欲しかったですね。

戻りますが、「1人の弱い人間」として考えると、
親だからと言って常に正しいことが出来るほど人は強くないんですけどね。

また、U子さんの親に対する記述も、思春期特有のもので歪められてる可能性もあります。
T内先生以上に材料は少なく、
親御さんへの無茶苦茶な評価や批判は保留すべきと私も考えます。

71 :朝まで名無しさん:04/02/06 14:44 ID:XZos9otu
>>69
その方は現在ニュー速に降臨されてますよね。

72 :朝まで名無しさん:04/02/06 15:02 ID:JcID61uI
>>71
ずっといるみたいw


73 :朝まで名無しさん:04/02/06 15:08 ID:s/fAcZ+K
頃合いを見て光臨か。
ホントに関係者かも。

74 :朝まで名無しさん:04/02/06 15:10 ID:PNv26pvc
ヤベェ、漏れまだ昨日のログ見てる。早く追いつかなきゃ。
仕事も忙しいのに。なにやってんだ。

75 :朝まで名無しさん:04/02/06 15:19 ID:JcID61uI
>>73
ってーか、したい話以外は完璧無視だがなw

76 :朝まで名無しさん:04/02/06 15:25 ID:s/fAcZ+K
>>75
んだな。
恣意がチラチラ チラリズム

まあ少女の好みがBachにMozartというところで
当然Catholic関する基礎が必要だが。
もしかすると洗礼名くらい持ってたかも。


77 :朝まで名無しさん:04/02/06 15:27 ID:s/fAcZ+K
ブハハ
>>73 を全面撤回。
釣れてやんの 藁藁

78 :朝まで名無しさん:04/02/06 15:30 ID:s/fAcZ+K
あ、いや。
何らかの関係はあるのかもだな。
それがどの程度かは知らんが。

不謹慎な厨だったら許さんが。

79 :66:04/02/06 16:03 ID:bJIiNd82
>>70
私は事実理解として、当然と言ってのであって、
事の理非を言ってるわけではありません。
人間が弱いという認識は同じです。
親だって人間です。
親が子供を受け入れないはずがないという、倫理的な前提では
今の問題を理解できないと思います。
事実が自分の予想と力を超えてしまったとき、
「こんな子は私の子じゃない」って思ってしまう親だって
当然存在します。
いや、子供というものが自分の一部だと思っている親なら、
その可能性はなおさら大きいでしょう。
事実を受け入れられない→子供を受け入れない。
この代償行為に、抵抗が少ないからです。


80 :70:04/02/06 16:34 ID:pPvCRqfU
>>79
納得しました。

さて、ヌー速が今日は面白いみたいだ。
早く仕事を一段落させて参加したいよーーーー。

81 :朝まで名無しさん:04/02/06 18:36 ID:1KauZctR
定期的に必ず否定派が出てくる。
それも根拠薄い書き込み(w

82 :朝まで名無しさん:04/02/06 18:45 ID://93TIot
今日、松戸警察に事実確認を行いました。

結果ですが、あっさり拒否されました。
まず、自殺の事実確認が警察で出来るかを聞いたのですが
警察が調査した自殺データは確かに保存されているが
それらの内容を第三者に明かすことは出来ないそうです。
また、自殺が真実かだけでも、そのデータを調べて教えて
もらえないかと聞いてもやはりダメでした。

せめて自殺が真実かどうかが明らかになればと思って
いたのですが…こんな結果で、本当にすみません。

83 :朝まで名無しさん:04/02/06 18:46 ID:1KauZctR
次は心神耗弱。
どうしてもおかしな子にしたいのか。

84 :朝まで名無しさん:04/02/06 18:47 ID:1KauZctR
>>82
いや、お疲れさま。
そらそーだ・・・な。血縁でもなければなあ。

85 :朝まで名無しさん:04/02/06 18:48 ID:1KauZctR
番記者に知り合いでもいればなあ。。。

86 :朝まで名無しさん:04/02/06 18:50 ID:JcID61uI
>>82
おつかれ・・・
と言いたいが・・・当然だべw


87 :朝まで名無しさん:04/02/06 18:51 ID://93TIot
>>85
そうですね、知り合いにマスコミ
関係の人でもいればいいのですが

あっちはいつも通り(?)見たいですね
ちょっと疲れます<ニュー速

88 :探偵ファイルに依頼しなければ:04/02/06 18:54 ID:vM3pzZKO
最悪の事態は防げたと思う。

89 :朝まで名無しさん:04/02/06 19:00 ID:JcID61uI
ν即の308は馬鹿?

90 :朝まで名無しさん:04/02/06 19:05 ID:1KauZctR
いやいや(w
お茶目でなにより。

91 :だって、:04/02/06 19:14 ID:vM3pzZKO
事件の告発というセンセーショナルな部分に惹かれて、この亡くなった方の心のケアとか
軽んじたでしょ。そんなのプロとは言えない。

92 :朝まで名無しさん:04/02/06 19:18 ID:1KauZctR
>>88>>91
済まないが100回くらい過去ログ目を通してからここに来てくれ。
それと。探偵ファイルを批判したいなら専用スレあるから。

93 :朝まで名無しさん:04/02/06 19:29 ID://93TIot
>>84>>86
お二人は、当然と考えておられますが、正直、自分は
少し引っ掛かるところがありました。

自殺の内容の照会はダメでしょうが、自殺の有無すら
確認出来ないものなのでしょうか?この事件に触れら
れたくない?などと勘繰ってしまいました。

自分は法律とかに詳しくないので、第三者は規則上ダメ
だといわれたら、何も言えなかったのですが…

しかし私の考えすぎででしょうね。自殺は家族にとって
辛いことだから、たとえ有無の確認のみであっても
プライバシーを守るため不可というのが真実なのでしょう。

94 :朝まで名無しさん:04/02/06 19:50 ID:EYvhTSWL
【人気】 THE 首吊り Part6 【No1】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1071015784/

生きてる

95 :朝まで名無しさん:04/02/06 19:52 ID:JcID61uI
わかりやすいトリップらしいからな・・・
こんなのも出てくるんじゃないかな・・・

96 :朝まで名無しさん:04/02/06 19:54 ID:JcID61uI
でも別人だったらオモロイなw

97 :朝まで名無しさん:04/02/06 19:55 ID:1KauZctR
そうすると、振り出し・・・だが。
少しは心も軽くなる、かね。

98 :朝まで名無しさん:04/02/06 20:01 ID:EYvhTSWL
別人?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1071015784/

627 名前:血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U 投稿日:04/02/06 19:38 ID:Ls4wvTXd
みなさんお久しぶりです。
なんか私、死んだことになってません?
まぁ近々逝く予定ですけど…。


99 :朝まで名無しさん:04/02/06 20:11 ID:8ed2bzTy
わいせつ人間による"少女達の性被害"が過去最悪に

★犯罪状況:少年の性被害、過去最悪の7376件 03年

・警察庁は5日、少年をめぐる昨年の犯罪状況をまとめ、発表した。
 性犯罪被害(強姦(ごうかん)、強制わいせつ)は前年比7%増の7376件に
 上り、統計が残る72年以降で最低だった90年の3倍に達して過去最高と
 なった。一方、刑法犯で検挙された少年は14万4404人で、対象世代
 1000人当たり17.5人となり、戦後最悪だった82、83年(18.8人)に
 迫る勢いだ。

 強制わいせつは6233件で性犯罪被害の8割以上を占めた。強姦も7年
 連続増えて1143件。連れ去りなど略取誘拐(217件)も6%増えた。

 強制わいせつの被害者は、高校生2381人▽小学生1789人▽中学生
 889人の順。小1の女児(6)が路上で会社員に口を手でふさがれ、
 「静かにしろ」と脅されて駐車場に連れ込まれた強制わいせつ事件
 (昨年5月、東京)▽自転車の女子高校生(16)が少年に土手から
 突き落とされ、暴行された婦女暴行傷害事件(同7月、秋田)などがあった。
 (一部略)
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040206k0000e040001000c.html




100 :朝まで名無しさん:04/02/06 20:27 ID:JcID61uI
しかしν即って馬鹿多いなぁw

101 :朝まで名無しさん:04/02/06 21:46 ID:5GO4Q2Cn
少女の遺志とは?
自分のような目に遭う人を無くしたい。
心傷つく人に手を差し伸べて欲しい。

それから。
事実をねじ曲げ認めなかった学校、なにより教師の謝罪。

ゆえ、事実をみなに知らしめること…

BOSSの意志は、教師を辞職に追い込み、
少女の受難に相当する報復を見舞うこと…?

102 :朝まで名無しさん:04/02/06 21:57 ID:5GO4Q2Cn
孤独に嘆き
傷痕に悶え
それでなお、より弱い者へ眼差しを向けた少女が
最も欲したものとは。

これがわからぬ奴は真性の外道。

103 :朝まで名無しさん:04/02/06 22:36 ID:bfBHPapO
出た。
今度は知り合いとかヌかしてる。
あれで牽制しているつもりなんだろうか。

104 :朝まで名無しさん:04/02/06 23:01 ID:JcID61uI
勢いを失くしかけている所に凄いのが来たな
本物だったとしても偽者だったとしても
一気に勢いが出たな


105 :朝まで名無しさん:04/02/06 23:09 ID:bfBHPapO
なるほろ。
ときどきは増燃剤いるのだな。

106 :朝まで名無しさん:04/02/06 23:45 ID:bfBHPapO
本日は今のところ
エロイ人も煽り擬きもいないようだの。

107 :朝まで名無しさん:04/02/06 23:50 ID:piCe/nWX
普通高校なら3年生が春休み突入&本格受験時期突入だし
遅くても今の時期卒業試験(学年末試験?)があるはずだから
試験問題作ったり、採点したりで忙しいはず
卒業式前後には年度末試験も実施だからその問題も作らないといけんし

芸大附属となるとどうなのかね?


108 :朝まで名無しさん:04/02/06 23:58 ID:3FUEUFPm
なんかヌー速のヲチスレみたいになっちゃったね。

109 :朝まで名無しさん:04/02/07 00:01 ID:PKxLoK5B
いんでねーの。マターリ落ち着いて検証。
ここにエロイ人も来てくれたらいいのに・・・

110 :朝まで名無しさん:04/02/07 00:02 ID:xA3ONQHB
>>108
ホントだねw

111 :朝まで名無しさん:04/02/07 00:12 ID:wJY6FqJr
今日のヌー速はahoばっかりだなw

112 :朝まで名無しさん:04/02/07 00:40 ID:vtvu+TT9
またでた。人が入れ替わると、ヌー・・・
オコチャマのふりして、とにかく穏便な方へ方へと・・・

あれに惑わされるヤツは本物のヴァカだ

113 :朝まで名無しさん:04/02/07 00:59 ID:xA3ONQHB
とりあえず、知人を確定させる為に
知人らしき人に対して「語らない」と言ってたヤツに
是非、語って欲しいもんだ。
外道でもない限り、出来ないとおもうが。

114 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:06 ID:wJY6FqJr
また変なのがきたぞ・・・

115 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:09 ID:xA3ONQHB
しかも、いっぱいきたぞ・・・

116 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:19 ID:i1I7nwmF
勘弁してくれ〜

117 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:24 ID:5ca0WUcT
そしてまた、緊急避難

118 :お約束。:04/02/07 01:29 ID:i1I7nwmF
バッカじゃねー(w

つか。乙彼。寝るワ

119 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:31 ID:wJY6FqJr
あっちに誤爆したw
厨にいちいち相手してんのなんで?
でも、奴とは別に必死なのが1名いる・・・

120 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:31 ID:5ca0WUcT
>>113
あの知人と称する人は何がしたいんだろう。
少し前に、親御さんと連絡がつくこと優先。
次に探偵ファイルとの連絡を検討みたいなこと言ってたよね?
それにしちゃ、全部が同一人物かはわからないけど、楽しんでるように見える。
そう、知人らしき人を知ってるらしき人(wに、取り合えず語ってもらいたいね。

121 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:40 ID:kmnQT7kw
>>119
済まん、それ俺(w
つい・・・たはは

122 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:42 ID:5ca0WUcT
あっちじゃ荒れそうなんで、こっちで質問。
彼女は作曲科に進みたかったんだよね。T内はその道で尊敬崇拝するほど有名なの?

注:漏れは彼女がT内と恋愛関係にあったとは思ってない

123 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:46 ID:kmnQT7kw
速効で返せる。
全然。だって講師レベルだし。

音楽、特にクラシックの場合、日本の学位はほとんど無意味。
単位のために少女は教師に従っていたんだろうよ。
高校卒業しないと進学出来ない→内申書を気にする下りある

124 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:51 ID:xA3ONQHB
Iじゃなくて、Oだろ
と思うが。

125 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:52 ID:5ca0WUcT
>>123
ありがと。素人の漏れでも近いことはオモタ。
どう考えても、日記を読み通せば、他にめっちゃ尊敬してた人がいるよね。

126 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:53 ID:xA3ONQHB
それを、ν即の756は言おうとしてると思う。

127 :朝まで名無しさん:04/02/07 01:59 ID:IzBzqAnG
あのムチャクチャなプロファイル・・・

誰かなんとかして _| ̄|○

128 :朝まで名無しさん:04/02/07 02:00 ID:xA3ONQHB
どこまでも馬鹿なのがいるな。

129 :朝まで名無しさん:04/02/07 02:02 ID:5ca0WUcT
>>127
相手しなければ、つまらなくなってやめると思う。
ただの構ってちゃんだろう。

130 :朝まで名無しさん:04/02/07 03:21 ID:E7ksRweY
あれホントに構ってチャンなのだな。
もう、絶対誰かがいるってわかってるから。

あれを構うのも、少女への供養になるのかね。

手を差し伸べてください・・・か。

あんまり伸ばしたくないヤツだが(w

131 :朝まで名無しさん:04/02/07 04:50 ID:OrBORBwD
ニュー速最悪だ

132 :朝まで名無しさん:04/02/07 05:42 ID:hiGiEbuA
イヤになったから、整理したテンプレ作って貼った…。
呼び捨てにするわ、直リンするわ…。
複数日記があるのは生きているとき「見られたくない」という事情も入っているし。
同じ日付のものを比較するとヒントがでるかも。個人的には、web日記は事実よりメンタル
な部分を反映したものだと思う。
ちなみにあの前略プロファイルだけと、数名向けに遊び気分で作ったものなんだから
シリアスな部分でアテにしちゃダメ
「好きな季節は夏だから夏をイメージして作りました♪」というノリで作ったものだから…
HPは常春なのにね。
事件から立ち直ってれば、前略プロフあるような子なんだよね…憂鬱。

133 :朝まで名無しさん:04/02/07 05:53 ID:5ca0WUcT

そして、またアナタか・・・。

答えてはもらえぬだろうが、何がしたいんだ?

134 :朝まで名無しさん:04/02/07 06:02 ID:hiGiEbuA
今回は、掲示板のパスとかをテンプレにしないで欲しいという1点だけなんだがな。

135 :朝まで名無しさん:04/02/07 11:02 ID:XLuFcgW0
ちょっとコワ
ぶっちゃけこの数日、ずっと観察してるのだが。
あいつ、ほとんど寝てないで張りついてるみたいだ・・・

何のために?

136 :朝まで名無しさん:04/02/07 11:30 ID:tuXX+XU5
乳速のログ消化終了。

何だかいつもあの時間帯に現れるね。>挙動不審な集団

共通して見られる傾向は被害者の信頼性低下を狙ってるような。

>↓プロフィール*これを読めば彼女がかなりのメンヘラーというのがわかる
って頭に書いて誘導かけているし。

パターンとしては、
被害者はメンヘル→合意で関係→破局→メンヘル暴走→狂言→教師無実&可哀想
若しくは結論が、
「未成年に手を出した教師は責められるべきだったが“強姦は無かった”」
って感じかな。

何か怪しいんですが、どうでしょう?w

137 :朝まで名無しさん:04/02/07 13:31 ID:SlvicBri
ぁゃι ぃも何も(w
メチャ (w

別板スレも同様だヨ

138 :朝まで名無しさん:04/02/07 13:34 ID:tuXX+XU5
乱入されたくないので控えめに書いたのにw

139 :朝まで名無しさん:04/02/07 13:45 ID:QFhS27Js
ニュー速すごいですね
でもさすがにテンプレにpassはまずくないですか?

140 :朝まで名無しさん:04/02/07 13:45 ID:SlvicBri
スマソ

141 :朝まで名無しさん:04/02/07 17:54 ID:4+uzTYLg
>>139
アフォが1人いるだけで避けようがない。
止めろと言って止めるような奴ならはなからはらんだろう。
ちゅーか貼ってるやつは明らかにアレなので、無視が一番。

142 :朝まで名無しさん:04/02/07 19:09 ID:5+23Luhc
出かける前に、前スレのパスワード晒しのレスのみですが削除依頼出しました。
(あぼーん確認済み)
新スレの方は、今出しました。自分のIP晒してもよしと思う方は、そういう手もありますから。

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1075614083/

143 :朝まで名無しさん:04/02/07 19:12 ID:n8MtNYJh
わざわざ乙彼。

144 :朝まで名無しさん:04/02/07 20:22 ID:nt7sNqje
また…
本当に子を孕んで育てた者の話に思えない。
我が子が被害にあったら、自分の身が切り裂かれるより辛い。
違う人は、子供のまま、体は大きくなった人なのかね。

145 :朝まで名無しさん:04/02/07 22:00 ID:wJY6FqJr
また変なのがきたな・・・
カンベン

146 :朝まで名無しさん:04/02/07 22:20 ID:YLwaQ4wu
>>145
ID:rwVySABi だろ?
思いこみも甚だしい。もう少し落ちついて話をしてくれないと
変なのが、変なのを呼んじゃうんだよね。

147 :朝まで名無しさん:04/02/07 22:33 ID:9LU0lJjl
ID:+5npdCHYも。

また定時出勤の「被害者の信頼性低下狙い」一派かな。

148 :朝まで名無しさん:04/02/07 22:52 ID:2PregJeD
毎日、ふんとにオツカレサンだなもし。

149 :朝まで名無しさん:04/02/07 23:06 ID:cvkLG77f
あっちの方が議論だな。



幼稚だけど

150 :朝まで名無しさん:04/02/07 23:10 ID:9LU0lJjl
リアルタイムで参加してると判らないんだろうけど、ログを通して読むと
激しく挙動不審、というか意図的。

やはり向こう側の関係者か?

151 :朝まで名無しさん:04/02/07 23:23 ID:ZI/HUY33
ネンチャックは確実におるで。

ワシ、失業中なもんで(w ずっとROMってたねん。
ワシとおんなしに繋いでるの
最低U匹おるよ

152 :朝まで名無しさん:04/02/07 23:43 ID:a4uS1Vca
>>151
ワシも失業中、つーてもパートで仕事してるので常時はいまへん
早くいい仕事見つかるといいですね

153 :朝まで名無しさん:04/02/07 23:45 ID:QFhS27Js
>151
ああ、それは俺のことかも…

154 :朝まで名無しさん:04/02/08 00:09 ID:Lpis8Hsh
>>152
くぅぅううううう 


ドモ


>>153
タブンキミノコトジャナイヨ

マヂニヤバイヤツ オルネン

155 :朝まで名無しさん:04/02/08 00:11 ID:969EzZoC
ID:rwVySABiが
朝方、前スレで
わざわざはっきり書かれてないだけの事を、新しい発見って書いてる
オバハンに思えてしょーがないw


156 :朝まで名無しさん:04/02/08 00:43 ID:Lpis8Hsh
解脱に一週間 カカリマシタ

少女の 真の 望み

なるほどねえぇ
こら、ワカモン にしか 解けぬわさ

157 :朝まで名無しさん:04/02/08 03:26 ID:969EzZoC
ν即をヲチってんのは中々楽しいが、
口に出さないと気が済まない人ばっかなんだなw
まぁ、でないと見てても面白くもなんともないだろーけど

158 :朝まで名無しさん:04/02/08 03:49 ID:l1xtldtJ
糞教師は強姦するし、家族は馬鹿だし、探偵は胡散臭い。
やりきれない。

159 :朝まで名無しさん:04/02/08 03:50 ID:GQjryg3z
しかしどうしてこうも話題がループするのだ?
人が入れ替わってるのか。
また石油の臭いが髪につくのか?に戻っちゃったよ。さ、寝よっと。

160 :朝まで名無しさん:04/02/08 03:54 ID:7zPis1wb
ループだ・・・
私も寝よっと。

161 :朝まで名無しさん:04/02/08 04:10 ID:JyAQEtug
もやすみなさい。

与えられてる情報の理解に差がありすぎて、
誰が悪いのでもなく、皆がうんざりしてる現象が悲しい。
自分も含めて、人にもう少し優しくなりたい。
全く知らない人も巻き込まなきゃならない日がくるかもしれないから。

162 :探偵ファイルを見て納得しました:04/02/08 04:59 ID:l1xtldtJ
教師を奈落の底に落とすことだけやっていたかと思っていました。
メールや、病院への付き添いなど、最大限のことをされていたことが分かりました。
何も分からずに発言してしまい申し訳ございませんでした。


163 :朝まで名無しさん:04/02/08 05:55 ID:dF8q9on8
削除依頼出してくれるかた、乙です。

164 :朝まで名無しさん:04/02/08 12:16 ID:hYHs8GOl
話題循環…裁判終わるまで続くのでしょうか
風化しないことを祈ります

165 :朝まで名無しさん:04/02/08 13:46 ID:HQQqp3jZ
粘着の電波はいつまで続くのだろう。

166 :朝まで名無しさん:04/02/08 14:08 ID:LDGoC2GZ
電波と荒らしが住み着いた・・・見るに耐えない。

早いとこ、進展がありますように。

167 :朝まで名無しさん:04/02/08 15:09 ID:rCuakRsG
はい、そろそろネタ晴らし。>>1 は全部ウソ。だって、俺が>>1だもん。
フィッシング大成功でーす(笑)。

終了

168 :朝まで名無しさん:04/02/08 15:21 ID:hYHs8GOl
今覗いたら…いつもの状態
他人のpassを晒す人って
訴えることは出来ないのかな?

169 :朝まで名無しさん:04/02/08 17:20 ID:tOcF77jk
不正アクセスの規制関連にパスワード晒しの罰則あったと思う。
でも訴訟を起こすのは、晒されたサイトの管理人、または代理人。

170 :朝まで名無しさん:04/02/08 17:53 ID:wkcapeVE
>>167
済まぬが1を騙るのはヤメテくれい。ワシだし。

171 :朝まで名無しさん:04/02/08 17:54 ID:YGuM9wtk
>>170
え、>>1はワシじゃよ?

172 :朝まで名無しさん:04/02/08 18:08 ID:ihgS/WkZ
>>171
ワシはここの1。
あっちの1さんかえ?乙。

173 :朝まで名無しさん:04/02/08 18:25 ID:7zPis1wb
もう誰でもいーよw

174 :朝まで名無しさん:04/02/08 18:41 ID:Cb0k3jbU
ワラタ 1がイパーイ

しかし、真性の基地外を久々に見た。>ヌー速のID:mhh0jmMR
携帯とかでつないで、賛同する役もやってるのかな。急にワラワラと湧いてきた。

175 :朝まで名無しさん:04/02/08 18:51 ID:ycFo8/OY
今日は休日だし、レイプ仲間の教師を召還(ry

176 :朝まで名無しさん:04/02/08 18:52 ID:ihgS/WkZ
ア○バみたいになっちょる(w
つか、構ってチャンばかりで、またしばらくエロイ人などは来んようだの。

ハァ

177 :朝まで名無しさん:04/02/08 18:53 ID:ihgS/WkZ
黙って誘導してIPすっこぬいてやればヨカタわ

178 :朝まで名無しさん:04/02/08 18:56 ID:7zPis1wb
みんな何気に楽しんでるんだな

179 :朝まで名無しさん:04/02/08 19:35 ID:LDGoC2GZ
>>177
自分もそれ楽しみにしてたのに・・うーん残念

180 :朝まで名無しさん:04/02/08 22:23 ID:DktWbLkp
荒らし厨の噛み付きは、ところ構わずになっとる。
ヤレヤレ

181 :朝まで名無しさん:04/02/08 22:31 ID:9j+5IDK8
PZiAk6+q はもう少し骨のある椰子だと思ったんだけど
レベル低すぎ。つか脊髄反射する椰子がいると論点ずれるのよね。消えて欲しいや。

182 :朝まで名無しさん:04/02/08 22:38 ID:hYHs8GOl
自分もだけど
ここがいつの間にか愚痴スレに…

183 :朝まで名無しさん:04/02/08 22:56 ID:DktWbLkp
スマソ(w

しかしここの書き込み、ログの指標なんだなもし。

184 :朝まで名無しさん:04/02/09 01:09 ID:HDvehMWm
もう訳分からん。
掲示板の人、ホントにmhh0jmMRだったのかな?w

185 :朝まで名無しさん:04/02/09 01:13 ID:avzmx+hi
別板ではBOSS様もおいでとか言われてるし(w

186 :朝まで名無しさん:04/02/09 01:58 ID:avzmx+hi
知人もきてるし。
またネタ説展開・・・ヌでは飽きたとみえた。
懲りないなあ・・・

187 :朝まで名無しさん:04/02/09 02:35 ID:tkrT/UnK
とりあえず漏れは、信憑性のある情報と新展開あるまでヲチするデス。
東京地裁にも行けない、専門知識もない漏れに出来ることは
祭りとなった暁に貼るAAの準備くらい・・・(ガサゴソガサゴソ

188 :朝まで名無しさん:04/02/09 02:48 ID:HDvehMWm
私もROMにまわります。
ヌーはなんだかイイ展開になってきますた。

189 :朝まで名無しさん:04/02/09 02:49 ID:v1z+z6hH
今いる知人パチもんの悪寒

190 :朝まで名無しさん:04/02/09 02:59 ID:Cxs3pGHe
まあ。
様子を見よう。

191 :朝まで名無しさん:04/02/09 03:02 ID:v1z+z6hH
適当に質問がはぐらかされてんなぁ
何を意味したかは知らんが、もひとつ質問と答えがチグハグだ

192 :朝まで名無しさん:04/02/09 03:03 ID:Cxs3pGHe
言質が取れぬ。
巧妙よ、の。。。

193 :朝まで名無しさん:04/02/09 03:09 ID:Cxs3pGHe
ビミョーにFに懐疑的なのは気のせいじゃろか。


フム

194 :朝まで名無しさん:04/02/09 03:21 ID:215MG7Nu
ぁ ゃι ぃ

195 :朝まで名無しさん:04/02/09 03:22 ID:v1z+z6hH
諦めたのかよ!

196 :朝まで名無しさん:04/02/09 09:28 ID:EQmGdFqv
なんかさ、ヌー住民が一番♪メルヘンチック☆だよね。
ネタ元の工作員が多いせいなのか?
他のスレはかなり冷静で客観的な発言が多い。
ま、ネタ元が過去に何をしてきたか熟知しているせいもあるけど。

197 :朝まで名無しさん:04/02/09 11:01 ID:GDUhtkRB
饒舌なわりには、意図してあやふやなレスを返すヤツ。
少しやらしい言い方だと。荒らしと交代に出没・・・
まあ、静かになるのを待っていたと言われたら、それまでなんだけど。
書き込み内容も別に、ログ見てたらわかることばかりだし。
逆に、見せた画像に加工が無かったとも言い切れない。
どんな関係にあるやつなのか。

198 :朝まで名無しさん:04/02/09 13:57 ID:1np8R+wK
あのレスで質問した人は答えとして理解できたのかな?
知人は理解できるとして、質問に合わせてあーゆー答えなのかな?
あんな書き方だから、お互いに誤解が生じてるのかな?
誰か解読してけれ

199 :朝まで名無しさん:04/02/09 14:36 ID:SQT1DoUd
…つか。
今まであの程度のことも思いつかなかったのか…_| ̄|○ ホントウニガキバッカ

なんで学校側が竍黙なのか。
一度は失職した教師が容易に復帰できているのか。
この異様さに鈍感過ぎる…


200 :朝まで名無しさん:04/02/09 17:46 ID:Es9OMjq1
>>199
思いついた時点で一言言ってあげれば良かったのに。
後からならなんとでも言(ry

201 :朝まで名無しさん:04/02/09 17:57 ID:0d7Qus7t
俺から見たらお前が馬鹿ばっかだな(笑)

何を偉そうにしてるんだ? それにあれで答えが
合っているのかもわかんねーし、証明できてない。

恥ずかしいな お前。

202 :朝まで名無しさん:04/02/09 18:09 ID:qt2krV3M
みんなも一回、バッハを聴いてみたらいいのに。

203 :朝まで名無しさん:04/02/09 18:18 ID:q7tmb4hW
オレはドボルザークを聞くことにする

204 :朝まで名無しさん:04/02/10 00:29 ID:7mgVJfgQ
別に探偵ファイルに心酔してる訳ではない。

205 :朝まで名無しさん:04/02/10 05:09 ID:JQ6Kp9l1
>>201
今度はこちらにおいでなすったか

206 :朝まで名無しさん:04/02/10 10:56 ID:APNmK9J/
>>205

違うよ 俺はあいつじゃない。知ったかを叩いただけ

207 :朝まで名無しさん:04/02/10 10:57 ID:APNmK9J/
ってか 改行ありで言葉使いが荒いのをそうだと思いこんでない?
あいつのは、文体が俺とは違うだろ?
文題で判断して。

208 :朝まで名無しさん:04/02/10 12:31 ID:qWew9V5f
ヌー速の様子見るに、そろそろ愚痴どぞ↓

209 :朝まで名無しさん:04/02/10 12:37 ID:Ld8It+PT
ランチタイムの混雑って厭になります

210 :朝まで名無しさん:04/02/10 12:48 ID:Ld8It+PT
次スレ立ては深夜になるのを避けた方がいいですね。

211 :朝まで名無しさん:04/02/10 12:55 ID:T91vSEiT
>>209
昼に昼飯を食うからだ・・・アヒャ(゚∀゚)ノ

212 :朝まで名無しさん:04/02/10 13:10 ID:/LJIzgrz
不必要にageるひとは、ふいんきを読めていない知ったかだと思います。

213 :朝まで名無しさん:04/02/10 13:22 ID:2V+AiGLq
不確定な情報が錯綜してる中、ここで叩きだの言ってたって・・・

つか。あっちはラウンジャー比率高いのか?

214 :朝まで名無しさん:04/02/10 13:36 ID:2V+AiGLq
しかし。
本当に毎日出てくるな。

215 :朝まで名無しさん:04/02/10 13:54 ID:aJIU0W6l
あれが関係者ならかなりテンパってるな。

216 :朝まで名無しさん:04/02/10 14:26 ID:OwwFArT0
エロイ人方の一喝で平和になった。

217 :朝まで名無しさん:04/02/10 15:57 ID:aJIU0W6l
今度はこっちで燃料投げ込んでやがる。

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/02/10 15:46 ID:rKGh06G+
ひだまりママはレイプされて
アナルファックされて
自殺しましたとさ

218 :朝まで名無しさん:04/02/10 16:50 ID:XoEibWqZ
探偵ファイル、更新されてるね。
やっぱり裁判がらみだから長期戦になりそう。
こっちも腰を据えてっと・・・・

219 :朝まで名無しさん:04/02/10 17:34 ID:qWew9V5f
昨日、速で彼女の心理変化推論を書いた者です。
昨日の推論に一部補足と訂正を入れて、疑問点書き出しをしてみたかったんだけど。。。
今日はエロゲー祭りみたいなんで出直します。

220 :朝まで名無しさん:04/02/10 21:12 ID:hd/BTJdm
まあ、二十六日まで静観なんだろう。

しかしFの方は、どのスレもまんべんなく見守っているのか。
全てのレスのIPを見たら、いったいどんなことになるのやら(w

221 :朝まで名無しさん:04/02/10 21:14 ID:hd/BTJdm
再度、しかし。

等身大の少女にシフトするのは、かなり危険な手法だ。
自分でも気付かないメンヘル要因を持つ奴は、引きずられてしまうことだって。

カウンセラーは、アドバイザーじゃない。
一緒に指標を見つめるが
指針を指し示したりはしない。

222 :朝まで名無しさん:04/02/10 21:19 ID:hd/BTJdm
クラシックを愛する、というだけでなく。
クラシックを、一度は、生涯の道と選んだことを
思い返すのも・・・

近しい思いは、engineerたち。

223 :朝まで名無しさん:04/02/10 22:48 ID:fqlwttKk
そしてヌーは、荒らしと荒らし追っかけ荒らしとで一杯になりマシタ

224 :朝まで名無しさん:04/02/10 23:44 ID:bkfExcS+
なんかグダグダだな・・・ν即

225 :朝まで名無しさん:04/02/11 13:59 ID:LHJNJvQV
別にメンヘルなところに共感しなくてもいいんよ。
恋愛障害者でも相手を思いやる心を忘れちゃいけないんだ。
グダグダ

226 :朝まで名無しさん:04/02/11 17:29 ID:Hp7ubfJW
前にうpされた2ちゃんの書き込みログでも、叩かれるだけなのにトリップ付きコテを名乗り続け、
探偵ファイルにアプローチし、ペンネームイパーイとはいえ日記書き、
強力に“ヘルプミー”って発信してる。…ハァ無力。

>>219訂正だけヌー速に書きました。
小心者なので、推論ではなく疑問点という形でまとめたものをこっちに書かせてもらうかも。

227 :朝まで名無しさん:04/02/11 17:31 ID:WfdVttxp
>>226
待ってるよん

せっかく静かなココをヌのアフォにアラされたくないわん。
案内なんていらんいらん。みたけりゃ勝手に来るだろし。

228 :朝まで名無しさん:04/02/11 21:48 ID:EvPxo9xe
>>227
静かなのはいいけどなにをやってるの?

229 :朝まで名無しさん:04/02/11 22:02 ID:t636E6Vb
当分、待ち。

230 :朝まで名無しさん:04/02/11 22:22 ID:hhTUiAQ0
やぁ

231 :朝まで名無しさん:04/02/12 02:25 ID:ht4uBw3E
みんなが思ってる程、長くならんかも知れんね
知らんけど

232 :朝まで名無しさん:04/02/12 03:30 ID:/V4eWjnG
そういや
「もう駄目かもしれんね」
これって誰が言ったんだっけ。

233 :朝まで名無しさん:04/02/12 04:11 ID:tQvcmHir
墜落事故の日航ジャンボ機機長

234 :朝まで名無しさん:04/02/12 13:41 ID:D4SFqWk0
次スレから議論板に移行した方がいいかな

235 :朝まで名無しさん:04/02/12 13:43 ID:F2XIhKG3
こことは別に立てて欲しい。できたら。
ヌが移動すると、アレもついてくるのがイヤ

236 :朝まで名無しさん:04/02/12 14:38 ID:Mt8nyZba
暇だからocfAuyS6の外見を想像してみる。

高身長
リアルで人の目に触れるのを恐れるため目線は常に地面にむけられ
存在を消したいかたごとく猫背である

低体重
2ちゃんばかりやってるため食事をとらずアバラがでっぱっている
親に相手にされず食事が貰えないのかもしれない

眉毛は太いが薄い
マブタが常に痙攣している
髪は緑など奇抜な色だが地毛が5cmは伸びているため腐ったプリン状態
洋服は子供のころから買ってないため
お酒のCMキャラだったペンギンのTシャツを着ている

こんな感じかなw

237 :朝まで名無しさん:04/02/12 14:46 ID:9v+5/opg
http://news9.2ch.net/dqnplus/
次スレはここでいいでしょ

238 :朝まで名無しさん:04/02/12 14:56 ID:GtFzqrU8
>>237
よろしく。立てられなかった _| ̄|○

239 :朝まで名無しさん:04/02/12 15:06 ID:9v+5/opg
>>238
自分も立てられなかった _| ̄|○


240 :朝まで名無しさん:04/02/12 15:17 ID:jBhZoaHx
                  _
自分が立ってしまった  _ト |○

ゴメン。

241 :朝まで名無しさん:04/02/12 15:29 ID:un6Q6lGQ
何でこんな過激的な内容の事件が週刊誌やワイドショーで取り上げられないんだ?

242 :朝まで名無しさん:04/02/12 15:33 ID:OKnUXviD
なんでだろう

243 :朝まで名無しさん:04/02/12 15:45 ID:b/3vWb6t
いや、教師にレイプされて
警察に届けても報道されない事件なんて山ほどだし

244 :朝まで名無しさん:04/02/12 16:12 ID:eMcUg85g
あれ、ここに移動になったの?

245 :朝まで名無しさん:04/02/12 16:16 ID:1e3WZSFO
おや?
ここなのかい?

246 :朝まで名無しさん:04/02/12 16:17 ID:1e3WZSFO
真性馬鹿は来てる?

247 :朝まで名無しさん:04/02/12 16:32 ID:eMcUg85g
あ〜、ここらしいね
まぁ本当に関心を持っている人だけが移動してくるだろうし
新しいニュースが入ったらまたスレ建てればいいか

ところでこのI容疑者が今やられると一番嫌がる事って何だろう?w

248 :朝まで名無しさん:04/02/12 16:43 ID:kvu/ySft
ここ本スレでFAなのけ?
まぁ どっちも使ってるからいいんだけどさ


249 :朝まで名無しさん:04/02/12 16:48 ID:9XFZQgii
他の住人に迷惑かからないよう、sage進行が良いかと。

250 :朝まで名無しさん:04/02/12 16:52 ID:eMcUg85g
建ったようですw
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076570657/l50

251 :朝まで名無しさん:04/02/12 17:02 ID:ewVlPcoe
↑ サッソクID:ocfAuyS6がいた(w
すごいネンチャック力だな

252 :朝まで名無しさん:04/02/12 17:51 ID:dQyZFf+d
こっちの板はマッタリ行くよヽ(´▽`)ノ

祭に参加できなかった(>_<)
今からプリン焼け喰い

もまいらも一緒に喰っとけ

253 :朝まで名無しさん:04/02/12 17:58 ID:9v+5/opg
>>250
ID:ocfAuyS6もうざいけど
それにかまってわけのわからんこと言ってる電波の子もうざいね

254 :朝まで名無しさん:04/02/12 18:10 ID:ULEY4kYR
正直かまってる方が嵐にみえる。うんざり

255 :朝まで名無しさん:04/02/12 18:19 ID:L9r/dxeD
受験で出ているあいだにやけにスレが進んだと思ったら…むー。

256 :朝まで名無しさん:04/02/12 18:22 ID:lCNXFdGN
まーまーマタ〜リいこうよ

257 :朝まで名無しさん:04/02/12 18:32 ID:lCNXFdGN
なんだか。
ムリに燃料ひねり出して補給しなくても・・・

258 :朝まで名無しさん:04/02/12 19:59 ID:+hNEiEis
>>257
だろ?
あいつら、結局は馬鹿に出てきて欲しいんじゃん。
自分達であのスレ潰しているようなもんさ。

259 :朝まで名無しさん:04/02/12 20:10 ID:0b4Mhz9O
なんでこう放置できない人が多いんですかね?
無駄に進むログを読むのも面倒だし
新しく来た人に読めとも言いづらいんですが

260 :朝まで名無しさん:04/02/12 20:32 ID:vZUpWZIu
何でみんな2chブラウザつかってねーんだよ


って思った。

261 :朝まで名無しさん:04/02/12 20:43 ID:W3PambqC
俺はopenJean。これ高機能♪

262 :朝まで名無しさん:04/02/12 20:44 ID:wwFObhTG
>>260
IEで見ると広告が出てる、有料の●しか知んのだろう
ぐぐるという知恵もないヤシ多杉

263 :朝まで名無しさん:04/02/12 20:45 ID:DIfEEBGk
専用ブラウザはタダなんだから皆さん導入してみては?
見やすいしログ保存も楽ですよ
個人的にはギコナビがお勧め

スレ違いスマソでした

264 :朝まで名無しさん:04/02/12 20:48 ID:DIfEEBGk
>263に追加
詳しくは
http://www.monazilla.org/
またはソフトウェア板へ

265 :朝まで名無しさん:04/02/12 22:03 ID:V+j8x5r6
>>261
んでもJaneはタブ開きすぎるとメモリ系エラーがでない?
領域がうんたらって。

Doeだからか?

266 :朝まで名無しさん:04/02/12 23:53 ID:eoGCSv3x
>>265
俺もDoe。たまーになるけど、IEよりは快適だし、
かちゅとかよりも、こっちに慣れてしまったから使ってる。

267 :朝まで名無しさん:04/02/13 00:18 ID:ovZ96JMK
おれもOJ何気に便利


268 :朝まで名無しさん:04/02/13 00:28 ID:V4KAGBLd
二月十三日 金 ハレ

ホンジツモトクニシスルコトナシ


てなことになるのか?

269 :朝まで名無しさん:04/02/13 02:49 ID:iL8il4iO
>>266-267
40個開いてる俺が悪いのか?w


次の裁判まで何も進まないんだろうな。
もどかしい・・・。

270 :朝まで名無しさん:04/02/13 02:55 ID:ovZ96JMK
>>269
40かよw
そこまでやったことねーなそう言えば


271 :朝まで名無しさん:04/02/13 11:31 ID:DI3hCpCP
ちなみにDoeって何て読んでる?
俺は、どえ。

272 :朝まで名無しさん:04/02/13 11:45 ID:sP06Fkil
>>271
同じ
ホントはどう読むんだろ?
でゅー?

273 :朝まで名無しさん:04/02/13 12:09 ID:DI3hCpCP
調べてみた。
doe [dou]
━━ n. (シカ・ウサギなどの)雌(cf. buck1 ).

意味は違うかもしれんが、発音は「どう」だな。


274 :朝まで名無しさん:04/02/13 12:46 ID:iL8il4iO
>>270
リロードしない限り読み込み発生しないだろ?
だからついつい閉じた状態での開始になるのさw


>>271
俺はどぅえ



つか、向こう沈静化か?w
まぁ新しい情報がないと動きも少ない罠。
最近はかまって厨が多かったんで丁度良い。


275 :朝まで名無しさん:04/02/13 13:37 ID:PUKkek3I
>>272
>ホントはどう読むんだろ?
正解♪

276 :相手を精神病的にしておいて:04/02/13 15:38 ID:RGhXttVW
その精神病的状況から相手の言うことは信憑性がないと、得をしたやつは学校教師に限らず結構いると思う。


277 :朝まで名無しさん:04/02/13 16:40 ID:mgmNplbr
立場のある親の未成年の娘は頭がイカれるくらいレイプすれば良いってこと?
未成年者との性行為は相手の同意があっても死刑くらいがいいなw

278 :朝まで名無しさん:04/02/13 17:20 ID:8jJ+Nz2J
他の時系列の人も自粛しちゃったかな。それとも行き詰まり?
私は覚書が膨大になってしまった・・・。

279 :朝まで名無しさん:04/02/13 17:42 ID:HAVKNr1j
自粛しちゃったんじゃないかな、そうやって書いてたね
真面目に書いちゃうと、煽りとか嵐とか来ちゃうから


280 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:01 ID:v80YEIdb

警察、検察の方がた。 
もし読んでいたら、障害事件、もしくは青少年育成条例などの容疑ででも捜査を考慮していただけないでしょうか?

この話、事実ならとんでもない鬼畜が社会に野放し状態です。
卑劣な犯罪者と 同じ社会に共存していたくありません。

281 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:08 ID:ZT692apG
>>280
無理ぽ

282 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:12 ID:HAVKNr1j
無理だよなぁ
ここで法的に何か出来るとしたら親しかないわけだし
ちなみに傷害



283 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:17 ID:wTU+eXog
>>280
もちつけ
本当に証拠があるのか外部の人間には判断できないんだ
探偵ファイルの情報が全て正しければ親が告訴すれば強姦罪で有罪にできそうな予感
親の告訴が無くても児童福祉法違反(淫行)で有罪にできそうな予感
探偵ファイルがどういう方向に動いているのかわからないから何とも言えなくてイライラ

探偵ファイルがI氏から金をもらって証拠を隠滅するという最悪の展開も可能性としてはある
それをやった場合はBOSSが血祭りヘ(゚∀゚ヘ)ヘ(゚∀゚ヘ)ヘ(゚∀゚ヘ)ポー!!

284 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:20 ID:Fraqqwnn
千葉で淫行したのなら青少年育成条例違反になるし
強引な解釈すれば児童福祉法違反にもできそう。
親が強姦で告訴しないのなら探偵Fには告発してほしい。
ってか告発して刑事事件にしてくれると信じてます。

285 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:36 ID:1EmZ6fYu

今はただ、亡くなったU子さんの冥福を祈るばかり…

そしてその自殺へ追い込んだ者へ天罰が下るのを祈るばかり…



しっぺ返しは必ずあると信じたい。

286 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:38 ID:v80YEIdb
そうだよねえ。 
最悪でも、仏さんの体から傷が確認されてるはず。
自殺なら間違い無く警察が検死するしね。
とりあえず障害事件で調査できそうだと思う。

やり手の検事さんいないかなあ? お願い。

287 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:45 ID:wTU+eXog
>>284
この事件を児童福祉法違反(淫行)で処罰できることは最高裁が認めてるから大丈夫
ただし淫行というのは範囲がとても広くて児童を相手に性的な行為を行えば全部該当
最高刑は10年だけど結局は懲役2年執行猶予付きぐらいで終わると予想

>>286
明らかに自殺で事件性無しと判断されていれば司法解剖しないからI氏にやられた傷は発見されていないかも
火葬してしまった後で傷害を証明するのは神業

288 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:47 ID:1EmZ6fYu
>>287
そうなんだ…最高刑でもそんなに軽いのか…

最早ヒットマン雇うしかないのかね?極刑にしたい場合は

289 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:51 ID:v80YEIdb
自殺体の死体は、写真撮影くらいは普通にするでしょう。
遺体に不審な点があればもちろん撮影するはず(リアルで自殺体の調査見たことある)


290 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:51 ID:8jJ+Nz2J
加害者と客観的に認められるものが出たら、社会的に葬ってやりたい。

291 :朝まで名無しさん:04/02/13 18:56 ID:wTU+eXog
>>289
丁寧に撮影をしてて欲しいところ
かなり自傷行為があったらしいから見落とされてるかもしれない
親もただの自殺で少しでも早く片付けたい心境のはず
自分では絶対に付けられないところに傷があれば確実に傷害の証拠
問題なのは誰が付けた傷なのか判断できないこと

292 :朝まで名無しさん:04/02/13 19:00 ID:1EmZ6fYu
おいらは…

殺しはしないが死に等しい苦しみを、加害者に与えてやりたい
東京の、女子高生コンクリ埋めたあの事件並みに悲しすぎる。
そして自分の力のなさを改めて痛感。
知り合いの子が見ず知らずのDQNにレイプされた時並みに悲しさと、
力のない事に対する憤りを感じてる…

俺に、出来る事はないのか…?

293 :朝まで名無しさん:04/02/13 19:22 ID:mgmNplbr
>288
いい事言った!、みんなでかんぱして雇うべw

294 :朝まで名無しさん:04/02/13 19:25 ID:GsHzovEI
てかうまくいけば殺人未遂も問えそうだな

295 :朝まで名無しさん:04/02/13 20:03 ID:p4RRB6jV
葬儀が執り行われなかった・・・かもしれないという点についての推察。
もしも少女、およびご一家がChristianだったら。
自殺は罪であり、葬儀を執り行ってくれる司祭関係は皆無。

少女が宗教曲を好んだ背景。
処女性に動揺、拘りを見せたかの日記の断片。

むろん、推察の域は出ない。

296 :朝まで名無しさん:04/02/13 20:04 ID:8+IdnS9q
>>294
遺書にはそんな感じのことがありましたな

297 :朝まで名無しさん:04/02/13 20:06 ID:p4RRB6jV
もう一度。
少女はいったい何を望んでいたのか。

再考。


極刑を唱うるは易し。
携わり、関わる、嘆きと苦悶は剰となる。
つまり。
実際に死刑執行やんなきゃなんないひとの身にもなれ。
実際に収監して、悔悟するまでみてなきゃなんないひとのことも想像すれ。
実際に、事件に関わった全てに・・・

298 :朝まで名無しさん:04/02/13 20:10 ID:8+IdnS9q
>>297
非常に深い考察ですな
かなり良い所を突いている気がします

299 :朝まで名無しさん:04/02/13 20:29 ID:p4RRB6jV
少女は、詫びに拘っていたと見ゆる。

詫び=贖罪?

ま。独推だが。

300 :朝まで名無しさん:04/02/13 22:55 ID:1HQZNfCo
p4RRB6jV と 8+IdnS9q
なかなかの連係ですなw、え?、連携じゃない?

301 :朝まで名無しさん:04/02/13 23:02 ID:8kVcZx0K
そら。親族が公案なら、こんなもん表に出ないわ。

302 :朝まで名無しさん :04/02/13 23:10 ID:JGU1qINB
公案?

303 :デューク東郷:04/02/13 23:43 ID:LfKtzi+H
>>288
わたしに何か用かな?

304 :朝まで名無しさん:04/02/14 00:12 ID:JM1VP2VL
親が考案だったら何もかもが闇の中

だーれも手が出せません

305 :朝まで名無しさん:04/02/14 00:16 ID:YG+ePl9+
つか。
その教師・・・

306 :朝まで名無しさん:04/02/14 00:50 ID:jaQ3h0/S
たのむ・・・気になって眠れないんだ・・・一部の人・・いや俺はマジレス大好きなんだ









×障害事件
○傷害事件

ナンだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

307 :朝まで名無しさん:04/02/14 02:26 ID:jaQ3h0/S
なんかν速へんなの登場してきたなぁ
せっかくまとめたのに・・・時系列どころじゃねーよ 傍観しとくかぁ


308 :朝まで名無しさん:04/02/14 02:38 ID:Gl9QWzIi
淫行条例違反や児童福祉法違反で告発したとしても
犯行を立証することはできるのかな?
被害者が亡くなった今となっては結構厳しくない?
有力な物証でも残ってればいいけど…。
警察の捜査で証拠、証人は見つかるかなぁ。

309 :朝まで名無しさん:04/02/14 02:43 ID:jaQ3h0/S
>>308
結構難しいんじゃないかなぁ
物証あったらって思ってたけど。。。この手の犯罪って
例えは悪いけど、援交なんかで少女が喋っちゃったらつかまるケースが殆どだよね?
もしくわ現行犯とかかな
証人すらいても立証は怪しかったりするもんなぁ

例えば加害者が写真とか持ってたら、決定的なんだろうけど
この人もってそうな感じしない?


310 :朝まで名無しさん:04/02/14 02:52 ID:jaQ3h0/S
では法律に詳しい方、如何にして実証するのがベストかどうぞ↓

311 :朝まで名無しさん:04/02/14 03:12 ID:6MmR1Q9a
こっちに頑固なオバチャンがくるのは避けていただきたいな・・・
ってーか、ν即の勢いで来られるとイヤだなぁ
ココもループだらけになっちゃうの?
やだなぁ・・・
ってーか、ココの人って掛け持ちしてんの?


312 :朝まで名無しさん:04/02/14 03:26 ID:jaQ3h0/S
マジレス応酬なら俺は別にいいかなぁ
たまにいる、嵐とか、固執とか、勘違いとか来なければ


ちなみにみんな言わないだけで結構掛け持ちしてるんじゃない?
ほら吐け!吐くんだ!


313 :朝まで名無しさん:04/02/14 03:34 ID:6MmR1Q9a
>312
俺がうっといのは
可能性ってのを無視して突っ走る人がイヤなだけなんですよ・・・
あと、(仮にだとしても)暗黙の事を書いちゃう人とかw
嵐は論外ですが・・・

ちなみに俺は何スレか前からはν即は読むだけにしてます

314 :朝まで名無しさん:04/02/14 03:52 ID:jaQ3h0/S
>>313
でもさ、この勢いで来ちゃうと嵐も来ちゃうよな一緒にw
俺もわかるよ、結局全ては可能性
あったかも、そうだったかも・・・でもそれで討論をするのは間違ってないと思う

嵐にしても、ネタ、AAとかは許せたとしても、というか許せるけど。いっそ空気変わっていいときもあるけど
この場合自殺した彼女を侮辱する事は許されない

ていうか今日バレンタインデー
「前から好きだったんですぅ」のフラグに期待
これは願望
結局食えない義理チョコもらうのが落ちこれがリアル




315 :朝まで名無しさん:04/02/14 04:13 ID:6MmR1Q9a
討論自体はいいんだけどね
討論はね
ちょっとした事でケンカ腰の人いるじゃんw
あれがわかんねw

>結局食えない義理チョコもらうのが落ちこれがリアル
まだ結果はわかんないじゃん
1個位はあるってw>本命
リアルでは(言い方悪いけど)若干悪人←これ最強w
元気出そーよ

スレ止まったし寝るです

316 :朝まで名無しさん:04/02/14 07:07 ID:x8VXUnRy
>>292

なにこの陶酔しちゃってる気持ちの悪い奴は・・・
マジで生理的に受け付けないよ。
こういう人間。

317 :朝まで名無しさん:04/02/14 07:19 ID:x8VXUnRy
まず一番問題なのは
探偵ファイルをあまりよく知らない人が、
あそこがまともなサイトだと思っているということ


318 :朝まで名無しさん:04/02/14 07:23 ID:ON07UBJm
>>316
禿同
何かU子さんがアイドル化してるような気がして怖い。
情報ってのも探偵ファイルと不確定なネット上の情報だけでしょ。
それだけで”死に等しい苦しみを、加害者に与えてやりたい”
とかI教師だっけ?自宅を特定するとか学校に電話かけるとか
おまえら怖すぎるよ。

マスコミ関係者も、この掲示板見てるんでしょ?
障害者バカにしただけで叩かれる世の中なんだから
もしこの話が本当なら、いずれ表に出てくるでしょう?

319 :朝まで名無しさん:04/02/14 08:36 ID:x/cjZw1Q
やつらがこっちに向かっている!
数は不明!
全員、衝撃に備えろ!

320 :朝まで名無しさん:04/02/14 09:28 ID:Ua73Xvgv
なんということだ。
どうしても>>292がラリってる様子が、
頭に浮かんで離れない。
ああ、こんなことになるならば、
あの年代記を読まなければ良かったのだ。
なんとも恐ろしいものが、いま、窓に、窓に――


321 :朝まで名無しさん:04/02/14 11:13 ID:QdRHaGZ0
別に教師を擁護する気は、さらさらないんだが。
UPされてる記述通りなら、本当に探偵側は不利だな。

それにしても狡猾とは、このためにある言葉だと思う。。。

322 :朝まで名無しさん:04/02/14 11:15 ID:QdRHaGZ0
つーか。
遺書に一言、ラブレターは無理強いされたものって記載ありゃいいのにな。

323 :朝まで名無しさん:04/02/14 11:34 ID:bdSxiSnQ
見事なまでの計画性っていうか、知能犯だな。



324 :朝まで名無しさん:04/02/14 11:42 ID:uGd708f1
>>316
そうか?率直な感想じゃん?
この事件が事実だとして同じ感情を覚えるよ、俺は
ただ、リアルに行動を起こせるかっていうと無理ってか不可能
その部分で無力だと感じるんじゃねぇかな〜


325 :閲覧人 ◆Coffee/vTw :04/02/14 12:34 ID:L3rH6wN2
>>324
>この事件が事実だとして同じ感情を覚えるよ、俺は
そりゃ事実なら憤り感じる事件だよな
でもな、事実関係も明らかになってないんだよ

訴えていたのが、高校生の女性、既に自殺して死亡
この事実だけで、同情引いて事実と疑わない>>292みたいのがでてくる

何が真実かは今の時点ではわからんが、女性だから可愛そう、
自殺までして可愛そう、そういう考えが冤罪を生むんだよな 痴漢冤罪だってそうだろ

性犯罪弱者と言われ女性保護整うにつれ、逆に「女性に言われたら男性は有罪」みたい
な風潮になって、性犯罪裁判等においては男性が弱者になってる
女性「性犯罪された!」 男性「俺はそんなことやってない!」
ほとんどの人が女性に同情して、男性を非難の目でみるだろ 怖い世の中だw

326 :朝まで名無しさん:04/02/14 12:42 ID:bdSxiSnQ
>>325


> この事実だけで、同情引いて事実と疑わない>>292みたいのがでてくる
本当に「閲覧」してたのかな?

「この事実だけで、同情引いて」では無いよ。
あくまで、今現在提示されている事柄を検討した上で「事実のようだ」ということであり、
それを前提にして意見や感想を述べている。
勿論、これらが事実と違うかもしれないという認識も持ってるよ。

> 何が真実かは今の時点ではわからんが、女性だから可愛そう、
> 自殺までして可愛そう、そういう考えが冤罪を生むんだよな 痴漢冤罪だってそうだろ
飛躍しすぎ。
そもそも痴漢冤罪とこの件は比較対象すべきカテゴリーでは無いことは既出。
過去ログ読んでね。

> ほとんどの人が女性に同情して、男性を非難の目でみるだろ 怖い世の中だw
短絡しすぎw
というか、ここがキミの主張したいポイントだね?


327 :朝まで名無しさん:04/02/14 12:44 ID:LVkH8qHe
>>325
そうだよね。
冤罪の話を聞いたりすると女性に有利な感じだよね。
でも実際には強姦した上で脅して黙らせる悪党がいて、
泣き寝入りする被害者もいるんだよね。
どっちかを守ればどっちかを守れないよね。
難しいよ。


話は全然違うけど、
“Coffee/vTw”ってどうやるのかすごく気になってる…。(ー”ー)

328 :朝まで名無しさん:04/02/14 12:47 ID:IUHy9rVi
更新されてますね。
裁判の方は議論が並行してますが…。本人が生きていれば…と思うのですが、
表沙汰になって裁判になるのは本人にとっては酷すぎます。

今回の探偵ファイルの記事はやや不安な印象を受けました。掩護射撃ができるかどうか
検討してみます。

329 :閲覧人 ◆Coffee/vTw :04/02/14 12:49 ID:L3rH6wN2
>>326
>あくまで、今現在提示されている事柄を検討した上で「事実のようだ」ということであり、
>それを前提にして意見や感想を述べている。
>勿論、これらが事実と違うかもしれないという認識も持ってるよ。
あなたはそうかもしれん。
でも>>292を見る限り、とてもそうは見えませんでしたよ。 それともあなたが>>292 ?
「事実のようだ」という前提で仮定として全員が物を言ってるのであれば、本人特定する
住所や電話、写真公開するのも「仮定」として許されるとでも?
「仮定」として論じれる人と、「事実」として決め付けている人がいるのですよ

>そもそも痴漢冤罪とこの件は比較対象すべきカテゴリーでは無いことは既出。
>過去ログ読んでね。
過去に論じられたからといって、それで結論出て終わりなのか?
性犯罪、女性側からの訴え、否定する男性側、共通部分は多いと思うけどな
「既出」だから議論は許さんと?


330 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:00 ID:LVkH8qHe
>>329
あなたが思っているほど女性は強くありませんよ。
触られたことさえ言い出しにくいものです。
実際に触られたら相手を間違うことは少ないですし。

331 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:13 ID:ZSrKdyVR
強姦の物証ってあのテープしかないのか?
だったら探偵側不利じゃねぇ?
U子ちゃんからのメールや遺書等含めて、事実であると信じるについて相当な理由があると言えるかが微妙かな。

こんなことならU子ちゃんが生きてて闘志があるうちに条例違反とか福祉法違反で刑事告発すりゃよかったのに〜!
今からでも刑事告発して形勢逆転を図るとかできんのかな?

332 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:13 ID:bdSxiSnQ
>>329
> それともあなたが>>292 ?
残念ながら違います。

ちなみに>>292的意見に対しての俺スタンスは、「落ち着け」。
感情を(見苦しくない程度に)吐露するのは人間である以上仕方ないし止めろとも言いはしない。
但し、それによってまだ情報の取捨選択段階にある人を扇動するような場合は問題があると思っている。
292程度なら吐露が一時的なモノであるだろうという解釈で放置。
周りを巻き込んで暴走するなら干渉。

> 住所や電話、写真公開するのも「仮定」として許されるとでも?
提示された事柄が検討の上「事実らしい」と解釈しているとは言ったが、そういう発言はしてないんだけど。
提示された「事柄」の提示元(ココ重要)は探偵Fとソース付きの件のみ(裁判所の記録とか確認可能なモノ)。
よって、第三者が裏付け無しに提示しているモノは、
俺にとっては推測事項なので、「事実らしい」と解釈したモノには含まれていない。

で、それを前提に回答すれば許されるべきではない。
かなり前になるが過去スレでそういう発言もしたよ。

> 「仮定」として論じれる人と、「事実」として決め付けている人がいるのですよ
それが問題なのは認識している。
だから、自分が書くときは慎重に釘を刺しつつというのを心がけてます。

> 過去に論じられたからといって、それで結論出て終わりなのか?
> 性犯罪、女性側からの訴え、否定する男性側、共通部分は多いと思うけどな
> 「既出」だから議論は許さんと?
そういう意味じゃなくて、既出なのは痴漢冤罪とは犯罪としての立脚点が違うということだった。
刑法上は別カテゴリーだから同列には論じられないという話だった。

この件に関してなら、男性と女性という部分も勿論無視できない要素であるが、社会的強者による未成年者へのパワハラ的要素の方が大きく、重要であると思っている。


333 :閲覧人 ◆Coffee/vTw :04/02/14 13:20 ID:L3rH6wN2
>>330
もちろんそうでしょう。
性犯罪事件において冤罪は全体の極一部で、ほとんどの場合、女性の言う通り
男性側が性犯罪を犯したのでしょうね

>実際に触られたら相手を間違うことは少ないですし。
すごく難しい問題だとは思うけど、その「少なくない」というのは裏を返せば100%では
ないということなのですよね
そうやって理不尽な思いをして冤罪を受けた男性も小数ですがいるのですよ

で、今回のケース
冤罪かどうかは私にはわかりません。 刑事告訴もされてない状況ですので、司法的
には冤罪すら起こってない状況ですが、司法でも被害者でもない私たちの一部が
「事実と思う」「疑わしい」という理由で一人の人を晒し上げている
その人が犯罪者かどうか推測するのは自由ですが、断罪するのは私たちではない
もしあなたが、やってもいない性犯罪で2chで実名、写真晒されたらどうしますか?

334 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:26 ID:IUHy9rVi
>>331
当時の状況を記した詳細なメモはあるでしょう。

裁判官として次の3点は裁判にどう影響するんだろう。
1) 優子さんは一度裁判で証言はしている。
2) 公判中に自殺した。
3) 裁判におけるIの態度。

闘えというけど、PTSDになり抑うつに追いこまれた人間に闘う力なんてないんだな。

335 :閲覧人 ◆Coffee/vTw :04/02/14 13:30 ID:L3rH6wN2
>>332
ひとつ確認としていっておきますが、私は別にあなたの推論や書き込みに文句は
ありませんよ。
あなたが今までどのようなスタンスでどのような書き込みをしてきたかは知りませんが。

私が問題視しているのは、「一部の人」が「疑わしい」という理由で、実名、写真入りで
一人の人を晒し上げている事

>よって、第三者が裏付け無しに提示しているモノは、
>俺にとっては推測事項なので、「事実らしい」と解釈したモノには含まれていない。
あなた個人が写真等を見て、どう解釈しようとご自由です。
あなたのように良識をもって、冷静に判断できる人もいれば、固定観念、推測のみで
人を晒す人もいるということです。

連続カキコすいませんm(_ _)m

336 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:33 ID:kciQpQV5
横入りする

免罪からみだが、各自それぞれいろんな情報を見たり聞いたりして
各自が判断すればいい。
いいかい? ここはにちゃんねる。
君も正しいし彼も正しい。各自がそう思っているならだ。
嘘かもしれないし本当かもしれない。

君が思ったことが君にとって正しいのなら
それでいいんじゃないか。

人の意見を覆そうとすること、それはおろかなことだよ。
君の相手も馬鹿じゃない。彼は彼で判断してそう思ったわけだから

337 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:36 ID:ZSrKdyVR
>>334
えっ?この名誉毀損の裁判でU子さん証言してるの!?
ん〜・・・なるほど、んじゃ探偵側も結構分があるのかな。

強姦を立証するための闘いならかなり辛いだろうけど、条例違反とか福祉法違反で警察に逮捕させるための証言とかならなんとか出来なかったかな…と。
でもあくまでも淫行じゃなくて強姦で断罪したかったから告発を見送ってたと考えられるし、過ぎたことを今更何を言っても仕方ないけどね。

338 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:37 ID:kciQpQV5
疑わしいという理由で訴えられるのはさらした本人。

赤の他人は関係ないし、どうすることもできないんだよ
その人はその人の考えがあってさらしているから

俺は少なくとも2ちゃんでそう学んだ。
ひろゆきが消さないのも、個人アクセス不可としないのも彼の考え。たとえそれで訴えられ
裁判続きとなろうともそれが彼の選んだこと。
訴えられたくなかったら、要求通り消せばいい。 消すのも消さないのも彼の自由。
そして責任は彼しかとれない。

そういうことだよ さらされたらどうする?じゃなくてね

339 :292:04/02/14 13:40 ID:rhJbxVlu
何か叩かれてますが、別に気にしてないんで。
>>325
うん、それはわかっておりますです。
貴殿の言うような「事実と疑わない」って考えはないよ。
まぁ292見たら「おまいそれは嘘だろ」って思われて仕方ないけどさ
俺はその犯行現場にいた訳じゃないんだし、
何1つ確定的な証拠が出てきてないのもわかってる。
だからこそ、真相が明らかになって欲しいと思うよ。
(何となく、そうならずに終わりそうな気がしなくはないけど)
それに関して俺が出来る事は何1つない。あるとすれば
事の流れを見守りつつも自殺してしまったU子さんの冥福を祈るくらいだ。

それと、別に何も事を起こそうと思ってないんでご安心を。


340 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:41 ID:bdSxiSnQ
>>335

> 固定観念、推測のみで人を晒す人もいるということです。
居るでしょう。
そしてそれが問題なのは事実ですが、ここはこういう場です。
我々は一人一人自我を持っているわけですから、判断は情報を受ける個々にあるのです。

勿論、見過ごせなくて注意するのも貴方の判断です。
実際、私もあまりにも不当に推定被害者を貶める発言に干渉したこともありますしね。

但し、十把一絡げに非難すると、本当に言及したい部分がぼやけて反感を呼んでしまいますよ。
おっしゃるとおり、色々な人が居るわけですから。

貴方の言うことは至極正しいと思いますので。


341 :朝まで名無しさん:04/02/14 13:58 ID:IUHy9rVi
>>337
ついでに担当の弁護士に「証言書」を渡してはいる。
これは裁判で提出されたものと思われる。

342 :朝まで名無しさん:04/02/14 14:05 ID:EiLmVfL3
>>292
関連スレage

343 :334:04/02/14 14:52 ID:IUHy9rVi
1)は未確認情報でした。すみません。

344 :朝まで名無しさん:04/02/14 15:14 ID:ZSrKdyVR
>334
証言書ってのはホントなの?
でも証言って証人尋問されないと効力が少ないんじゃなかったっけ?
事実であると信じるについて相当な理由がある証拠としては有力かな?

345 :age:04/02/14 15:30 ID:x7y7CrrZ
age

346 :名無しさん:04/02/14 15:32 ID:CjsxmB1h
エロい系ニュースが増えている今日この頃

347 :朝まで名無しさん:04/02/14 15:39 ID:IUHy9rVi
>>344
実際の裁判で証言となる効力を有するかどうかは、法律に疎いので分かりません。
現在進行中の裁判は、一時的に解雇されたI教師が探偵ファイルを名誉毀損で訴えた
ものです。両親に知られたくない優子さんにとってこれは憂慮すべき事態です。
両親に事件のことを隠すのが困難な状況になり、追いつめられます。
いままでは未遂で済んでいた自殺未遂も、実行可能性の高いものになったと思われます。
そして事件のことを証言した遺書を残して自殺してしまいました。
19歳の少女に法的知識が豊富にあるわけではありませんから、純粋に法的有効性を
追究すれば強いものではないと思われますが。

348 :朝まで名無しさん:04/02/14 16:29 ID:ZSrKdyVR
そもそも両親にバレずにこの件を解決するなんて到底無理な話だったんだよねぇ。
刑事にしろ民事にしろ裁判すれば親はいずれ気付くだろうし。
親バレなんて死んでも嫌だって言う気持ちは分かるけど…。

証言書って探偵に送った遺書のことだね?確かに事件について書いてあったね。
強姦を立証する証拠としては不十分かもしれないけど、探偵側がこの件を事実であると信じるについて相当な理由の証拠としては十分使えるかな?
あっ、でも遺書は今年になってから送られてきたものだから、去年の時点での名誉毀損を正当化する理由には使えないのかなぁ??
どーなんだろ?…教えてエロイ人!

349 :朝まで名無しさん:04/02/14 16:44 ID:IUHy9rVi
>>348
証言書は昨年の10月末〜11月初旬の段階で記したものです。
現在進行中の裁判に関連したものです。
遺書は、これとは別に書かれたものです。

350 :朝まで名無しさん:04/02/14 16:52 ID:ZSrKdyVR
>>349
あっ、そーなんだ。別物なんだ。スマソ

351 :朝まで名無しさん:04/02/14 20:09 ID:LAEUtPwV
≫348
もしもU子さんの言うことが本当だとすれば、
親はPTSDで悩み自殺未遂を繰り返す彼女に対して親としてあるべき接し方をしてないように思います。
そのような状態で、相談しようとするかなぁ。
親にばれるのが嫌だというレベルじゃなかったと思います。
全て憶測ですけど。

352 :朝まで名無しさん:04/02/14 20:53 ID:ou7FJ84t
>>351
普通の精神の親じゃないね
一生懸命正当化しようとしている奴の気がしれん
逆に正当化しようとあれこれ考えたが無理だったよ

353 :朝まで名無しさん:04/02/14 21:32 ID:JM1VP2VL
親にカミングアウトする時さぞつらかっただろうに
その結果、地獄絵図みたいなことになりそれが精神面
のとどめになり自殺したのか?
はたまた死ぬと決めたからゲロッたか?

どっちにせよその時の親の対応が自殺を食い止める
最後のストッパーだったのかもしれないな




354 :朝まで名無しさん:04/02/14 22:01 ID:SHMn+TZ/
更新した探偵ファイルでの裁判途中経過、教師の言い分は、「教師に対して生徒の方がが言い寄っていた」だって‥

公開してる会話の、声紋の精密分析してくれないかなあ
最後の方では教師が「なんで連絡してくれないの?」とか言ってたよねえ。

しかし、こんな人目悪い、みっともない内容の裁判じゃあ学校や仕事でも影響出るだろうなあ。 
裁判の進行によって真実が明らかになることを希望。
探偵ファイルの作戦だったなら見事。
(でも、もしホントに冤罪だったなら気の毒。容疑のある教師になんらかの証明をしてもらえれば良いのだけど‥それも難しいんだろうなあ)


355 :朝まで名無しさん:04/02/15 07:34 ID:PnWOav6h
>>354 こんな人目悪い、みっともない内容の裁判じゃあ学校や仕事でも影響出るだろうなあ。 
裁判の進行によって真実が明らかになることを希望。

友人の話によると、先生は、堂々と裁判で明らかにするつもりらしいですよ。
そして、本来、1番怒るべきU子さんを訴えなかったのは、
U子さんの心の病を気遣って・・のことです。
それを利用したようになっている「探偵ファイル」とは違います。
その心の病を持つ彼女を裁判に引っ張り出したのは「探偵」の方であって、
先生側ではないとのことです。
彼女と先生を知っている友人は、数多く裁判での書類に
証言するそうです。
これ以上、詳しい事は書けませんが、
>292の人のように、自覚して騒ぐ人ばかりでなく、
本当にオカシナ人も見ていることを考えて、
もう少し冷静になった方がよろしいか、と。


356 :朝まで名無しさん:04/02/15 07:38 ID:PnWOav6h
あ・・・もうひとつだけ。
I先生に‘被害’にあった他の生徒はいませんが、
U子さんい言い寄られた他の先生は存在するって話、
聞きました。

357 :朝まで名無しさん:04/02/15 07:51 ID:bPuOGAok
そうかIは自滅の道を選ぶのか潔くていいね
356の内容はU子さんから言い寄ったと言いたいらしいね
そんなことはどうでもいいんですよ?、自分の教え子に強引に淫行を迫った時点で教師として終わっているって事
ちなみに裁判でIの勝利もほとんど意味は無く、どちらにしても破滅ですよ

>本来、1番怒るべきU子さんを訴えなかったのは、
>U子さんの心の病を気遣って・・のことです。
正直虫唾が走るのですがw

358 :朝まで名無しさん:04/02/15 07:56 ID:8f1GbJCj
優子ちゃんを知ってる人から聞いたってんなら俺だって知ってることあるんだけどね。
I先生に以前にもそういう噂があったとか、他の先生も・・・。

359 :朝まで名無しさん:04/02/15 07:56 ID:oWPe9poC
>>357
日本語ちゃんと理解できてる?
(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー

360 :朝まで名無しさん:04/02/15 08:00 ID:bPuOGAok
>>359
君は 女性が言い寄ってくる=性交を迫ってくる と考える類の人間みたいですねw
物事の意味を理解できるようになろうね

361 :朝まで名無しさん:04/02/15 08:02 ID:8f1GbJCj
>>359
>>355-356はI先生は優しいいい先生なんだよ〜、頭のおかしいU子ちゃんがI先生に言い寄ったし、それを利用した探偵ファイルが悪いんだよ〜って言ってるんでしょ。
んで、それを裏付ける調書みたいなもんを「I先生や優子ちゃんを知ってる友人」が書いてるよ〜って。

>>355がいうようにおかしい人もいるかもしれんが、I先生側の人間が書き込んでることも考えられる罠

362 :朝まで名無しさん:04/02/15 08:06 ID:lmjJMQyz
心の病を気遣うと、
「愛し合ってたんだから」「君が入れてって言うから」「僕も死にたい」
「僕とわかるだろうに、どうして電話出てくれないの?(非通知でかけたのに!w)」

と、話すんですか?
いい大人が自分の家庭の不満や、精神状態の相談するんですか?
知りませんでした。

363 :朝まで名無しさん:04/02/15 08:28 ID:/ZLQr3oX
2chにおいて、真実より事実より正義より悪より何にもまして重要な物



            『 ソ ー ス 』 




というわけで>>355-356はソースを提出すること♪
あ!友人って『レイプ仲間』のことかな?
君もその一人かな?


そーなんだ☆


364 :朝まで名無しさん:04/02/15 08:38 ID:tTFZaqi4
この事件での正式なソースは探偵ファイルのみなんだから、
探偵ファイル以外は信じちゃダメだぞ!

365 :朝まで名無しさん:04/02/15 08:43 ID:8f1GbJCj
>>364
違法軽油以下

366 :朝まで名無しさん:04/02/15 08:45 ID:xhnt/9Ni
>>364
あそこは告訴されるのを覚悟で情報を公開したので、その意味では好感持てるんだけど
どうもネタの扱いがなぁ・・・まぁ変に期待するのは贅沢かな

367 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:00 ID:A/3mGtFJ
>>366
探偵ファイルはそういう場所だから仕方ないよ。

368 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:04 ID:tTFZaqi4
>>365
他にソースは何が?

オレはね、彼女の文章も当てにならないと思ってるのよ。

>10月18日だと思います。
>私の手帳にそのような記録が残ってます。
>もう随分寒い日でした。

この日は最高気温が20℃を超えてたらしいのに、
こんな文を書いてるようじゃ彼女の書いた文全体の信頼性が疑われるのよ。

本人がもう存在しないのならなおさら。

もう「知人」ってソースはあてにならないし。

369 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:17 ID:8f1GbJCj
>>368
信じちゃだめだぞ!って言ってるのがだめぽ
現状では最も信用できるソースではあるけど極端な話、日記や掲示板への書き込みとの信憑性度は五十歩百歩。

>この日は最高気温が20℃を超えてたらしいのに、
>こんな文を書いてるようじゃ彼女の書いた文全体の信頼性が疑われるのよ。
それについては、

1.同じ地域でも場所によって気温は変わってくる。
2.室内だと気温は下がる。防音完備でさらに日光を遮断するような部屋ならさらに下がる(以前の書き込みでは-10℃はいくとか)。

370 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:25 ID:LE2xcWQI
大体、同じ「20℃」といっても、季節によって体感する温度って違うよね。
朝方なんかはもう涼しい季節だし、朝、出かけるときに
「もうずいぶん寒くなったなー」
なんて思ったり話したりしたことで、それが印象に残ってるのかもしれないし

371 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:34 ID:A/3mGtFJ
「もう随分寒い日でした。」っていうのも、
8月9月に比べたら随分寒くなったという意味では納得。
俺、神奈川の海近くに住んでるんだけど、
10月半ばまでは半そででいることもある。
(去年は冷夏だったから例外)
で、暑さに慣れてしまっていて、涼しい格好をいつまでもしてて、
急に冷え込むときがあるのが10月。
何かそういう表現って難しいな。

372 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/15 09:38 ID:ppnSWcK/
冷え性のオナゴは20度でも寒いよ。

373 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:41 ID:2jolW0Vc
>>368
十月の中旬ねぇ…結構寒く感じる場所とか時間帯とかあるけどな。

374 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:52 ID:lmjJMQyz

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/135,143,148,169,174.228,230,235

375 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:55 ID:lmjJMQyz
>>355-356
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/135
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/143
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/148
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/169
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/174
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/228
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/230
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/235

途中で送信してしまった。。。あらためて。

376 :朝まで名無しさん:04/02/15 09:58 ID:A/3mGtFJ
>>375
で?

377 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:03 ID:7NnpGWcZ
しかし素朴な疑問。
昨夏に、「身に覚えのない誹謗中傷」の書き込みを「巨大掲示板」にされ
実害を受けた・・・というのが、名誉毀損の素因なら。
そうして今また、何らかの被害を受けているというなら。
どこの掲示板に何が書き込まれたため、どんな被害を受けたかの因果関係を立証した上
さっさと削除依頼をすると思うのだが。
学ばない人なのか?

378 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:04 ID:xhnt/9Ni
>>374
面白い視点の発想だ、なかなか興味深い
>>375
U子さんは生きてるって言いたいの?
2つともいい見解じゃないの?、面白いよ

で、何が言いたいの?、自分の言葉を持つようになろうよ

379 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:05 ID:A/3mGtFJ
>>377
俺も思ったんだが、その巨大掲示板にかかれたことによる
名誉毀損なら、相手はひろゆきだろう、と。


380 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:12 ID:7NnpGWcZ
>>379
刑事告訴による証拠保全を、ひろゆきに依頼、
その後、提出させ、ログから各発言を抽出。
一人一人の身元確認後、それぞれを訴えるのが筋、、、と俺は思うが。
探偵ファイルのこれまでの行動は、確信犯的ではあるが、
不特定多数の扇動と言うには、ややこじつけなところもある。
いや、ログの中に、探偵ファイルに関わりを持つ奴が混じっていたなら
話は大いに変わるがな。

381 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:15 ID:A/3mGtFJ
>>380
んームズい話だな。
これまで2ちゃんって結構誹謗中傷なんだかんだで裁判に巻き込まれてるけど、
今まででひろゆきがログから身元割り出して(できるかどうかわかんないが)
提出したことってある?ないと思うんだけど。

382 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:20 ID:lmjJMQyz
>>376>>378
お好きなように解釈を、ということです。

>で、何が言いたいの?、自分の言葉を持つようになろうよ
ID抽出してくれたらわかるが、言葉のレスも書いてるから。

>>377
取りあえず、学校・妻子・周囲への無実だという実績作りの訴訟じゃないかな。
削除依頼はしてるかもしれない。でも、削除の要件を満たさないと思う。
2ちゃんねる訴えたら、探偵Fを訴える以上に祭りになるのは間違いないし、
広めたいわけじゃないでしょう。
もし、探偵Fの記事がある程度本当なら、
証拠を握っててこれからも騒がれる危険性のあるのは探偵Fだし。

>>380
民事訴訟じゃなかったっけ?勘違いしてたか。

383 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:20 ID:xhnt/9Ni
掲示板の書き込みに対する名誉毀損なんていきなり告訴しても即棄却じゃないかな
告訴する前にまず投稿の削除と警告を求めなければいけないはず
2chは利用者が記事を削除できない為、ひろゆきに苦情、依頼が行くはず
その対応次第で立件が可能になるんじゃなかったかな、詳しい人います?

384 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:20 ID:7NnpGWcZ
違う。身元特定は、訴えを起こした奴の方。
ひろゆきはログを提出するだけ。そこまでする義理も義務も無い。

385 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:21 ID:8f1GbJCj
>>381
それはIP取ってない時期の話では。
今は全掲示板でIP取ってて、裁判所なり警察なりが正式に令状持って来たら提出、後は当人同士でどうぞっつってたよーな<ぴろゆき

386 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:22 ID:A/3mGtFJ
教師はそもそも2ちゃんに削除依頼したんかな?してないっしょ?

387 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:22 ID:xhnt/9Ni
>>382
おお、そうでしたか、面白い内容でしたよ、でもlinkだけ貼られと困惑しますw

388 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:23 ID:7NnpGWcZ
>>382
今現在は民事だが、刑事に切り替えるくらいの気構えとかあったら、の仮定。
もしも民事の方で勝ったら、次は2ちゃんを直接・・・と考える、かもしれない。
ただし、「某掲示板」というのが2ちゃんだった場合。
まさかと思うけど、他の・・・屋風とか指してないよなあ?

389 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:26 ID:A/3mGtFJ
>>384
俺、よくわかんないんだけど、ログだけで教師側は
書き込んだ人間の住所氏名まで調べられるものなの?
最近はどうかしらないけど、ひろゆきはログ取ってないっつーか
金がかかるからログ取らないっていう記事読んだことあるよ。
事件とかがあって、警察とかに言われたときだけ張ってるって。
2ちゃんのログ全部取るって、相当時間と金のかかることだと思われ。
それでなくても、鯖代でピーピーしてんのに。

390 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:27 ID:lmjJMQyz
>>387
失礼w
東邦スレをROMってて、ずっと特徴のある文章なので気になってたんだよね。

391 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:32 ID:7NnpGWcZ
>>389
2ちゃんのシステム内情のことは、さすがに知らない。
ただしかるべきところから命令が出されたら差し出すと、どっかに書いてあったし。
その中からIPアドレスだけでも知り得るなら、ある程度のことは調査可能。
もしろん金と手間は膨大。
だが裁判証拠に使用するとした場合、負けた方がその費用を負担するのが定例。
訴え起こす方が勝てると踏んだら、なんだかな雲行き。

392 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:45 ID:lmjJMQyz
これが事実無根なら、
学校が訴えてもおかしくないところまで来てるような気がする。

393 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:50 ID:8f1GbJCj
>>392
さてなぜ訴えないんでしょう?

394 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:51 ID:YGx15S2u
>>392
学校は意地でも認めさせないんじゃないか?
私学だしこんな問題が明るみに出てしまえば学校も終わりだし。

395 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:55 ID:7NnpGWcZ
問題も何も、事実無根なら、逆に訴えないと
「あそこはやっぱり疚しい」ってことになりかねない。
学校当局も頭痛いんだろうな。
事実無根じゃなかったら。もっと大変(w

396 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:59 ID:mUszK6HB
>>392
Iを矢面に立たせ、学校側は全力でバックアップって形では?

それこそ 金にい〜とめ〜はつ〜け〜ま〜せ〜ん〜ダメダメ ダメダメ

みたいな。

397 :朝まで名無しさん:04/02/15 10:59 ID:A/3mGtFJ
何故訴えないか・・・?やっぱ学校側は事実無根とまでは考えてないと思うよ。
オモテでは「事実無根です」って言い切ると思うけど。
内心「まーいろいろあったんでしょうけどねぇ」ってとこじゃないかな?

398 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:01 ID:lmjJMQyz
>>396
うん。そうかもとオモタ。
学校として動くと、訴えるも地獄、訴えないのも地獄。
でも、Tが民事訴訟勝利すれば、それを周囲にアピールできる。
負けたら「信じてたのに騙されました!!!」とか言って切るとか。

399 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:12 ID:44mReuwf
今の裁判は、Iが探偵ファイルを「名誉毀損」で訴えてる。
となると2/14の探偵ファイルの主張を読む限りでは探偵ファイル不利。

なぜなら訴状の事項はあくまで「名誉毀損」だから。

ただし裁判の過程で証拠の信憑性の確認は行われると思われる。
そこで探偵ファイルの証拠の正当性が評価される。
たとえ正しくてもこの裁判自体が勝てる訳では無いのだけど。

100万払う覚悟がBOSSにあるというのは多分こういう事かと。
「彼女」が逝ってしまい親権者が動かないのではこれ以上出来ないし。

今、傍観者の我々がこの事件で出来る事はこの裁判の行く末を
勝ち負けではなく「見届ける」ことかと。

2/26?傍聴禁止は知ってるけどね・・・w

400 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:13 ID:8f1GbJCj
>>397
もし本件が事実で世間一般に知れ渡っちゃったら入学者激減、悠長なことは言ってられないよねぇ>学校の人

401 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:14 ID:mUszK6HB
>>399
あんた…行く気か?
で、裁判所に出入りする原告の顔写真撮っちゃったりするの?

たとえ撮っても公開はまだするなよ。
祭りにはまだ早い。

402 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:16 ID:8f1GbJCj
今やってる名誉毀損の訴訟理由って


 巨大BBSなどで犯人探しをした人たちがI先生に個人攻撃をし、彼が精神的実害を受けた


だったよね、さてさて。

403 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:16 ID:lmjJMQyz
いずれ裁判公開される日がくるんでそ?
今は、見守るのみか。

404 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:17 ID:mUszK6HB
>>403
その時傍聴祭りoffが開催されるわけか。

とりあえず、国立前期が終わってからがいいなあ。

405 :399:04/02/15 11:19 ID:44mReuwf
多分くるのは弁護士でしょw

というよりも社会的にどれだけ関心があるかの確認。
あくまでね。何人か集まったらどっか取り上げるかもしれないし。

406 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:20 ID:He+lZ6vQ
>>404
国公立は大抵25日でしょ。

407 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:22 ID:mUszK6HB
>>406
そだよ。

408 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:27 ID:A/3mGtFJ
>>404
モマイはがんがって勉強してなさい!
ここは俺らに任せて。

409 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:28 ID:He+lZ6vQ
俺も受験なんだよね…
でも、この事件は見届けたいのさ…

410 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:29 ID:lmjJMQyz
>>408
んだ。>>404は勉強しる!おいらは仕事しる・・・。落ちよう。

411 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:35 ID:A/3mGtFJ
今回の裁判、俺は探偵fは名誉毀損してると思う。
俺が教師だったら、やっぱり訴えてる。
モザイクかかってても知ってる人にはばれちゃうし。
学校名だって伏せ文字でもわくる人にはわかるから、特定される。
探偵fも今は抵抗してるけど、100万出す準備があるといtyてるのは、
少しでも負ける可能性を感じてるからだろう。

そこまでして、今回民事裁判を続けてる意味は大いにあったと思う。
ヤツから「性交渉はない」「言い寄られてた」「事実無根」という言葉を聞き出せたから。
今回の裁判において、あの証拠テープの信憑性の有無は本当はどうでもいいことだったのに、
あえてヤツは墓穴を掘ってしまったわけだ。
焦点が「名誉を毀損されたか否か」だったものが
「性交渉はあったか否か」にまで及んでしまったんだから。
裁判所がどこまでそこに立ち入るかが見ものだな。

412 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:36 ID:A/3mGtFJ
あ、俺ってタイプミスばっかだな。

413 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:39 ID:oWPe9poC
>>411
モマイサンモチツケ(`・ω・´)ミスタイプガオオイゾ

414 :朝まで名無しさん:04/02/15 11:50 ID:jqRb0JlX
例え「性交渉はない」「言い寄られてた」「事実無根」だったとしても、
探偵Fが強姦等を事実と信ずるについて相当の理由があり、
尚且つ、公共の利害に関するものであり、
その目的が専ら公益を図る目的であった場合だと認められれば
名誉毀損にはあたらないんだよね?

415 :朝まで名無しさん:04/02/15 12:10 ID:ClDYwSp2
今日は哀教師関連の更新は無し…か?
まぁ毎日そうネタが有る訳でも無いだろうが。

416 :朝まで名無しさん:04/02/15 12:17 ID:A/3mGtFJ
>>414
うんうん。でも、俺ね。その「公共の利害」とか「公益を図る目的」の意味が
よくわからないんだ。
誰かのレスでいいたとえ話があって、「オマイの母ちゃんが出ベソだったとする。
それを誰かが言いふらしたら、それが例え事実であっても、
名誉毀損。それを言いふらしたこと自体に、何の社会的利益がないから。」と。
それで俺は納得した。じゃ、具体的に「公共の利害」とか「公益を図る目的」って
どんな場合かと考えると、俺はこの事件こそ、
「公共の利害」「公益を図る目的」だと思うんだが。
コレって「こんなことが社会的に許されるのか?」
「法律違反(レイプ・淫行)してるじゃないか!」
「二度とこんなことが起きないよう、世間に知らせよう」
ってことでしょ?
探偵ファイルの昨日の更新を見ても、双方やたらと
「公共の利害」とか「公益を図る目的」にこだわってるんだけど。
どういうことなのか俺にはわからん。
教えて。そのへんに詳しくてエロイ人。

417 :朝まで名無しさん:04/02/15 12:19 ID:xhnt/9Ni
Iの写真だけど、あのモザイクで個人を特定できるというなら
テレビでよくやられているモザイクはどうなるの?、名誉棄損だらけにならない?w

418 :朝まで名無しさん:04/02/15 12:19 ID:A/3mGtFJ
またまたわかりずらい文章だったので補足。
俺が知りたいのは、「公共の利害」とか「公益を図る目的」とは、
例えばどういう場合なのかっていうこと。
例え話でもいいから説明できる人いる?

419 :朝まで名無しさん:04/02/15 12:30 ID:oWPe9poC
>>417
(´・Д・`)バーカ

420 :朝まで名無しさん:04/02/15 12:32 ID:A/3mGtFJ
>>419
なして?俺も素朴に不思議だけど。

421 :朝まで名無しさん:04/02/15 13:00 ID:rJ9q+YvP
犯罪者の実名報道なんかは公共の利害に関わり公益を図る目的にあたるよね。
じゃなかったら一切ニュースで実名出せないだろうし。
ただ今回は刑事事件で立件して無いから、事実上、犯罪者とも容疑者とも言えない、
だから先生側は、公共の利害にも関わらないし、公益を図る目的にもならないって主張してるみたいなんだが、
…どーなんでしょ?

>>417
確かに、今回先生側が個人特定の理由として主張してるのがイニシャルとモザイク画像のことだけで、
それで個人が特定でき名誉毀損にあたるとしたら、
TVや雑誌で実名じゃなくイニシャル&モザイク画像で報道したとしても名誉毀損が成立することになっちゃうよねぇ。

学校名を晒してたことと、名前を特定しやすい画像(陳述書の画像)も含めての理由で個人特定できるってんなら分かるけど、
イニシャルとモザイク画像だけで名誉毀損って言うには弱いんじゃないのかなぁ?
素人ですから詳しいことは全く分かりませんけどね。
教えて!エロイ人!

422 :朝まで名無しさん:04/02/15 13:10 ID:A/3mGtFJ
俺が思うに、探偵側も「公益を図る為に、HPで事件を晒しました。
個人を断罪することによって、今後、こういうことが起こらないように
する為です。」でいいと思うんだけど。
やっぱ、100マソが惜しいかな。

423 :朝まで名無しさん:04/02/15 13:52 ID:A/3mGtFJ
で、疑問点がもう一つ。
教師はなんで巨大掲示板(2ちゃん)に自分のことがカキコされてるのを知ったか?
探偵fも然り。

結構U子ちゃんについては突っ込まれてるけど、
教師だって突っ込みどころ満載だぞ。

424 :朝まで名無しさん:04/02/15 16:34 ID:vBzhZvmm
探偵fがURLを手紙で送ったんだよ
巨大掲示板のことはわかんない。

425 :朝まで名無しさん:04/02/15 16:44 ID:zdmxr/r7
哀教師が実はねらーだったか、あるいはねらーの生徒・先生から突っ込まれたとか。
『あははーなんだかコレおまえぽくねーw』
みたいな

426 :朝まで名無しさん:04/02/15 16:50 ID:vBzhZvmm
>425
哀教師って変換はイヤだな・・・

哀川翔を思い出す
ゼブラーマン好きだからイヤーン

427 :425:04/02/15 16:56 ID:zdmxr/r7
>>426
そうか…正直すまんかった(AA略)



428 :朝まで名無しさん:04/02/15 16:59 ID:8f1GbJCj
>>426
白黒つけて欲しい。
そして解決したらみんなで「日曜日よりの使者」を歌う。

429 :朝まで名無しさん:04/02/15 17:08 ID:zdmxr/r7
>>428
やべぇ…燃えてきた…意味も無く。

430 :朝まで名無しさん:04/02/15 17:25 ID:vBzhZvmm
みんなで歌える日が早くくるといいなぁ

本当に哀川翔がゼブラーマンだったらIのところへ(ry

431 :朝まで名無しさん:04/02/15 17:36 ID:QXapcWrY
>>430
Iが晴れて有罪となったら、アレか?
『半紙にでかでかと『有罪』って書いた傍聴隊員が裁判所から走ってきて
皆で万歳三唱して唐突に日曜日の使者を謳いだすoff』
でもやのか?燃えるなおい。

…あーでもこれだとちと不謹慎か…?

432 :朝まで名無しさん:04/02/15 17:41 ID:vBzhZvmm
不謹慎だけど燃えるな。

燃えたし仕事いってくる

433 :朝まで名無しさん:04/02/15 18:01 ID:8f1GbJCj
付け足し、優子ちゃんに送るために歌う。

もともと泣ける歌なのに、仕事中この件のこと考えながら口ずさんでたら涙出そうで大変だった。

434 :朝まで名無しさん:04/02/15 18:16 ID:O9J/KeY2
>>421
ちなみに名誉毀損に該当するかは、民法刑法両方あるからね。
で、民事で民法を楯に争われたら、プライバシー侵害の観点も絡んで
ちょーっと厳しいかも。
で、免責事由の公共の利害ってのに、何が該当するかってのはねー
これも難しいよねー
このセンセって私学の教諭って話なんだろ。
公務員じゃないし、公人ってのでもない、あえていうなら陰の有名人・・・(w
参考までに、最高裁判例、のっけとくよ。

民法723条にいう名誉とは、
人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値について
社会から受ける客観的な評価、
すなわち社会的な名誉を指すものであって、
人が自己自身について有する主観的な評価、
すなわち名誉感情は含まれないと解するべきである。』
(1970.12.18最高裁第二小法廷判決より)

435 :朝まで名無しさん:04/02/15 18:37 ID:8f1GbJCj
>>434
私立だろうが学校は公共の場と言えるのでは?

436 :朝まで名無しさん:04/02/15 18:51 ID:8f1GbJCj
関係ないけど探偵ファイルにゼブラーマンの記事が載った・・・

437 :朝まで名無しさん:04/02/15 18:53 ID:O9J/KeY2
>>435
そうだけど、公人と公共の場は違うんだな。

公人ってのは公職に就くもの(政治家や公務員)、
テレビなどで誰もが知っている有名人など。
犯罪者も一部これに含まれる場合がある。
そこんとこ、よろしく。


438 :朝まで名無しさん:04/02/15 19:01 ID:O9J/KeY2
ついでにー
>>416
教職にあるまじき淫らな行動って点で、公益争点にするにもさー
証拠が全然無いからモメてるんじゃないのー
状況証拠や噂話、一方的な思い込みだけでは、
そう簡単に人は追い込めないもんだよ。うん。
音声ファイルの内容も、正確に聞いた訳じゃないから、
公開されてた分だけでの判断になるけどねー
あの内容だけだとしたら、暴行事実の認定、ムチャ。
そこんとこ、よろしく。

439 :朝まで名無しさん:04/02/15 19:13 ID:CxgARSQ7
>>438
暴行かどうかって証明できなくとも、
妻子ある教師が生徒と性的接触、あるいはそれを求めるような言動したことが分かれば
社会的にはアウトだろうケドねー…

あの音声がホンモノだと認められれば、
犯罪でなくとも倫理的にPTAから叩かれるやも。

440 :朝まで名無しさん:04/02/15 19:14 ID:8f1GbJCj
>>437
ついでに教えてー

・私立学校は公共の利害・公益に関わる活動をしている団体に含まれない?
・一教師はその団体の幹部とは呼べない?
・教職は公共の利害、公益に関わる活動ではない?

441 :逆パターン:04/02/15 19:18 ID:kQO+mVr/
もし、教師Iが、真偽にかかわらず最大限の罪を背負うとしたら、どうなるんだろう。
世論は一応の納得を得るから静まるし、罪が重ければ重いほど刑期が長くなるので、出所した後この事件は風化している。
入獄中は餓死することはないし、出所後も過去に過ちを犯した人々を支援している方々もいるから、思われているほど困らないかもしれない。
とはいえ、痛い目には遭っているので、同じ間違いは犯さない。
そこまで計算して裁判に臨むとしたら・・・・・・・。

442 :朝まで名無しさん:04/02/15 19:21 ID:rJ9q+YvP
音声ファイルやU子ちゃんからのメールや証言書などの証拠で
探偵Fが強姦等を事実と信ずるについて相当の理由があると認められるかどうかが問題ですかね。
重要な証人になりえたU子ちゃんが亡くなってる分探偵Fは不利かな。
もしこの「真実性」が認められれば、犯罪者を報道するつもりだったということで
「公益事項」「公益目的」も認められないかなぁ。
http://www.mail-journal.com/hanrei.htm
でもここ↑に「裁判所は、相手方に対する反感ないし敵対感情から表現した場合や人身攻撃が目的であった場合には、公益をはかる目的ではなかったとする傾向が強い(東京地判昭和五六年六月三〇日判例時報一〇一八号九三頁)。」
とあるから、やはり先生側の有利なのかな。

443 :朝まで名無しさん:04/02/15 19:27 ID:CxgARSQ7
>>442
ある意味この裁判は100万と引き換えにIを社会に突き出すための、
探偵側の肉斬骨断な苦肉の策だと思った。

>>441
居るね。地球市民とか社民とか共産とかピースボートとかの前科者支援組織が。

444 :朝まで名無しさん:04/02/15 19:36 ID:O9J/KeY2
>>440
上から順に。
公共性と言う点ではyes
>公共の利害・公益に関わる活動
こら、何を指すのか、論点が曖昧過ぎー
>一教師はその団体の幹部 では無いだろー
その組織の一員ではあるだろーが。
つか、そもそも教諭なのか?嘱託?講師?
その辺りからも問われる責任換算変わるぜー
>教職は公共の利害、公益に関わる活動ではない 
これも、公共性という点ではyes.益とか害の部分は、認定難しいんだーって。

一応、突破事項の提案。
これを校内暴力の一バージョンと見た場合。
もっと違う方法も取れるんじゃないか?

445 :朝まで名無しさん:04/02/15 19:43 ID:rJ9q+YvP
>>439
仮に、生徒と性的接触があったと裁判の中で明らかとなったとして、
そこから淫行とかで刑事事件になれば犯罪者として世間に知られて社会的にもアウトだろうけど、
もし刑事にならなく、さらに、教師の公人としての不祥事ではなくて、業務時間外の私人としてのスキャンダルだとされたらプライバシーの関係で世間に公表できないんじゃないのかな?

>>444
例えばどんな方法?

446 :朝まで名無しさん:04/02/15 19:45 ID:A/3mGtFJ
俺はあの音声ファイルは公開されてる分だけでも、
充分レイプの証拠になると思う。

しまも教師が「アレはレイプじゃない。和姦だった。」というなら、
まだ言い訳の余地ありだけど、
現段階で「事実無根」って言い切っちゃってるところで
ウソついてるんだからアウトでしょ。
性交渉はあったと音声で認めてるんだから。

447 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:03 ID:xhnt/9Ni
Iにとって唯一の頼みの綱は裁判での勝利だと思うが
どっちに転んでも人生終りだな、妻子持ちの甲斐性無しの末路だ

448 :大学出て教師やっててもその程度かぁ:04/02/15 20:04 ID:kQO+mVr/
>>446
>現段階で「事実無根」って言い切っちゃってるところでウソついてるんだからアウトでしょ。

やっぱ、自分に都合の悪いことは言わないんだなぁ。

449 :399:04/02/15 20:13 ID:44mReuwf
レイプの有無でなく民事の「名誉毀損」が争点。

となるとやはり探偵ファイルには厳しい裁判となりそう。
単なる傍観者の自分達にはなにができるのか。

これだけ事件に関心が有る人がいるんだよと
裁判を「見届ける」だけかと思うんだが。



450 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:17 ID:CxgARSQ7
今回の『名誉毀損』については探偵側の負けだな。


451 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:25 ID:o+YSyIel
業務時間外のプライバシーとしての関係ということに
したいのなら、事実無根と言った時点でそれは適用で
きなくなる。
が、性交渉のないプライベートだけの普通の付き合い
だけだったとでも言うのだろうか。
どっちにしろあのテープがある限り、向こうから言い
寄ってきたなんて安っぽい言い訳は通用しない罠

452 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:26 ID:8f1GbJCj
>>444
さんくす

自分に聞かせるためにも一応メモ。
今回の裁判って「勝つ」か「負ける」かで言えばどちらでもいいんだよね?
I教師をどこまで釣れるかってのが重要だよね?

453 :名誉毀損は:04/02/15 20:27 ID:kQO+mVr/
内容の真偽に関係ないからな。

454 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:40 ID:A/3mGtFJ
今回の民事って、教師は裁判でウソをついても処罰は受けないのか?
だって「事実無根」とかほざいてるぜ。
焦点が名誉毀損だからどうでもいいのか?


455 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:42 ID:8HqEAmTm
>>454
教師の虚偽の証言の証拠は?
それさえ提示できれば、みんな大手を振って非難できるぜ。
何回もいろんな人が書き込んでるが、あの音声ファイルの内容じゃ無理だ。

456 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:45 ID:A/3mGtFJ
>>455
公園で録音したヤツ聞いた?
「なんで電話に出てくれないの?」ってやつ。
言い寄ってんのは教師のほうじゃん。
「少女に言い寄られてた」ってウソじゃん。


457 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:50 ID:A/3mGtFJ
>ボク、かつては、あなたのこと愛してたわけ。
>その気持ちは変わらないわけだしね。好きだし。
って言ってるよー。

458 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:51 ID:CxgARSQ7
>>455
『何が』『どう』無理なのか書き込んでくれ。
証明することが無理なのか
事実無根を押し通すのが無理なのか。

459 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:51 ID:8f1GbJCj
>>456
それはレッスン室で録音したものであって、公園で録音したものってのは1/16の記事と混同しているのかな?
一応1/16の記事と本件とは類似点が多いものの時系列のおかしいとこもあって、同一かどうかはハッキリしてないから混同はさけたほうがいいかも。

以前に出現した「優子ちゃんの知人」さんは「本件を素材にしたもの」って言ってたけどねー、あれどうなったんだろ。

460 :朝まで名無しさん:04/02/15 20:57 ID:A/3mGtFJ
>>459
ああ、>>457は確かにレッスン室で録音したヤツね。
で、「なんで電話くれないの?」っていうのが公園での録音。
で、言い寄ってたのは確かだよね。


461 :朝まで名無しさん:04/02/15 21:03 ID:8f1GbJCj
>>460
うん、たしか。
わしも書き込む前に確認しますた。

462 :朝まで名無しさん:04/02/15 21:07 ID:8f1GbJCj
>>460
ってあれ?
高校教師レイプ魔シリーズで公園で録音したやつってあったっけ?

463 :朝まで名無しさん:04/02/15 21:42 ID:Pk9Gl+9D
>>460
それはこれのことだよね?場所は特定してないよね。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/05_02/index.html

公園での録音ってのはこれだよね。
http://web.archive.org/web/20030706220316/http://www.tanteifile.com/diary/2003/01/16/index.html
んでこれは今回の件の件のことなのか確定してないってことだよね。
俺としてはこれも今回の件のことだと思うんだけどねぇ。

464 :朝まで名無しさん:04/02/15 21:49 ID:SzeljjY9
探偵側にはなにかとっておきがあるんじゃないだろうか?

探偵Fも素人じゃないんだから公表出来ないような何かが。

465 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:30 ID:8f1GbJCj
>>463
たしかに類似点はいっぱいあるんだけど、

1.その女の子は警察沙汰にしたくなかった(優子ちゃんは自分で警察訴訟する意志があった、年齢でできなかったけど)
2.その女の子は先生の自宅でもレイプされていた(優子ちゃんはI教師個人のレッスン室ではあったようだが、自宅は不明)
3.優子ちゃんの記事のほうを読むと、2003年1月時点ではまだ探偵ファイルとの接触はないみたい

3については
http://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html

>半年が経ちますが、まだ続いています。
「半年」を「行為が無くなってから」、「続いています」を「PTSDの症状や自傷など」と読み取れることから、優子ちゃんと探偵ファイルの接触は2003年6〜7月と推定して。
でも「私は女子校生です」ってあるのが矛盾するかなー。

あと、「Mの自宅は私の家から40分ほどの場所」ってあるから、BOSSの家がわかればハッキリするんだけどなーw

466 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:32 ID:vvgptz8S
>ボク、かつては、あなたのこと愛してたわけ。
>その気持ちは変わらないわけだしね。好きだし。
って言ってるのに事実無根はアウトっぽくない?

たとえ民事でもウソはダメでしょ

467 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:36 ID:A/3mGtFJ
>>465
http://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html
にあるU子ちゃんのメールは、いつ書かれたものかは書いてないよね。
探偵Fが記事を載せたのが7月21日っていうだけであって。

468 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:37 ID:A/3mGtFJ
>>466
そうそう、しかも去年の8月の時点でも
まだそんな未練たらしいこと言ってるし。

469 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:39 ID:8f1GbJCj
>>467
そうだよ、だから内容から推測>>465

470 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:43 ID:A/3mGtFJ
>>469
やっと君の言ってることがわかった。
確かに浪人生活しながら「女子高生です」って変かもね。

471 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:45 ID:8f1GbJCj
>半年が経ちますが、まだ続いています。

(I教師の行為が始まってから)半年が経ちますが、まだ続いています。

と読むと探偵ファイルはいったい何をやっていたんだっつーことになる。
だって2年前後続いたんだよ、メールが来てから1年半も行為を妨害もしなかったって物凄い。
だから、

(I教師との行為が終わってから)半年が経ちますが、(PTSDの症状・自傷が)まだ続いています。

と読んで、そこから探偵ファイルと接触した時期を推測したのよ。
ただそれだと、

>私は女子高生です。
って出だしがおかしくなるけどね、浪人してたよね、2003年は。

類似点が非常に多い別件なのか、同一なのになぜか矛盾の多い記事なのかハッキリとしないので一緒にするのはどうかな?ってのがわしの意見。

472 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:46 ID:vvgptz8S
>>468
めでたく偽証罪も加わりますた

473 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:48 ID:8f1GbJCj
>>470
そうそう、そこがおかしいから判断に困ってるんですよ。
そもそもメールをつなぎ合わせた文章だし、最初と最後でけっこう時間が開いちゃってるともとれるし。

日時をハッキリさせないのも作戦のうちか?>探偵ファイル

474 :朝まで名無しさん:04/02/15 22:54 ID:Pk9Gl+9D
>>465
1は、U子ちゃんも探偵にメールを送った当初はセカンドレイプを恐がって刑事事件にするのをためらってたけど、BOSSとかと相談してみて徐々に闘志がついてきた、とか。
2は、単純に分かりやすくするためとかで、個人レッスン室=自宅と書いた、とか。
3は、U子ちゃんが初めて探偵にメール送った時期って書いてあったっけ?
多分かなり前々からメールのやり取りしてたんじゃないかな?高1の10月から半年後っつーと高2の4月ぐらいからとか。
それで去年の1月の段階で一段落ついたと思って記事に載せた、しかし事態は解決していなかった、とか。

あと、1/16の記事では「15歳に強姦した」ってBOSSが言ってるけど、U子ちゃんは高1の10月、つまり誕生日が8/28だから16歳で強姦を受け始めたことになる。
これについては単にBOSSが高1だから15歳だと記事に書いてしまっただけなのかどーなのか…。

全て憶測に過ぎませんが、この1/16の記事はあまりにも今回の時点に似すぎているので全く別の事件とは思えないんですよね。

ちなみにこっちの記事は別件だと思いますけど。
http://web.archive.org/web/20030625150947/www.tanteifile.com/diary/2003/03/26/index.html

475 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:02 ID:8f1GbJCj
>>474
1はどうだろう苦しいかなぁ、一度は教師をヘコませてるのに、さらに意気込んで刑事訴訟しようとした?
2はわかりやすくかぁ、今までの情報だと個人レッスン室と自宅は少しは離れているようだし、うーん。
3は時期は書いてないです、あくまで推測。
んで年齢の矛盾もあったね、そういえば。

世にプロファイリングなんてもんがあるんだから、似たような事件の犯人が似たような行動をとるのは決して珍しくないような。
んなもんで、やっぱりハッキリしないので1/16の内容を持ち出してくるのは混乱のもとになるかな〜と言いたかったわけです、わしは。

476 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:11 ID:Pk9Gl+9D
>>475
いや、教師がヘコんだと思ったらそんなことなくねちっこく付き纏って来て困ってた、とか。

確かに1/16の記事が今回の事件である確証がないですからね。
1/16の記事を今回の事件だと決め付けて話を進めてしまわないように注意することには賛成です。
探偵Fで一言書いてくれると助かるんですけどね。

477 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:13 ID:kYQnPoVM
>>476
というより削除されてるんじゃなかったんでしたっけ?

478 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:13 ID:kg0DC7tC
時間や年齢でズレが生じるのは、探偵ファイルの記事の編集チェックが
いい加減だからと個人的には思っています。

ネタとして記事を書く場合とそうでない場合とでは、要求される記事内容の
信憑性が違うと思われます。

479 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:21 ID:U7ivxaTj
過去スレからいる方々は、この教師の本名とか面とかがだいたい割れているのですか?

教師もさることながら、両親にも問題ありそうですね。他にも子供がいるからなのかも
知れませんが。
私が親なら、後先考えず釘バット持って教師の家にGO!ですが。

480 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:22 ID:Pk9Gl+9D
>>477
削除してあるからといって別件だとも言い切れないですよね。何らかの理由で消さざるを得なかったとか。

まぁ今回の件のものなのか、別件なのか定かでないんですから
この1/16の記事を参照して話すのは避けといた方がいいですね。

481 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:25 ID:kYQnPoVM
>>480
もちろん。時系列及び疑問点書き出しをやってて、
結構この部分って膨大になってるんです。
で、削除したなら、削除したなりの意図があるはずですし、
それを考えつつ疑問点書き出しをしてたんで、
そこが違うとなると改めねばならないと思っただけです。

482 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:28 ID:Pk9Gl+9D
>>481
そーでしたか。失礼しました。

483 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:31 ID:8f1GbJCj
参考のため貼っておくと、1/18時点では「日記才人投票ボタン」に
>今回の記事は過去ログに残しません」
と始めから残すつもりはなかったような痕跡があるんだよね。
と言ってもその理由がワカランから同じなんだけど。

http://web.archive.org/web/20030118033850/http://www.tanteifile.com/diary/2003/01/16/index.html

>>479
目星はついてるけど確証はほとんどない、何かのページ参照。
優子ちゃんのものと思われる日記を読むと、セクハラしてくる兄がいたもよん。
父親は○○省勤務っつーこともあって、世間体を優先させるような印象が。
優子ちゃんの日記やメールにも、親に愛されていないというメッセージやエピソードが。
ただし、両親についてはあくまで憶測・推測。

484 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:35 ID:kYQnPoVM
>>479
非常に疑わしい人は割れてます。
親御さんについては、今の情報だけではなんとも言えないですね。
充分に事実を知らされないまま、突如娘がおかしくなり始めたわけですし、
親は親なりに苦しんだのかも。これもわからない。
今は、親に出てきて欲しいので、個人的には叩きすぎないよう用心してます。

485 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:51 ID:kYQnPoVM
>>465
1.については、そういえば、O子さんは1ヶ月に渡るBOSSの説得で対決するんですよね。
3.については、同一人物で過去メールを持ってきたとするなら、こういう記述が1/16のにありましたね。
  ・「去年でもう別れた」(M講師言い分)、「拷問は今でもやっている」(O子さんの主張?)
  (探偵F02/01/16の記事から)

私はO子さん=U子さん、別ケース、余罪で同一犯どのケースもありだと思います。
一応、それぞれの推論を立てました。でも、TとMは共通点大杉。
取りあえず、こんな奴、世の中に2人もいて欲しくないと強く思うなり。

486 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:52 ID:DXQzGWOE
親は親で苦しんだのかもしれんが、こうなった以上
亡くなった娘に対して誠意を見せてほしーのだよ。

ネットとかの知人でなく、リアル知人はいないのかね!?
いたらでてきてプリーズ。

スマソ。ちと酒が入ってる。


487 :朝まで名無しさん:04/02/15 23:52 ID:kYQnPoVM
>>485
間違えた。一ヶ月は会うまでの期間だった!

488 :朝まで名無しさん:04/02/16 00:00 ID:11zT4gEj
>>485
1.対決するけど、あくまで刑事事件にはしないでという条件付き。
3.は時期が書いてないからもう推測しかないし、どっちとも取れるなぁ改めて見ると。
一応訂正しておくと2003年の記事ね。

あとこんな記載もあった

>来週中には調べも終わると思う。
http://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html

7/21の時点で来週、1月の時点での調べじゃ足りなかったのか?その後の半年は何をやっていたのか?って疑問も。

>取りあえず、こんな奴、世の中に2人もいて欲しくないと強く思うなり。
思いたいのはわかるけど、隠れて数十人、数百人、それ以上いるかもしれない。
そいつらも減らしていかないとなぁ。

489 :朝まで名無しさん:04/02/16 00:03 ID:0I7oQ8Vh
>>488
>一応訂正しておくと2003年の記事ね。
自分の書いてたものコピペしたんで訂正しとく。ありがと。

490 :朝まで名無しさん:04/02/16 00:29 ID:0I7oQ8Vh
また、勘違いがあるかもしれないけど、
疑問点メモと推論メモはカットして、「02/01/16」について共通点等まとめた部分をコピペしとく。
現段階では別扱い賛成。でも、よく記憶がごっちゃになるくらい似てる。もやすみ。

●探偵ファイル03年1月の「女子高生レイプ教師事件」が、
 手口や加害者のプロフなど、U子さんの事例に酷似し杉。なぜ今は削除されてる?
 1月の事件に関しては、リアルタイムで見てないので、他にも共通点や相違点があるのかも。
 【共通点】・加害者プロフ=附属校、「教師」ではなく「講師」、院卒、メガネ、妻子持ち
       ・ラブレターを書かせる手口 
       ・レイプだけでなくSM行為や下腹部を切る行為 
       ・少女の精神状態を理由に証言は信じるに足らぬものとしてるなど講師の言い分
       ・犯行現場(レッスン室が含まれる点) ・明るみにでそうになると脅迫
       ・学校側が講師を辞めさせなかった ・母親が信じない
 【相違点】・イニシャル ・探偵Fとの接触時期 
       ・証拠の音声ファイル録音場所(公園:個人レッスン室)
       ・犯人の公の断罪を望んでる(O子さんはNO、U子さんはYES?)
       ・U子さんは浪人生。解決まで学校休むの記載があるO子さんは在学中?
        (逆に同一人物で当時は在学中だった頃ということもできる)
        高校生が勝手に学校休めるのか疑問。
       ・探偵と講師が接触する前に、少女は学校側に、程度は不明だが話してる模様
        (時系列と詳細が不明の為、これも明確な相違点とは言いがたい)

491 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:11 ID:Ey+9aLtR
>傷を見ればすぐ、自分ではできないことがわかる傷なのに、
>そして当時の校長にそれを言ったら、お母さんを呼び出しました。
>「この子はおかしい、自傷している」お母さんは信じてくれなかった。
>私は、レイプされたことは、お母さんに言えなかった。

U子ちゃんのお母さんってこんなカンジなんです。

492 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:11 ID:espSinMR
あらためて探偵Fを読み直してると

>東京都のーー高校へ。彼女の在学中、私達の訴えを聞いてくださいましたね。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/index.html

という文章発見
これを見ると一月の記事はもしかしたら彼女かもって
思ってしまうが
>>490
が書いてくれた「相違点」を見ると?となってしまう

493 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:13 ID:Ey+9aLtR
民事裁判って偽証罪に問われたりするのかな?
教師は裁判でウソついてますよー。

494 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:15 ID:NpeQnze5
>43 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 14:02:14 ID:TRErwxOk [ 206.127.20.99 ]

松戸は親と教師がDQNというのは昔から有名な話。
かつては、この周辺の教育環境の悪さを告発する本も出版されていたほど。
松戸を所轄にしている柏児童相談所への虐待通報件数は関東でもトップらしいし、
飲酒5人ひき殺し事件をきっかけにして、
市ぐるみで飲酒運転通報運動やっているまっ最中に、
飲酒運伝で退職した校長もいるしね

495 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:16 ID:SvDt3Y0a
今まで気付かなかったけど、探偵ファイルには
別件が書かれてたかもしれないってことかぁ。
なるほろ。

しかしそうなるとU子さんと探偵ファイルとの
接触時期が気になるな。○子さんは女子高生と
言い、U子ちゃんは卒業している。それにU子
さんは卒業と同時にそういうことはされていな
いと思っていたが・・・非通知は奴からのだろ
うけど。うーむ、類似は多い。が、それならば
なぜO子さんのことが出てこないのか。

ちなみに俺は最初、O=オーじゃなくて丸とい
う伏字にしたんだと思ってた。

496 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:17 ID:TT7X7rpA
ていうかI先生と同じ学校で働いてる奴とかは
もうほとんど気付いてるんじゃない?


497 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:21 ID:ub3W2ZsR
>>490
O子と優子は合わないけど、MはI先生の名前の方に一致するよね。
探偵Fとの接触時期って明確に書いてあったっけ?
証拠の音声ファイル録音作戦は何回もやってるんじゃないのかな?
優子さんも親バレを嫌って刑事告訴を断念したんだよね。
O子さんもセカンドレイプを嫌って断念してるようだから、違ってるとも言い切れないじゃん。
優子さんって2003年4月に卒業して浪人生になったんだよね。
だから2003年1月の時点では高校生だからO子さんと一致するね。

498 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:26 ID:TT7X7rpA
ていうか俺だったら自分の知り合いがレイプされまくって
自殺しちゃって、犯人は「全部作り話だ」なんて言ってたら
殺しちゃいそうだよ。探偵側はよく耐えてるな。

499 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:28 ID:SvDt3Y0a
気になるのが一つ。
O子さんはパソコンを持ってないんじゃないか
という記述があるが、U子さんは日記ホームペ
ージを幾つも作っていた。持ってない、ないし
持ってたとしてもネットをあまりやらない子だ
としたなら、これは不自然な気がする。

前に携帯でも作れるようなサイトだったという
レスを見たけど、これってできそうなことなの?
教えてエロイ人

500 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:37 ID:ub3W2ZsR
>>493
民事裁判での証言の場合、原告、被告双方の証言については、攻撃、防御の一環があるから、悪質で裁判の結果に大きく関わるような場合でない限り偽証罪にはならないとかなんとか。
でも裁判官の心証は悪くなるだろうね。

>>499
携帯からでも簡単なサイトが作れるサービスがある。
あとU子さんのものと思われる日記にこんな記述があったよ。

2003年4月7日
(月曜日)
今日からやっとPCに近い環境でこちらにアクセスしていきます。やっぱりキーボードがあると違うね。とても嬉しいです。

501 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:53 ID:X7a4aTQ8
>>500
499ですトンクス。
日記にそんな箇所があったのか、見落としてた。
となると、探偵の言うパソコンを持っていない
時期でも当てはまるか。

前にIが学校に来ていないという書き込みがあ
り(専門じゃない方)、戻ってくることを危惧
していたのがあった。ってことはもしかして、
と思ったけど、O=U子さんのほうが強いかな

502 :朝まで名無しさん:04/02/16 01:58 ID:ub3W2ZsR
>>501
俺も、O子=U子だ、間違いない。
って思うんだけど、確証はないんだ。気をつけろ!

503 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/16 02:04 ID:Y2hZOHLQ
今日も何も情報無かったです。
でも近々、入りそうな情報があるので。。←今月中。
(ここで公開できるようなコトなのでそんなに重大じゃないかも・・)
あ、あと
>>486
私はネットでの繋がりじゃありません。
(さすがに、ネット友達から聞いた情報をここに載せたり
 まとめサイトさんにメールしたり出来ないので。。)

504 :朝まで名無しさん:04/02/16 02:13 ID:X7a4aTQ8
メール済みさん乙

ちなみに聞いてみたいんですが、あなたは立場的
にはどういうところでしょうか?

プライバシーに差し障るようであればスルーして
ください

505 :朝まで名無しさん:04/02/16 02:15 ID:X7a4aTQ8
ああ、すいません、変な質問しました

もう寝まつ

506 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/16 02:17 ID:Y2hZOHLQ
えぇぇっ??立場とはなんでしょう??
って寝ちゃいましたか・・アセ

507 :朝まで名無しさん:04/02/16 02:25 ID:HavHPhHx
先生側 探偵側 U子ちゃんの友達側
ってことじゃない?

508 :朝まで名無しさん:04/02/16 02:46 ID:ed9sAGVz
メール済み ◆n5fCA4Cpugさんへ

あなたは数少ないリアルの知人とお見受けします。
ここへは情報ではなくコネクションを得るために来たのですよね?

509 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/16 02:52 ID:Y2hZOHLQ
>>507
優子ちゃんです。
>>508
そうですね、、優子さんとの関係は言えないです。念の為。
すみませんです。。

510 :朝まで名無しさん:04/02/16 03:01 ID:HavHPhHx
箇条書きでごめん

1:親はいまどうしているのか
2:葬式はやったのか
3:U子ちゃんはPCを持っていたのか

昨日話題に上ったみんなの疑問です
答えられる範囲で答えてくれませんか?

511 :朝まで名無しさん:04/02/16 03:07 ID:ed9sAGVz
>>509
確かに関係は言えませんね。
そして、510の質問について3だけしか答えられないハズです。

512 :朝まで名無しさん:04/02/16 03:08 ID:ub3W2ZsR
シグマリオンIIは持ってたんだよね?

513 :朝まで名無しさん:04/02/16 03:14 ID:HavHPhHx
>511
なんで?

514 :朝まで名無しさん:04/02/16 05:07 ID:HavHPhHx
釣られすぎなのかな(´・ω・`)ショボーン

ゼブラーマンに蹴られて逝ってくる

515 :朝まで名無しさん:04/02/16 05:37 ID:11zT4gEj
確認できるならメール済みタンに確認してもらいたい。
優子ちゃんの探偵ファイルへの接触時期。
1/16の記事が関係あるかどうかわかったらちょっとスッキリ。

516 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/16 06:11 ID:Y2hZOHLQ
>>515
ちょっと調べてみます。
全く分からないので期待はしないで下さいね。。

517 :朝まで名無しさん:04/02/16 06:19 ID:JtWotu5u
卒業してから急に様子が変わったのかと思ってたんですけど
既に薬に頼る生活をしていたんですね、かわいそうに・・・
自傷も在学中からかな、Iの監視があるからすぐにばれるし卒業後かな

518 :朝まで名無しさん:04/02/16 06:30 ID:11zT4gEj
>>516
ありがと〜、くれぐれもできる範囲で危ないとこまではいかないでね。

519 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/16 06:37 ID:Y2hZOHLQ
>>518
いえいえ、私も気になることがいくつも出てきたので、
色々調べてみます。
こちらも、捜査の邪魔などはしたくないので、
さりげなく真実を調べます。
1/16の記事はかなり類似ですもんね。。

520 :朝まで名無しさん:04/02/16 07:49 ID:WuW7UXvw
まとめサイトの顔写真はいいのかなあ・・・・・
それこそ、ほとんど人物が特定されてしまうではないか。

521 :朝まで名無しさん:04/02/16 08:07 ID:JtWotu5u
Ikeuchi Masanori か

522 :朝まで名無しさん:04/02/16 08:25 ID:JtWotu5u
Masakatu っだw
ところで「政克」をMSNサーチしたら最初のページ目でHITしたぞ・・・w

523 :朝まで名無しさん:04/02/16 08:31 ID:11zT4gEj
この土日、ず〜〜〜〜〜〜っとログとにらめっこ。
個人の感想ならまだいいが、罵りあいの多いこと多いこと・・・1000レスじゃきかないな。
ぜ〜〜〜んぜんまとまらないしー、あふぉー。

524 :朝まで名無しさん:04/02/16 10:32 ID:Ey+9aLtR
更新キターーーーーーー

525 :朝まで名無しさん:04/02/16 10:47 ID:Ey+9aLtR
U子ちゃんの葬式ってやっぱ密葬だったんだ・・・

526 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:03 ID:3MIK2kzQ
んだね〜・・・

527 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:03 ID:hI2puqL4
>優子さんをこんなことに追い込んだ相手に対して恨み、



その片棒担いでませんでしたか? ご 両 親 ????
犯人を裁きU子さんの名誉を回復させることが唯一の供養だと思う

528 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:14 ID:Ey+9aLtR
両親はどこまで本気なんだろう。
正月にカミングアウトして二日に亡くなってるんだよね。
両親の反応が自殺の引き金になってないかな・・・時期的に。
それまで両親は、U子ちゃんがレイプされてることを知らなかったわけだよね。
それを知って、娘が自殺して、その後の姿勢が気になる。
両親が訴えてくれたらいいんだけど。

529 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:16 ID:hI2puqL4
>>528
本人も言うのは相当辛かったと思うよ
死ぬのを覚悟したからカミングアウトしたのかもしれない

530 :490:04/02/16 11:25 ID:0I7oQ8Vh
>>490
>●探偵ファイル03年1月
_| ̄|○ まだ間違えたままコピペしてもうた。02年です。

皆さんの議論が参考になりました。ありがとうございます。
私は仮説として@O=U、M=TAO≠U、M=TBO≠U、M≠T
3つを想定してそれぞれ仮説を立てましたが、今は@の可能性が強いと思ってます。

>>499
M子さんの記事で言うPCの記述は「講師が所有してるか」を意味した文章では?
それと、新たに購入したのか、シグマリオンのことをそう呼んだのか、
あと、2003/11/03のU子さんは日記に「PCを開いたら」とも書いています。
(O子さん、U子さん敬称略してごめんなさい)

531 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:27 ID:0I7oQ8Vh
密葬にいらした「先生」は誰だろう。
さすがに、Tじゃないとは思うが。

532 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:32 ID:3MIK2kzQ
いや、わからんぞ・・・

533 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:35 ID:Ey+9aLtR
密葬なのに学校関係者は来たんだね。

534 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:35 ID:hI2puqL4
>>531
もしそうだとしたら間違いなく人間じゃない

535 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:38 ID:0I7oQ8Vh
>>532
それはさすがに親が許さんでしょう。

536 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:41 ID:0I7oQ8Vh
>>533
密葬で卒業した学校が自殺を知るって、なぜ?不思議。

537 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:46 ID:azqcsf+c
個人的なつながりがある学校関係者の一人くらいいたっておかしくない。

538 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:48 ID:azqcsf+c
それにしても・・・改めて。
少女の亡骸に直面した全てのみなさまに哀悼の意を表します。

その衝撃は計り知れなかっただろう・・・

539 :朝まで名無しさん:04/02/16 11:57 ID:ub3W2ZsR
>>530
訂正が間違ってるぞ。もちつけ。
○ 03年1月
× 「02/01/16」
○ 「03/01/16」 

ところでU子さんは事件を解決したくて松戸警察署に相談しに行ったんだよね?
本人は告訴の意思があったけど、強姦は親告罪で親が代理人にならないと告訴できないから立件しなかったんじゃん。
なんで条例違反容疑で立件しなかったんだ?U子さんが望まなかったのか?
警察の対応が気になるなぁ。

540 :530:04/02/16 11:58 ID:0I7oQ8Vh
>>539
_| ̄|● ガックシ

541 :朝まで名無しさん:04/02/16 12:09 ID:0I7oQ8Vh
>>539
警察に相談してダメ、弁護士に相談して少し希望って流れだったよね。
となると、「希望」が何を意味してたか。

542 :朝まで名無しさん:04/02/16 12:26 ID:Ey+9aLtR
松戸警察署は何をやっとるんじゃ。
出会い系サイトで売春やってる女子高生や
買春やってるオヤジは捕まえても、
変態SM教師がレイプしてもお咎めなしかいな。

543 :朝まで名無しさん:04/02/16 12:32 ID:ZBGadLsl
誰か応援してやれよ↓
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075975881/

(・∀・) ◆CHXcAdbchw がんばれ〜w

544 :朝まで名無しさん:04/02/16 12:37 ID:zSMJT5HY
>>528
自殺は常日ごろからしたかったのだから違うな
今回ようやく成功したのだ

545 :朝まで名無しさん:04/02/16 12:38 ID:ZBGadLsl
>>542
まぁ性職って言うくらいだし。

546 :朝まで名無しさん:04/02/16 12:43 ID:Ey+9aLtR
>彼女が逝った日の午後、私宛に一通の手紙が届きました。
>遺書でした。
彼女が逝った日は1月2日でほぼ確定だよね?
遺書は郵送だったとしたら、少なくとも年末には投函してた計算。
1月30日or31日に、両親にカミングアウト中だから、
遺書を出して、つまりカミングアウトする前に死ぬ覚悟をしてたんじゃないかな。
計画的に。
すると、両親の反応は引き金になってないな。
どう反応しても死ぬ覚悟だったんだから。
日常的に、遺書を書いて投函するクセまであったなら別だけど。


547 :朝まで名無しさん:04/02/16 12:54 ID:0I7oQ8Vh
>>546
>1月30日or31日に、
12月31日も1月1日もそこそこ普通の日記書いてるんだよねえ。
ひとつ、郵便でなくて彼女自身が、
BOSSだかガルだかの郵便受けへ死ぬ直前に入れた可能性も0ではないね。

548 :朝まで名無しさん:04/02/16 13:03 ID:Ey+9aLtR
>>547
そだね。最近はクロネコや佐川のメール便もあるし、
直接手渡しの可能性もあるし、郵送とは限らないか。

549 :朝まで名無しさん:04/02/16 15:12 ID:HavHPhHx
510だけメール済みタンにスルーされてるのはなんでだろ。。。

探偵fに
>優子さんをこんなことに追い込んだ相手に対して恨み、辛みがあって、まだ完全には終わっていないとおっしゃっていました

ってあるから親は訴える気があるってことかな。
まさか神様に教師に罰が下ることを祈るだけじゃないと信じたい

550 :朝まで名無しさん:04/02/16 15:24 ID:IvIsHSub
とりあえず親に対しては何も言わん。
ただU子さんの無念を晴らしてくれ。悔いるのは
その後でいい。ちゃんと裁判やってくれよ。

知人さんとU子さんとのやり取り見ててまた涙出てきたよ

551 :朝まで名無しさん:04/02/16 15:38 ID:+SOLxYfD
葬儀に参列した身内が両親だけということは優子さんは一人っ子だったのかなぁ。
だとしたら両親はますます辛いだろうなぁ。
>>550
同意。裁判に訴えて優子ちゃんの無念を晴らすのが最大の供養だと思う。

552 :朝まで名無しさん:04/02/16 15:44 ID:IvIsHSub
探偵は密葬した教会を調べたんだろうか。
それとも誰かから教えられたのか

553 :朝まで名無しさん:04/02/16 15:58 ID:1rG3EJmU
>>537
そういえば、U子さんと似た事件を
教師の同僚が探偵Fに相談してたことがあったね。
相談の時期が違うからU子さんとは別件だと思うんだけど
同じように教師から女生徒が長期に渡って性的虐待を受けていて
過激なSMプレイを強要されていた。
変態教師の同僚が、探偵Fにメールで相談をしたわけだけど
あれがU子さんの事件だとしたら、密葬に、その相談した教師が来ても変じゃないな。

554 :朝まで名無しさん:04/02/16 16:08 ID:oQ2/43YL
師匠じゃねのか?

555 :朝まで名無しさん:04/02/16 16:43 ID:5cNBnjd1
U子さんには、兄はいる きしゅつ
通称のほうで無く、リアルで
プロファイリングを語る前にそのくらいの情報は持っておいて欲しいな

メール済み君がどういう人物か気になる人も居るみたいだが
ニュー速の過去スレで自分でいってたじゃん


556 :朝まで名無しさん:04/02/16 16:45 ID:0I7oQ8Vh
伝言ゲームになってる。⊂⌒~⊃。Д。)⊃
俺が>>633にそのHPってどこ?と質問したのが始まり・・・のはず。
岐阜だっつーのが他に話としてあったらスマソ

>>631
> 在学中の話なんだけど
> 強姦された事はすでに義父に話してたんだね、この義父って父親の事でいいのかな〜
> 対立というか圧力かけていたのはIだけでなく学校ぐるみかよ、おとなしかった訳だ

>>633
> >>632
> いえ、優子さんのHPです

557 :朝まで名無しさん:04/02/16 16:46 ID:0I7oQ8Vh
>>556
ゴバーク m(__)m

558 :朝まで名無しさん:04/02/16 19:02 ID:sA1NVmn6
まとめサイトの
一つだけI先生を擁護しているようなのがありますが、全く逆の情報提供内容でした
・・・・
という部分、
I先生に‘被害’にあった他の生徒はいませんが、
U子さんい言い寄られた他の先生は存在するって話、
聞きました。
これのことだよな?
だとしたら先生のI先生の被害にあった生徒が他にいるってことだね

559 :朝まで名無しさん:04/02/16 19:07 ID:hI2puqL4
>>558
叩けばゴッソリ埃が出そうだな(・∀・)ニヤニヤ

560 :朝まで名無しさん:04/02/16 19:37 ID:cUl9uW4t
>>558
やはりくわぁ!用意周到にことを起こすことができる
っていうのはもう、場数を踏んでるとしかいいようが
ないからな

561 :朝まで名無しさん:04/02/16 20:00 ID:IjBxoLZs
下世話な想像だけど
お父さんは実の父ではなく、お兄さんは義父の連れ子さんで
お母さんは再婚相手に気を使い、U子さんが自殺未遂をした際に
親に迷惑をかけたいんでしょう?と言ってしまった。
そうすると
U子さんが日記で仄めかしていた兄のセクハラも有り得る話になるね。




562 :朝まで名無しさん:04/02/16 21:12 ID:hI2puqL4
>>561
なるほど、その可能性も無きにしも非ずだけど
世間体を気にする父親が離婚&再婚なんてするかねぇ

563 :朝まで名無しさん:04/02/16 21:32 ID:IjBxoLZs
そうだねぇ
死別は有り得ない感じだし。
かといって、レイプや自殺未遂は離婚とは比較にならないダメージを
与えるんで、世間体を気にする男でも
離婚&再婚をする可能性が無いとは思えないな。
それよりも、今U子さんの日記を読み直して
やっぱり再婚のセンは無いのかもと思っていたところ。
自殺未遂やレイプ、兄のセクハラを語る場所であれば
当然再婚にも触れるはずなのに、再婚の文字は見当たらなかった。
ということは、
血のつながりのある親が、子に対してこんな仕打ちをし
実兄がセクハラをしていた・・・と、なおさら考えられない事が
事実であったってことになる。


564 :朝まで名無しさん:04/02/16 21:50 ID:hI2puqL4
>>563
>なおさら考えられない事が
>事実であったってことになる。

U子ちゃんの家はクリスチャンみたいだけど、
こんなことが実際にあって神なんて信じられるのだろうか?
想像をはるかに超える不幸というか生き地獄を何の罪もない
人が味わってそれを苦に死んでいった。
キリスト教では自殺は罪らしいが「神を信じて生きなさい、信じれば救われます」
なんて戯言をU子ちゃんにいえるだろうか??

世の中理不尽かつ不可解

565 :朝まで名無しさん:04/02/16 21:50 ID:1x8IXgP/
けっこうあるよ。
表に出ないだけ。

566 :朝まで名無しさん:04/02/16 21:54 ID:/Q3miTSA
>>564
現世で苦しんだ分だけ、天で救われますって宗教だし。
何があろうと『神が与えたたもうた試練』

まぁ、なんだ。


≪救った数より殺した数の方が多い宗教≫


とはよく言ったもんだな…と。

567 :朝まで名無しさん:04/02/16 21:54 ID:JuUqYiMS
一神教なんてそんなもんさ。
奇麗事並べて裏ではドロドロ。

568 :朝まで名無しさん:04/02/16 22:07 ID:/Q3miTSA
>>567
さて…自殺は罪、とか言ってるが、キリストさんは優子ちゃんを裁くんでしょうかねぇ?



569 :朝まで名無しさん:04/02/16 22:39 ID:1x8IXgP/
すみません、キリスト=JesusChristは神でも裁断者でもありません。
ただの預言者。
どーしても裁くということばをお使いになりたいなら、神=Godということで。

ところでキリスト教では、罪の裁きという概念は無いですよ。
贖罪と赦し、です。
もしU子さんがChristian、またはProtestantだったら。
天国の神の御元にて安らかなときを送られていることでしょう・・・(涙)
存分に指揮棒を振り、お好きな曲を紡がれて・・・

570 :朝まで名無しさん:04/02/16 23:01 ID:hI2puqL4
>>569
        .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜                   ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*                        *::+:・゜。+::*:.


571 :朝まで名無しさん:04/02/16 23:26 ID:JuUqYiMS
わけのわからん神さまなんかより、日曜日よりの使者に連れて行ってもらいたい。
まぁ日曜日の起源はおいといて

572 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/16 23:54 ID:Y2hZOHLQ
>>510
スミマセンッ 飛ばしていたよーで・・。アセ
今色々と収集中です。
PCのことまで分かるかどうかは分かりませんが・・。

ひまわりママのスレ見てて、
また涙出てきた。。 やさしいこ。

573 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:03 ID:w4k9eH/O
酷なようだが、どんなに辛くても自殺だけはするべきではなかったなあ・・・・・

生きていてこそ、狂死を監獄に送ることができる。
監獄の飯代が税金なのにはムカつくが。

574 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:06 ID:Jck8++my
>>572
葬儀を行ったとされる教会って
特定するのそんなに難しくないような気がする

特定したといってもなーんのメリットもないけど

575 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:10 ID:Jck8++my
>>573
むしろよくここまで頑張ったと思うけどね

576 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:17 ID:FwrzN9RH
>>572
一応、ひだまりママね。

577 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/17 00:17 ID:HetUvPp0
クラ版の東邦スレが消えたのはなんでだろう・・

>>574
確かに、あれだけ立派な教会なら、知ってる人は
居そうですよね。
メリットが無いのは同感ですが。。
今更だけど、どこまで突っ込んでいいのかわからない。

>>575
私も彼女に、よく頑張ったね。お疲れ様・・。といってあげたい。
もう、彼女の生死に関しては、何を言ってももう遅い・・
それが一番悔しい。

578 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:20 ID:Jck8++my
>>577
松戸付近?の教会だったらそんなに数はないです

579 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:31 ID:3EX5YxRw
>>339

( ´,_ゝ`)プッ

すぐにクールダウンしちゃってw
どうせ一過性の憤りだったんだろ?
「おれに出来る事はないのか?」みたいな言葉軽々しく口に出すンじゃねぇよ。

なにもする気がないくせに

所詮言葉に酔いたいだけってことだ。

580 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:33 ID:ekQTrZuY
>>577
鯖移転のためです。
一応貼っておきましょうか。
【日向くん】東邦音楽大学3【いるの?】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/

581 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:33 ID:5NFS2q8S
教会の画像見る限り、カトリックだね。
プロテスタントや正教ではない。

582 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/17 00:37 ID:HetUvPp0
>>578
5人でやった葬式では、周りは何も知らなそうですよね。。
教会も、見た感じ人通り少なそうな道沿いだし・・。

これからどうなるのか、全く予想がつかないや。。

583 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:38 ID:Jck8++my
いろいろホムペ見てみたけど
松戸にこんな外見の教会はないような・・・

584 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:40 ID:w4k9eH/O
法律板に相談してみませんか?
仮にこの狂死を断罪できるとしたら、どうすればいいのか

・・・・・と偉そうにいいながら、最近来たばかりの私は一連の経緯を筋道経てて
説明できないので申し訳ないのですが。

585 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:48 ID:5NFS2q8S
教会あった。
千葉じゃない。
今まで全く目を向けてなかった地区だ。

586 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:49 ID:FwrzN9RH
Tは松戸だろうけど、U子さんも松戸とケッテーイなの?

587 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:50 ID:Jck8++my
>>585
どこら辺?

588 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:52 ID:fk1PRHzz
厳しい面もあるかもしれないけど
青少年育成条例とか児童福祉法で
BOSSに告発してもらうしかないんじゃないかな?
刑事で立件できれば実名晒したりしても
名誉毀損で負けにくくなるだろうから
社会的制裁を受けさせることもできるし。

589 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:52 ID:5NFS2q8S
>>586
教会は都内だよ。
葬儀ミサするくらいだから、日ごろから通ってる教会なんだろうし、
そう考えると、教会の近くなんだろうな。
ただ、引っ越しても教区の移動をしない信者もいるし、100%とは言えない。

590 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:53 ID:5NFS2q8S
>>587
多摩地区。

591 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:57 ID:5NFS2q8S
教会、晒していいなら晒すけど・・・。
どうすんべ?

592 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:00 ID:Jck8++my
>>591
サンクス、今捜索中
HPあるよね?

593 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:04 ID:5NFS2q8S
んにゃ、HPは今はないみたい。
該当教区のHPの中の、教会リストに、一枚だけ(外観の)写真があった。
探偵ファイルのとはちょっと色見が違って見落としそうだったよ。

カトリック東京大司教区 でググってみれ。

594 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:10 ID:w4k9eH/O
BOSSって、ガルの一番偉い人?

595 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:12 ID:Jck8++my
>>593、GJ!!!
ハケーンしますた



596 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:13 ID:5NFS2q8S
>>595
乙w

んじゃ、風呂いてこよ〜 ノシ

597 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:24 ID:vi16Ue/E
その近くに居る可能性は、なきにしもあらずか。
まぁ探す香具師なんざいないだろうがね。

しかし本当なら千葉から都内に引越しか。そして
U子ちゃんが亡くなる前は一人で暮らしてたんだよ
ね?

598 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:44 ID:GQfxiRjw
>>547
1月2日って配達休みじゃないのかな。

599 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:51 ID:U8Ya+e4x
はぁ?


600 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:52 ID:vkUX/5CR
>>598
U子さんに近しい人からの手渡しだったん
じゃないかということが言われてる。

601 :朝まで名無しさん :04/02/17 01:57 ID:TnK16KvX
探偵ファイルで「神父」って言ってるからカトリック教徒だったんだね。
(プロテスタントは「牧師」)
カトリックだったら戒律で婚前交渉、避妊、堕胎は禁止されているし
普通の人以上に苦しかったんだと思う。
ちなみに離婚、再婚(死別を除く)も禁止なので、お父さんも
カトリックだとしたら離婚はされてないかも。

602 :朝まで名無しさん:04/02/17 02:05 ID:GQfxiRjw
もしかして、探偵ファイルにメールしたのは「メール済み ◆n5fCA4Cpug」さん?

603 :朝まで名無しさん:04/02/17 02:05 ID:w4k9eH/O
しかし腹立つなあ・・・・・
私も、悪い奴だと言われればそう否定はできんし、ムカツク奴にも何人も逢ったことがあるが、
こんな人の皮を被ったケダモノのような男ははじめて知ったよ。

教え子を己の欲望のために死に追いやって、その上これからも狂死を続けて教え子に
説教垂れようというのだろう?

604 :朝まで名無しさん:04/02/17 02:13 ID:5NFS2q8S
ぃゃ、今はクリスチャンでも婚前交渉・避妊は当たり前だけどね、正直。
かく言う私も…ゲフンゲフン

とは言え、クリスチャンであろうと仏教徒であろうと、10代の女の子が
望みもしない性交渉を強いられるのは苦痛でしかないわな。
って、そんなことはガイシュツにも程がある見解だけど。


>>602
メール済みさんは、当該校に知人がいるって言ってたと思う。
U子さん本人とは交際なかったみたいよ。

605 :朝まで名無しさん:04/02/17 02:21 ID:a4LYlGQt
>>569
キリストであるイエスは神ですよ。
ニケーア信条で決まっています。
だからなんだと言うつもりはないが。

606 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/17 02:30 ID:HetUvPp0
>>602
違います!!

>>604
本人と直接の関係では無いです。
でも確かな情報が入ってくる繋がりがあるんです。。
詳しくは言えませんが。。
近々自分でちょっと動いてみる予定です。

607 :朝まで名無しさん:04/02/17 02:44 ID:/DQ3Ek5u
メール済みさん!くれぐれも気をつけてください。
また何かあったら教えてくださいね。

608 :朝まで名無しさん:04/02/17 02:44 ID:GQfxiRjw
>>606
お答えいただきありがとうございます。

探偵ファイルの記事をみる限り、家族はこのままで終わらせたくないよう
ですね。個人的にもこのまま終わらせる気は全然ありません。
もしよろしければ、本人を知る人に、このままで終わらせないために
働きかけてみてはどうでしょうか。

609 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/17 02:48 ID:HetUvPp0
>>607
下手に行動するわけじゃないですよ。
邪魔になるよーなコトして、余計に事件解決が遅くなるようじゃ
どうしようも無いですので。。
たいしたことはしません。ただ真実を見たいから動くだけです。

>>608
そうですね。
絶対もみ消しになんてしたらいけない事件ですよね。
わたしもこのままじゃ絶対にイヤです!!
くれぐれも彼女のために動いている人の邪魔には
ならないように。。どうにかしないと。。。

610 :朝まで名無しさん:04/02/17 03:33 ID:3EX5YxRw
>>603

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

611 :朝まで名無しさん:04/02/17 04:05 ID:J9uME49W
悲しい事件です。
U子ちゃんの気持ち考えると辛いです。
体の傷や痛みは消えても心の傷はきえません。
中々裁く事は難しいのが現実。
何とかならないものでしょうかね?
少なくとも2ちゃんのみんなはU子ちゃんの辛い気持ち
理解してるのに・・・
みんなの気持ち、U子ちゃんに届いてるかな。。。
U子ちゃん。。。辛かったね。。。


612 :朝まで名無しさん:04/02/17 05:09 ID:OPdsAXUF
事件そのものにわしらが関わることはできない
でも優子ちゃんのためにできることはある
友人知人親子兄弟に優しくすることだ

613 :朝まで名無しさん:04/02/17 06:38 ID:Dd/bM5pU
KO線府中〜八王子の間にある特急が止まる駅

614 :朝まで名無しさん:04/02/17 07:04 ID:Vrecjo31
「これはもう、だめかもわからんね」だ!!!!!

615 :朝まで名無しさん:04/02/17 07:06 ID:Vrecjo31
>>612
あなたはもう、この深い闇に関わってしまっている。
あなたはもう、この世界から逃れる事はできない。

616 :朝まで名無しさん:04/02/17 07:12 ID:LizmUcY5
更新してます
協会情報でました
http://www.redrival.com/tantei321/index.html

617 :朝まで名無しさん:04/02/17 07:12 ID:LizmUcY5
>>616
×協会
○教会

618 :朝まで名無しさん:04/02/17 07:30 ID:0uEbvisk
おやつはうまい棒だけでなくて500円以内にしてください
あと、バナナはおやつに入りますか?

619 :朝まで名無しさん:04/02/17 08:09 ID:x0GkCp1F
>>561
そのソースはどこ?
お前の妄想か?
いい加減なこと書くなよ
だから2ちゃんは便所の落書き
程度なんだよ


620 :朝まで名無しさん:04/02/17 09:22 ID:jzguxIB3
>>619
>>561
>>下世話な想像だけど
『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』
『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』
『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』
『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』『想像だけど』

621 :朝まで名無しさん:04/02/17 09:27 ID:jzguxIB3
______
|先生、レイプスレで|
|馬鹿を一匹     |
|捕獲しました    |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  ∩
 //
 //
||
|| ∧_∧
||(´∀`)
\   \
  |    |
  |  /||
  /  / ||
 |  /  U
 | || ∧|∧
 | ‖|( / ⌒ヽ
 |/ || ||>>619|
 // || ∪ /ノ
//  || |||
//  || ∪∪
U   U


622 :朝まで名無しさん:04/02/17 09:31 ID:Dd/bM5pU
>>620
いまごろディスプレイの前で顔を真っ赤にしてるぞ

623 :朝まで名無しさん:04/02/17 09:59 ID:hZWFSyjJ
kopipe

音声は証拠採用されますよ。むしろそれ以上ない証拠でしょう。
アヌスに「あなたが入れろって言ったから」は、冗談でも言えないですからね。
先生擁護の人は、もう一度テープを聴いたらどうでしょうか?


624 :朝まで名無しさん:04/02/17 10:10 ID:TZXegeXl
あああああ!、ぶっ殺したーーーい!!!

625 :朝まで名無しさん:04/02/17 10:17 ID:TZXegeXl
あの陰湿で軟弱そうな専門学校のIと
このちょっと甲高い声のその変態台詞がなんともマッチんぐなんだよなっ!

ちん○ん切ってから、氏刑だっ!

626 :朝まで名無しさん:04/02/17 10:36 ID:TZXegeXl
昔々の獄門のひとつで
街道脇に死刑囚を生きたまま首まで埋めて、首のすぐ隣に切れ味の悪いのこぎりを置くというのがあったよね
んで通行人に引きたい人だけ1回ずつ引かせ、首が切れるまで晒すっての
あれぐらいがいいな、残酷すぎ?、ごみん

627 :朝まで名無しさん:04/02/17 11:04 ID:HFQMdx+H
>>626
馬っ鹿殺すなよ。
道端に貼り付けにして『サオ』を縛り付けて腐らせるくらいにしとけ。
あるいは肛門塞いで無理やり口から食い物押し込んで強制便秘状態にして内蔵腐らせるとか。

…ごめん、グロイな。

まぁ、実際にそこまでリスク犯してまでする義務も義理も無いけどな…
コレが自分の愛娘だった場合実行するが。

証拠残さないようにいろいろ研究してからだが。

628 :朝まで名無しさん:04/02/17 11:06 ID:TU2Pu9ER
今日の更新
>優子ちゃんが亡くなってから、もう一ヶ月が過ぎようとしています。
1月2日に亡くなったんじゃないっぽいね。

629 :朝まで名無しさん:04/02/17 11:08 ID:HFQMdx+H
フト思った。
メイスで滅多打ちにして、全裸にして股間に『小指大』って張り紙して、
どこか人目につく(昼夜間人口差がデカイ)とこに亀甲縛りにして逆さ吊りにするくらいなら許される…と思う。

630 :朝まで名無しさん:04/02/17 11:09 ID:HFQMdx+H
>>628
まだ過ぎてねぇのか?つまり。

631 :朝まで名無しさん:04/02/17 12:58 ID:XGf9ES/Q
その辺はぼかしてるのではないかと憶測してみる

632 :朝まで名無しさん:04/02/17 13:01 ID:CFu0Nv9z
>>628>>630
誰が1/2なんて言ったのさ
亡くなった日を勝手に勘違いしてる人が大杉

633 :朝まで名無しさん:04/02/17 13:10 ID:Kxk5qtlG
全国に、犯人教師のブサイク面を晒せば充分かも。
「ブサイクは、タダで女子中高生とセックスはできない。
身の程知らずの事をするとこうなる。」
ってキャンプション付けて。全国のブサイクは自戒するだろう。
一方では、女子中高生は若いイケメンや美少年達とはセックスしまくっているがな。
現実ってそんなもんだから。


634 :朝まで名無しさん:04/02/17 13:14 ID:L9ZIulcB
>>632
確定じゃないけど、東邦スレで信憑性高そうなカキコミがあった。
だから、違ったのかという話をしてるだけなんじゃないの?
何かのページの下の方にも転載されてるけど、東邦スレの245くらいからかな。

635 :朝まで名無しさん:04/02/17 13:19 ID:CFu0Nv9z
>>634
友人だとか知人だとか言いたいだけの香具師ばっかじゃん
現実世界で知人がたくさんいたとしても2ちゃんねら比率がそんなに高いはずない
友人の知人とか知人の友人とか名乗ってる香具師の情報は論外

636 :朝まで名無しさん:04/02/17 13:24 ID:L9ZIulcB
>>635
だから何?
彼らは情報を検討してるだけじゃないの?って書いただけなのに・・・。
もしかして、君はあの有名な>>619!!!

637 :朝まで名無しさん:04/02/17 13:47 ID:UclRwtkZ
メール済みさんがどう動くのか少し気になり
ますが、気をつけてくださいね。

しかしなぁ、Iは次の標的を見定めていた、という
ことはないんだろうか。U子さんが卒業してからは
暴行はまだ続いてたっけ・・・いずれにせよ、身近
にいなくなったU子さんの代わりに誰か、という事
を考えてる危険性もあるんだよなぁ・・・

638 :朝まで名無しさん:04/02/17 13:55 ID:CFu0Nv9z
あなたに対してではなくて知人を名乗る人に対して言ってるつもり

>もしかして、君はあの有名な>>619!!!
残念だけど違う
あなたよりずっと前から参加してるのであんな質問は絶対にしない
この件についてたくさんのカキコを読んでるから言ってみただけ
知り合いを名乗るカキコにはすぐわかる矛盾がいっぱい
特にあのスレはガセネタ比率が高くて使えない
正確でない情報は邪魔にしかならない
真相に近付きたいのなら情報を見極める目が必要ということが言いたかった

>誰が1/2なんて言ったのさ
→嘘つきはどこのどいつだという意味

>亡くなった日を勝手に勘違いしてる人が大杉
>友人だとか知人だとか言いたいだけの香具師ばっかじゃん
>現実世界で知人がたくさんいたとしても2ちゃんねら比率がそんなに高いはずない
>友人の知人とか知人の友人とか名乗ってる香具師の情報は論外
→騙されないように気を付けようという意味

そろそろ遅い昼休みが終わるからこの辺で失礼。


以上、遠い親戚からのアドバイス

639 :カオナシAA:04/02/17 14:02 ID:9RFUkYzD
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないん
だけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 
礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  
大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる!

■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキ
レる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せな
いわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレ
る。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね…
 )

640 :朝まで名無しさん:04/02/17 14:09 ID:L9ZIulcB
>>638
私にじゃないのはわかった。
ただし、気持ちはわかるが、君のレスは「知人を名乗る人」だけじゃなく、
他の人の善意まで封じる文章だよ。

>あなたよりずっと前から参加してるので
私がいつから参加してるかあなたは知らないだろう。

>→嘘つきはどこのどいつだという意味
>→騙されないように気を付けようという意味
これをあの文章から読み取るのは困難。
というか、同じこと言いたいなら、もっと別の表現使うのをお勧めしよう。

この先は>>638個人にじゃない。
なんで自分はよく知ってて、他はわかってない風のカキコミが多いんだろう。
なんか悲すぃ。。。

641 :朝まで名無しさん:04/02/17 14:23 ID:ZW8qTTL3
ストレスたまってんだろう。
こんな記事読まされて、未だにスカッとするニュースないしな。

642 :朝まで名無しさん:04/02/17 16:41 ID:TU2Pu9ER
時間が経つにつれて、いずれハッキリするだろうから、
今はガセネタあってもしょうがないよ。
信じる信じないは自由だし、ガセネタ信じて騙されても、
俺は「2ちゃんじゃしょーがねーなー」ぐらいに思うよ。
別に悔しくもなんともない。そのへんは。

教師や学校関係者が、アンチな書きこみすることもあるだろうし。

643 :朝まで名無しさん:04/02/17 17:04 ID:GQfxiRjw
まとめサイトの教会の写真、細かいところが一致しないのは気のせいだろうか?

644 :朝まで名無しさん:04/02/17 17:40 ID:Dd/bM5pU
>>643
あれは撮った角度と季節が違うのだよ
それにHPの方は98年に撮られたもの
向かって左側の2階と3階の窓は隠れている
探偵ファイルの方はベランダみたいなところに
棚のようなものが置いてある
二つの写真を並べてみるとわかるよ

645 :朝まで名無しさん:04/02/17 17:59 ID:TU2Pu9ER
しかし「何かの〜」の中の人、度胸あるなぁ。
写真もモザイクナシで、フルネームで載せちゃってるし。
探偵はI教師、写真モザイクで「個人は特定してない」っていってて、
100マソ要求されてるのに、中の人は大丈夫なんだろうか?
教師に訴えられない?

646 :朝まで名無しさん:04/02/17 18:02 ID:zx/l/CMA
遠い親戚だろうと、近い親戚だろうと、そんなの証明ないんだから、ここで
垂れ流されてる情報と一緒
本当に親族近くて、亡くなった人を庇いたいのであれば、なぜ生きている間にしなかったのか?
そこまでは知らないのは当然だろう、、、じゃあ知人も親戚も一緒じゃん
しかし、このスレにはそんな煽りもスルーで冷静な人が多いので安心した


647 :朝まで名無しさん:04/02/17 18:04 ID:+sjWiIWG
>>645
度胸じゃなくて無謀でしょ。
昔の2chの祭りと同じ感覚でやっているのか・・・。
あれだけおおっぴらにやって扇動しているようにも見えるから、変に勘ぐってしまう。

648 :643:04/02/17 18:07 ID:GQfxiRjw
νスレで既出でしたね。スミマセン
この角度で、2階と3階の窓が隠れるかなーと思ったので。

649 :朝まで名無しさん:04/02/17 21:02 ID:yNGUQkN9
性癖って、そうそう変わるものでもないしね
他にも被害者いるかもね

ヤツは畳の上では氏ねないよ
いつか必ず天罰が来るって

650 :朝まで名無しさん:04/02/17 21:09 ID:OPdsAXUF
因果応報、因果は巡る
今、人誅を下せるのは両親と探偵ファイルだけだが

651 :朝まで名無しさん:04/02/17 21:10 ID:b65Ufpj1
このスレ的には、それが何時かってのが重要だなゃ。
天罰じゃなくて私刑でもいいんだが。

652 :朝まで名無しさん:04/02/17 21:23 ID:TU2Pu9ER
おまいら、もし自分のせいで、誰かが自殺したらどんなカンジ?
俺、想像も出来ない。少なくとも、仕事なんてしばらくできない。
職場なんて行けない。「今、裁判で大変でさぁー」なんて余裕ぶっこいてられない。
日常生活がおくれない。妻や子供なんて見れない。顔向けできない。
つか、妻子ある家庭に毎日帰れない。食えないし、眠れない。

この先生、やっぱ神だな・・・。

653 :朝まで名無しさん:04/02/17 21:29 ID:xGn5O1CF
>>650
>人誅を下せるのは両親と探偵ファイルだけ

真面目な話、両親と探偵ファイル以外にも何か動いている。
私刑で全てを清算して幕切れとなりそうな悪寒。

654 :朝まで名無しさん:04/02/17 21:56 ID:yNGUQkN9
新聞などのメディアは静観中なの?
松本サリンのような冤罪を恐れてるのかな。

それとも、影で取材とかやってんだろうか?
週間誌あたりで、ソロソロとりあげられてもイイと思うんだが。

655 :643:04/02/17 21:56 ID:GQfxiRjw
今は「性的関係があった」と司法の場で認められれば良いだけの状況だろう。

探偵ファイル:100万で負けることができる。
I教師の弁護士:弁護士費用をゲットできる。
学校:I教師を正当な理由で解雇できる。責任は全部I教師に投げる。
妻:高額な慰謝料を得て離婚できる。
マスコミ:報道できる。

656 :朝まで名無しさん:04/02/17 21:59 ID:TU2Pu9ER
>>654
とりあえず26日の裁判が終わらないことにはね。
取材はしてるかもしれないね。
結構ワイドショー好みな事件だし。
でも時間がたちすぎるのが気になるね。

657 :朝まで名無しさん:04/02/17 22:21 ID:yShRHb6i
しかし、、名誉毀損で100万って控えめだな。
なんでだろ?


658 :朝まで名無しさん:04/02/17 22:22 ID:pelLB+X/
>>655
民事の裁判で淫行の事実が認められても
マスコミとかは実名報道は出来ないんじゃないの?
刑事で立件されない限り今回のように逆に名誉毀損で訴えられて負けかねないし。
だから淫行が認められたら警察には是が非でも立件してもらいたい。
もし警察が及び腰だったら例の猫殺しの時のように世論が騒がなければならないっしょ。

659 :朝まで名無しさん:04/02/17 22:29 ID:w4k9eH/O
自殺ではなくて、事実上この教師が殺したのと同じだからね。

660 :朝まで名無しさん:04/02/17 22:40 ID:GQfxiRjw
>>658
実名報道には慎重になるでしょうね。はじめはイニシャルで報道するんじゃないか
と思います。一番はじめに報道したところに情報保持者は「質の良い」情報を提供
しにいくでしょうね。
U子さんが松戸警察に相談しにいったという事実があれば松戸警察は及び腰を非難される
かもしれません。以上、勝手な憶測です。


661 :朝まで名無しさん:04/02/17 23:34 ID:pelLB+X/
問題は千葉の青少年育成条例だと合意の上の淫行は処罰されないことかな。
威迫し、欺き、又は困惑させる性行為だと立証できないとダメなんだよね。
一応児童福祉法ならただの淫行でも処罰できる可能性はあるんだけど、
条文の解釈次第だから警察・検察は更に立件を渋るんじゃないかなぁ…。

662 :朝まで名無しさん:04/02/17 23:46 ID:eAzO4nAv
探偵が今回の裁判で負けるようなことがあれば
実際に私刑とか出てくるかも名
それはないと思うけれど。

まぁ今は裁判に焦点がいってるんだから、終われば
それぞれ何か動くだろうな。マスコミも動いてくれ
るんだろうか。
でもマスコミの誇張表現とか入ってないといいんだけれど


663 :朝まで名無しさん:04/02/17 23:52 ID:lKOBWb9V
>>662
今回はあくまで『名誉毀損』だから負けるんじゃねぇかな?

664 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:14 ID:YmIK5Pu8
性的関係などはでっちあげ、事実無根だ
という証明をIができるかどうかだと思うがね。
ずっと前から強姦を立証するのは難しいと言われてるが、
性的関係があったとすることは難しいとは言えないんじゃ
ない?あのテープは偽造ではないだろうって見解のほうが
強いしね。

665 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:20 ID:3AJateov
>>664
声紋判断という手もありますし(声紋判断が裁判の証拠になった例
は知りませんが・・・)

いずれにせよ、蚕になるのは確実かと
この裁判は前哨戦にすぎませんしね

666 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:24 ID:FICVfn8G
公共の利害に関する事実であること(公共性)、公益を図る目的があること(公益性)、示された事実が真実である、もしくは真実であると信じたことが相当であったこと(真実性)の全てが認められないと免責されないからねぇ。ちょっと厳しいかな。
でも先生側の「性的関係は全く無かった」って言う主張を覆すことができれば裁判官の心証も探偵側に有利になるかもしれないし、微妙なところかな〜?
名誉毀損の勝ち負けはともかく、性的関係があったってことが認められるかどーかが真の勝負だろうね。

667 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:35 ID:TY8va5sr
>>661
なにをもって合意のうえの淫行の範囲とみなすかというのが残されている気がする
のですが…。
本人が嫌がるアナルセックスは合意のうえの淫行と言えるのかな。
探偵ファイルにあるような性行為が「合意のうえの淫行」の範囲内とするのは
常軌を逸していると思えるのですが。


668 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:35 ID:vO0zNJq7
>>659
自殺だよ

669 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:42 ID:FICVfn8G
>>667
本人が嫌がってたってことが立証できれば、
「威迫し、欺き、又は困惑させる性行為」にあたるだろうから、有罪にできるだろうね。
ただそれを立証することが少々難しいんじゃないかな…。

670 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:42 ID:3AJateov
>>668
精神的には殺したも同然

つーかばらしたら焼いて山の中に埋めると言って
刃物で切りつけたりしたら殺人未遂になるような

671 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:46 ID:FICVfn8G
>>670
殺意があると認められなきゃ殺人未遂にはならないんじゃない?
脅迫とか傷害とか他の罪にはなりそうだけど。

672 :朝まで名無しさん:04/02/18 00:47 ID:a/fys0zf
こういう名誉毀損の判決って、
「性的関係があった可能性は高いが、公共の利害性は・・・(要は名誉毀損ではある)」
みたいになる可能性ってどう?そうしたら、取りあえず学校はTをあぼーんしなきゃならないんじゃないの?
もちろん、それだけで終わりにして欲しいわけじゃないが。

673 :659:04/02/18 01:09 ID:kBnuYXDc
>>668-671
殺人罪とか殺人教唆罪に問うのは不可能だというのはわかっています。
「自殺ではなく」云々は語弊がありまして恐縮の至りですが。

せめて、自分が原因で彼女が死を選んだ、ということを、この先生にも頭の
片隅ぐらいには思って欲しいです。


674 :朝まで名無しさん:04/02/18 01:38 ID:zuZcV10L
教師という立場を利用して、進学やら就職やら単位やらで脅して性的関係を持てば
児童福祉法かなんかにひっかかるんじゃなかったっけ?教えてえろいひと。

675 :朝まで名無しさん:04/02/18 01:41 ID:a/fys0zf
こう見てると、親が戦わない限りは、
未成年の子供って、
学校で犯罪被害を受けても訴えにくいシステムにできてるんだなあ。
実際は、親も先生も「絶対」じゃなくなっているのに、
法律が追いついてないぽ。

676 :朝まで名無しさん:04/02/18 02:00 ID:TY8va5sr
「威迫し、欺き、又は困惑させる性行為」があったことをどう証明するか支持するか
ですよね。ただ合意のうえでの性行為ならPTSDにならないと思いますし、
頑張って支持材料を並べればいくしかないのかな。

677 :朝まで名無しさん:04/02/18 02:11 ID:FICVfn8G
>>674
児童福祉法第三十四条の解釈の仕方によるけど、ひっかかる可能性はあるでしょう。
でも今回は、「教師という立場を利用して脅して…」ってことが認められれば、千葉県の青少年育成条例のが明確に規定されてるからこっちが適用されるんじゃないかな。
条文があいまいな児童福祉法は検察もなるべく使いたくないだろうし。

>>675
そう考えると全国では同じようなケースで泣き寝入りを強いられてる生徒がいっぱいいるんでしょうね〜。

>>676
状況証拠をコツコツ積み上げていくしかないでしょうね。
もし「威迫し…」を立証することが不可能そうならば
無理やりでも児童福祉法違反で起訴してほしいところですが、
なかなか難しいんでしょうね〜…。

678 :朝まで名無しさん:04/02/18 02:15 ID:09PDdSWI
こういう酷い件は栽培とかで判決とるんじゃなくて、
国民に判決とらせてはどう?

ぶち殺したいし。
この手で。

679 :朝まで名無しさん:04/02/18 02:16 ID:92jz8QgC
>>678
うむw

680 :朝まで名無しさん:04/02/18 02:25 ID:FICVfn8G
裁判員制度が導入されて、もしもこの事件の裁判員が全員2chねらだったとしたら証拠不十分でも執行猶予なしの実刑判決確定か?w

681 :朝まで名無しさん:04/02/18 02:50 ID:92jz8QgC
さー しー たー いー

682 :朝まで名無しさん:04/02/18 09:11 ID:CXw1ykHm
>>678-679
だから殺すな殺すより辛いメにあわせてやるんだよ例えば達磨とか

683 :朝まで名無しさん:04/02/18 09:17 ID:a/fys0zf
だるまさん、ころんだっ!

684 :朝まで名無しさん:04/02/18 09:23 ID:xfXFCjhD
音声ファイルでは削除されてるけど、本人「死にたい」ってほざいてたじゃん。
あれ、理由は何なんだろう。

685 :朝まで名無しさん:04/02/18 09:40 ID:WP2lfPAH
>>684
鬱気味だそうです、じゃ死ねばいいのにねw
お前のせいで鬱どころじゃなくなっている人がいるってのに
しかもその本人を前にして言うなんてどういう神経なんだろうね、同情して欲しかったんだろうね、きょすぎ

686 :朝まで名無しさん:04/02/18 09:40 ID:a/fys0zf
>>684
言われて探偵ファイル見直してたんだけど、

>ボク、2年前に父親を亡くして
>※ 身内の不幸、子供の受験、家庭内の不和、借金の返済の苦労など愚痴

これって、うpされてない音声ファイルにTと特定できる個人情報がイッパーイってこと?

687 :朝まで名無しさん:04/02/18 10:35 ID:JH11Xpu0
いい年こいて、十代に愚痴かよ。
その父親とやらがお前をなげいとるよ。息子がレイパーであったことにショックを受けてな。
家庭内の不和もお前の努力が足らないんだろ。 女房にもレイプまがいのこと迫ろうとして
それからずっと拒否されてるんじゃないか?
子供の受験って優子ちゃん自身あるいみ学生(浪人であっても)だったから受験生では(;´Д`)
借金は誰が作ったんだよ! 自分だろう?

688 :朝まで名無しさん:04/02/18 10:44 ID:be+sHMCk
だれかあのインスマウス面殺っちゃってくれよ、もう。

689 :朝まで名無しさん:04/02/18 11:00 ID:6v1OUHKd
イングリモングリ

690 :朝まで名無しさん:04/02/18 11:04 ID:a/fys0zf
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  用件を
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  聞こうか…
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

691 :朝まで名無しさん:04/02/18 11:31 ID:WP2lfPAH
2003/11/04 (火)

ああ…剃刀が呼んでる。
マヤ」の日記を復活させようかな…


692 :朝まで名無しさん:04/02/18 11:31 ID:WP2lfPAH
2003/11/05 (水)

AM2:16
抗鬱剤の作用が切れたか(今夜のぶんまだ飲んでない)、
むちゃくちゃ切りたい切りたい切りたい。
よし切ろう切り裂こう今すぐ身体中…

と、いうか自傷検索で来たメンヘラの方、影響されて切らないで下さい。泣きますよ、そんなことしたら…

あああああ駄目だ。血祭りだ

693 :朝まで名無しさん:04/02/18 11:32 ID:WP2lfPAH
2003/11/05 (水)

AM3:45

腕も足もお腹も、見えない場所は全部切り裂いた。
痛みなんて関係無い。血が出ようが関係無い。
ただ、刃で切り裂く、傷で心の何かを埋めるだけ。
もっと切りたい。もう場所がない。これ以上切ると、剃刀が長持ちしなくなる。

ああ、お父さん、お母さん、ありがとう。私はこんなにおかしくなったよ。
よかったじゃん。憎らしい娘がこんなに痛い思いして。
本当、良かったね。
これで面と向かってあんたはおかしいって言えるじゃない。
ほら、派手好きの私が、こんなに傷を作ってる。
絶対に、貴方方に見せたりしないけど。
思った通りにおかしくなって、良かったね。
剃刀も、一晩で赤くなっちゃったよ。
良かったね、こんなに娘が苦しい思いして。

ざまあみろじゃん。所詮、人間なんて、やろうと思えば怖くてもこれだけ自分を痛めつけられる。
おかしくもないのにおかしいと言われているより、
狂気の中でおかしいと言われる方がきっとラクだ。

そう、きっと、楽なんだよ、今。
この痛みも、苦しみも、何もかも、
切り裂いている方が、楽なんだよ。

694 :朝まで名無しさん:04/02/18 11:50 ID:xfXFCjhD
U子ちゃんの日記読んでると、メンヘラーになるべくしてなった気がする。
実際どんな両親か知らんが、U子ちゃんの気持ち、ちょっとでもわかる気がする。

695 :朝まで名無しさん:04/02/18 12:13 ID:6v1OUHKd
>>694
わかったように思うだけで実際には全然わかってないという罠
奇麗事では済まされない

696 :朝まで名無しさん:04/02/18 12:35 ID:xfXFCjhD
>>695
そうかもね。

697 :朝まで名無しさん:04/02/18 12:50 ID:a/fys0zf
この3日間の日記のみをコピペしたのはなーじぇ?

698 :朝まで名無しさん:04/02/18 13:00 ID:WP2lfPAH
さ〜あ?

699 :朝まで名無しさん:04/02/18 13:06 ID:09PDdSWI
>>679-681
だよな。
もまえらサイコーwって言うと厨臭いので言いたくないが、さいこーw

>>682
つーか、殺さないで酷い目にあわせるってなると、実際やるとなると難しいだろ?
だったら殺す方が現実味あるんじゃないかな?


大体この糞狂死はレイバーってだけじゃない。
本来子供たちを導く側にあるやつがやってるってだけで虫唾が走る!
そのくせ自分はガキみてーな思考しかねー典型的なアダルトチルドレン。



>>日記コピペ
両親に見せてやりたいよな。
たとえ嘘半分だろうと、実の娘がこう思ってたって事だから。
あんたら両親はそれに気づかなかった馬鹿親だと。

700 :朝まで名無しさん:04/02/18 15:18 ID:4Ji2NwWi
 

701 :朝まで名無しさん:04/02/18 15:48 ID:YZW2AA+L
>>699
上手い具合に拉致できれば…
あと蛇口とホースがあれば人間の精神ぶっ壊すことも可能。
氷でも可

702 :朝まで名無しさん:04/02/18 15:59 ID:6v1OUHKd
>>701
|ωΦ)フフフ・・・
漏れはデューク東郷並みの精神力だぞ

703 :朝まで名無しさん:04/02/18 16:05 ID:YZW2AA+L
>>702
あのおっさんも好きやねー…
たまにはボランティアで働いてくれてもいいのに。

704 :朝まで名無しさん:04/02/18 22:57 ID:upnqJBgt
残したい意志さんは閉鎖しちゃったのかな?

705 :朝まで名無しさん:04/02/18 23:00 ID:9c4UMlCH
繋がりませんね

706 :朝まで名無しさん:04/02/18 23:08 ID:9c4UMlCH
よかったらどうぞ、音声ファイルは含まれていません
2,3日で消えます
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077113256.zip

707 :朝まで名無しさん:04/02/18 23:19 ID:3yrLv87a
>>706
頂きました。ありがとうございます。

708 :サイトはただの鯖落ちだと思われ:04/02/18 23:38 ID:BukqDTVE
だとさ。↓

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!15人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076570657/839


839 名前:残意志@携帯 投稿日:04/02/18 23:27 ID:T3CtAFvX
 
サイトはただの鯖落ちだと思われ


709 :朝まで名無しさん:04/02/19 07:41 ID:C5ZIohKO
そろそろネタ切れか?秋田か?
俺はまだまだだぞ。

710 :朝まで名無しさん:04/02/19 08:01 ID:pVfqg3J3
>>709
ノシ

711 :朝まで名無しさん:04/02/19 09:02 ID:qvWsUzTr
うなー

712 :朝まで名無しさん:04/02/19 10:05 ID:pVfqg3J3
ヌー速dat落ちした?

713 :朝まで名無しさん:04/02/19 10:49 ID:AwZSdJjs
たてよか?でも、また、荒れそうだな(w

714 :朝まで名無しさん:04/02/19 10:49 ID:SWfiIWGu
探偵ファイル更新、禿ワロタ

I先生必死だな

715 :朝まで名無しさん:04/02/19 11:15 ID:LLpHW8Cj
>>714
見たよ見たよ。
なんだかもう、、、(嘲笑)

716 :朝まで名無しさん:04/02/19 12:05 ID:1kvIICkY
>>714
裁判の時にパンツ被って来た訳じゃないんだから
別にえーやん(藁

717 :朝まで名無しさん:04/02/19 12:06 ID:pVfqg3J3
堂々と仕事でパンツ被る男 vs 仕事を利用して未成年SMレイプする男

718 :朝まで名無しさん:04/02/19 12:13 ID:Ejn2LxJ1
面白い!

719 :朝まで名無しさん:04/02/19 12:16 ID:pOPOeRlK
I先生が毎日探偵Fチェックしてるかと思うと・・・




笑えるヽ(´ー`)ノ

720 :朝まで名無しさん:04/02/19 12:19 ID:Ejn2LxJ1
2chもチェックしてるんじゃないかな、書き込みも!

721 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/19 12:21 ID:on+p5uF+
「天国からのラブレター」37〜38ページより

女性は襲われたとき、自分の命を守るために、凌辱に甘んじてしま
うことがあると何かで読んだことがあります。「激しく抵抗し続け
て殺されるくらいなら……」と頭で考えて抵抗を止めてしまうので
はなく、死への本能的な恐怖かが抵抗をやめさせるらしいのです。
しかし、死への本能的な恐怖すら乗り越えて、弥生は激しい抵抗を
止めなかった。最後の最後まで凄絶に拒否し続けた……。そして、
その懸命の拒絶によって命を失ってしまった。
弥生は私を心から愛してくれていました。だからこそ、犯人に対し
て最後まで必死に抵抗したのに違いありません。弥生は私以外の男
に体を汚されることを、命を賭して拒絶したのです。最後まで、私
への愛を貫く道を選んでくれたのです。たとえ自分の命を落とすこ
とになっても、必死で弥生は抵抗し続けたのです。
妻はそういう潔癖な女性でした。私はそんな弥生を、今でも誇りに
思って生きています。そして、これからもずっと……弥生と夕夏を
永遠に愛しつづけて生きていこうと誓っています。

722 :朝まで名無しさん:04/02/19 12:22 ID:Ejn2LxJ1
にしても、見た目とかであれこれいうなら専門学校のIの写真、あれ見た瞬間に俺の中では有罪なんだけどw

723 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/19 12:22 ID:on+p5uF+
この件についての私の見解

 本村洋の上記の暴言は生きている性犯罪被害者の心を
極めて大きく傷つける許しがたい暴言そのものである。
 本来「性犯罪被害者=汚れている」という概念は完全に
葬られなければならない。
 しかし、本村洋はその概念を強大で揺るぎ無いものに
しようとしている。
 「愛無きセックス」を罵倒し優越感に浸るだけの価値観は
「へつらい」とか「質の悪いマスターベーション」に過ぎない。
「性犯罪の被害者=汚れている」という概念は
そういう愚かな価値観の持ち主に都合が良いだけである。
 その愚か者は「悪質マスターベーション」のために、
愚かな暴言や冷たい視線を性犯罪被害者に浴びせているに
すぎない。
 性犯罪被害者を救済したい者は、性犯罪被害者に
「暴言や冷たい視線などクソ食らえ」という考えを
抱かせるべきである。

724 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/19 12:22 ID:on+p5uF+
 もし、本村洋が「自分の妻さえ擁護できるのなら
他の犯罪被害者などどうなってもいい。」というふうに
本気で考えているのなら、それは仕方ない。
 本当に本村洋がそう考えているのなら、本村洋は一切の
犯罪被害者活動から手を引くべきである。
 そして、本村洋は世間を惑わしたことを世間に
わびなければならない。
 しかし、「自分の妻さえ擁護できるのなら
他の犯罪被害者などどうなってもいい。」と言う
とんでもない考えが本村洋に全くないのなら、
本村洋は上記の暴言を取り消し全ての性犯罪被害者に
わびるべきである。
 性犯罪被害者を傷つけるような暴言を
繰り返すような輩は「犯罪被害者の権利の擁護」
などを訴える資格は全くない。

725 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/19 12:23 ID:on+p5uF+
「正論」2000年6月号より

 匿名報道は個々の事案で分けるべきだと思います。例えば妻が
強姦されて生きていたら、私は必死でそのことを守るために
情報を漏らさないように頑張るでしょうし、それは事案事案に
よってマスコミが被害者と直接接したりしてどういった報道を
すべきなのか、どうすればいいのか、考えるべきで、
性犯罪ひとくくり、少年犯罪ひとくくりでやるべきじゃない、
事案事案で考えてもらいたいなと思ったんです。

726 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/19 12:24 ID:on+p5uF+
これに対する私の見解

 本村洋のこの発言も「性犯罪被害者=汚れている」と言う概念を
強大なものにしようとする愚かな暴言である。
 本村洋は「自分の妻は他の性犯罪被害者とは違って生きて
汚されなかった。だから、自分の妻は汚れていないから実名で
報道されるべきである。」と主張したことになる。
 本村洋のこの暴言も「性犯罪被害者の擁護」に著しく
逆行した態度である。しかも、「天国からのラブレター」での
本村洋の発言と比べて、この暴言は「性犯罪被害者の報道の
あり方」の問題を取り扱った状況で、「生きている性犯罪被害者=
汚れている」と言う概念を強大なものにしているから悪質である。
 本村洋のこの暴言は「天国からのラブレター」での暴言よりも
「自分の妻は他の性犯罪被害者とは違う」という意味合いを
強めているので極めて悪質である。本村洋は性犯罪被害者に
対するセカンドレイプを非難せずに、それを強大なものにした点で
本村洋のこの暴言こそ、「犯罪被害者でありながら犯罪被害者を
傷つける暴言」そのものである。
 本村洋はこの暴言を、「天国からのラブレター」で行った暴言と
同様に世間に対して賢明な態度を取らなければならない。

727 :朝まで名無しさん:04/02/19 12:36 ID:O2h+M7By
I先生必死だなw
あんなことまで引っ張ってこないと反抗
できないんだろうか。

てかν速落ちてるけど、次は立たないのかな?

728 :朝まで名無しさん:04/02/19 14:06 ID:xs3rv3ui
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077167075/



たてますた。
タイトル少し変更。前に変更要請があったから。

>>722
すまそ、引用させてもらいますた(・∀・)

729 :朝まで名無しさん:04/02/19 14:36 ID:iiMFbMYQ
ジハード ◆d6L5ag3yFQは馬鹿だな。

実際に妻を殺されたんだ。お前の頭の中の軽いモノだけとは違う。
木村さんがそう感じたんだからそれはそれで正しい。
結果からそう思ったんだろうさ。

お前には木村さんの苦しみはわからん。俺らにもな
勝手に理論づけるなよ 恥ずかしい。
お前がそう思っているからこそそう読みとれたんだという一面が
お前の文章から読みとれる。

730 :朝まで名無しさん:04/02/19 14:38 ID:ZbxMsKN5
>>729
この手合いにマジレスすんなよ…

731 :朝まで名無しさん:04/02/19 14:41 ID:iiMFbMYQ
ごめん

732 :朝まで名無しさん:04/02/19 14:54 ID:ZbxMsKN5
>>731
まぁ、2〜3日に一回は必ず湧いてくるから、気をつけろ。

>>727
ネットって怖いねぇ…たとえ記事削除してもどこかのキャッシュに保存されて
半永久的に残るわけだから…

733 :朝まで名無しさん:04/02/19 14:55 ID:PNLibtvU
>>728
乙!
しかしあっちは誰も書き込んでねーなぁ・・・・

734 :722:04/02/19 15:13 ID:Ejn2LxJ1
>>728

         _
       /〜ヽ
     (((。・-・))) プルルン♪
       ゚し-J゚




735 :朝まで名無しさん:04/02/19 16:03 ID:C5ZIohKO
依頼人は代理を立てて出廷させたらだめなの?

736 :朝まで名無しさん:04/02/19 16:09 ID:SWfiIWGu
1000行かずにdat落ちしたんだから立てる必要無かったろうに、と言ってみるテスト

737 :朝まで名無しさん:04/02/19 17:07 ID:C5ZIohKO
最近は燃料もこねーな

738 :朝まで名無しさん:04/02/19 17:12 ID:bEAvPhxd
鬼畜教師晒しage

739 :朝まで名無しさん:04/02/19 19:08 ID:vzTPHp7i
燃料クレクレage

740 :朝まで名無しさん:04/02/19 19:30 ID:qvWsUzTr
むーんむーん


741 :朝まで名無しさん:04/02/19 19:54 ID:hPPIMsFt
プリンの人メールください

って言ってる人を2人ほど見つけたがなんでだろ?
ここのスレでしか見たことないけど有名人なのかな

742 :朝まで名無しさん:04/02/19 22:09 ID:D8Nvy52m
プリンが何か知っていると?
それとも女の人だからか

743 :朝まで名無しさん:04/02/19 22:15 ID:xs3rv3ui
2/26の東京地方裁判所の前に集まるオフ・・・

Iを見たらぶん殴っちまいそうで行けないな・・・


744 :朝まで名無しさん:04/02/19 22:18 ID:VEYP3JTZ
わし、試験日なんねん。
行って何が出来るものでもないのはわかっとるのだが・・・

無念。

745 :朝まで名無しさん:04/02/19 22:23 ID:C5ZIohKO
>>743
なら、行くべし!

746 :朝まで名無しさん:04/02/19 22:49 ID:D8Nvy52m
Iは来るんかな?弁護士だけとか。
裁判あんまり知らないから分からないんだけど

行こうと思ってる人は少なくないみたいだね

747 :朝まで名無しさん:04/02/19 23:04 ID:C5ZIohKO
今日の探偵の更新読めば、教師本人は絶対に来るでしょう。
代理人が来たことに文句言ってるんだから。
でも、自分のことは棚に上げて・・・かな。w

748 :朝まで名無しさん:04/02/19 23:25 ID:hPPIMsFt
「何かの」に書いてあった。

・優子ちゃんが死んだのは1月1日午後11時
・左目が使えなくなっていた

プリンの人が何者なのか激しく気になる22歳の夜


749 :朝まで名無しさん:04/02/19 23:27 ID:C5ZIohKO
探偵ファイルより
>●更新日 02/02●
>彼女が逝った日の午後、私宛に一通の手紙が届きました。
>遺書でした。

何かのページ
>2/19追加
>情報提供thx
>・優子ちゃんが死んだのは1月1日午後11時

「1月1日午後11時」になくなったのに、「彼女が逝った日の午後」っておかしくない?
正確に死亡した日まで、あやふやだなぁ。
どっちかが、ガセなのか?
何かのページの情報提供者って何者なんだろう。
それとも、ボスは優子ちゃんが亡くなった正確な日も知らないんだろうか。





750 :朝まで名無しさん:04/02/19 23:45 ID:hPPIMsFt
探偵Fのすべてを信じてる訳じゃないけど
「何かの」のほうがガセ率高いんじゃないのかな。

裁判で虚偽を〜って争ってるんだから
U子ちゃん関連に関しては嘘は書かないと思うんだよね。
それに正確な死亡日時知らなかったら
わざわざ「彼女が逝った日の午後」なんて書かないと思う

751 :朝まで名無しさん:04/02/19 23:54 ID:C5ZIohKO
うーん、ますますプリンの人が怪しくなってきた。
死亡した日を情報操作する意図がよくわからんし、
もしかしたら、1日午後11時に自殺してるのが発見されて、
2日に死亡が確認された、とかだったら納得するけど。

752 :朝まで名無しさん:04/02/19 23:59 ID:0/ULt0pg
>>749
k察が司法解剖を行った結果1月1日午後11時 なのかもしれない
家族が気付いたのは翌2日で、その日にボスは連絡を受けた、
と考えれば筋が通るかもしれない。
だとしたらこの情報を流した奴はそうとう身近な人間か、
警察or病院関係者???
現段階では信憑性低し

てかU子ちゃんが亡くなった状況が分かったところで
どーにもならんような


753 :朝まで名無しさん:04/02/20 00:01 ID:tK/6Re87
>>752
ネタが枯渇してますから。

754 :朝まで名無しさん:04/02/20 00:02 ID:UGCFdHO/
プリンの人って知人系だって自分で言ってたの?
「プリン喰え」って言ってるのしか記憶にないんだよね・・・

2日に確認されたのかな。って考えたけどそしたら「何かの」で
>・優子ちゃんが死んだのは1月1日午後11時
って書くのはおかしいよー

755 :朝まで名無しさん:04/02/20 00:02 ID:IY/lEpnh
>>751
そうか、薬物自殺なら病院のICUで延命措置かなんかで
自殺決行時間と死亡時間にズレが生じるか

756 :朝まで名無しさん:04/02/20 00:03 ID:UGCFdHO/
>752
そーいう考えもあるねぇ
自分で気づかなかった・・・バカだ・・・。。

757 :朝まで名無しさん:04/02/20 00:12 ID:86fLev26
まぁ、どっちにしても1日か2日だったということで、
そのぐらいの誤差は気にならないんだけど、
そうすると、
>●更新日 02/17●
>優子ちゃんが亡くなってから、もう一ヶ月が過ぎようとしています。
この表現がおかしいなって思わない?

「優子ちゃんが亡くなってから、もう一ヶ月が過ぎました。」ならわかるけど。


758 :朝まで名無しさん:04/02/20 00:12 ID:IY/lEpnh
>>756
でもK察の司法解剖の結果なんて遺族の方しか知らされない
だろうし、公務員には守秘義務がありますし・・・
遺族が垂れ込むなんてありえないし、わざわざ危険を冒してまで
警察関係者がバラスとも思えないし・・・

となるとU子ちゃんの身近な友人経由の情報と考えるのが妥当?
U子ちゃんってそんなに友達いなかったんじゃなかったけ???

759 :朝まで名無しさん:04/02/20 00:47 ID:lqYnStGv
神父さんは、自分が一番始はじめに連絡を受けて自宅へ向かったという旨の
発言されてるけど(ニュアンスはよくわかんない)

こういう場合って一回警察に引き取られる形になるの?
もちろんそうだよねぇ・・・。

最初勘違いして、自宅からそのまま教会へ向かったのかなぁって
思ってた。。。そんな訳ないよね

760 :朝まで名無しさん:04/02/20 01:02 ID:UGCFdHO/
身近な友人説が有力っぽいけど死亡時間まで教えるもんかね?
すっごい仲良くて親とも知り合いで付き合い長いとかなら言うかもしんないけど・・・

>759
家族が自殺(推定)で現場が自宅だったんだけど
救急隊員が死亡確認して警察呼ばれて自宅で30分くらい?鑑識して終わりでしたよ。
「殺人の可能性はまったくないから解剖とかはしません」
ってそんな感じのこと言われた。


761 :朝まで名無しさん:04/02/20 01:35 ID:xw3qtV/L
プリンの人の発言を見てみると、プリン食えの前に意味あり気なことをよく言っている
このあいだの人格分析の喫煙女性を嫌悪云々はいったいどこから出てきたんだろうとか考えつつわしはプリンを食う

762 :朝まで名無しさん:04/02/20 01:42 ID:3Jpyh1Ak
甘食も食え。うまいぞ

763 :朝まで名無しさん:04/02/20 01:50 ID:BWxv1Vpn
>>761
Iのことだったりしてな。
だから奥さんに顔が上がらず、年下の子ばかり狙ってる
とかさw

764 :朝まで名無しさん:04/02/20 02:06 ID:ez5/1i64
おらてっきり糞Iの事だとおもって読んでたぞ?

765 :朝まで名無しさん:04/02/20 02:20 ID:NZ2ETQE8
あーやっぱりあれはIと思ってたのは
他にもいたかぁ

やっぱりプリンって事情通?初期はプリン食えしか
言ってなかったはずだが

766 :朝まで名無しさん:04/02/20 02:20 ID:86fLev26
何かのページ更新されてるぞ

>優子ちゃんのメールthx
>現実はこんなに甘い事件でもなかったし、
>これを取り上げた方々も、マモッテなんかくれなかった。
>その上、他でもデマだなんだで散々騒がれたり、
>でもなんかわけわかんない記事で終わってたり。
>ただいまTV取材だのなんだのとか、色々言ってますが、
>そんなのはわたしにはどうでもいいことで。
>この探偵達や、マスコミにもいいひと、いましたよ。
>でも、結局、本当に切ない、冷たすぎる世の中にかき消されて、
>やっと見つけた、信用できる(付き添いの)人にも、
>いきなり別れも告げられずに会えなくなってしまったり、
>他にも、結局なんとかしてくれようとした人達も、
>ひどい!っていう結末で、
>余りお互い関われなく(異動が主な原因ですが…)なってしまったり。
>この記事もかなり薄っぺらいものだしね。
>騒ぎの元となったこの記事自体はたいしたことないものだし。


767 :朝まで名無しさん:04/02/20 02:28 ID:NZ2ETQE8
騒ぎの元となった記事・・・?
TV取材?
これはU子さんのことを言ってるのだろうけど、
なんかよくわからないなぁ。

768 :朝まで名無しさん:04/02/20 02:36 ID:86fLev26
TVの取材はきているっていうのは、探偵ファイルにあったよ。
(どこか忘れたけど)

「騒ぎの元となった記事」は探偵ファイルの記事を指してるんじゃないの?
だって、それ以外は報じてないわけだから。
多分、レイプ魔を断罪するとかいう、一番最初の記事。

769 :朝まで名無しさん:04/02/20 02:40 ID:86fLev26
>その上、他でもデマだなんだで散々騒がれたり、
2ちゃんのことか?
>でもなんかわけわかんない記事で終わってたり。
探偵Fじゃ、しゃーねーな。
>ただいまTV取材だのなんだのとか、色々言ってますが、
>そんなのはわたしにはどうでもいいことで。
「公にする」っつーのはそういうことでして。
>やっと見つけた、信用できる(付き添いの)人にも、
誰のこと?
>余りお互い関われなく(異動が主な原因ですが…)なってしまったり。
これってもしかして、幸さんのことかな?


770 :朝まで名無しさん:04/02/20 13:08 ID:U3bePI83
やっと見つけた、信用できる人ってのは
U子さんの病院通いの頃の人かな。その人を見つけたと。
異動が原因、か。どこで働いてたんだろうか。
病院関係の人なんだろうか、メールをしたのは

771 :ガンガンageるよ!!:04/02/20 13:32 ID:Lt56hT+O
>>770
「信用できる人」と「異動が原因」を結び付けるのは無理があるのでは?
文脈からはそんな風に読めない。


それよりもこのメール自体に違和感を覚えるのは私だけだろうか?
このメールとあの遺書を同一人物が書いたとは思えない。
短いにもかかわらず、一目瞭然の矛盾がある。
どちらかが偽物か、両方とも偽物か、単に末期の精神分裂状態だったからか。
メールも遺書も本物なら、メール相手にはあの遺書以上の何かが届いているはず。
事件のことを少し知っていれば、こんなメールは誰でも偽造できるからな。
詳しく知っていれば、こんな単純なミスはしないだろう。

反論があればどうぞ。

772 :朝まで名無しさん:04/02/20 13:50 ID:4Z909vrn
>他にも、結局なんとかしてくれようとした人達も、
>ひどい!っていう結末で、
この文章は大分前のν即スレか、日記にあった文章の中の
U子さんの発言そのもの。漏れもこのメールには違和感を
感じるよ。

ただまとめサイトの人かメールを送った人が、何かしらの詳し
い情報だとか人物を特定してしまうような部分を除いて、わざ
と曖昧な文章にしたとかは考えられないかな?

773 :朝まで名無しさん:04/02/20 13:52 ID:86fLev26
>>771
このメールの文章は教師が書いたもの、だったら納得するんだが。
無理がありますか?ああそうですか。

774 :朝まで名無しさん:04/02/20 14:02 ID:4Z909vrn
Iがってこと?

775 :朝まで名無しさん:04/02/20 14:07 ID:86fLev26
>>774
うん。

776 :朝まで名無しさん:04/02/20 14:22 ID:hGR3TofV
Iがあれば年の差なんて・・・

777 :朝まで名無しさん:04/02/20 14:33 ID:ez5/1i64
I=愛を連想させんなバカ。

いや、うまいけどさ?w
でも認めん。
ファッキン糞教師

778 :朝まで名無しさん:04/02/20 15:01 ID:nTm9LF7C
心配ないからね〜(中略)〜最後にIは勝つ

779 :朝まで名無しさん:04/02/20 15:14 ID:UGCFdHO/
その歌を歌ってた人と同じような末路を辿ってくれれば(・∀・)イイ!!

780 :朝まで名無しさん:04/02/20 15:20 ID:wa8PYaV3
>>749
不正確な情報。これを事実とすると「即死」ということになる。
即死に至る自殺方法は限られる。
決行時間=死亡時間ではない。
>>766
内容自体は本人が書いたものとみてもおかしくない。マスコミとは探偵ファイルのこと。
騒ぎの元となった記事は、I教師の写真入りあたりの記事のこと。これで誰が探偵ファイル
に相談したかのか「特定されて」しまい、I教師が名誉毀損の裁判を起こし、U子ちゃん
本人の周りが騒がしくなった。
実際の状況には一致する内容。
>>748
正確には、左目に麻痺が残ったという表現がベター。

ただ、このレベルの情報を知っている人は限られるわけで、もしそうなら
実際に行動に出ることを望みます。

781 :朝まで名無しさん:04/02/20 15:36 ID:IY/lEpnh
>>779
缶って今なにやってるの?

782 :朝まで名無しさん:04/02/20 15:43 ID:4Z909vrn
写真入の記事が載って名誉毀損の裁判が
起こっちゃって、別にその名前とか出てるのは
大したことじゃないのに、という意味?

783 :朝まで名無しさん:04/02/20 16:43 ID:wa8PYaV3
>>782
記事の記載内容が実際に受けた被害に比べて「たいしたことじゃない」。
実際は「もっと酷い」って解釈するのが良いかと。
I教師は実際は記事内容に比べもっと酷いことをしてますし。隠蔽をはかった学校の
責任は問われてませんし。

784 :朝まで名無しさん:04/02/20 18:31 ID:A9dDzOIs
ぼたんちゃんキボンヌ

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075975881/47-48



785 :朝まで名無しさん:04/02/20 19:02 ID:vqS1vzmK
>>766の記事。
もし撹乱狙ったデマメールじゃないならU子ちゃん同情票減るかもね。結局支持者を敵に回す発言かもね。
I氏には有利になるかも。

786 :ガンガンageるよ!!:04/02/20 19:12 ID:1RYIhuMI
あのメールに不自然さを感じている人は少なくないということか…。

787 :朝まで名無しさん:04/02/20 19:14 ID:jglc+uQJ
どーだろ。
私としては教師が脅して未成年をレイプし続け
開き直っている事に一番憤りを感じますが。


788 :朝まで名無しさん:04/02/20 19:26 ID:xw3qtV/L
そりゃそうだべ
そもそも優子ちゃんとメールしてたのなんてごくごく限られてるダロ

789 :朝まで名無しさん:04/02/20 19:33 ID:+lRKvZGj
>>783
ああそういう意味か。

U子ちゃんは探偵すらも信用はしてなかったのかねぇ。
自分なりに頑張ってたけど世間は冷たい、結局は誰も自分を
守ることはできない、と嘆いていたんだろうか。

TV取材ってのはここで騒がれだしてから探偵サイトに取材
が来るようになったんじゃなかったっけ?U子ちゃんがまだ
生きていたとき、探偵サイトがマスコミのテレビ取材を受けよ
うと言っていたのか?
親に知られたくないから刑事事件にできない、と言っていたは
ずなのに。探偵も内密にやっていく方針だったろうに

790 :朝まで名無しさん:04/02/20 19:46 ID:aXJntaoP
>>787
だよな。
生徒に「愛してる」とか「僕鬱なんだ・・」なんていうやつ、教師としてどうよ。
学校の対応もちょっとな。

791 :朝まで名無しさん:04/02/20 20:29 ID:86fLev26
このメールが書かれた時期にもよる。

792 :朝まで名無しさん:04/02/20 20:58 ID:NptV4+Bd
メールが本当に、少女の書いたものかも不明なのに。

793 :ガンガンageるよ!!:04/02/20 21:00 ID:giGq4hXD
素人がネットで検索するだけでも簡単にヒットするから、
たくさんの情報を集めるだけなら結構簡単だったりする。

でもそれだけでは真相に辿り着けない。
ガセネタの中から本物を探し出す目が重要なのさ。

794 :朝まで名無しさん:04/02/20 21:40 ID:H0ZvwkfN
何かの管理人さんも情報を少しずつ出していく
と言ってるけれど、ガセがないとは言い切れない。
それもちゃんと見極めないとね。

何か知人、関係者って確認するための問題でもあれば
まぁすぐに真偽は出るけど、こちらが何も知らない立場
の人間ばかりだから無理だろうな

795 :朝まで名無しさん:04/02/20 22:00 ID:xw3qtV/L
いつ頃からか、優子ちゃんはマスコミに取り上げられることも考えてたはず 少女の死参照
それなのに取材などどうでもいいとはどういうことか
メールの日時わかるでしょ、公開しないならいつぞやのメール捏造荒らしと変わらん
ひょっとして彼が情報提供者?

796 :朝まで名無しさん:04/02/20 22:41 ID:UGCFdHO/
「何かの」の情報提供が信じられない。
きっといろんな内容の情報メールきてて
真実かガセかの見極めができなくなってるような気がしてならないです
浮かれてるってゆーかなんてゆうか・・・
写真もモザイクなしで載せちゃってるし頭の中の人の働きがよくな(ry

797 :朝まで名無しさん:04/02/20 23:27 ID:J3NuEVt6
俺さ広告業界とは全然関係ない業種なんだけど、
この前元請の会社の人と一緒に仕事してたら、元請の会社の人同士で
合コンをするみたいなので、横で聞いてたら
「そんな女、強い酒飲ませて、やっちゃえばわからねえよ」
とか普通に話してるを聞いてびっくりした。
電通のレイプ魔がもみ消されて警察に摘発されないという
ことが、日本全体の性犯罪を助長してると感じた。
電通は日本のレイプ魔の利益のために行動してる
企業だということを改めて感じた。


798 :朝まで名無しさん:04/02/21 00:25 ID:IrtwR5e+
>>796
オレもだね
きっと工作員からのメールが大量にきて
錯覚に陥ってると見た

799 :朝まで名無しさん:04/02/21 00:27 ID:mtDGVftR
とりあえず強姦か淫行かはたまたすべて捏造事件か真相がはっきりするまで騒ぐべきじゃないね

800 :朝まで名無しさん:04/02/21 00:32 ID:13yaa1BU
>798
少し冷静になったほうがいいよね

まぁとりあえずIに訴えられなければいいけど・・・

801 :朝まで名無しさん:04/02/21 00:34 ID:QGMg1e5a
恋愛説は結構否定されてるけどね。確定じゃないが。
U子さんが亡くなったのは確かなようだから全てが
捏造ってわけでもないと思う。
ただ情報が少なすぎるし、部外者の俺らには何も伝わって
こないし、はっきりしないこともたくさんあるから騒いで
も何にもならないね。

結局は26日のオフか?行けないのでヲチだな

802 :朝まで名無しさん:04/02/21 00:38 ID:2YCiqDVb
>>797
レイプ論外だけどさ。
広告マンと付き合うのが目的で合コンに来るような女は、まあそれなりかと思うところあり。
真面目に学ぶためにガッコ逝ってて教師にやられちゃうのとは次元が違うよな。
そんなリスクはありえないだろ普通。
お台場の海浜で北に拉致されるかもと思うやつがいないようにさ。

803 :朝まで名無しさん:04/02/21 00:39 ID:13yaa1BU
26日にオフしてもなにか変わるの?
Iがいま話題になってるあの人で確定するのと他になにかあるの?

804 :朝まで名無しさん:04/02/21 01:32 ID:RruLaRaY
何か変わるとすれば、I有利・探偵不利になるぐらいしか思い浮かばない
行った本人がどうこうなる分には自己責任だが

805 :朝まで名無しさん:04/02/21 01:36 ID:p2vP5yn2
>>803
さぁ?、俺も行くんだけど楽しみw

806 :朝まで名無しさん:04/02/21 02:18 ID:IrtwR5e+
>>804
この裁判は負けても意義がある

807 :朝まで名無しさん:04/02/21 02:37 ID:VEmYv8Yw
>>785
錯乱を狙ったデマメールではないと思う。
単に本人が探偵ファイルの裏事情について愚痴った「だけ」の話。
そもそも悪いのはI教師。U子さんのことを本当に思いやるのなら、
裁判なんか起こすなと言いたい。
あれだけ非道なことをしておきながら、懲戒免職だけで赦されるのに。
彼女を死に追いやったはのあのI教師。

808 :朝まで名無しさん:04/02/21 03:30 ID:scO8PXI+
>>807
俺自体はあのメールが真実だったとして、それを読んだからといって、
優子さん自体にどうこう思うことは無いし、Tが一番悪いというのはその通り。
ただ前後の状況や日にちがなく、
あのメールだけを情報として与えるのはいいことかわからない。
人の感情は点での発言だけではなく、少なくとも線で流れを追って理解しないと見誤る。
と、読んだ人が思うようなことを
匿名のHPに送る友人知人が考えてることってのがよくわからない。
俺は全てを知ってるわけじゃないし、友人の説明を「何か」の人が読んで、
公開すべきと判断する事情があったのかもしれないが。
U子さんが自分の友人だったらと思うと、その行動にはちょっと違和感がある。

809 :朝まで名無しさん:04/02/21 04:01 ID:VEmYv8Yw
仮に私が「その」知人としよう。
同様のメールが手元に残っているとする。
「BOSSがわたし(U子さん)の了承なしに云々」
「1月と3月は内容はわたしのものですが探偵ファイルが勝手に記事にしました」
「グラミー元気です!」「はじめましてマヤです。」
のような内容があったとしよう。
私ならば「今さら」あのような内容のメールをまとめサイトに転送いたりはしない。
なぜなら、そのようなことは皆様にとっって」「了解済み」だから。
そして探偵ファイルには全力をもって裁判に臨んでもらう必要があるし、探偵ファイル
は今、実際にそうしているのだから、意欲を削ぐようなことは避ける。
今回の事件において情報を持つということは責任を持つことの意味。
大きいと思う。ことの軽重はわきまえないといけない。

810 :朝まで名無しさん:04/02/21 04:09 ID:bQdWrR5e
「何か」の人は何がしたいのか。姿勢がわからなくなってきたな。
このへんでヲチもやめとこ。


811 :朝まで名無しさん:04/02/21 04:23 ID:scO8PXI+
>>809
そう思う。
知人友人と称する人のレスを読む時、自分だったら友人知人について、
これを書くか?するか?と思いながら読む癖がついた。
東邦に詳しいからって、U子さんの知人であることが証明されたわけじゃない。
知人だからといって、本当の情報を持ってるとは限らない。
知人友人だからといって、悪意がないとは限らない。
悪意がないからといって、正しい言動とは限らない。

812 :朝まで名無しさん:04/02/21 05:06 ID:RruLaRaY
>>806
裁判じゃなくてオフの話
オフで得られるのは自己満足だけだが、デメリットと考えられるもののほうがデカい
杞憂かもしれんが

813 :朝まで名無しさん:04/02/21 06:06 ID:EOFrhfeL
マジレスだけど、半分は彼女の狂言なんじゃないかな

自殺して亡くなったのも、性交渉があったのも本当だと思うけど
レイプとかホテルの話とかはちょっと行き過ぎで、
やや作られた話もかなり混ざっているような気がします

自分もおそらく彼女が抱えていた本当の病気と同じ病気にかかっていると思いますので
なんとなく彼女の行動が理解出来るのです。

ちなみに荒らしではありません。

814 :朝まで名無しさん:04/02/21 06:35 ID:RruLaRaY
狂言の可能性は否定はできない、ちゅーか既出
とはいえI先生は肉体関係すら否定してるから、狂言の可能性は低くなっているんだがな

心の病は十人十色、人の心は察することはできても理解などできない
あなたはあなた、優子ちゃんは優子ちゃん

815 :朝まで名無しさん:04/02/21 06:50 ID:EOFrhfeL
肉体関係を認めたら、自分の立場があやうくなるから否定してるだけでは?
これは認めるけど、これは認めない、なんてやってたら
仕事も失うし、世間体もやばくなる。

だから全部否定することに徹底してるんじゃないですか?

確かに十人十色、そのとおりですね。失礼しました。

816 :朝まで名無しさん:04/02/21 07:49 ID:p2vP5yn2
裁判ですよ?
まぁこうやって考えるとIってアホやなぁw

817 :朝まで名無しさん:04/02/21 10:07 ID:MhPRTCTj
「何か」の中の人は検証よりも、情報をたれ流すつもりで作ってると思われ
検証サイトとしてほかのサイトも紹介してるし。
と最近増えてきた「何か」批判者に言ってみたい
もともと、判断するべきはおまい自身ですよ。

>>802
当人のサイト読むと利益を求めていったら嵌ったみたいな記述もあるよ
何を指してるのかは知らんけど。
真面目に学校いってて、て表現も微妙かと…。

818 :ガンガンageるよ!!:04/02/21 12:54 ID:D1HMYgYW
まとめサイトに寄せられている情報の半分以上は冷やかしだと思われる。
その中から正確な情報を選び出して発表するのは大変な作業だと思われる。
まとめサイトや管理人を批判するのは頭が悪い行動にしか見えない。
文句があるなら見なければ良い。
ここに文句を投稿するのはお門違い。

819 :朝まで名無しさん:04/02/21 13:46 ID:bNdN9ehY
何かのページ更新キターーーー

2/21追加

優子ちゃんのメールに関してですが、テキストではなくeml形式で頂いています
優子ちゃんが直接送信したメールだとわたしは考えています
HPでeml形式で公開すると提供者のプライベートアドレスも公開することになるので
テキストでの公開になることをご了承願います

優子ちゃんのメールthx
あの記事は私の寄稿を編集し書かれたものですが、1月と3月
に、無断で別の記事として私の事件が取り上げられていました



820 :朝まで名無しさん:04/02/21 14:03 ID:2UGIwLyi
何かのサイトURL教えてください。
紛失しますた(;´Д`)

821 :朝まで名無しさん:04/02/21 14:05 ID:KmsWYUbx
http://www.redrival.com/tantei321/index.html

822 :朝まで名無しさん:04/02/21 14:09 ID:hPxW1dX4
何かのページ更新か。
気になるのは>>809さんが一月と三月の記事は
無断で書かれたもの、ということを偶然かどうか知らないが
例として上げてますね。管理人かメールした人?

おそらくだけれど、何かの、にはU子さんが信頼していたという
人もメール送ってるんじゃないかな。eml形式だっていうのなら
疑う線が少し弱くなったか?

823 :朝まで名無しさん:04/02/21 14:14 ID:2UGIwLyi
>>821
ありがd

824 :808:04/02/21 14:18 ID:scO8PXI+
更新きたね。

>>818
皆がどうかはわからないが、俺は友人知人の行動に疑問を持っている。

>その中から正確な情報を選び出して発表するのは大変な作業だと思われる。
そして、↑というようなことを考える人が多いのこそが、怖いと思ってる。

>>811でも書いたように、情報の中の一部が事実でも、全部が真実とは限らない。
2ちゃんねるの情報は基本的にチェックが入らないので、
情報の信憑性は低くなるし、皆疑いつつ読む。
ところが、1人の管理人を通したことで、信憑性が高くなったと無意識に思う人は多い。
俺は「何か」は情報検証サイトではなく、
情報をそのまま流す形で読む側に検証作業を要求してるという>>817と同意見だ。
その趣旨でまとめサイト管理人を弁護したことも何度かある。
ただ直接送られてくる情報を管理人が検証して掲載し始めた今は、批判を受ける覚悟も必要だと思う。
批判するなと言う方が違うと思う。封じる方がアンフェアになる。
そこの差は理解していただけるだろうか。

825 :朝まで名無しさん:04/02/21 14:55 ID:7pnLhE0/
また聞き情報に疑問をもつなってなんなんだ?
新しい情報も客観的な情報もないから、
ここに来ているのは探偵ファイル信奉者だけになってるぜ。

「マスコミが動いている」ってもちろんガセだと思ってたけど、
やっぱり何の報道もなかったね。さすがにネタ切れだな。
裁判だって公判が一回あるだけだろうから、なんの展開もないだろうし。

闇商売のガルとエセ正義感の厨房たちの探偵ごっこはいつまで続くんだろうな?
また半年したらのぞきに来てみるか。


826 :朝まで名無しさん:04/02/21 14:57 ID:13yaa1BU
817と818を読んで「そうじゃなくって・・・」っていうのを
うまく言葉にできなくて悩んでたんだが824のおかげでスッキリしたよ。
824タンありがとう。

827 :朝まで名無しさん:04/02/21 16:10 ID:7Qw6OSXW
で、結局何月何日のメールなのさ、なぜ日付だけでも公開しないのか。
情報垂れ流しにはなっていないから判断を委ねられているわけでもない。
「何か」の中の人が何か意図を持ってやっていると思われてもしょうがない。

828 :朝まで名無しさん:04/02/21 16:53 ID:7Qw6OSXW
>>825
鏡を見てみるといい、多分半日後にはまた来てると思うが。

1月と3月の記事云々であのメールのネタ度が99%まで上がったな。
そんなことやるやつを信用できるかっつーの、それから1年後まで。

829 :ガンガンageるよ!!:04/02/21 17:09 ID:D1HMYgYW
>>818の補足
誤解されてしまったかもしれないので補正というか追加。

何かのページの管理人にはたくさんの情報が送られてきていると思われる。
本物の情報ばかりであれば良いがそんなことは考えられない。
というよりも本物の情報というのは非常に少ないと思われる。
ということはあのサイトの記載には間違いが含まれていると考えるのが論理的である。
だからあのサイトを盲信して見てはならない。
個人的にはメールやその他数点については怪しいと思っている。

しかし、
そのことを理由にしてサイトや管理人を批判するのはお門違いだということ。
何が正しいのかは当事者にしかわからない。
管理人の判断が100%正しくないとしても仕方ない。
間違った情報や怪しい情報を記載しているサイトを見たくないのなら自分の力で情報を探せば良い。
このスレに“サイトの方向性”や“管理者の方針”について苦情を投稿するのは明らかにおかしい。
苦情があるならメールで直接伝えれば良い。

つまり、
「あの情報とこの情報はちょっとおかしいんじゃないの?」
というのはこのスレで議論すべきこと。
「不正確な情報を公表してるサイトは閉鎖した方が良いんじゃないの?」
というのは直接メールで伝えるべきこと。

ここは“ニュース議論板”。
議論する対象を考えて議論しましょう。

830 :朝まで名無しさん:04/02/21 17:20 ID:RruLaRaY
というわけで、あのメールはおかしいよね

831 :朝まで名無しさん:04/02/21 17:27 ID:0qtM5ccc
>>829
閉鎖したほうがいい的な発言は最近は聞いて
ないけど、言ってることには同意。

んで、やっぱり皆おかしいと思ってるのは一月と三月
の記事は勝手に〜な部分だよね?
決定的なメール、とかあるとしたらIも見てるだろうから
出し辛いんだろうけどさ、日付くらいは分からないかな?
マスコミ云々の話しが出てた時期と照合するとかで確かめら
れると思うんだけど

832 :朝まで名無しさん:04/02/21 18:36 ID:bNdN9ehY
探偵ファイルには取材は来てたらしいじゃん。
日テレかテレ朝。どっかに書いてあったぞ。
取材を受けたかどうかは不明だけど、
もし取材してたとして、
教師が容疑者段階になったら、報道するんじゃないの?
今は無理だよ。まずはK札が動いてくれないと報道も何もない。

833 :遠山@金の字:04/02/21 19:02 ID:I7c+UNKF
ケー札は動かない
本人死亡で親告できない
親も然り
強姦罪は立証できない
自殺で一件落着

834 :朝まで名無しさん:04/02/21 20:07 ID:MZxLWa5+
>>833
そんなこと、言われなくてもわかってるよ。

835 :朝まで名無しさん:04/02/21 20:49 ID:b5AQSRed
今の裁判で淫行の事実さえ認められれば
条例違反等で刑事事件として立件できる可能性はある。

836 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 21:09 ID:UWiwNIBR
学校に行ってきました。

やはりあの公園の写真は学校の方ではなく、
講師の所有しているレッスン室の裏の公園のようです。
学校裏の公園の写真を撮ってきましたが、
手すりの形からして違いました。

837 :朝まで名無しさん:04/02/21 21:47 ID:kbPFmpFw
>>836
おー大胆ですね、休みの日とはいえ。
不審人物と間違えられる危険もあったでしょうに


838 :朝まで名無しさん:04/02/21 21:54 ID:bNdN9ehY
>>836
激しく乙

839 :朝まで名無しさん:04/02/21 21:56 ID:0K8VHQ36
事態の沈静化に必死になってるのは誰なんだろう?
このスレおもろいな。特に最近。色んな立場の人が出たり入ったりw

840 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 22:00 ID:UWiwNIBR
>>837
不審人物・・には見えないと想われます。
それと行ってきたのは今日ではないですよv

現場は、自宅レッスン室の方のようですが、
1月の類似している記事
(「私は先生に強姦され、今でも拷問は続いている」という記事)
に書いてあった、

あなたの事実
・陵辱の場所は校内やあなたの自宅。

というのを見て、レッスン室も覗いてみましたが、
暗い・・本当に暗かったです。(昼間)
電気が消えてたら、中のピアノすらほっとんど見えません。
電気がついている部屋で、大体の配置も見てメモしてきました。

841 :朝まで名無しさん:04/02/21 22:06 ID:bNdN9ehY
>>840
そのほか詳しく!

842 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 22:07 ID:UWiwNIBR
>>841
その他とは・・?

843 :朝まで名無しさん:04/02/21 22:15 ID:KmsWYUbx
それは公開できるですか?

844 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 22:19 ID:UWiwNIBR
>>843
えぇっと・・
どう言う意味でしょうか。。
(すみません・・)

845 :朝まで名無しさん:04/02/21 22:30 ID:Z27xYsMm
休日でないというなら、もっと大変だったんじゃないん
ですか?でもこれ以上質問するとあなたのプライバシー
に関わりますかね。

ですが一つ聞きたいのですが、そこは宙吊りにできるような
ものってありましたか?それと結構な広さがあったんでしょうか?

846 :朝まで名無しさん:04/02/21 22:30 ID:KmsWYUbx
言葉足らずでスマソ。
その偵察してきた内容というのは、ネット上に公開できるのか?という意味です。
見取り図とか。

847 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 22:40 ID:UWiwNIBR
>>845
そうですね。。あんまりそこは突っ込まないで下さい。アセ
宙吊り、そうですねぇ。。
蛍光灯があります。|___| ←天井からこのように蛍光灯が
ぶらさがってます。下線のトコが蛍光灯という感じで・・。
それは真ん中辺りにあって、強度がどの程度かはわからないので、
実際宙吊りが可能かはわかりません。
それと、練習室の方でした。(申し訳無いです)ピアノが一台で、狭いです。

>>846
この情報は、学校の人なら誰でも知ってるであろうことを
見てきただけのことなので、大丈夫だと想います。
見取り図までは・・どうなんでしょう。。。。

848 :朝まで名無しさん:04/02/21 22:43 ID:IrtwR5e+
>>847
その手の蛍光灯で宙ずりは無理
中学のときそれにぶら下がってジョイントの部分ごと外れて、
落ちた香具師が中学の時にいたから

849 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 22:46 ID:UWiwNIBR
>>848
そうなんですか。。
ちなみにその蛍光灯は手前と奥に2本ずつついています。


850 :朝まで名無しさん:04/02/21 22:46 ID:IrtwR5e+
追加
あの写真は自宅周辺じゃないの?
以前N速のスレで電話番号からの絞込みをしたような・・・

851 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 22:48 ID:UWiwNIBR
>>850
はい。
それを承知で、念の為公園も見てきたんです。
やはり違いましたが。。
本人所有のレッスン室の方に行ったコトがある人に話を聞きたかったのですが
無理でした。。

852 :朝まで名無しさん:04/02/21 22:49 ID:IrtwR5e+
>>851
え、どこの公園?

853 :朝まで名無しさん:04/02/21 22:51 ID:IrtwR5e+
>>851
ごめん、よく読んでなかった
スマソ

854 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 22:57 ID:UWiwNIBR
>>853
いえいえ。

やはり、接触があった子はショックが大きくて、
私が突っ込んで聞くコトもなかなか出来ないため、
そう何度も情報を聞き出すのは無理なんですよね。。
当たり前なんですが。。
何が出来るのかも分からず、学校へ行って来ましたが、
それで真実が見出せるわけも無いんですよね。。
無力だなぁ。。

855 :朝まで名無しさん:04/02/21 23:04 ID:Z27xYsMm
>>854
噂にはあまりなっていない、ということなんですかね。
学校といっても幾つもの教室がありますからね、特定は
難しいでしょう。
狭い場所でピアノが置いてあり、蛍光灯がぶら下がっている
ような場所で行為を行ったとは自分の中では考えにくいです。

あ、Iの教えてる授業って何だっけ、ピアノだったかなぁ。


856 :朝まで名無しさん:04/02/21 23:08 ID:IrtwR5e+
>>854
自分はあの写真が何処なのかが気になってしょうがない。
松戸に住んでる友人に聞いてみてもワカランと言うし・・・

近々捜索にいってみようかと思うこのごろ

857 :朝まで名無しさん:04/02/21 23:10 ID:I7c+UNKF
ああ、あれは大塚公園ではないよ

858 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 23:12 ID:UWiwNIBR
>>855
いえ、噂にはなっているようですね。
全ての人が知っているかは分かりませんが、少なくとも一部では。
確かにあの場所でするのはちょっと・・と想いましたね。
奥の方は、一目につかないかな、とは想いましたが。。

音楽理論と和声とピアノ。と某HPには書いてありますね。
実際の授業は聞いてみます。
音理と和声は授業で、ピアノは個人レッスンで、だと想いますが。
↑私の憶測です。あくまでも。

859 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 23:16 ID:UWiwNIBR
>>856
先生の自宅レッスンに行っていた子なら分かるかな・・
と想うんですが、そう簡単に聞けませんよね。。
あの写真も、本当に一部のものだと想うし、
そうなるとなかなか見つけるのは大変なのかも・・。
私もすごく気になります。。

860 :朝まで名無しさん:04/02/21 23:30 ID:MZxLWa5+
>>855
楽典。

861 :朝まで名無しさん:04/02/21 23:30 ID:IrtwR5e+
>>859
なにせ確実性の高い手がかりが少ない
唯一の手がかりは電話番号のみ
正直厳しい

862 :朝まで名無しさん:04/02/21 23:32 ID:Z27xYsMm
>>858
複数の授業を持つ、ということですか。
音楽理論は普通の教室でしょうし和声については自分は
あまり知らないのですが、授業形態ならば防音対策ってのは
あまりしてないと思うのですが、どうなんでしょうかね。
行為があったとするならば個人レッスンで専用個室であるピアノ
だとする説が強いみたいなんですが、そこは狭い、と。

何か、に載っていた文章が気になるところです。

863 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/21 23:40 ID:UWiwNIBR
>>860
楽典=音楽理論 だと想います。

>>861
そうですよね。手がかりは電話番号・・。
突っ込んで聞こうと想えば聞ける情報なのですが・・。
なかなか難しいのです。。
出来る限り力になりたいんですが。。

>>858
うーん・・
音理も和声も授業形態だとは想うんですよね。
ただ、音楽をやる学校は大体は防音の部屋だと想うのですが。。
(普通の教室も見れば良かった・・・と今更後悔・・)
私も、ピアノだと想います。。

864 :朝まで名無しさん:04/02/21 23:55 ID:6lw1zCYT
つか、>>863
君は東○の生徒じゃないんだな?

865 :朝まで名無しさん:04/02/21 23:56 ID:Z27xYsMm
宙吊りで〜の話しと学校でも、の話しはちょっと
混同になってますね。前にもそういうホテルでのことでは
ないか、というレスもありましたし。
仮にピアノ教室であるとして、それが絶対に行為不可能って
わけでもないですしね。

とりあえず調査乙!です

866 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/22 00:02 ID:eC4kCE6O
>>864
それが何か・・?

>>865
ううむ。。
宙吊りは不可能だとしても、何かしらの行為は
出来るような場所だなぁとは想いましたね。暗いし。。
やはり講師の所有するレッスン室なのでしょうか。。


867 :朝まで名無しさん:04/02/22 00:12 ID:bI0IvNLD
近くに公園のあるIの家ならば、中身は
分かりませんしね。そこに行ったという子を見つけて話を聞くのは
大変だと思います。噂が流れてるのなら尚更でしょうし。
個人レッスン中であるならば他の生徒は入ろうとしないんですかね。
行為の際に真っ暗であったとかはどうなんでしょう。手元見えない
でしょうし。行為が夜中なのか昼間だったのか、ということもまだ特定
はできてなかったなぁ・・・

868 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/22 00:17 ID:eC4kCE6O
行ったコトがある子を見つけるだけなら、
大変では無いと想うんですよ。知り合いに聞けば。。
ただ、見つかったとして口を割ってくれるかが分からないです。
驚きというより、ショックを受けている方が大きいようなので。
その状態の子に、私が色々突っ込んで聞くコトも出来ないですし。。

個人レッスン中は状況によりますが・・。
個人レッスンは一人一人時間が決まっていると想うので。。
そうですよね、真っ暗だったら手元すら見えませんよね。。


869 :朝まで名無しさん:04/02/22 00:25 ID:yyV/6GMR
>>839オマエモナー

870 :朝まで名無しさん:04/02/22 00:32 ID:bI0IvNLD
普通の先生なのに、とか、そんなひどいことして被害者も
亡くなったなんて、みたいなショックなんでしょうね・・・

授業中に、ってのないと思うんです。レッスン室から出てきた
U子さんの様子を不審に思う人だって出てくるだろうし何かと
考え込んでるIが昼間に、とかはないでしょうし。
人のいなくなる夕方、夜くらいかな。U子さんの日記に書かれてある
両親像をそのまま信じるとすると、帰ってきたU子さんの異変に気付
かなかったと思います。

学校での行為があったとするなら、少ない回数だったと思うんですけどね


871 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/22 00:44 ID:eC4kCE6O
慕われていたらしいんです。。先生。
そこがまたショックなんだと想いますが、、、。
私には何も言えないです。。

やはりIの自宅レッスン室ですかね。
本当は、そのことを一番聞きたいんですが・・なかなか。。
ただ、そこに通ってた人も、数人は居ると想うんです。。
学校のレッスン以外に、お金を払って自宅レッスンをするというコトは
普通ですからね。 音大付属ならなおさら。。
月1〜週1で通ってた人も数人居ると想われます。
Iは作曲科卒なようですし、和声楽を自宅レッスン室で
教わる子も居たのかもしれませんね。。

872 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/22 00:52 ID:eC4kCE6O
あぁ・・
なんか自分でもよくわからなくなってきました。。
専門の方だと複数の教科ですが
T高だと楽典のみしか書いていませんね。。
んん・・・・・・・・。。
考えれば考えるほど・・。。
すみません、力不足です。。
ふらりと外を散歩して寝ます。。失礼します。

873 :朝まで名無しさん:04/02/22 01:01 ID:bI0IvNLD
あの写真を見れば、まぁ普通の先生には見えますからね。
熱心な指導であれば尊敬もされるかも、ですけど、どこまで
それが本当なのかってことですよね。
ラブレターを証拠として書かせる、ということが本当のことであれば
いつもの顔は嘘ということになるから。

考えたくはないですが、他に被害にあった人とかはいたんでしょうか・・・
でも通っていた人も被害者であった、とは限らないですけど。本当に
レッスンのためだけに通ってたかもしれない。
U子さんの最初の被害は学校だったかな?そこからレッスン室でという
ことになったのかもしれない。
とりあえず通ってた人はレッスン室内部のことを知っているでしょうけど
あまり深追いはしないほうがいいと思いますよ。少しずつできることを
していくのが一番なんじゃないですかね。
このまま真実が知らされない、という状況にならないように自分も何とか
したいという気持ちはありますから。
では寝まつ。レスしてくれたりで乙彼です

874 :朝まで名無しさん:04/02/22 01:11 ID:W8nREiMw
この教師をうんこ同然と思う方々もおられると思うが、それは違うよ。
うんこは肥料になって役に立つよ。

875 :朝まで名無しさん:04/02/22 01:32 ID:L8307qZx
>>873
最初の被害は灯油ストーブの記述から、学校やレッスン室などの防音施設は考えにくい。

876 :朝まで名無しさん:04/02/22 02:18 ID:XtCoNt0X
2.26事件?

877 :朝まで名無しさん:04/02/22 02:34 ID:bbxM+zfr
お前らはレイプの楽しさも知らんのか!
さびしい連中やのう

878 :朝まで名無しさん:04/02/22 02:43 ID:3QElEMt9
>>877
ごめん。そのテの釣りには、ココの住人はとっくに飽きている。

879 :ガンガンageるよ!!:04/02/22 09:30 ID:vBWxhuQm
メール済みさんが何者なのか気になっている人が少なくないが、
そんな詮索は何の意味も無い。
メール済みさんからどんな答えが返ってきても完全には信じないだろう。
なぜならそれを証明する方法が無いから。
いかに細かい描写をされても関係者でなければ確認できない。
関係者しか知らない情報が出れば出るほど確認できない。
全く無関係の第三者がメール済みさんの発言の真偽を見極めるのは難しい。

個人的には正確な情報を提供してくれる人物だと思っているので、
更なる情報収集に期待してます。

880 :朝まで名無しさん:04/02/22 10:32 ID:xRujCJ3A
教師が何をしたのか、彼女の言っていたことが事実なのかと色々調べるのもいいけど
その前に(精神的な)病気のことも勉強した方がいい。
無理かもしれないが、彼女の係りつけの先生に話を聞いて本当の事を知るのもいい。
彼女の死によって全てを真実をうけとめ、死後もまた彼女の狂言に踊らされているあなたたちを
見ているととても無様で悲しいです。
敵を責めるのもいいですが、味方を疑う事も覚えた方がいいと思います。
煽りではないです。目に見えるものだけを信じても本当のことは見えないんです。
目に見えないもの、真実の裏にあった本当の真実の方にも目を向けてみてはどうでしょうか。

881 :朝まで名無しさん:04/02/22 10:39 ID:x9oHLDyI
>>880
おおむね良いことを言っているように見えるが、狂言と決めつけているところを見ると自分自身節穴EYEを持っていることに気付いていないらしい。

882 :朝まで名無しさん:04/02/22 10:50 ID:xRujCJ3A
>>881
確かに自分には見えてないことがあるかもしれない。
けれど同時に自分に見えているものがあって、880さんに見えてないことがあると言う事も
忘れずに。
見える・見えないと言うことは現実に起きた事だけではないはず。
自分が言いたいのは880さんの知識にないもの、と言う意味です。
自分は知っているけれど、それはあなたの頭の中の知識にはないもののはずです。

883 :朝まで名無しさん:04/02/22 10:55 ID:xRujCJ3A
確かに教師は悪い事をした。性行為は少なからずあった気がします。
教師と言う立場が生徒と性交渉をするなど、間違っている行為です。
それについては罰すべきだと思います。
けれど、彼女の話を全て鵜呑みにする前に、一度疑ってみることも必要なのではないかと
思うのです。
彼女の「言葉」だけを理解するのではなく、本当の「彼女」自身を理解してみるためにも、
ここにいる人たちの知らない彼女の本質を調べ、勉強してみて欲しいと言っているのです。
教師を糾弾するのが本当の目的ですか?
その目的によってまた別の知るべき本当の何かを見失いすぎていないのでしょうか?

884 :朝まで名無しさん:04/02/22 11:00 ID:3QElEMt9
教師が「性交渉はあったが和姦だった。レイプではない。SMもしていない。」と
訴えるなら、俺は少女の狂言説もありだと思う。
ただ「性交渉などなかった。全くの事実無根。」と言い切っている今の時点で、
教師が大嘘をついているわけだから、俺は少女を信じるな。
あの音声ファイルで、明らかに黒なんだから。
音声も捏造とか言っちゃってるらしいんだけど、
声紋で一発で分かるし。(←ここは散々既出だが)

885 :朝まで名無しさん:04/02/22 11:03 ID:3QElEMt9
>>883
>教師を糾弾するのが本当の目的ですか?
少なくとも俺はそうだよ。被害者がメンヘラーだっただの、
家庭環境に問題があっただの、少女に話を盛る傾向があっただの・・・
そういうことは、全然関係ない。
例え、そうだとしても、レイプしていい理由にはならんから。

886 :朝まで名無しさん:04/02/22 11:05 ID:x9oHLDyI
>>882
>880さんに見えてないことがあると言う事も 忘れずに。
自分にさんづけして他人のふりですか?

言いたいことは非常によくわかるし賛同できるし自分自身それが目的でサイトやってるんだけどさ。
現状ではまだI先生を糾弾すべきでないと思うし、逆もまた然り。
事実(すらもわからない状態だけど)の裏にある人それぞれの心を探っていくのはいいよ、でも自分がそれで理解したつもりになって

>死後もまた彼女の狂言に踊らされているあなたたちを

と狂言と決めつけている自分に気付いてる?

887 :朝まで名無しさん:04/02/22 11:08 ID:x9oHLDyI
>>885
関係あるかもしれない。
そもそもその家庭環境次第でレイプ自体されなかったかもしれない。
もちろんその場合は他の子が犠牲者になる可能性が高いから、レイプしていい理由にはならないけどね。

888 :朝まで名無しさん:04/02/22 11:12 ID:wTVXorlO
>>880
あなたの言う「(精神的な)病気を勉強」した上で、
「真実の裏にあった本当の真実」とは?
あなたの考える彼女の病気とは?

知識があるということなので、是非教えてください。

889 :朝まで名無しさん:04/02/22 11:20 ID:3QElEMt9
>>887
いや、だからね。俺は彼女が自殺してしまった責任は誰にあるのか
とか、責任の矛先探しなすり付けなんてしたって意味ないと思うよ。
俺の興味はレイプの話だけ。レイパーは誰だっつー話。

だって、少女の親は、保護責任を果たしてるっしょ?
虐待するわけじゃなく、飯も食わせてた。
子供に冷たく接する傾向があったとか、
子供にショックを与える言動があったからといって、
逮捕はされないっしょ?犯罪にはならんわけ。
でも教師は明らかに犯罪を犯してる。レイプだぞ。


890 :朝まで名無しさん:04/02/22 11:30 ID:x9oHLDyI
>>889
おっしゃるとおり、親は犯罪になるようなことはしてないね。
でもちょっと考えてみて、親があんな感じだったから先生に目を付けられたって推測、前にも出てたよね。
それに先生だって育った環境でそうなった可能性は非常に高いわけで。

責任を誰に取らすって言う話は俺らが話していてもどーにもならんけど、
こうなった責任はどこにあるのかを考えるのは非常に有意義。

だってあなたが優子ちゃんの親やI先生の親にならないとも限らないわけだからね。

891 :朝まで名無しさん:04/02/22 11:48 ID:3QElEMt9
>>890
俺は、この事件を知ることによって、今後の自分の人生に・・・
なんて大そうなこと考えてるわけじゃないよ。特に正義感持ってるわけじゃないし。
野次馬根性で、「こんな教師がいていいんか?許せん!」ってだけ。

少女のことを知れば知るほど、レイプされた原因って言うのが見えてくるとするよね。
そしたら、「ああ、この子じゃしょうがねーか。こんな環境じゃ無理もない」と
世間があきらめちゃ、俺は納得できん。
だから俺は、少女の性格や教師以外の関係者に目を向けるなら、
教師断罪に集中したほうがいいと思ってるだけ。
こんな事件、とっとと刑事事件になってもいいんだよ。
なのに、両親や学校が隠したがる。
両親や周りの人間にも原因はあったかもしれないけど
  ま  ず  は  教師タイーホだろ?って思う。
他の話は、逮捕されてからだな。

892 :888:04/02/22 12:04 ID:wTVXorlO
>>880
レス、まーだー?(チン、チン、チン
身近に病例があり、医師と2人だけで直接話したことも何度かある。
当然結構調べたこともある。
あなたは意図的にぼかして書いてるが、肝心なことを述べていない。

精神的な病気は、
漠然と勉強すると「具合が悪い時に読む家庭の医学状態」になります。
諸々の病気の明確な線引きが難しいものもあるけど、
逆に病気によって明確に症状が違うものもある。
症状の軽重も違います。あなたは漠然と「彼女の病気」と書いています。
心の病気に詳しくない人に誤った印象を与えるだけの書き込みです。

そもそも彼女が病気であろうとなんだろうと、レイプであろうとなかろうと、
未成年と性行為をし、彼女が精神的に不安定とわかってても、連絡を取り付きまとっています。
犯罪者がこうなったのは親のせい云々はよく言われますが、それは精神鑑定時と、家族が考えるべきこと。
あとは事件が白日に晒され、ニュースになった時に語ればいいだけ。

893 :朝まで名無しさん:04/02/22 12:07 ID:x9oHLDyI
>>891
俺だって9割は野次馬根性だし正義感があるわけでもないよ。
でも『自分の人生のために』ってのはちょっと違うな。
もちろん自分のためでもあるんだが、家族恋人友人知人のためと思ったらできることじゃないかな?
この事件は遠い世界で起きてるわけじゃなく、極々身近で起こりうる事だからさ。

レイプされた原因が優子ちゃん自身にあるとして、それで「この子じゃしょうがない」って思う人は多いだろうね。
でも1人でも多く「育て方・環境を改めよう」って思ってくれる人が増えてくれればその分、被害者となりうる人を減らせる・被害者となったときに助けてあげられるんじゃないかな。
俺らには探偵ファイルや親の背中を間接的に押すことはできるけど、直接は関わることはできない。
だから自分らに出来ることはなにかと考えるたら、こういうことを思いついたのさ。

なんにせよI先生は断罪されるべきだと俺も思うけどね。
そこにどんな理由や原因があったにせよ、やったことの責任は負ってもらわないと。

894 :朝まで名無しさん:04/02/22 13:07 ID:0Au7h+3H
>>880の素晴らしい知識披露期待age

895 :朝まで名無しさん:04/02/22 13:08 ID:rScz/YP4
>>880
あなたは関係者ですか?
明らかに不自然な発言ですよ。

>無理かもしれないが、彼女の係りつけの先生に話を聞いて本当の事を知るのもいい。
被害者と無関係の人間がその医者をどうやって特定するのですか?
感覚がおかしいですよ。

>死後もまた彼女の狂言に踊らされているあなたたちを見ているととても無様で悲しいです。
既出ですが、狂言に踊らされていると言い切れる人物は限られていますよ。
普通の感覚がある人間が中立な立場で見れば、狂言に踊らされているとは感じないでしょう。

>敵を責めるのもいいですが、味方を疑う事も覚えた方がいいと思います。
その前にあなたを疑いますよ。

896 :888:04/02/22 13:23 ID:wTVXorlO
>>895
しかも、医師に守秘義務があり、一般人に語ることなど許されないのを
「知識のある方」ならご存知のはず。

897 :朝まで名無しさん:04/02/22 13:38 ID:qnhwQlql
彼女が狂言をしていたという可能性も考慮すべきで
簡単に頷くのは止めた方がいい、みたいな言い方にすればよかった
んじゃないの?疑ってかかるのはいいと思うけどさ、全てがまだ闇
の中なんだから断定っぽい発言はいかんでしょ。
それとも関係者?

898 :朝まで名無しさん:04/02/22 13:40 ID:xy3AKB6t
Iの敵=U子ちゃんの味方 じゃない。
たとえ被害者の言動が正当あるいは妥当でなかったとしても、加害者の行動を正当化することはできないでしょ。
この子の言うことなら誰も信じないだろう、と計算した上での行為だということはほぼ確実だし。
自分だって正直、U子ちゃんのメールや発言は不安定すぎて、そのすべてを信じることはできない。きっと親や周囲の大人だってそうだっただろう。
でも音声ファイルは本物だと思う。その点は信じる。それこそが絶対の切り札。
I教師は教壇に立ってはいけない。
U子ちゃんの心の闇を探るのは、親や友人に任せたほうがいい。本人を知らないで病気だけ知ったって無意味。

899 :朝まで名無しさん:04/02/22 13:57 ID:0Au7h+3H
          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".     |                    |
       ?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<   >>880の知識披露マダー!!? >
.          '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡ .|_  _  _ _ _ _ __|
.         ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
          《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.          "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
           `へヾ―-―    ―-― .へヾ    ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド



900 :朝まで名無しさん:04/02/22 14:18 ID:xttOHOrx
>>899
必死こいてぐぐってると見た

901 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:10 ID:/MSLw/s8
>>895
> 既出ですが、狂言に踊らされていると言い切れる人物は限られていますよ。
> 普通の感覚がある人間が中立な立場で見れば、狂言に踊らされているとは感じないでしょう。

どこが中立なんだか。。
明らかにU子マンセーじゃねーか。



902 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:20 ID:8nlW6gFB
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

903 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:36 ID:OVW0XyuP
>>901
(-m-)ぷぷっ
中立な立場で見たら、うそかもしれないし本当かもしれないと思うだろ?
少なくとも踊らされて無様とは思わないはずだ。
踊らされてると思う香具師は確証無しにうそだと思い込んでいるアホか、真実を知っている関係者だ。

ちゃんと読め、童貞。ヾ( ̄▽ ̄; シッシッ

904 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:36 ID:xttOHOrx
一見インテリ風に見えるがよく読んだら単なる詭弁野郎じゃん
真性か被疑者サイドの人間か単なる嵐か?

>>901
おまいは明らかに被疑者マンセーじゃねーか
レベル低すぎ、出直せ

905 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:37 ID:y0sYz+Vb
>>895
( ´,_ゝ`)プッ

906 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:39 ID:IE4FQBL4
>>903
童貞を馬鹿にするな。

907 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:44 ID:BGqk+9ff
しっかし,2年間にわたってレイプって不自然じゃね? 会わなきゃいいだけのような。

908 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:46 ID:OVW0XyuP
>>906
一部不適切な表現があったことは誠に遺憾である。
先程の不適切な表現は「未経験者」と改めさせて頂く。

909 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:50 ID:wUFUW6vU
          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".     |                    |
       ?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<   >>880の知識披露マダー!!? >
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          《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.          "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
           `へヾ―-―    ―-― .へヾ    ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド






910 :朝まで名無しさん:04/02/22 15:56 ID:IE4FQBL4
>>908
イャダカラゾルイルイヴィヂャベェンダヨ!!!!!

911 :朝まで名無しさん:04/02/22 17:42 ID:OtcFlsHR
この事件がU子さんの望むように終わるってことが
重要だす。
ただまぁ、狂言説ってのもわりと考えないとね。行為が
あったということは音声とIの証言が食いちがうってことで
揺るがないとは思うけど、刑事事件まで持っていけるか。
U子さんが最初に暴行されたときの気温のこと、ストーブが置
いてあることはレッスン室ではあまり考えられないこととか矛盾
点はあるよなー。
それだけのことで狂言って言い切っちゃうのもアレだし漏れはU子
さんとIの恋愛説否定派なんで、はっきりすればいいんだが・・・
昨日メール済みさんにピアノの部屋には大きな柱はあったか、とか
聞いときゃよかった


912 :朝まで名無しさん:04/02/22 18:20 ID:KQTwa2n+
880のIP調べて住所特定してみ?
意外とあの辺かもしれんよw

913 :朝まで名無しさん:04/02/22 18:35 ID:Y02hbL6c
2ちゃん管理者でもなければ、スレのIPは確認できません。
または管理ボランティアがもらしでもしなければ無理です。

まあ、まずやらないと思うけど。

>>912
そういうつまらない釣りは、ちょっといただけない。

914 :880:04/02/22 18:50 ID:EARkYOqC
ずいぶんとレスを頂いたようですが、あえてもう言う事は特にありません。
このスレは最近知ったので、このスレ以前の過去ログは失礼ながら全く見ていません。
ですから、当然ですが今までの経緯も全く分かりません。
ただ、リンク先のHPなどを見たりして、彼女の言葉や行動を読んでみたところ、
何かひっかかるものを感じ、そしてその自分が感じた事をただ書いたまでです。
私が教師の関係者、または本人ではないかと書かれている人もいるようですが、
全く関係ありません。
まぁ、そう書いたところで信じてもらえないとは思いますが、別にどう思われようが構いません。

ただ自分は、みなさんに見えてない部分があると思い、それにも目を向けた方がいいのではないかと
あくまで「提案」のつもりで書いただけです。
荒らそうと思ったわけではありませんし、ここまでみなさんがやってきたことを否定するつもりも
ありません。
「知識披露まだ?」とありましたが、自分のその”知識”をここで話すつもりは全くありません。
言ったところで理解してもらえるとも思っていませんので。
私がその「結果」の部分を話したところで、病気の中の基本の部分を理解していなければ
絶対に伝わらないことでしょう。精神的な病気というものはそういうものです。
なのでもうこれ以上特に言うことはありません。
それでもなにか私に質問があればお答えします。

>>886 ちなみにこの>880さんの部分は881さんと書こうとして普通に間違えただけです。

915 :朝まで名無しさん:04/02/22 18:55 ID:BGqk+9ff
狂言説というか、

その場の雰囲気や立場関係から、何となく拒めない状況
になって、某教師と肉体関係を結んだ。教師からみると、
何らかの合意があったように見えなくもない。

だけど、後々考えてみると、少女にとって、あれはやはり
本意ではない→レイプだったんだ!、というのがありがち
な事のはじまりのような気がする。

916 :朝まで名無しさん:04/02/22 19:01 ID:XtCoNt0X
>>880
>あえてもう言う事は特にありません。
>ただ自分は、みなさんに見えてない部分があると思い、それにも目を向けた方がいいのではないかと
>あくまで「提案」のつもりで書いただけです。
>「知識披露まだ?」とありましたが、自分のその”知識”をここで話すつもりは全くありません。
>言ったところで理解してもらえるとも思っていませんので。

じゃ、とっとと ウ セ ロ

917 :朝まで名無しさん:04/02/22 19:17 ID:j1Dt93pA
        /  /  / /ヽ\ //\   \      ゙i | l    ゙i
       / /   / / /"" """""" ゙i ゙i   ゙i ゙i      | | |   、 ゙i
       / /   / ///         ゙i ゙i  l ゙i l     | l l   ゙i  ゙i
      / /   / ///          ゙i ゙i  l ゙i |    l | l l   ゙i  ゙i
      / /l   l // l           ゙i ゙i l ゙i l   | | ll    ゙i  \
      l / |  | l | | l            l |゙i .| l ゙i |.   l |. l       ゙i  \
     | l |  l | l、| l            l | |__l | ゙i l.   | l l  ,   l  ヽ
      l l |  | l | .| l             l | | | l ゙i. |   l | l.  ヽ   |   \
.     | l |  l | l__| l              l |_| l l゙i l   | l l lヽ l.   lヽ.   \
     l l l|  | l |  はいはい、そこで悩まない    i |  l | l l lヽ l   | \  \
.    | l l.|  l | l |                    |-i l  | l | | | ゙i l   l  `‐、._`‐、
.     l l l.|l  l l | i| l                 l |l / ゙i |  l | l l l  |.l   |    `‐-`‐、
     | l | | l  .l | l | l                | l_,-'' ゙i l | l l l l  | ゙i.   l
     l l | l l  l | l | l`‐、   ヽ          ノl | | | ゙i.  l | | l  .l  ゙i   |
     | l .l  | l  l | l | l  `‐、    ..__     ,.-'´  | l  | ゙i. | l | l  |.  ゙i  l
.     l l |  l l  l | l | l   `‐、.    _, -'::::     | l |)、 ゙i l | | l |   ゙i |
     | l.   | l. l | l | l  | l | ``‐''"|::::::::  _,.-'" | l  ) ゙i | l  | l |    ゙i. l
      l |.   l l .l | l  |  | l _./ / ノ::::  /,.-''"´l.|  / ̄ヽi l  |/     l

918 :朝まで名無しさん:04/02/22 19:49 ID:/2mAaA2g
>880
理解されないと思う理由もまたわからん。
ここには心の病気の人もいると思うから、詳しい人もいっぱいいると思うぞ。

919 :朝まで名無しさん:04/02/22 19:51 ID:x9oHLDyI
自分は知っているようなつもりになって、他の人を見下して。
まるでどこかの親のようだ。
頼むからその態度を改めない限り人の親にはならないでよ。

920 :朝まで名無しさん:04/02/22 19:59 ID:EARkYOqC
>>919
見下してるつもりはないのです。
逆に自分が今まで理解をされずに来たんです。自分が悩みや苦しみを抱えながら
それを誰かに一生懸命伝えようとしても、それは時に理解してもらえることは非常に少なかった。
私はこれ以上話すことで自分を否定されるのが1番怖いのかもしれません。

スレ違いの内容ですみません。ただ決して見下してはいません。ご理解ください。

921 :朝まで名無しさん:04/02/22 20:16 ID:x9oHLDyI
>>920
なるほどね、人に自分の意見をうまく伝えられない人なんだ、俺もそう。
でも理解してもらえるような書き方してないんだもん、人からの質問には自分の都合で答えないし。
精神病云々に詳しくなる前に心理学の本でも読んで勉強したほうがいいんじゃないかなぁ。
「理解しろ」って言われて理解してくれる人なんていないよ。

922 :朝まで名無しさん:04/02/22 20:21 ID:nGmwhX3z
>>920
あなたが、彼女が狂言を言っていたという根拠なり理由
なりをうまく説明できたらいいと思います。


923 :朝まで名無しさん:04/02/22 20:29 ID:P9hkmF5n
つーか。
IP晒されないって聞いた途端に出てくる感じがしたの、俺だけ?

924 :朝まで名無しさん:04/02/22 21:30 ID:EARkYOqC
>>921
そうですね、確かにその通りだと思います。
ただ、私から見た「彼女」をみなさんに理解してもらうためにそれを自分で説明をしようと思えば、
つたない文章になるかもしれませんが言う事は可能なんです。
ただ、それはあくまで仮定でしかなく、私が断言していいものでもないと思うんですね。
いくら「似ている」「そうかもしれない」と思っても、その病名を例えばここに書くことで
彼女の名誉を傷つけることにもなりかねないと思いました。
なので、詳しく書くことを避け、結果分かりづらい書き方となってしまいましたが、
遠まわしの文章で書こうとしたのです。
けれど921さんの言うとおりにそれで「理解してみてほしい」「勉強してみてほしい」と言うことにも
今思えば無理があったと思います。
ただ、もう見たことがあるかもしれませんが、メンヘルの板にもこれと同じ内容のスレがあるので
もう一度そちらを見て欲しいと思います。
私だけが思ったのではなく、同じメンヘラーから見た彼女は一体どう見えたのか。

それから私も2ch歴は浅くないのでここで管理人によってIPを晒されないことくらいは昔から知っています。

925 :朝まで名無しさん:04/02/22 21:42 ID:Kl8unaBq
>>880さん
なんとなく言いたい事はわかるし、どんな人かもおぼろげに想像つくけど。。。

>このスレ以前の過去ログは失礼ながら全く見ていません。
見てから「提案」した方がよかったんじゃないかなあ。
あーたと同じ疑問や提案は散々ガイシュツなのよん。メンヘラ板との温度差も。
ガイシュツじゃなかったら初めて「提案」すればいいのよね。

>彼女の狂言に踊らされているあなたたち
「踊らされてる」とまで断言されたらたぶんフツーに「むっとする」よん。
「あなたたち」ってのも上から見下して見える原因だーね。

あと、本意じゃない受け止められ方をしたからって
全部を誤解だ、ホントはこういう意味だと延々説明するのも多分ここでは
得策じゃないっすね。
2ch暦長いと豪語するくらいならそんくらいのことわかりそーなもんだが。

926 :朝まで名無しさん:04/02/22 21:52 ID:FSK2Y1+5
メンヘル住人はなんとも思わんよ。

ああ、成功したんだな

それだけ。

927 :朝まで名無しさん:04/02/22 21:52 ID:x9oHLDyI
>>924
つーかさ、

>死後もまた彼女の狂言に踊らされているあなたたちを
>見ているととても無様で悲しいです。

ここで「断言」しちゃってることについてはスルーですか?
そこを訂正することなく、病気のことについては「断言できない」という。
矛盾しているから非難されていることに気づいてほしい。また、

>見ているととても無様で悲しいです。

などと言っておきながら、「否定するつもりはない」と言っても説得力なし。
自分の言葉の端々から相手にネガティブなイメージを植え付けていることに気づいた方がいい。
他人の心なんか理解できるわけないというのが持論だが、便宜上『理解』という言葉を使って言うと、

理解してもらいたいなら、まず自分が理解しよう

ってことか。心理学より催眠術の入門書でも読んだ方がわかりやすいカモ。
ちなみに取得できる情報は大体チェックしてる。


928 :朝まで名無しさん:04/02/22 22:21 ID:Kl8unaBq
ああ〜「無様」とまで言ってたのか>>880さん
見落としてたわん。
そりゃ更にむっとくるわなー。
「狂言に」「踊らされている」「あなたたち」は「無様」。。。
↑こーやって並べたら、ひどい(相手を否定してる)感じ、しない?880さん。
言葉選びが間違ってるんだね。
ちょっと強迫観念強めの人でない?
自分もそうだからそう思うんだけど。

人に「あんたらわかってない、もっと勉強、理解してから発言しろ」って言っといて
自分は「過去ログ読んでない、このスレの経緯を「勉強、理解」してないで発言する」
ってのは矛盾だってのはわかるよね?
まあ後からあれこれ訂正(言い訳)する羽目になるような強烈な語彙はあまし使用しない方がいいでしょ。
いくら2chとは言え。
あーたが釣り師だってんなら別だが。

929 :朝まで名無しさん:04/02/22 22:28 ID:3QElEMt9
今夜はまた濃厚なお客様がお見えだったのですね。

930 :朝まで名無しさん:04/02/22 23:00 ID:jKVJmtly
果てしない馬鹿か壮大な釣り師deathね>>880

931 :朝まで名無しさん:04/02/22 23:01 ID:88cYlEfD

26日までは みんな 焦れてるから

932 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/22 23:26 ID:eC4kCE6O
>>911
柱とはどんな感じのヤツですか??


933 :朝まで名無しさん:04/02/22 23:37 ID:qkjGCHTn
結末としては
妻子有る身で淫行に及んだ
で解雇(懲戒かは問わず)が
もっともらしいかな

934 :朝まで名無しさん:04/02/23 00:50 ID:IgD4yLMh
>>932
キシュツの質問だったらすみません。
音声ファイルの声はTの可能性が高いと
メール済みさんのお知り合いの方は感じてるのでしょうか?

935 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/23 01:11 ID:TvlwniLr
>>934
音声ファイルを聞けば、一発で声は
分かるのだと思いますが、本人もとてもショックを
受けているため、聞かせることは出来ません。。
私も無理に強要なんで出来ませんし。。
申し訳無いです・・。

936 :朝まで名無しさん:04/02/23 01:30 ID:uYlyQ78D
>>935
送信しました

937 :朝まで名無しさん:04/02/23 01:58 ID:9SW3Y3BK
最初の柱は行為は縛り付けた云々があるじゃないですか。
そういうのがなければそこが最初じゃないってのくらいは
わかるかなと思いまして


938 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:14 ID:pHPMzqBB
最初の日(2000/10/18)には

『柱に縛り付けられた』
>初めて、先生と関係をもったとき、私は手も足も、柱に縛られた状態でした。
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html

『天井からつり下げられた』
>10月18日に天井からつり下げられ、ベルトでたたかれた、それがエスカレートしていったものです。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/05_02/index.html

両方やられてるらしい。
以前にメール済みタンが確認したレッスン室の中は、天井からつり下げられるのは難しいってことだったっけ。
さて、ここでわざわざ縛りなおしたりするのかという疑問もわくが、SMにはあまり詳しくないのでそこはエロい人の解説を待つ。

939 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:14 ID:9SW3Y3BK
送信しましたとか、何かそっちでやってんのか?

940 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:19 ID:9SW3Y3BK
>>938
そうなると、最初はIの自宅が濃厚になりますかね。
となるとレッスンを頼んで行ったときに・・・となるのか

941 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:23 ID:LhIqKeC+
>>935
だからおまいは奇麗事ばっかでうざいよ
本当に自殺した香具師のことを思ってるんなら
音声ぐらい聴かせて真偽のほどを確かめろっちゅうに

942 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:25 ID:LhIqKeC+
おまいがすべてを引っ掻き回してるのがわからんのか?

943 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:34 ID:vQ5GmGSC
そんな簡単なことじゃなかろう もっと察してやれよ

944 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:37 ID:9SW3Y3BK
普通の女の子に、あなたが入れろっていうから、
とか必死こいて取り繕ってるところを聞かされ、慕われてた
姿とのギャップを見せ付けられたらショックはでかかろうよ。

945 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:50 ID:SqIdw418
まぁ、ショックを受けてる方に音声聞かせても聞かせなくてもショックはかわらん

本当ならば早いところ糞教師を追い込みたいものだ。
そのショックを受けてる方には申し訳ないが、折を見て音声ファイルを確認して
もらうといいと思う。

これでこの声、I先生じゃないとかになったらもう・・・

ありえないだろうが。

946 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/23 02:51 ID:TvlwniLr
>>937
縛りつけられるような柱はなかったです。
四角い部屋の真ん中にピアノが置いてある感じです。
やはり>>940さんと一緒で自宅の方のレッスン室だと思います。
彼女が作曲志望というなら、Iに和声を習っていた、
とも考えられると思います。
>>941
無理です。

947 :朝まで名無しさん:04/02/23 02:57 ID:9SW3Y3BK
Iに話しかけたってことからレッスン受けてみないか
的なことに発展したんでしょうね。
音声に付いては、これ違う・・・なんて展開になったら相当
狂いが生じるでしょうが。ないと思いますけど

948 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/23 03:04 ID:TvlwniLr
>>945
本当にショックは変わらないでしょうか。。

とりあえず、Iを知る他の人に、聞いてもらえないかは
探してみます。

949 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:07 ID:LhIqKeC+
>>946
ダタラ(・∀・)カエレ!

950 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:17 ID:NT5fx1+P
最近の工作員はカエレしかいえなくなったのか?w

951 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:23 ID:MmAcyEl6
今週、いよいよ裁判だね。

952 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:26 ID:MmAcyEl6
次スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077474292/


953 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:38 ID:WH4ba8Yn
おまえら、まだ頭のおかしな女の狂言に踊らされているのかよ。
めでたい奴らだな。
どーせU子がレイプされいる姿想像してちんこしごいてるんだろ。


954 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:40 ID:pHPMzqBB
>>953
そんなエサでこの俺様がクマー(ry

955 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:46 ID:NPGNHmey
メール済みさんって、学校の人だよね?


956 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:49 ID:ASbaD9DZ
↑ν速の過去ログ

957 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:57 ID:MmAcyEl6
てっきり自分が950だと思い込んでしまった(鬱
次スレたてたのであとはヨロ

958 :朝まで名無しさん:04/02/23 05:07 ID:PGNlUwIz
>>957
乙彼さん

959 :朝まで名無しさん:04/02/23 08:23 ID:TJDtQa0V
わすれなぐさより
>■2004/01/01 (木) あけましておめでとうございます

>新年、あっという間に空けてしまいました。
>みなさん風邪引かずに元気にやってますかー?

>今年も私をよろしくお願いします。(…いつまで生きてるかわからないけど…
>見捨てず見守ってください。

この日に自殺したんだよね?
自殺する当日なのに、こんなこと書くかな?
妙に落ち着きすぎてる気がする。
自殺は衝動的なものだったんだろうか?



960 :朝まで名無しさん:04/02/23 08:39 ID:T5EIBNF5
1/2というのは怪しい情報らしいですよ

961 :朝まで名無しさん:04/02/23 08:41 ID:T5EIBNF5
あ、1/1か

962 :808:04/02/23 10:23 ID:5bbpKLlR
>>829
亀&長文ですが、埋めレスと思って許して。
前段(「しかし」以前)は納得。
自分自身は「何か」をよく利用させていただき感謝している。

しかし、実際に>>824のような危惧は、2ちゃんねるの書き込みから持った。
「何か」経由で読んだことで無意識に信憑性をより高く置いてる人を何度か見かけた。
その人達は>>829前段を理解してない人なのではなく、理解してるのに無意識に刷り込まれてたようだった。
それに、「皆がわかってる」というのは入れかわり立ちかわりのネットでは幻想だと思う。

一部繰り返しになるが、ネットにHPを持っている、材料に2chの書き込みを含んでいる。
それもあって情報をもらい、管理人が取捨選択して掲載してる。
さらに、直接情報を収集し取捨選択するようになって、小規模でもマスコミなどがやる「編集」に近い。
ニュースを材料と検討する時に、ソースを検討する延長線上にあると思う。
もちろん、個人のサイトに過剰批判はよくないし、批判にもルールはあると思う。
ただ、その批判もどう受け止めるかこそ、個人の判断だろう。
「おかしい」と思うサイトにメール以外の批判はダメという、ノータッチ領域を作る考え方の方が危険。
今のまとめサイトは違うが、仮にまとめサイトを名乗る形で情報収集しようとするサイトが現れた時も、
サイトの方針批判はメールでしか認められないのだろうか。
違うと思う。

963 :808:04/02/23 10:24 ID:5bbpKLlR
>>962続き

だから、>>818のようにきつく封殺しちゃわないで、
面倒でも>>829前段の内容でレスすることこそ意味があるんじゃないかな。
行き過ぎた批判をした人もいたのかもしれないが、(個人的にはそう思わないが)
ある程度ループでも、こうした賛否含めたやり取りで、
用心して読むようになった人もいたと思う。ということで、しつこくレスさせてもらう。

違う考えの人もいるだろうけど、見当違いの「まとめサイト批判」をすれば、
した方も批判されるさ。それが2ちゃんねる。
と、俺は思う。違うと考える人もいるだろう。
まとめサイト批判者を過激な言葉で批判し謝罪した前科を持つ俺が言うのも変だけど、
これからも変だと思うまとめサイト批判者は批判すると思う。

議論検証はニュースや情報中心にというのは禿胴だったりする。

964 :朝まで名無しさん:04/02/23 10:28 ID:T5EIBNF5
>>808
毎回長文うざいんで読んでないけど、どうせ今度も内容ほとんど無いだろw

965 :808:04/02/23 10:31 ID:5bbpKLlR
>>962
訂正
> ニュースを材料と検討する時に、ソースを検討する延長線上にあると思う。
> ただ、その批判もどう受け止めるかこそ、個人の判断だろう。

→サイトへの批判があったとしても、それはニュースを材料と検討する時に、
  ソースを検討する延長線上にあると思う。
  ただ、その批判もどう受け止めるかは、個人の判断だろう。

今読んで一気に書いたので、なんかわかりにくい文章でごめんよー。
>>963だけで充分だったオカン・・・。

966 :朝まで名無しさん:04/02/23 10:31 ID:pHPMzqBB
>>964
節穴EYEしか持ってないんだから、読んでも読まなくても同じだろ。
時間得したな。

967 :808:04/02/23 10:40 ID:5bbpKLlR
>>964
長文ウザイと思ったり、考え違うと思えば、批判される好例をありがとう。
でも、ゴメンネ。

968 :朝まで名無しさん:04/02/23 10:50 ID:T5EIBNF5
>>966
おー、やっぱりかw
>:5bbpKLlR
967は読んでやったぞ〜

969 :朝まで名無しさん:04/02/23 10:52 ID:vUa4KvUR
女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110   四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

970 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:00 ID:pHPMzqBB
>>968
本当に節穴EYEを持ってんだね・・・、>>966の意味が伝わってないなんて、2行しかない短文なのに。

971 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:08 ID:T5EIBNF5
>>970
笑っちゃったよw
>1/2というのは怪しい情報らしいですよ
これに反感を持った奴でちたかw、まとめのひとかな?、むかついた?、ごめんねーw

972 :808:04/02/23 11:14 ID:5bbpKLlR
>>971
ただの馬鹿だったのかYO。謝って損した気分。

973 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:17 ID:pHPMzqBB
>>971
ものすごい節穴っぷりだね・・・。
俺も1/2死亡説には懐疑的なんで読み飛ばしてたんだけど、いったい俺の文章をどう読んだら

>>1/2というのは怪しい情報らしいですよ
>これに反感を持った奴でちたかw、まとめのひとかな?、むかついた?、ごめんねーw

って読めるのか教えてほしい。
まとめのひとではあるよ、もう一つのほうだけどね。

974 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:19 ID:vUa4KvUR
女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110   四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

975 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:24 ID:T5EIBNF5
>>808
いやいや君には全然負けるよ、安心してくれ
>>973
ふふ、あの「何か」はちょっと批判すると簡単に沸くんだよな〜w
では君は何を根拠に「節穴EYEしか持っていないんだから」と思ったんだい?
君の質問と俺の質問は同一性があるな、俺は他に根拠が見当たらないからそういったんだよ、さぁ君の根拠を教えてくれw
もうひとつのほうのまとめさんとやらw

976 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:31 ID:pHPMzqBB
>>975
最初はなんとなく、次は俺の書いた文章の意図を読み取れてなかったから、3度目は突然無関係の書き込みにたいしてどうたら言い出したから。

977 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:37 ID:T5EIBNF5
当然だが、「節穴EYE」と最初の言動に事に対する質問だよ、当たり前すぎるが

んで、「なんとなく」ですか、あ〜あw、まいいでしょ
お題がくだらなすぎる

978 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:44 ID:pHPMzqBB
>>977
まぁ実際当たってたんだからいいじゃない。

979 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:48 ID:XjPMyyjL
子供かおまえらw

980 :808:04/02/23 11:49 ID:5bbpKLlR
ワラタ

981 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:51 ID:T5EIBNF5
ん、まぁあれでそういわれるなら君もそうなるんだが、君はそれ以前の問題か

982 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:51 ID:T5EIBNF5
えへへw

983 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:56 ID:5bbpKLlR
ID:T5EIBNF5は埋めるための燃料当番さん?
誤読と八つ当たりで笑わせてレス稼ぐとか。

984 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:59 ID:T5EIBNF5
>>983
近いです

985 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:09 ID:5bbpKLlR
>>984
安心したよ〜。長文ウザイは覚悟してたんで、なんとも思わなかった。
でも、他のレスはマジだったら、相当やばいからさぁ。

986 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:15 ID:oEnxQrnj
1000取りに行くぞ!!

987 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:16 ID:T5EIBNF5
>>985
ちょっとね〜・・・w
>>986
む、1000は俺が頂くぞ!

988 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:18 ID:oEnxQrnj
ま、負けられない。~(-゛-;)~

989 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:19 ID:5bbpKLlR
じゃ、長文で1000でも狙うか ( ^Д^)

990 :告発者:04/02/23 12:21 ID:enjHys/n
809さん、あなたはなかなか鋭いですね、

ですが、「今更」ではありませんよ・・・、
私は渡邉とやりとりした結果、
事実を公表することが彼女の為だと判断したのです・・・。
彼が彼女の事を本当に大切に思う人間なら
私は彼の過ちも見逃すつもりでした・・・、
ですが、結局その中身は池内と大して変わらない。

そのことについても、
おいおい「何かのページ」載ることでしょう。

991 :告発者:04/02/23 12:32 ID:enjHys/n
809さん

>そして探偵ファイルには全力をもって裁判に臨んでもらう必要があるし、探偵ファイル
>は今、実際にそうしているのだから、意欲を削ぐようなことは避ける。
>今回の事件において情報を持つということは責任を持つことの意味。
>大きいと思う。ことの軽重はわきまえないといけない。

連中が今更になって、罪の意識を感じて、全力を出したところで、
全てが手遅れだとは思いませんか?
奴等は取り返しのつかないことをしたんですよ・・・。

私は、犯人の味方でも、探偵の味方でもなく、
彼女の味方なんですよ・・・。

992 :808:04/02/23 12:36 ID:5bbpKLlR
>>991
>>809の書き込みを誘発する書き込みをした者として一言。
自分で別の形で戦えばいいのに、
なんで個人の匿名サイトを利用する形を取るのか、やはり理解し難い。

993 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:46 ID:rvCpwPtn
とりあえず埋めてしまおうか

994 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:47 ID:rvCpwPtn
994

995 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:48 ID:rvCpwPtn
995

996 :うめうめ:04/02/23 12:48 ID:5bbpKLlR
              \   ∩─ー、   
                \/ ● 、_ `ヽ  
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ いや、釣られてないから。 
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

997 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:49 ID:T5EIBNF5
次スレはここっ!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077474292/

998 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:49 ID:rvCpwPtn
省略

  ( ● ● )クマー

999 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:49 ID:T5EIBNF5
げっつ!?

1000 :うめうめ:04/02/23 12:49 ID:5bbpKLlR

         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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