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【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故

1 :名無しさん@4周年:04/02/21 19:11 ID:yFS07fDx
★交通事故死:遺族の上申書受け、担当副検事を交代 神戸地検

・交通事故で長男を亡くした父親が「事故の相手の処分を放置され、不信感を抱いた」
 として、神戸地検尼崎支部の担当副検事の交代を求める上申書を大阪高検に提出。
 神戸地検は事件を支部から本庁に移送し、本庁の正検事に担当を交代させたことが
 18日、分かった。

 兵庫県警芦屋署の調べなどによると、02年10月28日午後8時半ごろ、同県芦屋市の
 国道2号交差点で、森本直樹さん(当時21歳、神戸大4年)=同県川西市=運転の
 バイクと、右折してきた女子大生(22)運転の乗用車が衝突。直樹さんは約1カ月後に
 死亡した。同署は昨年3月、業務上過失致死容疑で女子大生を同支部へ書類送検した。

 上申書などによると、女子大生が警察の捜査段階でバイク側の信号無視を主張した
 ため、両親は目撃者捜しのビラ約1万枚を配布。「バイク側は青信号だった」との証言者も
 現れた。両親が目撃者への事情聴取を要求した際、副検事は「必要なら調べる」と返答、
 昨年8月に「下旬に話を聴くので処分は9月になる」としていたが、今年1月になって
 「昨年12月に女子大生を呼ぶため電話したが海外に行ってしまった。約3カ月帰国しない」
 と話したという。

 直樹さんの父祐二さん(49)は「きちんと対応してくれなかった。適正に捜査しているのか
 疑問を感じた。真実を知りたい」と話している。

 平田建喜・神戸地検次席検事は「実況見分の結果と遺族側の主張に食い違いがあり、
 副検事が処分について逡巡している間に容疑者が海外留学してしまった。遺族が
 不信感を持って申し立てをしたため、本庁で処理する方が良いと判断した」と話している。
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040219k0000m040002000c.html

952 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:46 ID:47gGYuRm
>>938
何が論点だ。晒したら不利か、有利か。まさにこれこそが論点だ。

>>944
辻本は逮捕され、他は逮捕されていないのは、実名による告発が無いからだ。
代議士のA氏は秘書B氏の名前を借りて…と、匿名ならばいくら週刊誌ネタに
なっても決して動かない。

世間の関心の的になっている明々白々たる事件で動かないと、まさに検察が
批判を受けるからな。なんだ、送検されても不起訴にするつもりか、いくら
貰った!?という批判を喰らいかねないからな。

>>950
平成5年から交通犯非犯罪化政策が取られているので、その点については
かなりややこしい。

953 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:46 ID:tlInwsjW
>>950
被害者パパの運営しているHP中にある、
お父さんの日記を読んでみられたらどうですか。

954 :或るバイク乗り:04/02/29 23:48 ID:ey23b8jy
>> 951
今のところは MP3 のみです。

955 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/29 23:48 ID:usy5Fr+r
>>943
あの・・・2じゃないです。 「神戸音楽サロン」で。
タイムテーブルの 土曜日 21:00よりですが。

>>945
過去レスに 解答はあります。

>>947
個人的には 晒したい気持ちでいっぱいですが、あくまでも 被害者遺族の意見を尊重する形で。
誰よりも つらいでしょうから。

>>948
チキンとMOOVは 経営者が同一です。


ちなみに、先ほど メールをいただいて 返信してましたが、
やはり 自分の軽はずみな言動が 多くの方を不快にさせた責任が大きすぎました。
改めて行きます。本当に 申し訳ない。

956 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:49 ID:GRNqEDA5
>>952
…お前バカだろ?誰が晒すなと言った?
ログ読んでみろ。徹頭徹尾「公判まで待て」と言っとるわ。

957 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:49 ID:YXxyJFPw
>>933
詳しい分析サンクス!
ついでに言うと、なぜ漏れがこういう行動とっているか、数日に渡って
というかもう1週間以上にはなるか、さかのぼって調べてみると見えてくるよ
ついでに変遷を際立たせると興味深い事実が出てくると思うね
IDあぼんとかレッテル貼りに終始している香具師はこういうところには頭が
働かないようだからあんたに期待するよ



958 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:50 ID:BSdBh6QH
>>947
俺は、もし不起訴だったら晒す派にまわるよ。

ただし、被害者のお父さんに迷惑をかけるやり方で祭りをやりたくはない。
てなわけで、その場合はお父さんから直接聞いている西崎氏は
実名情報を明かすべきじゃないと思う。あくまでも2ch独自で勝手に
調べた結果ということで。



959 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:50 ID:YXxyJFPw
>>937
乙だが、今のところ流れてこねー
今晩は付けっぱなしにするからしばらく放置でヨロシコ


960 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:51 ID:K2Pdw1IW
みなさん、ここで書き込みをする前に被害者のHP及び過去スレその他諸々の
資料を読んでから書き込むようにして下さい。

知りたい一身で聞くこと自体は悪いこととは思っていませんが、
それが必ずしもあなたにとって善なることとは思えません。
むしろループするのはスレの無駄遣いだと思います。
このスレは被害者の遺族が望む「真実の解明」を最優先に考えるスレだと認識しています。
違っていたらごめんなさい。その場合は俺自身の解釈として予備的に考えてください。
加害者の特定を最優先したい方々はできれば別のスレを立てて下さいませんか。

って言っても無意味だろうな。むしろ俺の書き込みが無駄か。OK。今日は引き下がるよ。

ちなみにもう検察は動く気配を見せています。>>944
保険や賠償の事も過去スレ及び被害者HPにて掲載されています。>>945

961 : ◆SALA/cCkcU :04/02/29 23:51 ID:JD6nKLIO
基本

「警察不祥事は外野が騒がないともみ消されます」
なにせ不祥事を起こすような日本の警察官にあるまじき
警察が一番恐れるのはメディアですから。

これに意を称えるのは、もみ消したい人々と同類。

こういうニュースでは全て同じ。


まともで立派に職務を果たしている警官の努力がこんなことがあると一気に
水の泡になる。そうならない為にも膿は搾り出して消毒しましょう。

962 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:54 ID:GRNqEDA5
>>958
同意だな。俺も不起訴なら(被害者家族の意向を確認した上で)晒せ派に回る。

963 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:54 ID:lO/BP/mZ
>>956
>>957
君らの態度が問題だと思うが?

964 :960:04/02/29 23:55 ID:K2Pdw1IW
あんなことかいてますが、いま議論板のトップ見たら思想が違っていても
同じスレでやらなきゃダメみたいですね。逝ってきます。

あ、

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷

だそうですね。

965 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:55 ID:BSdBh6QH
>>960
>ちなみにもう検察は動く気配を見せています。>>944

いや、もちろん知ってますよ。
>>944は一般論だし、そもそも今回の件では被害者のお父さんの申し入れが
きっかけでしょう。ただし、毎日の取材というプレッシャーがあったのかどうかは
知らんけど。

966 :960:04/02/29 23:57 ID:K2Pdw1IW
そうか。一般論か。最後の行に喰らいついてしまった。すまぬ。

で、次スレはどうする?

967 :228:04/02/29 23:57 ID:563S+nNi
いずれにしても、このスレもひどいことになってるね。

私もこのスレ見てて、なんだか実名晒すのなんかどうでもよくなってきたよ。
やりきれなさは残るけど・・・

警察官の弟には、事件のことを詳しく聞かせて(他県の県警ですが)「しっかり
仕事しなあかんで。ええかげんなことしたらあかんで」と言い聞かせました。
「現場検証したら嘘なんかバレんのになぁ。自己保身の意識ばっかり働くヤシは調べる
側からの心証も悪いのに・・・調べる側がちゃんと加害者の心を開くように向かいあわな
あかんな」と言ってました。
ヤシは藤田まことを目指すのか??

というわけで落ちます。では。

968 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:58 ID:YXxyJFPw
>>932
その立場はよーく分かる。
しかし、公訴提起したら名前が分かるとか
不起訴の場合も検察審査会とか
楽観的過ぎだよ。

俺も利用したことあるんだけど、形式的な審査だけでかえって
徒労感が色濃く残った。
逆にいえばそれだけ今の検察行政って信頼されてるんだよ。
なかなか遺族の思い通りには話は進まない。

俺たち、いっしょにされるのが嫌なら俺だけでもいいや、ができるのは
そこからどう考えていくかだと思う。

奇麗事ばかり言うのは簡単だが、そうでは世の中バカ見るだけだよ

今回の事件は、相手方が金持ち・上流階級、被害者が一般庶民という
形で耳目を集めている部分が多いでしょ?というかそれを取ったら何が残る?
いかに海外に渡っていようとここまで騒ぎにはならなかったはず。

そういう点を素直に見つめ直して考えるべきだと思うがね

969 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:59 ID:GRNqEDA5
>>963
すまん、>>956だが、問題なのは>>956だけ?それとも漏れのカキコ全て?
前者なら暖簾に腕押しで呆れて粗暴になってしまった。
後者なら俺自身の不徳の至り。どちらにしても申し訳ない。以後気を付けるよ。

970 :朝まで名無しさん:04/02/29 23:59 ID:YXxyJFPw
で、西崎DJとやらは実在するのか?
DQN=西崎氏ということでこの板的にはオッケ?


971 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:02 ID:Nowm5Fcr
>>956
はい侮辱罪。気を付けろや?

(1).起訴になった場合
(2).不起訴または起訴猶予になった場合
(3).略式起訴になった場合
(4).公判により無罪となった場合

色々なケースが考えられるが、一体誰が晒すのか。
特に3や4では、今よりずっと難しくなるだろう。

972 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:04 ID:S1rN/4pm
>>968
>俺たち、いっしょにされるのが嫌なら俺だけでもいいや、ができるのは
>そこからどう考えていくかだと思う。

その姿勢は尊重したいし、加害者への憤りも共感できる。
だけど、被害者のお父さんの足を引っ張るようなことだけは自重しようよ。


973 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:05 ID:MTo3F9nA
俺がもし被害者の家族だったら
絶対にこの女を(ry

974 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:07 ID:f3dJeduK
>>971
そちらも気を付けてレスを読むように。(あー、舌の根が乾かないうちに…)

質問の答えだが、状況に応じて被害者家族の意向を確認してから結論を出す。
ところで即座に晒せと言うそちらは誰が晒すと言うんだ?君は自分で動いてるのか?

975 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:10 ID:PBPVHKPs
>神戸大学工学部応用化学科に通っていた息子は、大学院への進学も決まり、研究室から帰宅途中に事故に遭いました。

被害者は学歴詐称じゃないのか?
バイクは高卒以下しか乗らない乗り物だろ。
こんな高学歴がバイクに乗ることはありえない。
事故そのものが捏造と思われる。

976 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:11 ID:Nowm5Fcr
>>974
つまりその時も被害者家族の意向に従う、という事だろう。

かくして晒される可能性は限りなく低くなる。
スレ住人の多くは神戸地裁に足を運べるような所に住んでいない。つまり、
起訴されたら晒す、晒すと言っているのは、速攻晒し派をなだめすかす方便に
すぎないという事だ。


977 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:14 ID:JeyGxYNR
>>969
スタンス・主張はそれぞれなわけだし、それは何の問題も無いと思う。
というか、それを議論する場でもあるわけだしね。
ただ所々に罵倒・煽り的な発言が見られると思うんだよね。それで余計
な誤解を招いてしまったりしかねないのでは?

978 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:14 ID:vJ1r6/YP
そろそろスレも終わりますし、議論板の名に恥じないようにまとめてみては?
自分は一連の流れを追ってて、晒し派、自重派どっちに与するべきかよくわからなくなってきました。
次スレがたつなら冷静な議論きぼんぬです。

979 : ◆SALA/cCkcU :04/03/01 00:14 ID:67zxRu9j
ネットで個人情報や肖像を晒す晒さないでがんばってる人へ。

現在、winnyは頒布元の特定は出来ません。
普通にキャッシュ化してアップするだけでも、47氏逮捕からこれまで
頒布元の特定は出来ないままであることに変わりはありません。

サラに実はjpeg画像などの小さなファイルでしたらキャッシュアップに掛かる時間が
ほんの数秒ですので、身分の特定などが出来ないネットカフェを利用し完全な
匿名性を保持したまま「晒す」ことが出来ます。
その際、USBメモリースティックなどを利用し、nyをその中で起動させながら
行うととても便利です。

以上がダウソ板の常識。

あまり刺激するとよくないのでは?

980 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:15 ID:uKWjPjvl
>>975
とっとと立ち去れ。

981 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:16 ID:xGNmDSzM
反西崎派(と書かしてもらうが)は何が言いたいのだろう?
被疑者側の工作者と思っているのかな?
私にはどっちもどっちに見えますが?
私が被害者の父親の立場だったら
やはりギリギリまで相手の所在は明らかにしてほしくないですな
相手は財力もマンパワーもあり、世論を操作するなんて造作も無いこと
それを知ったかぶりの人に晒されて相手側から損害賠償やら裁判やら
次々と攻撃されるのは目に見えてます
我々が出来る事はうやむやに終わらせたり風化させないことですよ
司法を監視するのも国民の義務だろうし
工作員云々の話は無しにして冷静に議論できる環境を作るのも
このスレに書き込む人間の義務だと思います

982 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:16 ID:uKWjPjvl
>>975
お前ひょっとして、大手小町で悪質書込
したやつじゃないか。

983 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:17 ID:f3dJeduK
>>976
質問に答えてくれ。
即座に晒せと言うそちらは誰が晒すと言うんだ?君は自分で動いてるのか?

実質こちらに選択肢はないんだよ。晒す/晒さないを決めるのは情報を握っている者のみ。
そして情報を握っている者は被害者家族の意向を尊重すると言っている。
どうしても晒したけりゃ、自分が晒せる側の立場に立つ事だな。

>>977
了解。済まなかった。

984 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:19 ID:Nowm5Fcr
次スレ、誰か立てられるか?
漏れのISPでは無理だ。

>>981
それはない。知ったかぶりではなく。

名誉毀損・公共の利害に関する場合の特例
刑法第230条の2 前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目
的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であ
ることの証明があったときは、これを罰しない。

2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に
関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。


985 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:20 ID:PBPVHKPs
>>980
高                            卒

986 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:21 ID:8enP67t1
晒す晒さないの件では、漏れも不起訴なら盛大に晒せ派だが・・・

こげんた事件の例を見ると、
2ch で実名が晒されて祭りになるのは、
判決が出てからの方がいいのかな…って気もしてきた。

987 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:23 ID:vJ1r6/YP
ファイル名 : (MP3) 神戸音楽サロン2/28放送記録(RS氏が録音されたもの).mp3
サイズ : 16,563,304
ハッシュ : f25f02cfbbcdc4cf297b0af6888e8268

拡散ヨロ!
芦屋の人身事故絡みの放送です。
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/

988 : ◆SALA/cCkcU :04/03/01 00:23 ID:67zxRu9j
もう一度書き込みますが、個人情報を晒すという話題は>>979により
無意味です。
そうしたいと思う人はwinnyをポート0で起動するすこぶるカンタンなやり方を
覚えるだけで可能になります。
身分を実特定しないネット端末の電源を入れて、
ny起動、操作、2chにハッシュ書き込みまで3分以内に終わります。

流れるときは流れる、そういうものです。


989 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:24 ID:KcaLFB6K
>>986
いやもうそろそろ出てくると思うぞ。
起訴段階では必ず出てくる。

990 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:25 ID:Nowm5Fcr
>>983
俺はずっと情報集めをしているんだよ。関連スレで。
最終的に加害者の身元を特定する事を目指してね。

俺は加害者情報を得られる立場にいない。だが情報を持っている人もいるだろう。
その人の出現を待っているわけだ。

だがな、その人が現れた時、スレが晒すのは避けましょう派のカキコで埋まってい
れば、その人は素通りする。それは避けるようにしたい。

>>988
この件に関心を持つとっかかりは2chでだろう。

991 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:27 ID:S1rN/4pm
>>979
つーか、>>910嫁。
晒した本人の保身なら技術的にどーにでもなる話だよ。
論点はそこじゃない。

992 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:28 ID:PBPVHKPs
>>986
そんなことより被害者の詐称喚問をしろ。

993 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:28 ID:vJ1r6/YP
>>992
死人に口無し

994 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:29 ID:8enP67t1
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078068362/

立てました

995 : ◆SALA/cCkcU :04/03/01 00:29 ID:67zxRu9j
>>990
その可能性は高い。しかし誰が流したか解らないような方法で個人情報が晒すことができる
事実がある以上、晒すなというのはムダです。
啓蒙してもその相手が誰だか解らない、何をするかもわからない。
そんな状況でそもそも「晒すな」というのは刺激以外のもではないということです。

996 : ◆SALA/cCkcU :04/03/01 00:30 ID:67zxRu9j
>>991
>>995



997 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:30 ID:xGNmDSzM
>>984
法を尊重するのは大切なことです
でも被害者が加害者に、加害者が被害者になる可能性も
人間社会の中ではありえるんですよって事です
私が加害者の父親で腹黒い人間だったら
工作員を配置して被害者の近いところから名前を晒させ
「確かに娘は事故の当事者だが会社は関係ない!」と
損害賠償請求をする可能性もありますよね?
当事者でない我々はバランスを考えながら行動しないと危険です
イケイケもいいですが双方の立場に立ってもう一度冷静に判断してみてください
我々にはなんの責任もないしリスクも犯さないわけですから
せめて冷静に物事を判断していきましょう

998 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:32 ID:6uixcdaR
事後の虚偽証言など、こういった悪質な
加害者の実名が報道されれば、
今後の抑止力になる。

加害者名を出さないというのは、
第二第三そして延々と続く社会強者が
引き起こす死亡事故の被害者が
増えることを容認すること。

999 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:32 ID:JeyGxYNR
次スレは落ち着いて行こうな

1000 :朝まで名無しさん:04/03/01 00:33 ID:Nowm5Fcr
>>994
乙ー

>>995
すると俺も「晒すな!晒してはいかんぞ!」と連呼したほうがいいんかね。

>>997
いや、そういう不利益は、名誉毀損の前提として存在していて、その特例が
用意されているのだから無理だ。

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