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【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★２】
- 1 ：■φ ★：04/02/24 13:20 ID:???
- 美浦村・女子大生殺人 筆跡にかなりの乱れ－－「出掛ける」自宅にメモ
「出掛けてくる。遅くなる」。茨城大農学部２年、原田実里さん（２１）殺人、
死体遺棄事件で、原田さんの自宅アパートから見つかったメモ。前夜からアパートで
一緒だった友人男性にあてたものとみられるが、夜間、携帯電話や財布を残したまま
外出した原田さんは、どこへ出掛け、誰と会ったのか。
江戸崎署捜査本部は筆跡鑑定を行うとともに、事件直前の原田さんの行動などを詳しく調べている。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZK0eLKz-__AJ:210.173.172.17/area/ibaraki/news/20040210k0000c008001000c.html+%E7%BE%8E%E6%B5%A6%E6%9D%91%E3%83%BB%E5%A5%B3%E5%AD%90%E5%A4%A7%E7%94%9F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E3%80%80%E7%AD%86%E8%B7%A1&hl=ja&ie=UTF-8
Y!ニュース：茨城女子大生殺害事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/ibaraki_murder/
前スレ
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★１】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077158444/
- 2 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:20 ID:WuP4i3lr
- 2222222222222222
- 3 ：■φ ★：04/02/24 13:21 ID:???
- 900以降でテンプレ準備
950で次スレ立て推奨。。。
（重複防止の為のスレ立て宣言を忘れずに）
- 4 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:21 ID:WuP4i3lr
- 333333333333333
＼(((￣(￣(￣▽￣)￣)￣)))／ヤッター!!
- 5 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:23 ID:JmY+MWWi
- タイホまだ～？？
- 6 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:25 ID:WuP4i3lr
- ろ く
エイヤッ↑(/>_<)/
- 7 ：朝まで名無しさん ：04/02/24 13:26 ID:V84NgxJ5
- ■φ ★さん有難う御座います。
900以降でテンプレ準備
950で次スレ立て推奨。。。
（重複防止の為のスレ立て宣言を忘れずに）
皆様もご協力の程宜しくお願い申し上げ奉ります。
- 8 ：朝まで名無しさん：04/02/24 14:30 ID:1YzNIbdy
- 久しぶりにこの事件のスレ見たが
過疎化が激しいようだな。
漏れとしては、ガルの絡んでいない未解決事件板復活キボンヌ
- 9 ：朝まで名無しさん：04/02/24 14:33 ID:WSOYCAhg
- 茨城の女子大生全裸殺人
http://www50.tok2.com/home2/ibaraki987/index.html
茨城女子大生殺害事件リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e97.htm
美浦村 殺人
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%8E%E6%B5%A6%E6%9D%91+%E6%AE%BA%E4%BA%BA&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=160&sa=N
茨城県警
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/topics.htm
- 10 ：金田一：04/02/24 14:44 ID:s4YfqgLa
- テンネ君の所在が不明て本当なのかな？
まあ順当に考えれば実家に戻っているのかもしれないけど、
もしかしたら息子を報道関係者から遠ざけるために親の配慮で
国外にいるのかもしれませんね。
今頃はオーストラリアのゴールドコースト辺りでパシャパシャと泳いで
いるのかも・・・？
- 11 ：朝まで名無しさん：04/02/24 14:52 ID:WSOYCAhg
- 金田一先生、わたしでつよ。
さっぱりわからなくなってしまったのでロム派になってしまいました。
- 12 ：金田一：04/02/24 15:03 ID:s4YfqgLa
- >>11
もしかして等々力警部さんでつか？
- 13 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:40 ID:fIJJDna0
- 後追い自殺だろ
- 14 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:20 ID:9CxQBUsB
- 未だに私は「犯人＝通りすがりのＤＱＮ」派なのですが、他にそんな方いますか？
- 15 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:24 ID:zVh6gtQS
- >>14
ノ
- 16 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:43 ID:Njdr26HR
- >>14
私も「犯人＝通りすがりのＤＱＮ」派です。
でも白い１ＢＯＸの目撃談くらいしか情報がないので
推理しようもなくて話が膨らまないのです。
- 17 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:55 ID:LYtb34it
- いろんな偶然が重なった事件な気がする。
本当はもっと単純なような。
- 18 ：朝まで名無しさん ：04/02/24 17:01 ID:V84NgxJ5
- >>14->>16
お三人の供述調書を取りますので話し聞かせて貰えますか？
- 19 ：朝まで名無しさん：04/02/24 17:14 ID:/TJpBb7G
- この事件の不思議な事
物
・携帯､財布、コンタクトの忘れ物
・自転車
・メモ
行動
・食事後の買いだし
・夜中の外出
・死体の状況
- 20 ：朝まで名無しさん：04/02/24 17:32 ID:cs0bdWXu
- 酒飲んで渋谷選出の余韻があれば誰かに会いにいきたくなる。。。
祭りの夜にハッピひとつで飲み歩く女をしっているので
コンタクト・携帯電話はおきづかいなく
女を寝取られるようなＤＱＮにまぬけさと鈍重さと無神経を感じるが
犯人役はつとまらないだろう。
- 21 ：朝まで名無しさん：04/02/24 18:02 ID:t3CCu49I
- 静観きめこむ人々，単にあきたかたがた，何れにせよ２６日前後が１回目のＸＤａｙかな？
なんの会見，報道もなければ茨城県警がパッシングうけるのは避けられないですな
- 22 ：朝まで名無しさん：04/02/24 19:21 ID:YmPcdhcx
- 以前、突入君が死体遺棄現場をレポートしていた。
かなり、暗い狭い道で、車がスレ違い難いところだそう。
２時５０分に目撃された白い１BOX車が『犯人の車ではない』としたら、
犯人はその前、例えば１時から２時半まで、または３時から４時ぐらいに
投棄したのではないだろうか？
投棄のあと、自転車を再度、ちがうところに投棄しに行ったんだな。
もし、彼女の部屋で犯行が行われたなら（転寝説）
部屋から車で死体とGO→戻って自転車を車に積んでGO→再度戻るわけか。
ブーブー忙しいな。
- 23 ：朝まで名無しさん：04/02/24 19:26 ID:9kuqVCaw
- ｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで（ry
＿ ﾑ::::;;;;;;;;|
ヽﾂ.（ﾉ・::::;;;;.|）
ヾソ・:::::::ﾉ
｀ ー U'"U'
- 24 ：朝まで名無しさん：04/02/24 19:35 ID:cQvEcO05
- 最近ニュースでまったくやらないけど
どうなってんの？
迷宮入りですか？
- 25 ：朝まで名無しさん：04/02/24 19:38 ID:t3CCu49I
- >>19この事件の不思議なこと２
物
・部屋の鍵
・転寝が，被害者宅に乗ってきた乗り物
・メモ（どうして，転寝は知らなかったのか？）
・被害者の携帯（発見時の電源の状態）
行動
・買い物に車で，行く被害者がなぜ，自転車で外出？
・事件報道を知るまえに，転寝は被害者を捜していたか
・警察へ，あの速さで，一人でいったこと
そして何より一番は，現在の転寝君の状況
- 26 ：金田一：04/02/24 19:51 ID:s4YfqgLa
- この事件あまりにも目撃証言が少なすぎるんだよな。
1) 被害者が外出した（しかも自転車で）という目撃者はいない
2) テンネ君が外出した（しかも被害者の遺体を担いで）という目撃者はいない
3) 深夜第三の人物が被害者宅を訪れたという目撃者もいない
もちろん地方の街で深夜に起きたこと、偶然に目撃者がいなかったとしても
なんの不思議ではないのだけれど。
- 27 ：朝まで名無しさん：04/02/24 19:54 ID:GLkWhku2
- >>26
そうね、目撃情報の少なさ＝第三者の犯行が難しいと比例する
- 28 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:01 ID:K3XkzCT3
- ちょっと空想でもするか・・・
物証を理屈でつめても、見えてくる犯人行動がハンパすぎる
犯人の行動に明確な意図があったと仮定したら、こう解釈せざるをえない
変質者による快楽殺人の線、この場合は象徴型快楽殺人
何らかのサインを設定する犯人
川の中でスイム→遠い場所に自転車（バイク)→そこからラン？
これで「３種目」
自転車の捨て場所は川から遠すぎない範囲で遠くにある、
発見され安い場所ならばよかった
首を切って自転車よりも遠くに置けばランが演出できるし謎かけにもなるはずが、
手抜かりがありﾍﾀﾚて中断(ﾜﾗ
渋谷で会合があったということは、
彼女が部屋に遅く帰り一人でいる可能性が（本来なら）高かった
しかも、テスト週間の直前の金曜日、それより後になると呼び出すには不都合
さらに、もし犯人がトライアスロン学連副委員長就任の件を知っていたとしたら、
舞台を整えて上演するには絶好の機会だ
以上、「完遂されなかった快楽殺人」のケース
- 29 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:02 ID:/+emzPM9
- >>25
それでは、オイラも不思議なこと
一番：放置された自転車にキーが着いてたこと。そしてキイホルダーで繋がっていたと言われる自宅の鍵が行方不明なこと。
二番：自宅に残されたメモ（本当に31日の深夜に書かれたものか、本物ならなぜメモをのこしたのか？）
三番：携帯、眼鏡、財布を置いての深夜の外出。
- 30 ：金田一：04/02/24 20:09 ID:s4YfqgLa
- 1) 被害者が深夜外出したとの推理は「テンネ君の証言」に基づいてのものである。
2) 被害者の「書置き」はその推理を補強するものである。
3) 被害者が「自転車で外出した」とされるのは、1) と 2) に併せて被害者宅
の駐輪場に自転車が見当らなかったことによるものである。
被害者の自転車は「駐輪場より」（発見場所については問題外）、
4) 被害者自身によって移動されたものなのか？
それとも
5) 犯人の手によって移動されたものなのか？
しかしながら、被害者は(Dead or alive)物理的に自宅を出たことは確か
である。 それを今のところは（テンネ君を除く）誰も見た者がいない
のでつな・・・。
- 31 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:10 ID:GLkWhku2
- 不思議なことは山ほどあるが、一番の不思議は
なぜこの事件がまだ解決しないかだ
- 32 ：金田一：04/02/24 20:14 ID:s4YfqgLa
- それって、
「犯人は被害者を殺した人物だ！」
という類の意見と同じだな。（藁
- 33 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:17 ID:GLkWhku2
- >>32
もっと確信にせまると被害者と最後まで一緒にいた人物ｗ
- 34 ：金田一：04/02/24 20:35 ID:s4YfqgLa
- 自宅の鍵についてなんだが、
通常大家は借主にマスターとスペア・ふたつの鍵を渡すものだと思う
が、被害者の自転車の鍵といっしょに付いていたと思われる鍵はどちら
の方であったのだろうな？
だとすればもう一方の鍵の所在は？ 被害者宅に残されていたのか？
もし漏れが被害者であったら、もう一方の鍵は自動車の鍵といっしょ
に付けておくがな。
当日テンネ君は被害者宅で彼女と待ち合わせていたと聞いた。
だとしたら彼女の部屋の鍵を予め持っていたことになるよね。
- 35 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:35 ID:t5eh4ceh
- ちょっと前まで名前すら知らなかった人間のために我々がこんなにも強く解決を願っているのに、身内や友人はこの状況を許しているのか！事件解決の為に立ち上がったりはしないのか！
- 36 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:37 ID:GLkWhku2
- 被害者は外出していないと思う
被害者は入浴中に襲われ、殺害されたと見る
これにより、被害者が全裸だったり、メガネもコンタクトもしてないのも頷ける
同じ全裸でベッドの上だと、争った後が明白だし、いろいろ後始末が大変
では動機はというと、殺害現場が浴室だけに欲情したのかと、なんつって
- 37 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:44 ID:DERBZKFo
- 血液はどんなに洗い流しても、必ずルミノール反応が出る。 自宅から血液反応が検出されなかった以上、自宅は犯行現場ではない。 警察の捜査を、都合のよいようにねじ曲げるのはやめようね
- 38 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:45 ID:GLkWhku2
- >>37
違う、殺害現場が浴室であって、遺体損壊現場は遺棄現場近くだと思う
- 39 ：金田一：04/02/24 20:45 ID:s4YfqgLa
- >>36
テンネ君犯行説をとるならそこまでは妥当な推理だと思う。
十分に可能性のあることだ。
では浴室で殺害以降の推理を聞かせてくらはい。
遺体損壊の過程からど～ぞ！
- 40 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:50 ID:YmPcdhcx
- 自己レスだが、少し間をおいて考えたが、
見えてきたね。
白い１BOX車が時間的クサビを打っている。（２時５０分)
被害者の死亡時間 （０時～２時）
死体損壊時間＝死亡後４０分（０時４０分～２時４０分）
死体遺棄現場までの移動時間＝３０分程
Aパターン
０時殺害→０時４０分損壊開始→１時諦める→処理、移動→２時３０分遺棄
Bパターン
２時殺害→２時４０分損壊開始→３時諦める→処理、移動→４時２０分遺棄
Cパターン
０時殺害→０時４０分損壊開始→１時諦める→処理、移動→４時２０分遺棄
自転車の偽装は遺棄して、自転車位置まで戻り、再度投棄
後のことを考えるとAパターンぽいな。
- 41 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:52 ID:GLkWhku2
- >>39
痛いところだな、殺人をやったことがないんで、これから先はよくわからん
両腕両太ももの痣は殺害される直前に浴槽で争ったところでついたか
その場で遺体を損壊すると、ルミノール反応が出るくらい想像がつくから、
とにかく遺体を遺棄しようと思う。普通なら山中に埋めるのが正しいところ
だが、あまり車で遠くに移動するとかえって足がつくから、手近な霞ヶ浦に
棄てようと思う
- 42 ：４０：04/02/24 20:55 ID:YmPcdhcx
- BとCの遺棄時間は
４時２０分×
３時２０分○
ｽﾏｿ
- 43 ：金田一：04/02/24 20:59 ID:s4YfqgLa
- >>38
もしあなたがそう推理するなら、
犯人は被害者の「全裸の死体」をどのようにして遺体損壊現場まで運んだので
しょうか。
- 44 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:00 ID:GLkWhku2
- >>41
いきなり遺体を損壊しようとは思わんな、ここでの殺害を偽装する為に
とりあえずここを出ようとするだろうね、第三者に殺害されたようにする
で、遺棄現場付近で遺体の損壊、まずは首の切断を試みるが上手く
いかない、というよりそれこそ首の皮一枚という状況らしいから良心が
とがめたか、胸を傷つけてそのまま遺棄したか、移動方法はとりあえず
自分の車ね、ダウンとジャージだったけ、とりあえず着せて
- 45 ：金田一：04/02/24 21:04 ID:s4YfqgLa
- >>41
その前に、犯人はどのようにして被害者の全裸死体を被害者宅から
自動車まで運んだのか推理してください。
また犯人は被害者の遺体を損壊しようと考えたのが先だったのか、
それとも人気の無い山中にでも埋めようと考えたのが先だったのか？
どちらだと推理しますか？
- 46 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:09 ID:K3XkzCT3
- 翌日の被害者宅の写真を見れば、
川岸まで行った後に部屋に帰ってきた際など特に、階段・通路に必ず足跡と土が残るはずだけどね
発作的犯行の転寝がそれを事前に見込んで用心することができるのだろうか
ここの住人はそういうことを平気で無視するな
金田一氏も人にどうでもいいレベルでチマチマ突っ込んでばかりじゃなくて、
もっと切れ味のいいアプローチを提示してほしいもんだ
これじゃ盛り上がらないよ
- 47 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:12 ID:GLkWhku2
- >>46
その通り、ただ全てが全て証拠が残るとは限らないんじゃない？
この事件は、緻密に計算されているようで、どっか抜けてるそんな印象がある
- 48 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:15 ID:GLkWhku2
- 一つだけ降参するものがある、メモだ
あれがわからん、あれ一つで全く逆になる可能性がある
- 49 ：金田一：04/02/24 21:16 ID:s4YfqgLa
- >>44
なるほど、全裸に遺体にジャージの上下とダウンを着せて（裸足でつね）、
自分の車まで担いで運ぶ。
重いし、そんな不自然な状態を誰かに目撃される可能性はあるものの、
行為そのものは可能でつね。
殺害から遺体の損壊までおよそ40分という説がありますが、それを
当てはめると、自動車で移動可能な時間（走行時間）はせいぜい15～20分
となりますね。
被害者宅から遺体発見現場までの所要時間を10分弱と考えると、犯人は
残された時間でどこか遺体を埋められそうな山中を探していたと？
- 50 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:21 ID:GLkWhku2
- >>49
山中はないかな、最初の選択肢にはあったかもしれないけど、車にのった
ところで場所は決めてた。で、40分はなぜ40分なのかわからんけど、もう
一つ気になってた自転車放置の時間と考えられるかも
殺害→被害者＆自転車搭載→自転車放置→遺棄現場到着、みたいな
- 51 ：金田一：04/02/24 21:21 ID:s4YfqgLa
- >>46
前のスレ読んでみてよ。
そしてそこで漏れの推理に「チマチマ」してきた香具師にも同じ
ことを言ってやってくらはい。
- 52 ：金田一：04/02/24 21:30 ID:s4YfqgLa
- >>50
なるほど。 だとするとテンネ君もよほど計画性を持った殺人を
行ったわけだね。
あと彼がどのようなタイプの車を持っていたかということがわかれば
よけいにはっきりしてくるね。
当局も彼の車を捜索したとのことだったけど、車のタイプは発表さ
れていないものね。
- 53 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:32 ID:GLkWhku2
- >>52
そうそう、車がどんなタイプかわからないんだよ
被害者と自転車をいっぺんに運べない車だと一気に瓦解する推理でつ
- 54 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:36 ID:s9cwOakF
- >>19
いや、漏れがこの事件に妙に関心が引かれるのはちょと違うんだな。
それは何かというと、
１．なぜこの事件に関して、警察が極端に少ないのか？
事件の概要が秘匿されたままで、HPにも記載がないし公開捜査もしないのはナゼか。
２．なぜあらゆるマスコミが事件後、まもなく沈黙してしまったのか？
吉野屋の牛丼やトリインフルエンザや北朝鮮問題はうんざりするほど溢れているのに。
この二点が、単なる普通の猟奇殺人事件とは何か違うという一種独特のきな臭さを感じ
るからなのだ。
この事件自体は意外と単純だと思う。 が、警察やマスコミが故意にこの事件から人目を
遠ざけて迷宮入りを願っている動きが見て取れる。 それはいったい何なのかということ。
- 55 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:36 ID:GLkWhku2
- >>52
あ、一つだけ、計画性はないと思う、いきあたりばったりの犯行
計画性があれば外出の証言と矛盾すると思われる携帯・財布
眼鏡・コンタクトはなんとかするでしょ、とりあえず遺体をなんとか
することに専念してる気がする
- 56 ：金田一：04/02/24 21:38 ID:s4YfqgLa
- >>53
いいんでつよ。 あくまでも「推理」なんでつから。
あなたの推理に可能性がないわけではない。 実行すること自体は可能な
推理だと思いまつ。
- 57 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:41 ID:Yv2Dqvur
- テンネ自殺しちゃったもんね
- 58 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:41 ID:YmPcdhcx
- >>46
じつはソウなんだ。
このスレ住人は警察発表を無視するんだよ。
彼女の部屋の前からは、彼女の足跡しか明確には発見できていない。
もちろん転寝の足跡もあろうが、重い遺体を担いで出たり、泥だらけの
それも雨上がりの道を歩いて来たりした、足跡は無いのだよ。
彼女の外に出た足跡だけが、確認されているのに、まだ言うか？
- 59 ：金田一：04/02/24 21:43 ID:s4YfqgLa
- >>55
やはりあなたもそう思いまつか。
漏れも犯人が誰であるかはともかくとして、犯行の動機は痴情のもつれ
による発作的（衝動的）犯行だと考えていまつ。
- 60 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:44 ID:GLkWhku2
- >>59
でもね、そうするとメモがますますわからんのよ
- 61 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:48 ID:s9cwOakF
- ちょと思いついたんだが、
遺体を部屋から運び出すのは大変な作業だと思う。 が、
彼女の遺体を袋に詰めてロープで巻いて、部屋の裏の窓から駐車場に
ソロソロと降ろすと、人目にも触れず簡単に地上に降ろせるんだけど。
あとは車まで運ぶか、近くまで車をもってくれば他人に目撃される畏れが
少ない。 問題はそのとき、１階の入居者がそのときの物音とか車の音を
聞いてなかったかということなんだけど。
突飛な発想でスマソ。
- 62 ：金田一：04/02/24 21:49 ID:s4YfqgLa
- >>60
被害者宅にあった書置きメモについては、漏れが前スレにて「テンネ君以外
の犯行説=第三の人物」による犯行を前提に推理したこと以外には思いつきまへん。
暇だったら読んでみて。
- 63 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:52 ID:GLkWhku2
- 今わかった
>>46で証拠が出るとは限らないと書いたが、戻るとは限らないじゃないか
そのまま自分の部屋にいたって、彼女の部屋にいたって誰も証明できない
- 64 ：金田一：04/02/24 21:53 ID:s4YfqgLa
- まあ被害者を布団袋にでも入れて縛ったのち搬出することは可能で
しょうな。
昨夜は被害者を寝袋に入れて運んだと推理する香具師もいたことだし。
どちらも不可能なことではない。
- 65 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:57 ID:GLkWhku2
- >>62
第三の人物ってすごく都合がいい、ただこうした過去の事件を
追ってみると、身近な人物が多いんだよね（明らかに乱暴されて
たりすると第三者だったりすることが多いのもまたしかり）
- 66 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:01 ID:I/tvSiRH
- ま、遺棄現場は草がいっぱい生えてて足跡が取れる状況には見えなかったけどな。
警察が何も発表しないのが憶測を呼んでるんだけどな。
たとえば自転車から被害者以外の指紋が出たとか、ふき取った痕跡があるとか、足跡が出たとか、
そんなちょっとした発表もしないから能無しとか言われる。
- 67 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:04 ID:YmPcdhcx
- きょう初めて気がついたこと。
１．足跡は彼女だけ＝これは警察発表で知ってたが。
つまり、雨降る夜に部屋に入った人間はいない。ましてや泥あとの足跡など
２．１BOX車のクサビ時間
- 68 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:05 ID:GLkWhku2
- >>61
被害者をおぶっいくといいよ
もし人に聞かれたら彼女酔っ払っちゃって・・・
- 69 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:06 ID:qog8W638
- >>60
素直に考えてみようよ。
・メモ→被害者は誰かに会うため外出した
誰と会ったかは不明だが、仮にAとしよう。
このAが犯人だとすると、A宅で殺害・遺体損壊が行われた可能性が高いよね。
とすれば、犯行現場・死体損壊現場は判明しにくい。
・犯行現場・死体損壊現場が不明である現状と一致する。
そして被害者が自転車でＡ宅に向かったのなら、
・自転車が遠方に放置されてたのも偽装工作として自然。
このように考えると、
・転寝君の証言に矛盾がないこと
・警察が転寝君に嫌疑を向けていないようであること
が自然になる。
この考え方だとＤＱＮ説か、身近な第三者説となる。
漏れは後者。
被害者の身近ではあるが、あまり友人には親密であったと知られていない人物であり、
初動捜査が遅れて証拠隠滅・アリバイ工作の時間があったことから
捜査が難航しているんじゃないかと。
- 70 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:09 ID:GLkWhku2
- >>69
それは俺が考えてたもう一つのもの、ならなんでもう少し捜査本部がそれを
前面に押し出さない！もう３週間も経つのにそれでいいのかと
- 71 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:10 ID:YmPcdhcx
- ほんとうは９９％の人がその意見に禿同！
と私はおもいます。
- 72 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:14 ID:GLkWhku2
- >>69
もうちょっとつっこむと、なぜ部屋に人がいる時なのか（翌日でいいだろ）
なぜその時に「どこいくの？」の一言がなかったのか（気になるぞ普通）
なぜ転寝なのか（熟睡でええやん、０時に限定してるのが不可思議）
- 73 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:19 ID:YmPcdhcx
- >>72
だからね、犯人が犯行をおかしたのは、転寝のお泊りとは関係ないの。
転寝がいてもいなくても、やったわけ。
転寝がそう言わなかったのか、は言わなかった。
言えばよかったのに。
- 74 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:22 ID:K3XkzCT3
- 痴情のもつれによる衝動的殺人者？
屋外で扼殺した後、トランクに詰めて山中などに捨てると
普通考えるけれども、いずれは発見されるし自分のアリバイが証明できない
だから一刻も早く近場で死体を処理した方が良策だろう
自分のアリバイを確保しつつ、変質者の犯行に見せかければ完全犯罪成立となる
しかし衝動的に殺した後、すぐにそう判断し、４０分後に損壊作業を決行したとなると、
随分頭はいいわ、愛した女を人とも思わぬクールさはあるわ、
ナイフは準備してるわ、返り血の対策は出来てるわ、目撃されずに実行できたわで
稀に見る高等知能犯だな
扼殺したと同時に眠れる才能が開花したのか
妙な人物を捏造してんじゃねーよ
- 75 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:22 ID:GLkWhku2
- >>73
なるほど、そういう相手がいる仮定は否定できない
でもそれって誰よ？
- 76 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:26 ID:P+EHhR4T
- 【緊急特別報道】
カセットコンロでコーヒー沸かしてドカン!!!
(京都市上京区のマンションにて)
- 77 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:28 ID:GLkWhku2
- >>74
人殺したことある？俺は幸いないが可能性を否定するほどではないと思うが
- 78 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:29 ID:I/tvSiRH
- ＞足跡は彼女だけ＝これは警察発表で知ってたが。
被害者の靴を履いて犯行後に靴を処分だな。こりゃ。
- 79 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:29 ID:3a5Ezo5v
- 自転車で走行中の人間を、自動車で拉致するのは
自転車ごと跳ねないと、一人じゃ無理だな。
被害者の身体、自転車にそのような損傷はなかった。
二人以上いたとして、彼女を襲った目的はなんだ。
面識がないのなら、自転車なんて荷物はその場で放置だろう。
拉致現場は、自転車発見地点付近となる。
拉致時刻は、０時３０分頃。
抵抗されて絞殺？抵抗の形跡なしとか
両手足に皮下出血とか、顔面に殴打された跡とか。
警察発表は理にかなっていない部分がある。
手際よく、拉致し自転車は無傷。
被害者を傷つける理由が見当たらない。
快楽殺人者（複数）なら、獲物を放棄するのが早すぎる。
刃物なんかも、いろいろ持っていそうなもんだ。
中途半端な切断はしない。
よって、行きずりの見ず知らずの第三者犯人説は１００％ない。
犯人は、被害者と交友があった人物。
- 80 ：73：04/02/24 22:29 ID:YmPcdhcx
- >>74
あなたの言うとおり。
コナンや金田一の漫画じゃない。
面白ろおかしくしては、だめだめ。
>>75
だれかは、分りません。
今までに出ていない人の可能性が大。
- 81 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:37 ID:GLkWhku2
- >>80
誰かを特定しろは言いすぎだが、見知らぬ誰かに殺される方が
いやな社会だと思う（これが事件の真相とは言いませんが）
- 82 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:42 ID:s9cwOakF
- 少ない映像から原田実里さん宅見取り図（予想図）を作ってみますた。
あの書き置きはどこにあったのか。机の上なら気付くのが遅れたか？
. ＼
. ┃ ＼ ┃
. ┣━ ━╋━━━━━━━┳━━━━┯━━━━┓
. ┃ 玄関 ┃ │ ┃
. ┃ ┃ │ 机 ┃
. ┣━ ┨ ┃ └────┨
. ┃ 台所 ┃ ┌──┐ ∥
. ┃ ┃ │ｺﾀﾂ │ ／ ∥窓
. ┣━ ━┫ │ │ ／ ∥
. ┃ ┃ └──┘ ／ ┌──────┨
. ┃ﾊﾞｽ･ﾄｲﾚ ┃ ┃ │ ┃
. ┃ ┃ ┃ │ ベッド ┃
. ┗━━━━┻━━━━━━━┻━━┷━━━━━━┛
- 83 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:44 ID:GLkWhku2
- >>82
しょーがねええな、一人暮らし？こんなレイアウト見たことないぞ
- 84 ：金田一：04/02/24 22:46 ID:s4YfqgLa
- >>65
漏れの推理した「第三の人物」って漠然とした（被害者とは何の係わりもない）
人物（たとえば通り魔）ってことではなく、被害者と親しい間柄（交際相手？）
の人物ということでつよ。
つまり深夜突然訪問されても、被害者がそれほど警戒感を抱かない人物ということでつ。
- 85 ：73=80：04/02/24 22:49 ID:YmPcdhcx
- >>81
彼女は知っていたと思いますよ。
現実は小説より奇なり。
私は厨房のとき、理科の先生の授業の合間に語られたことを
いまでも覚えています。
すれ違いだが・・
爆弾犯が部屋に爆弾をなげいれた事件で、その爆弾がイスの上に直立
したらしい。でも再現では、何回しても投棄、直立しない。
でも、事実は直立して、爆発したらしい。
事実は小説より奇です。
コナン、金田一ファン。がんばれよ。
- 86 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:51 ID:GLkWhku2
- >>84
俺がおかしいならそれでいいけど、深夜にわざわざ訪問これがありえないんだわ
もしや転寝くんに知られる可能性がある訳だし、知られてもいい相手だった尚さら
>>85
それを特定できないなら、捜査本部は解散すべきですなあ
- 87 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:53 ID:uDoRmJdd
- >>82
このスレの住人は、どうして警察報道を無視するんだろうか？
ワンルームだっちゅうに
- 88 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:56 ID:P+EHhR4T
- 【緊急特別報道】
カセットコンロでコーヒー沸かしてドカン!!!
(京都市上京区のマンションにて)
- 89 ：85：04/02/24 22:58 ID:YmPcdhcx
- ちがうよ、２ルームは確定。
レイアウトはまあまあ。
この事件の要素です。
まんなかに部屋をわけるドアがあって、
玄関の出来事がリビングまでわからない。
でも警察報道無視はほんとだね。
- 90 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:58 ID:qog8W638
- >>74
漏れは痴情のもつれとは思わないけど、衝動的な殺人だとは思うよ。
・扼殺という手段
→扼殺痕がくっきり残る。指紋・掌紋が残り、さらに血液型も判別される。知人とも推測される。
これは後先を考えない、衝動的な殺害手段の最たるもの。
・４０分後に死体損壊を開始
殺害後、処置に悩んだはず。扼殺痕を見ると、とりあえずこれをどうにかしなくてはと思うだろう。
そこで証拠隠滅のため、死体損壊を行う。
この４０分という時間は短いようにも思えるが、最初から計画的に殺害・死体損壊するつもりなら
４０分も時間があくことはまず無いだろう。やはり衝動的なものと推測できる。
・死体遺棄現場に清明川を選択
清明川はどう考えても死体を遺棄するのに不適当な場所。
ただ、大きな道路からそれほど離れていない上に、川沿いの道からすぐに遺棄出来る。
つまり、手っ取り早く遺棄するという点ではまさにぴったりな場所。
犯人は無計画で、かつ死体処理を焦っていたことが推測出来る。
・遺体のそばにジャージのズボン
これも計画的で周到な犯人なら絶対ありえない。
暗闇の中の遺棄行為であること、犯人の焦りから残してしまったと考えるのが妥当。
- 91 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:59 ID:GLkWhku2
- >>87
とりあえずその警察報道のソースを明らかにね
- 92 ：金田一：04/02/24 23:08 ID:s4YfqgLa
- >>86
あなたがおかしいとかどうこうじゃあなくて。
被害者の交際相手（大学関係者とは限りませんよ）が他にいたとして、
その人物が被害者に対して一方的に強い恋愛感情を持っていたとしたら、
そんな人物が深夜突然やって来ても不思議はないのではありませんか？
- 93 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:10 ID:K3XkzCT3
- >>80 >>85
>>74で妙な人物捏造してんじゃねーと煽ったけれども、
漏れ自身も>>28で特殊なドラマ的人物を捏造してるんだけどな(ｗ
ただ言いたいのは、
被害者の知人に異常性格者がいる、あるいは転寝が異常性格であって、
その人が計画的にやったとしても、同じ状況は成立しうるということ
一見その可能性は低いように見えるが、
天才的「衝動的殺人者」の可能性とくらべてそう低くはないよってこと
- 94 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:10 ID:GLkWhku2
- >>92
あるか、ないかで考えれば有り得る、が、どうかねえ
- 95 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:11 ID:YmPcdhcx
- >>92
はなしが入り乱れているので自分のことかと、重い松田。
- 96 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:18 ID:3a5Ezo5v
- 事件発覚から、１週間もしないうちに
「転寝証言には、今のところ矛盾はない」
この警察発表は奇異に思えた。
最重要人物について、あれほど早くに「ほとんどシロ」と言い切ってよいのかなと。
逆に
「転寝証言には、今のところ矛盾がある」
こう言われても、ちょっと安直すぎやしないかとも思うし。
遺棄現場の河口の監視カメラ？にしても
作動していなかったのなら無いのと同じ、情報を漏らすようなことじゃない。
警察の捜査状況は当然秘密なんだろうが、公表された情報は犯人逮捕の
核心に迫るものは何一つない。
なぜ転寝証言に矛盾なしと判断したのか、そいつを公表してくれればありがたいんだがね。
- 97 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:19 ID:GLkWhku2
- 申し訳ないが、明日も定時に出社しなくてはならない身としては、これ以上の議論に付き合えない。
俺は犯人が誰かを突き止めるのが目的ではないのだ。とりあえずちゃんと自分の意見を出したつもり
だ。これ以上の質問があれば明日の朝７時以降でお願いしたのだが
- 98 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:20 ID:P+EHhR4T
- 【緊急特別報道】
カセットコンロでコーヒー沸かしてドカン!!!
(京都市上京区のマンションにて)
- 99 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:22 ID:3a5Ezo5v
- カセットコンロ、、、こっち来たの
この事件好きなんだな
- 100 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:23 ID:GLkWhku2
- とりあえずまた明日
- 101 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:24 ID:WSOYCAhg
- 階下とのトラブル殺人ってよくあるよね。
アパートだといつも男連れ込んでうるさいってんで
例えば階下のDQNカップルが、怒り爆発で・・・なんてね。
- 102 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:25 ID:DMTj9wqw
- ニュー+で議論してた時は、なんだかんだ言って一週間後にはタイーほか!?
って思ってたけど、もう、今は、かなり雲行き怪しくなってるよな…。
- 103 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:26 ID:P+EHhR4T
- 【緊急特別報道】
カセットコンロでコーヒー沸かしてドカン!!!
(京都市上京区のマンションにて)
- 104 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:29 ID:YmPcdhcx
- >>96
転寝はあの氷雨降る夜、彼女の部屋から出ていない
そういうこと。
- 105 ：金田一：04/02/24 23:30 ID:s4YfqgLa
- >>101
等々力警部！
あなたまで何を言い出すのでつか？？？
- 106 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:35 ID:WSOYCAhg
- >>105 錯乱中でつ。
麻原死刑判決DAYにあわせてｺｿｰﾘ逮捕でつかね。
- 107 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:38 ID:3a5Ezo5v
- どうしても、千葉の偽装結婚男と、その一派の事件と比べでしまう。
マスコミもガンガン報道してたしね。
実際、ここにもいろいろと書き込みがあった。
DQNだからと言えばそれまでだが、あまりにも関係者の沈黙が不気味に感じる。
あえて、犯人を捜そうとしていない。
そう感じてならない。
やっぱり報道規制？なんだろうか。
事件の残虐性は大差ないし、地元住民は不安だと思う。
- 108 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:39 ID:WSOYCAhg
- 県警には茨城大卒もいるだろうし、出来れば母校の恥をさらしたくないと思う。
- 109 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:44 ID:PRLpOXcu
- テンネの部屋で殺して、慌てて証拠隠しただけじゃん
矛盾がないって発表、犯人ですよと言ってるようなもんだ
- 110 ：ニセ転寝君 in 水戸キャンパス ◆y.VXYcW02k ：04/02/24 23:46 ID:Nc0KgnnU
- >>107
時期が時期だから、同級生やサークルからの活動はあまりないね。
ビラを配るとか、呼びかけ運動をするとかしないのか、農学部の人に聞いたことがあるけど、
人の集まりが悪いそうだ。
こういうのはある時期にうまく行かないと、次がなかなか立ち上がってこない。
ビラを配る運動もテスト期間や春休みに追われてうやむやになってしまった。
４月に学生が戻ってくる頃に、どれほどの人が情熱を失っていないか、推して測るべしである。
- 111 ：金田一：04/02/24 23:49 ID:s4YfqgLa
- >>108
余談だけど、
成田空港から阿見町までって車でどのくらいかかりまつか？
- 112 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:50 ID:K3XkzCT3
- 何でこの日に？問題も風化したな・・・・
まあ偶然だで処理してもいいのかもしれないが
- 113 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:51 ID:3a5Ezo5v
- >>111
１時間半くらいかな
- 114 ：金田一：04/02/24 23:54 ID:s4YfqgLa
- >>113
情報 Thanks
意外と時間がかかりまつね。
- 115 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:56 ID:3a5Ezo5v
- >>110
雰囲気は何となくわかる。
学校関係者に罪があるわけじゃないし、責めることはできないね。
- 116 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:57 ID:kdcOCimC
- 被害者は、転寝氏に自らの意図で【しばらく】外出する旨を伝えるメモを残している。
故に、外出は自発的か半自発的である可能性が強い。メモに目的・行き先・同行人等、
内容の詳細について記載がない事から、拉致・強要以外の自発的外出に際しては、
不審者出没の噂のある地区へと夜間、女性が自室から出られるだけの要素が必要になる。
故に、被害者の外出には、同行者の存在と、外出の目的地が近所である可能性を考える。
また被害者は、携帯電話・財布・視力補助器具等を携えず外出している。それは、
外出の手段が徒歩であれ自転車であれ、当人ないしは他人名義の自動車であれ、
同行者が居た可能性を高める。仮に同行者無き場合であればなおさら、メモを残す
被害者が想定していた目的地が、ごく近所の既知の場所だった可能性を高める。
- 117 ：朝までかかしさん：04/02/25 00:23 ID:fhujMiMV
- みさとさんの仲間のトライアスロンの人たち何してるんでしょうね。
ここは見てると思うけど・・・
- 118 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:32 ID:lGpBcw1n
- 現状ではdocomo北海道の携帯をdocomo九州には持っていけないんだよね
- 119 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:33 ID:lGpBcw1n
- >>118
誤爆しますた
- 120 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:52 ID:/iQxe8DE
- 被害者を自宅から外に出させた人物は、少なくとも被害者とは既知であり、むしろ比較的
親しい間柄だったと推測される。死因からすれば、犯人は、至近距離かつ最小限の出力で
被害者を殺害している。もし、男性を犯人に想定した場合、必要となる要素を上げてみる。
①至近距離まで警戒心を抱かせることなく忍び寄った後、首を捕らえるだけの技量。
もしくはしごく親密な男女関係、ないしは人間関係。（泥酔していた可能性も有）
②首をソフトに締め上げて死に至らしめる力配分。被害者の意識が残りつつも
大した抵抗をさせない力配分や技量。
男性を犯人に想定し、①と②を両立させると、いかにも犯人が劇画的になる気がする。
比べれば、非力よりは少しマッチョな女性像を犯人に想定する方が両立は容易と思う。
つまり、②は単なる筋力不足から来る痕跡となり、①は言うまでも無い。
故に、【外出の目的・同行者・目的地】は【既知の女性】が関っている可能性が高い。
- 121 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:57 ID:6sqIsz3o
- >>116>>120
ここまでは同意見です。
- 122 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:05 ID:RCpi2p+a
- 実は喧嘩して出て行ったかもしれんし、
変な物音、例えば隣への不審者に気付いて
ドアから覗いて連れていかれたかも
- 123 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:11 ID:nnJ+Zerw
-
『友達』ではなく『知り合い』なんだよね。
- 124 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:32 ID:NfofyN8V
- 国立大学における不明朗会計の調査に当たっていた文部科学省は、
極秘に内偵調査官を派遣する事にした。山口出身で茨城に顔見知りがおらず、
自衛官である父親譲りの愛国心を持つ彼女がそれに選ばれた。
彼女はその明朗な性格で情報網を広げ、ついに地域のボスと
大学の癒着を発見する一歩手前まで行った。
それを苦々しく思う大学側は、彼女を懐柔するために刺客を送り込んだ。
それが転寝である。当初作戦は上手くいったかと思われた。しかし誤算が生じた。
転寝と彼女が真剣に愛し合うようになってしまったのだ。
そこで大学側は彼女を葬り去り、転寝に罪を着せて社会的に抹殺する事を考えた。
当日、文科省の管理官を装って、中間報告が聞きたいと彼女を誘い出した。
彼女は転寝にばれないように置き手紙を残し外出し、殺害された。
遺体が残忍なまでに損壊されていたのは、文科省の担当官に対する
「これ以上関わるな。次はお前の家族がこうなる」という無言のメッセージだった。
ボスが支配する当地域では誰もがその話題に触れる事ができず
この話題は急速に聞かれなくなった。
職務に殉じた愛国者に黙祷。
- 125 ：幻の茶坊主：04/02/25 01:46 ID:B23PhpF/
- つーかさ、
行動
・食事後の買いだし
これ、彼女が一人で行った、二人で行ったと一時情報が錯綜していたけどさ
結局どーなのよ？
- 126 ：幻の茶坊主：04/02/25 01:51 ID:B23PhpF/
- これ二人で行ったことは店員の証言であったと思うんだが
転寝くんは最初「彼女一人で買いだしにいった」って証言したんだっけ？
それは本当？っていう意味ね↑
- 127 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:52 ID:1nkYW8v4
- この事件は謎が多い。用意されたヒントが過剰に矛盾しているのだ。恐らく犯人による
偽装が多いのであろう。それはつまり、この事件が計画的犯行である事を示している。
では、犯人の意図に逆らい、幾つかの事柄を逆様に見てみる。
①自転車発見現場の方向に犯人はいない。遺体発見現場の方向にも犯人はいない。
自転車と遺体は、車があればどこへでも移動できる。移動できないのは殺害現場
である。被害者が安心して行ける、ごく近所。それが犯人の秘密なのではないか。
自転車が駐輪場に無い事で、被害者の目的地が遠方にあった様に見せているのだ。
また、自転車の発見現場の近くに遺体を置かなかった事にも、何か犯人が過剰に
被害者との距離を演出したがっている意図を感じさせられる。自転車の近くに
遺体があったほうが、自然な感じがするのではないか？
やはり犯人には、被害者との距離を強調したい何かがあるのではなかろうか。
- 128 ：朝まで名無しさん：04/02/25 02:17 ID:rIdskaiU
- 死者を冒涜して
楽しいですか？
- 129 ：朝まで名無しさん：04/02/25 02:40 ID:8iRq7jta
- 【謎1】コンタクト＆メガネなし外出の怪。--------------
あたしも視力0.1の女ですが･･夜中に裸眼で外に出かけるなんてありえない。
たとえすぐそこの慣れた場所だったとしても、そこに行くまでの道程が
よっぽど明るくなきゃ無理。だから、明るい家の中なら普通に裸眼でいるけど
裸眼でドアの外で行ける距離はせいぜい郵便ポストのところまででしょう。
家の中でも暗いときは絶対めがねかける。
ので、その状態でチャリに乗る？100％ありえないと思うんだけどなぁ。
夜、しかも霧雨が降ってる。田舎だから暗いでしょ、道？
距離感もなにもつかめないのにこげないよ。
こうもりみたく超音波で距離測れるんでもないかぎり。
あと･･･たとえ誰か知ってる人がやって来たのだとしても、コンタクトもメガネもなしで一緒に
どこか行ったりなんかありえない。家の前で立ち話ならありうるけど。
もし被害者が自分で出かけたことがありうるとしたら、
別に持ってたメガネかけてたのでは。それ以外考えられないと思うんだけどなぁ。
- 130 ：朝まで名無しさん：04/02/25 02:54 ID:8iRq7jta
- 【謎2】両手両腿顔の痣＆無抵抗の怪。--------------
この状況って･･･両手両腿に痣ができる状況にありながら、
その後扼殺される際には、相手の身体をかきむしったりはしてない、
ってこと？？そして胃に大量のアルコールがあった。
とすると･･･
①両手両腿を押さえられて扼殺されてしまった。
②酔って両手両腿をぶつけるような転び方をして、もしくは酔って何かに
ぶつかりながら歩いて転倒→意識朦朧→扼殺されてしまった。
のかなと。
でもすねとか足首じゃなく両腿に痣ってのがひっかかりました。
女性で腿に痣できるのって、机とか風呂とかにぶつかったときの高さと
丁度かななんて。顔ももしかしたらぶつけたとか？それはないか。
蹴られて体守ろうとして･･･だったら背中とかにも痣ありそうなのになって。
感想でした。
- 131 ：幻の茶坊主：04/02/25 02:58 ID:B23PhpF/
- >>129
同意、同様に携帯を持っていかない理由もちょっと特殊だと思う
皆も考えてみて欲しい
自宅のドアを出る時に携帯をポッケに入れていかない時ってどんな時がある？
ポスト、ゴミ出し？
それ以外で記憶のあるひとは出してみ？
なに？持ってけない理由があったから？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、笑わせんなよ
どんな理由だよ？
なに？！他の男に逢いに行くだ？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、そんな関係の人はいままで一度でも話題に出てきましたか？
深夜氷雨の振る中、裸眼で財布も携帯も持たずメモを残させて、
おまけに自転車で彼女をそこまでして引っ張り出せるのは、今のところ二名しかいない
一人は今彼、もう一人は前彼
その内一人は徹夜で麻雀をしていたそうだよ
で？
- 132 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:01 ID:8iRq7jta
- 【謎3】首以外の左胸傷の怪。--------------
犯人が解体しようと思ってやった･･･のだとしたら、首は分かるけど
なぜ左鎖骨～腹部、なんて中途半端な箇所を刺したのか分からない。
首も左胸も人間の急所。絶対絶命をはかったのか。
それとも首のひどい傷のせいで扼殺跡が分からなくなったように
左胸の傷の部分にも何か生前の傷、犯人の痕跡が分かる箇所があったのか？
もし犯人が焦っていたら、首の切断に失敗した時点で早く遺棄しようと
するはず、出血も激しくなるほどあちこちに痕跡残るわけだし。
左胸と左腕の傷の意味が謎だなぁと。
それにしても酷い事件です。まだまだ若くて夢いっぱいの人生が広がるはずだったのに･･･
犯人が捕まることを切に祈ります。
- 133 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:03 ID:d2/kejlr
- >>63ｋｕ２のいうとおり，転寝は部屋に帰っていない可能性も証言からしてかなりあると思う
理由は，メモの存在もし気づいていたなら警察に行った際の証言がおかしく，しかも時間が早過ぎる点
ＰＣでニュ－スをしって警察に行く前に，彼女の部屋に一度は戻るはず，室内で携帯を鳴らしたり，部屋中
を捜したりするのが普通では，その際にメモを発見できたはずでは？それをしなかった，する必要がなかった
被害者が戻ってくることがないとしっていたから，ただいなかった場合，転寝はある意味リスクを背負いはします
その間に第三者が被害社宅に訪ねてきたと証言された場合とか，それでも転寝していてきづかなかったといわれれば
それまでなんですが
- 134 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:04 ID:B23PhpF/
- おまいらさ、青白が麻雀してたって話はいつでたよ？
なんでそんなに時間が立ってから出たんだよ？
メモの出方だって時期的におかしいだろ？
すぐ出せなかった理由があるんだろ？
違うの？
なんですぐにメモの情報はでなかったの？
なんで青白は事件と直接的にはまったく無関係だという情報はすぐにでなかったの？
なんで？なんで？
- 135 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:08 ID:8iRq7jta
- メモの怪。------------------------
思ったんですけど、「人と会ってくるから遅くなる」みたいな内容だったんですよね？
これって実は、渋谷の会合に出かける前に、部屋で寝てた、もしくは一緒にいたけど
コンビニだかどこかに用事で出かけた誰かに宛てて書いたものだった、ってこと
ないかな･･･？と。
- 136 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:09 ID:B23PhpF/
- でさ、なんで家の鍵が消失していたと思うよ？
家の鍵だよ？家の鍵
まず被害者と見ず知らずの奴はかかわりあいが無いな
もし犯人が鍵を取ってたとするじゃん？
使えるのはせいぜい一日だろ？
あんな遺体の遺棄の仕方じゃあ、すぐに捜査現場と化してしまうのくらい想像できるだろ
なんで被害者宅の鍵が必要なの？
持っていないとこ困ることが”その日”にあったからだろ？
- 137 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:15 ID:8iRq7jta
- >>131
胴囲です。
あたしも夜は特にちょっとコンビニ出かけるときでも、何かあったらヤだなと思い
昼以上に意識してケータイ持っていきます。
持たずに出るのは、ほんと
①郵便ポスト ②自転車のかごに忘れ物してあわてて駐輪場に取りに行くとき
③マンション内のコインランドリーに服取りに行くとき ④マンション内自販機に行くとき
くらいです。メガネもコンタクトもせずケータイも財布も持たずに出る場所･･･
玄関の外にいる人と立ち話するくらいしかありえないですよね。それも相当
よく知ってる人じゃなきゃ、相手の顔よく分からず話するのって本能的に警戒しちゃう
から絶対メガネ取りに行ってから出るはず。
買いものも探し物も、見えなきゃできない行為ですし･･。
- 138 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:18 ID:LGoGiWcm
- >>136
自転車にカギを挿す時、家のカギも一緒につけてたら
スポークに絡まるから外したんじゃないの
- 139 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:21 ID:B23PhpF/
- >>137
だろ？あんたは賢いというか、合理的な頭脳の持ち主のようだね？
世の中そんなに不自然なことは連続しないものだよね
今日び携帯を持たないで部屋の外に出るなんてことは、およそ半径１００ｍ以内の用件だよな？
意図的にもってかない以外には難しい
なんでかってーともう習慣になっちゃってるからね
しかも被害者は設置電話を持っていないんだよ？
俺らより”携帯”は重要なアイテムだよ、
ただでさえ被害者はメールっ子だったそうじゃないか。それこそ肌身離さずだったろうよ
何の気なしに持ち出しているのが普通なんだよ、だってそういう日常だったんだろ？
本当に慌てて玄関を飛び出した可能性以外考えられないね
何度も言うけどさ、世の中不自然なことはあるさ、でもねそうそう連続しないもんだよ
- 140 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:24 ID:B23PhpF/
- >>138
あのね、スポークに絡まるくらいだったら、被害者は自転車を買った時の最初からそんなことしないと思わない？
家の鍵だけだと無くす可能性が増えるから、車の鍵と一緒、自転車の鍵と一緒ってしてたんじゃないの？
あのね、一ヶ月ぶりに訪ねてきた転寝くんが被害者宅の合鍵持っているくらいだったら、当然青白くんも鍵もってるはずだよね？
そこらへんはちゃんと警察は調べているんでしょうね？
- 141 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:24 ID:8iRq7jta
- 自転車にカギが刺さってたこと自体が謎ですよね。
もし被害者さんが夜中、自分で自転車にカギをさしたとしたら･･･
視力0.1で、ちょっと酔っ払ってる時に、暗い駐輪場でチャリにカギさすのって
結構大変なことです。見えないですよ。
もし被害者さんが自分でさしたという想定ができるとしたら･･･
①昼間挿したまんまだったことを思い出して焦って取りに行こうとして
何者かに拉致られた
②いつもチャリに鍵はさしたままの主義だった（となると普段からこの鍵
には家の鍵はつけてなかったことになる）
- 142 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:25 ID:LGoGiWcm
- >>139
携帯は電池切れで充電してたかもしれんし
コンタクトは洗浄中かもしれん。
この時間帯ならありえる。
- 143 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:25 ID:d2/kejlr
- >>132
胸の傷は，恐らく犯人が損壊しようと遺体に向き合ったとき何かの拍子で生きているかのような
錯覚に捕われて，胸を刺してしまったのでは，故にためらい傷もあり，ただ切口が２０ｃｍってのも
きにはなるけど，常軌を逸している状況では考えられなくもないのでは，首の傷は，手の跡を消す為
であって，切り刻むとか，解体するとかでは最初からなかったのでは，だからけっして中途半端に
損壊をやめたのではなく，跡がわからなくなればそれでいい，現に絞殺である位しか特定できなかった
のだから 茨城県警，寝ずに捜査して早く犯人つかまえろ！
- 144 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:27 ID:B23PhpF/
- >>141
昼間さしたまんまだったら
それを防ぐために家の鍵をつけてるってのもあるよ
だって、自転車の錠に鍵さしたまんまだったら、家に入れないじゃん
忘れ防止の意味もあるんだよ
だからぜったいにそれは無いということ
もっと合理的に物事を考えなよ
- 145 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/25 03:28 ID:K3Z2zU/y
- >>139
＞何度も言うけどさ、世の中不自然なことはあるさ、でもねそうそう連続しないもんだよ
同意。
彼女は着替えて出たことになっているね。
本当は１２時に出ていないだろう。
１０時に出て帰っていないか、１２時に、抜き取られた"合鍵"で侵入されてる。
- 146 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:29 ID:B23PhpF/
- >>142
まったくまいっちゃうねｗ
充電中だから外出時に携帯をもってかなかったって経験のある香具師募集！
君は充電中だと外出するときにもってかないんですか？
コンタクトはありうるけどね
- 147 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:32 ID:LGoGiWcm
- >>146
電池がなくて使えない状態もある
- 148 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:32 ID:B23PhpF/
- >>145
同意、事実として転寝が依然として被害者宅の合い鍵を保持していたかどうか
青白くんは被害者宅の合い鍵を持っているのかどうか、これをきちんと調べてほしい
なぜ自転車の鍵から”すぐ使えなくなるであろう家の鍵を、わざわざそれだけ抜き取られていたか”
これをちゃんと説明してほしいもんだよね
- 149 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:34 ID:B23PhpF/
- >>147
君はきっと間抜けなんだよ
家にいる時にはクレイドルに突っ込む習慣をつけたほうがいいよ
とくに設置電話の無い人は充電には神経質だよ、君には初耳だと思うけどね
- 150 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:35 ID:8iRq7jta
- >>143
なるほど。そうかもしれないですねぇ。
でも･･たしか肋骨も何本も折れてただか切断されてただか
出てませんでしたっけ？気のせいかな？
そこまで激しく切断しようとした意味ってなんだったんだろうと。
1箇所深く刺してあるんだったら、生きてるかと錯覚して･･･と思った
んですけど、20センチも、しかも肋骨折れるまでってそうとうな執念
だなぁって。
- 151 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:38 ID:B23PhpF/
- とにかくメモの存在だろ
これに尽きるね
青白が麻雀やってたって情報を知ったときにヤラれたと思ったよ
ほんとむかつく
- 152 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:39 ID:8iRq7jta
- >>145
自分も設置電話なし生活なので思うんですけど、10時の買い物のとき、
テンネ君と飲むために買い物してたのだとしたら、足りないものあったら
困るし、ケータイ持ってく気がするんですよね･･･もしかしたら逆に
彼が家にいることに安心してて持ってかなかったのかもしれないですけど。
でも車運転するときにメガネもコンタクトもなしはありえないと思うので
10時出かけた後に一度戻ってるんじゃないでしょうか。
- 153 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:42 ID:LGoGiWcm
- >>149
可能性があることを言ってるわけ。
被害者もオレと同じで間抜けかもしれんだろ
- 154 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/25 03:44 ID:K3Z2zU/y
- >>152
車はテンネ君の運転でしょう。
二人で行ったのに、店内の映像は一人らしい。
これはテンネ君が運転して行ったときのパターンでしょう。
- 155 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:44 ID:B23PhpF/
- ＞でも車運転するときにメガネもコンタクトもなしはありえないと思うので
＞10時出かけた後に一度戻ってるんじゃないでしょうか。
鋭い！君は本当にいいとこ見てるね
眼鏡、コンタクト、財布がある以上、戻っているとは思う。
このうち眼鏡と財布は犯人が被害者宅に戻せるもの
戻せないのはコンタクトだ
だからこそ以前に俺は、買い出し時に裸眼だったか眼鏡をかけていたのかをしつこく突っ込んでたわけよ
コンタクトだけは外して戻せないだろうから、つまり偽装でしにくいと思ったからだよ
- 156 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:44 ID:8iRq7jta
- 自転車放置の怪。-------------------
これって顔見知りじゃなかったらわざわざ工作しないと思うんですよね。
行きずりの犯行だったら、わざわざ自転車移動させて目立つ危険性の方を
回避したがると思うんです。
それにやっぱり被害者さんは裸眼で暗い夜中、自転車に鍵さして、乗って、出かけたり
絶対しないと思うし･･･。ましてケータイも持たず。誰かに会いにいくのなら
ケータイ持たずにチャリ乗る距離を移動しますかね？
メモはやっぱり･･･渋谷に行く前のメモだったんじゃないかと思うんですけど。。
テンネ君には濡れ衣だったら本当に申し訳ないですが、本当は9時に被害者さんの
家に行ったのではなく、その日の昼くらいからいたんでは？もしくは･･･
テンネ君ではなく今彼さんか。
- 157 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:45 ID:d2/kejlr
- >>150
確かに，自分でもそうは思います．だから実際常軌を逸しているからどうかなと
いろいろ考えたけど一番自然かなとおもって．胸一突きでいいじゃんってかんがえるわな
- 158 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:45 ID:B23PhpF/
- >>153
君はやや夢想的なところはあるが、人は良いみたいだね
たしかに君の言う通りかもしれない。
可能性を頭から否定していた俺が悪かったよ
- 159 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:48 ID:8iRq7jta
- >>154>>155
でも･･テンネ君の運転だったとしても、買い物行くのに裸眼では行かないですよ。
0.1の人間は、品物見るのに商品まで10センチくらいの位置まで顔近づけないと
見えないです。そんな状況で買い物出かけるなんてアホらしいから、もし裸眼で
なきゃいけない状況だったら、めんどくさいからテンネ君に全部買わせてレジまで
いかせるはず。レジに行ったのは確か被害者さんでしたよね？
だからその時点ではコンタクトしてたと思います。
- 160 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/25 03:51 ID:K3Z2zU/y
- >>159
自分は0.1以下だけど、買い物できるので（真剣に吟味しないなら）、
むしろメガネもコンタクトもしないで行ったと思っています。
- 161 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:51 ID:B23PhpF/
- >>156
この事件を難しくしているのは、うたた寝していた者が誰なのか特定できないことが大きな要因だった
どちらの可能性もあったし、転寝していたのが今彼なのか前彼なのか、さらに今彼ってだれ？前彼って？
４年？２年？水泳部？トライアスロン部？ラーメン屋の側？農学部の側？などなど
基礎となる情報が錯綜しまくりだった
俺はそのいずれかは特定できないが、どちらかがうたた寝していて、どちらかが呼び出したと推測していた。
それは犯行の動機からくる推測ではあったが・・・
そして一人は麻雀をやっていて、当夜事件に直接関与することができなかったと判明
もう一人がどちらかの役をやるとしても、あと一人足りないわけだ
あと一人足りないわけだよｗ、どう考えても一人役者が足りない
そこで、一人二役だったらどうなるよ？
- 162 ：幻の茶坊主：04/02/25 03:56 ID:B23PhpF/
- >>159
>>160
なるほど、0.1ってのは微妙なところで、人によって判断が違う可能性を無視できないな
ただし、500んとはいえ車の運転はまずいと思うので
買い出し時に裸眼だったとしたら、転寝してたやつ（通報者）が運転してたとみるのが普通だな
- 163 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:56 ID:8iRq7jta
- ありうるとしたら･･･複数犯ですかね。
被害者さんの知り合い連がつるんでたとか。一番ヤな想定なので考えたくないですけど･･。
でもそれなら口裏あわせも、扼殺係と遺棄係とチャリ放置係と証拠工作係と･･･
と分担できるし、各人が個別に動いたなら結果として全体にやや統一感が
ない動きをしていたとしても納得できる。
- 164 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:06 ID:8iRq7jta
- >>162
そう思うんです･･運転は無理かと。
でも運転してくれる相手が目見えてるなら、相手に買うのはまかせても
いいわけで･･･。それに夜中カップル？で買出しに行って、女だけ買い物
するってあるかなぁ。普通一緒に見て回る気がするんだけど･･･。
気になるのは本当かわからないけど、テンネ君とは被害者さん、1ヵ月半ほど
前に別れたことになってるんですよね？部員さんたちの噂だと？
としたら、テンネ君、被害者さんをひきとめたくて一番熱くなって躍起に
なってる時期じゃないかと思うんですよね、あたし個人の経験からすると･･。
仮に今彼君と並行で付き合ってたのだとしても、新しいライバル出現で
一番独占欲と嫉妬を掻き立てられてムキになる時期じゃないかと。
そんなときに、デカい顔して「俺車に残ってるからお前買って来いや」とか
言えるのかなと･･･。これは個人的妄想に基づく疑問でした。どうなんだろ。
- 165 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:09 ID:yJgO0rZ4
- >>164
二人で車で買い物行った事無い？
駐車するのが大変だったり、ちょっとした買い物なら運転してる人は降りないよ。
それの方が、店の出入りのときに車付けられて便利。
- 166 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:11 ID:d2/kejlr
- >>161
君の考える犯行の動機って？ずっと君のは最初から読んでいるけど，シナリオきつて
整理してくれ．相関図や設定がずれてきているみたいなんで，君なりでいいから
冷静にな 誰が被疑者だと考えてるのかと！
- 167 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:12 ID:VDrxzRty
- 自転車の鍵と家の鍵を一緒にするなんて怖いよな。
自転車の鍵はロックがかかってるから落ちないが、走行中に何かのはずみで
大切な家の鍵が外れて落ちたら大変。
- 168 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:17 ID:OGWaBekT
- >>164
テンネ君が被害者に振られて別れた、とは限るまい。テンネ君側から
別れを切り出し、寂しさゆえに今彼と被害者がつきあい始めた、という
可能性も否定できない。しかし、被害者が今彼には今ひとつ物足りなさを
感じ、テンネ君とも親密に会話をしていたら、テンネ君側に殺害の動機は
無くなる。
もちろん、可能性の一つだがね。
- 169 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:23 ID:8iRq7jta
- >>165
なるほど･･ただ･･コンビニだったら運転してる側が残って助手席側が
買いに行くってよくやるから、裸眼でもありうるかな？と思うんですけど
分からないですけどカスミってスーパーなんですよね？
それで、スーパーで買い物するとき、裸眼の女が一人で車降りて
いろいろ買い集めたりするかなーと思っちゃったんですよ。
>>168
そうですね。被害者さんが振られたってのはあるかもですよね。。
考えてなかった！！
- 170 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:24 ID:d2/kejlr
- >>167
固定観念にとらわれ過ぎ，一緒って言っても乗ってるときは多分家の鍵とは
分離させているとおもうよ，キ－リングタイプならワンタッチで脱着できるし
自転車から外した後の紛失もふせげるので，結構やってる奴いるけど，それにあわててたら
たまに一緒のまま駆けるときもあるのでいちがいにはいえないですね
- 171 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:26 ID:OGWaBekT
- 男が車に残る場合。
１．店内禁煙で男がスモーカーである場合。
２．女が「すぐ帰って来るから」と言い、買い物の量も少ないと
予想される場合。
- 172 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:29 ID:LGoGiWcm
- >>171
いつも飲むのは同じ銘柄で、つまみも決まってるんじゃないの
- 173 ：171：04/02/25 04:33 ID:OGWaBekT
- >>172
別に私にコメントしなくてもいいよ。
- 174 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:45 ID:Frztpeo4
- 筑波大、茨大にある焼却炉の鍵は簡単に入手できるものなの？
例えば管理者が常に所持しているとかノートに記載するだけとか
- 175 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:06 ID:gU1AP23w
- 死者を冒涜するの
楽しいですか？
- 176 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:13 ID:bjfNnF0i
- ＞175 うたた寝君、おはよう。
- 177 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:25 ID:892DbJId
- 死者の冒涜ってのは、ＴＶでやってる間だけ
「かわいそうねー、犯人誰なのかしらー」などとネタにしつつ
取り上げられなくなったとたん脳内消去するような行為をいう
- 178 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:54 ID:fxr8sndp
- 今日から、いよいよ２次試験でつね。
後期試験が終わったら、茨城県警 怒涛の大活躍！？
彼女の為に、早く捕まえてあげて下さい。
- 179 ：朝まで名無しさん：04/02/25 10:01 ID:6sqIsz3o
- >>120
あなた程論理的じゃないけど俺も似たような考え。
で、>>120の推理では具体的な犯人と殺害動機はなんだと思う？
- 180 ：朝まで名無しさん：04/02/25 10:12 ID:7yI676aY
- 【大阪】女子短大生が首切られ重傷 自宅アパート駐車場
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077633395/l50
大阪市鶴見区 短大生がナイフで首を切られる
２４日夜、大阪市鶴見区のアパートの駐輪場で、１９歳の短大生の女性が何者かにカッターナイフで首を切られ、ケガをする事件があった。
２４日午後８時１５分ごろ、大阪市鶴見区にあるアパートの駐輪場で、帰宅した短大生の女性が自転車を止めていたところ、後ろから突き飛ばされ、首をカッターナイフで切りつけられた。女性は首を５センチほど切られたが、命に別条はないという。
現場には、凶器とみられるカッターナイフが落ちていたが、被害者の女性は振り向きざまに切られたため、犯人を全く見ていないということで、警察は殺人未遂事件として捜査している。
[25日8時22分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040225/20040225-00000004-nnn-soci.html
大阪市鶴見区で帰宅した女子大学生がアパートの駐輪場で何者かに首を切りつけられ重傷
24日夜、大阪市鶴見区で、帰宅した女子大学生が、自宅アパートの駐輪場で何者かに首を切りつけられ重傷を負った。
24日午後8時15分ごろ、大阪市鶴見区鶴見5丁目のアパートの駐輪場で、自動車学校から帰宅した19歳の女子大学生が、何者かに後ろから突き飛ばされ、刃物で首を切りつけられた。
女子大学生は、アパートの1階にある父親の仕事場に駆け込み、すぐに病院に運ばれたが、重傷となっている。
警察が調べたところ、犯行で使われたとみられる血の付いた工作用のカッターナイフが見つかった。
自転車の前かごに入れていた財布やかばんは盗まれておらず、警察では、殺人未遂事件として犯人の行方を追っている。
[25日8時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040225/20040225-00000648-fnn-soci.html
- 181 ：朝まで名無しさん：04/02/25 10:46 ID:7FJeSCru
- カスミはでかいよ。出来合いのおかずも売っている。
男はかったるいかもしれない。TOPの写真は最新型のカスミ。
ttp://www.kasumi.co.jp/
- 182 ：朝まで名無しさん：04/02/25 11:18 ID:VvkTIHpd
- しばらくこのスッドレに来てないから分からないけど、
幻の茶坊主どんの推理では誰が怪しいのさ？
◎、○、△とかで良いから教えてよろ。
- 183 ：朝まで名無しさん：04/02/25 11:23 ID:gU1AP23w
- 人の不幸は楽しいですか？
- 184 ：朝まで名無しさん：04/02/25 11:36 ID:T/DZQZwA
- ＞１８３
ちょーたのしー
- 185 ：朝まで名無しさん：04/02/25 12:19 ID:f7PCF+B+
- >>161
２ｃｈ上では、彼女の部屋で転寝をしていたのは
最初、
転寝＝A君＝茨城大＝４年＝２１歳＝水泳部＝元彼＝１６５ｃｍ
と言われていて、第２の男がいるのじゃないかという議論
その後青白というキャラクターが出て来て
青白＝B君＝彼女と同級生＝２年＝元鉄人部＝今彼＝１７０ｃｍ
この登場人物設定で議論されていました。
しかし、あまりにも狭い人間関係の中（大学、クラブ）なので
警察発表に『関係者を特定させない配慮』があるのではないか？
と言う疑問がでたのです。つまり、一部ウソを混ぜる（年とか学年）。
それで、混乱したわけです。
転寝していたのは、元彼なのか、新彼なのか、
文春の記事もあわせて、はっきりしていません。
- 186 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/25 13:39 ID:bYZcIFkK
- ＞転寝していたのは、元彼なのか、新彼なのか、
＞文春の記事もあわせて、はっきりしていません。
それもあって、テンネ君を古彼、青白君を新彼と呼ぼうと提唱したわけだが。
新彼には、アリバイがあるらしい。マージャンをやっていたというのだから、
３人以上のアリバイがあるんだろう。新彼は、はずすべき。
残るは、テンネ君、他にいたかもしれない親密な男性、見ず知らずのＤＱＮ。
女性がどうのこうの言う人がいるが、扼殺の実行犯としては考えられない。
常識的に考えると、犯人は決まっている。
なぜ、逮捕できないのか、報道が無くなったのかだが、
死亡したんじゃないかな？行方不明→自殺
- 187 ：朝まで名無しさん：04/02/25 13:50 ID:rWeFceC8
- 587 ：ごじゃっぺ ：04/02/24 16:40 ID:EvyIxYP4
遺体発見現場、被害者のアパート、楽○ラーメン、自衛隊そばアパート、大学…
いろいろ今日見てきました。
今は携帯なので後で何枚か画像あげします。
608 ：番組の途中ですが名無しです ：04/02/24 19:21 ID:bSrk8XaD
あと、アパートの階下は女性ではなくて男性が住んでいました。
640 ：番組の途中ですが名無しです ：04/02/24 22:01 ID:bSrk8XaD
>>611
過去形なのは、このスレで女性専用アパートって書かれてたので
階下には男が住んでたよて意味です。
事件の時は知りません。今現在の話です。あれから引っ越してきた人の可能性もありますが
（あるのか・・？）
>>613
現場を歩くと見えてくる事もあるだろうと行ってみた。
自分は地元だけど、近隣なので。多少の地理を知っていても
あの川は行きにくい。
>>620
男性のものである洗濯物も干してあった。
- 188 ：朝まで名無しさん：04/02/25 14:07 ID:f7PCF+B+
- クラブの件はウソ書きらしいね。
水泳部は、４年生ではおりません。との見解でしょ。自信あるんだ。
鉄人部はHP閉めっぱなし。
- 189 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:36 ID:FeNLGmyY
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 犯人タイホ速報まだ～？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
ﾁﾝ |￣￣￣￣￣￣￣| |
| .有田みかん. |／
- 190 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:45 ID:d2/kejlr
- >>187
ご苦労さん！ちなみに警察はうろうろしてないの？情報を呼びかける看板とか？
- 191 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:46 ID:X7Uw938+
- >>120
まったく同感です。
顔見知り以上の間柄の女が絡んでいると考えるのが最も自然だと思う。
- 192 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:58 ID:8iRq7jta
- 朦朧とさせてうつ伏せに倒れさせる。腕は腿にそろえるような姿勢にさせて
上から馬乗りになる。そして首しめる。
とやれば抵抗されないかもと思いました。。
もし何か資材とか転がってる場所にうつぶせに倒れれば腿と腕に
痣もわかるし、そのとき胸に何か跡が残ってしまったのかもしれない。
それを消そうと死後、切ったりしたのかもしれない。。
- 193 ：朝まで名無しさん ：04/02/25 16:10 ID:WeTK3UCQ
- >>191
そうすると非力な男でも可能とも考えられますが。
性別は重要なファクターですが拘ると・・・
- 194 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:22 ID:Bcv13Kl4
- 美浦ってことは犯人は競馬関係者だろ
- 195 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:28 ID:qz6u1AIT
- >>192
その姿勢で頸動脈を締めるのは無理。
アームロックかｗ
仰向けで両手で締めるのが自然。
- 196 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:37 ID:8iRq7jta
- >>195
うーん、そうなんですけど･･
仰向けだとひっかかれたりしやすいかな？と思って。
それだと抵抗した跡がつめとかに残りやすいんじゃないかと。
と思っての妄想でしたー
でも仰向けでももう意識かなり朦朧としてたり、のしかかった人が
両手を足ではさんで抑えてれば可能ですネ。。
- 197 ：朝まで名無しさん ：04/02/25 16:44 ID:WeTK3UCQ
- 犯人は無傷ですかね？
首を絞められ当然抵抗しますよね？
犯人の顔なり手なりを引っかくから
転寝君にはその傷が無いからと・・・
- 198 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:53 ID:8iRq7jta
- 抵抗のあとがない、っていう発表がどういう意味なのかわかんない
んですよね。。痣はあるけど、抵抗の跡はない。
ってことは引っかき傷とか、爪に血とか皮膚とか詰まってなかった･･
ってことなのかなぁと思うと。。
やっぱり犯人の顔とか手とか引っ掻ける体勢じゃなかったのかな？と
思ってしまうです。
- 199 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:58 ID:wXhxDSUr
- 手袋してたんだろ
- 200 ：朝まで名無しさん ：04/02/25 17:20 ID:WeTK3UCQ
- ◇手足にも打撲痕多数
美浦村舟子の清明川河口で、阿見町阿見、茨城大農学部２年、
原田実里さん（２１）が他殺体で発見された事件で、
原田さんの顔に殴られたようなあざがあったことが、
江戸崎署捜査本部の調べで分かった。
手足にも多数の打撲痕が見つかっており、
同本部は原田さんが犯人と争った後に
首を絞められて殺害されたとの見方を強めた。
調べでは、原田さんの死因は首を絞められたことによる窒息死。
死亡推定時刻は３１日午前０時～２時とされている。
首や胸など体の前面を数カ所、鋭利な刃物で切られており、
腕や胸、太ももなどに打撲痕が残っていた。
刃物に対して体をかばおうとした傷はなかったが、
顔面には殴られて変色した部分があった。
毎日新聞【中田純平】
争ったのなら大声を発したと思うが・・・
- 201 ：朝まで名無しさん：04/02/25 17:42 ID:8iRq7jta
- >>200
なるほど･･･「刃物に対して抵抗した跡がなかった」という意味だったんですね。
腕、胸、太ももだったら身体かばおうとしてできる痣ですよね。。
なにも不自然なことなかったのか。。
でもそんな騒ぎになったら絶対騒ぐだろうし、人気のない場所だったのかなぁ
- 202 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/25 17:44 ID:HKCERdmh
- 後ろから絞めたんじゃないかな。万歳させて。
- 203 ：朝まで名無しさん：04/02/25 17:44 ID:XJcZikNK
- またループか
- 204 ：朝まで名無しさん ：04/02/25 17:52 ID:WeTK3UCQ
- >201
ゐヤッ 腕、太股に左右対称に痣が付いているそうです。
この痣が犯人が押さえた痕と２ちゃんでは思う取ります。
検死官の人は不自然だとＴＶで言う取りました。
- 205 ：朝まで名無しさん：04/02/25 17:56 ID:MlAmJC9+
- 犯人はホイスだ。あいつならやる
- 206 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/25 18:02 ID:fr4FrwaD
- 後ろから絞めて、後ろに倒れ込む。
太ももを足で押さえ付ければアザがつくかも。
前からでも後ろからでも、首を上方に向かって押し上げれば大声は出ないよ。
- 207 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:05 ID:8iRq7jta
- 腕、腿左右対称ですか･･･。
腕、足首だったら二人がかりじゃないと無理だけど
太ももなら一人でも可能ですかね？
あ、でも腕押さえながら首もしめるのは無理か･･･。複数犯ですかね？
それとも･･左右対称に痣がつくような物の上に押し付けて、上に乗っかって
しめたのか･･。だったらうつ伏せですかね。
にしても屋外で押さえ込んでやったのだったら、擦り傷とか、爪や髪
に泥とか草がくっつきそうですけどそういうのなかったんだとしたら･･･
やっぱ犯行現場は屋内なんでしょうか。
- 208 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:07 ID:8iRq7jta
- >>206
納得です。。
- 209 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:11 ID:1DSPTDHZ
- >>203
ループするのは構わない
同じ数人だけで「ここまでは終わり」（たいてい錯覚）ってやってると
煮詰まるばかりで、違う意見や新しい人も入ってこない
それこそ風化につながるだろ
- 210 ：名無しさん＠Linuxザウルス ：04/02/25 18:14 ID:CdoDgVlA
- 万歳つうか、脇の下から腕を入れて、二の腕で相手の二の腕を押さえる。
バタバタする脚を押さえるために、太股の上から足を入れて押さえる。
そんな感じのアザっぽい。
- 211 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:21 ID:f7PCF+B+
- >>209
現地の人達やイバ大の人達の書き込みもあるから、
うまくまとめれば,ヒントはあるかも。
なにせ＋、N速、ここ、警察板を合わせれば七万近いレスがあるんだから。
- 212 ：朝まで名無しさん ：04/02/25 18:21 ID:WeTK3UCQ
- >207
左右対称の痣が複数犯説の根拠でもあります。
水の中に数時間放置されていたので、泥や草は流されたかもしれません。
>210
首はどの様に絞めますか？
- 213 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:40 ID:Lh4jA1N3
- 213番ゲトー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ (´⌒(´
""""""""""""""""""""""
・・・したのかなぁ・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
⊂（；゜д゜⊂⌒｀つ;
""""""""""""""""""""""
- 214 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/25 18:47 ID:xAGNzGoY
- >>212
＞首はどの様に絞めますか？
親指をのど仏に。別に逆でもいいけど。
- 215 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:55 ID:Lh4jA1N3
- ,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___ みんなは盗撮の初心者かい？盗撮の際に
,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_ TG(田代・ガード)に登録しないと盗撮がバレちまうんだ。
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i! TGに登録せずに盗撮した場合、君たちのカバン内の
|:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~ `l;:;:;i! ビデオカメラは他人にばれていると考えてほぼ間違いないだろうね。
l:;:;l ヽ、 l;:;:;:ﾐ 盗撮がばれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
l;:;:| ,,....、 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､ けれど初期の頃から駅にいる奴らは、ほとんどみんな
ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､ i!`T"）| この盗撮のコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
l^ｰi '"' ’'`ﾉ ヽ､,,,...-‐' j! | 君たちのデジカメを抜き取り盗撮を見破ってしまうんだ。
i! :; `''ー'''';:',, ,,, ) : |ｰ'" このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
ヽ-l ,,.;:;::;;;;:,,,,, | 駅にいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
ヽ i '"ｰ''''"~~`' / ,,.!､_ あまりの逮捕数の多さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
`ヽ､ "" ''' ,,.:'"／' :ヽTGしておけばまず手錠をかけること自体が無効になるからどんなにスキルが
j^'ー--‐''".ィ'ﾝ" `ー-､ある奴でも逮捕することができなくなる。TGに登録する方法は、
~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／ /
名前欄に「 mininitako 」と入れて盗撮する。これだけでTGの登録は完了するんだ。
一度登録すれば、盗撮がばれない限り継続される。
mininitakoは、正式にはミーミニテコ、又はミリリテロと読むんだ。
元々はアメリカの盗撮仲間の間で、盗撮の時セキュリティを強化する為に
開発されたシステムなのさ。これを行うことにより盗撮しているか
どうか判別する手段が遮断されるから安心なんだ。盗撮する前にはぜひとも
名前蘭にmininitakoと入力してくれ。自分の身は自分で守らなきゃだめだぜ。
- 216 ：mininitako：04/02/25 19:13 ID:JbGgavwG
- >>215
教えてくれて有難う｡
- 217 ：金田一：04/02/25 20:20 ID:YeD+yMSn
- 等々力警部、名乗り出てくらさい！！！
金田一より
- 218 ：朝まで名無しさん：04/02/25 20:26 ID:/xlOyLg2
- >金田一さん こんな所で油売ってないで 辞書の改訂版出してくださいよｗ
- 219 ：ポッツ ◆qNe7Boci42 ：04/02/25 20:27 ID:ZgsBSVDL
- 転寝は今なにしてんの？
- 220 ：金田一：04/02/25 20:29 ID:YeD+yMSn
- >>218
それは京助や春彦のお仕事でつ！
- 221 ：金田一：04/02/25 20:31 ID:YeD+yMSn
- >>218
漏れの仕事は探偵業、油を売るのはガソリンスタンドの仕事でしょ？
- 222 ：朝まで名無しさん：04/02/25 21:11 ID:Lw6qy/yf
- 地元じゃ同じバイト先の奴って噂
ﾃｽﾄ
- 223 ：朝まで名無しさん：04/02/25 21:34 ID:Ku91SpBv
- さっき、12人の優しい日本人のDVD見た
ここと同じだｗ
- 224 ：朝まで名無しさん：04/02/25 21:55 ID:f7PCF+B+
- こういう>>222のように、真偽は分らないが、レスが有るわけ。
あと、元彼、新彼の分け方は反対！
どちらか分りません。両論あるし、いわゆる青白は単なる通行人と
変わらない。警察発表に出てこないし。
転寝していた男と彼女だけが、登場人物で名前ある。
- 225 ：匿名：04/02/25 22:07 ID:lhstOo8U
- 大学のスムースな運営の為に、殺人事件が操作されています。
警察の経過会見には、わざと勘違いしたフリをして、誤った捜査結果を報じています。
居眠り男（犯人）は、２月３日に既に逮捕されています。
国立大学の在学生同士から、このような事件が起こってしまったのは、当大学だけではなく、大学全体の恥、さらにはニュースは海を渡り日本の恥となり、
国際的な留学格付順位が大きく下がってしまいます。
当大学では、まもなく全入試日程が終わりますが、取材及び、報道の自粛要請。（お上の強制）は一度出されると、今までも解禁される事は無かったので
この事件は、時間と共に風化する運命が確定しています。恐らく今後の展開は公表されないと思います。
みなさん。そんなメディアが許せますか？
腹が立たないのでしょうか？
マスメディアに、蔓延る省庁の圧力体制を変えてみたくないですか？
この事件。決して風化させてはいけません。お上が最も恐れているのは、一般によるデモなのです。
マスコミ会社は数あれど、お上の圧力に逆らう事はありません。
担当者より
「手足が完全に動かなくなるまで、５分間くらい首を締め続けた。」
「息が止まっても、まだ心臓は動いていたので、ただ気を失っているのかもしれないと思い。心臓と首の横側をナイフで切った」
「運ぼうと思い。切った」以上です。
- 226 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:11 ID:NfofyN8V
- それじゃあ類似犯の抑止にならんよな
- 227 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:18 ID:Ku91SpBv
- >>225
そういう情報はここじゃなく、速報に流すべきだな
- 228 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:22 ID:f7PCF+B+
- 匿名は時間が経つに連れ、内容が頼りなくなってる。
なにが国際的な留学各付け順位だ。
おまえもう来なくて良いよ。
- 229 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:56 ID:dkfEgQd/
- 匿名ってほんとつまんない。
帰っていいよ。マジで。
- 230 ：朝までかかしさん：04/02/25 23:47 ID:zfeCGE0g
- 小説家でも目指してるんでしょうか？
- 231 ：朝までかかしさん：04/02/25 23:50 ID:zfeCGE0g
- っていうか、前は２月２日に逮捕されてるって書いてたのに
今度は一日伸ばした？
ちゃんと原稿は見直したほういいよ＞匿名さん
- 232 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:51 ID:zzwF97XD
- どうして視力が悪いのに、
眼鏡もコンタクトもつけないで自転車に乗れたんだろう。とか
コンタクトをつけなくてもスーパーで品物を選べるんじゃないかとか、
予備の眼鏡があったんじゃないのかとかさ。
それ以前に気になることがあるんだけど、コンタクトは外されてたんでしょう？
使い捨てかどうかは知らないけど、使い捨てならパックに入ってるだろうから
きっと家にあった彼女のコンタクトは専用の入れ物にしまわれてたってことだよね。
漏れはコンタクトとか眼鏡をつけないから分からないんだけど、
コンタクトつける人がそれをはずす時っていつ？
「寝る前」じゃないの？
お風呂入る前にもはずすものですか？
それ以外にはずすときってどういう時でしょう。（誰かコンタクト使用されてる方教えて下さい）
- 233 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:54 ID:8iRq7jta
- 使い捨てソフトコンタクト使用者です。
コンタクト外すのは寝る前以外、自分の場合だとないです。
お風呂入る前に外す･･･ハードだったら無いこともないかも
しれないですけど。。
- 234 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:55 ID:zzwF97XD
- もし彼女が寝る前、またはお風呂に入る前にコンタクトをはずしたのなら
それは「外出する予定がなかった」と言える気がする。
転寝に内緒で誰かに会おうとしていた、とか
今彼や友達のところに行こうとしていたのなら、コンタクトは外そうとは
しなかったんじゃ。
でもコンタクトははずされていた。
じゃあ誰に会いに行ったんだろう？
自発的にふと思いついたわけではなく、呼び出された？
でも携帯も鳴っていないのにどうやって呼び出されるんだろう。
あ、パジャマから着替えたってあるくらいだからやっぱりお風呂に入ったか
寝たかなのかな。
- 235 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:57 ID:zzwF97XD
- >>233
なるほど、ありがとうです。
漏れの知り合いも、寝る前以外ははずさないですね。
お風呂もつけたまま入っていました。2人ともソフトでした。
ハードだと、つけたままお風呂に入ると痛いのですか？
- 236 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:05 ID:xvOMTM20
- 時間で考えてみる。
22時10分にスーパーで買い物。
22時20分に帰宅。
お酒3缶（？）とご飯を食べる。
１人で飲んでるわけじゃないし、会話をまじえて飲むわけだから
飲み終わり推定時刻が23時？
23～0時
この１時間の間に彼女はパジャマに着替えて、コンタクトをはずしている？
寝ようと思ってお風呂に入ったのかな。
そして0時に外出？
1時間の間に寝ようとして、やっぱり起きて外出するってなんだろ。
- 237 ：朝までかかしさん：04/02/26 00:06 ID:HMde0d5L
- パジャマにこだわってる方が多いけど
パジャマって言い方してるけど、部屋着じゃないのかな？
多分、今時の子はパジャマは持ってないと思います。
とりあえず、外から帰ったら着替える簡単な服。
寝るときも、その部屋着で寝ます。
それをパジャマと言ってるだけじゃないかなと思うんですけど。
出かける予定があっても、それが１時間、２時間後なら
楽だから着替えますよ。
- 238 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:09 ID:x4DgtDOx
- >>233
使い捨てソフトコンタクトは外れてしまうことはまずないんでしょうか？
- 239 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:10 ID:xvOMTM20
- >>237
なるほど。
そう言われるとそうですね。
いわゆる、スウェットといった楽な格好って感じですね？
けれど、外には出れないような部屋着。
でも出掛ける予定があったらコンタクトははずさないような気がするんですが
その点はどう思います？
- 240 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:10 ID:rp674Pzz
- あらかじめ出かける予定があったとしたら、かったるいので
コンタクト外さずつけたままでいると思うんですが。。
>>235
昔ハードつけてましたが、ハードだと、ちょっとした拍子にずれて
飛んだりする場合もないことはないです。シャンプーしてるときとか。
- 241 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:19 ID:HMde0d5L
- >>239
わたくしごとなんですが、コンタクトをしてる場合
外だと、乾燥したりして目がクシャクシャしても仕方ないと
目薬さして装着してるけど、家に帰ると部屋着と一緒で
楽になりたいと外してしまいます。
すぐメガネかけることもあるし、耳の上が痛かったりすると
メガネなしで、しばらくしたら目がなれて、そのまま裸眼でいることもあります。
でも、ウチの兄はお風呂のあとに外してたから人それぞれなんでしょうね。
わたしは、コンタクトしてお風呂に入ったら、コンタクトが目にへばりついて
取るとき痛いので、家帰ったらすぐか、お風呂の前に外します。
- 242 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:19 ID:x4DgtDOx
- >>240
彼女に深夜に出かける予定がなかったのは確かですよね、ほんとに
また質問ですけど、
コンタクト付け忘れて出かけてしまうと困るから、予備の使い捨てをバッグかポケットに入れてるなんてことあります？
- 243 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:22 ID:xvOMTM20
- 彼女が本当にその日に書置きを書いたのなら
23～0時の間に1回寝ようと思った彼女を、出掛ける気にさせた何かがあったんだろうなぁ
携帯以外に呼び出す方法ってなんだろう。
家に訪問したのならチャイムがなるだろうし。
寝る予定でコンタクトを外していたのならベッドに入っていただろうから
ノックの音くらいじゃ気づかないだろうし。
- 244 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 00:27 ID:RIZihNOQ
- >>210あたりに書いた絞殺方法は、どう？
複数犯ではないというものなんだけど。
複数だったら、左右対称のアザにはならないだろうし、
膝とか肘とか、違うところを押さえると思うんだけど。
- 245 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:27 ID:L0FDXTYq
- >>243
転寝と同じ部屋で寝るのは、本命の彼に悪いと思い、
被害者は自発的に近所の親しい女友達の家に自転車で行ったと
俺は考える。
- 246 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:29 ID:HMde0d5L
- 携帯に着信・送信が無かった件
１０時の買い物の時、スーパーの行きか帰りに
みさとさんが、どこかに寄ったってことは考えられないでしょうか？
そこで、約束したのなら携帯に着信等無くてもおかしくないはず。
スーパーは車でいったってことだから、始めからそこに寄ろうと思って
車で出たのかも。だって、スーパーだけなら地図でみたら近所そうだったし
自転車で行ってもよさそうですよね？
- 247 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 00:30 ID:RIZihNOQ
- >>245
連絡しないで行かないと思う
- 248 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:33 ID:L0FDXTYq
- >>247
よく遊びに行く習慣があったと俺は考える。
事件の日は単に寝に行っただけだと思う。
- 249 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 00:41 ID:RIZihNOQ
- それで携帯、財布を置いて行くかなあ。
いくらよくいく家があっても、あの気配りの彼女が連絡しないというのも信じられない。
- 250 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:43 ID:rp674Pzz
- >>242
使い捨ての自分は、常にいろんなバッグに予備入れてます。
>>248
よく遊びにいくめっちゃ家族的親密な相手だったにしても
深夜だし、チャリ乗るつもりならせめてメガネはかけてくと思うです。。
- 251 ：金田一：04/02/26 00:47 ID:79CLZ48j
- >>223
Oh! いい作品を見たね！ 漏れも以前数回繰り返して見ますた。
もちろんこの作品の基となった「12人の怒れる男たち」もね。
- 252 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 00:48 ID:RIZihNOQ
- >>246
買い物は２人で行ったという情報もあったと思うけど、それはおいて、
携帯で連絡しないかな？
それと、スーパーまでのあの距離だと、むしろ、自転車で行かないのが普通だと思う。
前、家から300メートル足らずの所にスーパーがあったけど、
自転車で買い物に行く気になれなかった。まして寒い夜。
人それぞれだと思うが。
- 253 ：幻の茶坊主：04/02/26 00:53 ID:E7YHvydX
- >>232,233,234
な？だろ？俺もずっとそれは「被害者が出かける予定はない」という証左だと思ってたんだよ
パジャマだってそうだよ
そして、携帯には一件も電話もメールもなしだぜ？おかしいだろ？
いったいどうやって連絡つけたと思う？
もし、もしもだよ？本当に第３の男が存在しているのなら、直接被害者宅を訪れたと考えるのが自然なんだよ
そうなると自転車はよ？ｗ 家の鍵はよ？ｗ
だろ？
- 254 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 00:53 ID:RIZihNOQ
- コンタクトに関係するけど、彼女は風呂入ったことになってるんだよね。
産経茨城版
- 255 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:54 ID:khIF++HI
- 被害者の口にガムテープ。後ろ手に縛り仰向けに寝かせる。
脚を開かせ、被害者の腿の上に加害者の膝をのせて固定し、
マウントポジションから顔を殴る。脳が揺れて抵抗できない
状態で首を絞めて殺害。
この場合、アパートの部屋ではかなりの轟音・震動が起きる
ので自宅での犯行は無理。人気のない所に止めたワンボッ
クスの業務車のカーゴルームではどうか。荷台が波形の鉄
板になっていれば、後ろ手になった腕の同じ位置に跡が残る
ことも有り得るのでは。
- 256 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:55 ID:L0FDXTYq
- >>249
かなり近所で単に寝に行っただけなので
持っていかなかったと俺は考える。
>>250
>>116の人がわかりやすく説明してるけど、
近所だし寝に行っただけなので
メガネをかけなかったと俺は考える。
- 257 ：金田一：04/02/26 00:57 ID:79CLZ48j
- 以前「スーパーカスミで買い物した際、被害者はそこの公衆電話から誰か
と連絡をとったのでは？」という推理もあったがな。
ただそのとき被害者は携帯電話を所持していた可能性が高いので、あえて
不便な公衆電話を使うとは考え難いが。
- 258 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 00:58 ID:RIZihNOQ
- >>255
ワンボックスのカーゴルームに乗せるまでが大変そう
- 259 ：幻の茶坊主：04/02/26 00:58 ID:E7YHvydX
- 俺もコンタクトだけどよ、寝る前なんだよ外すのはさ
風呂とかもそのまま入っちゃうよもちろん、服も脱ぐけどな。
だから予期しない不測の緊急事態が起こったに違いないって言ってたんだろうが？ｺﾞﾙｧ!!
って、、、、ココはニューｖじゃないのね、議論板だから知らないか
まあとにかくよお、この事件考えれば考えるほどおかしいんだな、もーぜってー普通じゃねえ
首をかしげることばかり起きているんだ
でもな、反証がねーんだよそれを覆す反証がな
なんでかわかるか？
だれ一人目撃者がいねーんだよ、当日の午後１０時の買いだし以後からの。
そっから作り話入れられたら崩すのが大変なんだよ
これのことを言っているわけよ
アリバイが無いというアリバイを誰かさんは築き上げているってな
- 260 ：幻の茶坊主：04/02/26 01:01 ID:E7YHvydX
- あのな、そこらへんをずーーーーーーーと突き詰めていくとな
このアリバイが無いということ自体がアリバイだという意味をなずーーーーーーーと行くとな
ある一つのキーワードにブチ当たるんだ、なんだかわかるか？
超有名な言葉だ。流行語大賞とか取るかもわかんねー
わかるか？なんだか
- 261 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 01:01 ID:RIZihNOQ
- コテハンは全員テンネ説になっちゃったのかな
- 262 ：幻の茶坊主：04/02/26 01:04 ID:E7YHvydX
- >>261
ばかやろお！俺はなこの事件をな、一日３１時間くらい考えて考えて考え抜いてここまで到達してんだぞｺﾞﾙｧ!!
そんじょそこらの塾通いの小学生とかと一緒にされちゃこまるぜ
算盤だって４級だぜ
一時は俺も荒らしと間違えられてよ撹乱のために来てるなーーーんていわれちゃったけどよ
ほんとは違うんだよ、なにが違うかは後でいう
- 263 ：幻の茶坊主：04/02/26 01:06 ID:E7YHvydX
- >>261
わりー！いま過去ログで確認したら自分で荒らしやってますとか言ってたわｗ
すまん、忘れてくれ
つかあんた有名な名無しさん＠Linuxザウルス さんぢゃんかよ！ｗ
ようやくあんたと俺の意見の一致をみはじめたなおい
- 264 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:13 ID:cATRM0MA
- | |
| |∧_∧ 茶坊主さん、お茶でつ。
|＿|´・ω・`) 初期とキャラ変わりすぎでつ。
|空| ｏ o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""
- 265 ：幻の茶坊主：04/02/26 01:15 ID:E7YHvydX
- ・・・おい、だれか、、浮いてるか？俺
だれもいねーの？風呂はいっちゃうよ？
でよ、そんでまだ謎があるんだな、メモを書いたペン
みつかんねーんだってよｗ
な？もーーーーーーいい加減にしろや！！！！○○○よーーー！！！って感じだよな
吉本でもそこまでボケかまさねーよ？
吹きだしちゃうよな
フェルトペンらしーんだけどさ、なんでフェルトペンで書かれてるかわかるか？そこをかんがえてみよーよ
- 266 ：幻の茶坊主：04/02/26 01:18 ID:E7YHvydX
- >>264
おうよ！いつもすまねーな(=ﾟωﾟ)ﾉ 旦~ﾊｯｼ いただきまーす
あんたの入れてくれた茶がいっちゃんうめー、味わいになんともいえねー気遣いが乗っかっててうめえ！
つか俺は個性がねーんだよ、いろんなタイプを演じ別けらんねーとこの仕事はつとまんねーからな
- 267 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:22 ID:khIF++HI
- 幻の茶坊主 よ、もういいからニュー速へ帰れよ。みんな、引いちゃってるぜ、
君のせいで。
- 268 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:25 ID:cATRM0MA
- ∧＿∧
( ´･ω･) お仕事でつか・・・。がんがって下さい・・・。
( つ旦O
と＿)＿)
- 269 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:32 ID:Bx2YQHhf
- 青坊主はどうせYBBだろ。簡単に騙されそう。
そういえば被害者もうわさあったよな。YBBって
テンネも多分だろうな。祭りに参加してるのか。
- 270 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:38 ID:xvOMTM20
- >>256
寝に行っただけでも携帯は必要でしょう
短時間の予定で外出なら持っていかなかった可能性もあるかもしれないけど
寝るってことは長い時間なわけだから、彼氏もいるし、
自宅に転寝君もいるんだから携帯はもっていかないとおかしい
公衆電話からかけたっていう話はなんでわざわざ公衆からかけたのかが
よくわからない。
携帯が手元になかったからだとしたら、今の人ってメモリを全部保存してあるから
人の番号って絶対覚えない気がするし
- 271 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:42 ID:xvOMTM20
- >>259
ってことは22時の買い物までが確かな行動なわけで、車で帰ったとしてだいたい10分。
22時20分から彼女が亡くなった0～2時、この約3時間半が謎になってるわけですよね。
その間の少なくとも30分はひとり、もしくは誰かと、
自宅、または誰かの家でお酒を飲んでいた時間も確定する。
3時間が全くの空白ですね。
漏れはやっぱり寝るためにコンタクトをはずしたと思うので、やはり家にいたのではないかと。
わざわざ犯人がコンタクトを戻したとはちょっと考えづらいし。
- 272 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:45 ID:xvOMTM20
- 漏れは坊主さん嫌いじゃないな。
最初嫌いだったけど、なんか憎めなくなってきた。
なんていうか、口だけじゃなくて本当に色々考えてるし、
ちゃんと筋の通った（通そうとした）推理してる。
難しい言い回しでああだこうだと推理する人の文より読んでて面白いし理解しやすい。
単に漏れが頭悪いだけかもしれんが・・
- 273 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:47 ID:i2+FTLrE
- 金田一先生、こんばんまむこ。
ラーメン屋バイト関係DQNかな、という思いです。
そんな奴いるのかどうかもわかりませんが、あくまでも推理で。ラーメン屋の情報ないし。
ひとりか、DQN仲間と一緒か、それはまだわからない。
告られて、続けづらくなってバイトは辞めたんじゃないかな。
その時付き合っている男がいるのを知り、怨念ストーカー化したDQN。
結局、、、
茨城大生が、恋愛ぽっちで人殺しなんてしねーべ、という。
- 274 ：幻の茶坊主：04/02/26 01:48 ID:E7YHvydX
- いい湯だったぜ
>>270
だからよー携帯持ってかないでドア出る時を想像してみりゃいいんだよ、どういう時がそうかをな
ポスト見に行く、ゴミ捨てに行く、あとなんだ？
あと被害者は設置電話が無いこともお忘れなく、
>>271
そうその通り
まあコンタクトを外してもって帰るってのはちょっと難しいだろうね
それこそルミノール出ちゃうかもしんないし
とにかくさ、妙なことばっか起きているんだってば
証言通りだとしたら、いちばんのミステリーはこの被害者の心理・行動だべ？
ありえねーだろ普通
しかしありえねーっていうのは簡単だけど、ありえねーことを証明できないかぎり、どうしようもないわけよ
- 275 ：幻の茶坊主：04/02/26 01:53 ID:E7YHvydX
- >>272
お！君はなかなか見どころがある青年だね
しっかり人物像の中を見ている
多くの人は上辺だけで判断してしまいがち、粗暴だとか教養が無いとかね
でも君はこれだけの外面の悪さを見せつけられて、なお本質を見ようとしている
君は決して頭悪くないと思う、むしろ生き残る側の人間だよ
- 276 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:53 ID:xvOMTM20
- 坊主さん戻ってくるかな。
坊主さんは転寝が犯人だと睨んでるみたいなんで昨日の推理ネタを
ちょっと聞いてもらいたい。
もともとみさとさんは（スーパーでの買い物の後）自宅には戻らず、
転寝の家に買ったお酒を持って行った。
その際、財布、携帯、コンタクトをつけて行った。
0～2時に転寝宅で絞殺された。
遺体遺棄・自転車投棄をした後、自転車から合鍵をはずし、彼女の部屋に入る。
そして、さも彼女は0時までこの部屋にいた「証拠」として、
転寝宅にあった財布、携帯、しまわれたコンタクトケースを持ってきて置いた。
酒の缶なども持ってきて置いた。
自転車の鍵から自宅の鍵をはずしたのは自分が彼女の家に入るために必要だったから。
そしてつけっぱなしで投棄したのは、急いでいて、その場から早く逃げたかったので
自転車から鍵をぬくヒマがなかった。（焦っていた）
フェルトペンは転寝の家にあったもの。
そして、転寝の家にいたときにどうにかして書かせたものではないか（代筆してもらった、など）
という推理。
どう思います？
- 277 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:56 ID:xvOMTM20
- 補足。
転寝の家で寝るつもりで、コンタクトをはずした。→ケースに入れる
それから、眼鏡はもともと家にあった。
コンタクトする人ってケースって持ち歩くんですかね？
以上を付けたします。
- 278 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:00 ID:khIF++HI
- >>276
>部屋にいた証拠を移動
・素手で持って移動すればテンネ君の指紋が一番上に付く。
・移動後布で拭けば、彼女の指紋まで消えてしまう。
・手袋をして移動すれば、彼女の指紋が崩れてしまう。
以上、不自然な状況が生まれてしまうということの説明でした。
- 279 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 02:01 ID:Hz+RT/xt
- おれも風呂入ってきた。
>>276
それ、コンタクト以外は自分のストーリーですね。
自転車移動時期も少し違うかな。
自分のストーリーでは、もっと後。移動しないと不安になった。
- 280 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:03 ID:xvOMTM20
- >>254
その記事はどういう内容だったか教えてもらえますか？
何を根拠に風呂に入ったと分かったんでしょうか。
下着・・？しか思いつかなかった・・。
絞殺方法は以前考えたのは車の中。
助手席に乗ってる彼女の上に馬乗りになってる状態かな、と。
座ってる状態の彼女の膝の上にすごい力と体重をかけてのったら痣出来るかな・・
出来ないかな・・
腕の痣も絞殺してるときに犯人の二の腕あたりで押さえつけてたんじゃないかと。
無理あるかな
- 281 ：幻の茶坊主：04/02/26 02:04 ID:E7YHvydX
- >>276
おっしゃーーー聞いてやるぜ！
＞そして、さも彼女は0時までこの部屋にいた「証拠」として、
＞転寝宅にあった財布、携帯、しまわれたコンタクトケースを持ってきて置いた。
ここの部分がポイントだな、この事件は完璧なまでに「犯人側、犯人の立場、視線」から見ないとわからないことが多いんだな。
冷静な部外者である普通の人と犯人とでは、視点にギャップが出てくるわけだ
つまり余計な不自然なことをしてしまいがちなんだな。
ここのギャップを突いて証言を崩すのが警察の狙い目なんだ。
>>276さん、いまのところ綻びはないよ
でもそれは犯行や遺体損壊の具体的な状況・推移に言及していないからとも言えるわけだ
だがしかし、そこはいちばん意見の別れるところであり、同時に成立させるのが困難なわけだ
また情報もほとんど出ていないので、どうにでも解釈ができるが、どうにでも反論できうる。
その他のシーンは、十分ありえると思うよ。
十時にちょっと変わった買い出しに行ったという点に目をつけているのは、もしかしたら正着かもしれない
なんでかっていうと、買い出しに行って家に戻るというからなんでだろ？って思いが少しあるが
誰かの家に向かう途中に、思い出して買い物に「寄る」って考えると不自然じゃなくなる
つまり、シチュエーションが変わるからこそ、足りないもの（買いたいもの）が出てくるんだと考える
もしかしたらその可能性はあるかもしれない。家の鍵に関してもそういう経緯で消えたということは考えられる。
家の鍵が消えたのは「当夜ー翌日までの極く短期間のうちに」どうしても必要な人がいた。と睨んでいる。
- 282 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 02:05 ID:Hz+RT/xt
- >>278
テンネ君の指紋が上についても不自然ではないものばかりですね。
ただ一つだけ、カギは不自然になるね。
- 283 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:05 ID:xvOMTM20
- >>279
ザウルスさんの推理だったんですね。
あれ読んですごい納得したんですよ。
でも誰もなにも触れないので、坊主さんに意見聞いてみたくて
パクった感じに見えてたらすません。
移動時期は後っていうのは、一端家に帰ってから、ってことですか？
- 284 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:08 ID:L0FDXTYq
- >>270
いや、俺の考えでは自宅からその家まではかなり近所だし、
携帯を持ってなくても女友達の家で寝たという事実があれば
本命彼に対する誤解は避けられる。また被害者は早く寝たかったので
携帯を持っていって着信があってもでるのは面倒だと思ったのだろう。
携帯は転寝（俺は元彼だと思う）を起こすと悪いので
サイレントのみか電源を切っていたと思う。
- 285 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:09 ID:x4DgtDOx
- >>280
その人じゃないけど
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/ibaraki/040202/kiji01.html
- 286 ：幻の茶坊主：04/02/26 02:10 ID:E7YHvydX
- >>283
ザウルスさんは転寝派のオーソリティだよ
彼はほぼ可能なかぎり考え尽くしている
- 287 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 02:12 ID:Hz+RT/xt
- >>283
前からいろんな人がいっていますよ。
移動の時期は、もっと後だと思います。
彼女の部屋でドキドキｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら考えた。
彼女が深夜に出掛けたというとことが一番不自然。
なにか、証拠を作らないといけない。そこで無茶な自転車移動までしてしまった、と。
ただ、部屋のカギを抜き取ったかもしれないので、その時に思いついたかも。
- 288 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:13 ID:xvOMTM20
- >>281
レスどうもです。
いつも坊主さんのレスを見てるんですが、どうもリアルタイムで会えなくて、
やっと話せたって感じで嬉しいです。
鍵はやはり、「必要だから」ってわけですね。
坊主さんもやっぱり転寝をクロとして感じがありますが、
今まで色々考えた結果、漠然とでいいのでどういうシナリオが出来上がりましたか？
ポイントポイントでの（自転車の謎や、携帯の謎など）話はよく目にしましたが、
全体のシナリオはあまり見たことがない気がしたので
ちょっともしよければ聞いてみたいです。
- 289 ：278：04/02/26 02:14 ID:khIF++HI
- >>282
財布、携帯、コンタクトケース、複数の空き缶、フェルトペンの全てに、
一番上にテンネ君の指紋が付いていたら不自然だと思うけどね。
- 290 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 02:17 ID:Hz+RT/xt
- >>284
そういう事も無いとは言えないけど。
携帯にかけられたら困る状況という推理にも言えるんだけど、
携帯は電源切ればいいんだよ。置いて行く必要は無い。
携帯が部屋にあって、彼女はいないということを考える所から、
携帯を部屋に持ち込んで、それを彼女が部屋にいたことの証拠に
したという推理が始まったの。
- 291 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:19 ID:xvOMTM20
- >>285
さんこすです。
これを読むと
＞食事をし、買い物に出たり入浴した後に飲酒した。
ってあるけれど、これがもし転寝の証言によるものだとしたら。
21時（？）に彼女の家へ、ご飯。
22時10分に買い物。
22時20分に帰宅。
お風呂（30分程？）
飲酒（最低でも30分程？）
この時点で23時半くらいになってるね・・。
とすると、転寝しはじめて３０分後に出かけたって流れなのかな
３０分の間に出掛けるきっかけとなる何かがあった？
食事のあとの買い物ってなんか不自然なんだけど、
デニーズかどこかで１回ご飯を食べたのかな。
だから近場のスーパーに行くのも車だったのかな。
つまり、家から車でスーパーにいったのではなく、
食事をしたところ→スーパー→家？
- 292 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:22 ID:xvOMTM20
- >>289
彼女はどこに行ったんだろうと、携帯の履歴を見たり、
財布からお金を抜き出した形跡はないか（現金だけ持ち出したのか？と）とか
眼鏡はあるけどコンタクトの中身があるかとか、調べるために見たって警察に言えば
別に不自然じゃないのでは。
フェルトペンはちなみにまだ出てきてない
- 293 ：幻の茶坊主：04/02/26 02:23 ID:E7YHvydX
- >>288
そうさなあｗ
ある程度は俺も描いているんだけど、そのほとんどがガイシュツの説に乗っかってるという程度だよ
細かいポイントに拘るのは、まず木を徹底的に洗わないと森が見えない、あるいは別の森が見えてしまうことが怖いから。
逆説的な諺どおりなんだけどさ。
まあ、どういうことかというと、背理法的な除外をして残ったものに目をつけるということ
現段階では、ようやく目をつけた所なんだ
想像力を駆使すれば、それこそ通りすがりのDQN説も語れるし聞けるけど
おかしいことが一つあるじゃん？それはOK
二つ連続するじゃん？それはまだいい、２点を結べば直線になるんだから（相対論抜きでね）OK
ところが三つ連続するとこれは確率的にガタンとちがってくるわけよ
今回俺が主説を変えたのは、何度も言っているけどさ、青白くんの麻雀の件なんだよね
ごめんね、具体的なストーリーを語るにはまだ時期早尚だと思う
- 294 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 02:24 ID:Hz+RT/xt
- >>289
コンタクトは関係ない。していなかったんですよ。
テンネ君の証言が事実だとしたらしていなかった。
ウソだとしても、していなかった。わざわざはずす必要は無いから。
むしろ、出掛けたことにしたいのではめたかったけど、はめられなかった。
メガネを捨てるのもできなかった。メガネをして写っている写真は無い。
彼女はメガネで外出しない人でしょう。
それが、メガネがなくなっていたら、かえっておかしいと言われてしまう。
あと、フェルトペンは見つかっていません。
フェルトペンかどうかもわからないのでは？
- 295 ：幻の茶坊主：04/02/26 02:25 ID:E7YHvydX
- >>290
そうなんだよね、彼女の当夜の失踪スタート地点をどこにするかという問題だよね
ここらへんは頭使っていると思う、彼、だれだか知らんがｗ彼はかなり賢いよね
- 296 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:27 ID:L0FDXTYq
- >>290
＞そういう事も無いとは言えないけど。
可能性があるなら十分だと俺は考える。
また、携帯の電源切るなら持っていく必要もない、
と同じようにも考えられる。自宅から近所でしかも
転寝に本命彼のことを話していたらなおさら。
- 297 ：幻の茶坊主：04/02/26 02:31 ID:E7YHvydX
- じゃあさ、転寝じゃない派の人たち
これ煽りとかじゃなくて真剣に興味で聞くんだけどさ
青白は事件に関与していないとわかったら、転寝（今彼とか前彼とかのIDは置いといて純粋にうたた寝してたやつ、通報者）
とあと第三の男が必要になるんだけど、それ誰だと思う？
- 298 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:33 ID:xvOMTM20
- >>293
そうですね。漏れもちょっと今彼があやしいと思ってた時期があったんですけど
麻雀っていうアリバイが出た時には参りました。
もし、書置きが本当に彼女が書いたものだとしたら、
唐突に電話もしないで今彼の家に行っても不思議さはないですよね。
（それでも携帯などを置いて出掛けるってことにはやはり疑問を感じますが）
麻雀をしつつ、犯罪をすることは可能なのか・・。
例えば、彼女も麻雀が出来たと仮定するとします。
0時に彼が彼女の家に麻雀をしようと誘いに行く。
合鍵を持っていた彼がそのまま鍵をあけ、いつものように入る。
みさとさんがびっくりして、ちょっと外で待ってて、と言う。
焦っていたので携帯などを持ち出すのを忘れていた。
その後、今彼と転寝のことでもめて絞殺。
そして普通に麻雀に向かう。
3時か4時に切り上げる・・としてもそうすると残りの時間がなくなっちゃって無理ですね・・。
今彼はとなるとやっぱりシロですかね
- 299 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:37 ID:xvOMTM20
- あと不自然なのは、
携帯・財布・眼鏡などはおいておいても自宅の鍵（自転車の鍵）は
もって出かけたという点かな
急いでいたけれどとりあえず鍵はかけないとという頭があったからそれだけ
持ち出したのだろうか
玄関などの目に付きやすい場所にあったのかな
居間などに鍵があったのならついでに携帯も持っていけそうな感じもするし
- 300 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:38 ID:Bx2YQHhf
- オレはずーとテンネがあやしいと思ってるけど
青白にアリバイが出来たときは、逆に青白あやしいって思った。
4人で組んでやったのかと。続報が無いからなんとも言えんけど。
2年生が専門に上がって最初の試験でなに余裕こいてるんだ。
- 301 ：幻の茶坊主：04/02/26 02:41 ID:E7YHvydX
- >>298
やっぱり青白麻雀で参ったくち？ｗ
あれはキツかったよねえ
推理を大転換しなきゃなんなくなった。
みんなグルでも無いかぎり（それでも警察にはバレると思うけどね）青白は麻雀してたという発表ならそうなんだろうね
一つはなんでこの段になってそういう情報が出てきたかってこと、これは今は関係ない話だからしないけど
でも麻雀を見に行くという設定は可能かもしれないと俺も思ったことがあった。
その場合は青白くんはほんとに友達みたいなキャラで、本物の今彼は別にいてやはり第三者という設定になる。
＞その後、今彼と転寝のことでもめて絞殺。
この場合、青白くんがいわゆる「うたた寝してた通報者」になるわけだから
ちょっと違うかもよ
＞3時か4時に切り上げる・・
ここらへんも厳重に調べていると思う、そんでいわゆるアリバイとしてるんだろうね
- 302 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:44 ID:xvOMTM20
- 前にやたらと 今彼は転寝の家になにしに言ったんだろうって話が出てたよね
それで文春に
＞「Ｂ君は参考人聴取の際、この行動を『原田さんが火葬されるのでＡさんを誘って
一緒に見送りに行こうと思った』と供述している。」
とあったけど、
これですごい疑問に感じたのが、
なんで誘う前に電話しなかったんだろうって。
個人的に葬式に誘うくらいだから、結構仲は深いはず。
＞「Ｂ君は小誌の取材には、次のように証言した。
その日、Ａさんの家をタクシーで確かに訪ねましたが、（Ａさんは）いなかった。
一年の時、少しだけトライアスロンをやったのでＡさんは昔から知っています。
（原田さんとＡ君のことは）よくわかりません。知りません」」
昔から転寝君のことを知っていたので家も知っていたのは分かるけど、
何も連絡もしないまま突然に誘いに家に行くってどうなんだろう。
- 303 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 02:46 ID:Hz+RT/xt
- 証拠、というか情報が少ないからいろんな推理のパターンがあるよね。
事件が風化している今時は、セカンドレイプまがいの煽りで来る人は少なくなった。
ＤＱＮだと言う人も、第三の男だという人も、犯人をｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙさえてやろう。
自分は、テンネ君が犯人でなかったら悪いと思いつつ、
具体的な状況を描いて、犯人だったら、もうダメダと思わせるところ
まで追い詰めていると思う。
犯行現場が被害者の家というのも捨てられないのだが、手が回らないので
そっち派の人にも頑張ってほしい。
犯人がだれでも、自首ではなく自殺しろ。
- 304 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 02:50 ID:Hz+RT/xt
- >>302
それは、連絡して行ったと思った。
なんで部屋まで知っているのかなと考えたら、事前に連絡先を
聞いて連絡して、部屋に迎えに行く約束してたのかな？と。
- 305 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:51 ID:EKSQ3s8b
- >>302
誘うのは単なる口実で、転寝君の様子を観察したかったんだろ
事件当日のことも聞きたかっただろうし
- 306 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:54 ID:XaNPIcDW
- 嵐みてたら，見逃すとこだった！>>301茶坊主さん，あなたが>>161で書いてる
君の考えている犯人の犯行動機って，どんななの？
- 307 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:00 ID:xvOMTM20
- 1人二役かぁ
つまり、自分が家にいながらにして、みさとさんを呼び出す？
うーん
でも1人二役ってことは「計画的殺人」ってことだよね？
漏れは突発的な事件だと思ってるんだけど坊主さんは計画的路線を睨んでる？
- 308 ：幻の茶坊主：04/02/26 03:02 ID:E7YHvydX
- >>306
犯行の動機？
それは、通報者の証言どおりだとすれば、動機なんか無いことになる
大役を仰せ付かった直後に大事な協会の会合を無事終えて帰宅してくる彼女
いの一番に”一ヶ月節に訪ねてくる”通報者に電話だ、ここまでは証拠がある
どういう内容の電話だったかはわからない
そして弁当をもって通報者が被害者宅の”部屋の中で”待っているわけだ
楽しく食事が終わって、被害者と通報者は酒を買い出しに近くのスーパーまで”車で”行く
そして被害者宅まで帰った二人は、酒盛りをして祝う、楽しく歓談だ
そんで茨城産経によると彼女は風呂に入ったんだっけ？
もちろん二人を邪魔する携帯への”着信は無い”
さてさて、それからどうなったのかな？
というよりも、ここまで正しいのかな？
- 309 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:03 ID:xvOMTM20
- >>304
例えば、亡くなった後に「じゃあ葬式には一緒に行きましょう」という話になり、
いざ誰かから連絡がきて、葬式が今日だということになり、誘いの電話をかけたが
転寝は出なかった。
（警察にいて電源を切っていたなどで）
それで仕方なく自宅に直に誘いに行った、とかそんな感じってことかな
- 310 ：幻の茶坊主：04/02/26 03:07 ID:E7YHvydX
- >>307
以前はマジもんの「一人二役」に凝ったことがある
呼び出し方法については、第三者ないしは青白くんを騙る、
被害者は青白くんに遭いに、つまり麻雀を見学に出かけるって寸法
これはメモをのこさせる狙いがあるというより、結果的に有利な証拠を残してもらったといった方が正解かも
しかし麻雀を見学に行くのなら眼鏡。コンタクトはもってくよなって思うしそれに
しかし方法がなあ・・・ってなったときに
だれかがネットの方のメールわよ？っていってくれた
その後その説は忘れていたｗ
で、俺がいま推しているのは、呼び出しとかややこしいことをしないで
最初から第三の男なんざ存在していない、誰かさんの脳内設定であるという意味での一人二役説ね
- 311 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:09 ID:xvOMTM20
- 彼女の家にパソコンがあったならそれはそれで出掛ける原因の要素になるかも。
なんかケーブル回線のパソコンがあったって誰か言ってたんだけど
あれは真偽の程はどうなんだろう？
トライアスロンの掲示板を見ると、だいたい決まって書き込み時間が23時。
そして火曜日が多い。
キャッシュのアドレスを忘れてしまったので日付までは分からないんだけど、
確か11月の前半？のやつ、あれが最後の書き込みなのかな。
もし、彼女の家にパソコンがなかったんだとしたら11月前半までは元彼（転寝）と
付き合っていたのかな。
火曜日は彼の家にいく曜日だったのだろうか。
- 312 ：幻の茶坊主：04/02/26 03:15 ID:E7YHvydX
- >>311
まあ大学生なんだからパソコンの一台や二台持ってるだろうね
レポートもかけねーよな今どき
とにかくこの事件は妙な事がめじろ押しなんだけど、その中の一つとして
どうしてトライアスロン部を代表するような立場で、それに超関係ある会合に出席した当夜なのに
なんで誰からも連絡がまったく無いのかっていうこと
部員とか顧問とかから「どうだった？」の一言もありそーじゃねー？
メールでもいよメール、それすら無いっていうんだぜ？おかしいよな
以前俺が、今彼がなんで金曜の夜なのに電話してねーんだって騒いでたけどさ
だれ一人電話してねーんだよ？
それだけならいいよそれだけなら、そういう金曜の夜もあるだろうさ
そんでさ、なんでそういう夜に限って、アポなしみたいな状態で深夜氷雨の降る中必需品をなにも持たずに自転車で
出かけるのよ？しかも下はスースーのジャージをはいてだよ？
なんで連続するんだ？！ってのが疑問なんだよな
- 313 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:17 ID:xvOMTM20
- >>310
実はそのネットメール案は漏れでしたｗ
スルーされちゃいましたが。。
その
＞誰かさんの脳内設定であるという意味での一人二役説
がちょっと意味が理解しづらかったんですけど、こういうことですか？
転寝していた人物（A)、もうひとりの麻雀をしていた人物（ｂ）の2人がいて、
このAがなんか策を練ってAがBをどうにかして演じて、Bの誘いで彼女が出掛けるようにしたって
そういう話ですかね・・？
読解力がなくてすまそ・・
- 314 ：幻の茶坊主：04/02/26 03:23 ID:E7YHvydX
- >>313
それが前の面倒くさい方の一人二役の方ね
騙りだし計画的だといえる説
でも、今はそこまで計画的だった可能性は低いんじゃないかと思っている
脳内設定の一人二役っていうのは、なーんも考えていなくて同一人物だという意味
不特定多数を犯人と脳内で設定して、そういう風に事件を偽装するという意味だよ
つまり、ここで皆さんが推理しているライン上の設定のことです
回りくどい言い方してごめん、分かりにくいよね
- 315 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:26 ID:xvOMTM20
- なるほど・・
架空の人物を生み出したって感じですか？
- 316 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:31 ID:XaNPIcDW
- >>308
ありがとな茶坊主．でもそれは犯行経緯，時系列の推測であって，自分が
知りたいのは君が推測した犯行動機！犯行動機かたってる人はそんなにいないから
つい興味をもってね，
- 317 ：幻の茶坊主：04/02/26 03:34 ID:E7YHvydX
- >>315
そうそのとおり、偽装するからには架空の人物を想定（たとえば通りすがりのDQNとか）しているわけよ
変質者の犯行にみせようともしてるみたいだし
実際そこらへんは、警察は事実をすべて発表しているとは限らない、というか完全にはだしていない
犯人のみ知りうる事実と照合するために。
さてそろそろ寝ます、また明日時間があったら寄らせてもらいます
皆さん、どうもありがとう、おやすみなさい。
- 318 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:37 ID:xvOMTM20
- >>317
おやすみなさいー
またなんか考えついたら聞かせてください。
本日もお疲れさんした！
- 319 ：幻の茶坊主：04/02/26 03:43 ID:E7YHvydX
- >>316
そおいや言ってなかったね
動機の無い香具師はコロシをやらねー、通りすがりの殺人者だって動機はあるさ、太陽がまぶしかったとかさ
彼女にたいして、殺害するだけの動機が必要であり、とりもなおせば、その時点での彼女に対し、
死に至らしめることも厭わずといった動機が必要なわけだよね
金、怨恨、愛憎、これが三大動機であり、ほとんどなんだけど
金はまずなさそう、報道内容からと、学生があまり金銭がらみで殺されることが少ない
怨恨と愛憎は男女間においては区別するのもばかばかしいほど非常に似ている
だがこれはあくまでも、関係者の場合だ。通りすがりだったらレイプ目的だって立派な動機になる
だが、状況を鑑みるに、さんざここでも議論されてきた内容を御承知なら、あえてレイプ説はださなくてもいいでしょう
まあ、愛憎問題からの刃傷沙汰は、「復縁を迫る」これがいちばん多いんだな、そんで単純
- 320 ：朝まで名無しさん：04/02/26 04:15 ID:XaNPIcDW
- >>319
寝る前にありがとな，参考にするは「復縁を迫る」これって逆もいえるわな
自分は事件前数日間，転寝は被害者宅にいた，同棲してたんじゃないかと考え
はじめています．
それから，>>225匿名さんあなた思いはわからんではないが，決定的に痛いのは
担当者より
「手足が．．｣状況｢息が．．」状態｢運ぼう．．」行動，自白した
一番大切な動機がぬけていますよ，ありえないけど，逮捕報道は，嫌疑不十分で釈放
された場合，学生だということも考えて伏せていたとしても，あなたがいうように
自白したのなら，起訴確定で即時報道されますよ，今日で２３日目ですが？
- 321 ：朝まで名無しさん：04/02/26 04:31 ID:EjBtsnZC
- あれは～～、何時のことじゃったかのう。 もうわしもよう憶えとらん。
茨城大学の女学生殺害事件がテレビで最後に放送されたのは何時じゃったか。
あれから既に、かれこれ５０年になったけど、いまだに未解決のままじゃ。
今では当時のことを知っている人間は、ほとんど亡くなってしもうたわい。
あの事件の真犯人はいったい誰じゃたんじゃろうか、不思議なこともあるもんじゃ。
- 322 ：朝まで名無しさん：04/02/26 04:35 ID:1NZOdwWu
- 大学側が入学手続きなどを終了して暇になったころに
犯人タイーホじゃないのかな。
もしくは 逮捕されてもおおっぴらに放送されないか、どっちかだろうな。
- 323 ：ニセ転寝君 in 水戸キャンパス ◆y.VXYcW02k ：04/02/26 09:40 ID:fWV99SGJ
- >>321
５０年しか経っていないのに、当時のことを知る人は
殆どいないのか！？ 死にすぎ！！
- 324 ： ：04/02/26 10:15 ID:Cn6loGzK
- １、被害者宅にAが自転車を借りに来る＆少し話がしたいとかいって連れ出す
２、被害者は転寝君に気付かれない様にメモを残し鍵のみを持って外出
３、Aは自転車を引いたまま（もしくは二人乗りで？）、自転車を破棄した現場まで誘導
４、そこで待機していたBの車の中へ、そして殺害
被害者はメモに走り書きする程、焦っていた。
（Aの事を転寝君（今カレ？）に知られたくなかった＆余計な心配はかけたくなかった）
被害者はすぐに戻るつもりだったので携帯は持たず、買い物に出る訳でもないので財布も必要なかった。
コンタクトは転寝君の近くにあって取り難かったか、アパートの近くで話すつもりだったので装着しなかった。
または、コンタクトを装着する時間を惜しむ程、焦っていた。
Aに自転車を貸すつもりだったので、キーホルダーから自宅の鍵を外した。
（自宅の鍵は無くなっている黒のダウンジャケットのポケットの中）
ここからは妄想
１、Aは度々被害者宅に出入していて、その時間帯はAM１２時前後
被害者の携帯に発着信がない事から、Aは被害者の確認なしに深夜にアパートに訪れている。
二人で酒を飲み泥酔し、転寝君は転寝しているにもかかわらず、被害者はAが来た事に気付き外出。
この事から被害者はAが来る事に慣れているのでは？、と予想。
続く、、、
- 325 ： ：04/02/26 10:16 ID:Cn6loGzK
- 続き
２、Aの自宅は被害者の近所
この事件は暴行目的の計画的な犯行。
被害者を拉致するだけなら、自転車を破棄する必要はないし、そんな余裕もないハズ。
自転車は被害者を人気のない所へ誘導する為に使われた。
深夜に自転車を借りに来たとすると、口実はコンビニだと思われるので、
他店←←←←←←←←←←←A宅→被害者宅→自転車を破棄した現場→→コンビニ
また、自転車を借りに来たとするなら、Aは車を所有していないかも。
３、死体損壊・現場
凶器は特定されにくいモノであるから、工具などの特殊なものでは？
現場には血痕が残るだろうから、自宅以外に考えられない。
（野外は人目につく恐れがあるし、移動時間的にも厳しいかも）
Bは工場勤務で、車有り。 B宅はAと同じく被害者の近所、及び死体損壊現場である可能性あり。
凶器は工場の物で有るなら紛失、B個人の物で有るなら買い替えてあるかも。
いろいろ考え過ぎて矛盾があるかも。。。(;´Д`)
- 326 ：朝まで名無しさん：04/02/26 11:09 ID:7hQBJs8G
- 転寝君が一番怪しいのに…
結局なんか不可解な捜査で迷宮入りするんかな？
転寝君は凄い権力者なのか？
- 327 ：_：04/02/26 11:35 ID:hnDiCbFS
- >>207
仰向け状態で馬乗りになって
お尻でももを押さえ、両足で腕を押さえ
首を締めたとか？
これならももと腕に左右対称のあざができる。
ということは美里さんは少なくとも
殺される瞬間寝ていたことになりますね。
- 328 ： ◆0K0Xkp2n/M ：04/02/26 11:38 ID:7Z5NOGrA
- ニセ転寝君居る？
現場周辺の様子はどうなってます？
青白とか、転寝の家の周りはひっそりしてるんかな？
早く捕まるといいねぇ～。転寝君・・・
あっ、決め付けるのはよくないけど。
もし、転寝が白だとしたら、自分の彼女が見るに耐えない
姿で発見されて、どんな気分になるかな？あの時、自分が
寝なければ、こんなことにならなかったのにね。
俺にも長い付き合いの彼女居るけど、もしそうなったら・・・
考えるのもいやだけど、おそらく気が狂うはず。
そして、真っ先に自分が犯人探しの活動を始めると思う。
青白といい転寝といい、ミサトさんは全くの駄目彼氏を持っていたようで、
とてもかわいそうだ。というか、一人犯人だしw
茨城県警も、いい加減発表したらどうだ？
マスコミ関係者もここチェックしてんでしょ？
少しは最新情報くださいよぅ(ToT)
- 329 ：朝まで名無しさん：04/02/26 13:19 ID:HF6TBU7F
- 私が、警察が転寝君を☆と判断した理由を想像しました。
１．３０日夕方、彼女から電話をかけた。
２．合鍵をもっていた（らしい）
３．二人でスーパーに買物に行き、その後彼女の部屋で飲食している。
ここまでは、キャリア、スーパーのビデオ、部屋の生活痕から確定。
以上から、二人は当日まで、親密な関係を継続していたと推測される。
４．彼女が夜中の外出した（とう転寝証言）を裏付ける足跡があった（既出）
５．その逆に雨降る外部から、部屋に入った痕跡がない。（彼女の足跡のみ）
６．転寝の部屋の家宅捜索で、争ったあとや、ルミノール他が出ていない。
７．彼が否認している。
８．捜査官の心象。
そんなところではないですか。
- 330 ：朝まで名無しさん：04/02/26 13:30 ID:HF6TBU7F
- >>325
あなたの推測にほぼ賛成。
- 331 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 13:32 ID:CWxrhrS/
- >>329
＞私が、警察が転寝君を☆と判断した理由を想像しました。
テンネ君を白と確定していないので、その点はお間違えなく。
- 332 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 13:34 ID:CWxrhrS/
- ついでに、
＞４．彼女が夜中の外出した（とう転寝証言）を裏付ける足跡があった（既出）
＞５．その逆に雨降る外部から、部屋に入った痕跡がない。（彼女の足跡のみ）
これ、どこの情報なの？
- 333 ：朝まで名無しさん：04/02/26 13:48 ID:x4DgtDOx
- >>332
329書いた人は、警察が転寝をシロと判断したのだとしたらそれはどういう理由なのかを推測してるのよ
- 334 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 13:54 ID:wvBOadV6
- >>333
了解
足跡の話は、最近、事実かのように言う人がいるけど、違うということでよろしいですね。
- 335 ：朝まで名無しさん：04/02/26 14:16 ID:cF1ZbfGd
- >>225nの
息が止まっても、まだ心臓は動いていたので、ただ気を失っているのかもしれないと思い。
心臓と首の横側をナイフで切った
これがほんとならひどいな。ひどすぎる。
- 336 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:17 ID:N7h1vUui
- 【突撃厨】
祭ch、ネトヲチ、ニュー速系、ラウンジなどを中心に、社会系、芸能音楽系、
ＴＶ系、スポーツ系、漫画系、ゲーム系、ＰＣ系、生活系、恋愛系に幅広く
生息する。２ちゃんねるを絶対的な力と勘違いし、２ちゃんねる内外問わず
荒らしていく。
- 337 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:22 ID:N5/0oJgq
- >>225
嘘書き込んでんじゃねーよ
２月３日タイフォじゃ、とっくに勾留期限過ぎてるじゃねーか！
起訴されてなくちゃおかしいじゃねーか！
もう来んなよ＞匿名
http://www.police.pref.aomori.jp/barrier/higaisha/higaisha_02.html
- 338 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:32 ID:7u+0msJZ
- 県警はもうお手上げなんだよ。
被害者の周りには犯人がいない、もしくは証拠が全く無いんだ。
彼女しか知らない闇の勢力（デリヘル系）、通りすがりに聞き込み
捜査は移ってます。しかし・・・・・・・。
- 339 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:37 ID:XaNPIcDW
- >>337
今日なんですよね，実際！４８と検察１日，公留（延長含）２０日
マスコミ関係だれかいたよね，ウラとってよすでに起訴されているか？
- 340 ：朝まで名無しさん ：04/02/26 15:43 ID:NNWrKCtE
- >被害者の周りには犯人がいない
>彼女しか知らない闇の勢力（デリヘル系）
矛盾してませんか？書き直しですね。
- 341 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:05 ID:rp674Pzz
- え
- 342 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:10 ID:ZKblzHvw
- 匿名＞demoでは世の中変わらないyo。 おやじ臭い文調は意図的か？
- 343 ： ：04/02/26 16:31 ID:oRKazRa0
- ヤリマンが一人死んだ
- 344 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:30 ID:MjgE9wIR
- >>343 インタビューとかなると
「みんなにやさしい子だった」とかになるんだよな
- 345 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:40 ID:3miR4lwJ
- 死人に口なし言いたい放題だな
- 346 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:59 ID:UbEDh6wT
- >>343
ひでえな
- 347 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 18:44 ID:hjluhmPk
- 彼女には二人の彼氏がいて、夜中に密会する男もいる？
それは、テンネ君の作り上げた仮想の世界。
- 348 ：朝まで名無しさん：04/02/26 18:50 ID:GEJ2BMQ/
- よし、復活だ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ほう。流石だよな俺ら
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ＦＭＶ / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
- 349 ：朝まで名無しさん：04/02/26 19:10 ID:aX2z6LAe
- >>225
こら匿名！！
またおまえかよ。
もう少し勉強しろと忠告しておいたのに、
「入試の全日程まもなく終わる」ってなに言ってるの。
国立大学の後期日程入試は、これから、３月１２日に実施されます。
あまりにも常識なさすぎ（Ｗ
ネタを作るならもっと細部に事実をきちんとちりばめないと、説得力がありませんよ。
- 350 ：朝まで名無しさん：04/02/26 19:40 ID:bxneVz3j
- 【緊急特別発言】
犯人は一体誰!!?
- 351 ：朝まで名無しさん：04/02/26 19:42 ID:bxneVz3j
- 【緊急特別発言】
世の中全てMoney(マネー)!!
- 352 ：朝まで名無しさん：04/02/26 19:49 ID:JN3lP+9H
- 既出だったらすいません
死因は絞殺のようですが、手で絞められたのでしょうか？
あるいは何か紐のようなものでも？
いくら女性とはいえ、トライアスロンをしている体力のある女性を
絞め殺すのはかなり難しいのではないでしょうか。
一人で可能なのかな？
- 353 ：朝まで名無しさん：04/02/26 20:14 ID:LBwCU+ER
- ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ部がスーフリみたいなんだってな
女まわすみたい
その被害者なんだろ？
訴えるとか言ってきて焦って殺しちゃったんだよ
- 354 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 20:18 ID:FphSNwrs
- >>352
扼殺、すなわち手で絞め殺されました。
意識がある状態で絞められ、苦しんだとされています（文春）。
首の中途半端な切断は、手形を隠すただったと推理する人が多いです。
方法・態勢については、二の腕と太もも（いずれも内側）に左右対称に
付いたアザと絡めて、いろいろ推測されています。
・暴行目的で複数で押さえ付けた（元検屍官上野氏）
・正上位の態勢から、膝でももを、肘で腕を押さえた（テンネ君が彼氏と言われていた段階での私）
・（殴って倒れた彼女が起き上がろうとしているところ）後ろから
脇に手を入れ抱き起こしながら、太ももは足で（現在の私）
その他にもあるでしょうが、女性一人で扼殺は無理でしょう。
- 355 ：紋次郎 ◆mDvXbT.QV. ：04/02/26 20:34 ID:6191lCJE
- 被害者がトライアスロン委員に選出されたことを不愉快に思う人が犯人では？
漏れ就活中だから肩書きとか欲しいと思うよ。
当日渋谷の会合にいた人なら被害者に選考結果を聞かなくてもよい。
その場にいた人物でかつ被害者の家を知ってる人はいないのかなぁ？
委員になりたかった→被害者に奪われた→おもしろくない→アポなし訪問→驚いた被害者は手ぶらで外出
いかがでしょうか？
- 356 ：朝まで名無しさん：04/02/26 20:52 ID:HF6TBU7F
- >>355
うたたね犯人説は行き詰まってるからね。
警察と同じ。
違う観点で考えられる人は、推理を上げてください。
- 357 ：朝まで名無しさん：04/02/26 20:54 ID:cwTcf8vg
- まだ転寝に踊らされてるやつがいるのか
- 358 ：朝まで名無しさん：04/02/26 20:55 ID:bxneVz3j
- 【緊急特別発言】
異常人間現る!!!
- 359 ：朝まで名無しさん：04/02/26 20:56 ID:WOofOAQL
- >>356
刺客３人 嘱託殺人 下記の女子大生の素性が不明だが、学連所属か体育会系サークル所属だとアウト
・東京都足立区で今月９日、自転車で帰宅中の女子大生（２２）が３人組の
男に車で約５時間にわたって連れ回され、わいせつな行為をされる事件が
あり、警視庁綾瀬署で、監禁と強制わいせつの疑いで男たちの行方を
追っている。
調べによると、女子大生は同日午前２時４０分ごろ、路上で乗用車に
連れ込まれ、車内で「おれたちは人を殺してきた」などと脅されながら
胸などをさわられた。３人は同７時半ごろ、足立区内の路上で女子大生を
解放し、女子大生にけがはなかった。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040212i405.html
- 360 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:02 ID:LBwCU+ER
- ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ部スーフリ説だな
渋谷での会議で副委員になり、この機会に内部告発をほのめかした
部員たちはどうせ人生が終わるならとﾊﾞｸﾁをかけ口封じの犯行をした
車はたぶん福島あたりの山中にあるだろ
車は中国人経由だな
- 361 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:09 ID:WOofOAQL
- 午前２時40分ごろ、足立区青井の路上で女子大生(22)が男３人組に連れ去られ、５時間にわたって監禁。女子大生が自転車で帰宅途中、近づいてきた男につかまりそうになり、女子大生は路上を走って逃げたが、約10分後、待ち伏せていた２人の男に車に乗せられ、
車内に監禁された。
埼玉県草加市の河川敷まで移動。
最初に声を掛けた男は30歳ぐらいで黒のダウンジャケットにニット帽姿。運転していた男は30歳ぐらいで、もう１人は20歳ぐらい。監禁されたのは、白っぽいセダンタイプの乗用車だった。
http://www.geocities.jp/adachi_crime/umejima.htm
http://www.geocities.jp/adachi_crime/
- 362 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:11 ID:cwTcf8vg
- 茨城大学、必死だなw
- 363 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:15 ID:LBwCU+ER
- 茨城大学職員説
彼女に就職の相談を受け、斡旋の代償にﾜｲｾﾂ行為
彼女の告発の考えを知り、殺害に至る
- 364 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:16 ID:WOofOAQL
- 473 名無しさん＠４周年 04/02/26 05:55 ID:Tt3hgTW/
今日、夜中に一人で歩いてたら
車に乗った男に「乗ってく？」って言われて
なんとなく乗ったらキスされて胸揉まれて
ティンコ咥えさせられたり舐められたりしたよ
犯られはしなかったけど。
てんね説を捨てた理由
偽装なら当日の食器・食い散らしをかたづけておくはず。
被害者が試験に出てこないから死体発見されずとも、失踪事件の最後の目撃者で警察に呼ばれ
事情を聞かれていた・・・いま以上にマークされていたはず。。。
- 365 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:19 ID:LBwCU+ER
- 新たな視点のキーワードは
①ﾜｲｾﾂ行為
②就職
③スーフリ
④中国人(最近関与するのがやたら多いからな)
⑤淫乱行為
- 366 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:26 ID:rp674Pzz
- 一番ひでぇ想定だな、鉄人スーフリ説とは。。。
しかし部員たちが黙してるってのはやっぱり内部で何か
口にしづらい内輪の何かがあるからじゃないかと思ったり。
ほんとに内部の人間たちで何もなさそうだったらみんなで
捜査に協力するだろうに。。
- 367 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:27 ID:WOofOAQL
- 青井－－首都高速６号三郷線－－草加
常磐自動車道つくば周辺－－で４０分以内のエリア
渋谷－－つくば 常磐自動車道４０分程度のエリア
大会運営委員長 総務委員長 公報委員 広報委員長 会計委員 すべて某私大
すべてトライアスロン経験者・・・
弱小未公認 サークルからの副委員長（トライ出場なし）抜擢は極めて特殊で説明がつかない人事
- 368 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:31 ID:HF6TBU7F
- 俺自信の推理の経過です。
初めは転寝は犯人か？無実か？の推理
次に第３者がいるのではの推理。
案の定、青白が出てくるも、あっさりアリバイ（と言うかこいつ関係無い）
このところ、精神的に逝った奴の通り魔か？とおもうようになった。
①、犯罪がクローズアップされると、その犯人に感応されるように
模倣犯がでてくる。（昨日の大阪？）
②、この彼女の犯罪は、その前の霞が浦女性殺人、投棄事件に感応して
いるのではないか？つまり地元の精神○害者。
というわけです。
あと、N速のほうでまとめのサイトを作って、IDを抜いた奴いるでしょ。
あのまとめのサイトを見れる人、またはファイルしている人いたら教えて。
産経の記事に「足跡は彼女だけ」があったと記憶しているのだが。
自分はファイル（抜かれながらも）したが、まんどくさくなって
ごみ箱したんだよ。３日前に。
あのサイト見たとき、自分の推理が違ってがっかりしたから覚えてるのだが。
外部からの訪問者があったとかんがえていたからね。
- 369 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:31 ID:bxneVz3j
- 【緊急特別発言】
この事件の犯人は"かまいたち"
- 370 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:37 ID:LBwCU+ER
- この異例の大抜てきを支えるのが、鉄人周辺の異常性欲者達
男も女もやりたい盛りだからな
あながち…
- 371 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:39 ID:WOofOAQL
- 329 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/02/23 11:41 ID:ntV3JHzS
http://www.sf.airnet.ne.jp/mano/bombers/cgi-bin/bbs.cgi?log=log1#list
【3797】まさか
きん男 - 2004/2/2(月)00:53
いまだに信じられませんが
信じたくありませんが
殺害された子は学連の大会運営委員でした
仲もよく、来年も期待されていただけに残念でなりません
今日は報道関係者からの問い合わせで大変でした
早く事件が解決してほしいと願っています
もし皆さんに報道関係で問い合わせがきても
個人情報はくれぐれも流さないでください
- 372 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:45 ID:LBwCU+ER
- 性欲のために鉄人は走り、泳ぎ、漕ぐんだ
犯人はﾄﾗｲｱｽﾛﾝ協会内部にコネを持つ茨城大学職員
- 373 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:45 ID:EKSQ3s8b
- カセットコンロ必死だなw
- 374 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:50 ID:HF6TBU7F
- >>370
彼女の抜擢には、ある男の影響力が強くあった。
そのことを良く思わない人間がいた。
「自分こそ、鉄人部のまとめをするにふさわしい」なのに
彼女は○○に取り入ってポストを手に入れた。許せない。
そう言う流れの推理は成り立つ？
- 375 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:51 ID:WOofOAQL
- >>373
テンネ説をとる人も所詮 彼も主催者に参加費をとられる
だけ末端選手だと理解した方がいい・・・がんばれ
- 376 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:52 ID:EKSQ3s8b
- たかがサークル人事で殺人なんて
近所の小学生の猟奇殺人の方がまだ可能性ある
- 377 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:54 ID:WOofOAQL
- >>376
阿見には犯人はいないでしょ
- 378 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:54 ID:HF6TBU7F
- >>376
厨房ならあるな。
いや、校高か。
- 379 ：朝まで名無しさん：04/02/26 22:01 ID:WOofOAQL
- >>374
渋谷は酒と女と就職の供給源だった－－
『今日学連の理事会で渋谷の事務局に行ってきた
理事長に飲まされたが
おごってもらった
あと、学連スポンサーの日建レンタコム(株)が求人してる
大学でトライアスロンをやった学生を募集していて
JUTUに申請が必要で、学連登録者が対象らしい
詳しくは学連HPで』
- 380 ：紋次郎 ◆mDvXbT.QV. ：04/02/26 22:18 ID:6191lCJE
- 被害者が得たポストはかなりデカイと思う。
狙ってた人も沢山いたはず。
たいがいの企業はエントリーシートに部活、サークルでの役割を書かすから。
本当にイイとこに就職したい人なら充分妬むと思うよ。
転寝が今彼か元彼かはハッキリしないが、転寝が被害者の家に出入りするのが日常的だとする。
事件当日の非日常的なことといえば、渋谷での会合しかない。
鍵を握ってるのは会合ではないのでしょうか？
- 381 ：金田一：04/02/26 22:19 ID:79CLZ48j
- 県警は被害者の交際相手の範囲をどの程度まで広げているのだろうか？
まさかこの時期に及んで学校関係者だけということはないよな。
- 382 ：朝まで名無しさん：04/02/26 22:24 ID:HF6TBU7F
- >>379,380,381
新展開？
いきそうだな。
- 383 ：金田一：04/02/26 22:33 ID:79CLZ48j
- 漏れはどうも被害者の一年次・水戸キャンパス時代の交友関係（学校
関係者とは限りませんよ）に事件解決の鍵があるように思えるので
あるがな。
確か彼女は一浪しているんだよな。 もちろんそのときは故郷の山口
にいたんだろうけど。
漏れが言いたいのは「彼女が高校を卒業して現役で入学したのではない。
それまでの一年間に社会慣れをした経験があったのではないか？」という
ことでつ。
- 384 ：朝まで名無しさん：04/02/26 22:39 ID:WOofOAQL
- 941 番組の途中ですが名無しです New! 04/02/26 22:35 ID:qD27oavT
バイト関係 暴力団関係 山口知人関係 否定するものではありませぇん
射場大から犯人がでたところで「鉄人」サークルでくくれます
彼女の交友関係は特殊な「一つの村人」でしかない・・・
一つ危惧する情報
427 番組の途中ですが名無しです 04/02/23 20:08 ID:sqhXkQXO
日本学生トライアスロン連合（ＪＵＴＵ）役員一覧
理 事 ○○ ○○ （ＸＸ県警察本部：ＯＢ代表）
そりでは、あとはここの名探偵におまかせします
参考になりますから諸氏自由に考えて・・・助言して下さい
- 385 ：朝まで名無しさん：04/02/26 22:46 ID:3miR4lwJ
- かつて西日本のどこだかで、夏祭の最中だかに主婦が失踪した事件があったと思う。
それと同じ感じで何かに呼ばれるように体が勝手に出かけたのかもしれない。
つまり犯人は怪奇現象だ！
- 386 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:02 ID:Ekj2y0sy
- 呼び出した奴と犯人は別だったとか
女友達に相談があるだの何だので呼び出され近所のデニへいく
帰るときに送っていくという申し出に近くだからいいよと徒歩で帰宅
ストーカーもしくはＤＱＮに襲われる
疑われるのが怖くて今もその友達は出てこない
自転車は鍵つけっぱなしでどっかのＤＱＮが盗んだだけ
- 387 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:04 ID:HF6TBU7F
- >>386
まあ、都合が悪くなると、にげるからな。
ATMの主婦も逃げたし。
- 388 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:12 ID:oUMhb4YA
- 自転車は事前に捨てとくこともできるな。
- 389 ：金田一：04/02/26 23:14 ID:79CLZ48j
- >>386
だとしたらデニでの目撃証言（店員や防犯カメラ等）があったはず。
さらにそんな状況で携帯電話や財布を置いていくことが想像つきまへん。
- 390 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:15 ID:LBwCU+ER
- 学連委員というのはたいていコネを持つ大学の部内の人間が就任する
やはりﾄﾗｲｱｽﾛﾝ協会と茨城大学、人事の行われ方など洗う必要がある
性欲がうずまく体育会系の世界だな
おい金田一！資料を集めろ
- 391 ：金田一：04/02/26 23:19 ID:79CLZ48j
- >>390
お呼びでございまつか？
資料を集めろとおっしゃられても・・・、羽田行きの最終便はすでに出発
してしまいますた。
利根の川向こうまでは遠いのでつが・・・・・。
- 392 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:21 ID:LBwCU+ER
- これは学連の慣例を根底から覆すものかも知れないぞ
①性欲
②出世欲（就職したいなど）
③それに付け込む性欲
④ギブアンドテイクの関係にひび
金田一！資料を探せ。あと熱いお茶な
- 393 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:22 ID:HF6TBU7F
- >>390
なんか、そっち方面もありそうだな。
非常に彼女の選任は不自然か？
- 394 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:25 ID:bxneVz3j
- 【緊急特別発言】
漏れが必死だと??? (w
- 395 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:28 ID:bxneVz3j
- 【緊急特別報道】
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 396 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:30 ID:WOofOAQL
- 一つの大会開催で起こってきたトラヴル
①参加費・協賛金にまつわる利益配分
②交通規制のため地元商工業者の抗議
③ＤＱＮ選手の起こす窃盗・強姦事件の闇処理
④スポンサーへの酌婦派遣
⑤地回りへの興業挨拶
⑥選手・役員と地元女性ボランティアの恋愛感情
折衝は運営委員？？？
読んだことがあるのは地元女子高校生ボランにに筋肉マッサージを
させて性器にさわらせたことがばれた事件
- 397 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:31 ID:bxneVz3j
-
【緊急特別報道】
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 398 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:33 ID:LBwCU+ER
- >>393不自然だ
学連運営に携わるというのは大会毎に授業を休んででも参加しなければいけない重要なポストだ
普通、未公認のサークルからくるなんて異例だろ？
大学→学連→企業三者の欲の均衡が崩れたんだよ
金田一！そこらへん洗い直せ
- 399 ：金田一：04/02/26 23:35 ID:79CLZ48j
- >>392
漏れのオシッコでよければいつでもど～ぞ！ お熱いのを差し上げまつ。
- 400 ：金田一：04/02/26 23:38 ID:79CLZ48j
- >>398
漏れのケツの穴はウオッシュレットで洗ってあるのでいつでも綺麗でつ。
ためしに舐めてみまつか？
ＦＵＣＫ ＯＦＦ！！！
- 401 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:39 ID:bxneVz3j
-
【緊急特別報道】
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 402 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:39 ID:WOofOAQL
- [133] ●ＸＸＸＸ 題名：シドニーにて 投稿日 : 2000年2月17日<木>18時37分
今年のシドニーオリンピックで正式種目となるトライアスロンという競技をご存知でしょうか？
私は日本トライアスロン連合の
傘下である
日本学生トライアスロン連合
という団体のの学生委員長をしております。
- 403 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:40 ID:LBwCU+ER
- 体育会は性欲うずまくものなんだ
早く色々調べてうpしろ
- 404 ：金田一：04/02/26 23:45 ID:79CLZ48j
- >>403
漏れの Ass hole をうpしろと・・・？
変わった趣味をお持ちでつね。
- 405 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:47 ID:LBwCU+ER
- 日付変わるからコテをなのっとくぞ"財前"だ
これからもよろしくな金田一！
- 406 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:49 ID:sqlgK/H3
- もうおまえらのマスターベーションになってるだろ、このスレ
情報もないのにあたらしいとこ持ち出してんじゃねーよ、このアフォが
妄想なら一人でやってろｗ
- 407 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:51 ID:rp674Pzz
- >>383
たかが一浪でそんなに社会なれするもんでもないぜ。
浪人時代なんて大学の延長みたいなタルい感じだ。
予備校がキャンパスってとこだ。
近代知、藻マイは高卒か？？
- 408 ：財前 ◆E0clhxhTdk ：04/02/26 23:51 ID:LBwCU+ER
- 金田一、過去十年の学生ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ連合役員の大学を洗え！そして茨城大学や未公認サークルからの出身があるか確認とれ
今日は上天丼食うぞ
- 409 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 23:52 ID:p3OiGqpy
- >>364
いろいろな考え方があるものだなと思った。
＞てんね説を捨てた理由
＞偽装なら当日の食器・食い散らしをかたづけておくはず。
食器があったかどうかわからないけど、飲食（チュウハイの缶とおつまみかな）
の後があることも、彼女がそこにいなかったからこそだと思うんですよ。
昼過ぎまでいたんだから、普通、片付けるでしょ。
＞被害者が試験に出てこないから死体発見されずとも、失踪事件の最後の目撃者で警察に呼ばれ
＞事情を聞かれていた・・・いま以上にマークされていたはず。。。
だから、午後３時に警察に電話してるでしょ。
- 410 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:53 ID:sqlgK/H3
- ＞金田一
お前のノリ、キモイ
- 411 ：金田一：04/02/26 23:58 ID:79CLZ48j
- >>407
おまいはあのスレで漏れの意図することが理解できていないようだな。（藁
ちなみに漏れは中卒だ！！！
>>410
ウフッ・・・。
- 412 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:58 ID:WOofOAQL
- >>409
おたくの説はしらない・・・食い違っていくよ
３時に警察に飛び込んだのは予想外なの？
失踪事件で事情聴取を覚悟してたの？かなりきついよ
その間に死体発見ニュースでも入ると深夜２時まで取り調べられる
食器はかたずけてないんだよ
- 413 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/26 23:59 ID:p3OiGqpy
- >>380
＞転寝が今彼か元彼かはハッキリしないが、
＞転寝が被害者の家に出入りするのが日常的だとする。
テンネ君の車は、以前は週３回来ていたけど、殺害前１ケ月位、
目撃されていなかった（文春）。
テンネ君が来たことが、非日常だったんです。
- 414 ：財前 ◆E0clhxhTdk ：04/02/26 23:59 ID:LBwCU+ER
- 金田一！
シコってろ
- 415 ：金田一：04/02/27 00:00 ID:O3NmMtyB
- >>408
予算オーバーでつ。 「並」にしてくらさい。
- 416 ：財前 ◆E0clhxhTdk ：04/02/27 00:04 ID:aDGSmJZ9
- 金田一、おまえは推理をしないのか？
連合内での肉便器事件に発展してるんだぞ
- 417 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 00:09 ID:FIId6tOo
- >>412
（食事をしたのが買い出しの前という情報と、後という情報があるけど）
食器は片付けていないというのは、変じゃないですか？
翌日の午後までいたんでしょ。朝、８時に目が覚めて。
普通なら、片付けるんじゃないかな。
あと、食事は買い出しの前で、食器があったというなら、
ますます、買い出しの後に帰っていないと思う。
遺体発見がいつでも、携帯の履歴もあり当日車で来たテンネ君が
あやしまれるのは当然でしょう。計画的にアリバイ作ったわけじゃない
のだから。
- 418 ：金田一：04/02/27 00:11 ID:O3NmMtyB
- >>414
い、い、今抜いてきますた！ かなり飛びますたけど・・・。
>>416
連合内が肉便器でも、我家の便器はウオッシュレットでつ。
しかも各階にありまつ。
財前さんのお宅はいかがれすか？ まさか今時紙で拭いているのでは・・・？
- 419 ：278：04/02/27 00:13 ID:pAhrLR7o
- >>354名無しさん＠Linuxザウルス
>・正上位の態勢から、膝でももを、肘で腕を押さえた
> （テンネ君が彼氏と言われていた段階での私）
>・（殴って倒れた彼女が起き上がろうとしているところ）後ろから
> 脇に手を入れ抱き起こしながら、太ももは足で（現在の私）
不自然極まりない絞め方だな。上の説は犯人が手に体重をかけられず、
指の握力のみで絞めなければならない。下の説は体勢が不安定になり過ぎ、
被害者が暴れれば左右に転んでしまう。また、被害者が暴れることが不可能ならば、
脚で押さえる必要がない。なにせ、不自然。
暴行と絞殺は同時に行われたのではなく、暴行して抵抗力を奪い、その後に
絞殺したと考える方が自然だろう。たとえば、>>255のようなケースなら無理が
無い。
- 420 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:14 ID:Vbnho9WQ
- >>417
チューハイ、おつまみ テーブルと完全一致 ２／２６文春
情報がないからいかようにも解釈してよし がんばれ
- 421 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:14 ID:lK++rTgX
- うわっ・・・ コテハンばっか・・・
こんな奴らにしつこく詮索されて、被害者がかわいそう・・・
- 422 ：財前 ◆E0clhxhTdk ：04/02/27 00:19 ID:aDGSmJZ9
- 君子「財前教授、総回診の時間です」
うむ、わかったいまから用意をするから君は下がってなさい
- 423 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 00:20 ID:sWTX2/Qx
- >>419
二つとも、殴った後ですよ。それは報道ではっきりしている。
>>354は、複数で押さえたのか一人でできたのかの問題ですね。
- 424 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:29 ID:vr49Z7C+
- >>417
おれもそう思う
普通なら片づけて帰るもんだが。
彼女と一緒にいた痕跡を残したかったとしか思えない。
- 425 ：財前 ◆E0clhxhTdk ：04/02/27 00:30 ID:aDGSmJZ9
- 過去のループにこだわるのもいいがたまにはアングルを変えないと煮詰まるだけだ
- 426 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:30 ID:6SZldTm7
- 明日は暇だし、デジカメを持って美浦村に行ってみるかな？
でも、行っても情報収集は不可能だから適当に写真を収めるだけで
終わるんだろうなぁ．．．．
行く意味ないか。
- 427 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:31 ID:8iHYo80/
- >>417
>>424
堂位
- 428 ：幻の茶坊主：04/02/27 00:37 ID:9FpJKTlA
- >>364
そこが違うんだな実は。
俺もそこらへんはずっと考えてたことの一つなんだけどさ。
見つからなかったらどうなってたんだろう？って以前に質問したことがある。
まず自分が確実に通報者になれないかもしれない。
アリバイが無いことがアリバイって言ったじゃん？前に
つまり、逆の発想なんだよ
”翌日に見つかってくれなきゃ困る”んだよ
せっかくメモとか三種の神器とか配置したのに効果が薄くなっちゃうし
うたた寝していたという”微妙な”証言もボヤけてきてしまうわけよ
なにより犯行現場を奇麗に片づける時間ができてしまう
つまり”不可能”だったとされることが、”可能かもしれない”に変わってくる
そして自転車が遺体と一緒だとなぜまずいのか、に繋がっていくことなんだと思う
一つは、偽装の最中に見つかってしまうと困るということだろうね
というわけで、今夜もこんばんわ
- 429 ：419：04/02/27 00:41 ID:pAhrLR7o
- >>423
で、なぜ不自然な姿勢で絞めたのか、ということの説明は？
その絞め方でちゃんと力が入って人が殺せるのかな、どう？
- 430 ：財前 ◆E0clhxhTdk ：04/02/27 00:43 ID:aDGSmJZ9
- >>428
暇潰しの鉄人連関与疑惑はどう思うのかな？
- 431 ：金田一：04/02/27 00:44 ID:O3NmMtyB
- アリバイがないことが彼の供述の信憑性を高めた。
逆にもしその間誰かが彼を目撃していたら、彼のアリバイは成立しなかった
わけだ。
- 432 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:44 ID:S6wgUTlM
- この時間になると人が集まるのはミサトさんが呼んでるんだよね
- 433 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:48 ID:Vbnho9WQ
- >>428
乙
これはね、犯人は「死体発見されたくなかった」と見ている
方からすると議論できなくなるんだ・・・
てんねをまったく疑っていない、対象外としている。。。
推理小説なら、てんねが犯人の方がいい。しかし現実は
夜外に出て被害にあってしまっただけ！
同棲相手がいなくなったなんてまず警察にいかない、
しらないといっておけばいい。まして翌日、警察にいく必要もない。
- 434 ：幻の茶坊主：04/02/27 00:51 ID:9FpJKTlA
- >>430
どうだろうね？
ダンマリを決め込んでいるわけじゃなくて
誰だって当事者に近い関係筋なら、なんの得にもならんところでべらべら喋らないとは思うな
だから、関係者の対応はべつに普通だと思うし、それをして疑うのは邪推かもしれない。
実際面で、可能性はないことはないと思う
ただ関与する人間が増えれば増えるほど、素人衆にとってはプロの前での辻褄合わせが大変になり
警察は個別に呼んで徹底的に洗ってるだろうから、よほど計画的に用意周到にしなければ実行は難しいと思う。
ある程度の集団が関与しているなら、もっと遺体を見つからないようにすると思う
偽装にしても”手いっぱい”って印象が拭い去れないな
実際遺体を引きづった跡もあるっていうしさ
単独犯じゃないかな、やっぱ
- 435 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:56 ID:cmsFmSeJ
- 280 ：農学研究科1年 ◆0TDED2izOQ ：04/02/01 21:21 ID:XD9pYp8x
>>246
漏れは友人宅と徹マン
その男の自宅から半径1キロ圏内にあるとおもわれ・・・
393 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 21:50 ID:vBQnf3iv
>>372
酔って寝ちゃった男子学生は彼氏以外説ですか？
この説だと付き合い始めた彼氏はどこいったの？
433 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 21:58 ID:MpwfVPvs
付近で目撃された不審者 ＝ ストーカー化した元彼
で、ケリをつけようと自転車で元彼のところへ。
元彼逆上
情報早い奴らもいたもんだ。
ずばり 元彼
501 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 22:13 ID:v4KuhwWg
トライアスロン部に在籍する、農学部生は5人です。
一人消えているので4人です。もう一人は事情聴取中です。
学校に行ったら、テレビ局の人が教えてくれました。
- 436 ：幻の茶坊主：04/02/27 01:01 ID:9FpJKTlA
- >>433
まあ最初は見つからないに越したことはないと思っていたんだろうけど
なんか途中で計画変更してるフシがあるんだよな
＞しらないといっておけばいい。まして翌日、警察にいく必要もない。
それ普通のやつだよね。
さっき「通報できない可能性がでてくる」っていったのは逆の意味になる
普通は第一番に疑われる第一発見者だけど
偽装が完璧なら、逆にポイントになる
すべて嘘で固めるのではなく、要所要所だけ嘘をつく
バレるような部分はむしろ進んで情報を提供する
たとえば、自転車の鍵と家の鍵が一緒だったこととかね
実はね、犯人は俺が想像してるヤツじゃないかもしれないと思っていることがあって
睡眠時間をどう確保したかという点なんだよね
バリバリの睡眠不足でプレッシャーかかりまくりで、翌日からドンドコ事情聴取されて
普通の学生に堪えられるかな？
ここらへんは警察も見てるだろうし、その結果としてのシロ宣言だとは思うんだ
でもシロ宣言が異様に早かったというのがちょっと気になる
いずれにせよ、警察はなんか目的が最初からあって、情報を操作しているように思える
あたりまえの情報統制なのか、何者かに対しての揺さぶりなのかはわからん
- 437 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:02 ID:S6wgUTlM
- >>435
マージャンのアリバイってこんな早くから分かってたの？
- 438 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 01:10 ID:eWRbL7wp
- >>429
発想が違うんだな。
なぜその態勢かより、２ケ所ずつの左右均等のアザを説明できる態勢を考えているわけ。
痕跡も無いガムテープで縛ったと言う人もいるみたいだけど、納得できないんでしょ。
扼殺だし、計画的ではない。咄嗟の犯行。いろいろな態勢が考えられる。
正上位からは、やってる最中から突然を考えたけど、
彼氏ではないらしいので、殴った後に立ち上がろうとする所を、後ろからに変えた。
自分は、そっちの方が納得できたし。
親指で喉仏を押さえ付けるような絞め方。声も出せないだろう。
- 439 ：幻の茶坊主：04/02/27 01:12 ID:9FpJKTlA
- >>437
ほんのつい最近でてきた
ほんとむかつくよ
早くいえってんだよ
- 440 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:16 ID:Vbnho9WQ
- てんね犯人説なら自説を曲げずがんばれ
てんね、女寝取られてんのに知らないただの「いい人」（伊庭大板から）
大会記録もずば抜けていない平凡な選手 （ただ被害者とマラソン出て
トライの手ほどきをしているね）
・・・と見ているんで相手にしたくないよ
死体発見されず失踪とされても「捜索願」は親が出して家族には無視された
だろうテ
- 441 ：419：04/02/27 01:23 ID:pAhrLR7o
- >>438
>親指で喉仏を押さえ付けるような絞め方。声も出せないだろう。
後ろから親指で喉仏が押さえられるか、ちょっと考えれば判りそうな
もんだが。君の腕の関節は常人とは違う構造なのか？
- 442 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:29 ID:SyYEEntC
- >>435
匿名さんよりうまいね
検索しまくっちゃったじゃねーかよ！！
- 443 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:43 ID:cmsFmSeJ
- >>435は
ヌ速＋２からコピペ
まだ、「転寝」とも名づけられていない。
元彼、付き合い始めた彼氏がすでに登場している。
この後、しばし視力ネタへ
文春はこの辺からの聞き込み？から書かれたものかも。
自転車と、自転車の鍵＋被害者宅の鍵はこの時点では不明とのこと。
２月４日、自転車発見、自転車の鍵のみついたまま、自宅の鍵無し。
しかし、自転車は１月３１日早朝には、犬の散歩人に確認されている。
「出かける、遅くなる」の書置きの存在は、この数日後に発表された。
警察が自転車の発見を重視したのは、色々な理由が考えられるが、
発見されるのが早すぎ。
事故、事件に巻き込まれたかも。。。という線は論理的に無理がある。
よって、書置きにより被害者が自分の意思で「どこかへ」でかけたようだ
と発表して現在に至る。
- 444 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 01:46 ID:yTMrV0oS
- >>441
どっちでもいいんだけど、脇の下から腕をいれてみたら、
親指を喉仏に当てる向きの方が、強く絞められると思ったよ。
- 445 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:49 ID:SyYEEntC
- >>443
そうなんだぁ 適当な事言って(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾁｬ
- 446 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 01:51 ID:yTMrV0oS
- >>443
そこでの元彼って？
テンネ君以前の彼氏がいたのか？テンネ君のことなのか。
830氏の聞き込みでも混乱してしまっている。
- 447 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:51 ID:PtfSMhKM
- ＞しかし、自転車は１月３１日早朝には、犬の散歩人に確認されている。
これってホント？
確かテンネが朝被害者宅の前で近所の人に目撃されているよね。
このとき、被害者の帰りを待ってるんじゃなく被害者の自転車を
探してたんじゃないの？あるいは自分の車に運ぶタイミングを
見計らっていたんじゃないの？
- 448 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 01:56 ID:yTMrV0oS
- >>447
３１日朝（午前中？）にはあったらしい。作業員の目撃。
- 449 ：朝まで名無しさん：04/02/27 02:01 ID:Vbnho9WQ
-
まあ、本日は完結しとくわ 一考にせや
彼女は同学年男子の家に向かった、農学部近くでしょ、居ない・・・
マージャン場所はもう知ることはできないが普通アパートだと苦情、
学生寮とみている・・敷地裏から入れる、彼女も探したと思う
探してチャリ押してウロウロ 事故遭遇
- 450 ：朝まで名無しさん：04/02/27 02:02 ID:PtfSMhKM
- >>448
朝の移動は無理ってことでしょうか？
- 451 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 02:07 ID:BvqQlb2x
- >>450
朝８時以降は難しいのでは？
- 452 ：419：04/02/27 02:08 ID:pAhrLR7o
- >>444
脇の下から入れようが入れまいが、他人の後ろから首を絞めたら、
親指は後頭部側に、喉仏には人差し指・中指が掛かる。
- 453 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 02:14 ID:BvqQlb2x
- >>452
君はつまらない細部につっかかるだけで無意味すぎる。
絞殺の態勢の問題を検討している、その本質は、一人でできたか、
同時に（とは限らないが）、腕とモモの内側の左右対称のアザが付く態勢が
あるかだ。
- 454 ：419：04/02/27 02:33 ID:pAhrLR7o
- >>453
>絞殺の態勢の問題を検討している
人体の構造上、無理なことを前提にして検討してもしかたがない。
『つまらない細部』と言うが、本当に基本的なことを間違えているので、
指摘せざるを得ない。
>腕とモモの内側の左右対称のアザが付く態勢が
>あるかだ。
絞殺時にアザがついたとは限らない。あなたは
『アザをつけながら、絞殺するにはどんな体勢でなければならないか』
ということにこだわっているようだが、絞殺時にアザがついたと言い切れない以上、
無理に体勢を仮定しても、それほど意味のあることとは思えない。
それと『態勢』じゃなくて『体勢』な。細部にこだわって申し訳ないが、指摘しないと
何度でも間違った漢字を使いそうだからな。
- 455 ：朝まで名無しさん：04/02/27 02:52 ID:VVniBWp+
- >>454=419
もう来なくていいよ
- 456 ：419：04/02/27 02:58 ID:pAhrLR7o
- >>455
コテハンじゃないし、また俺が来てもお前には判らんがな。
- 457 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 03:00 ID:6WKxkg56
- >>454
誤字の指摘をありがとう。
人体の構造上無理なことは言っていないが、体勢にこだわってはいない。
前にも言ったように、アザが絞めた時についたかどうかはっきりしない
のは同意なので。
>>455
むちゃくちゃ同意ｗ
- 458 ：419：04/02/27 03:06 ID:pAhrLR7o
- >>457
>人体の構造上無理なことは言っていないが
私の>>452のカキコを読んで理解しているのだろうか？
理解に苦しむ。他人からの指摘に、説明で答えるのではなく、
『つまらない細部』と逃げを打つ態度はどうだろう？
何はともあれ、「後ろから締めて親指が喉仏に当たる」という
状態を説明していただけないだろうか。
- 459 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 03:08 ID:6WKxkg56
- >>458
手のひらを上に
- 460 ：419：04/02/27 03:12 ID:pAhrLR7o
- 後ろから脇の下か、首の両脇を通って、手の平を上に？
それで？
- 461 ：朝まで名無しさん：04/02/27 03:16 ID:SyYEEntC
- >>460
手で自分の首を締めてみればわかるんじゃないかな
これを相手にするとなるとちょうど相手の後頭部が自分の目の前にって感じか
奇妙な格好だけど可能性として考えりゃなくもない
つか おめーしつけーな ｗ
- 462 ：419：04/02/27 03:17 ID:pAhrLR7o
- 親指は首ではなく、外側、肩の方向を向くわな。喉仏には当たらない。
- 463 ：419：04/02/27 03:18 ID:pAhrLR7o
- >>461
しつけーも何も、不自然すぎて納得出来ないからね。
- 464 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 03:18 ID:UPRxMN4m
- >>460
一度誰かにやってみれば。
繰り返すけど、どっちでもいい。どちらかというと、喉仏を親指で
圧迫した方が、握力で声を出させにくいと感じただけなので。
ガムテープで腕を巻いた跡があるという情報も無いのに、ガムテープ
を使ったことにするよりは、よほどましな推理だろ。
ところで、君はストーカーか？
- 465 ：朝まで名無しさん：04/02/27 03:19 ID:VVniBWp+
- >名無しさん＠Linuxザウル
あんた我慢づえーな。相手にしなくていいと思うぞ。
- 466 ：419：04/02/27 03:25 ID:pAhrLR7o
- >>464
>一度誰かにやってみれば
やり方が判らないから聞いているわけで。後ろから締めて
親指が喉仏に当たり、人を絞殺できるほど力が入る体勢なんて
想像できないのだよ。
>ガムテープで腕を巻いた跡があるという
ほら、正確に人のカキコを読んでない。ガムテープは口に、
という仮定はしたけど、腕に使用、という仮定はしてない。
>君はストーカーか？
論理的に不自然だと指摘し、相手がきちんと答えてくれないので
追求したら、ストーカー扱いですか？
- 467 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 03:30 ID:1o17BYiC
- >>466
＞ほら、正確に人のカキコを読んでない。ガムテープは口に、
＞という仮定はしたけど、腕に使用、という仮定はしてない
やっぱり、自画自賛だったわけ？
>>419
縛ったなら、確実に痕跡が起残るでしょうね。
- 468 ：419：04/02/27 03:36 ID:pAhrLR7o
- >>467
自分の主張を発展させただけですが、『自画自賛』になりますか？
『我田引水』なら判りますが。>>255と名乗らなければいけない？
>縛ったなら、確実に痕跡が起残るでしょうね。
ソックス、ストッキング、マフラーなど柔らかい物でゆるく縛った場合、
痕跡が残らない場合もある。
- 469 ：幻の茶坊主：04/02/27 03:43 ID:9FpJKTlA
- しかしまあなんだな
この事件はほんとやっかいだぜ
- 470 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 03:44 ID:1o17BYiC
- >>468
君を相手にするのは馬鹿らしいと思っていたが、
＞ソックス、ストッキング、マフラーなど柔らかい物でゆるく縛った場合、
痕跡が残らない場合もある。
これは貴重な情報だと思う。
初期に、シートベルトをしていたので抵抗できなかったという説や、
被害者はコタツに入っていたという説があったのを思い出したよ。
今日はもう寝るので、できれば、被害者をどうやって車に乗せたか、
後ろ手に縛ったかを具体的に推理してみてくれ。
もし、犯人がこのスレを見ていたら、心理的に追い詰めることに
なるかもしれない。
自分は、室内１人犯行説でいくが。
- 471 ：419：04/02/27 03:48 ID:pAhrLR7o
- >>470
熱く語ったが、君の反応も面白かった。私ももう寝る。あとは茶坊主が
楽しむだろう。では。
- 472 ：朝まで名無しさん：04/02/27 03:49 ID:VVniBWp+
- >>470
人格者やね
- 473 ：幻の茶坊主：04/02/27 03:50 ID:9FpJKTlA
- まあよ、４１９さんのいい分も一理あると思うよ
細部のトコトン拘って、ありえないことを引き外すという意味からいったら
419さんの拘りは正当性があると思うだが
体勢によってが可能かどうかという点は大事なことだとは思うよ
- 474 ：朝まで名無しさん：04/02/27 03:57 ID:VVniBWp+
- 419は粘着杉
- 475 ：幻の茶坊主：04/02/27 04:03 ID:9FpJKTlA
- 進展が無いからみんなイライラしてんだよ
細かいとこ突っ込む香具師は貴重だぞ
突っ込まれれば検証（できねーっってｗ）なり調べるなりして、持論を補強するだろうし
そういう目で見ればﾂｯｺﾐ者を生暖かい目で見守る気持ちは持ってて損はない
419さんはインネンつけるためにﾒﾁｬｸﾁｬな言いがかりをつけているわけじゃないじゃん？
なら、実際はどうなのか？ってことだよ
後ろから首をしてめ声をださせずに絞殺ってのは可能なのかどうか
- 476 ：419：04/02/27 04:04 ID:pAhrLR7o
- 俺が『寝る』と宣言してから人の悪口をコソコソ書き込む>>474は、
腰 抜 け
- 477 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:25 ID:AEw6ar9X
- >>464
ガムテ使用の報道がされてなかったから
ガムテ使用の推理をしてはいけないのか？
警察が流す情報が極めて限定的で嘘も含まれることは
当然の前提にすべきだが
- 478 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:14 ID:1Oz5n4hB
- 女が犯人だよ
車で直に訪ねてきてちょと話あるからドライブでも
ってんで寝巻きのまま上着はおって出かける
金かからないしケータイはまあいいかって思ったか
上着に入ってるとかちがうバック持ってとか勘違いして出かける
で、殺す
- 479 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:22 ID:9+yX9aFM
- ﾀｲｰﾎｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
- 480 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:36 ID:yYUzaYOd
- >>479
定期的にくる、釣り師？
- 481 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:47 ID:3ZkbTT3P
-
【緊急特別報道】
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 482 ：朝まで名無しさん：04/02/27 10:35 ID:1w0ANXDP
- ちょっとあまりにも>>419が可哀想なので援護レス。
妹を実験台に>>444のやり方で首を絞めてみた。
本気で抵抗してもらって。
結果は漏れの両手首から流血＆非力な妹に振りほどかれた。
この体勢だと、相手の両腕を挟んで押さえつつ、握力のみで首を絞めるから
必死の相手では無理がありすぎる。力もしっかり入らない。
そして両腕を押さえても手は自由だから抵抗も自由。
両手首に爪をたてて引きはがされたよｗ しかも頭突き付きで。
実験の結果、確実に扼殺を達成し、しかも抵抗させない体勢としては
両腕を足で抑えて正面から首を絞める方法が一番。
全体重が乗っかってるから両腕を引き抜くのは女性には困難だし、
扼殺も体重をかけられるから容易になる。
両腕両太股のアザと扼殺を同時に処理しようとするから変になるんだよ。
>>354みたいに足まで使ったらどうなるか想像してみた？
密着するからさすがに妹には試さなかったけど、
一言で言えば「キン肉マンの世界」ｗ
- 483 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 10:35 ID:a3y2og6T
- ここのところ、扼殺の体勢はあまり話題になっていなかったが、
これは、単独なのか、計画的なのかにかかわる。
例えば、ガムテープで口を塞いで、柔らかい紐で縛ったというのは、
扼殺であっても計画的犯行だという主張なんだろうね。
自分としては、扼殺だし、全体的にみても計画性は感じないし、
拉致の時は大声を出せても、首を締め付けられている時は出せないのでは？
とも思うので、突発的な犯行だと思うが、それが一人でできるのかは
問題になるだろう。
アザ（二の腕の内側と太ももの内側、どちらも左右対称）がどうやって
付いたかも含めて、話題にしてみるのも悪くない。
アザの位置が特殊なので、首を絞めた時に付いたか、そんな納得できる
体勢、状況があれば理想的だね。
複数で、暴行のために押さえたという元検屍官の考えは一つの解答
なのかもしれないが、アザの位置や犯行の全体性からは疑問も残る。
- 484 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 10:45 ID:a3y2og6T
- >>482
ちょうどいいタイミングだ。
おれも実験してみたんだよ。ベッドの上で女を上にして反り返る体勢。
本気で抵抗してもらわないし、絞めたわけではないけど、アザの位置は
ほぼ合うし、長袖を着ていれば服をひっかかれる感じ。
頭突きは考えなかったが、頭を横にずらして相手の首をこちらに
押すようにしたらどうだろう。
ただ、この体勢にこだわりは無いので、もっと良い体勢を試してみてくれ。
- 485 ：朝まで名無しさん：04/02/27 10:55 ID:MDwjMjNV
- 防御そうはなかったっていうのが不思議だね
首を締められたことがないからわからないけど、普通通常なら殺されそうになった人は
相手の手をはずそうとするわけなんでしょ？
それでその爪あとが自分の首に残るわけでしょ
もしはずそうとしないで、相手に攻撃をして外そうとしたなら、相手の顔や手首などに
ひっかかれた傷があってもよさそう
もし、転寝にその傷があったら一発で警察は落としにかかるだろうね
けど3週間たっても転寝は落ちていない、ってことはやっぱりシロ？
逆に考えて、転寝はクロだとして、その傷が転寝に一切ないとすると
みさとさんは気を失っていたってことになるよね（顔に殴られた痣もあるし）
気を失っていたとしても、首をしめられたら気がつくか
または縛られていて、抵抗できない体勢にされていたとかしか可能性が。
でも縛ってから殺すってやっぱりどこか計画的っぽい感じがするなぁ
漏れはどこか突発的で殺したと考えてるから うーん
- 486 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:04 ID:/tcY9RXC
- >>485
>けど3週間たっても転寝は落ちていない、ってことはやっぱりシロ？
うたた寝は行方不明なんじゃなかったっけ
- 487 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:18 ID:nvD6SlzQ
- ＞普通通常なら殺されそうになった人は
相手の手をはずそうとするわけなんでしょ？
その手が押さえつけられてれば[+д+]/ ﾑﾘﾀﾞｰﾖ
うたた寝してたのは転寝じゃなくて
彼女だったのかも。
- 488 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:26 ID:MDwjMjNV
- うたた寝してても起きれば抵抗出来るよね？
前に彼氏と大喧嘩したときに、押さえつけられたけどすごい切れてたからひっかきまくった。
けど、上に乗られて足も足で押さえつけられて、全く動けなくなった体勢があった。
腕も腕で抑えられたから反撃も不可能になった。
けど、その分相手も両腕がふさがってるから首なんて絶対締められない体勢。
絶対相手が気を失ってる、縛られてたってことがない限り、単独で絞殺するのは難しいような。
あ、でも相手の体を布団の中に入れれば抵抗しづらいかもしれないかな。
体が布団の中にあって、かつ上から腕を押さえつけたら・・
実際その体勢をやってみないとなんとも分からないな
- 489 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 11:43 ID:IGSA00Z4
- >>488
＞あ、でも相手の体を布団の中に入れれば抵抗しづらいかもしれないかな
それかも。
アザは同時ではなくなるけど。
一応、情報を書いておくと、顔面には殴られた跡があるが、
意識がある状態で扼殺されたという情報あり（文春）
アザは生前についたものと言われている（死んでからはつかない？）
- 490 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:52 ID:jneJNNeZ
- これだけ長引けば、行きずり濃厚だろうな
- 491 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:06 ID:MDwjMjNV
- ちょっと想像。
仰向けになってる人（A）の上に布団をかぶせる。
上に乗ってる人（B）は体育座りみたいな状態。
Bは、おしりでAの太ももを押さえつける。
さらに足の裏で両腕を片方ずつ押さえつける。
あまった両腕で首をしめる。
力が入りづらいかｗ
しかもおしりで太ももをおさえつけるって無理あるなー
- 492 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:08 ID:MDwjMjNV
- 顔の痣は、絞殺しようとして抵抗されたから殴ったのかな
それともその絞殺するきっかけの時（口論とか）に犯人がかっとなって殴ったのかな
痣になる殴り方ってかなり容赦なさげ
殴った時点で殺すほどの憎しみがわいてたんだろうなあ・・
- 493 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:16 ID:1wPsmj+Y
- 左右対称の痣は性的暴行に抵抗しようとしたときの特徴らしいでつ＜監察医上野氏
- 494 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:42 ID:KW2sy1UY
- ＞うたた寝は行方不明なんじゃなかったっけ
初耳なんですけど。
- 495 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:45 ID:LO01NRmE
- 449 ：朝まで名無しさん ：04/02/27 02:01 ID:Vbnho9WQ
まあ、本日は完結しとくわ 一考にせや
彼女は同学年男子の家に向かった、農学部近くでしょ、居ない・・・
マージャン場所はもう知ることはできないが普通アパートだと苦情、
学生寮とみている・・敷地裏から入れる、彼女も探したと思う
探してチャリ押してウロウロ 事故遭遇
この説が一番納得いくな。
１．転寝は元彼だが、本人にその意識が無く。まだ部屋に来る間柄。
でも彼は新彼（青白）の存在を知らない。
２．彼女は新彼（青白）がその日、徹夜麻雀の予定を知っていた。
３．なので、転寝が部屋に来ることを容認した。（拒否しなかった）
４．夜中になって、転寝が転寝を始めると、青白のことが気に成りだした。
「もしかして、麻雀が終わったら、尋ねて来ないかしら？」と不安。
５．こうなったら、「自分が青白の所へ行ってしまえば良い」と思いつく。
６．転寝から、（青白といる所に）携帯されるのがイヤなので、携帯はおいて
おく、財布もいらない（買物ではないから）、眼鏡は無くても彼女は
自転車に乗れたんだろう。
７．書置きを残し、（朝まで帰らないつもり）外に出る。
８．青白の部屋（結構近い）に向かう途中、DQN２人組に襲われる。
- 496 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:48 ID:gOHNosM1
- またル一プですか
第一警察だってそれくらいとっくに実験してるだろ
- 497 ：朝まで名無しさん：04/02/27 13:24 ID:cmsFmSeJ
- 坂本弁護士の件
坂本氏に親しい人たちは、必死にオウムの拉致を訴えていたそうだ。
しかし、警察が重視したのは「年賀状の差出人１２０人」の捜査。
状況からして、一番拉致の動機があり、かつ組織的作業が明白なのに
警察は、あえてオウム以外の犯人捜しを選択した。
本件も、殺害動機は不明だが、殺害・遺体の移動・損壊・自転車の工作が
短時間に行われており、被害者宅を中心とした狭い範囲で犯行が行われている。
むろん、決め付けの捜査は冤罪を招くものであるが、犯人像を広げ過ぎて真実を見逃してはいまいか。
どうせ世間からは冷たい目で見られるんだ。
本人たちのためにも、白黒はっきりさせる徹底的な捜査・捜索は必要不可欠だと思うが。
どうも、警察にそういった姿勢が感じられない。
国立大学生、入試、に配慮し遠慮し、または外圧により、本丸に迫っていないのでは？
と批判されてもしかたないのでは。
この事件が、「公然と」解決できないようでは、殺人事件は減らないよ。
- 498 ：朝まで名無しさん：04/02/27 13:35 ID:XvT78Cll
- >>497
言ってることが途中で方向転換してる。
始めの方では顔見知りだけに捜査を絞ってオウムなどの
可能性を排除した捜査を批判し、後半ではＤＱＮなどの捜査
に広げずに顔見知りだけに絞れと言ってる。
- 499 ：朝まで名無しさん：04/02/27 15:33 ID:VFDPrRMT
- 497は、本丸に迫ってないと言うつもりじゃないか
- 500 ：眠いな：04/02/27 15:37 ID:C8yimzVD
- 眠いな
- 501 ：朝まで名無しさん：04/02/27 15:45 ID:VGjgbjkW
- >>500
あんた誰？
- 502 ：朝まで名無しさん：04/02/27 15:46 ID:XvT78Cll
- >>499
いや結論に異議を唱えている訳ではなくて、それまでに至る
論旨が首尾一貫してないという指摘です。
- 503 ：朝まで名無しさん：04/02/27 16:05 ID:CCUFl5jg
- 地元だけど多分もう迷宮入りして終わりだと思うよ。
茨城県警は交通違反が専門なので難しい殺人事件は解決できません。
被害者には申し訳ないがあきらめて頂くしか･･･
- 504 ：495：04/02/27 16:22 ID:LO01NRmE
- >>495
自己レス。
これがFAQだな。
永かった～。納得が自分成りに行きました。
被害者の実里さんのご冥福をお祈りします。
犯人が一刻も早く逮捕されますように。
この住人も自分成りにがんばってください。
そりでは。
- 505 ：天才：04/02/27 16:27 ID:DcasRaJQ
- こういうふざけたスレタイを書く奴は、キャップを剥奪すべきだと思う。
- 506 ：朝まで名無しさん：04/02/27 16:37 ID:nvD6SlzQ
- >>503
＞茨城県警は交通違反が専門なので難しい殺人事件は解決できません。
はぁ？
- 507 ：朝まで名無しさん：04/02/27 17:35 ID:0U+G+eiG
- 茨城で人殺しても捕まりません。
- 508 ：朝まで名無しさん：04/02/27 18:07 ID:Fw9MPdlW
- >>506
字が読めないのか頭が不自由なのか一緒かw
- 509 ：朝まで名無しさん：04/02/27 18:29 ID:TBW4cmom
- >>503
納得！FBIに頼まないとダメぽ
- 510 ：朝まで名無しさん：04/02/27 18:46 ID:tid98BxS
- / ヽ / ヽ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ
／ U U ＼
/ U ＼ U ／ ＼
/ ////├――┤U//U |＼ 次はウリが世界を狙うﾆﾀﾞｰ
/ U U ・| |・ | /
＼ ：;| |;： U/
＼ U U・＼／；／￣￣＼
/ ＿＿_ ： ┃・;; ヽ＿＿ |
/ ＿| キ | ┃U ／
｜ ）ム__| ┃ U |
ヽ＿ノチ::::::| ┃ |
- 511 ：朝まで名無しさん：04/02/27 19:38 ID:siVn0BNx
- とりあえず転寝の証言におまえら振り回され過ぎだと思うんだよね。
転寝の証言が事実であれ偽証であれ、あやふやな部分が多すぎて
参考にはならない。
一回、事実としてあがっている情報のみを抜粋して推理をしたらどうか？
・死体の外傷は絞殺された跡と首・腰などに刃物で切断しようとした跡があるのみ。
誰かに襲われようとして抵抗した防御痕は無し。
→よって交通事故説や顔見知りでない変質者に襲われた可能性は低い。
交通事故なら大きな外傷が残るし、知らない相手に襲われたなら警戒・抵抗するはず。
抵抗する暇なく瞬殺された可能性もあるが、絞殺と首・腰（いずれも死後つけられた傷）
しか外傷がないので、それこそプロの殺し屋でもないかぎり、女性とはいえ
トライアスロンの選手になるような人物を何の抵抗もなしに殺すのは至難の業であろう。
・死体に泥・擦り傷など外で争ったような形跡がない。
→つまり、室内や車内などで殺害された可能性が高い。
どちらにしろ無抵抗で顔見知りでない人物の室内にも車内にも行く可能性は低く
顔見知りの人物と一緒で油断していた、もしくは泥酔していて無抵抗or熟睡していた時に
絞殺された可能性が高い。（死体からは大量のアルコール反応）
・・・などなど。
- 512 ：朝まで名無しさん：04/02/27 19:45 ID:nvD6SlzQ
- 警察は、初期の段階で
転寝の証言に矛盾はありませんと発表したけど
あれは、一緒にいた男＝犯人
と、世間が推測するからそれを避ける為だったんかな？
彼女の足取りで、はっきりしてるのは
最後は、１０時過ぎに一人で酒とつまみを買ってるところを目撃されてるって所だけ。
その後は、そのまま彼女がどこへ行ったかは不明だよね。
- 513 ：５１１：04/02/27 19:50 ID:siVn0BNx
- まず顔見知りの犯行ってのは間違いないと思うんだよね。
それ以外だと複数犯って可能性もあるけど
これまた顔見知りが計画的に犯行に及んだんでもなければ
通りすがりのＤＱNが拉致→殺害だとすると矛盾点が多すぎる。
事件の流れを見るに犯行の流れは単独犯、もしくは多くても２人くらいの可能性が高い。
死体の処理に困り、（切断を断念）近くの川に投げ捨てるという中途半端な行動も
単独犯なら「アリバイの都合上」という説明がつく。
学校や会社などに出勤しなければならず、死体の処理に時間をかけられなかったのだろう。
そしてアリバイがないとすぐ疑われる人物→顔見知り。
通りすがりの複数DQN犯なら燃やす、山中に埋めるなど選択肢が多様にあるはず。
死体の首に切断しようとした跡がある事からも犯人は死体をばらばらにして
身元をわからなくしようとし、犯行の発覚を遅らせようとした形跡がある。（結局失敗に終わったが）
この事からも転寝を含む顔見知り犯の可能性はものすごく高い。
- 514 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:04 ID:LQNxLe3Q
- >>498
回りくどい言い方でした。言いたかったことは
＞こいつに違いない、と同様に
＞こいつであるはずがない、という考えも良くないということ。
検死結果で知りたいことがある。遺体の残留血量→失血量だ。
死後１２時間程度の遺体である。
詳細な検死データが得られるはず。
川に遺棄された場合、どのくらい血液が失われるのかは知らない。
しかし、残留血量が多ければ（失血量が少なければ）損壊場所が川岸だったのか
又は、他の場所で損壊を試み、血だらけのまま運搬してきたのか、おおよその見当はつくだろう。
もし、川の付近で損壊が行われたのであれば、どこにも被害者の血は流れていないだろう。
ごく少量の血液反応なら、生活空間からは検出されるだろうが。
被害者の自宅、犯人の自宅、車両の中では、殺害したとしてもその場で損壊を始めることはないと思う。
刃物があるのに絞殺しているのだから。もしくは、絞殺した後刃物を調達したのか。
どっちにしろ、「別の場所で絞殺され遺棄された」のであれば、血まみれのまま運搬するのは得策ではない。
時間があり、他人に見られる心配がなければ、鋸などで完全な切断をするだろう。
殺害場所の特定のためには、失血量の推計が必要不可欠だと思うが、情報がない。
知人の犯行ならとっくに逮捕されている→誰も逮捕されていない→よって見ず知らずのDQNの犯行
このような図式では遺族は納得できないだろう。
俺には、転寝が絶対に絡んでいるという疑念を消すことはできない。
今彼であれ元彼であれ、転寝していた人物ならばすべての行為が可能であるからだ。
実名はあえて公表することはないが、「転寝君」につては想定されるすべての捜査・捜索を行い
潔白であると発表してもらいたいのだがね。
- 515 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:06 ID:aDGSmJZ9
- 学生鉄人連合説も実際怪しいと思う
俺はコネ（就職の斡旋etc.）を武器にみさとちゃんと肉体関係を結んだおやじ役員の仕業って思ってる
- 516 ：金田一：04/02/27 20:08 ID:O3NmMtyB
- 等々力警部、出てきてくらさい！
金田一より
- 517 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:09 ID:qEIF199k
- 犯人が複数でみんなで口裏を合わせて警察の聴取を交わしてるのだと思う。
もう県警にこの事件を解決する能力は無いだろうけどね。
- 518 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:15 ID:SNJ6qixT
- >>511
最初の提案は激しく同意するんだけど、
その後は大前提からしてちょっとユルいと思うよ、レス付けにくいくらいに
もし顔見知りの犯行だとしたら・・・って感じて書いてくれないと読めないよ
- 519 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:19 ID:eRAMEbqQ
- キング 良スレ 普通 糞スレ ダンディハウス
┝━━━┿━━━┿━━━┿ - - - - - ┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/ カズ――――！！
- 520 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:24 ID:gU3nJJYf
- >>511
事実としてあがっている情報のみを抜粋といっておきながら
過去ログ読まなすぎ！
- 521 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:30 ID:eHbirIGx
- >>511
＞誰かに襲われようとして抵抗した防御痕は無し
防御創＝刃物から身を守ろうとしたときにできる切り傷
らしい。だから、「防御創なし＝レイ－プの抵抗痕（手足・顔の痣）が無い」
とはならない。そして、手足・顔の痣は現にあった。
- 522 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:35 ID:aDGSmJZ9
- 違う視点が必要なんじゃないか？
ここまでくると妄想に近い展開が解決に近そうな気がする
学生達が口裏を合わせている可能性だってある
何かないか？
- 523 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:35 ID:LQNxLe3Q
- >>361
のような犯人なら彼女は殺されていない。
３人がかりで拉致し「俺たちは人を殺してきた」といいながら顔まで見られている。
５時間監禁、連れまわしの後開放されている。
自転車走行中の女性でも、拉致するのに相当な手間をかけている。
抵抗もされただろう。顔を見られたなら口封じのため殺す＝DQNなのでは？
自転車走行中にDQN数人に拉致され、抵抗され顔を見られたから即時に絞殺
刃物で損壊し遺棄、一部の着衣のみ持ち去る。
このような想定は不自然だよ。やっぱり彼女の日常の行動を知ってる奴が犯人。
- 524 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:36 ID:qHwh+y+2
- ニュー速のスレ落ちたか、今や麻原か
- 525 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:44 ID:eHbirIGx
- ＞ここまでくると妄想に近い展開が解決に近そうな気がする
というか、ここまで長引いてるから顔見知り以外と考える方が自然なわけで
学生の口裏合わせに屈するほど警察はアホじゃない
- 526 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 20:44 ID:1h+W4eLu
- >>523
>>361
＞のような犯人なら彼女は殺されていない。
同意。
361の事件は、実感がわかない。マンガの世界のような。
狂言ではないかな。
- 527 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:47 ID:eHbirIGx
- >>523
集団拉致レイ－プ犯にもタイプがあるということ。
足立のは穏健派、この事件は強硬派だったのかもしれない。
それに単独犯の可能性もある。
自転車ごとクルマに押し込んで遺体と自転車を別々の場所に遺棄する
三島の犯人みたいのもいる。
- 528 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 20:47 ID:1h+W4eLu
- ここまで長引いているんじゃ無く、もう解決しているんじゃないかな。
犯人が身近な人物。愛憎によって狂気にいたってしまったとしよう。
犯人の気持ちになってみると、正気に戻った時、死ぬしかないと考えないだろうか。
- 529 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:53 ID:qHwh+y+2
- >>525
アフォかもしんないよｗ
- 530 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:56 ID:Vbnho9WQ
- >>526 >>523
密室の中で女性が生き残るためになにをしたかしなかったか
どういう会話があったか想像。なにが殺意に変わるか。
よく想像力を駆使してみんしゃい・・・
- 531 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:02 ID:aDGSmJZ9
- 学生に対する任意の取り調べなんて予想以上にぬるいだろ？
警察、自衛隊の上級幹部の事件ってたいていもみけされるんだろ？鉄人連合や茨城大学に深く関わってるそんな奴いないのか？学生の父親でもいいんだが
- 532 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/27 21:03 ID:bcAY7DXG
- 新聞系のニュースは今月8日で止まったままなのですね。
てことは表向きには、ほんとにあれからなにも進展がないンだ。
報道管制を疑ってみても、匿名掲示板でその証拠なんて示せるワケないし、
だからといって、コレだけ残虐な事件報道がピタッと止まったのもなんか不自然な感もあるし、、、。
もしも、大学入試明けになにも動きがなかったら本格的に「県警は無能」ってことになるよね。
被害者ってさ、結構かわいい子だったでしょ。男との関係がどうのこうのっていったって、
この程度なら今時普通だし、そんなの殺される理由にはならない、なるワケがない。
なんとか犯人を特定して2chで晒し者にしてやりたいのだけど。
- 533 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:07 ID:AmARZe1w
- 茨城県警がんばってますか？
- 534 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 21:13 ID:HGOx9O9n
- >>530
そこじゃなくて、拉致される過程がマンガ
>>533
＞新聞系のニュースは今月8日で止まったままなのですね。
報道が無いことも、県警のサイトから情報が消えたことも、
犯人が死んだとすれば、納得できないか。
大学への配慮も、犯人が死んだのだったら、入試が終わるまで情報を
隠すこともあるかなと。
- 535 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/27 21:14 ID:bcAY7DXG
- ほんと茨城県警がんばって下さい。
今はそれしかいえない。
もしも解決したら絶賛します。
しかし、解決しなかったら、私はN議で徳島県警のように晒し者にするでしょう。
- 536 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:17 ID:qyz6JANy
- 毎日病院に行っている漏れですが、
事件後からおとといまでは6号国道と霞ヶ浦まわりで
パトカー最低二台以上見かけたけど
なぜか昨日から見かけなくなった。
- 537 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/27 21:17 ID:bcAY7DXG
- >>534
ですね。それもどうかとは思うけど、大学受験のストレスを考えるとギリギリありかなとも思う。
次の注目点は大学入試明け。
その丁度N議一番の名物コテである紫陽花様が帰ってくる頃に、もしもこの事件に何の進展もなかったら、
第二の徳島として、茨城県警を祭ります。
- 538 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:18 ID:Vbnho9WQ
- >530
自転車対車拉致は①道を聞くふりをして走行停止させる②一人が呼び止め他待ち伏せ
過去５０件検討、綾瀬コンリート事件なんかも含めてきみしらんの？
マンガといってるようじゃ名指しで読み飛ばすよ
- 539 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 21:19 ID:HGOx9O9n
- もしも犯人が死んだとしよう。遅れた無理心中として。
それでも、情報は早く流す必要がある。
茨城大学に通う学生、その関係者は心配している。
彼女のことを、二股かけてたとか、深夜に男にこっそり会いに行ったとか、
そういう中傷をする人がいる。
- 540 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:21 ID:nvD6SlzQ
- 犯人が死んだのなら発表するでしょ？
ちまたの人は、一緒にいた人が犯人だと思ってるわけで
それが捕まってなくて、まだ大学にいるって方が大学側には不利では？
でも、地元で情報集めるビラも配られず
身内や大学からの目立った運動もなく
絶対に、何かあるなと思わずにはいられない。
- 541 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:21 ID:siVn0BNx
- ＞ここまでくると妄想に近い展開が解決に近そうな気がする
その方向で考えると犯人は
「かまいたち」
これしか考えられない。
- 542 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:21 ID:Vbnho9WQ
- >539
推理やめとけ
君、女も知らない、無理無理
- 543 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/27 21:23 ID:bcAY7DXG
- >>536
うわ。
どういうことなんだ。こんな凶悪事件をそんなカンタンに警察が諦めるはずがない。
もう真相を掴んでるってことだと思いたい。
茨城県警、信じてます。ガンガッテくだしゃい。
- 544 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:24 ID:SNJ6qixT
- >>538
怒る気持ちわかる でも530はとばっちりのようなｗ
自説のためなら現実見ないで、こうだと不自然と無根拠に言う人大杉
- 545 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:27 ID:Vbnho9WQ
- >>544
自説なんてないよ
他説を批判して無知大杉
- 546 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:29 ID:LO01NRmE
- >>538
マンガのように小説のように、予め犯人が登場していることからしか
推理できんのだろう。
警察だって、当初は転寝を★に近いと責めたはず。
一番、調べられた人物。
学生でなくとも、普通げろする。黒なら。
- 547 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 21:29 ID:HGOx9O9n
- >>540
＞犯人が死んだのなら発表するでしょ？
それがわからない。容疑者とかだったら発表するよね。
その前段階だったらどうなんだろう。
警察のミスでもあるので、発表したくないけど、やっぱり、発表するのかな。
大学への影響も捕らえ方による。学生が犯人だとニュースでやられるより、
風化しつつある現状を選ぶ人もいるかもしれない。
ただ、死亡というのは、自分が犯人だったらそうするかもというだけ。
830氏による「犯人は行方不明の元彼」という刑事の話しかソースは無い。
- 548 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:31 ID:LQNxLe3Q
- >>530
被害者の遺体の着衣には下着がない。
ジャージが片足にひっかっていた。
暴漢は目的を果たしたのか、否か。
性的暴行目的なら、激しく抵抗されて殺す。
目的を果たして、口封じのため殺す。
下着がないのに、ジャージだけ残しているのはなぜだ。
ダウンジャッケットはどうしたんだろ。
事実関係に照らし合わせると、０時２０分頃レストラン・ジョイフル付近で拉致。
どこかへ移動。死亡推定時刻は０時から２時。
とすると、彼女は犯人に最後まで抵抗し殺されたことになる。
殺した以上、死体に傷をつけるのは意味がない。
捨てるのを急いでいれば、傷つける時間はないはず。
傷つけるのが目的の変質者なら、自分のテリトリーまで運んでじっくりやるのでは？
拉致には成功し密室にいる訳だからね。
損壊すれば血が出る。車の中でやる訳がない。車外でやるほうが誰に見られるかわからない。
あの遺棄現場までたどりつけば、傷つけ遺棄するのは無意味。
誰に車やナンバーを見られているかわからない。そんな危険を冒してまでも、損壊する何らかの
意味があった。
行きずりならそんなことはしない。
初めから、殺すつもりで拉致したのならば、これほど早く遺体を放棄しないだろう。
- 549 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:36 ID:Fw9MPdlW
- 事実は想像を上回る事が稀ではない。
- 550 ：金田一：04/02/27 21:40 ID:O3NmMtyB
- >>548
被害者は全裸で発見されたんでしょ？
ズボン（ジャージ）は遺体発見現場の近く（土手）で発見されたのではないのか？
- 551 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:44 ID:LO01NRmE
- >>550
すこし違う。
片足が脱げきれず、絡まっていた。
大分前に「パンツはどうした？」って書いたんだがね。
片足にジャージが脱ぎきれていないまま、パンツはどうした？
- 552 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:48 ID:Wy6HhFC/
- この事件は報道のされ方が控えめすぎたと記憶している。
証拠は無いが明らかに報道管制だと思う。
当然、「何故、報道管制されるのか」を分析すれば真相が解るかも試練。
今時、政治家の息子が犯人だからとか、そう言う事はありえない。
つまり、犯人の出自が明らかになると困るのは個人ではなく国家そのもの
なのではないか。
思い起こせばあの辺りは自衛隊の基地がある。
そして今の時期は戦後６０年あまりの間で最も自衛隊に不祥事があっては
ならない時期である。
想像ばかりで文章になってないけどまあこんな感じだと思う。
報道管制すらされる位だから怖くて結論すら書けない。
- 553 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/27 21:48 ID:QCZpBWbv
- >>550-551
それ、両方の情報がある。
- 554 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:52 ID:LO01NRmE
- >>552
それは、過去にも書かれていて、彼女の親父さんも元自衛隊。
犯人にしても、被害者にしても、当局から圧力があったかもしれん。
自衛隊内部の基地内での犯行なら、軍事裁判（そんなのあるのか？）
で非公開か？
- 555 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:52 ID:Vbnho9WQ
- >>553
遺体が見つかった川岸の堤防で血痕が付いた黒のズボンが見つかり、斜面には点々と血痕が残っていた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040131/20040131a4690.html
960 朝まで名無しさん New! 04/02/18 09:53 ID:mORIOjGl
霞ヶ浦は湖なので、潮の満ち干きはない。
発見時は湖から風が吹いていて、遺体は川のほうに押し
戻されていた。
正確には、ジャージの絡まっていた足元が岸にくっついている
感じ。(マスコミではまったく報道指されていない)
- 556 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:57 ID:LO01NRmE
- >>555
その>960のレスは本当っぽい。読んだときそう思った記憶。
脱げきったジャージが足にからまっていただけか？
初めのころは片足脱げてないとおもったんだが。
- 557 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:59 ID:nvD6SlzQ
- さすがにこの事件に係わり合いがある人が亡くなれば
大学の誰かが情報を書き込むと思うけどね。
遺棄現場を見てきたけど
土手から川までは距離が意外と短い。
あそこで、切断を試みても発見されにくい。
ヤブが多い。
- 558 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:07 ID:nvD6SlzQ
- ＞発見時は湖から風が吹いていて、遺体は川のほうに押し
戻されていた。
だとすると、霞ヶ浦側に捨てたのかな？
それなら、なんとなくわかる。
発見された場所は、車で入るのも面倒。入ったらバックで出るしかない。
霞ヶ浦側ならば、すんなり。
霞ヶ浦 │
──────│──
│
★ │
│
│
│
清明川
★が発見現場
- 559 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:08 ID:nvD6SlzQ
- あぁ・・ずれた・・・けどわかるかな。
- 560 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:09 ID:Vbnho9WQ
- >>548
>事実関係??に照らし合わせると、０時２０分頃レストラン・ジョイフル付近で拉致。
11 名前：名無しさん◆ 投稿日：04/02/27 17:12
犯人車両通過の推定
桜土浦から２７０号 デニーズ、タイヤ館通り１２５号線通過 みさとちゃん補足
東京医大交差点右折して 茨城大学農学部前に至る某地点で拉致
http://219.97.5.152:20001/8a06a60d284623b8b9ee1a9dc051fe3b
>自分のテリトリーまで運んでじっくりやるのでは？
わずらわしいゴミ（失礼）は、持ち帰る人もいれば
捨てて帰る人もいるなぁ
- 561 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:10 ID:aDGSmJZ9
- 犯人の父親が自衛官って事で未解決になった事件あるよな
あるいは自衛隊内での不祥事が原因でも形上隠ぺいされたり
- 562 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:15 ID:LBvVQRhW
- 行きずりだったらわざわざ手の込んだ首切断とかしようとするかな？
めんどくせぇから埋めるとかにするんじゃないか？
知り合いだからこそ、首なし死体にしようとしたんじゃないかな？
あと腿と腕の痣･･･体勢厳しいけど、車の助手席に乗ってて、
ダッシュボードに押し付けられた、もしくは寝てるとき急ブレーキかけられて
前にドンッっとぶつかったら、ちょうどその辺に痣できないか？？顔にも。
無理あるか。。
- 563 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:17 ID:LO01NRmE
- >>559
わかりますよ。
いつも、ありがとう。
でも、死体発見現場の近くに血のかたまり。ってある。
- 564 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:27 ID:u6wvkgoM
- >>562
事件そのものを揉み消したいばかりに死体をバラバラにして池に沈めた
レイプ犯もいたしな。確か三重だったと記憶してるが。
- 565 ：金田一：04/02/27 22:30 ID:O3NmMtyB
- >>551
「パンツはどうした？」のレスは覚えているんだが。
被害者は全裸で近くでズボンが発見されたとの報を信じていたので。
どちらが正しいのか？
- 566 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:30 ID:LBvVQRhW
- >>564
そうか。一概には言えないわけだな。。
が、どこでギコギコやったのかが謎だなぁ。
- 567 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:33 ID:7aH+Yi3W
- 十行以上酢入りしてる奴のうち
95％は自説の為に警察発表をねじ曲げ、
90％はログをほとんど読んでおらず、
80％は文春のデタラメを真に受けていて、
70％は｢国立大生｣「美人」｢同棲」「親が資産家」「体育会系」等にコンプレックスを爆発させている
- 568 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:33 ID:Vbnho9WQ
- >>564
週刊ポスト2/29号
茨城大女子大生「全裸殺人」事件で浮上した「第３の男」と「白い車」
主な内容
・３０日夜にアパートの近くで三重ナンバーの白い車を目撃
Ｔ大学等三○トライ部と相互リンク
眠いんで勝手に･･･つながりましたね
- 569 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:37 ID:u6wvkgoM
- というか、文春自体が転寝と現彼の無実を書いたんだから
もう終わりだろ＜転寝＆現彼犯人説
文春の記事は、単に被害者の男性関係をスキャンダラスに論じただけで
事件には関係なし。
美人は損だよな、こういうときは。
- 570 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:40 ID:siVn0BNx
- そもそも体の痣って事件当日にできたものなの？
数日前とかにケンカだとか事故だとかでついた可能性は？
- 571 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:41 ID:P1c70KQ8
- 転寝が犯人って偉そうに言うやつはんなんだ？
そんなもんみんな思ってるってば。
だから、もうそういう書き込みはやめてね。
- 572 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:45 ID:LO01NRmE
- 551です。
金田一さん、だいぶ前から入ってますね。ｗ
ズボンに関しては、当初、脱がせ切れずに・・っだったんだが。
でも、ご近所さんのレポートらしいから。本当らしい。
貴方は、白い１BOXを犯人だとおもいますか？
- 573 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:47 ID:SNJ6qixT
- 被害者のズボンを血止めにしてたんだよ
首に巻きつけて胸に当てる
血でずぶ濡れのを持ち帰りたくなかったから捨てただけのこと
通り魔だとしてもやる可能性はある
- 574 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:54 ID:nvD6SlzQ
- >>563
＞斜面には点々と血痕が残っていた。
自分が見た限りでは、血の後らしきものは無かった。
今も写真見てみたが、ちょっと急斜面で斜面が短い。
石の上の血痕って洗い流せば後は残らない？
その辺りの草が燃えて枯れていた。これは線香の火で燃えてるのか？？
- 575 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:56 ID:LBvVQRhW
- まぁニュースとかに出てる情報を素直につなぐと
白ワンボックスの2人？男らってのが妥当だし
2人ならアクロバティックな扼殺体位とらずともできるし
被害者の人間関係をイチイチスキャンダラスな方向に持ってかなくてもすむので
既に亡くなってる被害者の気持ちを思うと･･不幸にも通りすがりのDQNに
命奪われたと思う方がいいだろうとは思うのだが。。
DQNカーの中でいろいろやったのならそのまま遠方へ逃げて普通に毎日使ってりゃ
ばれないしなぁ。
- 576 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:56 ID:aDGSmJZ9
- てんねのセクースが雑だったんじゃね？
- 577 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:58 ID:SNJ6qixT
- 切るのは車の荷台部分でもできるよ
大きいポリ袋の中に上半身だけ入れて切る
だから切り方がいいかげんにもなるし、下半身を切っていないのもこのせいかもな
普通に考えればわかる
- 578 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:02 ID:LO01NRmE
- >>574
教えて。あの清明川の流入口につながる道は、長く一本道なの？
例えば、白い車が止まっていれば、他の車は横をすり抜けていけるのか？
真っ暗だと読んだが、止まってライトを点けているのは横の方から
見えるのか？
- 579 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:05 ID:aDGSmJZ9
- 荷台のポリ袋を降ろす時たいへんだな
しかも血って鳶散るんだろ？どっかについてそう
首切ったのは絞め殺しただけじゃなんか不安だから念には念を入れたという考えは亀？
- 580 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:11 ID:SNJ6qixT
- >>579
>>573と>>577は通り魔的犯行のはずはないと言いたがる人に押さえておいてほしいポイントなんだ
だから、矛盾点はおっしゃるとおり、もう死んでるのに何で切るってこと
プロなら知人の怨恨のようにみせかけて捜査が遅れればアシがつかないからやるとか
それくらいかな
- 581 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:13 ID:e/ABlzSk
- 燃やす人もいるから切る人もいるんじゃないか、と言ってみる
上野監察医が言うには、顔見知り以外でも遺体を切断することは
結構多いんだそうな
- 582 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:14 ID:gU3nJJYf
- >>567
久しぶりにまともなレスだ！
- 583 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:16 ID:nvD6SlzQ
- >>578
１２５号から入って行くと清明川沿いを走れるけど
その入り口は、細くて、大きい車では困難かも。
すれ違いも出来ない。
それを突き当たると霞ヶ浦にぶつかり、T字路のように
霞ヶ浦沿いに横に道が出来る。
霞ヶ浦まで行く間に、小さな橋があり、そこは十字路になっているので、
そこまで車で入って、移動したのかも。
遺棄現場の上の道は、細くてすれ違いは出来ない。
通り抜けも出来ない。
橋までバックで戻るしかないが、まっすぐな道ではないので
真っ暗で、土地感がないと川に落ちるよ。
あそこでライトをつけていたらかなり目立つ。
上から転がしてポイって捨てたんじゃないかと思った。
引きずっておろしててもかなり目立つ。
でも、下までおりてしまうと上からは見えにくい。
- 584 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:16 ID:itulwIlb
- ふと思う。
地元の人にとっては身近に殺人事件があって、まだ逮捕されてないとなれば、
物凄く不安だと思う。
以前突撃マンの話でもファミレスで地元のおばちゃん達が、
その話題で持ちきりだと言ってたし。
なのに県警のHPにもこの事件が掲載されていないというのは、
県警には同様の事件が起きないという確信があるからではないだろうか。
つまり今回は特定の個人による怨恨と確定していると。
だとしたら、やっぱり犯人は茨大生であって、
逮捕発表は今期の合格手続きが終了する待ちなのかな。
- 585 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:17 ID:LO01NRmE
- >>581
当初から、通り魔説はあったが、食いつきが悪くて。ｗ
そりゃ、ふつうにあるから。
- 586 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:17 ID:e/ABlzSk
- コンクリート殺人も遺体を隠蔽しようとしてコンクリート詰めにしたわけだよね
顔見知り以外でもやるんじゃないかな
- 587 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:19 ID:e/ABlzSk
- ＞真っ暗で、土地感がないと川に落ちるよ。
逆に言えば、現場にその時間帯に行こうと思ったということは
土地勘があったのかな
- 588 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:25 ID:LO01NRmE
- >>583
ありが㌧。
俺は、あの道に入っている車は一台ずつで、発見された白い車は
結構あやしいとおもってるわけ。
新聞配達の人が２じ５０分に見たというのは
時間も確かだし、目撃情報も確か。
毎日同じ時間に同じ道を通っていて、なおかつ、
あまり動きが無い場所なら、気になって当たり前。
しっかり見たとおもうよ。
- 589 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:29 ID:aDGSmJZ9
- プロならあんな所に置かないんじゃないのかな？
とりあえず言ってみた
あげあしとりtest
- 590 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:29 ID:VGjgbjkW
- >>478
その推理の場合、殺害動機についてはどのように考える？
- 591 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:31 ID:KlOgbPRB
- >>567
禿同
>70％は｢国立大生｣「美人」｢同棲」「親が資産家」「体育会系」等にコンプレックスを爆発させている
ワラタ
ここのコテハンはほとんど中卒か高卒、彼女なし、ひきこもりのキモいナルシスト
- 592 ：金田一：04/02/27 23:31 ID:O3NmMtyB
- >>572
１boxタイプだったら、遺体はともかく自転車を運ぶには適しているとは思う
んだが。
ただ犯人が学生だとした場合、このタイプの車を所有している確立は低い
のではないかと思う。
- 593 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:31 ID:gU3nJJYf
- >>580
＞矛盾点はおっしゃるとおり、もう死んでるのに何で切るってこと
こんなことする犯人は正常ではないので、常識的に理由を問うても
意味が無いのではないかな？そりゃ犯人なりの理由があったから
やったのだろうけど、それは多分我々とは全く違った発想による
行動だから不自然なのはあたりまえだと思う。
或いは死体を切ることに快感を得ていたのかも知れないし。
- 594 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:31 ID:nvD6SlzQ
- >>587
一度も行った事が無くて遺体を積んで行ったとするのは難しい。
自分が行った時は釣り人が二人、遺棄現場そばにいましたけどね。
- 595 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:32 ID:e/ABlzSk
- 俺も通り魔が有力だと思う。理由は
・被害者が夜道を１人で移動する若い美人であること
・これだけ待っても犯人逮捕なし＝知人説は薄い（もし知人が犯人でも
親しくない一方的なストーカーとかだと思う）
・手足のみならず顔、胸にも打撲痕・顔には変色するほど殴られた痕
ただ行きずり犯行だとすると書置きの謎が残る
- 596 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:34 ID:nvD6SlzQ
- >>592
＞１boxタイプの車は、スキーやスノーボードへ行くにも適すので
学生でも乗ってる人は多いと思う。
そして、被害者のアパートにも自衛隊そばのアパートにも
１ｂｏｘは止まってたよ。白じゃなかったけど。
そして駐車場に止まってる車は、全部県外ナンバーか水戸ナンバーだった。
阿見周辺は「土浦」ナンバーです。ちなみに。
- 597 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:34 ID:e/ABlzSk
- >>594
なるほど。現場に行ったことがある人は釣り人か地元関係者の可能性が高く、
大学生は知らない場所なのかもしれませんね
- 598 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:36 ID:e/ABlzSk
- >>596
学生でも乗るだろうけど、そういう場合、主に自宅通学のヤシじゃないかな。
阿見キャンパスの学生は自宅通学はほとんどゼロだろうし。
- 599 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:39 ID:LO01NRmE
- おたっきーなレスですが、
一回だけ、転寝の車は「シルビア」って出たんですが、
本当ですかね。
俺は遠いところなので、マップルでは行けない所でしょうね。
行こうとおもっても行けない。発想もつかない、地元しか分らない所。
- 600 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:40 ID:gU3nJJYf
- >>595
＞ただ行きずり犯行だとすると書置きの謎が残る
確かになんらかの用事があって出掛けたのだろうけど
それは通り魔説では気にする必要はないのでは？
- 601 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:41 ID:e/ABlzSk
- 書置きの相手が名乗り出てない、ということは
行きずり犯の場合なら、アポなしで行く途中に拉致された？
- 602 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:43 ID:LBvVQRhW
- 書置きは実は渋谷での会合に行く前に、
部屋にいた誰かに書いたものなだけだったら？？
- 603 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:44 ID:aDGSmJZ9
- やっぱ可哀想過ぎるな
犯人見つけたい
- 604 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:45 ID:SNJ6qixT
- 通り魔の線が有力って言っちゃうとあれなんだ
そう簡単に否定は出来ないのは確かってだけで、それ以上ではない
- 605 ：金田一：04/02/27 23:46 ID:O3NmMtyB
- >>596
なるほど、そういう見方もあるね。 漏れの時代と違って今の学生は
豊かだし趣味の範囲が広いからな。
余談でつが、
県外ナンバーで思い出したんだが、全国どこでもいえることなんだが、
自衛隊の基地周辺に住んでいる基地関係者は殆どが県外ナンバーでつよ。
彼らは定期的に移動するから、全国各地の寄せ集めナンバーが見られる
ことが普通でつ。
だからといって犯人が自衛隊関係者だと言っているわけではありません。
念のため。
- 606 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:46 ID:LO01NRmE
- この説が一番納得いくな。
１．転寝は元彼だが、本人にその意識が無く。まだ部屋に来る間柄。
でも彼は新彼（青白）の存在を知らない。
２．彼女は新彼（青白）がその日、徹夜麻雀の予定を知っていた。
３．なので、転寝が部屋に来ることを容認した。（拒否しなかった）
４．夜中になって、転寝が転寝を始めると、青白のことが気に成りだした。
「もしかして、麻雀が終わったら、尋ねて来ないかしら？」と不安。
５．こうなったら、「自分が青白の所へ行ってしまえば良い」と思いつく。
６．転寝から、（青白といる所に）携帯されるのがイヤなので、携帯はおいて
おく、財布もいらない（買物ではないから）、眼鏡は無くても彼女は
自転車に乗れたんだろう。
７．書置きを残し、（朝まで帰らないつもり）外に出る。
８．青白の部屋（結構近い）に向かう途中、DQN２人組に襲われる。
なんの事は無い。ひねりも何にも無い。
いままで出てきた情報ばかり。
- 607 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:50 ID:PEeXuJm6
- >>606
ありうるかも。友達・彼氏が近所に住んでるので
大学周辺もキャンパス内みたいな錯覚に陥って
夜中に１人で出歩く子が多いんだこれが。
- 608 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:05 ID:MYGY+uOt
- >>602
その辺は警察も確認済でしょ
- 609 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:05 ID:wB6/Y+lB
- 十行以上酢入りしてる奴のうち
95％は自説の為に警察発表をねじ曲げ、
90％はログをほとんど読んでおらず、
80％は文春のデタラメを真に受けていて、
70％は｢国立大生｣「美人」｢同棲」「親が資産家」「体育会系」等にコンプレックスを爆発させている
- 610 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:07 ID:jKFX7raV
- >>597
大学生で行くとすると、カップルがおしのびで人気の無い場所へ？
それかジョギングとか。
- 611 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:12 ID:uTZI2yi4
- >>569どこに無実と？文春情報はそれほど権威あるもの？
>>571みんなそう思ってるなら、なぜ捕まらないの？
その理由を推理しちゃいけないの。
- 612 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:16 ID:MYGY+uOt
- >>611
先週号の文春に「現彼＝徹夜マージャン、転寝＝証言に矛盾なし」
と書いてあった。
現彼や転寝が怪しいという記事を書いたのは先々週号の文春だから、
自ら訂正したことになる
- 613 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 00:20 ID:y39kNqON
- >>612
文春は、名誉棄損にならなぎりぎりで、ほとんど犯人を決めつけている
ようにもとれる。
読み方によっては、２月上旬からテンネ君が行方不明だともとれる。
一番インタビューしたい人にしていない、いや、できなかった。
- 614 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:25 ID:yS5R9e1l
- しかし、普通に読めば先々週号のは訂正記事だよ
- 615 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 00:31 ID:OhQmn2w0
- >>614
前編＝２人の彼氏、後編＝その内１人にアリバイ
訂正したようには思えなかった。
いろいろな読み方ができると思うけど、テンネ君のインタビューがなかった
事についてはどう捉えた？
- 616 ：ニセ転寝君 in 水戸キャンパス ◆y.VXYcW02k ：04/02/28 00:32 ID:kGpE4xKY
- 結論。
ただの通り魔の犯行。
茨城県警は知人による犯罪と楽観視したために
初動捜査を誤り、重要な情報を集めることが出来ないまま
今に至ると．．．．
- 617 ：幻の茶坊主：04/02/28 00:33 ID:kRGd42rF
- みなさんこんばんわ
・・・うわっっ！！なんだこりゃビビったぜ
なんでこんなにスレが伸びているんだ
いったい何があったんだ、おい
- 618 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 00:35 ID:OhQmn2w0
- >>617
曜日、時間。
朝８時にまた来ます（起きられたら）
- 619 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:53 ID:Wj47FMxW
- >>609
なんで合計が335％になってんの？
割合だと合計が100にならないとだめなんじゃないのか
- 620 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:56 ID:AQ0TnEBN
- １００分法を知らないんだからｷﾆｽﾙﾅ
- 621 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:59 ID:uTZI2yi4
- 当初の情報
①家の鍵＋自動車の鍵、②家の鍵＋自転車の鍵、③合鍵（新彼所有）
このうち、②と自転車が無くなっていた。
発見された自転車は無傷、家の鍵だけついていない状態。
自動車で撥ねるなりして、強引にやらないと拉致は無理だろ。
自転車走行中にDQNに拉致は、まずないよ。
- 622 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:59 ID:ky7+ljJi
- ﾀｲｰﾎされないのなら、もうルポライターさんに期待するしかなくなってきた
新潮４５くらいしか思いつかないけど、週刊の方が無視してるからどうなんだか
他にありますかね？
- 623 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:00 ID:xUITqlW5
- >>615
転寝は証言に不自然さがないと書いてあったような。
どっちかと言うと、前編は現彼の怪しさに重点を置いていた（タクシーの話とか）
ので、現彼の潔白インタビューを載せただけかと。
- 624 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:02 ID:xUITqlW5
- >>621
ログにもあったが、道を聞くふりして呼び止めるのが自転車女を拉致る
ポピュラーな方法。
それに自転車は横倒しになったくらいじゃ大きな傷はつかない。
風で倒れるなんて日常茶飯事でしょ。
- 625 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:08 ID:apP+zbL8
- >>621
おまい ログ読まなくていいから新聞ぐらいよめ
とってないだろ
- 626 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:19 ID:uTZI2yi4
- >>624
相当てなれている訳ね。
でも、超えかけて１００％成功することはないよね。
無視されたり、車からDQNが降りてきた瞬間に危険を感じて逃げたりするだろうし。
そうすると、顔やら、車種、色、ナンバーの一部とか、誰か見ていないのかな。
それと、拉致したら必ず抹殺ですか。
何人殺しているんだろうね、この犯人。
- 627 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:25 ID:uTZI2yi4
- 変換間違えてるし。。。
どうしても、DQN犯行で迷宮入りを望んでいる人がいるようなので
平行線だな。
俺は、新事実が公表されない限り、顔見知り犯行説しか想定できないな。
- 628 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:37 ID:cO3eJZ+K
- 拉致した犯人はネットで制服を揃えたニセ警官。
自転車で通りがかった被害者を職質を装って近付き
夜間の女の子の外出は危険だから送ってあげると誘う。
警官が１ＢＯＸに乗ってるのはおかしいが、制服に騙さ
れて信じ込んでる被害者は疑わず自転車を積んで
乗り込んでしまう。
- 629 ：幻の茶坊主：04/02/28 01:53 ID:kRGd42rF
- 通りすがりはまずないよ
なんでかってーと、赤の他人だったら皆の頭を悩みに悩ませたいろんな謎なんか最初から無いよ
筆記用具とかだって普通に見つかってるだろうしｗ
自転車と遺体を即日わかるような場所に別々捨ててないだろ、
それに自転車の鍵束から家の鍵だけ消えてないだろうし
損壊する必要もないし
ああ、列挙するだけでﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
- 630 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:02 ID:apP+zbL8
- >>629
意味不明でつよ
>自転車と遺体を即日わかるような場所に別々捨ててないだろ???
- 631 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:03 ID:9LYI0gsW
- 沼津で土木作業員が通りすがりの短大生を融解してレイプして
焼き殺したのと同じようにどっかの通りすがり無職、土木、トラック運転手
かなんかだろ。
名乗り出ろよ。どうせ沼津の事件みたいに
死刑はないし5年かそこらで出て来れるんだから。
- 632 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:07 ID:nCN0LvpD
- >>626
そりゃ色々だって。
強盗にもスリみたいのから殺人やるのまで多種多様。
強姦魔とてそれと一緒。
それに何度か似たようなことをしているうちに
別のもっと深刻な犯罪に走ることだってある。
強盗が興じて強盗殺人になってしまったりするように。
それに目撃情報が簡単に出るようじゃ世の中の犯罪捜査は楽なもんさ。
- 633 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:08 ID:cO3eJZ+K
- >>629
＞通りすがりはまずないよ
なんで？
＞筆記用具とかだって普通に見つかってるだろうしｗ
ダウンジャケットのポケットにでも入ってたら見付からないでしょう。
＞自転車と遺体を即日わかるような場所に別々捨ててないだろ、
結果的に即日わかっただけで、精一杯見付からない場所だと思ったのかも知れない。
＞それに自転車の鍵束から家の鍵だけ消えてないだろうし
被害者が乗るときに家の鍵だけ外してこれもダウンジャケットのポケットかも。
＞損壊する必要もないし
したかったんだからしょうがない。
＞ああ、列挙するだけでﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
列挙したの全部あんたの思い込みだね。
- 634 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:08 ID:VXSm8EUG
- ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 犯人タイホ速報まだ～？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
ﾁﾝ |￣￣￣￣￣￣￣| |
| .有田みかん. |／
- 635 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:17 ID:kRGd42rF
- >>630
おまえが脳味噌たんなくて理解できないだけだろ
ここは健常者を対象にしているスレだぜ？
土日もやってる病院紹介しようか？
>>633
過去ログくらい読めよ
たんなる池沼ならやさしくもするが
おまえには悪意が感じられるな
徹底的にマークして叩いてやろうか？
- 636 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:19 ID:kRGd42rF
- いい忘れたが俺が怒っちゃうと
人をﾒﾁｬｸﾁｬ不愉快にさせるぜ
よく覚えておけよ
- 637 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:19 ID:apP+zbL8
- >>635
正体だしたね
いつもそのパターンだったね
予想通りということだ・・・
- 638 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:23 ID:kRGd42rF
- >>637
俺はよお、２ちゃんに三年くらいいるが
いろんな板で大喧嘩してきたけどよ
煽りあいで一度も負けたことがねー
アク禁くらった時くらいかな
今日は嫌なことがあったんで不機嫌なんだよ
おまえにも不快な思いのおすそ分けしてやろうか？おい
いつでも相手になるぜ
- 639 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:24 ID:apP+zbL8
- >>638
おまいが怒ってもなにもかわらない
最初、おとなしく間違いをきかれても転換がきかない
うわさの２チャンコロ！か
- 640 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:27 ID:kRGd42rF
- 三年じゃねーや４年かな
んー今年って２００４年だよな
あれ、おれいつから来ているだっけかな
ネオ麦とかの全然前だからけっこう古株だよな
ネオ麦の事件っていつだっけ
- 641 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:29 ID:kRGd42rF
- >>639
うるせーんだよこのクソチキンが
なに御託ならべてんだ
おまえみたいなバカが俺にまともに口きくのは一週間くれーはえーんだよバカ
思い上がってんじゃねーぞコラ
これだから駆け出しの小僧はこまるぜ
てめーのクソが拭けるようになってからこいよハナタレコゾー
- 642 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:30 ID:kRGd42rF
- ＞ おまえみたいなバカが俺にまともに口きくのは一週間くれーはえーんだよバカ
うーんうーん、これだと俺が一週間はえーみたいに聞こえるな
仕方ないから一週間まつかな
百万年とかいわなくてよかったぜ
- 643 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:31 ID:uTZI2yi4
- DQN犯行に固執するやつは脳内DQN
思考に柔軟性が感じられないな。
＞したかったんだからしょうがない？
DQNはDQNの心理がよくおわかりですね。
- 644 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:32 ID:nCN0LvpD
- 当たり前だが、犯人は被害者だけが知っている
- 645 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:32 ID:/HtvObKr
- >>640
お前がいくら吠えても仕方ねぇよ
おとなしく寝てな
- 646 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:32 ID:apP+zbL8
- >>641
うるせーんだよこのクソチキンが
なに御託ならべてんだ
おまえみたいなバカが俺にまともに口きくのは一週間くれーはえーんだよバカ
思い上がってんじゃねーぞコラ
これだから駆け出しの小僧はこまるぜ
てめーのクソが拭けるようになってからこいよハナタレコゾー
－－－あとリピートな 一人でやってろ－－－
- 647 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:33 ID:kRGd42rF
- おまえよ apP+zbL8、
智恵が廻らないだけじゃなくて、書込みもさえねーなおい？
さすが親戚中の笑い者だけあるな
わざわざここに来てそんな書き込みしかできねーのは、ただ頭が悪いだけじゃねーだろ？
遺伝？
- 648 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:33 ID:nCN0LvpD
- ＤＱＮに固執するのも転寝に固執するのも固執するのは同じ
- 649 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:38 ID:kRGd42rF
- apP+zbL8おまえよ、イジメられっこだろ？
わかるよ、おまえの言いまわしみてるとさ
すぐバカだってわかるもんな
便器にレモンとか絞ってそうだよなボーっとしながら
無駄な抵抗とかしそうだし
どうせ缶切りでビールとか開けてんだろ？ｗ
バカは明るいうちに帰れってーの
せいぜい飼い犬にバカにされないように散歩はおまえの力を見せつけてやれ
赤信号で犬が渡ろうとしたら、お座りさせてちゃんと窘めろよ
しかし俺も暇だな
今日は腹たったんでオマエをボコボコにしてやるよ
ものすごい粘着だぞ、おれは
- 650 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:39 ID:eksd46bC
- さすがは幻の茶坊主、荒らしを自称するだけはある。
- 651 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:41 ID:/HtvObKr
- >>649
お前は小学生か？
腰抜け犬みたいに吠えてスレを荒らすなよ
もう二度と来なくていいよ
- 652 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:41 ID:kRGd42rF
- >>650
俺は生粋の荒らしだよ、マジで
そんかし賢いヤツは罵倒しない、たいてい仲良くなって荒らすのやめることが多い
とにかくバカが嫌いなんだよ、物凄くな
バカみると蹴りいれたくなる
apP+zbL8みたない能無しのクソ野郎みるとボコボコにしてやりたくなる
- 653 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:41 ID:1OC5689F
- 茶坊主こんなキャラだったのか、キモっ！
- 654 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:42 ID:eksd46bC
- >今日は嫌なことがあったんで不機嫌なんだよ
>おまえよ、イジメられっこだろ？
今日、幻の茶坊主の身に何があったかが目に見えるようだな（藁
- 655 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:43 ID:kRGd42rF
- >>651
うるせー、おまえが嫌がるなら、よけい粘着してやるよ
>>652
おまえはなかなか偉い
>>653
うるせーんだよこのクソバカ
鳩に餌でもやってろや、このボケ老人が
- 656 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:44 ID:kRGd42rF
- >>654
詳しくはいわねーけどよ
ほんとむかつくことがあってイライラしてたんだよ丁度
このスレを俺の八つ当たりの場をさせてもらうぜ
- 657 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:44 ID:kRGd42rF
- apP+zbL8のクソバカはどこいったんだ？ｺﾞﾙｧ!!
ID検索しておっかけるぞこのやろう
- 658 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:45 ID:1OC5689F
- 自分で自分にレス入れてるアルツに老人呼ばわりされたら
俺は、一体何歳なんだろうな
- 659 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:45 ID:/HtvObKr
- >>652
> そんかし賢いヤツは罵倒しない
お前の>>649のレス落ち着いて読んでみ
とても知能のあるやつが書いたとは思えないぞ
お前のいう「賢いヤツ」って・・・
- 660 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:46 ID:uTZI2yi4
- >>648
この事件は、転寝証言が根幹なんだよ。
この人物に固執しないで、事件の解明は不可能だろう。
転寝が無実だとしても、彼の証言かすべての始まりなんだ。
行きずりDQNの犯行だったにせよ、彼女がなぜ深夜に転寝に声もかけず
財布も携帯も眼鏡も持たず家をでたのか、どこへ行くつもりだったのか。
そのへんがわからないと犯人に辿りつけない。
雰囲気違うから寝よ。
- 661 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:47 ID:kRGd42rF
- >>658
1OC5689Fおまえ切り返しの才能がない
バカというより、、、
ラウンジにはおまえみたいな愚鈍な切り返しするヤツはいねーよ？
試しに俺を煽ってみな、手本みせてやるぜ
バカの人には特別サービスだ
- 662 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:48 ID:kRGd42rF
- >>659
おまえ見るからに頭が悪そうだから、俺がレスくれるのは一回置きな
次ぎつまんなかったら、２回置きになるから気をつけろよ
- 663 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:48 ID:/HtvObKr
- >>657
よく見ろ、お前の周りが全てお前をウザいと思ってるんだよ
>>655
自分へレスおつかれさん
指が震えてるのか？
- 664 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:50 ID:/HtvObKr
- >>662
レスなんていらねーよ
スレを荒らさずに黙って寝てな
- 665 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:50 ID:eksd46bC
- で、犯人が遺体を損壊したシチュを想像してみる。
「あにきぃー、首を切り落とすのってなかなか大変っすねー。」
「ああ、もう１時間近くかかってんな。ということは、腕と脚の４本を
切り落とすと、あと４時間掛かるってことか？」
「夜が明けちまいますぜ、あにきぃ。」
「面倒だし、止めるか、解体すんの？」
「そーしやしょう。このまま、川にドボンと...」
「お、ちょっと待て。胸から腹にかけてこう、ズバーっと」
「なにしてんすか？」
「肺と腹腔に水が入って沈むかも知れねぇだろ。その方が人目に
つきにくい。」
「さすがだな、あにきぃ。」
「さすがだろ。」
というパターンは考えられないか？
- 666 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:51 ID:kRGd42rF
- さて、事件の本質の話でもするか
まだログ読んでないんだけどさ
やっぱ午後十時の買いだしと、携帯への着信がないというところはリンクしてるかもしれないんだよな
ずっと拘っていた着信の問題、俺にはどうしてもひっかかるものがある
- 667 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:51 ID:1OC5689F
- ＞661
はぁ、そうですかぁ～
- 668 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:53 ID:kRGd42rF
- クソ巾着1OC5689Fとかチキン apP+zbL8とかは放置してだな
ﾏｼﾞﾒに議論しよーぜ今夜はとことん
なんか俺が真剣に相手する気にもならん手合いみたいだし
- 669 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:54 ID:kRGd42rF
- /HtvObKr←こいつも忘れたわｗ
この馬鹿も無視でいこうぜ
- 670 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:56 ID:kRGd42rF
- 午後十時の買いだしってさ、被害者宅にもどったと思う？
俺は別の所にいく契機になっているｲﾍﾞﾝﾄだと思うんだが
どうしてかというと、５００ｍ先のスーパーに車で行ったという話なんだが
新車で乗りたいのはわかるんだが、ちょっと引っ掛かるんだよね
買いだしに「行った」のではなく、買いだしに「寄った」のではないかと思うんだ
- 671 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:56 ID:1OC5689F
- ＞665
有り得ると思うよ
- 672 ：幻の茶坊主：04/02/28 02:57 ID:kRGd42rF
- 俺と敵対している香具師らの共通点ってなんだと思う？
レスを追ってみ、面白いから
- 673 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:00 ID:kRGd42rF
- >>671
よし、一回抜かしだから俺からの有りがたいレスくれてやるよ
いくぞ
バーカ、一人前の口きいてんじゃねーよハゲが
なにがしたり顔して「ありえるとおもーよ」だよバカ
たしかに有りうるけどな、可能性はないとは言えない。
- 674 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:02 ID:eksd46bC
- 幻の茶坊主さんへ
「有り得る」は「ありうる」と読むのが正しく、「ありえる」と読むのは
正直お薦めできないと思います。
- 675 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:03 ID:kRGd42rF
- はぁー、なんか罵倒したらスッキリした
今度はニューｖで獲物でも捜してきます
あっちでやたら上がってるスレみつけたら、俺だと思ってね
- 676 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:05 ID:7pWqtfhJ
- 幻くん恥ずかしすぎ
２ちゃんが生き甲斐ですか？
- 677 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:05 ID:kRGd42rF
- >>674
おまえ誰に口きいてるかわかってんのか？
いつ俺がありえるなんていったよ？
>>673見てみろよバカ
池沼がいっぱしに意見してんじゃねーぞ
おまえは字もよめねーのかよ？
親の教育が悪いんだろうな
- 678 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:05 ID:1OC5689F
- 転寝の卒論ってどうなってるんだ？
発表もしてないのかな？
- 679 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:07 ID:/HtvObKr
- >>677
おいおい、お前の>>673のレス見てみろよ
気が動転してるのか？
- 680 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:07 ID:kRGd42rF
- わかりにくいと思うから補足な
>>671は馬鹿だろうから、きっと有り得るとありえると読んでいるんだろうなとおもって、「」内はそう記述してんだよハゲ
人をきちんと馬鹿にするには小細工が必要だってこった
ちった勉強になったか？ハナたれ
- 681 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:08 ID:kRGd42rF
- >>679
６７３の俺の書き方を見てみろっていってんだよ
通院歴でもあるのかよ？おまえは
- 682 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:09 ID:kRGd42rF
- やべーーーー！毎回レスしてんじゃんよ
茶坊主熱くなってるとか思われちゃう
まあ事実ちょっと熱くなっているｗ
とにかくまた顔だすわ
他板とんでくる
- 683 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:09 ID:eksd46bC
- >>680の言い訳は苦し過ぎですよ、幻の茶坊主さん（爆
- 684 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:10 ID:7pWqtfhJ
- 幻くん「俺だと思ってね」
↑
自意識過剰
- 685 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:10 ID:/HtvObKr
- >>680
> >>671は馬鹿だろうから、きっと有り得るとありえると読んでいるんだろうなとおもって、「」内はそう記述してんだよハゲ
お前それは苦しすぎるぞ
- 686 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:11 ID:/HtvObKr
- >>682
さすが「４年間で一度も負けたことない」と自負してるだけあるね
- 687 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:16 ID:vEqDfp7x
- 前にでてるかもだけど、携帯に着信がないのってさ、転寝と一緒にいる時にかかってきたらまずい相手(浮気相手？)からの着信を防ぐタメに電源オフにしてたってのは考えられない？
電話会社には電源オフの時の着信とかも通信記録として残ってるのかな？
誰かレスしてちょ。
- 688 ：665：04/02/28 03:19 ID:eksd46bC
- でまあ、私が>>665で言いたかったことは、
・犯人は通りすがりの複数犯
・小細工は出来るが、計画的犯罪が出来るほどの知能は無い
ということなのです。実例を挙げると、
「千葉の戸籍上の妻の死体をライターオイルで焼いた馬鹿」
「埼玉の殺しの現場を見られたのでアパートの住人３人を
次々に刺して公園などに捨てていった元ヤクザ」
「三重の悪戯目的で誘拐するため、女子中学生を車で
はねて拉致した村八分男」
このレベルじゃないかと。
>>687
それなら彼女が携帯を持っていった方が自然じゃない？
- 689 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:21 ID:kRGd42rF
- >>687
それは前にけっこう話題になったことがあった。
俺もそう思ったことがあったんだが、それはうたた寝していたのが青白くんだと思っていたから
早期に着信無しって情報が出たんだが、端末かキャリア側かがはっきりしないんだ
何度も、渋谷の会合の当日に誰からも連絡がないのはおかしいっていってたし、いまも思っている。
メモが異様なほど遅く発表されたことからも、警察は何かを掴んでいて、捜査上に関わることかもしれないと思っている。
つまり、確かに端末側では着発信は無いが、キャリアではあるのかもしれないと疑っている
- 690 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:23 ID:kRGd42rF
- >>668
＞・小細工は出来るが、計画的犯罪が出来るほどの知能は無い
とういうかさ・・・・
なんでもないです、あ、悪口じゃないですよ
- 691 ：665：04/02/28 03:24 ID:eksd46bC
- >>690
お、焦らしのテクだね？
- 692 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 03:26 ID:90NmV0cJ
- ちょっと覗きに来ましたよ。
荒れないでやりましょう。
今でも来ている人達は、事件の見方がどうあれ、卑劣な犯人がどういう人物なのか
を推理することによって被害者の弔いやってるんでしょ。
おやすみ
- 693 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:27 ID:kRGd42rF
- >>691
いや、我慢してたんだけどいっちゃおう！！！ｗ
つーかさ、知能は無いのは
いや。。。やっぱやめとく
お陰様で怒りも収まったんで、紳士になる
- 694 ：687：04/02/28 03:29 ID:vEqDfp7x
- >>687に追加。
渋谷から帰って転寝とおちあって部屋に帰って例の買い出し行くくらいまでの話で考えたんだが。
自分の推理としては彼女は誰かに突如会いに行ったのかなと。
転寝と一緒にいる時にかかってきたらまずい相手に会いに行ったのかなと。
だからこそ携帯なくてもいいやってんで部屋に携帯残して殺害されたと推理した。
あたしは被害者と同い年の女子大生ですが、あたしならばそういうこそこそしなきゃいけない時はそうするかなと。
- 695 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:38 ID:kRGd42rF
- >>694
当然そういう経緯も有りうると思うよ
いずれにせよ、うたた寝してた人物も、逢いにいった相手も共に極く親しい人物であるのは間違いない
ここがポイントなんだよね
- 696 ：665：04/02/28 03:38 ID:eksd46bC
- >>694
まず、『電源がオフになっていた』という確証が無い。
電源がオンになっていたとしたら、単純に持っていき
わすれただけ、という可能性も出てくる。
- 697 ：665：04/02/28 03:40 ID:eksd46bC
- 私は『通りすがりのドキュソ説』を採っているので、
誰に会いに行ったか、は重要では無い。
- 698 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:42 ID:gTDtIVGH
- >>697
被害者は何のために出て行ったの
- 699 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 03:44 ID:K7bAWevg
- >>694
質問だけさせてもらって寝てしまうのは悪いけど、
同じ年代ということでちょっと質問させてくれ。
彼女の人物像（トライアスロンクラブで学連の幹部、地方の国立大学で
勉強もしっかりやってるらしい等）から見て、夜中にこっそり会いに
行く相手がいる確立は高いだろうか。
（テンネ証言が事実なら、彼氏が来ている夜にだよ）
あなたは、前に「別れてもう一カ月」って感覚だと言った人？
違うかもしれないが、テンネ君と別れて新彼氏がいたとして、
すぐにテンネ君に言うか？１年半付き合った彼氏に、すぐに言うのは抵抗
あたりしないか？男の感覚では、許せないというのもあるかもしれないのだが。
一カ月後に復縁を迫られて、面倒になって初めて言うという状況は納得できる？
＞転寝と一緒にいる時にかかってきたらまずい相手に会いに行ったのかなと。
＞だからこそ携帯なくてもいいやってんで部屋に携帯残して
ここ矛盾してない？
携帯かけてくるかもしれない相手で、それがまずいなら、携帯持って行かないか？
- 700 ：幻の茶坊主：04/02/28 03:48 ID:kRGd42rF
- >>699
同意、携帯は持っていて損はない
繋がらない理由なんてなんとでも言い訳できるし
むしろ習慣になっているので、つい持ってってしまう可能性だって高い
意図的に持っていかなかった説というのは、前にも随分でて議論の対象になっていたんだけど
俺的には、やはりとるものもとりあえずといった非常事態。
さもなくば、まったの出鱈目
このどっちかだと思っている。
- 701 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:54 ID:RfHiz+uF
- ダウンジャケットとか下着類が、遺体を川に遺棄する直前まで身につけていた
とすると、わざわざ持ち帰って処分するのは危険だと思うね。
よって、刃物と一緒に付近の石をポケットに詰めて川に投げ込んだんではないか。
ダイバーが遺体のあったあたりを捜索していたようだけど、もっと捜索範囲を
広げて、網とか手鈎でくまなく調べたら引っかかってくるんじゃないかな。
川の流れが緩やかだから、１ｋｍも２ｋｍも流れ去ることはないだろうから、
数１００ｍの範囲を徹底的に再捜索する必要があると思う。
漏れが近くに住んでいたら釣り道具を持っていって底を探ってみるんだけどね。
- 702 ：687：04/02/28 03:58 ID:vEqDfp7x
- 度々携帯ネタで申し訳ないが、(>>687.>>694とは別の意見として読んでほしい)被害者は携帯を複数所持していたのでは。
実は自分も２こ所持していたコトがある。
自分の場合はただ機種変のためにいわゆる乗せ換えをしようとしてもう１回線契約したんだが、解約しようとした携帯に愛着持ちすぎて結局は２回線を半年近く所持してしまった。
すると意外と相手によって使い分けてしまう自分がいたりした。
だからというわけではないが、被害者は皆の知る携帯とは別に誰かに与えられた携帯を所持していて、それで犯人、もしくは誰かと連絡をとっていたのでは？
自分が２コ持ちしていた時はそれを知るのは彼氏くらいだったので、被害者と置き換えれば周囲が知らないってのもありかもなと。
って慨出ですよね。
- 703 ：665：04/02/28 03:58 ID:eksd46bC
- >>698
私の考えているケースでは、外出した理由は直接犯罪に結びつかないので、
特に理由については考えていない。酔い覚ましでもなんでも良いってことだね。
- 704 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:01 ID:3pp9malR
- >>702
外出だし、契約はすぐ分かっちゃうからね。
２個持ちの方が犯人捕まりやすい。
- 705 ：665：04/02/28 04:04 ID:eksd46bC
- >>702
被害者の部屋には家電が無い。ということは、帰宅後は常時携帯の電源が
入っている状態。彼女が携帯の電源を切って外出した場合、彼女が外出から
帰ってくるよりテンネ君の目覚めが早かったりして、
「あれ、何で携帯の電源が切ってあるんだろ？」
と不審がられる可能性がある。彼女がそんな危ない橋を渡るだろうか？
- 706 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:08 ID:apP+zbL8
- 円光高校生や携帯依存症でもあるまいに一応みんなより
勉強している國大生。
つきあいが広いというから携帯番号をすべてに教えて
いたと考える必要はない。
みんなと違って夜中に電話するような仲間は多くないよ。
と挑発しとくか－－
- 707 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:10 ID:3pp9malR
- 国大理系、３人目のセクフレ作る時間もないだろうよ
- 708 ：687：04/02/28 04:14 ID:vEqDfp7x
- >>699
あなたの言ってる人物は私ではないです。
あくまでも私見ですが、別れた相手に新彼について話すか、これは別れ方、相手次第だと思います。
こっぴどくふられたとかなら、今はこんなに幸せなの！みたいなカンジであてつけるかもですね。
情報から察するに彼女が転寝をふってそうなので、あたしはこの人と付き合うからもうほっといて！っていう流れかなとも考えたんですがね。
あと、自分の場合は夜中に誰かに会いに行くってのは結構ありえます。
携帯を置いてったのは転寝から電話を受けることなく、忘れていったの言い訳もできるからではと考えました。会いに行った相手といる時は転寝の、転寝といる時は浮気相手？の着信を避けたかったのかなと。
怪しい着信などは消去してあるために、転寝がもし携帯開いてみても疑われる心配もなかったとか。
女って焦りつつも冷静なとこあるから自分でも恐い生きものです(笑)。
- 709 ：転寝以外なら・・・：04/02/28 04:30 ID:PSCQI6l/
- 恐らく被害者は転寝と会ってる間に他から電話掛かってこないように電源切ってたんだろ。
で、連絡が取れないから被害者が浮気でもしてるんじゃないかと疑った犯人が0時に訪問して合鍵で開けたら、チェーンロックが掛かってたんだろ。
ここでピンポン鳴らさなかったのは、もし浮気してたら言い訳できないように｢現場｣を押さえたいという気持ちがあったのでは？まあ、怖いもの見たさに敢えてチャレンジした感じか。
被害者は鍵の音に気付いたけど、転寝には訪問者が来た事を知られたくなかったし、
それ以上に犯人には部屋に男を連れ込んでることを知られたくなかったから喋り声はほとんど立てず慌てて書置きして出ていったんだろ。
当然犯人は「なんで部屋に入れないのか？」質問しただろうけど「とにかく詳しいことは外で！｣って被害者が無理やり部屋から離れたんだろう。
携帯持ってったら転寝から電話掛かってくる可能性があるからわざと置いていったかそこまで考える余裕すら無かったんだろ。
服にも当然かまってなんていられなかっただろう。
あとは嫉妬に狂った犯人に激しく咎められ、そのとき犯人が浴びせた何らかの言葉に被害者も逆切れしてますます収拾がつかなくなり勢いで首を絞めたのだろう。
確かに犯人は頭に血が上って殺害したが、血が引いていくと同時に冷静さを取り戻し｢偽装工作｣を行なったのだろう。
- 710 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:44 ID:RfHiz+uF
- （仮説＠RfHiz+uF ）
A.昨年末から今年にかけて、転寝君は卒研に追われて彼女にあう機会がなかった。
B.それも漸く目途がつき、卒業が目前になったので彼女と思いを遂げようと訪れた。
C.先輩風を吹かせて酒を買いに行かせ、酔っぱらわせて事に及ぼうとした。
D.拒絶されてカッとなり殴りつけるとともに、布団蒸しの恰好でで羽交い締めで絞殺。
E.動転、遺体の処分を模索。 彼女の自転車で自分（知り合い）の車を取りに行く。
F.車で戻り（自転車は放置、又は積載）、遺体を包んで遺棄する場所を探す。
G.地図で（カーナビはない）清明川河口に決めて、遺体を降ろし偽装工作を思いつく。
H.衣服を脱がし、遺体をバラバラにしようとするも困難と悟り、流下を期待して遺棄。
I.偽装のために自転車を自宅と反対方向に運んで捨てる。鍵から足が着くので捨てる。
J.自宅に戻り、書き置きのアイディアを思いつく。眼鏡とｺﾝﾀｸﾄには気付かなかった。
L.食事の跡はアリバイ工作で故意に片づけずにおいた。
M.そろそろ夜が明けてきたな。 これで完璧か、辻褄は合うな。 よし少し眠ろう。
N.明後日、彼女が失踪したと言おう。遺体と自転車の発見は少なくとも１ヶ月後だし。
- 711 ：709：04/02/28 04:58 ID:PSCQI6l/
- 被害者は最初犯人に部屋に男がいることを隠していたが車の中？で問い詰められて白状したんだろう。
つまり犯人は部屋に転寝がいることを知っていたから殺害後に被害者の部屋には戻れなかった。このため財布や携帯を取ってきて被害者が本格的に外出するような偽装はできなかった。
せいぜい自転車を動かすこと、すなわち犯行時に動いていなかったものを動かす(自分が関わっていないものを動かす)ことにより攪乱を狙ったのだろう。
それにしても部屋に転寝がいたことが結果としてかえってラッキーに転んでくれたようだ。
- 712 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:59 ID:apP+zbL8
- >>710
警察は赤の他人からの届を受け付けず
親に住居不法侵入で訴えられるでしょ
と笑い飛ばしとく
- 713 ：665：04/02/28 05:23 ID:eksd46bC
- >>710
部屋の中で殴り飛ばしたりしたら、アパート中にものすごい地響きが発生する
わな。ウチのアパートなんか、上の部屋の夫婦げんかのセリフが一語残さず
聞き取れるし、醤油かなんかの瓶を床に置く音も響くし。
- 714 ：朝まで名無しさん：04/02/28 05:27 ID:apP+zbL8
- 13 名前：水戸藩◆ 投稿日：04/02/28 00:28
[1076] 物騒っすね 投稿者： 杉作 投稿日：2004/02/07(Sat) 11:34
俺の先輩が知り合いだったみたいっす。ホントに早く解決して頂きたい
--------------------------------------------------------------------------------
[1075] 物騒だなっ！ 投稿者： 再び山形賢人 投稿日：2004/02/01(Sun) 00:49
農学部生が殺人事件の被害者だなんて・・・
[1067] ご報告 投稿者： ＧＲＡＹ 投稿日：2003/12/23(Tue) 00:45
遅くなりましたが、１９日に農学部への転学部試験の発表がありました。
…合格してました。来年から農学部生です。３年生です。今度はＪ一郎らとタメです。よろしく。
管理人さん、もしほんとに誰もいないようなら存在だけでも私が継ぎましょう。
できれば誰かやって。
[1043] 移動 投稿者： 新たな管理人 投稿日：2003/10/28(Tue) 12:47
学校のサーバーが廃止されるのでホームページ移動します。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/1103/
に移動する予定です。
広告がはいってしまうけどがまんしてくださ～い。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/1103/
http://219.97.5.152:20001/8a06a60d284623b8b9ee1a9dc051fe3b
- 715 ：665：04/02/28 05:29 ID:eksd46bC
- >>709
現場を押さえたいなら、被害者がチェーンを外した瞬間、彼女を押しのけてでも、
部屋の中に侵入するのが自然じゃないか？ 殺したいほど嫉妬しているなら、
隣近所のことなど考えずに部屋の前で大揉めに揉めて部屋の中へ突撃、
寝ている男を叩き起こして浮気の有無を確認すると思われるが。
- 716 ：朝まで名無しさん：04/02/28 05:35 ID:NLZG9hnk
- >>711
複数の自転車からどうやって，被害者の自転車をとくていできたの？まして，別に犯人が
自転車を動かす理由が？それに，転寝が部屋に居る事をしっていたなら，尚の事，転寝が部屋
を出るのを見計らって偽装工作はでき，転寝を犯人としてよういにはめることが出切るのに，たとえば
凶器を部屋のどこかに隠しておくとか，その場合自転車を動かす必要もないのに
- 717 ：朝まで名無しさん：04/02/28 06:04 ID:BCmZnvZd
- >>324-325については、どう思います？
- 718 ：朝まで名無しさん：04/02/28 06:05 ID:RfHiz+uF
- Ｎ速もスレ切れトンボで次が立っていないな。
しっかし～、 下らんスレが乱立してるのに、
こんな不可思議な事件を取り上げるスレが次々と消えてゆくとはどういうことだ。
やっぱ、層化がらみか自衛隊がからんでいるのか。
今時、層化と自衛隊に触れる香具師は電磁焼却炉で灰にされるのかもな。
- 719 ：朝まで名無しさん：04/02/28 06:56 ID:eEKfYKiK
- >>718
そう・・あなたも・・
- 720 ：朝まで名無しさん：04/02/28 07:28 ID:jzw+U6Gp
- 最初のころに大量投稿した俺には物足りない。
いまのこのレス内容は、勉強不足のひとばっか。
茶坊主もしかり。２月の１週ぐらいが内容があった。
- 721 ：朝まで名無しさん：04/02/28 07:43 ID:jzw+U6Gp
- >>718
スレはあるよ。糞だけど。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077851672
- 722 ：朝まで名無しさん：04/02/28 08:18 ID:UN8zw0nR
- 最近、未解決事件って多いな
- 723 ：朝まで名無しさん：04/02/28 09:26 ID:uTZI2yi4
- 別れた女が忘れられない
復縁をせまったが、キッパリと断られ激しい口論となり絞殺。
彼は、今日も彼女の帰りを待っていた。
食事をしながら話し合おう、もう付きまとわないでほしい。彼女は思った。
今夜も１１時には、○○君が来ます長話はできない。（彼に牽制する意味合いで伝える）
同年齢とはいえ、後輩の女に捨てられた。自尊心が傷つく。
一度は彼女の部屋を出る、さようなら。しかし、彼はアパート近くで様子を伺っていた。
昼間、都内まで出かけていた疲れもあり、アルコールのまわりが早い。
彼女は、０時頃眠りにつく。
部屋の灯りが消えた。○○は来ない、嘘だったのか。このまま帰ることはできない。
彼女の部屋のブザーを鳴らす。すまん、忘れ物をしたようだ。
ドアが開いた瞬間に、彼女に抱きつき強引に関係を迫る。
本当に○○が来るのよ、やめてよ。
じゃあ外に出よう、俺の車に乗るんだ。
彼女はパジャマからジャージに着替え、○○宛の書置きをする。
そして、車に乗る。
彼は、ここで言われるDQNと化していた。
車の中で彼女は絶命する。
車を使って解体現場まで運ぶ。試みるが無理だった。現場の血の量などから分かるはず。
「自転車でブラっと出かけた」と見せかけて、『チャリが無いよ証言』
一番臭いのは『チャリが無いよ証言』。
彼が、この日に遺棄したと言う事。
メガネ無しでチャリ運転した事になる。これも怪しい。
普通、チャリで運転するのは買い出しか何かだろ。でも財布なし？
人と合うためなのに携帯持たずに『着歴なし』。
若者は待ち合わせに携帯もって行く。会えない可能性を減らすために。
彼＝元彼、すなわち転寝である。
- 724 ：朝まで名無しさん：04/02/28 10:11 ID:fXyLGAmX
- 十行以上酢入りしてる奴のうち
95％は自説の為に警察発表をねじ曲げ、
90％はログをほとんど読んでおらず、
80％は文春のデタラメを真に受けていて、
70％は｢国立大生｣「美人」｢同棲」「親が資産家」「体育会系」等にコンプレックスを爆発させている
- 725 ：朝まで名無しさん：04/02/28 10:20 ID:zauMwR54
- 幻の
茶坊主昨夜も
かまって君
完無視されて
枕を濡らす
ばせう
- 726 ：朝まで名無しさん：04/02/28 10:21 ID:gFRMNjnG
- とりあえず、転寝の証言以外の
実際に判明している事柄（死体の状況、当日の被害者の行動、警察発表など）を
テンプレにまとめておけといいたい。
だから既出・ループばっかなんだろ。
- 727 ：朝まで名無しさん：04/02/28 10:32 ID:zauMwR54
- >>726
漏れもそう思う。
警察発表完全無視、事実誤認、妄想のオンパレード。
しかもそれを指摘されるとブチ切れですよ。
- 728 ：朝まで名無しさん：04/02/28 10:48 ID:jKFX7raV
- 警察の発表もうそ臭いけどな。ｗ
- 729 ：朝まで名無しさん：04/02/28 11:03 ID:sK3cOcbt
- 漏れは初めて事件報道を見たとき
迷宮入りの予感がしたけど当たってしまい
複雑な心境だ。
日本の警察は世界一優秀だから絶対に悪いことしたら
捕まると、親に何回も言われたけど茨城なんて
ほとんどの殺人事件が未解決なんだよな。
- 730 ：朝まで名無しさん：04/02/28 11:32 ID:eCZA/nkx
- 茨城県警は「うたた寝」君に対する取り調べが甘すぎるのでは
ないかな？重要な参考人としてもっと連日にわたる取り調べを
するべきだったろうが？
- 731 ：朝まで名無しさん：04/02/28 11:52 ID:KEFDsAWT
- 電源を切らなくても発着信ならない方法もあるよ
パーソナルモードっていう比較的新しい機種ならついてる設定。
これだと電源が入ったまま。
その代わり、発信も着信も出来ない。
このパーソナルモードになった携帯に電話をかけた人は留守電につながる。
発着信ならないからと言って携帯を置いていったとは思わないけど。
やっぱりどうしても「急いでた」って感じが伺えるね
- 732 ：朝まで名無しさん：04/02/28 11:53 ID:KEFDsAWT
- ちなみにこのパーソナルモードは暗証番号は不必要
- 733 ：金田一：04/02/28 11:56 ID:cX02U1LO
- 県警もテンネ君に対する取調べは相当厳しくやったと思うよ。 なんと言って
も最有力容疑者だからね。
しかしいかんせん有罪と決め付ける「物証」も疑惑を強める状況証拠も無い。
仮に自白をとったとしても裁判ではひっくり返されるおそれがあるからでしょう。
県警も検察とよく相談しての結果だと思うし、漏れもそれが妥当な線だと思い
まつが。
- 734 ：朝まで名無しさん：04/02/28 11:56 ID:KEFDsAWT
- さらに関係ないけど浮気している恋人が自分と会っている時に携帯に
これを設定していて大喧嘩になった
画面にはそのマークが表示されるんだけど、自分の携帯にその機能がないと
なんのマークか分からないんだよね
たまたま自分の携帯にもそれがついていてなんかのときに使おうと思って知ってたから
気づいたんだけどさ
- 735 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:35 ID:4dATyv7W
- 俺も基本的に６６５と同じ意見。
この事件からは、大学生同士の痴情の縺れというようなスマートな香りじゃなくて、
もっと汚らしいドロドロした臭いを感じる。
遺体の捨て方なんかもその表れ。
- 736 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:56 ID:KEFDsAWT
- そうかな
遺体の遺棄の仕方とか雑でいかにも素人がやったという感じ。
咄嗟に感情の勢いで殺してしまったけれど、その後どうしようかと悩んで
バラバラにして棄てようかと思ったが、それも結局途中で断念。
止む無く、夜があけるまえに近場の人目につかないように遺棄。
慌ただしさを感じる
- 737 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:59 ID:4dATyv7W
- （殺人に関しては）素人のＤＱＮという可能性もあるじゃん
- 738 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:05 ID:KEFDsAWT
- 殺人に関しては、って同じ素人ならDQNでも大学生もかわりはないんじゃ？
- 739 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:06 ID:KEFDsAWT
- >>735の言う 汚らしいドロドロした臭いっていうのは例えばどんな感じ？
遺体の棄て方とか。どういう風に見える？
- 740 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:06 ID:alXWDNd8
- 要はDQNな江戸先署が事件の所轄というだけでﾀｲｰﾎは無理。
- 741 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:13 ID:ObGpgNPv
- 茶坊主はいつか事件を起こす気がする
- 742 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:16 ID:zbHt3d1u
- >>739
・下着をつけないでズボンがほとんど脱げた状態
・顔に変色するほど殴られた痕
・手足の左右対称の痣
↓
大学生の犯行とは思えないＤＱＮ臭がする
過去に大学生が同様の事件を犯した数と、付近ＤＱＮが同様の事件を
犯した数との圧倒的な差を見ても思う。確率の問題でしかないけど。
- 743 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 13:18 ID:td6LW+b3
- >>708
回答ありがとう
そんなものなのかなあ。
自分は、彼女のスケジュール上、深夜にこっそり会う人はいないように感じる。
- 744 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:19 ID:zbHt3d1u
- もっと言えば、女性がこういう無残な死に方をする場合は、
・被害女性もＤＱＮの一味だった
・通りすがりのＤＱＮに襲われた
のどちらかのことが多い。
今回の場合、普通の大学生が被害者なので前者のケースは考えにくい。
- 745 ：金田一：04/02/28 13:19 ID:cX02U1LO
- >>741
胴衣！
「いつか」というより「もう既に」かも？
でもそういう人物に限って気が小さい香具師が多いからな・・・、それも
ないかもしれない。
せいぜいできるとしても田代君くらいのことか・・・。（藁
- 746 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:20 ID:8HzRd277
- インターネット上だけで調子に乗ってるんじゃねえよ
ヌー速住人は日常で友達もいない学歴の低い
大馬鹿しか集まってないのか、事件の被害者の事まで
好き勝手に言いやがって、自分がもしこの立場になっても泣
き入れんだろ？もううんざりだ
- 747 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 13:23 ID:td6LW+b3
- ジャージが、足にからまるかからまないか、という状態。
後に、はかせていたのが、堤防を引きずる時に脱げたようだという
報道があった。あり得る。
せめて、ジャージを履かせた。一度は愛した女だから。
- 748 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:28 ID:zauMwR54
- >>746
寝言いってんなよ？このヴォケが( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
このスレのどこを見たらそんな批判ができるんだ？
大馬鹿はお前だろが( ´,_ゝ`)プッ
好き勝手じゃなく、真剣に事件の解決を望んでんだよ。
キチ●イは糞して寝てろや。イマイチですた。
- 749 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:35 ID:jzw+U6Gp
- 金田一さんだったっけ、
転寝が犯人だったら、早期に被害者が発見されたほうが
アリバイ工作上、都合が良いはず。ってレス入れたのは。
せっかく部屋などで生活痕偽装したのに、２日も３日も発見されなかったら
最後に会ったとされる、自分が強く疑われる。
それなら、死体は川に棄てないよね。空き地で、自転車も側にすてる。
- 750 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:41 ID:KEFDsAWT
- >>479
いや茶坊主でしょ？
- 751 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:46 ID:KEFDsAWT
- >>742
なるほど。
＞・下着をつけないでズボンがほとんど脱げた状態
これはバラバラに切断しようとして服を全部脱がせたんじゃないかと思ってる
＞・顔に変色するほど殴られた痕
これはその事件の発端となった時に、彼女の発言や行動に犯人がかっとなって
殴ったんじゃないかと。
（例えば「ヨリを戻そう」と言って 彼女が「はぁ？無理に決まってんじゃん、バカじゃないの？」などと
煽られるようなことを言われてつい勢いで、みたいな）
＞・手足の左右対称の痣
これは謎ですね。複数なら考え付きやすいけど単独犯だと一体どうやって、という感じ。
つまり、知人などの大学生の犯行ではなく、犯そうとしたDQNの犯行と推理してるんでしょうか？
- 752 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:50 ID:jzw+U6Gp
- >>750
茶坊主は昼寝て、夜起きているのか？
昼寝君ですねｗ
- 753 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:52 ID:3pp9malR
- ズボン履いてたってまじなのか。首に巻いて運んだだけじゃないの。
- 754 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:53 ID:KEFDsAWT
- でも、行きずりのDQNなどだったら、こんなに死体遺棄を焦る必要もない気がする。
どうして朝までに死体を棄てなきゃならなかったんだろう、と考えた挙句で
やはりここはアリバイなどを聞かれる可能性がある知人関係が怪しい。
だから、茶坊主さんもそれで昨日荒れたんじゃないの？
それこそ、DQNが犯人なら切断する必要がない気がする。
途中で断念したのなら、そのまま山まで行ってもよさそう。
つながりがない分、足もつきづらいんだし。
わざわざ近くに棄てたってことはやはり時間がなかったからでは。
- 755 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:54 ID:KEFDsAWT
- >>752
いや、いつかは忘れたけど結構前のログだったんじゃなかったかな
時間帯までは不明
- 756 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:06 ID:jzw+U6Gp
- >>755
ありがとう、行ってみます。
>>754
貴方は白い１BOX車を犯人の車だと思いますか？
現地の人の情報だと、あの川への侵入はかなり難しい。
棄てるには、バックで入らなければ行けない。
他の車とスレ違えられない。狭い道だそう。
かなり、土地勘のあるやつ。
裏道を通ったんじゃないかという、推理もあった。
- 757 ：金田一：04/02/28 14:14 ID:cX02U1LO
- >>749
漏れではありませんよ！
- 758 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:16 ID:KEFDsAWT
- >>756
いや自分は、その1BOXはあまり気に止めていないんですね。
（こう書くと、警察の情報無視と言われそうなのですが）
その1BOXと言うのは、車内ライトをつけて2人で地図かなにか見ていた云々と言った
情報の車ですよね？
気にとめない理由をもしあげるのならば、
いくら人目につかない場所だからと言ってライトをつけるのかどうか、と思ったんです。
暗闇の中のライトっていうのは嫌な位に目に付きますよね。
車を走らせてる時ならともかく、死体遺棄をしようとしている直前・または直後に
ライトをつけるのだろうか、と思ったのです。
地図をもし見ていたとしたら、迷ったからだと思いますが、
犯行現場からすぐ逃げたいと思うのが心理のはずなのに、地図やそこで話し合う余裕が
あるのものかと疑問を感じます。
なのであの車は全然関係ないのでは、と思っています。
犯人は756さんが書かれたように土地勘があり、過去に一度そこに行ったことがある人
ではないかと思います。
- 759 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:19 ID:KEFDsAWT
- ＞地図をもし見ていたとしたら、迷ったからだと思いますが、
＞犯行現場からすぐ逃げたいと思うのが心理のはずなのに、地図やそこで話し合う余裕が
＞あるのものかと疑問を感じます。
これは複数DQN説で考えた場合の話です。
- 760 ：756：04/02/28 14:21 ID:jzw+U6Gp
- >>758
白い１BOX車がいたら、他の車は通れないのじゃないのですか？
２時５０分に犯人ではない車が遺棄現場に通ずる道にいたら。
とても狭いみちらしいですよ。
私も白い車が犯人の車ではないような気がしますが。
犯人は白い車の後でそこに来たのでしょうね。
- 761 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:28 ID:3pp9malR
- >>760
はて？１BOXのとまってた場所はどこでしょう
http://www50.tok2.com/home2/ibaraki987/map_002.jpg
- 762 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:29 ID:KEFDsAWT
- >>760
そうですね。
ただ、なんとなく2時50分よりずっとあとに死体遺棄されたんじゃないかと
思うんですよね・・。
全く根拠はありませんが。
文春の記事をソースとして、死後だいたい40分後に損壊を始めたなどの考えを考慮すると
絞殺時間+40分+損壊時間。
そして、血にまみれた遺体を運ぶ時間なども考えると2時50分だと早い気がします。
（でも絞殺場所と損壊場所が同じなら可能かな）
なんとなくですが、その車がいた時間よりずっとあとに犯人は訪れたと思っています。
- 763 ：金田一：04/02/28 14:35 ID:cX02U1LO
- 漏れはやはり第三の人物（被害者の顔見知り・交際相手）の犯行のように思えるな。
殺害現場は車内。
深夜テンネ君と楽しい時を過ごしていたところに突然訪問され不愉快な気分の
被害者、仕方なしに犯人の車で話をつけに出かけたものの、その会話の中で
被害者が犯人を罵るような発言があったのかもしれない。
犯人としては被害者に対し恋愛感情を抱いていたので、ついカットなって
殺害してしまったのではないか。
遺体の損壊の目的は捜査の攪乱を意図してのことだったかもしれないし、
はたまた犯人に猟奇的な一面があったのかもしれない。
遺体損壊の中途半端さや、遺棄の場所・方法が稚拙だったことはどうも計画的
な犯行とは思えないんだが。
- 764 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 14:36 ID:so+SbMR5
- >>753
ジャージは足にからまるかからまないかの状態というのが正解らしい。
>>758
過去に訪れたかどうかは別にして同意。
遺棄の前後でそんな近くに停まってランプつけて地図見るやつはいない。
ちなみに、その１BOXが停まっていたのは道路ではない。
道路の脇の駐車できるスペース。道は塞がれていない。
犯人はその道を通らないでも現場に行けたらしいが。
- 765 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:40 ID:KEFDsAWT
- >>763
そうなるとどうしても、「呼び出しの方法」の謎にぶつかってしまうんですよね。
ここらへんはどう考えますか？
1番怪しんでるのは転寝君なんですが、どうしても疑いきれない何かもあります。
では第三者の犯行、と考えた時に
「どうやって（なぜ）出かけたんだろう」と言う疑問にぶつかります。
以前も書きましたが、コンタクトをする人がだいたいそれをはずすのは
「寝る前」「風呂前」だと思うんです。
つまり、出掛ける予定がないので外したのだと思うのですが、それなのに被害者は出かけた。
もともと出掛ける予定はなかったはず。
だからコンタクトもはずした。
でも0時に出かけてるわけですよね？
どうして出かけた？どうやって呼び出された？という疑問がどうしても解けません。
- 766 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 14:40 ID:so+SbMR5
- >>763
車で迎えに来た第三者説だね。
自転車はどうする？
そもそも、新彼ができてからテンネ君も家に来なくなった彼女に、
深夜に会うような第三の男がいたというのが信じられないけど。
- 767 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:46 ID:KEFDsAWT
- >>764
近くに駐車場があるんですね。
実はさっきちょっとそういうものがあるか気になったんです。
もし過去にその道に入ったことがあるならば、戻る時はバックでしか戻れないと
知ってるわけですよね。
バックで戻るって結構リスクが高いような気がします。
いくらあまり通らない道だからと言っていつ、うしろから車が入ってくるかとも分からないわけですし。
もし近くに駐車場があるのならば、そこに車を停めて歩いて遺棄現場に行ったほうが
リスクが少ない気がしました。
車が通ってない間に駐車場に車をおいておけば、
その後自分が乗っていない時に、走ってる車に自分の車を見られても、
そこは駐車場なのだから車が停めてあっても不自然さはない。
そしてまた車が通らない間に自分の車に乗れば誰にも目に付かない。
道路ならば車のあとも残らないし。（そこまで頭はまわらないかもしれないけど）
とちょっとさっき考えた話でした。
- 768 ：金田一：04/02/28 14:48 ID:cX02U1LO
- >>765
その点は前スレにてレスしているんだが。
犯人は深夜突然に被害者宅を訪れた。（被害者は予期していなかった）
室内にはテンネ君もいるし、かといって玄関の外で話をすれば同じアパート
の住民にも聞こえてしまうので、被害者は仕方なしに（不本意ながら）犯人
と出かけたということです。
だから被害者はもともと「出かける予定はなかった」ということでつ。
- 769 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 14:49 ID:so+SbMR5
- >>767
駐車場とは言えない小さな、車が縦に２台停まれるスペース。
芝が植わっていそうな感じの。
現場は通り抜けできるらしいよ。バックで戻らないといけないわけではないみたい。
- 770 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:51 ID:KEFDsAWT
- >>768
チャイムを鳴らして呼び出したなら、転寝していた彼もその音には気づきそうですが。
ノックをするとしても、わざわざなんでチャイムを鳴らさずノックするのかも不思議に思います。
合鍵で入ってきたなら、その声で転寝君も気づいて起きそうです。
訪れた方法は？
- 771 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:52 ID:KEFDsAWT
- >>769
なるほど。さんくすです。
じゃあ別に駐車場に停める必要はないってことですね。。
- 772 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 14:53 ID:so+SbMR5
- >>768
連絡なしに深夜に車で迎えに来た第三の男説というのは分かっているが、
自転車はどうした？
それと、一カ月前まで週３回テンネ君が来ていた部屋に突然迎えに来る
ような男がいたと思う？
その一カ月の間にも、新彼ができているんだよ。
- 773 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:55 ID:apP+zbL8
- 車目撃情報ででているのがミッツ
①遺棄現場先の駐車場（新聞屋）②自転車発見現場③被害者宅近く三重ナンバー（ﾎﾟｽﾄ他）
①②を捨てて③注目のおれって大胆？
- 774 ：金田一：04/02/28 14:55 ID:cX02U1LO
- >>766
これはもちろん推理ですから。
現に深夜被害者宅を誰かが訪れたところを見た目撃者もいなければ、
テンネ君の証言でも「誰かが被害者を迎えに来たみたいだ」というこ
とは供述していませんから。
ザウルスさん、
あなたは前スレからも登場していましたよね。
自転車の移動説についても漏れは前スレで推理したのですが。
- 775 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:00 ID:KEFDsAWT
- >>774
＞現に深夜被害者宅を誰かが訪れたところを見た目撃者もいなければ、
そりゃ、夜ですから目撃者がいなくてもそこまで不思議さを感じません。
実際、今夜中にネットをしていたとして、夜中に外に車が来たのを覚えていますか？と
言われても「覚えていません」としか言いようがありませんから。
＞テンネ君の証言でも「誰かが被害者を迎えに来たみたいだ」というこ
＞とは供述していませんから。
確かに供述はしていませんが、これくらいの大きな情報なら出てもおかしくないでしょう？
それに「出かけた前後で話し声は聞こえなかった」との転寝君の話もありますよ。
話し声が聞こえなかった＝迎えにきた様子はなかった。
になるんじゃないですか？
いい推理をしてるかもしれませんが、大事なところが抜けてるように思うのですが。
- 776 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:04 ID:KEFDsAWT
- 結局金田一さんの推理は「呼び出す方法」をきちんと考えなければ
その推理ごと全部ボロボロになると言うことです。
肝心のところが抜けているように見えます。
- 777 ：金田一：04/02/28 15:09 ID:cX02U1LO
- >>770
テンネ君が転寝していたというのは彼の供述に基づくものですよね。
実際に彼がどの程度寝ていたというのは誰も知らないわけですから。
彼の立場になって考えてみてください。
「自分さえあのとき寝込んでしまわなければ被害者はこんな事件に巻き
込まれなかったのに」という自責の念がかれの中にあったとすればどう
でしょう。 ましてや彼女と楽しい一夜を過ごそうとしていたときです
よ、男のプライドとしても「熟睡していました！」とは言えないでしょ？
- 778 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 15:12 ID:yVjSK00p
- 金田一氏の自転車移動の推理がどんなものだった忘れてしまったが、
迎えに来た説では２つある。
①自転車を車に載せて移動。
②後で、自転車で出掛けたことにするために移動（犯人は自転車で行けない遠くに住む）
（金田一氏は、たしか②で、遠くに住むとからという理由が新しい）
①が不自然なので②が出て来たが、②は危険なので、俺ならやらない。
一つの場面だけうまく説明できる推理はたくさんある。
全体をうまくまとめられない所が難しい。
- 779 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:15 ID:LM45SD0Q
- ＼ ｼｨｨｨｨｨｨｨｨｰｰｯ!!!!! ／
, ., ﾔﾒﾃﾖｵｵｵｵ!!!!!!!!!!
／＼';;;:;',, ｸﾞﾁﾞｬｯ ﾀｼｭｹﾃ!!!!!!!
／ ／ ';:;∵;:, ﾌﾞﾁﾞｮｯ
. ∧＿∧＼';*;;, ∧＿∧ ∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾆﾔﾆﾔ （ ・∀・）∴;∧,（・∀・ ）ﾆﾔﾆﾔ 《 ∧ ∧ 》 （´∀｀ ）＜ やっぱりしぃｦﾀはｷﾁｶﾞｲﾓﾅ. |
/ ⌒ノ ,(ﾞo;'ﾞ*;,,⊂⌒ヽ 《 (>_<*) 》. （ ） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. （O ﾉ )￣￣￣(）__ ） 《（三三ﾐ 》. | | |
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ 《 ≡≡ 》 （＿（＿_）
- 780 ：金田一：04/02/28 15:19 ID:cX02U1LO
- >>778
②の行為をするヴァカはいない。 少なくとも俺だったら危険だからやらない、
その理由は誰かに目撃される恐れがあるからだ。
と当時レスしたのはザウルスさんでしたっけ？
- 781 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 15:19 ID:yVjSK00p
- >>777
テンネ証言が、ある程度事実だという前提で話しているのはわかるが、
男のプライドに関連して。
約一カ月（年末年始が入る）、テンネ君は来ていなかったらしい。
（他で会っていた可能性もあるが）
彼氏だと思う？
彼は、男のプライドで、最後の晩も彼女の部屋に泊まる彼氏になりたかったのだ。
そして、彼女は、出会った時のように水の中。
- 782 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 15:22 ID:yVjSK00p
- >>780
そうだと思うｗ
- 783 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:25 ID:UrU9pD11
- 若いコテハンの方々には、あまり人間心理について書かないことをお勧めしとく(ｗ
- 784 ：金田一：04/02/28 15:35 ID:cX02U1LO
- >>781
「最後の晩の同室者」に意図的になるということは、自ら進んで
最有力容疑者になるということでつよね。
もしテンネ君が犯人だったらそのような自己を不利に陥れるような
ことをしまつか？
- 785 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:37 ID:KEFDsAWT
- >>777
＞ましてや彼女と楽しい一夜を過ごそうとしていたときです
よ、男のプライドとしても「熟睡していました！」とは言えないでしょ？
すみませんが、全く理解出来ません。
熟睡していたこととプライドは関係あるのですか？
プライドがどうであれ、熟睡してたもんはしてたんだから仕方ないでしょう。
出て行く音が聞こえたのに、話していた声やチャイムの音が聞こえなかった。
これが事実ですよね？
要するに、寝てはいたけれど、出て行く音は聞こえていたから「転寝」という表現に
なったわけですよね。
別の表現で言えば仮眠程度、またはノンレム睡眠の状態でしょう。
つまりあれですか？
本当は熟睡してたと言えず、誰かが来たかもしれないけど聞いていないと
転寝君は言ってるわけですか？けれど出て行く音だけは聞いた、と。
- 786 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:38 ID:3pp9malR
- 前にザウルスさんらしき人が出した掲示板にあった書き込み。今でも気になるんだよな。
309 名前： 名無しさん＠茨城大 投稿日： 2003/11/29(土) 08:54 [ 9PPM7SJU ]
別れた女が忘れられない
ずっと彼女の幻影がつきまとってる
彼女以上の女がいるとは思えなくなってきている
その彼女とは今ではいい友達だ
今の彼女と付き合いたいかと問われれば
別にそういうわけでもない
思い出の中の彼女を美化してるだけなんだろうな、きっと
わかってても、わかってても抜け出せないでいる
ほかの女に魅力を感じることができない
思い出の中の彼女に誰も勝てない、それが現実の彼女でも
思い出の中の彼女に恋をしてる、愚かな男
それが今の僕だ、なんて暗いキモイ奴なんだと自分でも思う
不安なんだ、これから先本気で人を好きになれるんだろうかと
きっと、彼女と比べずにいられない、美化された彼女と
その時点できっと本気ではないんだろうな
彼女の幻影を吹き飛ばしてくれる女性が現れると
そう信じて待つしかないんだろうか
- 787 ：金田一：04/02/28 15:42 ID:cX02U1LO
- >>785
なんだ、
> 全く理解できません。
なんて言っておいて、或る程度は理解してるじゃん。
- 788 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:42 ID:KEFDsAWT
- ＞ましてや彼女と楽しい一夜を過ごそうとしていたときです
よ、男のプライドとしても「熟睡していました！」とは言えないでしょ？
これ何度読んでも理解出来ないのですが、
楽しい一夜を過ごそうとしていたのに熟睡してしまったと言うプライドが
許せなくて（恥ずかしくて）、
「転寝していた」（ちょっとだけ寝ていた）と証言していたってことですか？
警察の前でそんなプライドを大切にしてどうすんですか。。
推理以前の問題ですねこりゃ
- 789 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:45 ID:KEFDsAWT
- >>787
色々仮定したみたところで出てきた考えです。
基本的には全く理解出来ていません。
あなたの考えに合わせて行き着いたところですよ。
つまり、基本的に自分の考えでは理解出来ない（その考えは出てこない）
ってことです。わかります？
- 790 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 15:45 ID:v9aS0XKI
- >>784
＞「最後の晩の同室者」に意図的になるということは、
＞自ら進んで最有力容疑者になるということでつよね。
あくまで、犯行は突発的だと思うよ。
当日、彼女と待ち合わせたテンネ君は、当然、最有力容疑者。
アリバイの仕上げとして、彼氏になった。
>>786
それは＋時代にＰＣから出したと思うのだが、なんで俺だと分かった？
それの方が不思議。
- 791 ：金田一：04/02/28 15:59 ID:cX02U1LO
- >>790
あれそうだったっけ？（藁
長いこと探偵業やってると、たとえコテハン無しでもその人の文章表現 etc.
で性格や年齢、はたまた教育程度までわかってくるんでつよ。
- 792 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:07 ID:KEFDsAWT
- あなたの恋愛経験の少なさもよく分かりましたｗ
- 793 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:16 ID:xRpvhs5U
-
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 犯人タイホ速報まだ～？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
ﾁﾝ |￣￣￣￣￣￣￣| |
| .有田みかん. |／
- 794 ：金田一：04/02/28 16:22 ID:cX02U1LO
- >>789
深夜テンネ君が目を覚ますと彼女が見当たらない、さっきまで着ていたパジャマ
が脱いである、書置きがしてあった、自転車も見当たらない。
ここまでが事実だとすれば、それによって導き出されることは
「彼女は外出した」
ということではありませんか。 誰でもそう予測するでしょう。
実際に彼が寝ていて彼女が外出するところを気付いていなかったとして、
警察の取調べの際に話の流れから（取調べ担当者のペースに乗って）
虚偽の発言をしてしまったとも考えられるのでは。 もちろんこれは彼に
とって何ら不利になることではないのですから。
転寝という表現はどちらから出たものかはわかりませんよ。
彼が「ついついウトウトして・・・」と言ったものを当局がそのように
表現したものかもしれないし。 実際「転寝」の程度というものは本人で
しかわからないものでしょ？
- 795 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:26 ID:IIvR/iVy
- まだ、得意げにループしてるのかｗｗｗ
- 796 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 16:26 ID:kV09XBoH
- >>794
うたた寝のおかげで、犯行直前の１２時頃、彼女と自分は一緒にいなかったことにできた。
- 797 ：金田一：04/02/28 16:43 ID:cX02U1LO
- >>792
恋愛経験かいな？
漏れも若い頃は嫁の知らんところで一生懸命に「経験」を積んでいた
ものだけどな・・・。（藁
今はもう孫の世代だよ。
それではあなたのその「経験」とやらが豊富なところで、
漏れの孫にもご指南願いたいものだ。
なんでも孫は幼稚園で好きな娘がいるようなのでな。
Best regards.
- 798 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:45 ID:jzw+U6Gp
- 昨日、書き込みされていたすれ。
彼女は青白が徹麻をすることを知っていたが、
もしかして、その麻雀が終わったら、部屋に青白が来てしまうんじゃないか
という恐れが浮かび、自分から自分の部屋を抜け出した。
転寝をホッテオイテ青白に会うために。
書置きを残し、携帯はもたず、自転車で行った。という推理があったが。
それなら、誰も呼びに来ない。
変質者のしわざになるけどね。
- 799 ：金田一：04/02/28 16:46 ID:cX02U1LO
- >>796
フムフム、なるほど。
Go on !
- 800 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:04 ID:dR8ie2HD
- 有力手掛かりなく１カ月 茨城大生殺害、捜査難航
茨城県美浦村の清明川で茨城大農学部２年原田実里さん（２１）＝同県阿見町、
山口県出身＝の他殺体が発見されてから２９日で約１カ月。
江戸崎署捜査本部は遺体に争ったあとがないことなどから、
顔見知りの犯行の可能性が高いとみて交友関係を中心に調べているが、
有力な手掛かりはなく難航している。
調べでは、原田さんは１月３０日深夜、自宅アパートで、友人の男子学生（２２）と飲食。
３１日午前零時ごろ、うたた寝をしていた男子学生を起こさず、１人でアパートを出たとされる。
殺害されたのはその直後で、死因は首を絞められたことによる窒息死。
３１日午前に発見された遺体に着衣はなく、首などには骨まで達する深い傷があった。
自宅には携帯電話や財布のほか、外出直前に書いたとみられる「ちょっと出かけてくる。遅くなる」
という趣旨の書き置きがあった。
捜査本部は当夜の原田さんの足取りを追っているが、有力な目撃情報などはなく、行動は不明のままだ。
（共同通信）
[2月28日16時41分更新]
- 801 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:33 ID:OrusRWYm
- >>797
発言痛すぎ
- 802 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:06 ID:AQ0TnEBN
- 被害者はテンネを家に向かい入れ、最後の話し合いのつもりだった。ストーカー化してきていたので、きちんとケジメを付けるつもりでいた。
夕飯を食べながら、ちょっと話をして帰って貰うつもりだったが、酒が飲みたいと言い出したテンネの最後のわがままを聞いてやるつもりで
酒を買いに行って、そして２人で飲んだ。そうしたらテンネは眠ってしまい（寝たふり）、途方に暮れた被害者は
もうすでに別れたテンネと一晩共にするのは、新彼の青白君に悪いと思い真夜中に青白君のアパートに向かおうとして
部屋を出た。
その後をテンネが追い、犯行に及んだ。
- 803 ：金田一：04/02/28 18:09 ID:cX02U1LO
- >>801
なんで？
- 804 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:44 ID:LM45SD0Q
- 有力手掛かりなく１カ月 茨城大生殺害、捜査難航
- 805 ：朝まで名無しさん：04/02/28 19:05 ID:OrusRWYm
- 気づいてないならもっと痛い
- 806 ：朝まで名無しさん：04/02/28 19:08 ID:AQ0TnEBN
- まあまあ。金田一だし
- 807 ：金田一：04/02/28 19:58 ID:cX02U1LO
- >>806
その「"まあまあ"の金田一」でつが、何か？
- 808 ：朝まで名無しさん：04/02/28 20:36 ID:jzw+U6Gp
- >>807
アイヌ日本語辞典編集者ですね。
真の金田一少年ではないと見た。
どちらかというと・・
- 809 ：朝まで名無しさん：04/02/28 20:39 ID:apP+zbL8
- 36 名前：名無しさん◆ 投稿日：04/02/28 20:20
当初の死亡推定時刻は午前０時から午前３時
37 名前：名無しさん◆ 投稿日：04/02/28 20:21
死んだ方がいいと彼女は思ったはず 無抵抗状態の裏の事態を読めなかった
- 810 ：朝まで名無しさん：04/02/28 20:50 ID:l8dVUgaV
- 十行以上酢入りしてる奴のうち
95％は自説の為に警察発表をねじ曲げ、
90％はログをほとんど読んでおらず、
80％は文春のデタラメを真に受けていて、
70％は｢国立大生｣「美人」｢同棲」「親が資産家」「体育会系」等にコンプレックスを爆発させている
- 811 ：朝まで名無しさん：04/02/28 20:53 ID:OrusRWYm
- 十行以上酢入りしてる奴のうち
40％は自説の為に警察発表をねじ曲げ、
30％はログをほとんど読んでおらず、
20％は文春のデタラメを真に受けていて、
10％は｢国立大生｣「美人」｢同棲」「親が資産家」「体育会系」等にコンプレックスを爆発させている
何回も張ってるけど↑に変えたほうがいいんじゃねの？とりあえず足して100になるようにしろ
- 812 ：朝まで名無しさん：04/02/28 20:57 ID:fd7mreXd
- >>751
私はＤＱＮ説を取っているのですが、どうも変色するほど殴ったのは
そうする必要（大人しくさせる）にかられたからでは、と思うからです。
変な言い方ですが、殺したいほど憎い相手には、まず殺すんじゃないでしょうか。
男が女への恨みを晴らすときには、殺す人はいても殴るという手段を使うでしょうか。
男が男に恨みあるときは殴りそうな気もしますけれど。
そうはいっても、最近は妥協案として、一方的なストーカーによる犯行かも、
とも考えています。元恋人とかではなく、過去も現在も被害者に一方的な好意を
抱いているストーカー（バイト先？）の可能性もあるのではないかと。
ストーカーだとすれば転寝説とＤＱＮ説の双方の長所を内包した犯人像が
出来上がるんです。ストーカーとは「ＤＱＮな知人」ですから。
- 813 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:02 ID:apP+zbL8
- >>811
レスを費消するこの男のプロファイリング
警察発表を絶対に信じ、２CHログを神様と仰ぎ文春等の字の多い雑誌は
読まず、国立なんて受けたこともなく美人と口を聞いたことがなく親は貧乏
体育の成績は２だった男。
- 814 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:05 ID:jzw+U6Gp
- わたしも最近はDQN説。
彼女の外出と殺害は偶然に起きたのでは。
何らかの理由で外出。
ストーカーまたはDQNと遭遇。
じゃあ、＞何らかの理由 とは何か？と聞かれそう。
青白に会いに行く為。
- 815 ：金田一：04/02/28 21:08 ID:cX02U1LO
- >>808
以前から「コナン」だとか「金田一少年」とか出てきたけど、
何のことだかわからなかった。 孫に訊いても知らないと言うし・・・。
でもあれから彼とレンタルビデオショップに行って、やっとそれが
なんであるかわかったよ。
やはり世代の違いだね。 よい勉強になったよ。（藁
- 816 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:12 ID:apP+zbL8
- 乱暴にして的確・迅速 高速道路派＝体育会系組織・準構成員説
緻密にして袋小路 在来道路派＝駅弁知人友人説
- 817 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:14 ID:/aBAaA5Y
- おもしろいと思う。
自転車を使うというのと、彼女がコンタクトも何も持たないで家を出る。理にかなってる
恋愛経験の少ない男はフラレたという事実を自覚するのに時間がかかる。完全にそれを自覚したとき相手の女を憎くむのもめずらしくない。
- 818 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:40 ID:TktMVuLf
- >>812
愛情と憎しみは紙一重。
自分が信じていたものが裏切られた時、愛情は一気に憎しみに変わるもの。
たとえそれが思い込みだとしても。
恋人に裏切られて喧嘩をしたこと過去にありませんか。
その時愛していたからこそ憎くなり、殴ったことってないですか？
- 819 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:43 ID:lEd8Dk5e
- このスレに粘着している奴のうち
100％は自説の為に警察発表をねじ曲げ、
100％はログをほとんど読んでおらず、
100％は文春のデタラメを真に受けていて、
100％は｢国立大生｣「美人」｢同棲」「親が資産家」「体育会系」等にコンプレックスを爆発させている
- 820 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:52 ID:jzw+U6Gp
- 色物、819
- 821 ：金田一：04/02/28 21:53 ID:cX02U1LO
- >>818
よく週刊誌なんかで見るような言葉でつね。
いや～ごもっとも！
- 822 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:57 ID:TktMVuLf
- >>821
週刊誌というか実体験です。
- 823 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:58 ID:TktMVuLf
- >>821
奥さんやその前の女性に裏切られた事はありますか？
- 824 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:15 ID:A0EP4P3x
- >>811
マジレスしておくと、重複可の項目だから足して100％以上になる
- 825 ：金田一：04/02/28 22:19 ID:cX02U1LO
- >>823
嫁に裏切られたことはない。 もっとも漏れが知らないだけかもしれんが。
反対に嫁を裏切ったことはある！（何度も、国内外で）
そのたびに Compensation させられたがな。（藁
だから仮に漏れが裏切られたとしても「お相子」だと思うとる。
その前のおなごにはよく泣かされたわい・・・・。（涙
- 826 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:21 ID:jKFX7raV
- >>769
＞現場は通り抜けできるらしいよ。バックで戻らないといけないわけではないみたい。
現場にいってみてください。
あそこは川が突き当たって霞ヶ浦になってます。
1度、下におりた道に出れば左右後ろ前に進めるけど
川沿いの道は、通り抜け出来ないです。まっすぐ行くと霞ヶ浦ですから。
自分が行った時は、進入禁止のフェンス？看板？が置いてありました。
- 827 ：金田一：04/02/28 22:22 ID:cX02U1LO
- >>822
で、あなたの実体験とやらでつが、彼女を殴ったのでつか？
- 828 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 22:29 ID:HhWZMKqu
- >>826
つないだらあなたの書き込み。すごいタイミングだ。
現場に何度か行った人の過去レスによると、行き方は２種類以上あるそうだ。
直に橋に行く方法より、橋が見えたら左折して霞ケ浦沿いを戻る（橋を通り越してだったかな？）
方がうまく抜けられるとか。
いずれにしても、バックで戻る必要があるとは言っていなかったと思うが。
その通行禁止は話題になっていなかったので、最近なのでは？
- 829 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:36 ID:jzw+U6Gp
- いい情報だね。
参考になる。
ありがとう。
- 830 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:40 ID:TktMVuLf
- >>825
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・・・
彡､ |∪| ､｀
/ ヽノ ::::i ＼
/ / ::::|＿/
＼／ ::|
| ::::| ｸﾏ
i ＼ ::::/ ｸﾏ
＼ |::／
|＼＿／/
＼＿／
- 831 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:43 ID:TktMVuLf
- >>827
はい。バシッと殴っちゃいまつた。
クマーっと！！ ＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
その代わり、倍返しくらいました。
- 832 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 22:44 ID:XLDwyVQW
- >>826
もちろんだけど、自分の勘違いかもしれない。
バックで戻らないといけないかどうかは重視していなかったから。
重視したのは、ルートが２つ以上、ワンボックスのとまっていた
ところを通らなくても行けること。
停まっていた所が駐車スペースで、道路はあいていたのはテレビ情報。
- 833 ：金田一：04/02/28 22:54 ID:cX02U1LO
- >>831
ほ～う、ずいぶんと気の強いおなごだったのでつね。
- 834 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:56 ID:jzw+U6Gp
- >>832
そういう貴方の情報は
非常に貴重。
どのメディアにも出てない。
これが、ネットで無いかい。
- 835 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:08 ID:7+Cr9ndq
- >>800の記事
＞顔見知り犯行の可能性が高いとみて交友関係を中心に調べている
＞午前零時ごろ、１人でアパートを出たと「される」。殺害されたのはその直後
＞自宅には携帯電話や財布のほか、外出直前に書いたとみられる・・・書き置きがあった。
自転車、眼鏡、鍵についてはスルーか、自転車に乗って出かけたとは断定できないんだな。
１人でアパートを出た。とも断定しかねているような文調だ。
転寝証言が限りなく曖昧だからな。
しかし、遺体や自転車がけっこうな距離を移動しているのに、目撃者なしか。
遺族はどう思っているんだろう。
理不尽な話だな。
- 836 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:50 ID:v5duZUUP
- 転寝くんもシロ。青白くんもシロ。
となるとやっぱり変質者やDQNが犯人なの？
なんか腑に落ちないね。
- 837 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:53 ID:duOjqjon
- 今、TBSでやってたね。最後しか見れなかった
- 838 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:14 ID:14sgbrNv
- >>837
え、なんて言ってたの？？
- 839 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:34 ID:gNAVf6uj
- >>838
どこもこれまでに有力な情報は無いってさ。
- 840 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:41 ID:5JP+P2yw
- マジで有力な情報は無いのかよ、
それに何で県警のサイトでこの事件の情報募集してないんだろうね？
ジャージ、とか自転車とか写真見せてくれれば目撃者がいるかもしれない。
のんびりしてるなあ、、、まーーたくイライラするよ。
↓こんなはっきり映ってる強盗も捕まってないなんておかしくね？
やっぱり茨城テレビがないからか？
ttp://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/nisi/konbini.htm
- 841 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:57 ID:YDFkDm3I
- 殴ったのは元彼よりもＤＱＮと考える方が自然と言えば自然
- 842 ：朝まで名無しさん：04/02/29 02:04 ID:cu7nd0Wq
- 複数犯で
クラブの仲間
グループ内の掟破ったから
他のクラブの男と付き合ったのが原因
で どや
- 843 ：幻の茶坊主：04/02/29 02:35 ID:rWFd6Z93
- こんばんわ、やってる？
なんかここにきて新人のDQN説を唱える人が多くなってきたね
まったもってどういう意図なんだかｗ
- 844 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:00 ID:q8pgQkh6
- >>843
ここまで捕まらないとね～
- 845 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:00 ID:r5MkxJ32
- この時期に犯罪と同じ時間帯で目撃者探しをするって
ホントに手詰まりなんだろうね。
普通は1週間後ぐらいにやるんじゃないの？
- 846 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:00 ID:rWFd6Z93
- １，被害者は当夜、誰かと逢うことを仄めかすメモを残している。またメモを書いた筆記用具が見つかっていない。
そういう日に限ってDQNに襲われているのかよｗ
２，自転車の鍵束から被害者宅の鍵が外されている
DQNなら持ってかないし、持ってくなら束ごとだろ、それに自転車をわざわざわざわざ別の所に運んで捨てるのかよ？
被害者宅まで行きずりのDQNが自転車を遠くへ捨てるためにわざわざ取りに来たとか言い出す馬鹿までいるしｗ
３，携帯、眼鏡、コンタクト、財布、これらの必携品を置いて出かけた日に限って
４，レイプをされたという形跡はない
DQNよ、いったい何が目的なんだよ？！夜中に御苦労なこったな
５，扼殺した時についたと思われる指紋を消すために、被害者の頚部を集中的に損壊している
しかも遺体損壊現場は遺棄現場ではないとおもわれる
死体を家にもってかえって、行きずりのDQNが損壊してから捨てようと思ったのかよ？ｗ
行きずりこんな暇あるのかよ！？
６，（別れてから目撃されておらず、友人たちの間からは、「なんで元彼が一緒にいるんだ」との声が有る中）一ヶ月ぶりに現れた前彼が何故か現れて、食事して、酒飲んで泊まる勢いの夜にかぎって、DQNに襲われている。
７，被害者が深夜の氷雨降る中、眼鏡もコンタクトもせずに、携帯置いて、財布も置いて自転車でという不可解な外出をした夜に限って、DQNに襲われている。
被害者が無理して外出した日に限ってDQN遭遇かよ、そんで埒したときに一緒に自転車つんで、遺体を捨てるときに
一緒に捨てないで、遺体と反対がわにわざわざ捨てにいったのかよ？ｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それに反して、DQN説を採るのは
四肢に残った痣が一人だとおかしいというだけか？ｗ
おまえらさ、行きずりっていう言葉の意味わかって言ってんの？
DQN説に辿り着くのは頭を使えない思考停止のやつが、よく考えもしないで辿り着く逃避にしか見えないけどね？
ちがうの？
ああ、もちろん可能性は無いことは無いよ、でも1%くらいだろ？
アホかよ
バカが入ってくるとうんざりするよな
- 847 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:03 ID:HB1GR49N
- >>846
水商売おわったか アホははよねろ
- 848 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:04 ID:rWFd6Z93
- >>847
うるせーよクソが
おまえみてーな脳が麻痺してるバカが増えるのがむかつくんだよ
どうしておまえみてーなバカが一定量出てくるんだ？
先進国だぞ、いちおう日本はさ。
しんじられねーよ
- 849 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:06 ID:qswIyPRB
-
>>847
だまれクソが
議論板なのに、おめーみてーな脳が麻痺してるバカが増えるのがむかつくんだよ
どうしておまえみてーなバカが一定量出てくるんだ？
おまえは俺の書込んだ文章の意味すらわからないんだろ？
先進国だぞ、いちおう日本はさ。
しんじられねーよ
クソのくせに一人前の口きいてんじゃねーってこった
- 850 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:07 ID:qswIyPRB
- しまった、技出しすぎｗ
とくに意味はありませんｗ
- 851 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:10 ID:qswIyPRB
- 俺はな、バカが一番嫌いなんだよ
なんか>>846に揚げ足取り以外のちゃんとした反論あるなら述べよ
俺が答えてやるよ
- 852 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:10 ID:9a609HI/
- 茨城・女子大生殺害事件からまもなく１か月 有力情報得られず
茨城県美浦村の女子大生殺害事件は発生からまもなく１か月が経過する。
有力な手掛かりが得られない中、警察は懸命の捜査を続けている。
この事件は先月３１日、茨城県美浦村の川で茨城大学２年・原田実里さん
（２１）が殺害されているのが見つかったもの。
警察では、これまでに延べ２５５０人の捜査員で、遺体発見現場付近の捜索や
原田さんの関係者の聞き込みなどを行ってきたが、有力な情報は得られていない。
原田さんは、先月３１日午前０時過ぎに自転車で自宅を出たとみられているが、
その後の足取りや殺害された現場については特定されておらず、
警察は引き続き交友関係や聞き込みなどの捜査に全力を挙げる方針。
http://www.nnn24.com/14170.html
- 853 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:18 ID:qswIyPRB
- >>709は有りうる話だった
しかしそこで大ショックだったのが、青白くんの麻雀アリバイだ
これで急展開した
なんでこんな大事なこと黙ってんだよボケナスが
- 854 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:18 ID:r5MkxJ32
- ＞その後の足取りや殺害された現場については特定されておらず、
解体した場所は河原じゃないってことなの？
- 855 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:26 ID:qswIyPRB
- >>854
そうらしいよ、それも行きずりのDQNを否定する材料だ
なんで行きずりのDQNがどっか安全なとこまで運んで遺体をわざわざ損壊してから遺棄現場の川べりまで運ぶのよ？
損壊するなら現場でしないか？遠目に目撃者がいたってしったこっちゃないだろ、見ず知らずのヤツなのに御苦労だな。
つか、損壊なんかせずにそのまま捨てるだろ？普通
そんで車に積んである自転車は別のところに捨てようってか？見ず知らずのすぐに疑いがかかるヤツじゃないのにか？ｗ
遺体が発見されてもすぐに捜査の手が及ばない連取がなんで、現行犯逮捕されるかもしれないリスクをおかすのよ？
速攻ヒットアンドアウェイだろ？
あんま笑わせんなよな
- 856 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:29 ID:qswIyPRB
- こんなクソの山みてーな不愉快な状況が連続してる中でよく「行きずり」とか言えるよな
警察は被害者の普段の着発信履歴でも調べて、当夜と比較して、いかに当夜がおかしかったかに目をつけた方がいいぞ
どこをどう考えても、身内だろうが
- 857 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:33 ID:O79K/LJR
- 幻の茶坊主さんは絞殺した現場は何処だと考えてますか？
- 858 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:38 ID:qswIyPRB
- >>857
それはもちろん俺にもわからない
扼殺した現場は車か、あるいは風呂？なんじゃないかと予想している
足が汚れていないという発表は少なくとも外ではないと信じていいと思う
- 859 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:40 ID:qswIyPRB
- >>857
ああ、補足ね
なんでそう思うかというと狭い空間なんじゃないかと思うわけ
痣のつき方ってのは確かに妙だからね
被害者はまさか殺されるとまでは思っていなかったと思うんだ
だから抵抗したあとが顕著でない。
思いっきり殴られた時に相手のマジさにハっとしてやばいと思ったかもしれない
- 860 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:43 ID:r5MkxJ32
- 警察がテンネにしゃべらす事が出来ないのは
疑いを打ち消せる物があるんだよな。
誰の裏打ちも無く信じられるアリバイって何だろ？
テンネの単独犯だとずっと考えていたけど協力
者がいるんだろうか
- 861 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:44 ID:O79K/LJR
- 幻の茶坊主さん、レスどーもです。
やはり絞殺は車の中ってのが有力ですかね。
遺体や自転車も？破棄したとなると、、、
後もう一つ、遺体損壊に使われた凶器は何だと思います？
包丁やナイフ関連じゃなさそうですし？？？
- 862 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:45 ID:qswIyPRB
- >>720よお（いまそこのレス読んでる）
そこまでいうなら、なんか俺に質問してみろよハゲ
おれはこの事件に関してはものすごく研究してんだぞ
根拠のない言いがかりは止めろよな、脳タリンｸﾝ
- 863 ：幻の茶坊主：04/02/29 03:53 ID:qswIyPRB
- >>860
まず起訴できるだけの証拠がないと、それなりに出れない。
重要参考人ですらない転寝くんに対して、強行はできないということ
それと起訴できたとしても、公判維持できるだけの物証が揃っていない
またそれにたいする反証（メモとか）を崩せない段階では被疑者扱いなんてとても無理
>>861
車かバスタブだろうね、スペース的に
凶器については考えたことは無いんだけどさ、
かなり激しく損壊された頚部付近の傷からは特定は不可能だということだったよね
胸の傷は短調な傷の可能性もあるけど、凶器の特定はいまだに何も情報が出てきていない。
普通は凶器を特定して、入手経路とかの捜査に入るもんだけど、そこまでいっていない
となると、たしかに>>861さんの言うとおり何か特集な凶器であった可能性はあるよね
いずれにせよ、有る程度速やかな作業を行うためには、それなりの切れ味がないとならない
首の切断を狙ったのであれば、かなりの業物をつかった可能性はある
だが、それを予め用意していたとなると、かなり計画的ということになるが
犯行全般に亘っての経緯を検証すると、どこか中途半端なところがあることは否めない。
凶器も手近にあったものを利用した可能性が高いとは思うんだけどなあ。
- 864 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:02 ID:9a609HI/
- 風呂場は>>130で
＞女性で腿に痣できるのって、机とか風呂とかにぶつかったときの高さと
丁度かななんて。
ってのがあったね｡風呂場なら遺体が下着付けてないのも自然だし｡
ただ､ｼｬﾝﾌﾟｰとかしてたら残ってるだろうな｡
首の傷とかは指紋を消すとかより絞殺した事実をごまかしたかったのかなー
なんて思っちゃうよ
- 865 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:03 ID:qswIyPRB
- >>741
だまれクソハゲが（いまそこのログ読んでて腹たったらしい）
おまえがこのスレを見つけて気分が悪くなりますよーに
- 866 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:04 ID:O79K/LJR
- >>犯行全般に亘っての経緯を検証すると、どこか中途半端なところがあることは否めない。
凶器も手近にあったものを利用した可能性が高いとは思うんだけどなあ。
同意です。
普通、遺体を損壊しようと思ったら真っ先に包丁が思い浮かぶと思うのですが、
この犯人には包丁以外の刃物があったという事ですよね。
それは単純に犯人の職業に関係しているものだろうか、、、
- 867 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:05 ID:qswIyPRB
- ｘ おまえがこのスレを見つけて気分が悪くなりますよーに
○ おまえがこのレスを見つけて気分が悪くなりますよーに
なんか最近は浮き足だってるな、俺もｗ
- 868 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:13 ID:qswIyPRB
- >>864
そういう推理あったよね、俺もそれを読んでなるほどと思った。
産経の茨城版では、被害者は当夜風呂に入った形跡があるとか書いてあったという情報が前にでてた
これは重要だと思うんだが、来客中なのにいったい何時に入浴していたのか確定できないだろうか？
シャンプーの成分も検出されたんじゃないかな
下着をつけていないというのも、自然ではあるね（まあこれはどうとでも偽装できるからなんともいえないが）
俺も最初は絞殺した事実を隠すためだと思っていたんだよ、でもなんかその後、指紋を消す方に傾いた。
いずれにせよ、DQNは扼殺時に指紋が残ることなんて知りもしないだろうね
>>866
一般的には包丁だよね、身近にある刃物といったらさ
予め用意ししていないようなら、包丁が手っ取り早いと思うんだけどねえ・・・
もし、警察の捜査で包丁のようなものではない。とされれば
特殊な刃物が使用されたと思っていいわけだし、当然、そういう刃物を入手できる、あるいは所持していた者ということになるが、
まだ包丁のような日常的な刃物ではないと限定されたわけではないので、そこまで犯人像を絞らないほうがいいかもしれないと思うよ。
いずれにせよ許せない犯行なのでこれからも粘着していくつもり
- 869 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:17 ID:mGGSr24o
- 重用三光忍（どういう意味合いかは知らないが）とやらを知ってしまった・・・。
おまいらには教えないがﾅｰ。
- 870 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:18 ID:qswIyPRB
- >>749
えー思い出しレスしている茶坊主ですが
空き地なんかに捨てたら、工作中に大変なことになるかもしれないじゃんｗ
見つかるタイミングってのが重要だったのかもよ
いずれにせよ犯人は馬鹿じゃないよ
もし 生活痕偽装の有効期限を考えるなら、川が適当なんじゃないかと思ったと考えただけ
- 871 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:19 ID:qswIyPRB
- >>869
いったい何をいってるんだ？
いいから教えれ
重要参考人の意味を教えてやるから
- 872 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:21 ID:mGGSr24o
- >>871
意味を教えてください。
- 873 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:25 ID:atDDWxZv
- 転寝は0時ごろ被害者が外出したようだと言っているが、時間まで覚えるくらい｢起きて｣いる奴に書置きなんて残さないだろう。
となると、
①誰かが0時頃訪ねてきたが転寝は｢爆睡」だった。
②被害者は訪問者を室内には入れず、また訪問者も被害者を外に連れ出したかった。
③都合よく｢爆睡｣している転寝が起きてもらっては困るので被害者は書置きを残す。
④上記のやり取りの影響でさすがに｢爆睡｣から転寝に変わるが、結局それは被害者が出て行くタイミングだった。
したがって、本人は転寝のつもりでも実は爆睡だった。そして被害者が出て行くときに転寝に変わった。
ちなみに酒飲んだ時、自分自身は転寝のつもりでも記憶が所々飛んでて一緒に飲んでる仲間から｢おまえかなり長い時間爆睡してたぞ」って言われたこと無い？
漏れは酒弱いからしょっちゅうだ。
- 874 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:26 ID:qswIyPRB
- >872
重要参考人とは、参考人のなかでも特に事件にかかわる重要な情報・手がかりを持っていると思われる「人物」をさす。
容疑者ではない。しかし任意で事情聴取をするための名目である場合が多いので、以下略
- 875 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:31 ID:r5MkxJ32
- >>873
テンネがなんで0時と認識したのか知りたいな。
時計なのかテレビなのか
- 876 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:32 ID:qswIyPRB
- >>873
皆もそこを妙だと思ったと思うよ、一番最初にドカン！ってインパクトあったもんね
前に誰かが、もし被害者の外出が偽装だとしたら、なんで通報者は被害者とは十時ころ別れて、
自分の家に帰っていたって言わなかったのか？って聞いてきた。
それは「爆睡していますた」と同じ意味になっちゃうからだよ、と答えた気がする。
つまり被害者が外出したということを事実として後押しする微妙なうたた寝である必要があったのだという意味。
もしうたた寝していた香具師が犯人だったらの可能性だけどね
- 877 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:34 ID:mGGSr24o
- >容疑者ではない。しかし任意で事情聴取をするための名目である場合が多いので、以下略
~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
なるほどね。ここが知りたかったんだ～
ありがと、茶坊主。
- 878 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:37 ID:r5MkxJ32
- 例えば殺害した時間が0時30分として、それに
十分、間に合う時間が0時だったんだろうね。
- 879 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:37 ID:qswIyPRB
- >>877
いえいえどういたしまして
で、何を知っているんだ、言えれ！
- 880 ：幻の茶坊主：04/02/29 04:41 ID:qswIyPRB
- 当夜、被害者が風呂に入ったという情報があったが
そうだろすると何時頃に入ったのか情報あるやついませんか？
これ重要な事柄だと思うんで
- 881 ：873：04/02/29 04:41 ID:atDDWxZv
- >>875
同意。
多分時計だと思うが、いずれにしろそれまで爆睡してて被害者が出て行くときにハッと起きて時計を見たんだと思うが・・・
訪問者には｢着替えるから先に車で待ってて」とでも言っていたから転寝が一旦起きて時計を見たときの状況は被害者がそっと1人で出て行くようにしか思わなかったのではないだろうか？
- 882 ：873：04/02/29 04:48 ID:atDDWxZv
- やっぱり土曜日ってたとえ学生どうしでもブッキングする可能性が強いと思う。
被害者は0時頃ブッキングの｢修羅場」を潜り抜けるのに必死だったのでは？
- 883 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:52 ID:UQjxy5Kd
- 自分のレスに嫌な書き込みされたら。。。 ↓ このスレ参考にすると最強！！
・・・・・「嫌な一言」に賢い切り返し・・・・・
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077966891/l50
- 884 ：幻の茶坊主：04/02/29 05:02 ID:qswIyPRB
- >>882
問題はそのダボーブッキングについてなんだけどさ
確かに９時以降形跡なしとなっているが、午後6時に通報者に電話をかけたということが報道されていることから、
当日はメモに行き着くような連絡が携帯の記録にあったとは思えない
ずっと以前からブッキングしていたとするなら、今彼でもない友人をいつまでも部屋に居させておくだろうか？
しかも（パジャマに？）着替えて、コンタクトも外して、相当酔っ払った状態で、筆記用具はポケットに入れて
どこだかわからんが自転車ででかけたんだろうか？
そういうことは無いとは言えないが、、、、
もし、当日そのような先約があるのなら、６時に通報者と連絡をとったとき、あるいは午後九時に逢った時に
その予定なり都合なりを”今彼でもなんでもない別れた”通報者に話していてもなんら不思議なことではない。
警察はメモにあったような予定について被害者がなにか言及があったかどうか確認しているんだよね？
それで心当たりがないと返答しているんだよね？
- 885 ：882：04/02/29 05:15 ID:atDDWxZv
- >>884
今回は転寝とは別れのけじめのために会っていただけかもしれない。
たとえば、さっさと話をつけて新彼のところに行く予定だったが、飲んで話も長引きあげくのはて転寝が爆睡してしまった。
恐らく被害者は転寝と会ってる間に他から電話掛かってこないように電源切ってたんだろう。
犯人は連絡が取れないから被害者が浮気でもしてるんじゃないかと疑い、0時に訪問して合鍵で開けたら、チェーンロックが掛かってたんだろう。
それ以降は873の通り。
- 886 ：朝まで名無しさん：04/02/29 05:19 ID:r5MkxJ32
- >>885
テンネと別れるつもりなら、22時過ぎてから酒買いに行くかな？
- 887 ：873：04/02/29 05:21 ID:atDDWxZv
- 表向きに発表されている、
①慌てたような字による書置き
②メガネ、コンタクト
③財布
④携帯電話
等が家にあると言うのが本当なら、不測の来訪者と外出(但し車の中での会話程度を予測しての)だったと考えるのが妥当ではないか？
- 888 ：885：04/02/29 05:26 ID:atDDWxZv
- >>886
とするとやはり泊めても良いと思っていたと考えるほうが妥当かな？
転寝が車で来ていたのなら酒＝超長居になるな。
ただ、いずれにしろその晩で決着つけたかったという線はまだ消えないように思う。
- 889 ：朝まで名無しさん：04/02/29 05:45 ID:6JS39GZ7
- >>887
被害者の気持ちが決まっているなら
修羅場にはならないんじゃないのかな？
どっちともと上手くやろうとするから修羅場になる。
あと、すぐ帰ってくる予定ならメモの内容の不思議さ。
どっかに行くつもりのメモでしょ。あれは。
もし、メモが無ければ>>887の考えもありだと思う。
で、ループしてしまうんだよね。
今、出てきてる証拠を全て納得される答えが無いんだよ。
そうするとテンネが何かしてると思ってしまうんだよね。
- 890 ： ◆4cshRe9u1c ：04/02/29 05:55 ID:ONwFzkz6
- まだやってんのー？
- 891 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/29 05:56 ID:MxSXCL/q
- ＞今、出てきてる証拠を全て納得される答えが無いんだよ。
＞そうするとテンネが何かしてると思ってしまうんだよね。
同意。
テンネ君を追求している自分にとって一番やっかいなのは、メモ。
自分の創作としてはいろいろ考えられるが、いろいろな想像が可能な分、
かえって説得力に欠けてしまう。
- 892 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/29 06:09 ID:MxSXCL/q
- 最近は、ループしているだけなんだけど、一度しか書いて無いので、
ほとんどの人に新鮮なネタを提供してみるよ。説得力に欠けるかもしれないが。
当日の０時前頃からしばらく、現地では、雨が降っていた。
車のウィンドウが見えなくなり、ワイパーが必要だが、雨量は少ない雨。
静かな雨だったんだろう。
その時刻に室内にいた（修羅場？）テンネ君はそれに気づかなかった。
気づいていたら、彼女の外出時の服装は違っていたかもしれない。
自転車も移動されず、傘がなくなっていたかもしれないね。
犯行は室内だと思われ。
- 893 ：朝まで名無しさん：04/02/29 06:39 ID:HnmzEcGe
- まだやってる・・・
燃料なしでよくもつな
- 894 ：朝まで名無しさん：04/02/29 06:42 ID:FC1kD1pP
- 遺体は傷つけられているが、なぜ陰部は無傷のままなのか？
男女関係が元の怨恨が原因であるならば（当然肉体関係があったろう）、
恨みの気持ちが昂じて、陰部を損壊することが多いのではないか。
今回はそれが認められない。 よって性的関係は、少ない～無、だろう。
あと下着は河口の現場で、刃物で切り取ったんだろう。
あせってズボンを脱がせたが、下着は手間取るので刃物で切り裂いた。
下着とジャケットは風で飛ばされたか、石をくるんで川に沈めたんだろ。
燃やしたり、隠したりする時間的余裕はなかったはず。
- 895 ：朝まで名無しさん：04/02/29 06:42 ID:9a609HI/
- >>892の参考に
ttp://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=0&graph=0&prefecture=8&observation=0&spot=40341&data=1&year=2004&month=01&day=30&mode=0&half=1
- 896 ：朝まで名無しさん：04/02/29 06:52 ID:FC1kD1pP
- あと思うのは、『転寝』という表現だわ。
普通、転寝てのは１～２時間くらいの短い間の事を指すと思う。
が、この場合、夜の１１時～朝の８時まで延々９時間も『転寝』するというのは
かなり不自然な話だ。
まして他人の家だから少なくとも１～２度は目を覚まして様子を確認するのが
普通だろう。
よって転寝君は、何かを知っていてしらばくれている可能性が大きいと思う。
- 897 ：朝まで名無しさん：04/02/29 07:11 ID:DbHTNBPq
- マイクロソフト - ホーム--->
http://www.microsoft.com/japan/
Microsoft ダウンロード センター--->
http://www.microsoft.com/downloads/search.aspx?langid=13&displaylang=ja
Microsoft Windows Update--->
http://v4.windowsupdate.microsoft.com/ja/default.asp
ダウンロードの詳細 Windows Media Player 9 シリーズおよび --->
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=3b052492-b112-4198-ab21-382ed9c0c2cf&displaylang=ja
Microsoft Windows Update--->
http://v4.windowsupdate.microsoft.com/ja/default.asp
ダウンロードの詳細 Internet Explorer 6 Service Pack 1--->
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1e1550cb-5e5d-48f5-b02b-20b602228de6&displaylang=ja
Microsoft ダウンロード センター--->
http://www.microsoft.com/downloads/search.aspx?langid=13&displaylang=ja
a file:FF5BIG[1]
PCからアクセス--->all
http://photos.yahoo.co.jp/fray156
http://photos.yahoo.co.jp/frau161j
http://photos.yahoo.co.jp/frau167j
http://photos.yahoo.co.jp/fine040
http://photos.yahoo.co.jp/fine770
http://www.dejicame.com/
２ちゃんねるプロバイダー
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi
- 898 ：朝まで名無しさん：04/02/29 07:13 ID:x/y5wwzk
- 通りすがりのＤＱＮ説を補強する材料。
白の１ＢＯＸのドライバーが名乗り出たという話を未だに聞かないこと。
事件に関係ないのであれば、
「確かに私は当日現場付近にいたが、こーいう用件があった。
疑うなら車内のルミノール検査でもなんでもしてくれ。」
と名乗り出るのが自然ではないだろうか。
- 899 ：朝まで名無しさん：04/02/29 07:18 ID:W7iV3xH8
- 6:50位のNNNで言ってたぞ
「1ヶ月がそろそろ経とうとしていますが
犯人はまだ捕まっておらず警察も捜査が
難航しています」だってさ。
- 900 ：朝まで名無しさん：04/02/29 07:35 ID:x/y5wwzk
- まあ、長崎の駿ちゃん殺害事件だって防犯カメラに偶然写って
無ければ、捜査は難航しただろうし、埼玉の連続小学生ドタマどつき事件も
逮捕まで、結構時間が掛かっているからなあ。茨城の事件が難航している
からって迷宮入りするとは限らない罠。
- 901 ：朝まで名無しさん：04/02/29 07:42 ID:R2Cy9pnk
- >>898
いや、白い車の持ち主の、自らに何らかのもめ事があってあの場所にいたのだろう。
でも今回の事件とは関係がないので、たとえナンバーから自分が割れても
そのときに事情を説明すればいいことであって、わざわざ容疑者と疑われるために
名乗り出たりはしないだろう。
- 902 ：898：04/02/29 08:01 ID:x/y5wwzk
- >>901
あの時間にあんな場所にいる用件なんてあるのか？
私には全然想像できないが。
- 903 ：朝まで名無しさん：04/02/29 08:02 ID:R2Cy9pnk
- テンネ逮捕に対して何を躊躇しているんだろう、江戸崎署は。
自供なしの状況証拠だけでも、十分犯罪を立証出来ると思うぞ。
テンネがウソの証言をしていると仮定すれば、動悸、アリバイの面で
全てつじつまが合うと思うのだが。
- 904 ：朝まで名無しさん：04/02/29 08:04 ID:R2Cy9pnk
- >>902
白い車の持ち主が不倫の密会してたとか。
それか何か犯罪が絡む取引とか。
- 905 ：朝まで名無しさん：04/02/29 08:08 ID:R2Cy9pnk
- 普通、テンネが無罪なら、そろそろ週刊誌等で独占取材記事が出ても
おかしくないと思わないか？
恐らくテンネは犯人で、証言の内容が犯人と断定されないぎりぎりライン
なのだと思う。テンネはそれを自覚していて、これ以上の作り話は危険だと
判断して、マスコミ取材等一切を拒否しているのではないかな。
- 906 ：朝まで転寝さん：04/02/29 08:15 ID:gWukJGiX
- >>905
あんた！ えらい！ えらい！ よくぞ言った！
胸のつかえが取れたよ。すっきり。
- 907 ：朝まで名無しさん：04/02/29 08:58 ID:7+Cr9ndq
- 被害者の親族のコメント聞いた（読んだ）人います？
マスコミは絶対に聞くよね、相手の感情とか無視して。
- 908 ：朝まで名無しさん：04/02/29 09:23 ID:CUTTSZYg
- http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/econ_news3.html?now=20040229082027
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━( ｀Д´)=○)ﾟДﾟ(○=(｀Д´ )━━━━━!!
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*━!!!!!
ビンラディンキター！！！！！
- 909 ：朝まで名無しさん：04/02/29 09:50 ID:Z0s59QK8
- >>908
孫とラディンが繋がってたか…
そうだったのか…
- 910 ：朝まで名無しさん：04/02/29 10:05 ID:R2Cy9pnk
- テンネ君よ。
自首して罪に服するのが、彼女への一番の供養だぞ。
じゃないと、君は殺人者として、周りの者みんなを
あざむきながら、生涯を終えることになる。
- 911 ：朝まで名無しさん：04/02/29 10:44 ID:yY2pnK5s
- 茨城県警察本部では、この数年で１１件の殺人事件があったが、
解決したのは６件のみで、後は未解決である。茨城県警は本気で
解決する意識がないようだ。
この事件も自殺として有耶無耶にするのでは？
- 912 ：金田一：04/02/29 11:02 ID:HgFGDUvE
- 被害者の四十九日の法要までには事件を解決してあげたいな。
茨城県警がんがれ！！！
県民・納税者はおまいたちの捜査手腕に注目していまつよ！
- 913 ：朝まで名無しさん：04/02/29 11:18 ID:HXiAwT3A
- >>885
2chで彼女、妻の浮気現場を目撃するのって
このパターンが多いきがする。
- 914 ：ブー太郎：04/02/29 11:42 ID:eh5g+58T
- 漏れは犯人は、テンネ以外でガイシャに恨みのある人物だと思う。
テンネが犯人ではないと思ったのは、ガイシャの自宅の様子から。
彼女が出かけるなら普通、携帯や財布などは持っていくはず。また、「うたたねしていたら外出する気配を感じた」など、最初はテンネが非常に怪しいと思った。
しかし、それが逆にテンネが犯人ではないという事を示していると思う。
わざわざ自転車を移動させたりして第三者の犯行に見せかけたなら、なぜそんなに怪しい状況にする必要があったのか。
これは明らかに計画犯罪だ。凶器もちゃんと用意してるし。
だから、どうせなら財布とかを死体のそばに置いておき、「買い物に逝くとか言ってました」とでも証言した方がよほど自然だ。
もしくは、事件と全く関連のない人間を装うことさえできたと思う。だからテンネは犯人ではない。
また、通りすがりのDQNでもないと思う。ガイシャは自転車に乗っていたはずだから、絞殺するのは困難だろう。
ここから想像が入ってくるが、おそらく彼女は、（携帯？）電話で何者かに呼び出されたのだ。
メモも走り書きだったと言うし、相当焦っていたのだろう。
だから自転車に鍵を挿したまま走り出した。そして、自転車の発見された場所で周到に準備した犯人と会い、その後絞殺された。
運ぶための車に損壊した死体を乗せると汚れるから、放棄されていた場所で傷つけられたのだろう。
それだけやるのだから、相当恨みがあったのだな。ガイシャの浮気を知ったからだろうか。
・・・と、ここまでが漏れの推理。長くなってスマソ。
- 915 ：朝まで名無しさん ：04/02/29 11:48 ID:/FHAYvp3
- 3 ■φ ★ sage 04/02/24 13:21 ID:???
900以降でテンプレ準備
950で次スレ立て推奨。。。
（重複防止の為のスレ立て宣言を忘れずに）
- 916 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:06 ID:CtVJjRV2
- 推測にすぎないが。
テンネ君を逮捕できないのは、車に遺体を運んだ形跡がないからだろう。
殺害者とは別に、遺体の運搬、損壊、遺棄をした人物がいるのかもしれない。
白いワンボックスが使われた可能性がある。
だからその運転者は名乗り出ない。
- 917 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:18 ID:rVTV8aW3
-
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 犯人タイホ速報まだ～？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
ﾁﾝ |￣￣￣￣￣￣￣| |
| .有田みかん. |／
- 918 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:23 ID:rVTV8aW3
- | | | ＿＿
| | |＿＿＿＿ .|1000|
| | |￣￣￣ ／| |￣￣|
| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ 1000ﾏﾃﾞﾓｳｽｸﾞﾀﾞｰ
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 千 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀）ﾏﾃﾏﾃｰ_） Λ＿Λ
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ） ｳﾗｰ1000
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 千 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
- 919 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:23 ID:rJtAJveV
- ィ''″ 、,-‐"｀ _,、 `i､
_,,-‐′ ,,,,ｖ-'''^゜ ,,．.ヽ ,r･'“'''''-,、
ヽ ｀゛.,,,,､r･″ .,,,r‐'″ _ ヽ j′_,,,--、ﾞi､ .,,-―-､、
: ﾞ'i､'″ _,,,,r・'‘ﾞ｀ _,,―'"｀ , ヽ |｀ﾞ＾ .ヽ,,,｝,/｀ ヽ こっからテンプラ決めて
.ヽ -''"＾ ._,,r‐・'ﾞ″ ._,,-‐" ‘i､ |',,,､'''i〟 _ﾘ'|,,,,,-,,i,,、 │ 950から次スレ依頼
ヽ .'"＾ ._,,―ｔ''i､｀ ,,,―'''"｀ 〔゛lﾞ,,､,-''"｀ │ ,,ﾞﾞﾞ° .|
ヽ '" _,｝ ﾞ'"]、 ,-‐'ﾟＶ',,,| .ﾞ!j".ヽ,． .丿
.ヽ _,,,―'''".,l∠'" ﾞ''i､ ,) /ﾞ'こヽ,,ri､くﾞl｀ `'―-'l"
‘｀ .|'" ,. 、├． │ .,,ヽ ,,',ｒ'",z匸ﾞﾟヽ ._、 ＼
‘'∴ｲ'',," ﾞﾞl,-ｖｖ'〔ﾞli､ .ﾞ〈lﾞ|."ﾞl.儿ﾆ, .ﾘ'く .,． ヽ
ヽ ″.,,‐,r(lﾞ |,｀ .lﾞlﾞ ﾞ'i､ ’| .,|yﾃ'iレ'゛.-ﾟ)ｲ｀ .ﾞl,
‘i､ / .,i´ .㍉ | .,ﾋ､ン" | ./.,.,,， .ン┬-､.ﾞl,
ﾞ'ﾞl、 ｀'lﾞ lﾞ,ﾚﾟ .| .| ｀ .,,… `、｀'│
ﾞ'-,、 .,,i´ .| ﾄ， ″ .ﾞi､ ｛
｀ﾞ"―〟 ,〈 ,lﾞ │＼ | 丿
- 920 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:25 ID:rVTV8aW3
- 次の方質問どーぞ ,ｨﾐ, ,ｨﾐ, ﾌ
彡 ﾐ 彡 ﾐ, ﾔ ｜
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) ﾚ |
彡;:;: ミ, ( ヽ ﾔ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ ﾚ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ： ;;
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ――| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()..￣￣￣￣￣￣|
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈 | | Λ＿Λ . .|
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐' | □ （ ´∀｀ ） ..|
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣| | オキニ汁 . |
:::::ﾐﾐﾐ:;:;: ﾐ:::, ,;::''′ |. ＼＿＿＿＿＿_／
::::ﾐﾐﾐ:;:;:: ,;+''"~~ﾞ+､~'''''~ | └─┘
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ,+'" ﾐ::::: | ━┷━━━┳━━━━━
:::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;: >':;: ﾐ:: | ┃
::::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:;../;:;:;: ;:" | ┃
::::::::ﾐﾐﾐﾐ:;:/;:;:;:;: ,.+'"''-､＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿ ┃
- 921 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:28 ID:HgnsB709
- やっぱＤＱＮだろ
ＤＱＮ説を否定する人はログを読まないで同じ反論ばかり繰り返す
- 922 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:30 ID:rVTV8aW3
- 乂 1000取り合戦場 乂 ココは一〇〇〇取り合戦場になりました。
ｌヽ
＼∧＿ﾍ .ｌ 」 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∥ ＜ 狙うは、1000スレ 気合をいれていざ出陣 ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟ∀ﾟ)つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟ∀ﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼エイエイオーッ！！／
//三/|三|＼ ｌヽ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ . ｌヽｌ 」（ ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ）
,,､,､,,, ,,､,､,,,.ｌ 」∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, ∥（ ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ）
⊂、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ
- 923 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:30 ID:rJtAJveV
- ィ''″ 、,-‐"｀ _,、 `i､
_,,-‐′ ,,,,ｖ-'''^゜ ,,．.ヽ ,r･'“'''''-,、
ヽ ｀゛.,,,,､r･″ .,,,r‐'″ _ ヽ j′_,,,--、ﾞi､ .,,-―-､、
: ﾞ'i､'″ _,,,,r・'‘ﾞ｀ _,,―'"｀ , ヽ |｀ﾞ＾ .ヽ,,,｝,/｀ ヽ テンプレ用意しろやー
.ヽ -''"＾ ._,,r‐・'ﾞ″ ._,,-‐" ‘i､ |',,,､'''i〟 _ﾘ'|,,,,,-,,i,,、 │ コピペ厨が!
ヽ .'"＾ ._,,―ｔ''i､｀ ,,,―'''"｀ 〔゛lﾞ,,､,-''"｀ │ ,,ﾞﾞﾞ° .|
ヽ '" _,｝ ﾞ'"]、 ,-‐'ﾟＶ',,,| .ﾞ!j".ヽ,． .丿
.ヽ _,,,―'''".,l∠'" ﾞ''i､ ,) /ﾞ'こヽ,,ri､くﾞl｀ `'―-'l"
‘｀ .|'" ,. 、├． │ .,,ヽ ,,',ｒ'",z匸ﾞﾟヽ ._、 ＼
‘'∴ｲ'',," ﾞﾞl,-ｖｖ'〔ﾞli､ .ﾞ〈lﾞ|."ﾞl.儿ﾆ, .ﾘ'く .,． ヽ
ヽ ″.,,‐,r(lﾞ |,｀ .lﾞlﾞ ﾞ'i､ ’| .,|yﾃ'iレ'゛.-ﾟ)ｲ｀ .ﾞl,
‘i､ / .,i´ .㍉ | .,ﾋ､ン" | ./.,.,,， .ン┬-､.ﾞl,
ﾞ'ﾞl、 ｀'lﾞ lﾞ,ﾚﾟ .| .| ｀ .,,… `、｀'│
ﾞ'-,、 .,,i´ .| ﾄ， ″ .ﾞi､ ｛
｀ﾞ"―〟 ,〈 ,lﾞ │＼ | 丿
- 924 ：朝まで名無しさん ：04/02/29 13:00 ID:/FHAYvp3
- テンプレは>>852で宜しいかと。
タイトル【茨城県】美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★３】
>>919
スレは依頼せずとも立てられるそうです。
誰は宜しく頼みます。
どでしょ？
- 925 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:01 ID:bLXYZTVn
- >>919
外部に共犯者がいるなら、転寝が犯人である必要も無い。
- 926 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:03 ID:bLXYZTVn
- 書き込みが少なくなったな。
でも、次のスレも立ててくれよ。
- 927 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:04 ID:bLXYZTVn
- 書き込みが少なくなったな。
でも、次のスレも立ててくれよ。
- 928 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:05 ID:bLXYZTVn
- ごめんなさい
- 929 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:34 ID:QhYizGs0
-
【緊急特別報道】
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 930 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:37 ID:cllGAtcv
- 共同正犯、麻雀のアリバイ、前に付き合った彼の中に日系ブラジル人もしくはｸｫｰﾀｰ、Ａ・Ｂ君のいずれかに有力者の親戚。土浦の桜町でささやかれている情報。
- 931 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:40 ID:R2Cy9pnk
- いやぁ、今彼には殺す動機はないだろう。
殺さなくてもこれからｾｸｰｽを
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
何回も
今何回？
- 932 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:18 ID:QhYizGs0
-
【緊急特別報道】
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 933 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:21 ID:QhYizGs0
-
【緊急特別報道】
--------------------------------------------
カセットコンロでコーヒー沸かしてドカン!!
(京都市上京区のマンションにて)
--------------------------------------------
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 934 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:36 ID:CGA5ulfI
- >>914
長い推理する前に、ログを嫁
- 935 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:44 ID:QhYizGs0
- 【緊急特別報道】
--------------------------------------------
カセットコンロでコーヒー沸かしてドカン!!
(京都市上京区のマンションにて)
--------------------------------------------
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 936 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:50 ID:tw0k1Wu0
- もう新スレはいらないんじゃないか
テンネ証言がとりあえず真実だとして、いろいろ可能性を考えたいんだが
もう見飽きたようなお子様コテハン連中が荒らし続ける限り埒があかないだろう
- 937 ：朝まで名無しさん：04/02/29 15:23 ID:32VQ1vZm
- >>828
橋の所は十字路なので、どの方向へも行けます。
でも、遺棄現場の上の道へ行くには、どの道で行こうとも出来ますけど
そこは１本道なので、入って戻る場合は抜けられませんよ。
もちろん、車が止まっていた所を通らずにも行けます。
でも、入ったら抜けられない。
- 938 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:20 ID:rVTV8aW3
- 次の方質問どーぞ ,ｨﾐ, ,ｨﾐ, ﾌ
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- 939 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:23 ID:ahJRSLYB
- まだ続いてたんかいっ! w
てか、転寝と、転寝＋ガイシャの顔見知り共犯しかないやろ？
時間通りに転寝が転寝、共犯者がガイシャ呼び出し、
ガイシャ、転寝に声かけるも熟睡したふり、置手紙。
あとの持ち物とか自転車とかはどうにでも工作できる。
2人の証言が曖昧で一致しないとか、
そんなで逮捕遅れてるだけやろ。
- 940 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:29 ID:cllGAtcv
- ↑するどい
- 941 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:29 ID:3EygGGZ1
- 殺人事件で発生から３日経って解決しない事件は
迷宮入りする確率が９割なんだよな。
- 942 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:34 ID:VDaIn/DA
- >>939
ありそうだね。その推理だと犯行動機についてどう思う？
- 943 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:49 ID:HB1GR49N
- 抵抗の隙も与えないうちに被害者の制空権を奪った犯人像を
顔見知りの犯行と決め込む警察とそれを信じるＤＱＮたち
に
幸あれ
- 944 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:02 ID:CGA5ulfI
- >>943
> 抵抗の隙も与えないうちに被害者の制空権を奪った犯人像を
それができるのは、顔見知りかプロしかいない。
- 945 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:19 ID:HB1GR49N
- >>944
顔見知りにはあるったけ抵抗しますよ
- 946 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:25 ID:60rjGadZ
- 腕と太腿の打撲の痕は、痛くて動けなくするために
バットか何かで集中的に殴ったのではないか？
- 947 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:26 ID:HB1GR49N
- >>944
顔見知りのプロはどっつに入るの？
- 948 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:53 ID:y0pX2NEg
- >>945
アホか。顔見知りは騒がれずに接近できるのだよ。
- 949 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:56 ID:HB1GR49N
- >>948
アホか。顔見知りでなくても騒がれずに接近できるのだよ。
- 950 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/29 19:20 ID:IbNqHDZb
- >>937
＞そこは１本道なので、入って戻る場合は抜けられませんよ。
わかりました。
それで、犯人はそこにしたのでしょう。
犯人は、そっちの方に霞ケ浦があること位は知っているけど、
現場付近の道はよく知らない人物ですね。
もし自分だったら、秘密のとっておきの場所があるならともかく、
そうでないなら、あまり知らない所に捨てますね。
なるべく、被害者の家から自分の家とは反対方面。
犯人は、霞ケ浦に捨てに行ったのでしょう。よくわからない道を
迷うようにして。ところが、霞ケ浦に到達できず行き止まり。
時間が無くあせっていたので、ここでいいかなと。
それと、時間帯にもよるけど、ワンボックスと直前にあっていたら、
（狭い知らない道で、あまり飛ばせないので、ルームランプがついている車は気づくでしょう）
その近くは避けたくなる。犯人は、ワンボックスが停まっていた道を
使わず遺棄現場に到着した可能性が高い。
それで、ルートは絞れるでしょう。
- 951 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:36 ID:Slh34GgT
- 次の方質問どーぞ ,ｨﾐ, ,ｨﾐ, ﾌ
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- 952 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:51 ID:oRI9Mc3u
- 推理ゲームというのは正解が提示されるから面白いのであって、
もはや報道すら全くされない状況でみなさんなにが楽しくて
ここにいるのですか？
- 953 ：金田一：04/02/29 19:58 ID:HgFGDUvE
- >>943
被害者の「制空権？」
彼女は飛行ならぬ非行女学生だったのでつか？
- 954 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:02 ID:uWZCE2UL
- >>3
900以降でテンプレ準備
950で次スレ立て推奨。。。
（重複防止の為のスレ立て宣言を忘れずに）
テンプレ準備、そして代表するコテハンとして金田一さん次スレたててちょ
- 955 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:12 ID:HB1GR49N
- >>953
予科練の学生でしょ？？チャウの
- 956 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:31 ID:yY2pnK5s
- 転寝の証言に矛盾は無いと、事件発生の翌日に茨城県警が発表したが、
冷静に考えると矛盾だらけじゃないか。
転寝が犯人に間違いない。
- 957 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:59 ID:37Sq5W7V
-
▼＼ ／▼
＼ ＼ ／ /
＼ ~⌒~⌒⌒ ＼/
（ ／~⌒⌒⌒ヽ)
( /γノﾉノﾉ ノヽ
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＼ ＼ ｜从ゝ＿ー＿从 ＜ 1000取り失敗ー?
／ ／ / ｜ ＼＿＿＿＿＿
＼ ＼ / ｜
＼ ＼｜ ＿）
●●/ ＼＿） /
●｜ /
＼ ⊃⊃
―⊃⊃⌒
- 958 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:02 ID:TuJeRIjT
- テンネ君を疑う者は警察にもたくさんいるだろうし、
逮捕はできないにせよ何度も警察に証言をさせられ
ちょっとでも矛盾があれば厳しくつっこまれるはず。
本当にテンネが犯人ならそろそろボロを出して
自白に追い込まれていても不思議じゃない。
テンネはやはりやってないんじゃないか？
やってたとしたら、相当したたかな奴だ。
- 959 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:03 ID:37Sq5W7V
- _,,,.. --- ..,,,__
,, r''" `ヽ､
／ , .∧ `'､
// , i / ,/ 'i i, , 'i
',i' , /ﾌ'メi_/ '､i_i,_L,, i ',
,/ ,,i / ,,r==､,,'' _,,,ﾆ,,i 'i,i i i,
./ i. ﾚ'i `' i/ﾚ'! ',
i '､ i r─---┐ i i ',
_,,＿,,_ i `'i,. i i ,' ／ ',
,r''" `'i'､! /ヽ, '、 ﾉ ./''" i
／ >-─''''' く ﾄ-､,／ ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ', i
i !___＿,,,,, ﾉ,i.i. `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i ヽ i
'i i ）i i `ヽ `ヽ,,`>､,,,,,,L_ ＼,,,j
'､. ゝ─-- ' i i i ヽ,
＼!,,＿._,,,ノ-,i,i i 0 i ',
| | .// ,, -' i 0 ', i
| .lヽ //＿ _,, -ｧ'''" i 0 ', i
- 960 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:04 ID:QhYizGs0
- 【緊急特別報道】
--------------------------------------------
カセットコンロでコーヒー沸かしてドカン!!
(京都市上京区のマンションにて)
--------------------------------------------
スカイダイビングでパラシュートが開かずドスン!!
(埼玉県川島町の河川敷にて)
- 961 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:05 ID:37Sq5W7V
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 今だ！９６１ゲットォォォォ！
＼ ＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
＼ ∧_∧
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- 962 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:07 ID:37Sq5W7V
- ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, やっぱや～めたっと ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√ ﾟдﾟ)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
＼エーーーーーーーッ！？／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ //三/|三|＼
（ ） （ ） （ ） ） ∪ ∪
∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,, ,,､,､,,,
（ ） （ ） （ ） （ ） ,,､,､,,,
- 963 ：金田一：04/02/29 21:09 ID:HgFGDUvE
- >>955
それは漏れの青春時代のことやで！
- 964 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:11 ID:37Sq5W7V
- 次の方勝手にどーぞ ,ｨﾐ, ,ｨﾐ, ﾌ
彡 ﾐ 彡 ﾐ, ﾔ ｜
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) ﾚ |
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～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ ﾚ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ： ;;
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- 965 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:16 ID:37Sq5W7V
- 乂 1000取り合戦場 乂 ココは一〇〇〇取り合戦場になりました。
ｌヽ
＼∧＿ﾍ .ｌ 」 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∥ ＜ 狙うは、1000スレ 気合をいれていざ出陣 ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟ∀ﾟ)つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟ∀ﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼エイエイオーッ！！／
//三/|三|＼ ｌヽ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ . ｌヽｌ 」（ ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ）
,,､,､,,, ,,､,､,,,.ｌ 」∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, ∥（ ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ）
⊂、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
- 966 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:18 ID:HB1GR49N
- >>963
金田一さんとお話できてうれしいな
予科練敷地跡をつかっているのが「荊木大学」ですかね
- 967 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:19 ID:37Sq5W7V
-
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 今だ！９６７ゲットォォォォ！
＼ ＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
＼ ∧_∧
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⊂ﾐ_ ,,彡
￣ ￣ ミ _ ﾐ～ ﾄ ￣ ￣ ￣
∪ ヽ ﾐ ｵ
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／ : ｵ
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| . ｫ
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- 968 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:21 ID:uWZCE2UL
- AAうざい
- 969 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:22 ID:37Sq5W7V
- 次の方勝手にどーぞ ,ｨﾐ, ,ｨﾐ, ﾌ
彡 ﾐ 彡 ﾐ, ﾔ ｜
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) ﾚ |
彡;:;: ミ, ( ヽ ﾔ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ ﾚ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ： ;;
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::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣| | オキニ汁 . |
:::::ﾐﾐﾐ:;:;: ﾐ:::, ,;::''′ |. ＼＿＿＿＿＿_／
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- 970 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:27 ID:37Sq5W7V
-
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| 今だ！９７０ゲットォォォォ！
＼ ＼
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∪ ヽ ﾐ ｵ
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- 971 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/29 21:28 ID:qvHew7aY
- >>958
＞本当にテンネが犯人ならそろそろボロを出して
＞自白に追い込まれていても不思議じゃない。
自分もそう思います。
その一つの説明が、自殺なんです。
刑事の「犯人は行方不明の元彼」という２月６日前後の発言。
これはデタラメでおいそれと言えるでものではないのではないかと。
あるクラブで、連絡つかないというのも関係しているかも。
詳細不明のまま、テンネ君自殺。
自分がもしテンネ君の立場で犯人だったら、自殺を考えます。
950？だれかお願い。
- 972 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:30 ID:37Sq5W7V
-
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 今だ！９７２ゲットォォォォ！
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∪ ヽ ﾐ ｵ
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- 973 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:33 ID:37Sq5W7V
- 乂 1000取り合戦場 乂 ココは一〇〇〇取り合戦場になりました。
ｌヽ
＼∧＿ﾍ .ｌ 」 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∥ ＜ 狙うは、1000スレ 気合をいれていざ出陣 ！！ ,,､,､,,,
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/三/| ﾟ∀ﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
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//三/|三|＼ ｌヽ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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⊂、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
- 974 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:39 ID:37Sq5W7V
-
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 今だ！９７４ゲットォォォォ！
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￣ ￣ ミ _ ﾐ～ ﾄ ￣ ￣ ￣
∪ ヽ ﾐ ｵ
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- 975 ：ブー太郎：04/02/29 21:43 ID:eh5g+58T
- 金田一さん、早く次スレ立てて・・・
- 976 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:46 ID:37Sq5W7V
-
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 今だ！９７６ゲットォォォォ！
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￣ ￣ ミ _ ﾐ～ ﾄ ￣ ￣ ￣
∪ ヽ ﾐ ｵ
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- 977 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:52 ID:37Sq5W7V
- 次の方勝手にどーぞ ,ｨﾐ, ,ｨﾐ, ﾌ
彡 ﾐ 彡 ﾐ, ﾔ ｜
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) ﾚ |
彡;:;: ミ, ( ヽ ﾔ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ ﾚ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ： ;;
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ――| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()..￣￣￣￣￣￣|
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈 | | Λ＿Λ . .|
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐' | □ （ ´∀｀ ） ..|
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣| | オキニ汁 . |
:::::ﾐﾐﾐ:;:;: ﾐ:::, ,;::''′ |. ＼＿＿＿＿＿_／
::::ﾐﾐﾐ:;:;:: ,;+''"~~ﾞ+､~'''''~ | └─┘
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ,+'" ﾐ::::: | ━┷━━━┳
- 978 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:56 ID:37Sq5W7V
-
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次スレ（【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★３】 ） まだ～？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
ﾁﾝ |￣￣￣￣￣￣￣| |
| .有田みかん. |／
- 979 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:05 ID:37Sq5W7V
- 乂 1000取り合戦場 乂 ココは一〇〇〇取り合戦場になりました。
ｌヽ
＼∧＿ﾍ .ｌ 」 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∥ ＜ 狙うは、1000スレ 気合をいれていざ出陣 ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟ∀ﾟ)つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟ∀ﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼エイエイオーッ！！／
//三/|三|＼ ｌヽ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ . ｌヽｌ 」（ ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ）
,,､,､,,, ,,､,､,,,.ｌ 」∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, ∥（ ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ）
⊂、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
- 980 ：金田一：04/02/29 22:06 ID:HgFGDUvE
- >>966
そうね、まああの辺でしたね。
当時は荒川沖（常磐線）から引込み線があって、燃料等の軍事物資を
運んでいたのでつ。
- 981 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:08 ID:37Sq5W7V
-
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
- 982 ：金田一：04/02/29 22:16 ID:HgFGDUvE
- >>975
そんなことより、おまい！
> だから自転車に鍵を挿したまま走り出した。（>>914 参照）
って？ 鍵を抜いたまま（施錠した状態で）走れる自転車があったら
教えてくらさいな！
- 983 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:16 ID:ZhePuuP6
- 早く犯人が捕まりますように
- 984 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:17 ID:mp9kIq3p
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- 985 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:20 ID:mp9kIq3p
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今だ！０００番ゲットォォｫｫ！
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- 986 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:22 ID:mp9kIq3p
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- 987 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:23 ID:xxOvD/0B
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ﾑﾝｶﾞ! （ ｀Д´）つ
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(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
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- 988 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:25 ID:5UONZZ+T
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今だ！０００番ゲットォォｫｫ！
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- 989 ：幻の茶坊主：04/02/29 22:25 ID:qswIyPRB
- 相変わらず過去ログ読んでない馬鹿が来ているみたいだけど
困ったもんだよね
それとこのスレが邪魔なヤツもいるみたいだけど
まだまだ続くよ、犯人逮捕の日までな
徹底的にいくぜ
- 990 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:26 ID:5UONZZ+T
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☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次スレ（【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★３】 ） まだ～？
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| .有田みかん. |／
- 991 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:27 ID:SQLKJXAl
- Ｋ察は、指紋とか足跡とか車のタイヤの跡とか、色々な証拠物件を集めて
いるはずなのに、なんで何にもわからないんだろ。 公表すらしないし。
川の捜索もダイバーの人の映像を見る限り、なんとなくやる気なさそうだった。
この辺の人は、いつも疲れているんかいな。 いい物を食ってないのか。
- 992 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:27 ID:5UONZZ+T
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今だ！０００番ゲットォォｫｫ！
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- 993 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:30 ID:5UONZZ+T
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今だ！１０００番ゲットォォｫｫ！
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- 994 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:33 ID:5UONZZ+T
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今だ！１０００番ゲットォォｫｫ！
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- 995 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:37 ID:5UONZZ+T
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今だ！１０００番ゲットォォｫｫ！
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- 996 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:39 ID:5UONZZ+T
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☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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- 997 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:46 ID:5UONZZ+T
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- 998 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:49 ID:5UONZZ+T
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- 999 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:50 ID:5UONZZ+T
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今だ！１０００番ゲットォォｫｫ！
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- 1000 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:50 ID:/2lMGZKw
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