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【中国】対中武器売却、米欧で新たな火種に[02/16]

1 :筆返しφ ★:04/02/16 16:36 ID:???
 イラク復興でぎくしゃくしている米国と欧州連合(EU)の間で、中国を舞台に新たな対立の火種が
燃え出した。米やEUなどが1989年の天安門事件以来、続けている対中武器輸出禁止を巡り、EU内で
解除に向けた動きが浮上、米国が反発を強めている。アジアの軍事バランスにも変化をもたらしかねない。

 対中武器禁輸は中国軍の発砲で多数の犠牲者を出した同事件に抗議するため、発動された。米政府は
中国が人権状況を改善し、武器の輸出管理を徹底しない限り、解除しない原則だ。だが、EU内では
フランスを中心に解除論が台頭し、昨年12月の首脳会議で解除検討に乗り出すことを決定。先月下旬の
外相理事会でも議題になった。「禁輸は時代遅れ」(ドビルパン仏外相)との声に押され、解除決定は
時間の問題との見方も強まりつつあった。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040215AT2M1401B14022004.html

関連スレ
【中国】EUは対中武器禁輸措置の早期解除を[02/15]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076818305/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:42 ID:NbKpBCj7
EUには中国のミサイルが届かないからな。
こういう時こそ、日ごろ役に立たない日本のサヨクは頑張らんと。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:44 ID:eB0Aluri
米欧の武器実験を東アジアでやることになるのか

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:46 ID:+KamLR9D
定価倍掛けの武器輸出で、中国のあぶく銭を掠める商売。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:47 ID:S55NnEIf
>>2
「中国の武器は綺麗な武器」で終了かと。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:47 ID:XnUD+KK5
日本の防衛予算を圧迫するじゃないか。
平和が大好きな連中は何やってんだ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:51 ID:shANHPZF
仏は一番の得意先だったイラクを米につぶされ、その前にはイスラエルを
やっぱりアメリカが横取り。恨み骨髄に浸透しているからな…。

中国は露助が兵器開発競争から脱落していこう、新たな供給先を求めていた
から願ったりかなったり。やっぱり高速鉄道はTGVで鉄板だな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:58 ID:NbKpBCj7
戦争がないと飯を食えなくなる兵器メーカー。
何も米国製に限った事じゃないんだけど、サヨちゃんは沈黙。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:02 ID:A1k7f99M
対中ODAは一切廃止。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:04 ID:AJ8bhLAZ
しかしフランスは必死だなw
あの国ほど政治と金に纏わる噂が絶えない国もない。
まるで某近隣国と同じだ。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:05 ID:o7sJ60tp
ヨーロッパはアジアでは常に反発しあってたほうが都合がいいからな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:08 ID:6lTAo+qY
>>7
で、米国も台湾に兵器を得って、丸く収まる...出来レースっぽい。

13 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 17:11 ID:Mots27/j
オランダも言うてるでー。中国に武器売りたいよーって。

腐れEUは中国に武器与えて台湾が火の海になると、日本とアメリカが困った事になるって
知っててやってるのかね?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:12 ID:AJ8bhLAZ
>>11
100年前の再現ですか?
日米英の海洋国家がイラク戦争支持し、独仏大陸国家がイラク戦争反対。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:20 ID:AJ8bhLAZ
でもフランスやドイツって、今や新興勢力である北欧や東欧の国々に
押されてるでしょ。
今やテロリストの武器はロシア製から中国製に変わりつつある現実。
やはりフランスは露骨に商売に走る国だな。

昔からあの国は問題を起こし(核実験など)自国を大きく見せようとしている。
アメリカ文化を徹底的に排除したりしてるし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:21 ID:GW9u8mGA
こういうことがあると武器輸出問題はますます大変な問題になるんでは?  
 ↓↓↓

【リビアの核技術、中国から流入 ワシントンポスト紙報道】
米ワシントン・ポスト紙は15日、中国からパキスタンに伝わった
核爆弾製造技術が「核の闇市場」を通じてリビアに流れていたと報
じた。リビアが核開発計画を放棄した後、米当局が同国の核開発資
料を詳しく分析した結果、明らかになったという。

http://www.asahi.com/international/update/0216/005.html

17 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 17:22 ID:Mots27/j
>>15
アメリカはノルマンディーの事まで含めて怒りを増幅中かな。

でも不思議とイラクで使用されてる武器の出処に付いてフランスを苛めないんだよな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:22 ID:EDJnNBmg
列車砲タイプTGVの輸出を目論んでいるに 2000ペリカ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:24 ID:NbKpBCj7
>>15
米国にとっては、ユーロの独仏支配を牽制する為に、東欧に頑張って貰いたいんだろう。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:27 ID:dJjEquOV
フランスの中国向け武器輸出解除とTGVの売り込みがセットなんだね。
これで日本が軍備増強をしても理解を得られるでしょう。


21 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 17:29 ID:Mots27/j
>>20
無理ポー。
国連は毒され切ってるポー。敵国条項は未だ削除されてないー。
削除するって決めてから何ぼ時間たったんだ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:29 ID:shANHPZF
中東や中共にとっての「武器」は、自国民を外敵から護るのではなく、
自分たちの国民を押さえつけるためのものだからねえ……。
次から次に効率よく、反政府勢力の頭を押さえるような武器を持ってきてくれる
仏は独裁者にしてみれば一番都合のいい武器商人なんだな。
アメリカの武器は性能はピカイチなんだけど、「アメリカスタンダート」に
凝り固まってて「弾薬」もセットで手に入れないと使えないようになっているから。
まあ、日本はその高価で融通の利かない武器を世界で一番買い込んでる国だわな。
もっとも、アメリカ人が自分たちの武器を売ってくれると言うこと自体がある意味、
例外中の例外なんだが。


23 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 17:32 ID:Mots27/j
>>22
でも肝心な部分の性能は落として有ったりするんじゃなかったけ?

24 :台湾が心配ぽ。。。:04/02/16 17:33 ID:BxZU+tVE
>>12
金あんのかな。。。

>台湾の軍事費は過去十年間に対GDP比で、4・2%から2・6%まで劇的に削減された。
>このため防衛に必要な(と米国の押し売りもあるが)装備を購入しなかった。
>F16ジェット戦闘機は百機の配備を終えているが、まだ訓練の最中である。
>空軍兵士は「あまりにハイテクでありすぎ、訓練は時間が掛かる」とこぼす。
>2001年にブッシュ政権は台湾への武器売却追加分として、8隻の潜水艦、
>P3ーCオライオンを十機、キッド級駆逐艦などを許可した。
>しかし台湾が購入したのは四隻のキッド級駆逐艦だけだった。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:37 ID:shANHPZF
>>でも肝心な部分の性能は落として有ったりするんじゃなかったけ?

いや、それは日本の法律上の規制でわざとスペックダウンしている部分だから…。
GT−Rがカタログスペック上は280psまでしか出せないのとと一緒だよね。
もっとも、どこぞの国は高い金出して買った武器を自分たちで整備することが
できずに、人為的に性能を落としたりしているわけだが。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:38 ID:g5qVrRLs
武力のバランスが崩れると戦争が起こるのは世の常。

27 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 17:39 ID:Mots27/j
>>25
あー?国内事情でしたか!?

あららららら。なんつー事をするんや。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:45 ID:eB0Aluri
>>24
何だかんだ言って陳水扁は防衛費削減してるんだよね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:49 ID:+KamLR9D
>>23
ロシアだと戦闘機の計器類を1世代前にして輸出しています。
敵味方識別装置に、強制停止信号が仕込まれているとの噂も。
エンジンの最大出力を落とす場合もあります。

30 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 17:49 ID:Mots27/j
>>28
台湾海峡が使用出来なくなったら日本とアメリカが多大なる被害を被るから
安心してるんじゃないかな。

ほっといても助けてくれるしー見たいに。

31 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 17:51 ID:Mots27/j
>>29
オオ!其れは流石ロシア。エゲツナイ!(w
日本がモシ似たような事するならソニータイ(ry

で、気になったんだけどインドって何処から武器買ってるの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:01 ID:6lTAo+qY
>>31
あそこは、核まで含めて基本的に自国生産で固めているはず。

33 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 18:02 ID:Mots27/j
>>32
なる程。コレでEUがインドにまで武器売ってたら激しくマッチポンプだったんだけどな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:07 ID:oYRFCAe3
>>31
インドの装備は主にロシア製。


35 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 18:10 ID:Mots27/j
>>34
ゲッ?

>>32>>34
ファイト!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:15 ID:2mf6rF5U
日本のODAは欧州の政治家の賄賂ってこってすね

37 :32:04/02/16 18:17 ID:6lTAo+qY
>>35
いや、ファイトしない。洩れの誤解だ。

インド軍は装備の2/3がロシア製だそうだ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:18 ID:B3ALOGzU
とりあえずインドの主力戦車はT-90とT-72。
少なくとも核まで含めて基本的に自国生産ってのは嘘だな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:19 ID:AJ8bhLAZ
パキスタンは中国製ですか?


40 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 18:20 ID:Mots27/j
ロシア酷いもんだなー。
EUより先に中国に武器売ってるし、インドにも、ベトナムにもか?

こいつ等こそが悪辣だなー。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 01:52 ID:RzilJ/iC
日本も親日国には売りたいんだなー。。
武器輸出3原則はどうにかなんないかな??

42 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/18 15:28 ID:TU5tGH0V
>>41
オマイは経団連か!奥田か!
【軍需】「武器輸出させてください」経団連、武器輸出3原則見直し要望 生産基盤への危機感
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075900951/


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:33 ID:CTjp8smj
というか、中国の最新鋭戦車(99式、98式、96式、90式)はイギリス製のエンジン
(チャレンジャー戦車に積んでいる奴)とフランス製のトランスミッション
(ルクレール戦車に積んでいる奴)を採用している。

武器そのものじゃないから、らしいが・・・中国への武器輸出はとっくに行われていて、
天安門事件以後も続いていた。

44 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/18 15:36 ID:TU5tGH0V
>>43
アイター、日本と違って軍事に転用可能なブツってな規制されてないのね?

此間は日本からインバーター輸出した馬鹿が逮捕されてたけどさ。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:36 ID:CTjp8smj
>>32

最近のインドはイスラエル製の兵器を大量に購入し始めた。
弾道弾迎撃ミサイル「アロー2」も導入している。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:41 ID:IL2g0TBj
死の商人フランス、本領発揮だな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:44 ID:CTjp8smj
>44

天安門事件以前はアメリカが中国へ短魚雷を売っていた事もある。
天安門事件以後もフランスは対潜ヘリを“民間ヘリ”と称して売ったり、
なんだかんだ言って売り続けていた。

今度の武器禁輸解禁が成立すれば、フランスは台湾にも商談を持ちかける
だろう。正に死の商人か。(既にアメリカの方針で台湾へ輸出が決まっている
潜水艦は、フランス・DCN社とスペイン・バザン社が共同開発したスコルピオン級。)



48 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/18 15:47 ID:TU5tGH0V
>>47
何か国連もアメリカとフランスとの不仲も、全てが茶番劇に思えてくるな。
軍需産業ってな恐ろしいもんだー。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:01 ID:GHB/qh31

日本だって軍事転用可能な物資を
ガンガン北朝鮮に輸出してますから
あまり人のことは言えないな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:02 ID:RThUdieW
日本から北賎に流してるのはチョン系だろうが。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:07 ID:CTjp8smj
>49

在日企業が、な。

別に国家や大企業が輸出したわけじゃない。

だが、中国の98式戦車のエンジンとミッションが欧州製であることは事実だ。
軍艦のエンジンや、レーダー、対空ミサイルなども大体フランス製だね。

98式戦車
http://combat1.hp.infoseek.co.jp/98SHIKI2.htm

旅大級駆逐艦
http://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/warship/luda.html



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:38 ID:lDwOs9A6
なんかこのニュースでフランスの位置が確定したな
白い中国人

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:16 ID:J0ta1cfB
軍事転用可能なんて日本の中古トタックなんて
四駆でも幾らでも有ります。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:16 ID:YZSe17Qi
>>49
民製品を在日企業が輸出してるだけじゃん。
それを北朝鮮が転用してるだけ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:22 ID:x8Fr05RJ
日本は何やってるんだよぉ。

56 :名無しさん@4周年:04/02/18 18:54 ID:AHGYjSDs
日本はフランス製の兵器で攻撃されるわけか。

57 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/18 19:00 ID:6gOkhaBN
チャンコロに武器輸出しても儲からないだろうに・・・・・

  むしろ、無断コピー製品を国際市場で流し、オリジナル製品のシェアを食い荒らされるだけだぞ。

58 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/18 19:03 ID:TU5tGH0V
>>55
日本は声高に、アメリカと違って武器輸出する国家を非難出来るんだけどね。

国連等で喚きたててやったら良いんです。
「腐れフランス!ワレ何処に武器売っとんのじゃ!」
「お前等こそが世界を戦争の渦に叩き込む悪の枢軸国家じゃ!」等々言ってあげましょう。

これ以上武器売るなら世界中の世論を煽って政府転覆するまで「武器輸出反対キャンペーン張るぞ!」
ってEU諸国を恫喝出来たらトッテモ素敵。
平和憲法担いで、武器輸出もしてない日本にしか出来ない戦略。

ってな訳で経団連が言ってる>>42は話しにならない。

59 :日本の政治家:04/02/18 19:08 ID:ZlUibbKj
このスレを見ているといずれ中台・朝鮮半島の紛争は必ずあるように思える。
10年以内にはどっちかあるだろう・・・。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:59 ID:dDXnZGi0
>>58
平和のために武器輸出反対!!なんていったら電波扱いされるだけ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:06 ID:fcp2dmy/
EUが本性を現したな。まさに死の商人。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:07 ID:fcp2dmy/
日本のODAで欧州の武器を買う中国。

笑えないギャグだ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:27 ID:IVvCmSE3
売るとなると何を売るんだろうか…
ってミラージュとか大量に揃えられると嫌だなあ

64 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/18 21:48 ID:7KYGM+O2
>>60
アメリカがEUを苛める為に日本に「其れ」を言わせるやも知れぬ。

後さ、戦争反対って言う左の勢力は各国にある訳で、日本がそいつ等を扇動しちゃう訳ね。
他国は兎も角日本はとっても扇動しやすい。

今回のイラク問題でのフランスドイツが国連でやった役回りを日本がぶん取っちゃう訳。
大義名分を掲げて利害が反する国を非難しまくって外交有利に進めるってな。
日本の言う事聞かないなら電波飛ばしてテメー等の国家内の電波を煽るぞコラ!ってな感じかな。

中国の様に反対意見を唱える奴を戦車で轢殺する様な国家にゃ通用しないけどね。

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