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【国内/政治】中曽根元首相 A級戦犯の分祀を提唱【対中国・韓国政策】[02/19]

1 :トリープフリューゲルφ ★:04/02/19 02:21 ID:???

○A級戦犯の分祀を提唱…中曽根元首相


中曽根元首相は18日、国会内で開かれた超党派の「新世紀の安全保障体制を確立する
若手議員の会」で講演し、「(第2次世界大戦の)A級戦犯の御霊(みたま)は(靖国神社
とは別に)招魂社をつくって、首相や天皇が靖国神社を参拝できるようにする必要がある」
と述べた。

小泉首相の靖国参拝に反発する中国や韓国との関係を改善するため、A級戦犯の分祀(ぶんし)
を提唱したものだ。会合前、自民党の安倍幹事長にも検討を要請した。
中曽根氏は首相在任中、A級戦犯の分祀を神社や遺族に働きかけた。
だが、神社と一部の遺族の反対にあって断念した経緯がある。

また、中曽根氏は講演で、秋に独自の憲法改正試案を発表することを明らかにした。


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040218ia25.htm

関連スレ
【外交】「靖国なければ日本支持」 新幹線・核融合炉で中国側[02/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076976526/
【外交】安倍幹事長「首相は靖国参拝やめない」 中国外務次官に伝える【02/12】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076590377/
【外交】菅代表、中国の靖国参拝批判に理解[02/13]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076640186/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:22 ID:2g6Q9dTp
いいかげんにしないか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:23 ID:26fige3I
ああ〜、田原がハゲドウしてた案ね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:23 ID:uMMkNi6c
大勲位とうとうボケましたか


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:25 ID:2g6Q9dTp
中曽根に対する批判要望は以下へ
http://www.yatchan.com/mail/index.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:04 ID:Edkv4nNY
おいぼれ氏ね。
小泉、定年導入乙!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:06 ID:ZlTynCak
実際問題これか無宗教慰霊施設のどっちかになりそうだな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:07 ID:mk0fXb/i
A級戦犯を絶対的な概念だと思い込んでるんだな〜

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:08 ID:d4UMN1bA
中曽根さんは、首相であった当時の日本では右翼だったが
既に時代に取り残されてしまったようだ。
今や、日本の世論は中曽根さんを左と思わせるくらいに変化している。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 05:41 ID:c7Q0qxzb

強引にでも引退させた理由が、今なら良くわかる>小泉 ( ´∀`)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:31 ID:T/lAAVTX
>>5
以下の内容で意見を提出しておきました。

A級戦犯分祀ってアホですか?
A級戦犯なんて、関ヶ原で負けた石田三成と同じでしょう?
立場が逆なら、徳川家康がA級戦犯で斬首。
日本が勝っていたら、A級戦犯はトルーマンでしょうに。
中韓などに媚びを売る必要無し!!
真の友好は媚びからは生まれない!!
靖国否定なら、参拝してくれた各国も否定ですか?
小泉首相が定年導入したのは正解のようですね。

12 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/19 11:36 ID:0pGHsBuv
A級を分祀しても、次はB級、C級と話がエスカレートするだけだ。
何の解決にもならん。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:42 ID:k1ivjlgl
靖国を貶めることは大勲位でも許されない事だ!!

原理原則を曲げて国の存続は無いでしょ??

大勲位はやはり風見鶏なのか?


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:46 ID:8NN0ogt+
>>9
いや、そもそもこいつが靖国での3馬鹿のクレームに屈した最初の総理。
こいつがあの時毅然とした態度でクレームをはねつけていればそもそも
靖国問題はこんなにこじれなかった。あの時3馬鹿が味をしめたのが、
現在の靖国問題の根本原因。こいつは普段は威勢のいいことを言うが、
その根本である風見鶏的体質の為、いざという時に腰が引けるのが特徴。
だから三角大福中世代の抗争にことごとく敗北して、総理になったのも
一番最後になってしまった。

それに、こいつは、3馬鹿の実体というものを理解していないらしい。
通常の国であるなら、ある程度妥協すればそれで円満解決だから、中曽根
のような風見鶏的対応でも良い結果がうまれることもあり得る。しかし、
3馬鹿の本質は弱きをくじいて強きを助けることにあるから、妥協すると
相手が弱いものと思ってどんどん主張がエスカレートする。だから、
3馬鹿相手の交渉は妥協をしないのが基本的スタンスであるべき。
中曽根はそこのところを理解していないんだろう。

15 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/19 11:51 ID:0pGHsBuv
ってことは、ハゲ曽根が総理の時に、アメがレーガン大統領じゃなかったら、もっとやばかったって事だよな。



もしも、栗金団だったら・・・・((((;゜д゜)))ガクガクブルブル



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:53 ID:cqxy8BmR
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
  ∧_∧
 <丶`Д´> < ココまでは我慢出来たニダ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:30 ID:2E3TJKHq
中国が求めているのは「A級戦犯の分祀」ではなく
「靖国カードを今後も使わせろ」ということだと思われる。

きりがないから、はっきり拒否しなさい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:39 ID:tPw4tzc2
>>14
そのとおり!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:48 ID:5asJasco
分祀しても増えるだけなんじゃ・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:52 ID:hIiET9Hp
だいたいA級戦犯のA級って罪状の等級ではないのにね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:52 ID:9PeTKubJ
2礼2拍手1礼をしない略式で参拝に臨んだおかしな人の事ですね。

この行為って真の「A級戦犯」だと・・・


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:54 ID:2jbiiLGB
>>5
批判出しますた。
みんなも一言でも苦情書きましょう。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:00 ID:YXslIDDl
>実際問題これか無宗教慰霊施設のどっちかになりそうだな

これだけしか選択枝がないとわ・・・トホホ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:02 ID:tdTTlDVW
さ〜て、今日の中国や韓国のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳つき)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:14 ID:xFQ8ZVxa

引退したんだから、盆栽でも切ってろ、クソジジイ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:27 ID:gpfQ1nl7
>>24
あちこちにアドレス貼り付けてるけど
こいつ何者?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:22 ID:xFQ8ZVxa
>>26
ワカラン
でも、確かに同じ文句でアドレスを張ってるな、こいつ。

<`∀´>か?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:26 ID:xciT70Px
21世紀にもなっていまさら分祀って明らかに不自然

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:28 ID:VhUG9CXw
惚けると、もともとの悪い性格が強調されるんだよね。今の中曽根が
まさしくそうだね。自己中心的で、回りの迷惑を全く考えてない。
中共に操られてるのに自分じゃまるで気が付いていない。
それを持ち上げるマスゴミは更に救いがない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:32 ID:6fU6cCOH
まさか中曽根がここまでボケてるとは思わなかった。
小泉は計算してじゃないんだろうけど、いい仕事してるなぁ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:54 ID:gSZ8RLSf
>まさか中曽根がここまでボケてるとは思わなかった。

ほんとだよ。首相の頃は気骨があるなと思ってたんだけど。
ボケたのか風見鶏的気質なんだかしらんけど。
スパイ防止法が流れたのが悔やまれるな。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:34 ID:7+1+KRQZ
よりによって安倍に要請・・・鬼だ・・・
岸の時に初入閣させて貰ったのはどこのどいつだ・・・。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:52 ID:otZysIdz
>>32
最低なじじいだな。
岸には初入閣させてもらったくせにこんなことを言いだし、
娘婿の晋太郎を総理総裁に指名せず竹下なんぞを総理にし
今度は孫の晋三にこのようなことを要請。
氏ね。

34 : :04/02/19 17:09 ID:PnIZC1cW
風見鶏の分し
戦犯は招魂社に、非戦犯は靖国神社に分けて
中韓首脳の靖国参拝まで誘いたい風見鶏
彼らの参拝で中韓のお墨付きを得次第、
天皇皇后両陛下の靖国お出ましを敢行させたい風見鶏

35 : :04/02/19 17:10 ID:ybTKsymW
耄碌はしたくないものだな。。。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:14 ID:Ho3eTGRB
アメリカはケリーが勝ちそうだし、考えておいたほうがいいよ。

37 : :04/02/19 17:15 ID:PnIZC1cW
さすが風見鶏、遺族会を手懐ける案を出すのがうまい。
純晋の現自民党首脳より頭の回転の次元が違う!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:17 ID:Kijh10/h
パール判事のありがたいお言葉を忘れるとは、この人も呆けたな。

39 : :04/02/19 17:18 ID:PnIZC1cW
古賀誠日本遺族会会長が泣いて喜びそうな提案を出す風見鶏
やはり大勲位に生きていて貰って正解だった。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:24 ID:E308obxB
>>26
小銭稼ぎだろ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:35 ID:VM578qo6
老いては駿馬も駄馬に劣る、とはこのことか。
中曽根の老醜無惨、もはや潔く引退せよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:45 ID:epYFOMXz
>>1
比例代表名簿永久トップ

を剥ぎ取られた瞬間から、イジケっぱなしの糞爺ぃになったわけか。
死に欲こいて、そういう真似するんじゃ、もう「目を白く」して貰わないと。

私の目が黒いうちは・・・ってんだから、さ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:03 ID:IUIke290
自分が過去に支那に屈服したからってそれをA級戦犯という汚名を着せられた人々のせいにするなよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:37 ID:yolchK3n
>小泉首相の靖国参拝に反発する中国や韓国との関係を改善するため、
>A級戦犯の分祀(ぶんし)を提唱

恥かしいよ中曽根さん。
改善に動くなら、中韓の無知な民に根気よく言って聞かせるという方向だろ。
「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」の皆さんは言ってあげて。
おじいちゃん、帰る部屋まちがってますよ、って。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:44 ID:csXjR26J
英霊は、当時洟垂れ小僧にすぎなかった中曽根の妄言をどう論評するだろう。
10年後自分評価だって地に堕ちるかも知れないのに、そこまで予測できなくなったか。
老醜ってやつだな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:46 ID:DllQPrvs
ていうか、これこそ政教分離に反してませんか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:48 ID:rzS1C4y+
A級戦犯は存在しないと聞いたが・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:49 ID:nDQ+jmen
敗けた戦争を起こして、日本を亡国の危機に陥いれただけに留まらず、
おめおめ敵の手にかかって殺された売国奴どもを英霊と同じうする行為こそ間違っている。

49 : :04/02/19 19:07 ID:j1I3sWjq
>>43
戦犯の大方(満州事変戦犯・板垣征四郎氏を除く)は支那事変の拡大派泥沼化の戦犯なんだから
仕方がない!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:35 ID:xOdkr9L8
東条さんや土肥原さん、広田さん等に申し訳ない。。。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:39 ID:F5cIdHln
まぁ、元は招魂社が有って、その後に靖国が出来たみたいだし、上手く使い分けて
ってのもアリかなとは思うが、別段、中国の言いなりになる必要なんて全然無いし、
中曽根氏ってのは相変わらずアメリカだの中国だの、軸足が日本以外に有る香具師
なんだなぁって思う。
靖国は靖国でいい。変節したり風見鶏になったりする柔軟性も大事だが、
突っぱねる事も大事だと思う。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:41 ID:O2jcTJog
くそじじい。早く死ね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:43 ID:tMMRHKbl
>>49

おまいは松井石根大将もA級で処刑されたのを知らんのか?

54 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/02/19 23:45 ID:oPJEPm3i
老兵は消え去るのみ だろ。
口出ししないで良い。

辞め方もグズグズだったくせにこの後に及んで何言うか。
少しはヨーダを見習え。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:46 ID:9AJjAhN2

大勲位菊花賞を政治取引で得た名誉欲に囚われた卑しい見下げ果てた糞政治業者=中曽根康弘

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:01 ID:rpI21H3P
いや、新幹線とか経済の現実的な判断かもよ?中国は靖国以外・・・・・ってサインだしてるわけだし。
まあ、風見鶏らしいと言えば・・・・・・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:03 ID:I6k92FRP
まさか、次の衆議院選挙の時、民主党の比例から出るつもり・・・とか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:46 ID:USFDO5VF
>>41
競馬板的に言うと「ラッキーチキン馬」


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:17 ID:p18sFkE9
中曽根は用済み。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:31 ID:B3TAzy1A
絶対反対


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:59 ID:fj/ZUbtF
中曽根は出がらし。捨ててしまえ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:02 ID:maqUNqS5
よだれを垂らしてるくらいだから、大小便も漏らしてるんだろうな。
回りは何をやってるのかね。

63 :    :04/02/20 11:13 ID:3pozF/uc
>>62
 オトナノおむつ

 無nee(d)man♪

 になったってことだろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:15 ID:bUL2u4gy
>>32-33
これがすべてだね。幹事長に向かって「お前の爺さんは犯罪者だから靖国から出て行け」と。
どの面下げて言ったのやら。はあ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:20 ID:oVfze28u
A級戦犯の分祀うんぬんの前に、
先にあの戦争の反省会を国家レベルで開くべきだと思うよ。
大陸進行とかアメとの開戦が悪かったとかの事じゃ無くって、
どれだけ、無謀な作戦をたてどれだけ無駄に国民を死なせたか
って事をね。戦争自体は政治の一方針だから仕方がないとして
も、無駄に国民を死なせた事に対して、当時の指揮官や指導者に
罪が無かったって事には成らないんじゃないのかな?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:21 ID:In3WbL+D
大勲位に以下の言葉を贈ります(-人-)

『騏驥(きりん)も老いては駑馬(どば)に劣る』

優れた人物も、年老いてしまったら、
その働きや能力が普通の人(凡人)にも及ばないようになる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:21 ID:aIJ6HPtP
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
クライン孝子さん


靖国問題で、今度は中曽根元総理が変な発言をし始めた。
もともと靖国問題をこじらせたのは氏。
この人は日本にとって、今や国賊みたい。
こんな人の意見をメデイアが取り上げるなんて、もってのほかであります。

せっかく安倍幹事長が中国にこの問題で毅然とした発言をしているのに。
若い代議士の足を引っ張って、何が面白い!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:23 ID:RCnQTb8j
もうボケた老人に用なしといったところだね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:25 ID:lnP/YTlQ
>>64
突っ込みすまんが、岸は靖国に祀られてる訳じゃないから
「お前の爺さんの仲間は犯罪者だから〜出て行け」ということに
なる。
 中曽根メ、自分のせいで始まった靖国のごたごたについて何の
反省もない辺り本当に腹立つな。二礼二拍手一礼も出来ない辺り
英霊への敬意も持ってないだろうし…

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:57 ID:DG33jzst
呆けジジイイラね税金の無駄使いお国の為にハヨウ市ね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:57 ID:w7jib+En
>>65
総論賛成。
だが、各論反対。
>どれだけ、無謀な作戦をたてどれだけ無駄に国民を死なせたか
>って事をね。
という部分。

戦争というか、戦術というか、作戦というか、は
ある意味「失敗の少ない方が勝つ」という側面があって、
こっちがどんなに「無謀な作戦」「拙劣な戦争指導」をしても、
あいてがさらに「無謀で拙劣」であれば、こっちが「勝つ」んだよね。
そういう意味で、「軍人の戦争指導上の無能」をあげつらっても
本質はつけない。(「軍人の政治への介入」はもちろん弾劾すべきだが)

むしろ、国家戦略や政策選択、さらにはイレギュラーへの対応
(関東軍の暴走に対する中央の対応等)について
ひとつひとつ検証していく作業の方が必要だろう。

・・・けど、そういう地味な作業には、金(つーか予算)は
決してまわってこないんだよなぁ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:07 ID:pb0IIFjJ
>>71
すでに保守論壇では様々な批判が加えられてるのに
何をいまさらという気もするが。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:48 ID:6wF1fD9g
中曽根さんの意見に賛成。韓国はどうでもいいが、やはり中国との関係は
重要ですからね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:55 ID:n+5HoRw6
こんなので配慮してやったら、また無理難題吹っかけてくるに決まってるよ
変える必要は無いぞ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:04 ID:9VDFuM7G
>>73
わからん奴だな。
A級戦犯って存在を前提としている時点でおかしい。
分祀の必要は、まったく無い。以上。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:11 ID:6wF1fD9g
細かいことはわかないが、反発がある以上検討したほうが良いのでは?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:15 ID:9VDFuM7G
>>76
反発されようが、考慮の余地も無い。
隣の家に、お宅のじいさんは戦争に行ったのだから、
仏壇に飾るな、と言われて、はいそうですね、っつーわけないだろ。
反発自体が筋違いだね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:19 ID:2vFsTBOt
A級戦犯の意味知らない奴が多いな。
たまたま国家の上層部にいて戦争を指導する立場にあっただけで
起訴されて犯罪者烙印を押されたのがA級戦犯なんだよ。
国際法の専門家パル判事は全員を無罪といってる。

菅はA級戦犯がどういう罪状で起訴されたとか知らないんだろうな。
知ってれば分祀なんて馬鹿なことは言い出さないだろう。



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:19 ID:hbtLe0E0
ここで折れたら、外交カードを握られてしまう。
中曽根無視で靖国参拝しれ!

80 : :04/02/21 03:21 ID:Um4SZVIQ
中曽根元首相のバランス感覚はすばらしい

各国の首相クラスや日本人も気兼ねなく参拝できる靖国にしたほうが後々プラス

81 : :04/02/21 03:23 ID:Um4SZVIQ
A級戦犯が悪いんじゃなくて、政治家が軍人と一緒に祭られてるのがおかしいと思う

A級戦犯の政治家は分祀して立派な墓つくるか、神社作ったほうがすっきりする

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:23 ID:9FMylKp1
各国の首相クラスや日本人も気兼ねなく参拝できる靖国にしたほうが後々プラス

(゚Д゚)ハァ? 日本人も気兼ねなく?
あんたはどこの国の人間だよ?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:23 ID:6wF1fD9g
私のことを勘違いしているようなので言っておきたい。私は日本の為に
言ってるんです。これ以上中国との関係を乱すことが国益になるんで
しょうか。中国に進出している日本企業が苦労しないためにも大人の対応
をしたほうが・・・くやしいがそれほど重要な国だと思います

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:27 ID:9VDFuM7G
沸いて出てきたなぁ。
夜遅くにご苦労様。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:28 ID:e8V7nCrX
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3A6wF1fD9g
( ´,_ゝ`) プッ
夜釣りかよ

86 : :04/02/21 03:30 ID:Um4SZVIQ
>>82
日本から見れば戦犯とか関係ない。
でも東条英機などの一部の政治家が暴走して日本を
敗戦に導いたのは事実で支持してない日本人もたくさんいるはず

明治から日本のために戦って犠牲になって亡くなった軍人が祭られてきた
伝統ある神社なのに東条英機神社みたいな言われかたされてて、
イメージが悪くなってるのは残念


87 :歯和井:04/02/21 03:31 ID:6wF1fD9g
中国は嫌いだが重要な市場であることには間違いない

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:34 ID:/6Scjguh
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AUm4SZVIQ
( ´,_ゝ`) プッ
こいつも夜釣りかよ

89 :歯和井:04/02/21 03:37 ID:6wF1fD9g
73(歯和井)です。冗談です。どうしても眠れなくて、それで盛り上げよ
うと思って・・・すいません。靖国参拝は支持してるんです。もう寝ます
気分を悪くされたねら本当にごめんなさい。小泉万歳

90 : :04/02/21 03:38 ID:Um4SZVIQ
東条英機など政治家はまじで謝す国神社に祭られる資格ないと思うけどな

東条は中国だけでなく欧米各国からもヒットラーと同じように
見られてる面があるから日本が誤解されて国益のめんからも好ましくないし

同盟国の大統領とかも参拝意思はあっても
結局いろいろ気にして参拝できないでいるのは異常だ


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:39 ID:0Ga/Z/L1
何でこの時期なんだろうね。

中共から中曽根にアプローチがあったのだろうか。
靖国問題を片付けてしまいたいとか何とか言ってきて。
中共は新幹線が狙いなのか、国内の反日感情を鎮めたいのか。

やっぱり風見鶏なんだなぁ大勲位。
中国と日本の経済交流は民間に勝手にやらせておけば
十分な国益になりますよ。

政治家は堂々と振舞ってくださいな。
安全保障こそが政治家の最重要な仕事ですから。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:40 ID:2vFsTBOt
>>83
金儲けの為に歴史を売り渡してはいけないということ。
国益に反するから。


93 : :04/02/21 03:44 ID:Um4SZVIQ
中曽根元首相は愛国者であり、決して中国の圧力に屈していってるのではないとおもうよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:46 ID:9VDFuM7G
まぁ、中共さんへがこれでガス抜き出来ると良いけどね。
お得意様だからさw。でも分祀はありえねー。

民主が政権取ったらやるだろうけど。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:47 ID:giwu/5e/
>>94
民主党は、分祀どころか靖国そのものを潰すと思うよ。

96 :歯和井:04/02/21 03:49 ID:6wF1fD9g
靖国神社参拝したことあるんです。その系列も。
結構右的なんです

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:49 ID:9VDFuM7G
>>95
あ、そうか(w;

98 :歯和井:04/02/21 03:53 ID:6wF1fD9g
尊敬する中曽根先生がこんな発言をしたなんて信じられない。

99 : :04/02/21 03:58 ID:Um4SZVIQ
靖国神社の存在そのものはいいんだけどよー、

なぜか戦争当時の政治家までも一緒にしちゃったせいで
帝国主義の象徴みたいになって一般人が近寄りがたいイメージはある。


外国の要人が参拝できない現状はいくない



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 04:03 ID:9VDFuM7G
100げと

101 :歯和井:04/02/21 04:04 ID:6wF1fD9g
純粋な気持ちで参拝したいですな、日本人は加害者だけど被害者でもあるし
「ご苦労様」「二度と繰り返しません」と。
これで名誉回復

102 : :04/02/21 04:04 ID:Um4SZVIQ
靖国神社まんせーの人もいまの神社の現状でいいと思ってるのか?

東条秀樹専用の靖国系列の神社を東条の地元にでもたてて
かたちだけでも分祀したらどうか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 04:27 ID:BrGHygib
1年くらい前に、仕事の関係者の韓国人(28歳くらいで日本語を喋るヤツ)と靖国の話になったんですよ。
そいつが「永久戦犯」は死んでも罪は消えない、ってな馬鹿な勘違いをしていたんですよ。
(何処で間違った知識を仕入れたんだか・・・)
そいつに「永久」→「A級」である事と、国会で名誉回復をして日本では問題ない事と、
一部の異常なマスコミが騒いでいるだけ、とは説明はしたんですけどね・・・

説明が終わると「日本で良くても、韓国では問題ニダ」だって、
んで、また説明する訳ですが、結局は永遠ループですわ(w

最後には、顔を真っ赤にして殴り掛かって来そうになって、
周りの人が押さえ付けてくれたんで怪我もしませんでしたけど。
それ以来、チョントリックスの中の人に説明しても無駄なだと悟りました。
(ちなみに、そいつは会社を辞めて行きました。)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 04:31 ID:l/gDr4jS
>>99
世界の要人が参拝できない?

http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

ここ見てみ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 04:34 ID:Bf8r+p1f
一神社に「お宅の神様、少し捨てろ」と、命令するのは、力いっぱい宗教弾圧ですが、何か?
不動明王をご本尊にしているお寺に「明日から薬師如来をご本尊にしろ」と言うのと同じ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 07:52 ID:VsPYTp6F
>>5
私も意見をカキコしてきました。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:02 ID:n/U7Qnzp
一々クレーマーの中韓のいうこと聞いてたらきりがない
第一他国に文句言われたからって変えるのも癪だから余計反対

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:32 ID:xHhHfyqU
終身1位外しで自身が分祀されたもんだから…。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:33 ID:pCJ+MdjF
>>102
一行目は賛成、二行目以降意味不明。靖国は戦死者・公務死亡者を
全体一纏まりの神様として祀ってるのになんでそんな事が出来るのか。
分祀って別の場所に「も」その神様に来てもらうことなんだから。
なんちゃら天満宮とかそういうのだろ。護国神社が増やしたいなら
そう云えよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:40 ID:k6EBs6D5
あの時代を生きた中曽根がA級戦犯のなんたるかを忘れているとは嘆かわしい限り。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:59 ID:PaIqzgjQ
大勲位を没収できないか。
中国共産党の思惑は、靖国カードを使って日本政府に土下座外交、小切手外交を
強いることだろう。大韓民国政府も同じだな。
今、日本国民もそれに気が付いて、毅然とした態度を取るように政府に求めている。
50年ぶりの世論の追い風を受け、政府も毅然とした態度を取っている。
分祀したり別な所に墓地を作れば、白人の植民地支配からの解放戦争が戦争犯罪だったと認めることになる。
絶対に反対だ。
正式に参拝しろ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:02 ID:PaIqzgjQ
>>105
>一神社に「お宅の神様、少し捨てろ」と、命令するのは、力いっぱい宗教弾圧ですが、何か

同意。靖国神社は政治活動していないのだから、問題にすべきことではない。
むしろ、公明党の方が政権政党でありながら政教分離をせずに政権に加わっている方が重大な問題。
公明党に創価学会を分祀させるか、創価学会に池田大作を分祀させろ。
その方が先だ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:02 ID:4NnSCSWM
>中曽根

あいかわらずのクソだな。靖国を政治問題にした当事者のくせに・・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:58 ID:9aFUskD0
>なぜか戦争当時の政治家までも一緒にしちゃったせいで
>帝国主義の象徴みたいになって一般人が近寄りがたいイメージはある。

おれ、参拝しているけどさ、ちょっとそれっぽいところはあるようにも思う。
軍隊のにおいがプンプンするし。コンクリート製の巨大な鳥居も違和感がある。

もっと普通の神社だったら 、遺族も参拝しやすいってのはあるかも。
別に、亡くなった人も、なくなった後まで軍服着たいわけじゃないだろうしさ。
一言で言えば、安らげる場所ではないと思う。

まぁ、建物の奥に入ったら結構いいんだけど。。。

115 :114:04/02/21 10:10 ID:9aFUskD0
政治家の合祀の是非は、政治的判断ができないので、
おれにはよくわからない。
ただ、分祀って、政治的判断としては可能態であっても、
なんか不当な差別のような気もするけどなぁ。どうなんだろ。そのへん。

だいたい、A級戦犯がなにかなんて、あんま理解されてないじゃん。
おれも調べるまで、A級戦犯がああいうものだとは知りませんでした。
なんで、A級戦犯=悪という妙な思い込みが生じたのかわからん。
メディアに洗脳されちゃってたんだろうな。

A級戦犯としてくくられたたちの遺族は、
そのへんどう思ってるんだろうなぁ。。。

しかし、中曽根元首相って、国会議員のバッジがあってもなくても
どっちでもいいひとなんだな。やってることおなじんだもん。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:23 ID:m/ZHrBEk
リアルアルツハイマー

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:25 ID:FQC/lMRI
こういうとき、日本は一枚岩じゃなきゃいかんのに。
相手につけ込まれるスキみせてどうすんだ。
ばか中曽根。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:27 ID:p0Httwf1
留学生10万人構想とか言って、大量の外国人犯罪者を
日本に引っ張り込んだのは、この馬鹿だよな。

小泉はよくクビにした。 感動した。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:10 ID:PrThNH3X
戦犯って、少なくとも国内法では名誉回復されてなかったっけ?
あの措置ってA級は別だったのか?
まあ裁判記録を読むと、東条元首相をA級戦犯なんてとてもじゃないが
おこがましくて言えないわけだが。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:24 ID:9eZO+pmM
>>110
ほぼ同世代の李登輝とどうしてこんなに人間としての質が違うんだろう。
同じ日本人としての教育を受け、同じ帝国大学の学生だったのに。

質のいい日本人は戦死しちゃったのかね?だとしたら本当に勿体無い
話だ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:25 ID:j0+IisJY
中曽根氏はコトが中国に及ぶと途端に及び腰になるなぁ。
・・・昔の傷があるんじゃないのか?と勘ぐりたくなるよ。

え?たとえば賄賂や中国人美女による過剰サービスとかさ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:29 ID:9eZO+pmM
>>121
まあ、なにかしらの弱味を握られているのはほぼ間違いないだろうね。
支那はそんなことをやることこそが3000年の伝統だからね。

だから、特に用も無いのにのこのこ支那まででかける議員連中を
見ていると呆れるよ。危機感がないっていうか甘いっていうか。
少しは支那の歴史を勉強しろよ。

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