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【国際】原爆、欧州投下も計画していた エノラ・ゲイの機長が証言

1 :またーり系@kannaφ ★:02/08/07 00:37 ID:???
Kyoto Shimbun 2002.08.07 News
 【ロンドン6日共同】第二次世界大戦で広島に原爆を投下した米国の爆撃機
エノラ・ゲイの機長だったポール・ティベッツ氏(87)=退役准将=は6日付の
英紙ガーディアンとのインタビューで、米国は1944年9月の時点では日本だけで
なく欧州も原爆投下の対象にしていた、と語った。

 ティベッツ氏が当時、米軍幹部から聞いた話で、原爆投下の当事者がこうした
証言をしたのは初めてとみられる。

 広島投下の11カ月前の44年9月、まだ開発段階のB29爆撃機のテスト
パイロットだった同氏は、上官から原爆投下の任務を通告された。その際
「(米コロラド州)コロラドスプリングズに呼び出され『原子爆弾が完成に
近づいているので、君をパイロットに指名しておく』と通告された。その際、
欧州と太平洋の両方に投下するための訓練をするよう指示された」と証言した。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200208070020KIIAIA31300.html

506 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:01 ID:lctRuRZK
>>505
既に「特攻」の概念さえも認識できない人が多いんだね。
ちょっとびっくり。

507 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:02 ID:GSx19Hlp
>>506
そだね

508 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:07 ID:I4k0peRd
>>505
>”生きて虜囚の辱めを受けず”

日本人にいわゆる「武士道」ができたのは、江戸時代の、実際には戦争なんて
ほとんど無くなってからのことなんだよね。現実から離れた観念的思想。

戦国時代あたりの現実主義の日本人たちが太平洋戦争を戦ってたらちょっとは
違う結果になってたかもしれないなあ。

509 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:08 ID:uO9vY+XT
>503
ネタか? マリアナ諸島のテニアンからとびたってどうやって方向
間違えて日本に来るんだよ(^^;。第一目標の小倉が雲に覆われてて、その帰りに
このままだと燃料もたないんで広島に落とされたという事実はあるがな。

510 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:11 ID:lctRuRZK
>>508
やあやあ我こそはなんて言ってるうちに蜂の巣にされるのが落ち。
それをやらなかった信長は武士の風上にもおけんと当時から非難ごうごうだったそうだ。
第六天魔王ほどの思いきりがあればどうにかなったかも知れんが、
一般武将レベルでは役に立たんと思う。



511 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:14 ID:pQosddD9
ヨーロッパにも投下することを計画していたが実際にはやらず、日本にだけ投下した。
そのことには人種差別的な人体実験と、戦後を睨んだソ連への威嚇という二つの意味がある。
純粋に戦術的な観点から言えば、原爆を投下する必然性はどこにもなかった。


ということぐらい大方の日本人は知っているわけで、だからこそ「許すわけにはいかない」んだよね。
今更こんなこと聞いても誰も動揺しないよなあ。
ホントにアメリカ人は日本人の怒りってものがわかってないよ。

512 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:20 ID:GSx19Hlp
>>510
>>508が言いたいのは そこまでさかのっぼた話ではなくて 戦国末期ぐらいのことだろう。

名乗り→蜂の巣 は元軍にやられて、体験済みだったんじゃないかな。

513 : :02/08/07 14:24 ID:cRxBGiqQ
>>511
でも実際は原爆が完成する前にドイツは降伏してたんだが。。。

降伏してないでまだ戦線維持してたらどうなってたかは神のみぞしる。。。


514 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:35 ID:7Um9rh8R
ずっと疑問に思ってたんだけどなんで戦後実質アメリカの一国支配状態になったの?朝鮮やドイツみたいに分断されなかったのはなぜ?


515 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:36 ID:VHldvHuu
>>509
それは長崎の話だろ

516 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:37 ID:OoNJ3Eyq
小学校のころ組体操でいきなり原爆が爆発する音がして
全員地面にぶっ倒れる演技をしたのを思い出しますた。

517 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:37 ID:lctRuRZK
>>514
直前までそういうシナリオになってたらしいけど、
GHQマッカーサーだかの鶴の一声でああなったらしい。
詳しい経緯はわからんが。
多分対ソ・中戦略の一環だったのでは?

518 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:42 ID:x673vDTc
>>514
ソ連と言う名の赤いクマを太平洋に解き放ちたくなかったんでしょう。
対中国の押さえにはフィリピンと沖縄が有りましたから。

519 :名無しさん@3周年:02/08/07 14:49 ID:E8LRL2js
>>511
たぶん、ダメリカンはクソだからずっとわからんと思うよ。
広島の秋葉市長はよくガンガッタ!!もっといったれ!!
長崎の市長も禿しい声明キッボンヌッ。

520 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:00 ID:vZNRPVt9
立命の入試難易度とか、さっきからどうでもいい話しで荒らしてるアホは学歴板に逝け!

521 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:02 ID:lctRuRZK
>>520
おいおい、そりゃ「はだしのゲン」スレだろ。
誤爆。

522 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:14 ID:7Um9rh8R
517 、518
ソ連は納得したんかな?半分は日本に対して口を出す権利はあるみたいに
抗議しなかったんかなあ?一応、対日本戦に対してどさくさ参戦したし。
それとも、南樺太と千島をもらうからその後の日本の処理についてはアメリカにまかせるよ。
みたいな感じかな?

523 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:16 ID:5FQTteBc
戦後57年目にしてわざわざ戯言言われないでほしいよな。


524 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:18 ID:XDh6o68Y
        _
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ∧_∧  
  \/__(;・ ∀・) ア〜アト〜〜引越し〜〜セン〜タ〜ヘ〜〜
   /  と  ノ ハァ
   /  人  Y ハァ 
   \/し'(_)


525 :517:02/08/07 15:24 ID:lctRuRZK
>>522
北陸に強行進駐しようという動きはソ連内部でもあったらしい。
実際には、上陸用舟艇の数の不足と既に進駐していた米軍が迅速に展開したから、
諦めたと言う説もあるそうだ。

526 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:34 ID:x673vDTc
>>522
ウダウダ言わさない為の原爆ってのも有るのでは。
んで、千島と樺太で我慢しなさいと。

527 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:35 ID:7Um9rh8R
525
thanks

528 : :02/08/07 15:40 ID:VmsitzfG
まあ、有名な話だが終戦後なのにソ連軍が攻めてきた話がある
その時はその小島の日本軍が見事な防戦を展開
ソ連軍を撃破した
もし、これが落ちていたらそのまま北海道までなし崩しにやって来た可能性は高い

アメリカ軍がさっさと進駐したのが勿論、一番の理由だが

529 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:47 ID:SoArUBdG
いつかは、きっとアメリカやっつけたいね。100年かかってもいいから。

530 :名無しさん@3周年:02/08/07 15:49 ID:lctRuRZK
>>528
ウルシチ島だっけ?
あそこの防衛隊の話は漫画にもなってるね。滝沢聖峰の。

531 :名無しさん@3周年:02/08/07 16:01 ID:bZI1k6Hx
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=i+hate+japan&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
なんとなく、”I hate Japan”とグーグルで検索してみた、今日この頃。

532 :名無しさん@3周年:02/08/07 16:05 ID:G9xYL7bc
NHKのインタビューで
エノラゲイの乗組員のじじいが
レクサス(ハリアー)乗ってたな。

533 :    :02/08/07 16:13 ID:Me5+iAO1
>>341
これはゆるせないね

534 : :02/08/07 16:50 ID:VmsitzfG
>>530

占守(シムシュ)島だよ
帝国陸軍の機甲部隊が珍しく大活躍した

535 :名無しさん@3周年:02/08/07 16:55 ID:2L02aEe5
つまり、ためらいなく落とせたのはイエローモンキーだったから、てことか

536 :名無しさん@3周年:02/08/07 17:40 ID:ExFXMr4M
>>535
そうゆうこと。ていのいい人体実験ですよ。

537 :名無しさん@3周年:02/08/07 17:56 ID:LaJ+Mz38
白人は有色人種を卑下しているからな。
絶対に非を認めないし、デカパイで乳首ピンクで
パイパンで。

538 :名無しさん@3周年:02/08/07 18:38 ID:M9tPzGU0
むごいのう

539 :名無しさん@3周年:02/08/07 18:44 ID:Ii17fCQN
このおっさん確実に地獄逝きだろうなぁ。

540 :名無しさん@3周年:02/08/07 18:45 ID:k2V/o4Kk
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

そのうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
年間約1万人のハーフ混血が産まれており、1910年以降から
朝鮮系混血者は既に数百万人に広がり、日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化。売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

541 : :02/08/07 18:48 ID:cRxBGiqQ
>>539
まぁそうかもしれんが、こいつも命令でやったわけだし、
軍人として職務に忠実だったわけで。。。
チベッツ機長を責めるのもアレだな。。。

本来責めるべきはトルーマン大統領。

542 :名無しさん@3周年:02/08/07 18:49 ID:Kd/P6wRA
>>541
落とした当時はそうだが、いまだに英雄気取りなのは。

543 :名無しさん@3周年:02/08/07 23:20 ID:se/j+JlO
>>537
>デカパイで乳首ピンクでパイパンで。
あっちのポルノのスター女優は金かけて全部を直すそうな。ビラとかも。

544 : :02/08/08 10:26 ID:duGuhpYD
真珠湾攻撃の前に、アメリカはフィリピンにB17を100機だか200機だか
を揃えて、日本の都市を空襲する作戦計画を練っていた。理由はアメリカと
組んだ中国をいじめている(たとえば日本は中国の都市を空襲した)日本を
やッつけるためだ。真珠湾よりも半年も前に戦争が始まっている可能性も
あったのだ。もうひとつの事情は日独両面から戦争をしかけられると都合の
悪いと思ったソ連が、アメリカ側の要請であるフィリピンを発して日本を
空襲したB17がソ連領内に着陸できるようにしてもらうという要請を
拒否したことである。
さて実際には、計画の要であるB17の製造がうんと遅れ、数が揃わないので、
実施が延期されていたのである。欧州の方を優先する都合もあった。
もしもスケジュールが遅れなければ、真珠湾よりも早く戦争の火蓋が
切って落とされていた可能性が高かった。 実際の日米開戦の際に、
あんのんとしていたマッカーサーは、フィリピンの飛行場をB17もろとも
壊滅させられ、アメリカはフィリピンを一端捨てさせられてしまった。
ドリトル隊の初の東京空襲は、本来のフィリピン発の空襲計画を
再現したようなものとなっていて、志気の向上と日本軍に対する
威圧と復讐を目的としたものである。
アメリカは中国と組むことで、人種差別戦争であるという批判が
おきず、中国と敵対している日本(そして日本はドイツと組んでいる)
に対して戦争を開始し、中国に武器と恩を売って、戦後の民主化した
6億の大人口を擁する巨大なマーケットを、、、と妄想したのであった。


545 :名無しさん@3周年:02/08/08 14:25 ID:rsVa7Itv
日本は、アジアを味方につけるべきだったね。
インド、マレーシア、インドネシア、フィリピン、タイ、ビルマの支持をえてれば全然違った。
ヴァカだったね。乱暴狼藉なんか働いちゃって。

546 :名無しさん@3周年:02/08/08 14:33 ID:rsVa7Itv
シンガポールも忘れてた。
いまだにシンガポールの小学校の教科書に悪く書かれてるほど悪さしやがって。
しょうがねえ奴らだな、ご先祖様!

547 :名無しさん@3周年:02/08/08 18:32 ID:wKF6y99t
テポドン発射するときは、第1目標は社民党本部にして下さい。

548 :名無しさん@3周年:02/08/08 19:44 ID:1W0OowkI
>>547
皇居辺りでいいよ。
ちゃんと核弾頭さえ積んでくれてるなら。

549 :名無しさん@3周年:02/08/08 20:12 ID:wKxnGXez
この前、原爆の番組見たよ、その中に被爆者の絵を見たけれど地獄絵図でした。
川の中に埋もれるほどに水に浸って、火傷(皮膚、骨溶けてる)を冷やす人々達。鬱になった。

アメリカがNYテロを悪夢と言ったが、広島、長崎の体験をNYでやったら地獄を通り越してどう感じるのか、
1回、体験させてやるかもしれない。




550 :名無しさん@3周年:02/08/08 20:14 ID:5T5gK8AT
っつーか、日本も作成及び輸送・投下が可能だったら、アメちゃんにバンバン
使っていたろうからなぁ。



551 :名無しさん@3周年:02/08/08 20:32 ID:IlhvwZr5
>>550
そりゃ当たり前。全面戦争だもん。他の国も同じだろ。
爆撃機も原爆も開発は進めていたんだけど、残念ながら実力が伴わなかった。
アメリカにはその実力があった。金も技術も資源もあったかんなあ。
ナチがユダヤ人迫害をしなきゃ微妙だったのかな?原爆については。

552 :名無しさん@3周年:02/08/08 20:33 ID:5QPZvz66
>>550
可能性と事実を同列で語るなよ

553 :名無しさん@3周年:02/08/08 20:33 ID:F/aDt/h3
>>545
タイ以外は植民地だったってこと忘れてないか?

554 :名無しさん@3周年:02/08/08 20:38 ID:mRTVqILF
厨房は知識を付けてから議論に参加しろウザイ。

555 :名無しさん@3周年:02/08/08 21:29 ID:EwIfOv3Y
機長の手記が競売にかけられたと聞いたが、史料的価値は高いんだろうな。


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