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【訴訟】MSなど5社 ソフト不正使用でコンピュータ専門学校を提訴

1 : ◆MX8JAKQ2 @窓際戦隊φ ★:02/09/03 20:38 ID:???
 マイクロソフトやアドビシステムズなどソフトベンダー5社が、東京・大阪の
コンピュータ専門学校・スクールに対し、「ソフトを不正に複製された」などとして、
総額5億7000万円の損害賠償請求の訴えを、9月3日、東京地裁と大阪地裁に
それぞれ起こした。「学校内部からの告発により、ソフトの不正利用が発覚した」としている。ソフトベンダーが、集団で複数の専門学校・スクールを訴えたのは、今回が初めて。

 訴えを起こしたのは、マイクロソフトコーポレーション、アドビシステムズ、
ジャストシステム、クォークインク、ニューテックインクの5社で、訴えられたのは
東京コンピュータ専門学校(豊樹学園、三岳博輔理事長)、
東京ゲームデザイナー学院(エッグエデュケーショナルインテリジェンス、齋藤隆徳代表)、
ヘルプデスク(大阪・成重義浩代表)の3社。

 ソフトベンダー側の調べによれば、この3つの専門学校・スクールは、
生徒や受講生が実習に使うパソコンに、ウィンドウズやフォトショップ、一太郎などのソフトを
不正に複製して使ったという。ベンダー側は、ここ数年間、
「不足料金分の請求」をしたが、専門学校・スクール側は、「値段が高い」などとして
交渉が折り合わなかった。

(略)

( ´D`)ノ<記事引用元はBCN(株式会社コンピュータ・二ュース社)
全文は下記URL参照
http://www.computernews.com/scripts/bcn/
vb_Bridge3.dll?VBPROG=F:\inetpub\scripts\bcn\ShowDailyArticle&ImgTag=&Title=
%4D%53%81%41%83%41%83%68%83%72%82%C8%82%C7%35%8E%D0%81%40%83%5C%83%74%83%67%95%73%90%B3%8E%67%97%70%82%C5%83%52%83%93%83%73%83%85%81%5B%83%5E%90%EA%96%E5%8A%77%8D%5A%82%F0%92%F1%91%69&File=
F:\inetpub\wwwroot\bcn\Daily\DailyNews\200209\20020903193088C093A1.htm
(URLは長いので任意に改行を加えています。繋げてコピペなどしてご利用ください。
 あるいは、http://www.computernews.com/から直接ご検索下さい。)

依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030807865/745

2 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:38 ID:PjlgfJz2
↓2get失敗した香具師



3 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:38 ID:RHRhSAvV
キター

4 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:39 ID:PjlgfJz2
 
↑2get失敗した香具師氏

5 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:39 ID:jdGPsdm5
nidanida

6 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:39 ID:A2o5zrsw
2

7 :毒雲:02/09/03 20:39 ID:48HqB8pN
>専門学校・スクール側は、「値段が高い」などとして
>交渉が折り合わなかった。

すでに不正使用は認めているわけね

8 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:39 ID:Kd6pSbWr
複製ぐらい許してやれよ

9 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:40 ID:7iF1bq6h
DQN養成校ばかりだな

10 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:40 ID:uBSMJSY+
生徒に買わせろよ

11 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:41 ID:8AdfmTUN
どこもやってるつーの

12 :ロンメル兵長@擲弾兵 ◆B62E2CBA :02/09/03 20:41 ID:cts74D+u
社会インフラとしてのPCソフトウェアが異常に高いのも
社会を歪ませる一因になるような気もする。不正はいかんが。

13 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:41 ID:7iF1bq6h
>クォークインク、ニューテックインク
知らん。

14 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:42 ID:6GuTKDnX
おんなじコンピュータ業界でメシ食ってるんだったら
ソフトの代金ぐらい払えよ。

これって東京イリーガルマインド同様、逝って良し


15 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:43 ID:vUPt7+Rs
家の学校はちゃんと払ってたな〜

16 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:43 ID:s8SQdg4F


『( ´∀`;) 裏2ちゃんねる』 http://ura2ch.free-city.net/


17 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:44 ID:H1dLV3Lp
■クォークジャパン株式会社
http://www.quark.co.jp/

■株式会社ニューテック
http://www.newtech.co.jp/

18 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:47 ID:7iF1bq6h
>>17
あんがと。DTP屋さんとバックアップ屋さんか。

19 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:49 ID:bFMK2oB8
だいたい、東京の専門学校って風俗並みにあやしいとこしか
ないからな。

20 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:49 ID:tbE5/nHv
これからは全部フリーソフトにすべきだ。
全部Linux入れろ。全部だ。全部。タダだぞ。
雑誌の付録から100台にインストールしろ。
39800円のPCなら100台で3980000円だぞ。

あと掛かるのは手間だけ。(笑)


21 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:51 ID:tbE5/nHv
あ、いけね、ディスプレイ忘れてた。


22 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:52 ID:iBgRsbFH
waoもやってるよ!


23 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:53 ID:tbE5/nHv
ああ、しかし、冗談抜きでLinux教室やれば儲かるな。(笑)

24 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:53 ID:nOQXYN2k
>>18

違う違う、ニューテックはLightwave3Dという3Dソフトの販売代理店だ。

25 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:53 ID:WRpc3Ma0
専門学校なんか無駄無駄。

26 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:54 ID:76YsaKtC
5社は悪の枢軸だな

27 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:54 ID:tbE5/nHv
PC組み立て教室をやったあとにオプションでLinux教室をすると、
すげー安くできそうな・・・そして高く金を取れそうな・・・

28 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:54 ID:0R/I42pr
ソフトメーカーもやってるだろうに

29 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:54 ID:nm5Cbhvh
>>17
ニューテックって3Dソフトの会社じゃねぇの?
http://www.newtek.com/

30 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:55 ID:wm2gnnbP
ソフト開発社の苦労も分からん香具師は逝ってヨシだな。

31 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:55 ID:nOQXYN2k
ソフトが高いのは、納得できないがちゃんと高いソフト費用を払った
専門学校に比べて、不正使用した専門学校の学費は安くて
よもや「教材費」なんて名目で徴収していないだろうなと 小1時間くらい
問いつめたい・・・・

32 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:55 ID:5aRiYcB4
てゆうか、アカデミック版なんだから、カスみたいな値段だろ。
最初から買えよ。


33 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:56 ID:tbE5/nHv
>>32
色々そろえたら高いのでは?


34 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:57 ID:QkKirpWy
デジハリは?

35 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:58 ID:ExiLJ3EX
値段が高いっつーいいわけもすげーな。

36 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:58 ID:h0H3+p+v
Linuxつかえばー?

37 :名無しさん@3周年:02/09/03 20:59 ID:WRpc3Ma0
>>35
でも高いのは事実だな。

38 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:00 ID:wm2gnnbP
>>33
賠償金よか安いだろ。(w

39 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:00 ID:wm2gnnbP
>>33
賠償金よか安いだろ。(w

40 : :02/09/03 21:02 ID:Aee2IoJI
ACCSの久保田が仕事してなかったので
ソフト会社にけしかけたっだって。

41 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:02 ID:WRpc3Ma0
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/26/ne00_officexp.html
こんな話もあるなぁ。

そのうちDVDみたいに「アメリカでは薄利、日本では暴利」になりそうだ。

42 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:02 ID:1gXS2Dyi
授業の一環として、アキバの路上でソフトを買って来い。

43 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:02 ID:tbE5/nHv
>>36
そうそう。Linuxとか、他にも色々フリーソフトあるのにねえ。
しかもUNIX系OSを教えるとなると高く金を取れて儲かるのに。

>>38
ま、そりゃそうだがな。


44 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:02 ID:S0c/avBW
ほいもういっちょ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0903/accs.htm
久保田君わしょーい

>損害賠償額はソフトウェアの正規の価格の合計を2倍し、それに弁護士費用などの諸費用を含めて算定したものだという。
何で2倍なんだ?w

45 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:03 ID:CLNhH/oO
前にもこんなのあったよね

46 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:05 ID:szHddnMQ
恥ずかしい学校だなぁ。

47 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:05 ID:wm2gnnbP
ソフトぐらいちゃんと買えよ。

48 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:06 ID:x8DhnL2d
我某必死棚

49 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:07 ID:S0c/avBW
家で個人が割れず使うのならともかく
会社は使っちゃいかんぜよってことです

50 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:07 ID:nm5Cbhvh
クオークとかライトウェーブってそのまんまコピーしても意味ないからカナーリ悪質だねこの会社。

51 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:09 ID:SMQvCu2X
教育機関なんてこんなもんさね
現場はすごいよ

52 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:09 ID:wm2gnnbP
個人でもちゃんと買えよ。
Rに焼いて使うヴァカは逝ってヨシ!

53 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:09 ID:131PXbJp
>50
そうか。クラック版をつかってたってことだな。
にしてもすぐばれるの解っているだろうに。

54 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:09 ID:WRpc3Ma0
wm2gnnbPの書き込みが随分と多いな。

55 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:12 ID:ExiLJ3EX
まあ、割厨が将来作るものは俺様がただで頂く予定なわけだが。

56 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:12 ID:wm2gnnbP
しかし、PhotoShopがいくらぐらいするか知らない罠

57 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:14 ID:/L/Gm/MC
>>20
>あと掛かるのは手間だけ。(笑)
お前みたいなPCヲタの個人ユーザならともかく企業が人手を使って手間をかけると人件費がかかるのだよ。

58 : :02/09/03 21:16 ID:if/+jgFo
ACCSによれば、被告はいずれも不正使用の事実を認め、損害賠償の支払いに
応じる構えを見せている。しかしながら、金額面での折り合いがつかず、メ
ーカーが訴訟に踏み切ったという。被告3校がぞれぞれ請求された損害賠償
金額を合算すると約5億7000万円に上る。賠償金の算出方法は、違法コピー
していた本数分について、正規品を購入した2倍にあたる金額を支払うとい
うもの。

 なお、資格試験予備校の「東京リーガルマインド」(LEC)がソフトの不
正使用で訴えられたケースでは、原告側はこの算出基準を使用してLECに約
1億1400万円の損害賠償を請求。東京地裁はLECに対して、8500万円の支払
いを命じる判決を下している(2000年4月19日の記事、2001年5月16日の記
事参照)。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/03/nj00_accs_computer.html


59 : :02/09/03 21:18 ID:if/+jgFo
>>14 東京イリーガルマインド

わらった

60 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:18 ID:r8YI9ttl
>>57
なんでビルゲイツが長者番付一位になれたと思う?

61 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:19 ID:m9xtF0i1


ここもやばい専門学校ですな。学校でピーコ情報がある。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1016148541/75

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/18 07:44
D○Dの科長はお気に入りにはソ○トのCDを○ピーさせてるよ。
前に目撃した。
どうでもいい生徒にはアカデミック版のチラシ渡すのに・・・

阿佐ヶ谷美術専門学校Part4 (東京都杉並区)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1016148541/

62 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:22 ID:7FueYZXq
>>14東京リーガルマインド

弁護士には不自由しない所だからな。

63 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:24 ID:hOeWsRXK
linuxに乗り換えましょう。

Office系はSUNのStarSuite
画像系はGIMP。
DTPはTeX

でガムバルのだ。

64 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:24 ID:jGluBuLB
─「値段が高い」などとして交渉が折り合わなかった。

インスコ時に契約に同意した時点で終わってるのに何やってんだか(藁


65 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:25 ID:OlJoTNqH
>>62
のんのん!東京イリーガルマインドです!!

66 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:26 ID:JICzUl4Q
>>64
定価の2倍を請求したから折り合わなかったのだろ。
同種の事件で、定価の2倍請求は認めなかった判例あり。

67 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:26 ID:WRpc3Ma0
>>63
GIMP激しく使いにくいっす…

68 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:27 ID:6AMwU8IU
>「不足料金分の請求」をしたが、専門学校・スクール側は、「値段が高い」などとして
> 交渉が折り合わなかった。

交渉中はソフト代どうしてたのかな?
不正コピー状態のまま「値段が高い」とか交渉してたってこと?

69 :the U. S. Navy.:02/09/03 21:28 ID:Fto6GEdx
WYGWIGでてふが使えたらいいのにな

70 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:28 ID:ExiLJ3EX
コンピュータ専門学校ならソフト自前で作れよ。

71 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:28 ID:wpuXx2xA
この調子で中小インチキIT業者も訴えろ。

中目のコンサルもやってる会社なんぞ、ひどいもんだぞ。

72 : :02/09/03 21:29 ID:if/+jgFo
>>66 イリーガルマインドですね

73 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:30 ID:HZ5wXRAD
http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のHPを100万ヒットの
人気HPにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。
HPに飛んだら、2,3回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな2chにコピー&ペーストして広めて下さい。


74 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:31 ID:wzJaK12k
OSに金払うのってさ。
税金みたいだよね。



75 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:31 ID:JICzUl4Q
>>68
>ベンダー側は、ここ「数年間」、 「不足料金分の請求」をしたが
請求し続けてるのだから、数年以上は不正コピーのままだったと思われ。
下手すると、不正コピーのままバージョンアップしてるかも(w

76 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:34 ID:lxVtv6ZE
この5社。
みんな殿様商売バリバリだな。

77 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:35 ID:T6DK1prC
>「不足料金分の請求」をしたが、専門学校・スクール側は、「値段が高い」などとして
> 交渉が折り合わなかった。

何でここではらわねえんだろうな。理解に苦しむよ。

78 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:35 ID:wbpTF4Si
代金ぐらい払えよ。

79 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:36 ID:lxVtv6ZE
なんだかACCS側の意見が多いな。

80 :the U. S. Navy.:02/09/03 21:37 ID:Fto6GEdx
すなおに、Linux + StarSuiteでも使っていればこんなことには
ならなかったのにね。



81 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:38 ID:S0c/avBW
>>79
企業のコピー・不正使用は許せんだろ。
れっきとした違法だしな。

82 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:39 ID:OlJoTNqH
>>79
みんなACCSは嫌いだけどゲー専はもっと嫌われてるっちゅーことやね


83 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:39 ID:92yyZFNf
ゲー専の時代も終わり…か。

84 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:42 ID:dbF4PJ4b
別に専門だけがヤッテる話じゃナイぜ。
俺の経験上、大学(特に情報系&美術系)の講師&生徒で
暗黙の了解のもとで、やってる。

不正コピーをビシバシ検挙して、ソフトの値段をもっと
安くしてクリ。

85 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:43 ID:0R/I42pr
バグがあっても直すどころか仕様なんつって逃げてるソフトメーカーの方がよっぽど犯罪。
しかも毎年年中行事のように無意味にVerUPして初心者からボッてるし。

86 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:44 ID:OlJoTNqH
>>84
甘いな。いくら儲かっても値段は下げやしないって。

87 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:45 ID:ExiLJ3EX
>86
お前ソフトつくんのにどんだけ金かかるかわかってねーだろ

88 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:46 ID:dbF4PJ4b
授業料金の安い専門のカラクリってこういうことなの?

89 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:47 ID:1dLXRdaA
ヘルプデスクってあれか、大阪市営地下鉄に乗ってたら広告が流れてくるやつだな。

90 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:50 ID:ZtqbBb/n
プ!値段が高いか!
詐欺の常套の手口だな

91 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:53 ID:mCtt+cH2
いくらACCSの評判が悪かろうと、
ACCS>>>>>>>>>>>>>>>>割れ厨≧割れ企業
犯罪者逝ってよし。



ちょっとだけLinuxとかの話が出てますが、
うちの絵描き環境はFreeBSD(時々Win)+GIMP。
Linuxでも*BSDでも使えば、フリーソフトだけでも大抵のことは出来るからね…。
フォトショとか割れる必要すらないから、幸せなり。かなりめんどくさいけど。


92 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:54 ID:dbF4PJ4b
OSの適性料金っていくらくらい?

93 :猫煎餅:02/09/03 21:55 ID:7xKz44hw
MSは400兆

94 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:56 ID:ZtqbBb/n
>>92
65535

95 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:57 ID:5NdQiHee
開発側からすれば全部バンドルにすれば確実に売れるんだが。



96 :名無しさん@3周年:02/09/03 21:57 ID:UJIn46Ao
悲しいぞ・・・わが母校


もうだめぽ

97 :名無しさんの憂鬱:02/09/03 22:02 ID:6XD6Kd2c
>>92
漏れ的には10K。
だして15Kかな。

20Kはいくらなんでもボリすぎだろ・・・

98 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:02 ID:tC1oSl2N
被告:値段が高い!
原告:ではちょっと安くします。
被告:これじゃだめだ!
原告:では告訴します。
被告:なら払います。
ってストーリじゃないだろうな。
正規な値段で買ってる奴がバカを見る結果にするなよ。



99 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:03 ID:Qzpd3IOO
すげードキュソだな。

100 :+ 激しく忍者 + ◆NINJA/A2 :02/09/03 22:03 ID:T8X1AzIF

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || バンドルソフトは 。   / ̄ >
          || MS以外で  \ |゚U゚ヽ|〜
      >>100||________⊂y⊂|
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧     + 激しく100ゲット +
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

101 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:03 ID:KGyAQvae
>>98

いや、正規で買う奴が .. 。





俺は買ったことが無いな。使ったことも無いがな。

102 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:04 ID:utibo5lx
                ,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
 `゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
    '''''!!!!!|||||||||||||/   i|||||  |||||||||||||||||i   ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
       ''''''''!!!!!I/   ||||||  ||||||||||||||||||   `iI!!!!!''''''''    /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
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─────----了     ゛!!||||||||||||||!!"     `ヽ---─く
 |    |    | `ゝ.__       ̄Y ̄     ___ノ   ノ
 |    |    |  ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| |  ノ  N+をご覧のみなさん!!!!
 |    |    |  |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ |  )  あと一時間を切りました!!!!
 |    |    |  | | `ヽトミ||^=====^|E彡/  ' | | |<   フリーザに一票お願いします!!!!!
、 |    |    |  | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / |  )
  ヽ、  |   /^‐━, \_ `、`===='',/  _/ /\ |  └、 
    ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/    \   Vヽ
      ヽ/´ /  / ̄`i、    ̄|| ̄        / \    ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
      ノ  丿   l   | `i---┼-----------'´
      |   〈 l   〈 〉  |
      ゝ         ,/
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1030890357/l50


103 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:04 ID:zAcJyFXv
専門学校がMSに訴えられた件での判決は、専門学校に正規に買った時に
相当する料金を払いなさいというものでした。

専門学校は訴えられてから新しく買いなおして、さらにその判決が出た
から2度買うことになった。がどちらも控訴。
罰金が新品を買ったときの価格なら罰則としては効き目が薄いだろうから。


104 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:07 ID:ZtqbBb/n
>>100
オメ。そして乙。

105 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:09 ID:dlwyKX20
>>85
それが嫌なら買うなよ。



って言ってると思う>>M$

106 :瀬久原:02/09/03 22:09 ID:+rdOfZ4Y
皆!中古品をドンドンネットに流して売り買いすれば、ババ引くのは
最初の一人だけだ!

107 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:18 ID:LQZl3FjL
BSAにたれ込んだ奴はいくらもらえるんだっけ?
告発者の秘密厳守で50万円くれるなら俺も会社の実態をチクろうかな。

108 :名無しさん@3周年:02/09/03 22:26 ID:ExiLJ3EX
>106
お前が最初に買え。

109 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:16 ID:0KxUUocU
>>107
以前は、「通報するといくら」「さらに、裁判で証言してもらうといくら」
という料金コース(笑)があったけど、いつのまにかウェブから消えてる・・・


110 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:27 ID:mD/oYmM1
スレタイを見たときに、MS社内でやっている不正コピーがばれたのかと思った。

111 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:30 ID:6s7IwSdE
あそこと、あそこもだ。

112 : ◆ogentAXo :02/09/03 23:30 ID:7Td9/Jlv
>>95
>開発側からすれば全部バンドルにすれば確実に売れるんだが。
バンドルは安すぎっ。

113 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:33 ID:8aQnn4RG
数百台はあったと思われるindy全てでSoftimage(数十万=〜百万のCGソフト)が使えたけど、
あれ、正規の奴だったのかな。 @3年前のAM2

114 :訂正:02/09/03 23:33 ID:8aQnn4RG
(数十万〜百万のCGソフト)

115 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:34 ID:uHDwOgEv
忍者あっさりスルーされるの初めて見たw

116 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:35 ID:SEdgY5SS

どっから不正使用してるって情報が漏れるんだろね?

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/


117 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:35 ID:8aQnn4RG
バンドルといえば、あの黒PS(PS2にあらず。12万円)のおまけも凄まじかったな。

LightWave3D Ver4(30万円くらい)  バカですか??

最近はLightWaveをバンドルしたノートを売っているソニー。 

118 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:40 ID:MEtk4BJ+
なんでサーバー仕様でソフト買わないのか。法人のくせに。


119 :名無しさん●3周年!:02/09/03 23:41 ID:blmjZIYB
関係ないかもしれないけど、自作PCショップがWinXPのクラック版をセットアップして
納めたのを知っている。今はいいかもしれないけどSP1が出たら当てられない。
10月頃からトラブルが少なからず出そうな予感。

120 :名無しさん@3周年:02/09/03 23:42 ID:35QA/ybs
内部告発ってのが良いな。
学生が告発したんだろうか?

121 : :02/09/03 23:46 ID:yb5W9WHD
>>69
微妙に間違ってない?
誰も突っ込まないところを見ると、私の勘違い?

122 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:05 ID:UA6Rhxv3
>>121 あんたが正しい

What You Seeing What You Get

WYSWYG だね

123 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:06 ID:oQnUwPTw
>>122
うぃじうぃぐキターーーーーーーーーーーーー!
ってか、久しぶりに聞いたなぁ。

124 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:10 ID:iktHNB5E
>>117
まじですか?

125 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:12 ID:5TyxWyh9
>119
こら、関係大有りですよ。
店の名前をコソーリ晒しなさい。

126 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:12 ID:yIrgoxov
この手の専門学校、
稟議をあげるときの見積はPC台数分なのに、
実際導入時は1セットのみの購入ということありがち。
と某PCショップ店長がいってました。

127 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:15 ID:0vtRAs12
>>123
私は最近習いました

128 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:20 ID:IpElpetr
東ゲ、まだペケロッパ使ってるのかな?(w

129 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/04 00:20 ID:EFYkAb62
興味深いのは、
>1の内容だと、内部告発があって始めて訴えたという事実。
以前からMSはじめ各社、違法コピーを知っていて支払い要求をしていたが、
訴えてはいない。

内部告発という証拠がなければ訴えられないという事かな?

130 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:27 ID:cyz2tqqT
>122
What You Seeing Is What You Get
でWYSIWYGだと思ったが。

ちなみにプリンタがない環境だと
What You Seeing Is What You Seeing
でWYSIWYSだと聞いたことが(w


131 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:29 ID:5TyxWyh9
>129
示談のほうが額が大きい場合もあるからかと思われ。
有罪になってでも支払額を減らしたい苦しい経営と想像。

132 :117:02/09/04 00:31 ID:XwsmjwdL
>>124

まじです。初期段階ではバンドルされていなかったのですが、
後から「おまけにつけます」と、LWだけが送られてきた。

今はバージョンアップしてLW6.5として使ってます。

133 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/04 00:47 ID:EFYkAb62
>>131
レスありがトン。
ナルホド、しかし来春から入学希望者とかに反映されないでしょうか?

そういう大局的な見方をしたら示談の方が良いかも…。
でも不正コピーって犯罪意識低いから、イメージダウンしないかな?

134 :名無しさん@3周年:02/09/04 00:52 ID:L6kG25oD
むしろ生徒や入学希望者としては、設備維持費ごまかされてる気分。

135 :名無しさん○3周年!:02/09/04 00:53 ID:sbl+pera
>>125
細かく書くと、そのクラック版がセットアップされたPCに私が関わる事があり、
店に追求したところ「納品しなおします」との回答があり、現在納品待ち。
まぁそのPCも訳あり品のようだし、タダ同然で譲るにしてもOS無いと困るので
クラック版を入れて納品したと思われ。でも後々店も客も困ると思うんだけどねぇ。
他にも悪事が解れば晒したいと思います。

136 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:10 ID:OpPREzq5
3年前のバンタン電脳情報学院では、当たり前のようにピーコやってましたが?
ピーコ・ソフトで授業が行われるのが常識で、学校のマシンはウィルスでやられまくり。
そんなもんですよ、無認可の専門学校なんてもんは。
2年間で300万円近くとられる学校ですらこうなんですからねー。

137 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:12 ID:K3nnJjTU
>>136
ソンナに高いのか。知らなかった・・・。

138 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:23 ID:DPeh7sOg
ウチの所はmac9.01焼きまくってセンセイが配ってた。
後、cubaseとかrebirthみたいな音関係や
エフェクツやプレミアもバンバンでつた

139 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:25 ID:w1CNY4PJ
赤信号みんなで渡れば怖くないってか?

140 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:28 ID:uFwwteBO
だからDQNを育てるんだYO
専門学生にロクな香具師はいねぇ
定説だな


141 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:29 ID:e5LsW7Xd
著作権に関する講義とかどうやってるんだろ?

142 :138:02/09/04 01:39 ID:DPeh7sOg
>>141
ありました。
レンポジやらイラストやら音に映像まで。
最初の10分くらい講議して残り時間は全て、
"先生の息子がいかに才能があるか"と言う事を語ってました。
口癖は「お前らやっぱりフレデリックバックだよ」

143 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:41 ID:FunOBZog
WAREZ専門学校ってあったのか、マジで(w

144 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:42 ID:Ki6HqwOX
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < MSは終わりました
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д` ) < 終わりました
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) オワリマシタ
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


145 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:47 ID:NxnESybl
3社で5億7000万円....
まともに払ったら潰れるな。
学生の皆さんはプーに転落です。

146 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:50 ID:UknE7VR5
てゆーか、専門学校って大学に逝けなかった
ヤツが遊ぶために行くところだろ?

そりゃ、DQNばっかだよなー。


147 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:52 ID:p9pv+JgZ
こいつらも追い詰めてほっすい。

http://www.swell-a.co.jp/~denno/bbs/index.html

148 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:54 ID:GJ5vfGmP
KCEも提訴しとけ

149 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:57 ID:5Z+OwC9P
学生が「授業料が高い」って言って払わなかったら入学させないだろうに。
無茶苦茶自己厨な学校だな。
消えて無くなれクズども

150 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:58 ID:knizSlsM
>専門学校・スクール側は、「値段が高い」などとして
授業料はどこに消えてるんだ?

あと会社で不正コピー使用してるとこはどこに相談すればいいん?
同期のヤツはそれが原因でクビになったんだが、いい加減俺も辞めようと思ってる

151 :名無しさん@3周年:02/09/04 01:59 ID:Z5qcIf+6
ちなみにバンドルソフトって一部ソフトを除けば、納入価格無茶苦茶安いよ。
吉牛並代すらない。

152 :名無しさん@3周年:02/09/04 02:00 ID:/NfiEzGm
スラコロが話題にしそうなネタなんだが・・

153 :名無しさん@3周年:02/09/04 02:02 ID:aeGDqHz1
専門学校の不正コピーといえば

http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990024449.html

これにつきるな。

よりにもよって法律専門学校よ。

154 :名無しさん@3周年:02/09/04 02:05 ID:0BqZXFfn
違法コピーの学校なんていっぱいあるけど通報しても捜査してくれないでしょ?
捜査までに学校に通知しちゃって証拠がとれないとか。
意味無いよ。

155 :名無しさん@3周年:02/09/04 02:08 ID:8HHTMrtV
>>129
示談で済んだ場合は当然訴えない。
要はメーカー側はきちんとソフトの対価さえ払って貰えれば良いので。
今回訴えた理由は相手側が支払いに応じないので強制的に回収しようと言う事。

156 :名無しさん@3周年:02/09/04 02:11 ID:320upDL3
>>150
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

電話すると冴えない感じの女の人が応対してくれます。

157 :名無しさん@3周年:02/09/04 02:13 ID:4GZBO8R8
パッケージはちゃんと定数買うのに一つあけて全部インストールしてる
ところとかあるな。残りは未開封でロッカーの肥やし…らしい。

158 :うんこがビビビ:02/09/04 02:49 ID:vp57qe2a
イリーガルマインドじゃないのか。

159 :うんこがビビビ:02/09/04 02:51 ID:vp57qe2a
>>157
ジャストシステムとか、結構いろんな会社でライセンスだけ販売してるとこあるよ。

160 :名無しさん@3周年:02/09/04 03:25 ID:lU1PkR7f
>>153
控訴の結果はどうなったの?

161 :名無しさん@3周年:02/09/04 03:27 ID:KPCWGMY8
死刑だな

このアホ専門学校。



162 :sage:02/09/04 03:29 ID:QLg+uH5B

>>157
使わなくなったら、「新品未開封 登録可」でヤフオク行き?

163 :名無しさん@3周年:02/09/04 03:30 ID:FjIu/ed/
専門学校の地位がまた下がったね

164 :名無しさん:02/09/04 03:33 ID:VCtBCCOV
What You Seeing って何・・・

What You See Is What You Getじゃないの?

165 :ゆめをみるひと ◆DREAMPIE :02/09/04 03:50 ID:+Qx6+ekG
(´Å`) 〜 学校ってお安い教育機関ライセンスとかありますよねぇ・・
 
        バカ高い学費とって払えないちうのも
        これまた逝ってよしなお話でつ
        ちうか 生徒さんバカ高い学費払って
        クラッキーで納得してたんでせうか??

166 :名無しさん@3周年:02/09/04 03:50 ID:G88QmE59
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・∀・) < あほんだら
 (つ旦と)   \_____
 と_)_)

167 :名無しさん@3周年:02/09/04 03:58 ID:eHezo8xt
こういう告発どんどん増えて欲しいね

168 :名無しさん@3周年:02/09/04 04:01 ID:nlVhUtkt
取り締まる側の警察ですらあたりまえにコピーしまくってるからね
世の中、何が正しいのか分からなくなってくるよ

169 :名無しさん@3周年:02/09/04 04:05 ID:7PzB3r2l
>>164が正解


170 :名無しさん@3周年:02/09/04 04:06 ID:P+/tNBhY
>>164 正解。

171 :名無しさん@3周年:02/09/04 04:11 ID:Vrcz5tEY
今の所大学が訴えられたというのは無いな

会社を摘発するのもいいのだが、
社会的にデザイナーとかへの予算と納期をもうちょい考えてくれ。
短納期、激安単価で投げるからソフトを会社でコピーしまくるのだぞ。

小さいデザイン会社で、一個もコピーソフト使っていない会社なんて無いはず。
これは間違い無く断言できる。

しかしphotoshopとモリサワフォント高杉
こんなの全部購入していたら間違い無く赤字だ。





172 :ソフト屋:02/09/04 04:22 ID:9AtL8EbV
見つけたらその場でタイーホできる法律作ってほしいなぁ。


173 :名無しさん@3周年:02/09/04 04:23 ID:KBXhogxT
某最高峰国立大学でも当たり前にやっている。
研究所なんて、MX当たり前。
いやー日本っていい国ですね。

174 :名無しさん@3周年:02/09/04 04:26 ID:ybZmYPB7
>>171
親戚のデザイナもそんなこと言ってたな。
バージョンうぷのたびに金取られるし定期的に買ってないと
新バージョンを定価で買わされることになったり。つうかアドビボリ杉。

175 :名無しさん@3周年:02/09/04 04:31 ID:56+i/+hZ
国○天文台の○○○さんmxなんかしないできちんとダークマターの研究しましょうね

176 :名無しさん@3周年:02/09/04 04:39 ID:X56nRvXm
>>172
でもマジに法律できたら、皆使わなくなって売上減少になる罠。

177 :沖縄モナ:02/09/04 04:50 ID:UtijKTfa
【悪質手口 偽名使い5、6人と関係】
  
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080806.html

【児童買春で漫画家再逮捕】

http://www.sankei.co.jp/news/020829/0829sha066.htm

島袋光年 27歳。 児童買春の常習犯。
趣味は、16歳前後の女の子の体を触りまくること。

178 :名無しさん@3周年:02/09/04 05:07 ID:wCDAvczj
著作権も知らないニダか? 、サ、サ、サ

179 :名無しさん@3周年:02/09/04 05:43 ID:KX9Fuz9U
専門学校なら授業で生徒に作らせろ。
一人位は元からスキルつけてる奴居るだろ。

180 :名無しさん@3周年:02/09/04 06:08 ID:bVuShcYI
法律の専門学校でもやってたでしょ?
学校じゃ常識。

181 :名無しさん@3周年:02/09/04 06:09 ID:zth1C+Lo
この学校に入ったらさぞかしスゴい事を色々教えてくれるんだろうなあ。
MXとか偽装解除なんてのは必修なんだろうな。
オレ卒業できないかも。

182 :名無しさん@3周年:02/09/04 06:11 ID:KNpdkqA8
別に入学生に買わせりゃいいだけじゃ。

183 :名無しさん@3周年:02/09/04 06:15 ID:uGc4+G6s
>>140
おまえ!

>DQN
>YO
>香具師
>定説だな


 初 心 者 臭 な か ほ り

184 :名無しさん@3周年:02/09/04 07:49 ID:MSnX7VtR
>>183
ワラタ

185 :名無しさん@3周年:02/09/04 08:47 ID:JFT7YJDJ
>>174
無理に新バージョンにこだわるのもナニだが。
必要充分になった時点でバージョンアップを止めても問題無いでしょうに。


186 :名無しさん@3周年:02/09/04 08:52 ID:TxRYURqc
成重(元アップル社員)が告訴されたのか・・・

187 :名無しさん@3周年:02/09/04 09:07 ID:JFT7YJDJ
>>178
これが本当に著作権法違反なのかは謎。
著作権法って"ソフトを1台1本"という厳密なコピーまでは禁じてないんよ。
ただし、規模が大きいと30条の「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた
範囲内」が適用されるかが非常に怪しくなるけど。
だから実はグレーだったり。

問題なのは1台1本の取り決めを契約に盛り込んでいること。
著作権法からみれば脱法行為だが、契約だから仕方ない。
だから本件の名目は著作権法違反ではなく契約不履行だとは思うが。


188 :名無しさん@3周年:02/09/04 09:08 ID:0kLUTOdL
アドビは買って欲しかったらせめて半額にしろ。

189 :名無しさん@3周年:02/09/04 09:13 ID:78nyxx4r
>>188
じゃあ使わなくていいよと言われる。(w

190 :名無しさん@3周年:02/09/04 09:23 ID:JFT7YJDJ
で、契約としてでもちょっと疑問がある。
著作権法では別に単純使用権の専有を認めているわけではないので「契約に同意
できないなら使うな」と決めること自体脱法行為なんよ。
果たして、メーカ側から一方的に押し付けられた契約は法的に有効なのか?

>>189
同意。188のようなビンボ人は他の安価な製品かフリーソフトで我慢しろ。
要は、各自が対象のソフトにどれだけの価値観をもてるかということだ。


191 :名無しさん@3周年:02/09/04 09:29 ID:kDodxhtU
糞ソフト買ってるだけで他人に貧乏人なんて言ってる奴が真の貧乏人

192 :名無しさん@3周年:02/09/04 09:36 ID:JFT7YJDJ
>>191
その通り。
俺は貧乏人ですが何か?

てか、無駄に高価なソフト買うだけ買って、それを本当に使いこなしてるのか小一時間(以下略)


193 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:02 ID:MdZLcFk7
なつかしいな、DQN東京リーガルマインド

194 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:05 ID:YjAnfb5+
大阪芸大も平気で不正使用してまっせ

195 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:07 ID:HLuJAItY
>>192
普通馬鹿高いソフト買ったら使いこなそうと必死に努力するだろ?

196 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:08 ID:xjWlcF0u
コピーしたソフトを使っておいて、物を教えるのはいかん!


ましてや「高いからコピーした」というのは、理由になってない!
参入しなければいいのだ。

197 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:09 ID:78nyxx4r
>>195
日本語フォント欲しさにATOK買いましたが、
全ての漢字を未だに使ってません。(w

198 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:11 ID:HLuJAItY
>>197
必死さが足りません。もっとがんばりましょう(花○

199 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:15 ID:JFT7YJDJ
>>195
なんか目的を勘違いしているような気が…
まあ、買った本人が満足してるならそれでいいけど。


200 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:17 ID:R+TtdA/v
アホな学校・・・

201 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:21 ID:AumNtqVq
通報しますた を本当にやられたのか…。

202 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/09/04 10:30 ID:ur4iCfLg
( ´D`)ノ< 何台かにインストールしても同時に使用しなければ
        良かったのではないれすかね。
        勘違いれすか?

203 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:32 ID:uBa6kT+X
アカデミックパックで買ったフォトショで同人誌作って儲けんなヴォケ

204 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:37 ID:9JOKwLEE
>>202
懐かしのvzのライセンスがそんな感じだったような。

205 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:46 ID:PPd5sQlm
次はどこの学校を通報するですか。

206 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:49 ID:LhfpgsbB
ウィンドウズやフォトショップ、一太郎?
Linuxにgimp、OpenOfficeにしろ!
そしたら全部ただだ!

207 :名無しさん@3周年:02/09/04 10:59 ID:52yrgx/v
買ったソフトを一台のPCにしか入れてはいかんというのは
公序良俗に反していると思う。

208 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:02 ID:Fr+5WX5X
というか、この学校がDQNなのは当然なんだが
ACCSも2倍のカネを請求する必要があるのかと。
このへんACCSも非営利団体のくせに金を儲けることしか考えてないよな
文化云々を発達とか言うくせに。

209 :ああああ:02/09/04 11:02 ID:akU2nALW
大学の研究室とかフツーにもっとピーコ天国な気が。
まあ組織ぐるみでとかじゃなくて単に個々のモラールが低いだけだが。

210 :ああああ:02/09/04 11:04 ID:akU2nALW
>>208
>>1と最新50しか読まずにコキカしたんだけどACCSが関わってるのか?
中古ソフト訴訟負けたからって必死だな久保田。

211 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:05 ID:ugahpivG
次は代兄だな。リアルで

212 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:18 ID:dG7AAN6P
まー、今のソフト業界なんてどこも詐欺のような商売だし
消費者は馬鹿高いぼったくりソフトに対して素直に金払い続けろって事です

213 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:28 ID:uqS7zKYf
>212
フリーウェアで似たようなソフトが出てることを知りませんか?

214 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:30 ID:x/H9dGfL
とうとう来たな、この日が。

ついに学校もターゲットに・・まあ金取るには美味しい所だろうな

215 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:32 ID:icVsGxCM
>ベンダー側は、ここ数年間、
「不足料金分の請求」をしたが、専門学校・スクール側は、「値段が高い」などとして
交渉が折り合わなかった。


値段が高いと違法な使い方をしても良いのですね
なんて素晴らしい社会なのでしょう
日本万歳

216 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:33 ID:X+L+5lLK
>ACCSも2倍のカネを請求する必要があるのかと。
つーか、実費用+賠償金で2倍ならたいしたことないんじゃない?

217 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:35 ID:g4VVShWp
学費ぼったくられて就職できなかったダメ生徒が腹いせに通報してるのでせうか


218 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:39 ID:UFqnRYVR
>東京ゲームデザイナー学院(エッグエデュケーショナルインテリジェンス、齋藤隆徳代表)

あぁ・・・こいつ知ってるぞ・・・(プッ
ここって、卒業した生徒を講師として起用していたこともある(w

(ウチの会社も違法コピーしまくりだが・・・

219 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:41 ID:IIzXyYVd
>>202
MSOfficeに関しては、同時に使用しないのであれば、複数台のPC
にインストールしてもいいよ。(確認済み。) 他はちょっとわからない
けど。

220 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:53 ID:fSpg5glo
>218
ふむ。あまり詳しくないようだな。
ゲームデザイナー科(一番のメイン?)に至っては「全員元生徒」だ。
グラフィック系だと、100%では無くなるがな。

221 :名無しさん@3周年:02/09/04 11:56 ID:pjlg2nSh
そういう事して宣伝用の就職率の数字を上げてるのか

222 :名無しさん@3周年:02/09/04 12:28 ID:fSpg5glo
いや、それは余り関係無い。むしろ表に出さないようにしてるはずだからな。
それよりも学院長が嫌いなのさ。業界の人を。
元生徒のほうが奴隷にできるからな。

就職率は、また別のカラクリ。単に就職したら卒業となってるだけだけどな。
就職しなかったら非卒業の可能性大。

223 :名無しさん@3周年:02/09/04 12:47 ID:JYJMTtQT
↓これが最大の問題

>「値段が高い」

224 :名無しさん@3周年:02/09/04 13:08 ID:7Y/Cri/n
代あにってそんな高い機材そろえてないんじゃない?

225 :名無しさん@3周年:02/09/04 15:26 ID:KSARMFC6
>>208
> ACCSも2倍のカネを請求する必要があるのかと。

定価そのままだったら不正使用する奴が増えるだろ。訴えられなかったら無料、
訴えられても結局は正規購入と払う金額が同じだし。

226 :名無しさん@3周年:02/09/04 18:44 ID:hkrqBEjT
ボーランドの

「ナンセンスでないライセンス」

はセンスが良くて好きだ。

227 :お伝え (先取り):02/09/04 19:34 ID:9kc4Oymv
 
 小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・NHK(小泉よいしょの)
 
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
 
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。 
 
庶民負担倍増で、内閣支持率も25%前後上昇せてます。 
 
朝日新聞、テレビ・フジ・NHKの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html


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