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【多事争論】「拉致被害者の過失は日本人として生まれたこと」と筑紫氏発言★2

1 :パクス・ロマーナφ ★:02/10/16 02:57 ID:???
えー、たとえば24年前というのは私個人にとっては初めてテレビと
いうものに本格的に関わった年でありました。
それから随分長い歳月の間ああいう状況におかれた人達、
大変苦難があったに違いないにも関わらずいわば人間性といいますか、
そういうものをよくぞ保ってここまでこられたという思いが致します。
そして彼らはこういう境遇にあったということについて
全く彼らには責任はありません。そしてその結果としてたとえば
バッジを着けようが、あるいは今後家族の、北朝鮮に置いた家族ですが、
のことを慮ってどういう発言をしようが、それは彼らの責任を問うたり
批判すべきことでは私はないと思います。

もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。
そしてその過失を償うために何をしなきゃいけないかと言えば
今後いろんな曲折があると思いますけれども、
彼らは拉致されたんですから、帰ってきたんですから、日本人なんですね。
えー彼らは日本人であり、その家族も関係者もそうでありますが
それを日本政府は断固守るんだというこの意思表示を非常にハッキリ
北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです。
(10月15日の多事争論より引用)
ソース http://www.tbs.co.jp/news23/today.ram

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034699577

2 :名無しさん@3周年:02/10/16 02:57 ID:EXLEmEPG
2
?

3 :名無しさん@3周年:02/10/16 02:57 ID:s69qOCm3
 

4 :名無しさん@3周年:02/10/16 02:57 ID:z2VcefjK
hoge

5 :名無しさん@3周年:02/10/16 02:57 ID:sC8qkNbt
いやん。

6 :名無しさん@3周年:02/10/16 02:57 ID:xZJxXAvA
10


7 :名無しさん@3周年:02/10/16 02:58 ID:dY1gmlWu
筑紫擁護必死だな

8 : :02/10/16 02:59 ID:XRpPpLdm
日本語のレトリックが分からず突っ込んでいる香具師は朝日を否定できないなw

とは言っても、筑紫らが今までやってきた論法で攻撃されているんだから
筑紫にとっては自業自得とも言えるw

9 :筑紫:02/10/16 03:02 ID:tfL3cB4G
「不幸」じゃだめなの。
ないはずの「過失」という表現をあえて使うから、
本来過失なんてないのに、って意味を含めるの。

わざと馬鹿な振りしてるのか?
スレ一つ費やしたんだからいい加減に理解してくれ。


10 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:02 ID:yRqlvROO
文意がどうのこうのという問題以前の問題だと思います。
不適切な発言ではないでしょうか。

「過失」

と言う言葉が

拉致された本人や御家族の耳にどう響くのかといった、

そういった配慮に欠ける、

不穏当この上ない言葉ではないかと

大半の日本人が感じてるようです。

11 :前スレ936:02/10/16 03:03 ID:DENycIW3
前スレ >956 ID:AyRQGPek へ

誤解だ、私は君の側です。解り難い表現だったらスマソ!


12 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:05 ID:0nTuzG/q
だからこのスレタイ自体っておかしいっての。
そこらのスポ新聞とかわらんにょ

13 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:06 ID:vcPH1HIC
この発言のどこが問題なの?

14 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:07 ID:zdrTPYBl
つーか、日本に住んだ、日本人に生まれたのが過失なら、
たとえば、あの横田パパ・ママの過失が一番悪いってことになるが、
いいのか?筑紫たん…。

15 : 【 ´ω`】ぁ:02/10/16 03:09 ID:ppsixodx
もう一回読んでみたら
筑紫の言ってることもそれほど変ではない罠。

16 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:09 ID:F5ykBDH1

つまり、横田さんや有本さんが北朝鮮に移住した後に
子供を産めばよかったわけだ。
地上の楽園マンセー。

日本で子供を産んだ拉致被害者家族を口汚く糾弾する!
貴様らが日本で子供を作ったから貴様らの子供は不幸なのだ!!


17 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:10 ID:j5VPaZk3
日本みたいな頼りない国に生まれてしまったのは
自分の過失か。
生まれる国はちゃんと選ばなきゃね。

18 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:11 ID:FGdTJ2i6
おおー、やっと筑紫君もわかってくれたか。
さあ軍備だ、軍備。

19 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:11 ID:kId2zsKU

三国人発言を非難してた畜死だからこの発言も非難されて当然


20 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:12 ID:FTwc30Mm
駄目だ……俺、一応マスコミ関係の末席汚しているけど、畜屍の
言っていることがまったく理解できない。いや、日本人や拉致被害者を
貶めようという意図なら、理解できないことはないが……コイツは
いったい何がいいたいんだ?



21 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:12 ID:LiHEE1O8
>>1
ロマーナ乙!

22 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:13 ID:4R9gr1y9
>>14
だから違うって。
そんな事言ってんじゃないんだって。
この発言自体は全然問題じゃなくて
筑紫さんが言うのが問題なんだってさ。
よくわかんないけど。

23 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:14 ID:w6KNKZey
発現の内容はそれほど変ではない

 が

「筑紫が発現した」という事実が許せん

24 : :02/10/16 03:14 ID:VX4coe4T
筑紫は右旋回しつつある、って俺には読めるんだが。

25 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:15 ID:dlRs3JvX
筑紫を筆頭にマスコミが偉そうな事言うな。何が過失があるとすればだ。おまえの過失の方が大きいっちゅーねん。

26 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:15 ID:J+jeTqyb
都知事の「三国人」発言を叩いたジャーナリストのスレはここですか?(藁

27 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:15 ID:ch5KUiTM
じゃあ、この論法でいけば
朝鮮が併合されて被害を受けて(とすれば)
苦痛を受けたとすれば
朝鮮に生まれた事が過失なので
自国の政府に朝鮮人は責任追求して
日本には文句言っちゃいけないし、かつ仲良くしなくっちゃね。
まずは、お手本を!

28 :筑紫:02/10/16 03:16 ID:wwtbK7Rd
>>10
自分の馬鹿を勝手に「大半の日本人」になすりつけないでね。

29 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:18 ID:A0O52+rt
>>23
この一言で終わりでしょ?なんで問題になってんの?

30 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:18 ID:cOOt9mJ3
>>20
ほら、あれだよ。君たちの得意な
一部だけ切り取って非難するというあれだ。
文章全部読んでごらん。過失と言う単語は無視してさ

よくやってるでしょう。
一番最近だとあれだ。
拉致者が帰国するという情報を
家族よりも先にマスコミが知ったと言う事で政府を非難してたジャン
でも、報道してたのおまえらじゃん。

マスコミ嫌いが加速して行く。


31 :イルボンサラム:02/10/16 03:18 ID:RfvkE2U8
筑紫発言は、拉致問題に対する今までの国の対応を責めつつ北の体制も揶揄するという
典型的なマスコミの足場確保発言。逝ってヨシ、とは思わないが傾聴の価値全く無し。

32 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:19 ID:gYvZLtDG
日本に産まれたことが過失か・・・
やれやれ。何がなんでも日本人には謝罪させたいようだな。


33 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:21 ID:ykW61V8l
表現は何も間違ってない。こんな皮肉翻訳書には腐るほどでてくる。筑紫が言うなっていうのには同意。

34 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:21 ID:LiHEE1O8
>>20
そうでしょ。

問題は文法や修辞じゃなくて文の背景にある意図。

35 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:22 ID:LzZ1ZCTv
別に普通のこと言ってるだけじゃない。
「日本はもっと自国民の安全を守り努力をすべきだった」
といのが趣旨でしょ。レトリックで揚げ足とるなよ。

36 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:23 ID:yWgn3NqZ

過失とは

失敗、過ち、しくじり
不注意のため、行為の結果に前もって気付かないこと。

を言うんだよ。

北朝鮮の工作員どもは日本語を勉強しる!

37 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:23 ID:FTwc30Mm
>>30
んー、マスコミって言ってもニュース媒体だけじゃないのよ。
漏れらは政府はおろか、誰も非難しなくてもいい媒体なのよ。
(あ、そりゃこのジャンルでマナーの悪いヤツとかは非難するけどさ)

文章全部呼んだが、「過失」という単語を無視できないのよ。
文脈からあまりにかけ離れている。というか、この文脈でなぜ
被害者に過失って言葉を使わねばならなかったのか。
仮にも言葉を売って生計立ててるんだから、言葉一つ違えれば
命取りってのがこの世界の常識なんだけど……ワカラン。

38 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:24 ID:gYvZLtDG
>>27
韓国人でも自分達が弱いのがいけなかったと言ってた人はいる。
というか、なんかタイミング悪かったとも思えるな。
で、波にのまれた感じか。


39 :6p ◆23pR6inpCE :02/10/16 03:24 ID:/nYe0yGz
おいおい、おまいら本気ですか?
テレビ観てないだろ!あれは反語だろ。
被害者に過失(落ち度)なんかあるものか。ない。
しいて言えば、(加害者のターゲットである)日本(に生まれた)人だということだけだ。

ってことだろ。
だいたいスレ立てた人もレベル低いなあ。お前みたいなやつが
『朝日の取材を拒否するとはけしからん!公務執行妨害だ!』
みたいなこと言うんだよ。謙虚であれ。


40 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:24 ID:S96JaCHY
復活です

41 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:24 ID:gKv3qcPt

「レイプされた事に何か過失があるのならば、君が女である事だ。
 そして女に生んだ君の親が一番悪い。」

と、レイプ犯からビデオを買っていた人間に言われたような気分。



42 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:24 ID:J+jeTqyb
>>39
っで、どこから償いが出てくるの?

43 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:25 ID:FTwc30Mm
>>39
普通ここで反語表現は使わないよ……マトモな人なら。
使うとしてももっと言葉を選ぶ。

44 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:25 ID:9teuFtzS
筑紫は何もおかしいことを言っていないと思うが。


>もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
>それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。

拉致被害者をいろんな面(発言や行動)で非難する人が一部いるが、もしも拉致被害者に過失があるとすれば、それは
「日本に住んだ、日本人に生まれた」
ということが過失になってしまう。
「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということが過失にあたるということは誰が考えてもありえない。
それほどまで拉致被害者を誰も責めることは出来ないということが言いたいのだろう。


しかし今までの筑紫の発言を聞いてきた人にとっては、そんな政治家がよく使う論法の、あいまいでどっちにも逃げることの出来る表現したら、売

国奴にしか見えないよな。

45 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:25 ID:rlco1vyb
おいおまいらアンケートだってさ
http://supreme.tv-asahi.co.jp/supreme/apps/onair/onair_top.jsp?cid=02
25年間に渡り「隠され」てきた北朝鮮拉致事件。 被害者家族の声は無視され続けた。
誰に責任?
政治家
外務省
警察
メディア
北朝鮮

” 投票結果はワイド!スクランブルの中で紹介する場合があります”

最初っから「政治家」の所にマークがついているので
(テロ朝の意図が分かるね。政治家のせいにしたいらしい)、
ちゃんと「メディア」を押してから投票しましょう。

鳥越「彼らを拉致被害者と呼ぶのは違和感がありますね。」
小宮「何かニコニコしていて、ちょっと海外旅行から帰ってきたみたいですね」

46 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:25 ID:3JNGqI1w
ようするに 何もしてくれない糞な国に生まれた事をのろうんだなってこったよ


47 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:26 ID:E8HsK/ct
41はぜんぜん違う

48 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:26 ID:FtmU9MUY
この発言だけを見るとどうでもいいんだが
これまでのティクシーの言動と合わせると、ねえ…


            ま た て ぃ く し − か



49 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:26 ID:UxYA3+Ey
日本って言うより、左翼が悪いんだろ。
んで、筑紫もその一片なのに、日本に責任転嫁。

政治家とかも含め、売国左派の罪は重過ぎる。

50 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:26 ID:cOOt9mJ3
>>37
誰も批判しなくて良いマスコミ

エロ本だな

51 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:27 ID:AyRQGPek
---------------------------------------------------
拉致事件の責任を負うのは、
★筑紫、朝日を代表とする左翼マスコミ
★拉致などないと言い張ってきた社会党・社民党・共産党
★再軍備の重要性を否定してきたアホ達
である。
“日本政府が、悪い”というデマに騙されてはいけない。
---------------------------------------------------

日本政府に何ができたというのだ?
拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかった。
方法があるとすれば日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?
しかし現在の憲法内では不可能である事は言うまでもない。
そして国民を守るための憲法改正・再軍備に反対してきたのが
筑紫でありテレ朝であり左翼政党だ。
彼らが責任の全てを負うはずだ。


52 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:27 ID:wrQhtzkI
今度は建設的に
「筑紫の日本からの追放」と
[報道犯罪の根絶のためのTBSの廃局」
について皆様のご意見を承りたいと存じます


53 :ま  た  T  B  S  か:02/10/16 03:27 ID:Z3V0MYtm

【失業保険】TBSベストタイム さいたまの出来婚主婦【不正受給】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034307049/l100


54 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:27 ID:FTwc30Mm
>>50
「バスフィッシング」「山と渓谷」「ベースボールマガジン」
これもエロ本?
(全部漏れとは関係ない雑誌だけど)

……山渓はチョトエロかも。

55 :あそ@毒男板:02/10/16 03:27 ID:sgVJx4tN
>>37
たしかに「過失」という単語は不適当だな。文意から見ても。

56 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:27 ID:t7pNddnH
おいおいマジかよ・・・

57 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:27 ID:oVoZnj7Y
筑紫一人の詭弁大会になってます。
まず責任や原因を口当たりの良い言葉でうやむやにしてしまう。
”日本国に生まれたのが悪い”ってよく言えたもんだ。
一番悪いのは、北朝鮮です。糾弾すべきです、
ないしは報復すべきです、欧米なら確実に報復攻撃に出ている。
この行為が、結果として抑止力になるんです。
次に悪いのは、マスコミ、国会議員です。
特に筑紫のようなエセ知識人、雲の上のようなことを何時も言っている。
欧米の知識人、ジャーナリズムならもっと現実に根ざしたことを言っているが。
国会議員は国の主権が侵略されているのに、果敢に対応するどころか、逃げ回っている、
ないしは北の味方をしている。国家意識が欠けている。
キチット、個々人は反省を表明しろ。

58 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:28 ID:SSSjJ4f4
仮定でも過失なんて言葉使って欲しくないな。

59 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:28 ID:JPXO/Y6a
>>39
そのあとにくる

>自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
>そしてその後も24年にわたって放置した

ってのはなんなの。
明らかに日本政府を非難してるじゃない。
自分のことは棚に上げてさ。

60 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:28 ID:fgp6wnWS
筑紫はマインドコントロールされている。

61 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:28 ID:2un4jK8g
日本政府は5人を拉致して洗脳し直せって事よ。
それとクソアエラの来週のダジャレは何よ。
あとオウムTBSは筑紫と心中しろよ。


62 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:29 ID:40WpAdaR
別に筑紫の肩を持つわけじゃないが、こういうスレの立て方は
左翼の言葉狩りみたいでキモい。

63 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:29 ID:AyRQGPek
>>35

それはウソだな。
このような拉致事件の場合は、日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?

拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかったのだから。

だから、国民を守るための再軍備・憲法改正に反対してきた筑紫が
何を言っているんだということになる。
オカシイだろうよ!
もし、君の言うとおりならば、筑紫は、再軍備と憲法改正に
賛成しなくてはならなくなるはずだぞ!




64 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:29 ID:V/DjBzzw
読解力のない人間が多いねえ、ここって。
「筑紫ケシカラン」と言ってるヤシ、近所のオバチャンレベルだ。。
最近ニュー速の質が落ちてない?なんかガカーリ

65 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:29 ID:SSSjJ4f4
>>45
八割方メディアじゃん(w

66 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:29 ID:RspMPR/W
そもそもいろんな読み取り方ができることを
ニュース番組で発言するのが問題。

67 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:30 ID:t7pNddnH
「過失」じゃなくて「不幸」ってならまだわかるが・・・

68 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:30 ID:Yqk8v4rV
筑紫は本人に罪は無い

(本人に)過失があるとすればこの国に生まれたことと言いますた。

この国に生まれることが本人の不注意か?
北朝鮮の工作員はもっと上手に煽れよ!

69 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:30 ID:kkDPMHw3
>自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
>そしてその後も24年にわたって放置したという
>そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。

この発言の何が問題かと言えば、日本を「そういう国」にしてきた張本人が
筑紫をはじめとする左翼文化人や朝日新聞、社民党だからだよ。一方で、
「そういう国」ではいけないと主張してきた人たちもいるのに、筑紫発言は
「日本が悪い」という思考停止でそれらを一緒くたにし、最近強まっている
左翼批判・親北朝鮮派批判を牽制しているわけだ。特に社民党とかね。

70 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:30 ID:tt6ej+Rg
要するに被害者に過失も責任もないと言っておるわけか

71 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:30 ID:vgCSVT97
>>64
相手にすんな、時間の無駄だこんな奴ら

72 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:31 ID:GyDUTHk3
「過失」ってことは、被害者家族にも非難されるべき責任があるってことになっちゃうのでは。
これはまずいんじゃないの?

73 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:31 ID:JPXO/Y6a
>>71
あんたも暇だね

74 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:31 ID:j5VPaZk3
日本はもっと自国民の安全を守り努力をすべきだったって?
努力ってより義務じゃないの?
それができなきゃ国じゃないよ。

75 ::02/10/16 03:31 ID:tFtJl2FA
>>64
チョン必死だな(w




とか言われてみるテストですか?

76 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:31 ID:cEk9q1AH
>>62
剥げ同。
ただ、筑紫も悪い。全国に流れるニュースのキャスターがやって良いミスだとは思えん。
一回原稿を改めて読んでみて、文の矛盾、言葉の誤使用に気付かなかったのか?
だとするなら、相当に耄碌してる証拠だ。

77 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:31 ID:t7pNddnH
>>72
だと思うんだけどなぁ

78 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:31 ID:AyRQGPek

筑紫のアホな発言を聞いて気分を悪くしてしまった視聴者にも過失がある。

それはTBSなんかを見たことだ!



79 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:32 ID:dlRs3JvX
筑紫が北朝鮮を擁護するからこうなったんだ。100%筑紫が悪いに決まってるじゃないか。
よく抜け抜けとこんな事言えるな!もうろくジジイ

80 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:32 ID:1Coz16Iw
要は,個々の言葉の使い方の背後にある,日本蔑視を読み取れるか否かにある.
それは,日頃土筆の言動に触れている者には明白過ぎて言うまでもないことだ.
ひょっとすると,今回の発言聞いただけでは,それが感じ取れないのかもしれない.
そういう人も,N23や『週刊金曜日』その他で土筆の言動をちょっとでもフォローすれば
たちまち得心が行くことであろう.

したがって,土筆を免罪したい者は,今回の発言のみに徹底的にこだわって,他の情報は全てカットして,
その主張から毒を洗い流すべく努めれば万事収まることになる.

81 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:32 ID:J+jeTqyb
>>62
三国人発言をたたきに叩いたジャーナリストの発言としてはとても許されるものじゃないと思うが。

82 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:32 ID:D1PGQvQp
過失ぢゃなくて原因って言えばよか。

83 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:32 ID:DocyKavQ
筑紫哲也や土井たか子が>>1のような発言したら叩かれて当然だよ。

84 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:32 ID:qtkbscXa
>>78


85 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:32 ID:TeNpmUG/
普段の言動に反発を覚えてるんだろうが、
この場合の「日本人に生まれたことが過失」と言う表現は、
どう考えても「被害者に過失は無かった」という意味だろう。

スレタイを読んだ瞬間に反発を感じて、
(つーか、それは漏れのことだが)
非難する気まんまんで来た人も、
ちっと落ち着いて、生暖かく見守ってやれよ。

86 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:32 ID:GyDUTHk3
>>77
だよね。
「過失」って言い方は間違ってると思われ。

87 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:32 ID:kId2zsKU
わざわざ「過失」なんて言葉使ってまで
何が何でも日本叩きしたいという筑紫憐れ

88 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:33 ID:rJFY1JNV
>それを日本政府は断固守るんだというこの意思表示を非常にハッキリ
>北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです

それには軍備増強するしかないでしょ
筑紫は反対するでしょうけど
フセインや金正日と話すには力が必要なんだよ

89 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:33 ID:SSSjJ4f4
>>71
おばちゃんにも分かる様に説明していただけませんか?

90 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:33 ID:Imt6421X
ニュー速の記者のスレの立て方、煽り方に問題あり。
読解力の無い書き込みしている奴も程度が低い。

行間を読めば、日本の政府が間抜けで対処の仕方が悪いってことだろ。
よく読め(聞け)。

91 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:33 ID:uRAzC64n
>49
確かに日本が再軍備してたらこういう結果にはなってなかったよな。
(それがどういう結果になってたかは別にして)
今まで軍備拡張の世論になると執拗に左派が「平和、平和」と叫んでたけど
実は単に自分らの利益のためだけだったんだよなあ。


92 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:33 ID:q3lbrwiJ
何にでもしゃしゃり出るアメリカが朝鮮戦争で共産主義の連中を朝鮮半島から駆逐できなかったから
拉致が発生したといってみるテスト。

93 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:33 ID:J+jeTqyb
前すれより引用
895 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/10/16 02:43 ID:UP8Qmqmr
最近は僕の周りでは朝鮮人に対する理解が深まり、「きちがいチョソ」
ということを言うひとがいなくなりました。

考えてみれば、そういうことを言うのは、「最大限のマックス・パワー」
とか「最先端のトップ・モード」とか言うのと同じぐらい間抜けなこと
です。

94 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:34 ID:vgCSVT97


筑紫の言い方は彼なりの自己反省の仕方なんだよ。

95 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:34 ID:0Y+/MTqp
>>1
>そしてその後も24年にわたって放置したという


筑紫自身も言われる側だろう。

96 : :02/10/16 03:34 ID:hNMrx2AG
日本に生まれたのが唯一のアヤマチだった とかいうような表現であったものに過ぎないのを
誤って過失といっただけだろ。筑紫哲也って大変だな。まあそういう職業と役割をやってしまってるからかもしれんが。

97 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:34 ID:IoHzb4hw
阿刀田高のブラックジョーク大全にそのまま載っていそうなテキストだなあ。

98 : :02/10/16 03:34 ID:bnz9qOl4
しかし、いいかげん筑紫の葬式ヅラ見たくないんだけど。
そろそろ若いアナウンサーを登用しろ

99 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:Os/AOj8B
筑紫ばかよねー、おばかさんよねー♪

100 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:V/l6fxQc
筑紫「アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ 過失!! 過失!!」

ピンポーン

「BROでーす」

( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)・・・・。

( ;゚д゚)・・・・。

(( ;゚Д゚))

(((( ;゚Д゚)))

(((((((( ;゚Д゚)))))))





((((((((゚Д゚)))))))) ガクガクブルブルとみせかけてサラウンド。

101 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:Jvf2eA8z
既に前スレの953が結論を出していると思う。

953 :名無しさん@3周年 :02/10/16 02:47 ID:gKv3qcPt


「レイプされた事に何か過失があるのならば、君が女である事だ。
 そして女に生んだ君の親が一番悪い。」

と、レイプ犯からビデオを買っていた人間に言われたような気分。






102 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:AyRQGPek
---------------------------------------------------
拉致事件の責任を負うのは、
★筑紫、朝日を代表とする左翼マスコミ
★拉致などないと言い張ってきた社会党・社民党・共産党
★再軍備の重要性を否定してきたアホ達
である。
“日本政府が、悪い”というデマに騙されてはいけない。
---------------------------------------------------

日本政府に何ができたというのだ?
拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかった。
方法があるとすれば日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?
しかし現在の憲法内では不可能である事は言うまでもない。
そして国民を守るための憲法改正・再軍備に反対してきたのが
筑紫でありテレ朝であり左翼政党だ。
彼らが責任の全てを負うはずだ。

なのに、知らないフリして、日本に産まれたという過失がある(=日本政府が悪い)
と抜かす筑紫は、確信犯で、他人に罪をなすりつけるゲス野郎だ。




103 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:kcsgPze5
>>63

ハゲ同。

この問題は普段の筑紫の主張と重ねて検討しなければ真実は見えてこない。

104 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:NvOC6qYs
>>78
うまいうまい。
筑紫の「過失」発言もこんなノリだろ。

105 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:D1PGQvQp
>>93
ワラタ

106 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:2un4jK8g
筑紫は金もらって仕事としてやってんだよな、確か。
ボランティアでTBSのキャスターやってんじゃないよな。

107 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:ykW61V8l
マークトゥエインでも読んで皮肉を勉強してこい、阿保ども

108 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:Os/AOj8B
筑紫は、日本から強制退去!

109 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:GyDUTHk3
>>90
>全く彼らには責任はありません。

としてるし、被害者家族に文句言ってるわけじゃないのは分かるけど、
「過失」って言い方は適当とは言えないと思うのだが・・・・。

110 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:35 ID:TeNpmUG/
言葉狩りじゃない。悪質な詭弁なので怒っている。
これは詭弁に見えないから余計始末が悪い。トリックなんだよ。
この発言のおぞましいところは、仮定に基づく逆説を展開するとみせかけて
その仮定に巧みに「先取り結論」を紛れ込ませている点なんだよ。
つまり最初から言いたい事は一つで、「日本政府が悪い」。
その意見自体を悪いとは言っていない。
拉致被害者は無垢、だの仮に過失があるとすれば、だの
さんざん枕を纏わせて、しかし要するに「日本政府が悪い。」
あのコピペテンプレと一緒だ。
「...はノイズであるので排除する。すると...」
拉致被害者をダシにして言いたい事は「日本政府が悪い。」なのだ。
最初からそれしか無いのだよ。そこを間違えるな。
こういう詭弁を嫌悪しているだけだ。


111 :あほ:02/10/16 03:36 ID:d0+HORBH
俺はむしろ
こんな詭弁を擁護できる人間が多いのに愕然とする。

ひとさらいが目の前でのうのうとしてるのに
「お前が戸締りをちゃんとしてなかったからだ」と
親を責めてる人間を正論呼ばわりするとは。

それとも
親(日本)を責めている間に
犯人の逃走(北朝鮮の責任うやむや)を助けるのが仕事の方々なの?>筑紫正論者

112 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:36 ID:Jvf2eA8z
>>100
ワロタ

113 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:37 ID:Os/AOj8B
畜死

114 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:37 ID:ro1nLPsh
過失の意味って、被害者本人のことは指してないでしょ。

「自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。」

今までほったらかしてきた自国=日本の過失
ってことだろ。

115 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:37 ID:vgCSVT97

筑紫は過失って言葉に引っ掛かるぐらいの人間なんか相手にしてないしなぁ・・・

116 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:37 ID:LzZ1ZCTv
>63 つまらん。揚力も考えずに翼をつけて羽ばたけば空を飛べると思っていたのと
同レベルだ。

117 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:37 ID:t7pNddnH
>>109
つまり・・・ボケてきたということなのかな・・・

118 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:37 ID:J+jeTqyb
>>114
一番大きい自分の過失は?
さらに、「三国人」発言を叩きまくったジャーナリストの言とは思えないほど浅はかだな。


119 :筑紫:02/10/16 03:38 ID:wwtbK7Rd
>>110
悪質なのはあなたの脳みそです。

120 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:38 ID:+68QQWfA
「過失」じゃなくて「不幸」でないの?えらく基本的な誤用に思うが。

121 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:38 ID:2un4jK8g
分かった、きっとさ、筑紫って
「過失」って意味知らないんだよ。

122 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:38 ID:JPXO/Y6a
>>85
「生暖かく見守れ」というのが
筑紫が転向するかもしれないという理由であるなら
それは無理というもの。
というより彼ぐらいネットの論調に無関心なマスコミ人は
他にいないんじゃないか。

123 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:38 ID:lV9MgsWD
過失
(1)不注意・怠慢などのためにおかした失敗。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%B2%E1%BC%BA&sm=1

「日本に生まれた事」を過失とし、
過失を償うために日本政府は云々言いながら
北朝鮮批判が無いのは何故だ?

なぜ拉致した北朝鮮に対しては、
「北朝鮮側に今後も訴えていかないといけない」
だけなんだ?

この文章に違和感を覚えない奴等ってただのアホ。

124 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:38 ID:TaP03BNG
これぞまさしく多事争論。

125 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:38 ID:FTwc30Mm
いずれにしてもここでは北朝鮮の行為が糾弾されるべきであって、
なんの罪も無い(したがって過失などという言葉を使うべきではない)
被害者や、(ここまで手間取ったとは言え)政府を話のタネに持って
くるところに、あくまで北朝鮮を立てようという意図が見えるんだ
よね。これって、根本的に考え方が歪んでる。

>>1の文章

「 もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。
そしてその過失を償うために何をしなきゃいけないかと言えば 」

ってところは、
「北朝鮮は国際法上不当なる拉致によって、あるいは24年間を、また
あるいは命をも失った人達に対して誠心誠意謝罪するべきでしょう。
被害者やその家族に罪は無いのです。
そして日本国政府がやるべきことは」
となっていたら、全然違和感が無かったと思うし、普通の意見なんだが。

まあ、畜屍には口が裂けても言えないでしょうが。
いずれにしてもこの発言を擁護していいほうに解釈するのは無理があります。

126 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:38 ID:4xKBTwhm
筑紫嫌いだがこの件に関して言うなら

>もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
>それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。

批判してる方々は前後の文脈を無視して上の文しか見ないで言ってるんだろ。
仮にこれが木村太郎が言ったんだったらどうしてたんだ。
これじゃあ石原の「三国人」や森の「神の国」発言の時に文脈無視してボロクソ叩いてた
マスゴミと何ら変わらんぞ。
尤も、筑紫は過去の言動で信頼を失ってはいるがな。

127 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:38 ID:9TzH+AYt
筑紫の言い方は微妙。拉致被害者を全面的に支持し励ましてる
その気持ちは出ているが、ここで日本の過失を責めるのなら
いっそのことハッキリと具体的に名前を出して欲しいところ。
一体誰が、どの団体が、悪いのか。過失の原因は何にあるのか。


128 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:GyDUTHk3
>>120
同意。

「そんな日本に生まれたことが不幸だった」ならまだ分かる

129 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:bW0Gl78W
日本を非難するまえに北朝鮮を
さらに、今まで自分が言ってきた事ややって来た事を
批判&自己反省するべきでは?

この発言をする前に、それをしないからたたかれるのです。

たたいている人を批判してる人は
多くの人が怒っているのはだいたいそういう理由からだと
文章から読めないの??

130 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:vgCSVT97
>>126
だな

131 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:9hm9Ofc9
重要な事は、拉致被害者家族があの多事争論を観てどう思うかって事だ。
あれを観て「筑紫さん良く言ってくれました!」と思うだろうか?
「過失」という言葉が、拉致家族を思いやった上で出ているとは
とても思えない。

132 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:TeNpmUG/
いや、待てよ。待ってくれ。
「彼らの過失は、日本人に生まれたことだ」ってのは、
やっぱり、どう考えても、単なる修辞的表現にしか思えないぞ。

これを言葉の通りに受け止めてる人は、
分かってて、わざとやってるんだよな?
だよな?

・・・ちと、不安になってきた。
みんな、本とか読んでるよね?

133 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:JTX5N7JZ
言葉狩り

134 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:39QQAKUZ
>>90
>ニュー速の記者のスレの立て方、煽り方に問題あり。
>読解力の無い書き込みしている奴も程度が低い。
>行間を読めば、日本の政府が間抜けで対処の仕方が悪いってことだろ。
>よく読め(聞け)。

その日本政府の間抜けな対応を紡ぎ出してきたエセ知識人が発言したってことが祭りじゃねーか
程度が低いのはチミだよチミ

135 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:epwqRJLx
筑紫の本音だろ?これ。
いい年していつまでも社会に甘えたくだらないじじいだ。オウムの
坂本弁護士を殺したのもな、お前のようなそういういんちき知識人
がタブーに触れなかったからだろうに。全然反省してねーよな。

136 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:kzPlo/R8
>>114
その幇助をしてきた人間が言える言葉か?>>1
積極的に拉致問題を追及してきたならまだ分かるが。
自らの反省と謝罪が先だろ

137 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:NN2Kp8WG
はやく病院に入れろ

138 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:39 ID:ZYuxU6PO

タイトルから想像したことと、
>>1の内容が随分違った。(w



139 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:40 ID:gYvZLtDG
過失があるとすれば、筑紫に生まれてしまったことにあります。


140 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:40 ID:Gb5cnv0X
■北朝鮮は悪の枢軸国■

このイメージは日本国民に完全に定着しました。

141 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:40 ID:cEk9q1AH
>>111
例えは悪いが子供を国民。大人を国家権力に例えると、その家に大人に無力な子供が居たとすれば
それは戸締りをしなかった大人にも非があるとは言えないか?畜死の本当の言い分は不明だが、言
葉狩りは好かない。ま、キャスターたるもの狩られるような言葉を使ったのが悪いわけだが。

142 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:40 ID:J+jeTqyb
>>126>>130
馬鹿?
都知事の「三国人発言」はたたきに叩いといて、自分の言は頬かむり?(藁

143 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:40 ID:dY1gmlWu
実は筑紫が過失

144 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:40 ID:ro1nLPsh
>>118
>一番大きい自分の過失は?
そうなんだよ、
ワシは筑紫自身のやってきた事を問いたい、問い詰めたい。

145 : :02/10/16 03:40 ID:bnz9qOl4
もし、筑紫の発言がアメリカでなされたら許されるのかね。


もしワシントン連続射殺事件で亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「アメリカに住んだ、アメリカに生まれた」ということでしょう。
自国民が自国の領土で射殺されることについてそれを止めれず、
そしてその後も2週間にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。


キャスタークビだろ。普通よ。

146 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:YxafOyac
>>1を見て始めはまたかよって思って腹立ったたけど、>>39の意見を
見てナルホドそうかもって思った。
けどやっぱり筑紫だからね、単に視聴者の目を朝鮮&総連から
政府に逸らせようとした発言にしか感じられんかった。
第一これTVメディアが在日擁護するために良く使う手だしね。

147 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:t7pNddnH
筑紫は耄碌してきたんだよ・・・

そう好意的に解釈するとしよう

148 :筑紫=統一教会:02/10/16 03:41 ID:BsyUpsTN

罪についても、原罪、自犯罪、など別れていて、日本人が過去に韓国へ
対して犯した罪を、今生きている私たちが清算しなければ、その罪が子
へと受け継がれて行くと言い、罪の清算のために恩讐関係である韓国
人と結婚をしました。愛せない者を愛すのが本当の愛だと、愛の実践を
要求しました。原理を信じていたので、結婚を神に任せることは私にとっ
て当然のことでした。
日本人は従軍慰安婦の罪で、子供にアトピーが多く、女性には子宮ガン
や不妊症が多いと教わりました。私も実際、子宮に問題があったため、
日本人が過去に犯した罪が私の体にも現れていると思いました。

http://sc.gaiax.com/user/sc/g/o/goodnewsmission/profile.html



149 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:utxZw3Ry
もはや畜死の価値は2ちゃんでのネタ提供だけだなこれは・・・
ていうか本物の電波を公共の電波に乗せるなよ>TBS

150 :あほ:02/10/16 03:41 ID:d0+HORBH
>>126ちゃんと全部見た上で言っている。
以下、前スレでの発言再掲。あと、>>111も見てね。


1.「全く彼ら(拉致された人)に責任はありません」・・・拉致者は無罪=当たり前
2.「何か過失があるとすれば」・・・強いて無罪のはずの人の瑕疵を探す
3.「日本に住んだ、日本人に生まれた」・・・日本人の原罪を示唆
4.「そしてその過失を償うために」・・・仮定のはずの「原罪」をあるものとして論を進める
  (「原罪」は拉致された人から日本国にすりかわっている)
読解力の優れているらしい人たちは
「筑紫が批判しているのは日本であって拉致された人じゃない」と
言うかも知れない。
だが
北朝鮮は、まさしくその
「日本の原罪」に対する罰を罪なき日本人に強いているではないか。
その差別主義、その犯罪主義をなぜ非難しないのか。
なぜ犯罪者を引き渡せとも残りの日本人を取り返せとも言わないのか。
ニュースステーションのバカ解説者はいいことを言った。
「書いてないところに問題がある」
筑紫の問題点は、まさに「言ってないところ」にある。

151 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:EEDCVmCO
>>126
そうですか、なら、
北に拉致された韓国の方も、「韓国に住んだ、韓国に生まれた」ということが、
過失なわけですな。


152 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:TOYvZFEc
>>126
ならば、視聴者に誤解を招くような言い回しをする筑紫が悪い。

153 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:FTwc30Mm
「言葉狩り」を叫んでいる必死な人達が見えますが、これは言葉狩り
なんかじゃありませんよ。
プロの文筆家やコメンテーター、キャスターなら当然受ける非難です。
彼らは言葉を売って飯食ってるんですから。
だから言葉を選ぶわけでしょ。

154 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:GyDUTHk3
>>145
9.11のことも同じように言ったら間違いなくクビだな(w

155 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:JPXO/Y6a
>>141
彼がそれを言うのは笑止の沙汰
戸締りをさせないようさんざん努力してきたではないか

156 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:41 ID:bro6TJqe
このじいさんの言わんとしてる事はわかるが
結局日本批判になるんだよな

157 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:42 ID:AyRQGPek
★筑紫を擁護する全てのアホどもへ★


筑紫の過失発言は、「なにもできなかった日本政府」を非難しているだけだと
庇うバカへの反論
------------------------------------------------------
このような拉致事件の場合は、日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?

拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかったのだから。

だから、国民を守るための再軍備・憲法改正に反対してきた筑紫が
何を言っているんだということになる。
オカシイだろうよ!
もし、筑紫が日本の対応を非難しているのならば、
筑紫は、再軍備と憲法改正に賛成しなくてはならなくなるはずだぞ!






158 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:42 ID:0JxJC+0g
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。

159 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:42 ID:TeNpmUG/
・・・今ごろになって、
手のひらを返したようなことを言っている、
という意味で責めてるなら分かるな。

ちと安心。

160 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:42 ID:v1iPmZE6
>90

>行間を読めば、日本の政府が間抜けで対処の仕方が悪いってことだろ。

そんなことは分かってる。

北朝鮮より日本政府を叩くことと、日本の政府が対処しようとするのを足をひっぱてきたことに怒っている。


161 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:42 ID:vlZfl3NZ
>>127
層だね。それが真実を伝えるジャーナリストとしての役割のはず。
現実には、1思想による歪曲した情報を垂れ流すメディアグループ・ジャーナリストが目立つけど。



162 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:42 ID:SSSjJ4f4
他の国でも拉致された人いるのにな〜。

163 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:42 ID:wYakWn68


ようするにマスコミは悪くないって言いたいだけ?
漏れ、こいつと同郷だけど、ほんとウンザリする。代替わりしてほしい。

164 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:42 ID:waHPXcxF
この程度のことでなに騒いでんの?
というか、チョソが日本人を陥れようとして騒いでいるのでは、と邪推したくなる。

165 :名無しさん@3周年 :02/10/16 03:42 ID:ovGFZfTF
筑紫もようやく戦後赤民主主義の間違いに気づいたってことだ。いいことだ

166 :つーかさ:02/10/16 03:42 ID:tFtJl2FA
筑紫とか俺の親の世代の左翼ってさ、もうアメリカ憎しなわけですよ。

だから、中国であろうとソ連であろうと北朝鮮であろうと、
アンチ-アメリカになるものであれば、なんでもござれって感じ。

結局、中国なんかはそれをうまく利用してきた。
橋本なんかも、左翼ではないが、「米国債売りたい」発言に
見られるように、反米意識が強い。

167 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:43 ID:GyDUTHk3
つーか漏れには筑紫が「ヤパーリ日本人は反省しる。」と遠回しに言ってるように聞こえる

168 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:43 ID:AyRQGPek
---------------------------------------------------
拉致事件の責任を負うのは、
★筑紫、朝日を代表とする左翼マスコミ
★拉致などないと言い張ってきた社会党・社民党・共産党
★再軍備の重要性を否定してきたアホ達
である。
“日本政府が、悪い”というデマに騙されてはいけない。
---------------------------------------------------

日本政府に何ができたというのだ?
拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかった。
方法があるとすれば日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?
しかし現在の憲法内では不可能である事は言うまでもない。
そして国民を守るための憲法改正・再軍備に反対してきたのが
筑紫でありテレ朝であり左翼政党だ。
彼らが責任の全てを負うはずだ。

169 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:43 ID:dlRs3JvX
筑紫は多事争論で謝り続けろ。北鮮を率先して擁護し続け拉致し易い土壌、解決を長引かせる土壌を作ってしまったとな!

170 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:43 ID:8QYMVQdD
「過失」→「日本人として生まれた事」
      =「24年も放置するような政府がある国に生まれた事」

171 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:43 ID:de9LrO0A
とりあえず血苦死は死んで詫びろ

172 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:43 ID:t7pNddnH
ニトログリセリンだな>筑紫

173 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:44 ID:o9gyvGqB
平壌ハイでも読むとするか

174 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:44 ID:y+PgOg0F
もう人間として終わってるよ。


175 :筑紫:02/10/16 03:44 ID:wwtbK7Rd
もう一度だけいいますが、
反語的に使ってるから「不幸」じゃ駄目なんです。
「過失」ていわなきゃいけないんです。
過失じゃないだろ、ってならないと駄目なんです。

今は義務教育で学ばないのかな。。




176 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:44 ID:+7OrvNEC
>それを日本政府は断固守るんだというこの意思表示を非常にハッキリ
>北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです。

@∀@)もちろん「平和的方法」でね。

177 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:45 ID:bW0Gl78W
なんのこっちゃない・・結局はさ、今北朝鮮に向けられている日本国民の
敵意を日本政府の方に向けてやわらげたいだけだよ。
自己批判の得意な国民性にかこつけようと・・

そういう風にしか解釈できませんが〜。

でも、いくらなんでも朝鮮のイメージアップはもう無理だな。




178 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:45 ID:J+jeTqyb
>>175
三国人の言葉の意味も知らない方ですか?

179 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:45 ID:2un4jK8g
もし雪印の牛乳で食中毒になられた人達に何か過失があるとすれば、
それは「雪印の牛乳を選んでしまった」ということでしょう。

180 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:45 ID:cEk9q1AH
>>170
過失というか「不運」といえば、そこは文脈はすんなる繋がるんだよな。
ただ。後半、「そしてその過失を償うために何をしなきゃいけないかと言えば」と続くあたり
やっぱり意識して「過失」を使ったとしか思えない。

181 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:45 ID:yWgn3NqZ
拉致被害者には罪は無い。
その被害者に過失があるならとあえて日本に生まれたから仕方が無いんですよ。
と言うから筑紫は批判される。

これは石原都知事のような言葉狩りとは違う。
発言の本質を問うているのだよ。

182 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:45 ID:p5QIUxMZ
結論

あいかわらず筑紫は北を批判せずに、日本政府を批判した

183 :筑紫:02/10/16 03:46 ID:wwtbK7Rd
>>145
衆愚の極みですね。
それで首になるなら。

184 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:46 ID:iQROS51u
言いたい事は分かるよ。被害者に過失なんて無い。
日本に住んでいなければ拉致られる事も無かった。
今後は日本政府が自国民の安全に対して責任を持つべき
そんな国を選んで住むことが”過失”になってしまわないために。

ということでしょ?

何が問題なんだ。当たり前のことだ。
政府批判でもない、右でも左(朝鮮)寄りでも無い、
当たり前のことをこれからはやろうということだろ。

185 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:46 ID:7SvDp5bs
まさに筑紫の表現方法は効果的だったわけだな。

186 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:46 ID:t7pNddnH
拉致問題などネタに過ぎんということだな。筑紫よ

187 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:46 ID:GyDUTHk3
>>181
ついでに加害者の北朝鮮は全く非難しない始末だしな

188 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:46 ID:mHd6QzIf
それを筑紫が言ってるからアホなんだろうが…

189 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:46 ID:utxZw3Ry
戦後生まれの日本人も悪いというかの人たちと同じ思考回路というわけですね

190 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:46 ID:AyRQGPek
★筑紫を擁護する全てのアホどもへ★

筑紫の過失発言は、「なにもできなかった日本政府」「放置していた日本政府」
を非難しているだけだと庇うバカへ
------------------------------------------------------
このような拉致事件の場合は、日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?

拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかったのだから。
日本政府は放置なんかしていない。
したくても何もできなかったのだ。

なぜか?

★拉致などないと主張する、社民党(旧社会党)、共産党。
★再軍備を否定する、筑紫やテレ朝

のせいだろうが!

なのに、再軍備・憲法改正に反対してきた筑紫が何を言っているんだということになる。
オカシイだろうよ!
もし、筑紫が日本の対応を非難しているのならば、
筑紫は、再軍備と憲法改正に賛成しなくてはならなくなるはずだぞ!








191 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:RspMPR/W
そもそも彼らマスコミの主張では、1つの文章を抜かれたとしても
困るようなことは書かないし言ってはいけないのではないか?

192 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:47 ID:J+jeTqyb
>>184


193 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:y+PgOg0F
もし宅間に殺された子供達に過失が(略

194 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:dY1gmlWu
筑紫は国賊でしか

195 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:LiHEE1O8
もう一度だけ言いますが、これは文意と、言論における責任の問題です。
問題を文法レベルに落として話を摩り替えないように。

人間として何を学んできたの。。

196 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:mcvynXhM
「過失」→「日本人として生まれた事」
 =「24年も放置するような政府がある国に生まれた事」
  =「24年間も「放置しろ」という工作や圧力に屈服してきた政府、メディアがある国に生まれたこと」

だろ。

197 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:MrY2QCeX
筑紫の場合、いままでの積もり積もった発言の数々があるからな

政府の足を引っ張ってたのはこいつらなのによ(´ー`)y-┛~~

198 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:rJFY1JNV
そうなんだよ!
アメリカではマスコミが動いて
政府を引っ張っていくって事がよくあるじゃん
CBSの60ミニッツとかで放送後に政府が動いたとかよく見たよ!
日本のマスコミ無視してたじゃん
よく言うよ

199 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:wl87a/3q
小泉が張った罠にうまいこと引っかかってきてるな。
売国やろーがこれからもっともっとつまらん事で炙り出されてくるだろ―ね。
今、拉致された人たちに少しでも悪い事を言えば日頃きゃつらが頑なに偏重する
タブー(在、ブラク、そうか)に触れるに等しいのに。
くくく。まったく馬鹿だねえ。つくしよ。
わかってねーな。空気よめてねーんだな。
あ、だからサヨなんだー。納得納得。



200 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:47 ID:J+jeTqyb
>>184
公共の立場に居るものは、曲解されるような表現を用いるべきではない

と筑紫自身が言ってたがな(藁

201 :あほ:02/10/16 03:47 ID:d0+HORBH
>>141
仮に親(日本)の不始末で子供(国民)が
「事故」に巻き込まれたら筑紫の意見は
(それでも違和感バリバリだが)正論のうちと思う。

だが、北朝鮮は過失や事故でひとをさらったのではない。
彼らがその隙に乗じて犯罪を行ったことが最大の問題のはずなのに
筑紫は弱腰な再発予防策を唱えるだけで
犯人を挙げろとも、北の責任を追及しろとも行っていない。
君は筑紫の不細工なレトリックを読み解くのに熱中するあまり、
北朝鮮の論理を展開する筑紫に騙されているんじゃないかと思う。

202 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:47 ID:cI/uaICD
>>45
http://supreme.tv-asahi.co.jp/supreme/apps/onair/onair_top.jsp?cid=02
投票結果
25年間に渡り「隠され」てきた北朝鮮拉致事件。 被害者
家族の声は無視され続けた。誰に責任?

政治家 7%
外務省 2%
警察 0%
メディア 79%
北朝鮮 11%

ふつうアンケートとるときは、表示をランダムにしたり
はじめはラジオボタンをすべてoffにしといたりするもんなんだがな。

最初に政治家についててこの数値。テレ朝はちゃんと報道しようね。


203 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:48 ID:t7pNddnH

 新しいテンプレ誕生の予感・・・

204 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:48 ID:kId2zsKU
>>175
その反語を隠れ蓑にした日本叩きがただしたかっただけの筑紫が哀れなだけ

205 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:48 ID:FTwc30Mm
>>184
それはいいほうに解釈しすぎ。そこまで考えて聞かなきゃ理解でき
ないような発言はテレビ向きではないし、それを敢えてやるだけの
意味もない。

言葉にもTPOってものがあるでしょ。

206 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:48 ID:I0PKJ24g
>>181
うんだ、うんだ。
生まれによる差別を肯定するようなものだ。


207 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:48 ID:Kw8nBuq1
マジに首だろ。

208 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:48 ID:slM6KQxx
言葉狩りっていうけど、それとは違うよなぁ。
言葉ひとつで大勢の人間を左右しかねないTVキャスターが
不明瞭や不見識な発言をすれば、そりゃツッコミくらい受けるさ。

そういえば、栗本薫も文春に取り上げられてたっけ……。

209 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:48 ID:2un4jK8g
>>184
そう言われりゃそうかな・・・
でも、やっぱり先に北を批判すべきだな〜。

210 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:49 ID:JPXO/Y6a
>>184

>今後は日本政府が自国民の安全に対して責任を持つべき

って、そういうことをぬけぬけと口にしながら
有事法制には反対するわけね。やっぱり問題じゃないの。

211 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:49 ID:fL4wyTwH
過失を償う

この表現理解できん。

212 :社会ドリル(筑紫用):02/10/16 03:49 ID:Gb5cnv0X
問@
以下の3つの単語を使い、拉致問題に関しての批判度の図式を完成させなさい。
【マスコミ、政治家、北朝鮮】
(   )>>(   )>>(   )

問@の答え
(北朝鮮)>>(マスコミ)>>(政治家)

213 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:49 ID:EEDCVmCO
>>184
>日本に住んでいなければ拉致られる事も無かった。
拉致はどの国でもあり得ます。
すぐ行動を起こすかどうかが問題。

もうひとつ、その「当たり前」のことをさせなかったことを「誇り」にしているのが、
この筑紫。

「お前が言うな!」
ということだ。

214 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:49 ID:J+jeTqyb
>>209
>>200

215 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:49 ID:bro6TJqe
筑紫の本音、本性がみんなにばれちゃってるからなあ
だから叩かれる

216 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:49 ID:YUMXTuZG
自分の責任を棚に上げて発言するから嫌われるんだよね。
正直にマスコミの責任が著しいが、世論全体も拉致問題に活発ではなかった
とか、いうのなら納得もしてやるが。

217 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:50 ID:7SvDp5bs
>>205
このぐらいは無意識でも解るんじゃないかな

218 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:50 ID:t7pNddnH
>>213
筑紫が言うとネタにしか聞こえねーよな

219 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:50 ID:jrdctqR1
筑紫の釣り氏としての才能に嫉妬します!!

220 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:50 ID:cEk9q1AH
だいたい
>そしてその過失を償うために何をしなきゃいけないかと言えば
>今後いろんな曲折があると思いますけれども、
>彼らは拉致されたんですから、帰ってきたんですから、日本人なんですね。

この辺りの意味不明さで筑紫がもう老人ボケが相当重度である事が読み取れるわけだが。

221 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:50 ID:qtkbscXa
異論・反論objection in  2ちゃんねる presented by TBS


222 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:50 ID:Qxq0Y/31
釜山の谷のウリナラ         1984 ゴミを投げ捨て タンをまき散らし 歴史をねつ造するレイプの人…
天空の城ピョンヤン          1986 空からテポドンが降って来た…
となりの在日              1988 このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
アズーリの墓              1988 モレノとレッドデビルで勝とうと思った。
朝鮮日報の宅急便           1989 ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。
おもひでねちねち            1991 私はニホンに謝罪要求する。
紅の豚キムチ              1992 カライとは、こういうことさ。
ニダがきこえる              1993 ソウル・夏・17歳
平成車合戦ひゅんだい         1994 売れなくたってがんばってるんだよ。
謝罪をすませば             1995 賠償の口実が、できました。
もののけ犬               1997 食べろ。
テーハミングッとなりの鄭夢準くん 1999 韓国勝利は、世界の願い。
北と朝鮮の神隠し           2001 不審船のむこうは、不思議の国でした。
ニダの仇返し              2002 慰安婦になっても、いいんじゃない?




223 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:50 ID:kzPlo/R8
>>1
これまでさんざん北鮮を擁護してきた人間が言える言葉じゃないな、
筑紫は死んで詫びろよ

224 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:50 ID:AyRQGPek
結論



筑紫は、北朝鮮に非難が向くのを恐れている。

日本政府に非難が集まるように、一生懸命だという事。






225 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:51 ID:6gtlV+tB
筑紫はボケているが、それは実は今に始まったことではない。
平和ボケと不謹慎と過去の責任逃れと日本語の不適切な言い回しは
筑紫の欠くべからざる一部であって、
本人の意図せざる誤りなどではない。
過失があるとすれば、
筑紫にしゃべらせつづけることの間違いに未だに気がつかないテレビ局であり、
番組スポンサーだ。

226 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:51 ID:PoDzsgKP
大日本帝国時代なら黙っちゃいなかったぜ!

227 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:51 ID:YxafOyac
>>202
サンクス、投票してきたよ。もちろんメディアに。

228 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:51 ID:LiHEE1O8
>>212

北朝鮮>>朝日>>社民

じゃないんでつか?

229 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:51 ID:cbcXtl+z
もー、だ か ら

「過失責任」と「過失」は、違うんだって。

「過失」はあったとしても、何も責められるべきモノではない。



230 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:51 ID:fgp6wnWS
過失があるのかと言うと無いとしか言い様がない。
筑紫は謝罪するべきだな。

231 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:51 ID:FTwc30Mm
>>217
すでに多くの人達が違和感を感じているようですが。しかも、一瞬し
か耳に残らない発言ではなく、文字として読んで違和感を感じてます。


232 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:51 ID:vgCSVT97
筑紫が喋ったただのレトリックがこうも覿面だと笑える

233 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:52 ID:cEk9q1AH
>>225
マスコミの存在を脅かしそうなものに極端に怯えてるしな。

後継者の乗っ取りに怯えまくって醜態晒してる老人の姿そのものだよ。あれは。

234 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:52 ID:dY1gmlWu
筑紫は2ちゃんを意識しての発言

235 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:t7pNddnH
今ふと思ったんだがネタなんだろ?これ

236 :G:02/10/16 03:52 ID:+BRO+xb3
日本人全部の過失といえる
オレも含めて全員だ
拉致されているのを防げなかったわけだからな

237 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:AyRQGPek
★筑紫を擁護する全てのアホどもへ★

筑紫の過失発言は、「なにもできなかった日本政府」「放置していた日本政府」
を非難しているだけだと庇うバカへ
------------------------------------------------------
このような拉致事件の場合は、日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?

拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかったのだから。
日本政府は放置なんかしていない。
したくても何もできなかったのだ。

なぜか?

★拉致などないと主張する、社民党(旧社会党)、共産党。
★再軍備を否定する、筑紫やテレ朝

のせいだろうが!

なのに、筑紫は日本政府が悪いというような発言をするな!
再軍備・憲法改正に反対してきた筑紫が何を言っているんだ!
もし、筑紫が日本の対応を非難しているのならば、
筑紫は、再軍備と憲法改正に賛成しなくてはならなくなるはずだぞ!

とりあえず自国民を守るために、有事法制には賛成しろよ!!


238 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:Jvf2eA8z
筑紫が
>全く彼らには責任はありません。
と言ってるのは
拉致被害者が北朝鮮を賛美したりすることについて、だよな。
それについては責任はないから批判するなと言ってるわけ。

一方で、拉致被害者の過失(=落ち度、すなわち責任)についても
あきらかに言及していて、それが問題の
「日本に生まれたこと、日本人であること」
なわけだ。

こんなの、腐ってもマスコミの一線で長年活動している人間なら
決して「言い間違い」なんてレベルで言い逃れはできないだろ。
筑紫は確信的に「過失」って言ってる。

239 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:Gb5cnv0X
今、>>226がイイこと言った

240 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:GyDUTHk3
筑紫の場合、
「放置してきた日本政府が悪い」ということ以外に、「北朝鮮とこんな関係になるほど戦前の日本(略」

・・・になりそうで鬱



241 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:l1L08hnq
>>220

取り繕うように

>えー彼らは日本人であり、その家族も関係者もそうでありますが
>それを日本政府は断固守るんだというこの意思表示を非常にハッキリ
>北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです。

日本政府の償いを述べている。

242 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:mcvynXhM
この問題は「発言の内容」ではなく「誰がこの発言をしたか」ってこと。
筑紫のような他人に過失を問える権利のない人間が
この発言をしたことこそが問題。

243 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:PoDzsgKP
大日本帝国に戻ろうぜ!

244 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:6BWvt6o1
筑紫はいつも被ってる帽子をぬいで謝罪しろ

245 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:53 ID:yE22clbo
DQNは前スレをよく読むように。まともな大人はみんな寝ちゃったよ。
筑紫がどれだけ酷い日本語を使って、矛盾だらけの言説を垂れ流したのか
よく分かるよ。

246 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:54 ID:dlRs3JvX
つまり筑紫は拉致られないように北鮮に圧力をかけさせる為に、日本は国防にもっと力入れよということだな!
なぁなぁでやってたら24年どころか永遠に解決しないもんな

247 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:54 ID:Jvf2eA8z
>>229
あのな、世界の何処にいっても
過失ってのは責任が伴うものなんだよ。日本だって同じ。

248 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:54 ID:n5T0uA+1
さっきのN23で
拉致被害者をみて「洗脳されてないのがよく分かった」などとほざいた
「救え北朝鮮!緊急ネットワーク」(適当)の李○英ってなにもの?

249 : :02/10/16 03:54 ID:bnz9qOl4
老害だよ。。
個人的には筑紫は笑っていいとものレギュラーに
出演してほしいね。

250 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:54 ID:v9TxRt8Q
<font size="田原総一郎">いいか!</font>
ヴォケた司会者テレビに出すんじゃないよ!
会社と同じで定年制もうけなきゃダメ!

251 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:54 ID:2un4jK8g
近所のおばちゃん的視点
でもさ、ちょっとでも拉致被害者の方々がかわいそうって思うんなら、
自分の言いたいこと言うのに、事欠いて「もしも過失があるとすれば」
はないよね〜。
他の言い回ししなさいって感じよね〜。

252 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:54 ID:1Coz16Iw
筑紫の発言に「日本蔑視」以外何か主張ある?

253 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:54 ID:Yqk8v4rV
>>184

保守系の人が言えば何も問題無いかもしれない。
しかし筑紫のいままでの主張を考えると矛盾だらけになる。

254 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:54 ID:RspMPR/W
あの番組で北を批判せず、日本政府叩きばかりやっていることが
すべてを物語っているね。
両方叩けばまだ理解できるが・・・

255 :前スレ936:02/10/16 03:55 ID:9MTQGyaW
敢えてもう一度

冷静ぶって悦に入る是認派へ

あのおっさんの閲歴鑑みての反応なのだよ!
単に、日本人(広義に世論も含めて)の不甲斐なさを責めている
だけとは、到底受け取れない、含むところが透けて見える。
言霊はその一片で成立するものじゃないんだよ。 あんたが言うな


256 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:55 ID:ovGFZfTF
>>202
この投票監視しておけよ。瞬間に捏造されたりするからな。

257 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:55 ID:vgCSVT97
筑紫のちの字にも及ばない存在のお前が言うなよ  >>242

ややウケ

258 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:55 ID:qUIOkm42
こんな皮肉いくらでもある。頼むから本読んでくれ。恥ずかしすぎる。

259 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:55 ID:5tD+OOYe
アタマが悪いので、なんべん読んでも
結局何が言いたいのか分からん。
ただ、すごい苦しまぎれな感じはした。
拉致被害への非難と、今までの自分のスタンスとの矛盾から、
結局あんなワケワカラン内容になってしまったのかも。


260 : :02/10/16 03:55 ID:bnz9qOl4


     

     筑紫と田原と鳥越は同じ床屋に行ってるの??





261 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:55 ID:VA1nREyE
筑紫を擁護してる痛い奴よ。前後の文脈が問題じゃないのよ。要は、
あらゆる文脈において、筑紫が「従軍慰安婦になったのは朝鮮人に
生まれたことに過失がある」とか、「南京大虐殺にあったのは中国
人に生まれたことに過失がある」と発言することが、彼の発言や著
作から推定して絶対に有り得ないと思われるからなの。分かった?

262 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:55 ID:wx4Ic4bo
筑紫曰く
>何か過失があるとすれば、
>それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。

スレタイに曰く
>「拉致被害者の過失は日本人として生まれたこと」

これは「今年中に死なねばならないとしたら、明日腹上死したい」という
発言を受けて「明日腹上死したい」というスレタイを付けるがごときであり
言葉狩りである。

しかし私は記者パックスロマーナを寡占メディアよりはフェアであると評価する。
>>1を読めば筑紫がスレタイ部分を言った時の文脈が分かるように書いているからだ。

263 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:55 ID:cEk9q1AH
>>253
確かになー。筑紫じゃなければ、言葉のミスだろ?で終わってたよ。

264 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:55 ID:t7pNddnH
>>248
本部は石田ビル4階ですか?

265 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:56 ID:Gcl5P6LR
『拉致被害者にも過失ー筑紫哲也氏』

  ↑ 共同風に書くとこうだな(w

266 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:56 ID:slM6KQxx
>>248
あのセリフも浮いてたよね。

数時間前、TVの街頭インタビューで
「身なりも良く、いい暮らしをさせて貰っているようだ」
って答えてた老婆を思い出したよ。

267 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:56 ID:7SvDp5bs





 今日本は微妙な立場なんだよ。
 マスコミが煽るのは生存者全員が帰ってきた時だよ。
 今、北を変に刺激したら殺されちゃうよ。
 自分のティムポが北にあると思いなさいよ。 
 お察し下さいよ皆さん。






268 :6p ◆23pR6inpCE :02/10/16 03:56 ID:+oMqRYMf
おまいら落ち着いてください。
面白おかしくするだけのネタで盛り上がってるだけなら水を差して悪いけど、
ただこれは被害者に同情しているだけだよ。
被害者は悪くない(落ち度、過失はない)。
国と国の揉め事に巻き込まれてしまった悲劇なんだ。

で、日本政府が北朝鮮に敵対心を持たせなければこんなことは起こらなかった、
拉致をした北が悪いのは言うまでもなく、政府もどうにかして欲しかった、
ってことじゃん。

強姦の話が出たけど、まさに被害者は悪くない、女性だったというだけ、
悲劇だ!という論理だね。


269 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:56 ID:NN2Kp8WG
>>250
ワラタ
なんだそのタグ

270 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:57 ID:E8HsK/ct
>このような拉致事件の場合は、日本軍を北朝鮮に送って、
>拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?

繰り返されてるけど、これはほんとにそうなのか?
他にもあったんじゃなかったんかと。

271 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:57 ID:mcvynXhM
>>257
たしかに筑紫のような売国行為はオレにはできんな。

272 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:57 ID:+JU000Hr
なんか変だ。なんで過失なんだ?

273 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:57 ID:TaP03BNG
>>250
><font size="田原総一郎">いいか!</font>
ワラタ

なんかフォントサイズ最大でかつブリンクしてそうだ(w


274 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:57 ID:AyRQGPek
★筑紫を擁護する全てのアホどもへ★

筑紫の過失発言は、「なにもできなかった日本政府」「放置していた日本政府」
を非難しているだけだと庇うバカへ
------------------------------------------------------
拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかったのだから。
日本政府は放置なんかしていない。
したくても何もできなかったのだ。
あるとすれば、日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?
しかし、それは不可能だった。
なぜか?

★拉致などないと主張する、社民党(旧社会党)、共産党。
★再軍備を否定する、筑紫やテレ朝

のせいだろうが!

なのに、筑紫は日本政府が悪いというような発言をしている!
そこが問題なのだ!!
再軍備・憲法改正に反対してきた筑紫が何を言っているんだ!
もし、筑紫が日本の対応を非難しているのならば、
筑紫は、再軍備と憲法改正に賛成しなくてはならなくなるはずだぞ!

とりあえず自国民を守るために、有事法制には賛成しろよ!!

275 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:57 ID:59vcJJ91


白 髪 デ カ 頭 に 気 を つ け ろ !




276 : :02/10/16 03:57 ID:bnz9qOl4
>>248
そういう発言をTVでオンエアするTBSの姿勢に疑問を感じるが。。

277 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:57 ID:vgCSVT97
DQNな批判派  必死だな(笑

前後の脈絡なんかどうでもいいとか言い出してるよ。>>261

278 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:57 ID:rJFY1JNV
日韓併合で朝鮮を苦しみから解放してあげたのに
侵略したと教えてきた教育界・マスコミが・筑紫が悪い!
この事でなんにも言えなくなってしまっていたんだよ

279 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:58 ID:Jvf2eA8z
>>259
途中で論理破綻を起こしているからね。
「拉致被害者に過失がある」と言っておきながら、
その過失を償う主体は「日本政府」に置換されちゃってる。

280 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 03:58 ID:J+jeTqyb
>>277
前後の文脈なんてどうでも良く、曲解できるようなことを言うべきではない

と逝ったのは筑紫自身(三国人発言の時


281 :ていうか ◆DT16H8/cmo :02/10/16 03:58 ID:Wy8dYscT
で、畜4の後にニュース読むの誰よ?

282 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:58 ID:0Y+/MTqp

News23 多事争論
3月26日(火)崖(がけ)

たくさんの人と知り合う仕事をこうも長く続けてきてますと、中には母親のお腹にいた
頃を知っている人がいたり、そうかと思えば以前からの友人が意外にも政治家になっ
てしまうということもあります。

辻元清美さんの場合もそうで、土井さんから立候補の打診を受けて、明日の朝返事を
しなきゃいけないという夜に相談に来ました。「やってみたら」と答えた私が崖から突き
落としたと彼女は恨んでおりますけども、その後の活動ぶり、例えば自民党を、嫌がる
自民党を巻き込んでNPO法を成立させたと、そういう手腕を見ていると私などは到底持
ち合わせない素質というものを持っていたと思います。今もそのことは、そう思っており
ますけども、しかし今回彼女は大きな過ちといいますか罠に落ちました。それはとっさに
疑惑を指摘されるとつい全面否定してしまって傷口を更に広げてしまうという人間の弱
さといいますか、こういう人間の愚かさというものを、これは今回に限らず何回も見てき
たような気がいたします。

しかし最大の罪は、彼女の挫折が政治に素人の、何のバックも無い市民が市民運動の
感覚で、しかも女性の元気さで政治の世界でやった場合に、プロの男達が占めている
政治の世界ではこういう目に結局はあってしまうんだと、そう受け止めかねない先例を
作ったことだろうと思います。

辞職会見の中で、質問の中で「優しいキャスター」という言葉が出ましたが、多分私もそ
の一人だと思いますが、そういう者として言わして頂ければ、どんな過ちを犯したにしろ
自分の私腹を肥やす部分は彼女には無かったと信じております。

http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s20326.html

283 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:58 ID:4xKBTwhm
>>126を吐いた手前だが考えれば考えるほどこんがらがってくる。
やっぱり筑紫の今までの姿勢に問題があったからなんだろうな〜。

284 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:58 ID:RspMPR/W
>>268
>拉致をした北が悪いのは言うまでもなく、政府もどうにかして欲しかった、
>ってことじゃん。

ほんとに言ってないんだぞ。

285 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:58 ID:FTwc30Mm
さっきから皮肉とか言ってる人、

皮肉ってのは北を擁護してきた人達が、北の思わぬ自供で
二進も三進も行かなくなった事態のことじゃないんですか(藁

286 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:58 ID:GyDUTHk3
とにかく被害者のことを考えたら適切ではないってのはあるだろ。
もっと誤解を招かない言い方があるはず。文法だけの話ならね。

287 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:58 ID:PoDzsgKP
日本は変わらなければいけない。
新大日本帝国へ。

288 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:59 ID:vgCSVT97
>>272
過失という設定、それがおかしいと感じさせる様にわざと過失という言葉を使う日本語の技法なのです。

289 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:59 ID:l1L08hnq
>>248

北朝鮮=金一族支配王朝に反対している在日の人です。北朝鮮を民主化したいといっています。

290 :あほ:02/10/16 03:59 ID:d0+HORBH
あとね、まだ筑紫の>>1を正しいといっている人。

「自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国」
ここは筑紫が
「スキがあり、腰の重い日本」を批判しているよね。

でも
仮に日本がスキだらけでも

 ス キ あ ら ば 日 本 人 を 拉 致 し よ う と 狙 う 国

が近くになければ
そもそもスキとすら認識されないんだよね。

スキがあると筑紫がわかったのは、
スキに乗じて犯罪が行われたから
なの。

291 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:59 ID:JPXO/Y6a
>>268
君の言っているのは
朝鮮総連の理屈といっしょだぞ。
あっちは「日本の敵視政策」という言葉を使っているけどな (藁

事実はまったく逆で
拉致された当時の日本は丸腰もいいとこ
北朝鮮の元工作員も日本での仕事は楽すぎて緊張感がなかった
と証言している。

292 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:59 ID:AyRQGPek
★筑紫を擁護する全てのアホどもへ★ ↓筑紫を擁護するバカは、まずはコレを論破せよ!

筑紫の過失発言は、「なにもできなかった日本政府」「放置していた日本政府」
を非難しているだけだと庇うバカへ
------------------------------------------------------
拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかったのだ。
日本政府は放置なんかしていない。
したくても何もできなかったのだ。
あるとすれば、日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?
しかし、それは不可能だった。
なぜか?

★拉致などないと主張する、社民党(旧社会党)、共産党。
★再軍備を否定する、筑紫やテレ朝

のせいだろうが!

なのに、筑紫は日本政府が悪いというような発言をしている!
そこが問題なのだ!!
再軍備・憲法改正に反対してきた筑紫が何を言っているんだ!
もし、筑紫が日本の対応を非難しているのならば、
筑紫は、再軍備と憲法改正に賛成しなくてはならなくなるはずだぞ!

とりあえず自国民を守るために、有事法制には賛成しろよ!!

293 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:59 ID:70qVLOfe
このスレは>>8が全て言い尽くしている。

8をほめよ〜たたえよ〜8を

294 :名無しさん@3周年:02/10/16 03:59 ID:kzPlo/R8
土井のババアや社民の連中どもが
「拉致の解決が長引いたのは外務省の対応が悪かった」
と政府を批判するようなもんだよ。
国民や拉致被害者に対する謝罪が先だろうが筑紫

295 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:mq1rig2z
つまり、

北朝鮮拉致問題にふれるたびに、朝鮮総連の街宣車や、抗議の電話が殺到して、
局の機能が麻痺し、社員寮では不審火があいつぎ、ガラスが割られるのです。
だから、腫れ物に触るような報道しかできませんでした。
政治家の方も似たりよったりの目に合ってます。

それが昨日の筑紫のさんの一言となってあらわれたのです。

北朝鮮側に今後も強く訴えかけてゆくべきです、の真意は、
私たちも守ってくれ、と国にそれとなく訴えているのです。
連中の圧力からマスコミをたすけてくれと、筑紫は口にしたのです。

がんがれ筑紫。

296 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:v9TxRt8Q
<font size="田原総一郎">いいか!</font>
はSAPIO10月23日号の小林よしのり氏にしか解除できないタグでつ

297 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:Gb5cnv0X
所詮、軍事力の後押しが無い国の発言力は無に等しい

298 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:GyDUTHk3
>>282
辻本は被害者とでもいいたげだね。

299 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:1Coz16Iw
>>248
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/
北朝鮮の「人民」を救うという口実で,国交正常化早期妥結+日本から経済協力ガッポリ
を狙う反日団体ですな.

名称に惑わされてはダメってことだね.

300 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:Aes7kV/y
思想信条のことはどうでもいい、この「過失」の使い方は間違い。そんだけ。

301 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:GlaKI68Q
彼の発言の続きを補足してみる。

”〜北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです。
つまり日本政府の次にすべき行動としては、拉致問題追求はひとまず置いた上で
相互の交流を早い段階で進めることが一番であると思います。
正式な国交条約の調印をした上で、日本政府は多大な人道的支援努力によって
北朝鮮が日本と対等な立場で交流できるように努力をするべきなのです。
その上で日本人拉致の真相追求を交渉し、拉致せざるを得なかった実行犯については
できるだけその環境に配慮した上での処分を強く北朝鮮側に求めるべきでしょう。”

302 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:n5T0uA+1
>>276
いろいろな識者のコメントを流す中で出てきたんだよ。
これも結構問題だと思うんだが。
この人とTBSは北朝鮮の人のことしか考えてないような。

303 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:00 ID:iQROS51u
>>253

彼らも擁護してきた北朝鮮が真っ黒だと分かって自分のスタンスの取り方に迷っているのでは?

いずれにしても、過去の言論に対する謝罪なりがないと、こんな批判を受けても仕方ない。

このまま誤魔化しつつ、別のスタンスに変わって行くのかと思うと信用できないという気分は分かる。



304 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:01 ID:lFuJgzSA
>>206

筑紫は出自や国籍の差別を認めちまったようですぬ。

305 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:01 ID:oTBtCtj0
民主主義な以上、政府は世論が無いと動きがとりにくい
チョンのニセの実態を報道してきたマスコミに政府を批判する
資格があると思っているのか

306 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:01 ID:wx4Ic4bo
「過失があるとすれば、〜である」を、「〜という過失がある」の意味にとる
スレッドはここですか?

307 : :02/10/16 04:01 ID:bnz9qOl4


     

     筑紫と田原と鳥越は同じ床屋に行ってるの??

             だれか教えてYO!






308 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:01 ID:vgCSVT97
175 :筑紫 :02/10/16 03:44 ID:wwtbK7Rd
もう一度だけいいますが、
反語的に使ってるから「不幸」じゃ駄目なんです。
「過失」ていわなきゃいけないんです。
過失じゃないだろ、ってならないと駄目なんです。

今は義務教育で学ばないのかな。。

309 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:01 ID:p5QIUxMZ
でもこの内容、筑紫以外が発言したとしても多少ひっかかるよ

310 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:01 ID:bW0Gl78W
本読めとか書いてる奴、何度も恥ずかしいよ。

自分より人が本読んで無いって思ってるのかよ・・・
本読みさえすれば読解力が必ず育つと?
能力ってものもあるからね、一概には言えないだろ。
読んでからの解釈法に、活用法。
読んでもわからない奴に、わかったと勘違いしている奴いろいろ。

恥ずかしいよ・・

311 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:GyDUTHk3
>>307
森本たけろうは?

312 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:PoDzsgKP
要するに舐められているわけだ。
舐められない様にしなければいけない。

313 :248:02/10/16 04:02 ID:n5T0uA+1
>>289
そうなんですか(w
ありがとう。


314 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:NvOC6qYs
>>292
コピペは飽きた。お前自身の言葉で語れ。

315 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:lV9MgsWD
本当にあの文章見て異常に思わない奴が
こんなに居るのか?

被害者には「過失が無い」んであって、
政府批判の為に、
「日本に生まれた事」という過失を
被害者に負わせている。
わざわざ無い過失を被害者に被せている。


薬害エイズで政府批判する時だって、
ハンセン病訴訟で政府批判する時だって、
被害者を「日本に生まれた事」という過失があった、
なんて論説した奴なんて居ない。

政府批判をする論点とする為に被害者に
ありもしない過失を被せるなんてのは人間失格。

316 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:MOQUNy4r
日本は過去に悪い事したんだから、拉致されても仕方が無いって
暗に言ってるんでしょ?

317 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:GyDUTHk3
>>308
そりゃ過失の所だけ「不幸」に変えたら変だな。
そんなことみんな分かってるだろ。

318 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:kId2zsKU
>>306
おまえはレベルが低い
そういうこといってるんじゃないの

319 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:hQ7xT5Vj
>>299

やめろ お前が惨めになるだけだぞ。

そのうち 保険や裁判の話でも持ち出すのか?

320 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:02 ID:vgCSVT97
読んでも無いやつが言うな>>310

321 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:03 ID:LtxPNq4O
>もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、

拉致された人や亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
と考える事自体がおかしいんだよ。


322 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:03 ID:n5T0uA+1
>>289
民主化したいと言いつつ
単に援助目的ってことはないですよね。


323 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:03 ID:C4fmOaXV

「スキがある日本が悪い」「犯罪を誘発した日本に責任がある」
「戦争犯罪を犯しアジアを侵略した日本人に生まれたことが悪い」

という意味ですか?>つくし

324 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:03 ID:ucMIzFb0
非人道的な事をした北チョンコに人道的な支援する必要ないよね

325 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:03 ID:ovGFZfTF
在日よ、国に帰って将軍様の首とってこい。親父の銅像も全部ぶっこわしてこい。
それがお前らの責任だ。

326 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:03 ID:GAEjLT1A
筑紫は神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

327 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:03 ID:x+c48LMc
まあ、筑紫は生まれたこと自体が過失なんだが。

328 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:bUJQBMnE
言葉尻をとらえてあげつらうならブサヨと同じ。
時勢が右旋回したとたんこういう香具師らが増える。
ヤレヤレだぜ。

329 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:EEOUu55Y
少し左翼的な発言をしていれば頭が良いと思われていた時代はもう終わったな。
2chでの話だけかもしれないけど。

330 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:GyDUTHk3
>>323
筑紫が言うとそうとしか聞こえないんだよね

331 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:0YfTMAb0
付くしは神だな。
この発言がもとで多少は右傾化も許されるだろ?


332 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:LiHEE1O8
あのな
>>268

>日本政府が北朝鮮に敵対心を持たせなければこんなことは起こらなかった

無理言いなや。

>被害者は悪くない

当たり前。
北朝鮮を非難せずに、あたかも日本政府が悪いかの如く言うのが問題。
ましてや、オマエが言うな、と。

333 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:oXEGd4Dd
300の阿保は工作員

334 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:t7pNddnH
筑紫さんわかりやすい言葉でしゃべってください

    「オレに過失はない」

みたいな感じで

335 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:2un4jK8g
>>282
こないだの特番で、アニータがさ、昔子供のころ、貧乏だったから、
大人になってから男に大金貢がせるのは当然って無茶な論法で
話を進めてたな。テレ朝で。
やっばりさ、あっち系列はなんか加害者の肩を持ちたがる癖でもあんのかね。

336 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:kkDPMHw3
>>321
その通り。なぜなら「過失」などないからだ。使うとすれば「不幸」が適切。

337 :248:02/10/16 04:04 ID:n5T0uA+1
あ、>>299さんにでてた。ありがとうです。
下まで読んでから投稿すれば良かった。。。



338 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:04 ID:1Coz16Iw
思想や信条を取り除いた途端,

筑紫の発言はどうとでも解釈できるってことを忘れてはいけない.

言葉や文章に意味を与えるのは,背景なのだから.

まぁ,筑紫の発言を「皮肉」とかなんとか言って免罪したい奴にとっては
当然そういう戦術にならざるを得ないがな.

339 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:05 ID:utxZw3Ry
筑紫はよっぽど外務省や政治家のせいにしたいみたいだな

340 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:05 ID:yWgn3NqZ
>>229

あほか!交通事故でも過失相殺というのがあるんだぞ!
拉致被害者に過失を認める時点で間違ってる。

341 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:05 ID:40WpAdaR
>>321
だから反語的に使ってるんであって
過失などないってことを言いたいのさ。

342 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:05 ID:bW0Gl78W
>>320
プ。読んで無いってなんでわかる?
あんた、やっぱり恥ずかしいです。

343 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:05 ID:cbcXtl+z
>>288
おみそれした。
あんた、一番核心突いてるかも。
マスコミ関係者?


344 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:05 ID:hQ7xT5Vj
>>319

誤爆でした。
>>299 誤

>>229 正


345 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:05 ID:iLcEytUk
ただの政府批判なのか、北朝鮮を支援していたことの責任転嫁なのか、
日本人であることは罪だといいたいのか、よくわからん。
全部か?

346 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:05 ID:vgCSVT97
お願いがあります。
筑紫のこんな簡易な修辞も理解出来ない存在は日本を愛さないで下さい。

347 :.:02/10/16 04:05 ID:8Ts5pv93
筑紫のような言論人がいる国に生まれた事は
過失かもしれんわなぁ

348 :ていうか ◆DT16H8/cmo :02/10/16 04:06 ID:Wy8dYscT
もし筑紫、そしてマス塵関係者に何か過失があるとすれば、
それは「日本を見放した、日本人を救えなかった」ということでしょう。
日本国内で反日活動が行われることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう報道をしてきたということの過失は免れません。
そしてその過失を償うためにマス塵が何をしなきゃいけないかと言えば
今後いろんな曲折があると思いますけれども、
一部のマス塵が先導していたんですから、煽ってきたんですから、反逆罪なんですね。
えー彼らは反日活動家であり、その家族も関係者もそうでありますが
それをマス塵は断固追放するんだというこの意思表示を非常にハッキリ
北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです。

349 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:06 ID:bro6TJqe
筑紫ってブッシュの悪の枢軸発言を批判してなかったか?




350 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:06 ID:wx4Ic4bo
>>318
単に筑紫を叩くのが目的なら、言葉狩りを平行して行う必要はない。
言葉狩りは道具としての日本語を不便にするだけだ。

351 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:06 ID:MXMyS93Y
筑紫は物を整理して簡潔に話せよ
正しく自分の意見も言えないとはジャーナリストの入り口にも立ってない

352 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:06 ID:v9TxRt8Q
>>307
あれは帽子

353 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:07 ID:DG49UdVI
なんだかんだいいながらも筑紫大人気だな
これだけ食いつきがいいと23も当分安泰だろ

354 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:07 ID:hQ7xT5Vj
>>340

やっぱり 保険話出しやがった

詭弁は止めろ。

355 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:07 ID:GyDUTHk3
>>353
放送は見てないけどナー

356 : :02/10/16 04:07 ID:bnz9qOl4
>>351
わざともったいぶって話してるんでしょ

ところで多事争論て本当に筑紫が書いてるの??
ゴーストライターがいるんじゃないの??

357 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:07 ID:70qVLOfe
筑紫は大物政治家にしょっちゅう「つくしさん」て呼ばれてるな。

358 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:07 ID:kkDPMHw3
>>345
拉致問題の解決を妨げてきた左翼勢力の責任を、「一億総懺悔」で
不問に付そうというわけさ。

359 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:07 ID:x+c48LMc
どう考えても政府批判だろ…
こんな政府にしたのは売国マスコミによる部分も大きいが。

360 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:07 ID:lwtM3pph
>315

筑紫は阪神大震災の現地で立ち上る煙をみて
「まるで温泉のようです」ってやったぐらいだから
かなり言葉が不自由なんだろ。

今回の奴も最大限好意的に解釈すれば、被害者の落ち度うんぬんを
語りたかったわけではないと思うが、日頃責任の帰せ先について目が
曇ってるから、図らずもこんな言葉がでちまったんだろうよ。

361 :あほ:02/10/16 04:08 ID:d0+HORBH
>>346
筑紫の発言を理解できるかどうかが
愛国者の踏み絵になるのか。

俺は理解したくないよ、
年だけ取った白髪ガキの言い訳が
修辞的に合ってるかどうかなんて。

362 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:08 ID:ovGFZfTF
筑紫は知能障害だからしかたねえ

363 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:08 ID:0YfTMAb0
付くしぐらい泳がせておけよ。
後数ヶ月もしたら社民同様に消えちゃうよ。
この間に少しでも日本の右傾化をさせないと。



名言を残す:不況で(極)右傾化しない国は滅ぶ。

364 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:08 ID:+7OrvNEC
>>334
むしろ
「私は生粋の日本人だが(以下にょごにょ」
のほうがわかりやすい

365 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:08 ID:vgCSVT97
つくしでもちくしでも変換はするし>>357

366 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:08 ID:mcvynXhM
>>346
理解できないのは厚顔無恥な筑紫の発言。

367 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:08 ID:LiHEE1O8
>>289

そんな在日有志がいるとは知らなかった。

少しは見直した。

368 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:08 ID:AyRQGPek
>>346
お前さあ バカだろ?
単なる修辞だと思ってるの?レトリックだと思ってるの?
下の文章に反論してみな!
-------------------------------------------------
拉致と言う言葉を出しただけで北朝鮮政府は席を立ってしまっていた。
交渉なんて、できる状態ではなかったのだ。
日本政府は放置なんかしていない。
したくても何もできなかったのだ。
あるとすれば、日本軍を北朝鮮に送って、
拉致された人間を奪回するしかなかっただろ?
しかし、それは不可能だった。
なぜか?

★拉致などないと主張する、社民党(旧社会党)、共産党。
★再軍備を否定する、筑紫やテレ朝

のせいだろうが!

なのに、筑紫は日本政府が悪いというような発言をしている!
そこが問題なのだ!!
再軍備・憲法改正に反対してきた筑紫が何を言っているんだ!
もし、筑紫が日本の対応を非難しているのならば、
筑紫は、再軍備と憲法改正に賛成しなくてはならなくなるはずだぞ!

とりあえず自国民を守るために、有事法制には賛成しろよ!!




369 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:08 ID:AW6yVFJ+
やっぱりおれは>>315に禿同だ。
筑紫おかしいよ

370 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:09 ID:l1L08hnq
>>322

確か何年か前に金一族非難の集会を開こうとしたら、総連系の人に
「裏切り者!」呼ばわりされて集会でボコられてた。


371 : :02/10/16 04:09 ID:bnz9qOl4
>>363
右傾化→ブロック経済→世界大戦?

372 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:09 ID:BsyUpsTN

【売国奴】辻元清美が北朝鮮の拉致を容認
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1006/10061/1006160571.html

辻元清美への政治献金者リスト (筑紫 房子 300,000 練馬区)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/010914/196/pdf/20010914kg001960567.pdf

官報に掲載された「筑紫房子」名義の政治献金について
http://www.tbs.co.jp/news23/kokuchi/020325kokuchi.html


373 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:09 ID:utxZw3Ry
言葉遊びはどーでもいいって
一般の視聴者にはどう聞こえたんだろ?
「過失」を使ってしまったのはやっぱマズかったよね>筑紫タン

374 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:09 ID:kkDPMHw3
バカな皆さんへ

この件は「言葉狩り」じゃありません。「言葉狩り」ってのは、
自主規制の名の下で、支那を支那と呼んだり、三国人を
三国人と呼んだりできなくなることです。法廷でも日常的に
使われている「過失」という言葉は、狩られてなどいません。

375 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:09 ID:FTwc30Mm
よしわかった、ここで全員、主張するヤツはfushianasanしる!
ってやったら途端に擁護派が減りそうな予感。

376 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:09 ID:yWgn3NqZ
マスコミ人として何かしたんか?

377 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:09 ID:DG49UdVI
>>355
影響力があるってこと

落ちぶれたら、何言っても見向きもされない

378 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:10 ID:GyDUTHk3
>>373
23って視聴率いいの?

379 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:10 ID:mcvynXhM
筑紫:過失があるならばそれは
   「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということニダ。

380 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:10 ID:PoDzsgKP
筑紫に問いたい。
お前は今まで拉致問題についてどう行動してきたのか?

381 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:10 ID:6gtlV+tB
>>354
(被害者の)過失という言葉が出れば、
加害者の責任を相殺する話につながると、普通は思うぜ。
それのどこが詭弁なのか教えてもらえるか。

382 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:10 ID:bUJQBMnE
>>368
筑紫たんに問題があるとすれば、今までの主張と矛盾するということだろ。
それはつまり今の主張がまともになったってこと。
反論の仕方間違ってないか?

383 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:10 ID:vgCSVT97
>>368
再軍備と憲法改正は当時の拉致事件と関係ない。

終了

384 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:10 ID:9MTQGyaW
日本全般を指すのか、特定集団を想定してかは、知らないが
お前は、皮肉や反語を言える立場かと問いたい!

385 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:10 ID:7SvDp5bs
筑紫を非難する奴=被害者に過失が有ると主張する奴

386 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:11 ID:jk26Tsh4
筑紫真性のアフォだ。

387 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 04:11 ID:J+jeTqyb
>>385
馬鹿発見

388 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:11 ID:v9TxRt8Q
これからは事件があるたびに

 被害者には「日本に生まれた事」という過失があった

といいませう

389 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:11 ID:rlco1vyb
ここまで自分のことを棚に上げられる人間がいるとは。
そりゃ、こんな国に生まれてくることが過失だわ。
筑紫がいるんだから。

390 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:utxZw3Ry
>>385
(・∀・)ニヤニヤ

391 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:0YfTMAb0
大戦しかないっしょ。
それか軍備増強して景気回復。>>371


392 : :02/10/16 04:12 ID:bnz9qOl4
まぁ、拉致問題もいいんだけどさ、
本題はミサイル、核開発、不審船、覚醒剤、不正送金だと思うんだよね。

前座はこれくらいにして、本題に入ってくれよ。。。
間違ってもコメ援助なんてするなよ。

393 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:GyDUTHk3
>>385


394 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:TeNpmUG/
みーんーなー、なにをそんなにおこってるんだい ?
もー、 ねるよー 。


395 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:2un4jK8g
もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か言いたい事があるとすれば、
それは「日本に住んで、日本人に生まれた事を不幸に思う」ということでしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということを悲しむぐらいしかありません。

ってのはどう?

396 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:AyRQGPek
>>382

は?
じゃあ 筑紫は有事法制にも賛成するんでしょうね!?
今の憲法では国民を守れないと認めたんでしょうか?

そういうことだよな!


397 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:Jvf2eA8z
>>306
「過失があるとすれば、〜である」というのは「過失がある」という意味以外の
なにものでもないですが。反語でもなんでもねーよ、こんなの。

例えば「あえて稲本に弱点があるとすれば、それは太りやすいことだ」という
文章なら、「太りやすい」という要素が稲本の弱点。

398 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:mcvynXhM
>>382
自分の過失を棚に上げて責任転嫁してるところが問題なんだよ。

399 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:bW0Gl78W
>>387
同意。

400 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:12 ID:x+c48LMc
反日ここに極まれり!
って感じだな

401 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:13 ID:o4LvbIZa
  
筑紫、死ね。
 
心の底から、そう思う。
 


402 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:13 ID:an1Pq03Y
筑紫: 日本に生まれた日本人だって言う事が過失ニダ
未来永劫に渡って朝鮮に謝罪と賠償をするニダ

403 :あほ:02/10/16 04:13 ID:d0+HORBH
>>385
筑紫は
「被害者に過失はないが、強いて言えば日本に過失がある」と言っている。

国民を拉致された被害者(=日本)に過失がある

と主張しているのは筑紫。

404 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:13 ID:ZfJl5MEm
>>363
筑紫はもう充分泳いだ。

405 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:13 ID:1HioeE9t
まあなんにしろ
番組冒頭で自分の名前を読み違えるキャスターは願い下げですね。

406 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:13 ID:iLcEytUk
こんな筑紫をのさばらせていることが、日本の過失

407 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:13 ID:nOB8hJes
過失を償うって、誰が誰に償うんだろうな。
「過失」をレトリックだとしても、文字通りの意味だとしても、
どっちみち矛盾してくるよな。


408 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:AyRQGPek
>>383

はあ?
なぜ拉致と関係ないのですか?
拉致された人間を救うには、軍を突入させて奪回するしかないだろうが。


409 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:hQ7xT5Vj
>>381

>加害者の責任を相殺する話につながると、普通は思うぜ。

めぐみさんが何をした訳 (加害者として) 。

だれと相殺するのだ (被害者 誰? )

筑紫に加害者にされたんだよ。


410 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:mcvynXhM
>>406
正解

411 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:IoG+1Vh3
二枚舌 氏ね

412 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:dY1gmlWu
筑紫よ
自分が正しいと思うなら被害者家族の前で堂々と発言してみろよ
お前首締められるぞ

413 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:o4LvbIZa
 
寝る前に、もう一度言いたい。

 筑紫、死ねよ。死ねよ。
 
  筑紫さん、死んでください。
   


414 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:bUJQBMnE
>>388
だからそれは筑紫流の反語表現だっていいかげん気付け!
筑紫だからってなんでも非難するならそれは土井たか子と同じだ。

415 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:DG49UdVI
>>386
ただの真性アフォならスレは立たない
やっぱ注目されてるんだな、それなりに
日本の未来に良いか悪いかは別にしてだが

416 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:14 ID:wx4Ic4bo
>>397
その時点で稲本が太っていないなら、「稲本に欠点はない」という意味になります。

417 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:15 ID:wRHfeGOo
こういう風に「過失」という言葉を使っていいなら
在日に産まれたという過失だとか北に産まれた過失だとか韓国に生まれた過失だとか
そういう言い方もできるよな。
今後はどこから何言われても「あなたはそういう星の元に産まれた過失があるんだから」
で反論終了勝利宣言していいってことか。

日本も平和になるな。

418 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:15 ID:ztOoX/r8
よくこういうこと言えるな…

419 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:15 ID:o4LvbIZa

あっ、思い出した。

 土井、おまえも死ねよ。
  
  


420 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 04:15 ID:J+jeTqyb
>>414
筑紫は、
「公の立場にいるものは、曲解されるような発言をするべきではない」
と言っています。
そして、都知事の三国人発言を叩きに叩きました。

当然自分も叩かれることを覚悟してるんでしょうね?

421 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:15 ID:+JU000Hr
わからない、さっぱりわからない。

422 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:15 ID:GlaKI68Q
筑紫の言ってることを

”拉致家族に過失はあったとしてもせいぜい日本人に生まれてしまったこと、
守ってくれない政府を変えられなかったことだけだ。つまりないに等しいと言える。
日本政府は償いのためにしっかり北朝鮮に主張すべきだ”

と好意的に捉えても

拉致を実行した北朝鮮政府の過失>>∞>>拉致がないと主張してきた朝日・社民の過失
>>∞>>拉致被害者とその家族

だから叩かれてるんだろ。
「過失」の意味合いの正確性はあまり重要でないと思うが。

423 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:16 ID:rlco1vyb
筑紫が何を言おうとしたのかは、わからないが
このタイミングでこんな表現を使うこと自体が間違っている。
内容もおかしいけどね。
まず筑紫君の大好きな北朝鮮を非難しなさい。
今までに一言でも非難しておけばねぇ。

424 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:16 ID:de9LrO0A
>>248
 よく分からんが、朝鮮系の名前の奴ってみんな北朝鮮を擁護するよな。
 東大の教授のカンなんとかは、拉致を認めた今こそ太陽政策しろとか(サンデー毎日)、
 コリアレポートの奴は、北朝鮮による拉致された人の生存・死亡情報は、
 信憑性があり誠意が見られるとか(日経新聞)。
 こいつら識者じゃなくて反日工作員だろ。
 北朝鮮の元工作員のほうが、はるかに的確に分析してるよ。
 

425 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:16 ID:YUMXTuZG

筑紫さん。拉致被害者の前で、堂々と発言してみて下さい。



426 :あほ:02/10/16 04:16 ID:d0+HORBH
>>411
二枚舌は筑紫に失礼。

拉致ゲロ前:北朝鮮に濡れ衣をかぶせる「この国」を非難
拉致ゲロ後:北朝鮮にみすみす国民を拉致された「この国」を非難

反日で一貫してます。

427 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:16 ID:ZsfukgY0
「過失」でなく「不運」といえば良かったのに...
でも,そんなに問題になってるのか?

428 :.:02/10/16 04:17 ID:8Ts5pv93
要は批判の矛先を日本政府に向け様として
過失という言葉をつかってるだけでしょ。

北朝鮮擁護の為に

429 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:kQwlxwjj
韓 : 北朝鮮に拉致殺害された倭人たち.

作成時刻 : 2002.10.03 21:19:44

北朝鮮で死んだのを幸せに思いなさい.

ごみ島国で死ぬよりなの 1000000000000倍幸せだ.

キャキャキャキャキャ.

金正日倭人たちずっと拉致して殺してくれ!! -_-V
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=65317&work=search&st=subject&sw=拉致&cp=1




430 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:MXMyS93Y
>>416
その時点の事を筑紫は言わないのでやはり・・・

431 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:QkkM2ElJ
最初から北朝鮮に生まれていれば無過失だったと

432 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:9hm9Ofc9
そういえば筑紫って阪神大震災の時、現地で「温泉街の様です」発言を
したんだったな。
今回の「過失」といい。不幸な目にあっている人への配慮が、
元々著しく欠けている奴だったのだ。
しかも今回は「北朝鮮」という、守るべきモノがあるので
論理破綻しても仕方ないのだった…。

433 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:Jvf2eA8z
>>416
ならねーよ。

434 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:2un4jK8g
>>422

そうそう。それそれ。それ正論。

435 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:kkDPMHw3
「筑紫流の反語表現」って?(w

436 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:40WpAdaR
>>414
何を言っても無駄だと思う。
ようは筑紫叩きたい奴ばかりだから。
少なくとも俺はこの件で筑紫を叩く気にはなれない。

437 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 04:17 ID:J+jeTqyb
>>436
筑紫は、
「公の立場にいるものは、曲解されるような発言をするべきではない」
と言っています。
そして、都知事の三国人発言を叩きに叩きました。

当然自分も叩かれることを覚悟してるんでしょうね?


438 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:KrboShC3
 ・・・?

 つまり、拉致できるような環境を作っている日本がいくない、ってこと?

 つまり、きちんとした防衛体制を作れということ?

 で、あれば、言ってることはひじょーに適切だわな。

 でも、耳から血が出そうなほどの勢いで、有事法制を反対していたのは誰?

439 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:mcvynXhM
>>424
コリアレポートのやつはテレビで北からの情報は
まったく信用できないって言ってたような気がするが。

440 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:17 ID:o4LvbIZa
  
 筑紫が死なないなら、ボクが死にます。

  サヨウナラ
  
  
 

441 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:l1L08hnq
>>424

だから李英和は違うって。

442 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:DG49UdVI
こんな時間にこれだけ伸びるスレも珍しいw

443 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:GyDUTHk3
>>416
「太ってる」のが欠点じゃなくて「太りやすい」のが欠点なら、
今太っててもそうでなくとも、欠点と言えると思うけど。

444 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:Gb5cnv0X
いろいろな捉え方があるが、
まあ、筑紫が失言をかましたという事に変わりはないな

445 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:epwqRJLx
日本で生まれ、差別を受けている在日朝鮮人自身には罪はない。し
かし、彼に過失があるとすれば、日本に生まれたことだろう。

これ読んで「反語」だから納得、と思う在日はいないだろうよ。普
通は怒らないか?

446 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:Lob5C2zk
これからは力ずくで取り戻せといいたいんじゃないか?
筑紫のアフォは。

447 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:TOYvZFEc
ビンラディンに過失があるならばアラブ人に生まれた過失である
ブッシュに過失があるならばアメリカ人に生まれた過失である
金正日に過失があるならば朝鮮半島に生まれた過失である

448 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:SxHP/37c
>>354

過失がどういう効果をもたらすかを例えているのだよ。
それがなければ非難されないよ。

449 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:MXMyS93Y
映画の狂気の桜で筑紫をヤれよ

450 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:Pfb6ptQD
筑紫が日本の過失
座布団一枚

451 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:ovGFZfTF
なんだかよ、マスゴミや政府の人間のいうことや世論調査を見てると、日本人の過半数以上が
工作員じゃねえかっての。

452 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:Jvf2eA8z
>>429
このチョンより筑紫の方が腹立つのはなんでだろ・・・

453 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:18 ID:lV9MgsWD
技法技法ってアホな事繰り返してるけど、
モラルの問題なんだって事わかってる?
飲み屋で語ってんじゃねぇんだよ?
テレビで全国に流れてんだよ。

表現的に被害者を貶める形になるから
こういう形では被害の当事者が自分を
貶めて使う時以外は使わねーんだよ
常識的に。

今まで過去の報道で被害者をこういう
表現の仕方した事ないだろ?
松本サリン事件で多数の死者が出たが
「夜窓を開けたことがぐらいしか過失が無かった。」
なんて遺族に聞こえる所で言うか?

454 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:ztOoX/r8
>>440
まて

455 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:wRHfeGOo
>>436
小泉が「拉致して殺す」で叩かれたのと同じ事じゃないのか?

456 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:+7OrvNEC
>>408
う〜ん正確には
「拉致された人間を救うために、軍を突入させて奪回しにくるかもしれない。」
と相手に思わす抑止力が重要ってことだよね?

457 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:rlco1vyb
>>437
> >>436
> 筑紫は、
> 「公の立場にいるものは、曲解されるような発言をするべきではない」
> と言っています。
> そして、都知事の三国人発言を叩きに叩きました。

へぇ。そんなこと言ったんだ。
じゃあ、筑紫が何を言おうとしたかというのも問題だけど、
それ以前に誤解を招く表現をした時点であぼーんだね。
こいつのことだから自分には優しいと思うが。


458 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:USWt2kYO
よーするに、スネ夫が
「のび太がジャイアンにいじめられるのは
ドラえもんが守らないから悪い。
ただし、いじめられるまで助けちゃいけないし
ジャイアンが気持ちよくいじめられるようにサポートする」
といっているようなものだと。

459 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:iLcEytUk
天皇を戴いていることが日本の過失だ

460 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:cEk9q1AH
>>444
さらに失言を訂正して、良い様に解釈してあげると「お前の今までは何だったんだ!?」って
結論になるトコがなんともなぁ・・・

461 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:70qVLOfe
筑紫はなんも間違ったこと言ってないじゃん。
これほど読み取れないアホが多いとは驚きだ。

462 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:19 ID:ktkXpYHO
>止めれず
ら抜き言葉を使っている、気に入らない

463 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 04:19 ID:J+jeTqyb
>>461
アフォ発見

464 :Ё:02/10/16 04:19 ID:7tGJgMo+
こんな事、小泉が言ったらマスコミ騒ぎまくりだろうな・・・

465 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:NE+3UkBa
筑紫哲也を生み出した日本の過失を問わなくてはな。

466 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:DG49UdVI
>>452
2chで感情が増幅されていると思われ

467 :    :02/10/16 04:20 ID:tFtJl2FA
>>439
コリアレポートの辺は、信用しちゃだめだよ。
表面的なメディアでは、北を批判してるようにみえるけど、
新聞や雑誌などでは、北に有利になるようなこと書いてるし。

過去に、北朝鮮に関して擁護した記録もある。

468 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:kkDPMHw3
誰からも反論がなかったし、もう寝るので最後にもう一度。

>自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
>そしてその後も24年にわたって放置したという
>そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。

この発言の何が問題かと言えば、日本を「そういう国」にしてきた張本人が
筑紫をはじめとする左翼文化人や朝日新聞、社民党だからだよ。一方で、
「そういう国」ではいけないと主張してきた人たちもいるのに、筑紫発言は
「日本が悪い」という思考停止でそれらを一緒くたにし、最近強まっている
左翼批判・親北朝鮮派批判を牽制しているわけだ。特に社民党とかね。

469 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:7SvDp5bs
>>443
真実が「太りやすくない」なら同じ

470 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:dY1gmlWu
筑紫はマスコミとしてのモラルが欠如してるということですな
被害者から訴えられるぞ

471 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:QkkM2ElJ
ピョンは基本的に南側の視点でものをいってるからな。
日本の国益で喋ってはいないことを念頭にいれて聞かないと。

472 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:+7OrvNEC
>>424
え〜と大阪の大学の人は反北だったような・・・

473 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:hQ7xT5Vj
>>448

まず >>409 を 答えろ。

474 :Ё:02/10/16 04:20 ID:7tGJgMo+
>>455
質の違う事と同列に語ることで誤魔化すのですか?

475 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:20 ID:AyRQGPek
>>456

はあ?
抑止力ってのは、最悪の場合、本当に突入するという覚悟がないと
全く抑止力にはならないのは分かってる?

476 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:21 ID:Vzhm/Nx/
責任取らないうそつき売国奴
筑紫

鳥越
小宮

そんなに日本が嫌いなら北鮮に亡命してくれ


477 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:21 ID:ktkXpYHO
まあ、日本政府日本国民マスコミ右翼左翼ひっくるめての「日本」って事なんだろうけどな
どう考えても「不幸」の方が適切だよな

「過失」と言う言葉を使ったのが過失だな

478 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:21 ID:o4LvbIZa
2ちゃんねらーって、正常な感覚を持ち合わせているんだなって
今ごろわかったよ。
 


479 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:21 ID:GyDUTHk3
>>445
文法とかそう言う問題の前に、被害者感情を考えれば、もっと適切な言葉があったはずだよね。
少なくともニュースキャスターとして適切ではない。

480 :つーか:02/10/16 04:21 ID:rENcNC1w
ニュース23にCM出してる会社に抗議祭りか?(w

481 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:21 ID:ztOoX/r8
>>476
テレ朝の中継ひどかったね

482 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:22 ID:KrboShC3
>>414
>>436

 うーん・・・。なんで反語表現とやらを、「このタイミング」でする必要性があるの?
 彼の発言の中で北朝鮮に対する明確な批判的言葉(隠れてはいるけど)はない。
それなのに日本を叩く言葉は表に出てくる(反語なる表現に使われてはいるけれど)。

 んで、筑紫さんは何を言いたいわけ?
 防衛体制の不備を嘆いているの?

483 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:22 ID:JPXO/Y6a
発言に問題あり ⇒ TPOをわきまえていない。表現に配慮がかける。
発言に問題なし ⇒ じゃあ、いままでお前が言ってたのは何だったんだ。

やっぱりどうみても問題あり。

484 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:22 ID:PoDzsgKP
社民党に献金してた筑紫が何を言うか!!!

485 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:22 ID:ovGFZfTF
>>465
もれは、筑紫みたいなやつがのうのうとテレビのキャスターやってる日本に絶望したよ。

486 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:22 ID:uZiyk/pz
>>404
ん。そろそろ収穫の時期だ。
養殖ものは味が落ちるがそれなりに楽しませてはくれるだろう。
いまがまさしく「旬」。
後で叩いても、この時期を逃せば、もう油も抜けてカスカスになって
食指も動かんだろう。

487 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:22 ID:6D5DkZmy
筑紫はボケてきた
ということでいいんじゃないのか?

488 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:22 ID:MXMyS93Y
自分の意見すらしっかり伝達できない腐れを飼うTBSは殺人者

489 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:22 ID:bUJQBMnE
>>396
>じゃあ 筑紫は有事法制にも賛成するんでしょうね!?
>今の憲法では国民を守れないと認めたんでしょうか?

筑紫の今回の発言の主旨から言えば、まさしくそのとおりです。
もちろん、次の発言が今回の発言に矛盾したときに、改めて非難するべきだが。

今までの発言 ×
今回の発言 ○
今までの発言と今回の発言が矛盾すること ×

俺が言いたいのはこういうことです。


490 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:23 ID:QkkM2ElJ
過失という言葉を使いたかっただけなら可愛いんだけどな

491 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:23 ID:SSSjJ4f4
こんなのが早稲田の大学院で教鞭を取るんだもんなぁ、世も末だ。

492 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:23 ID:DG49UdVI
>>481
よくチェックしてるなあ

493 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:23 ID:7SvDp5bs
とまった・・・・

494 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:23 ID:cEk9q1AH
>>490
覚えたてかよ(藁

495 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:23 ID:MrY2QCeX
>460 本当にそうだよな…。

496 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:23 ID:o4LvbIZa
>>484
筑紫は、社民党に献金どころか、まだ共産党に籍がありますが。
 


497 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:23 ID:aEi5p3ST
誰も自分の生まれる国を選べない、すなわち不可抗力なんだから、「過失」であるわけないよね。
もし仮に、「日本政府が拉致被害者に対して今まで何もしてこなかった」事を糾弾する趣旨だとすると、
拉致被害者は、拉致される以前に、
日本国が「拉致被害者に対して積極的な操作を行うような国家」になるよう
政治参加を積極的に行わなかった事が拉致被害につながった、
ということですか? っていうか、それ以外の解釈ってあるの? はふーん?

498 :あほ:02/10/16 04:24 ID:d0+HORBH
俺的にこのスレの結論。

いくら例えがおかしくても
いくら犯罪者を叩かず被害者と被害者の国を叩いても
叩かれるのが「日本政府」なら

あー正しいこと言ってるー

と思い込む輩が多いのがわかった。

499 :.:02/10/16 04:24 ID:8Ts5pv93
筑紫の過失は日本に生まれた事です。
北で生まれりゃ良かったのに

500 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:24 ID:Gb5cnv0X
要はアレだ!



北朝鮮が一番悪い!
反論ある?

501 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:24 ID:cWzoXhZg
>>461
禿同。

みんなたぶんタイトルだけ見て発言してるだけだろう。

まぁ、筑紫の北に対する態度がまだまだ甘いことにも起因してるだろうがな。

502 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:24 ID:AyRQGPek

筑紫を擁護してる輩って、
「それはレトリック」
「それは修辞」
「それは反語表現」
しか言えないの?



503 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:mcvynXhM
過失があるとすればそれは筑紫が日本に生まれたこと。
北に生まれていれば非難などされないのに。

504 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:1HioeE9t
あ、わかった。筑紫が言いたかったのは、

 「 と に か く 日 本 が 悪 い 」

505 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:rlco1vyb
>>499
> 筑紫の過失は日本に生まれた事です。
> 北で生まれりゃ良かったのに

今からでも遅くないよね。
大好きな「地上の楽園」に送ってやろう。

506 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:nOB8hJes
つーかさ
字面通りに読むと、拉致被害者&家族に「過失」があって、
彼らはそれを償わなければならない、と取れるんだが。

どう償うのか?

となると、結局筑紫の言いたい事は


拉致被害者&家族の方々は小泉批判してくだちい
小泉が悪い! 「この国」が悪い! 全て悪い!


って事だろ?


507 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:4L+PgJ4O
>それを日本政府は断固守るんだというこの意思表示を非常にハッキリ
>北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです。

じゃあ軍隊持ってもイイよね♪


508 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:6D5DkZmy
フツーに「日本政府に責任あり」と言ってしまえばよかったものを・・・

納得はしないけど

509 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:TOYvZFEc

「WTCの被害者に過失があるならばアメリカ人に生まれた過失である」とブッシュに言ってみろ!>筑紫


510 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:dY1gmlWu
自分の文脈に酔って
拉致被害者家族への配慮が欠如している
筑紫はマスコミ失格ですな

511 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:7VYMv5FZ
ナイス>>265

512 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 04:25 ID:J+jeTqyb
>>461>>501
筑紫は、
「公の立場にいるものは、曲解されるような発言をするべきではない」
と言っています。
そして、都知事の三国人発言を叩きに叩きました。

当然自分も叩かれることを覚悟してるんでしょうね?

反論キボン

513 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:MXMyS93Y
>>501
態度が甘いも何も養育費だしてるし

514 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:25 ID:utxZw3Ry
>>500
禿胴。でもなぜか日本政府を叩きたがるヤシ多すぎ!
絶対的悪は北チョンなのにな

515 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:26 ID:Ja0+rS72
チクシの家どこ?
近所の奴はションベンペットボトルぶつけろよ

516 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:26 ID:PoDzsgKP
筑紫の場合、過失ではなく故意である。
つまり邪魔をしてたのはお前である。

517 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:26 ID:GyDUTHk3
>>501
筑紫が北批判してれば、それはそれで「お前が言うなよ」と叩かれてたとは思うが(w

518 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:26 ID:wx4Ic4bo
> 筑紫は、
> 「公の立場にいるものは、曲解されるような発言をするべきではない」
> と言っています。
筑紫の上記発言も曲解可能だな。
第一に「公の立場にいるもの」とは公務員を指すのかそれとも許認可事業の下で
働く民間人も含めるのかが曖昧である。後者なら筑紫を含む。
第2に「べきではない」の意味が曖昧だ。

要するに私が言いたいのは、言葉狩りを推奨するのはやめておけということだ。

519 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:26 ID:MXMyS93Y
>>508
それだとシャクがあまる・・・

520 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:26 ID:GyDUTHk3
>>509
筑紫は本当にそう思ってると思われ

521 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:26 ID:Vzhm/Nx/
俺は筑紫が
拉致されたということと大変苦難があったと思う
と言ったので一定の評価はしてるよ。
あと帰ってきたんだから断固守れと言うのはちょっと筑紫チャン
らしくないよってw
過失は言葉遊びでしょ?
つーか筑紫も追い込まれたね。
もう妄想発言が許されないレベルまで来てる。
ジャーナリズムの信用が一気に崩れたわけで


522 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:26 ID:DG49UdVI
>>501
じゃなくて、筑紫だから言われるの
「筑紫が言った」ことが重要なわけ
じゃなきゃこんなにもりあがらん

523 :筑紫:02/10/16 04:27 ID:9IEY60fs
>>485
日本を出ていってください。
(どっかでよく見る表現だな)

524 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:wRHfeGOo
「日本人として生まれた」という過失は、避ける方法があったのか?
不可避な過失というものは本当にその人の過失なのか?

525 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:YUMXTuZG
http://www.tbs.co.jp/contact/
TBS質問受付窓口一覧

※お問い合わせについては、視聴者センターに電話でお寄せ戴くとその場ですぐにお返事できます。
また、各番組へのご意見、ご感想、情報をお送り戴く場合は、郵便で番組宛にお送り戴くと確実に
早く、番組担当者に届きます。


526 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:9hm9Ofc9
>>496
うそ!初耳だよそれ。ソースちょんだい

527 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:fgp6wnWS
筑紫はエボラ出血熱で狂牛病で中国野菜食べ過ぎ。

528 :.:02/10/16 04:27 ID:8Ts5pv93
>>501
馬鹿だなアンタ
読みとった上で
北批判を日本批判にむけようとしている筑紫にムカツイテるんだよ。

529 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:7GUElvhI
過失じゃなくて不運だろう。

530 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:Jvf2eA8z
まあ、筑紫擁護者が何と言おうと、
「過失」って言葉には「落ち度」と「それに伴う責任」という意味が
含まれますので、自分が使う場合はせいぜい注意してください。

531 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:iLcEytUk
言葉狩りやめろよ。海岸をぶらぶら歩いていた奴に過失があるだろ。

532 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:TaP03BNG
>>519
ワラタ、、まぁ確かに・・

533 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:2un4jK8g
過失の他になんか代わりの言葉があるだろ。
なあ。筑紫さんよ。

534 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:27 ID:dY1gmlWu
筑紫は三国人発言を批判できませんな

535 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 04:28 ID:J+jeTqyb
>>518
ん?
筑紫はマスコミは公のものだと再三逝ってるね。
さらに、べきではない・・と言って都知事を叩きに叩いてる。

どういう意図で言ったかは明白。
なら自分も責任をとるべきだろう

536 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:kcsgPze5
まー筑紫信者は眠って頭を少し冷やせや。


そしたら議論しような。

537 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:KrboShC3
>>461
>>501
 すまんが・・・。

 じゃー、いったい筑紫は何を言ってるの?

 すでに内容を説明したのなら、どこに書いたか教えてくれんかいの?

 ほんっとに、筑紫さんの真意がわからんのだが。

538 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:v9TxRt8Q
>>515
朝刊取る時手につくように、玄関のポストにウンコ入れてきたよ

539 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:AyRQGPek
>>489

で、君は筑紫が、有事法制に賛成すると思ってるの?

次の発言が、今回の発言に矛盾しないと思ってるの?

もし、そうなら君は、騙されやすい人だね。

また、「それは、次の発言を聞かないと分からないではないか!」と
本気で思ってるの?

気のいいバカだね。

筑紫は、責任回避に一生懸命なのに気がつけよ。お人よしだね


540 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:GyDUTHk3
>>532
結局「過失」って言ってみたかったんだろ

541 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:B2XA897j
おぃおぃ、都築の言ってる事はおかしいだろ、絶対。

第一拉致被害者に過失なんて全くないのに
「あるとすれば」なんて前提で論法組み立てるのがおかしいじゃん。

この発言は「日本人は拉致されても仕方ない」って言ってるのと同じだぞ。

一番悪いのは北朝鮮。そしてそれに協力している総連と社会党
そして問題解決を遅らせたのはマスコミだ。

責任転嫁も甚だしい発言だと思うが、どうよ?

542 : :02/10/16 04:28 ID:bnz9qOl4
テレ朝の中継の「管理職みたいですね」は酷かった。。

543 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:MXMyS93Y
>>531
ティンコがぶらぶらしているのも過失がある

544 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:x+c48LMc
金持ちの子息が誘拐され、殺された場合はその子供が

 裕 福 な 家 庭 に 生 ま れ た こ と

が過失になるのでしょうか?百歩譲っても「運が悪かった」
ぐらいにしか言えないはず。ましてや、遺族の前では「運が〜」も
言えない。それを公共の電波で「過失」という筑紫はどう考えても
おかしい。これにはイデオロギーなんか関係なく、「人」としての
感性がおかしいとしか言いようがない。


545 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:28 ID:Db63ZvyM
>>506
いや、字面通りに読めばマトモなこと言ってるよ。
 
有 事 法 制 く ら い 早 く 制 定 し る ってことだろ?
 
 



546 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:29 ID:ovGFZfTF
>>531
ないですが。

547 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:29 ID:DG49UdVI
過失という一言で2ちゃんねらを熱くする男w

548 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:29 ID:hQ7xT5Vj
>>531

言葉を慎みなさい。

549 :筑紫:02/10/16 04:29 ID:9IEY60fs
>>502
別に擁護してるんじゃなくて、
馬鹿を見かけたから馬鹿にしてるだけですよ。

550 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:29 ID:DPG4SFKo
こんなおっさんのたわ言がニュースになるとは・・・
そして反響もある なんかおかしくない?なんかズレてない?

551 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:29 ID:dY1gmlWu
言葉狩りをやったのは筑紫

552 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:29 ID:7VYMv5FZ
>>514
ですね。
マスコミは「政府、政府」を連呼することで自分たちの責任をはぐらかそうとしてます。
それが証拠に、拉致問題に取り組んできた産経はあまり政府関係の失態をクローズ・アップしない。
特に朝日新聞、今回ばかりは愛想も尽き果てるほど
性根の腐り果てた連中であることを証明しました。

意外なことですが、テレビ朝日には「反北朝鮮」の若い派閥があります。

553 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:PoDzsgKP
筑紫君には切腹を申し付ける。
潔く散れ。

554 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:2un4jK8g
昔、オレが北朝鮮だったころ、
親父は日本で、
オフクロはソ連だった。

分かるかな〜、わかんねえだろうな〜

イェ〜〜

555 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:LiHEE1O8
どんなにヘンテコな理屈でも、とにかく「日本政府が悪い」、「自民党が悪い」
「大企業が悪い」って言っていれば、それは反論しようがない絶対正義で
カッコよかったのだ。


昔はな。

556 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:yNwDBPsb






筑  紫  !  そ  ん  な  に  日  本  が  憎  い  の  か  !  !




 

557 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:59vcJJ91
>>544
しょの通り

558 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:o4LvbIZa
 
筑紫なんて、大嫌いなんだよ! べぇ〜〜っだ!!!!
  
  



559 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:GyDUTHk3
>>544
全く持ってハゲ同意

560 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:ovGFZfTF
主権侵害されたら先制攻撃していいよ。

561 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:hQ7xT5Vj
>>549

厳命する、言葉を慎め。

562 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:30 ID:70qVLOfe
>全く彼らには責任はありません。(中略)それは彼らの責任を問うたり
>批判すべきことでは私はないと思います。

筑紫批判しているやつは、まず筑紫が上のように発言していることと、
「過失」発言が、どういう関係にあると考えるのかを述べるべきだ。

上の引用が終わった後で急に狂ったとか。

563 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:cbaS4MNF
今日の多事争論を観て祭りだと直感したボクはわるいこちゃんです

564 : :02/10/16 04:31 ID:bnz9qOl4
だれか髪型の謎を教えてくれよ

565 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:YUMXTuZG
筑紫が生まれたことが日本の過失。

566 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:DG49UdVI
>>552
かといって、筑紫や朝日にツッコミどころが無いとつまらんだろ

567 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:AyRQGPek
>>549

有事法制すら反対していた筑紫に、日本政府の対応云々を非難する権利はあるのか?


君がバカだよ

大バカ

お前さ 仕事できねえだろ? 

568 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:ISrHvAlY
>>1
あいかわらず、トンデモ発言する野郎だな、
筑紫ってやろうは。
拉致被害者の「過失」が、「日本に生まれたこと」だと?
じゃあ、最初から北朝鮮ででも生まれればよかったとでもいうのか?
冗談じゃない。
拉致被害者には、「日本で生まれたこと」も含めて、過失など
一つもないじゃないか。
こんな底の浅い思考しかできないような奴に、
2ちゃんねるを「相変わらずここは酷いねえ」などといわれたくはない。

569 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:LiHEE1O8
>>554

トシいくつ?

正直に言いなさい(w

570 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:GlaKI68Q
小中学校の頃は本気で”平和憲法って素晴らしい”って思ってたけど
日本が60年前に敗戦で弱腰になった政府と、戦力放棄で図に乗った東アジア諸国を見るにつけ
この考え方はやっぱり現実には通用しないと確信したよ。

571 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:v9TxRt8Q
筑紫が出ていること自体、TBSに過失がある

でかい頭で画面一杯になること自体、筑紫に過失がある

572 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:1HioeE9t
しかし食い付きがいいスレだなw

573 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:WMdP2Z+C
http://supreme.tv-asahi.co.jp/supreme/apps/onair/onair_top.jsp?cid=02
投票結果
25年間に渡り「隠され」てきた北朝鮮拉致事件。 被害者
家族の声は無視され続けた。誰に責任?
政治家 7% 外務省 2% 警察 0% メディア 79% 北朝鮮 11%


おいおい、正気か、日本人は。
この項目に『北朝鮮』が入ってないのなら『メディア』って事でわかるが、
『北朝鮮』があるのに、何でこんなに『メディア』に投票してる人が多いんだ?

訳わからん。 日本人の79%はアホなのか?


574 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:31 ID:Vzhm/Nx/
まーどっちにしろ(今日のは筑紫の中で一番まともな方)
メディアの責任はでかいよ。
今や日本の良心は読売系列だけ。
産経はキティ右翼過ぎ
その他は左曲がりすぎ

575 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:32 ID:7VYMv5FZ
あれはヅラです。周辺の人はみんな知ってます(笑)

576 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:32 ID:slM6KQxx
まあ、ふつうの感覚では「過失」という言葉は思い浮かばんわな。
政府批判に結びつけようくらいの意思でも働かなきゃ。

577 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:32 ID:B2XA897j
あと、都筑の論法で言うなら

アメリカはテロにあっても仕方がないですね。

都筑!お前はこのセリフをアメリカ国民の前で言えるのか?
言えるなら、今回の発言も認めてやるよ(w

578 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:32 ID:Jvf2eA8z
筑紫擁護している香具師は実はネタでやってるですか?

579 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:32 ID:utxZw3Ry
ところで多事争論ってちゃんと原稿あるの?
アドリブでうっかり失言ってことはないよね?

580 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:32 ID:GyDUTHk3
>>569
554ではないが、あのギャグは若くても意外と知ってる香具師いるぞ。
ボキャ天にも出てたし

581 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:n5T0uA+1
>>424
李 英和でした。
>>299に詳しいです。

582 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:6gtlV+tB
>>409
>>加害者の責任を相殺する話につながると、普通は思うぜ。
>めぐみさんが何をした訳 (加害者として) 。
>だれと相殺するのだ (被害者 誰? )
>筑紫に加害者にされたんだよ。
拉致の被害者は日本国ならびにめぐみさんたちで、
拉致の加害者は北朝鮮だろ。
筑紫が「被害者の過失」と言えば、
筑紫は加害者北朝鮮の責任を相殺(小さく)したいのかな、と視聴者は思うわけよ。
実際、文章をトータルで読んでも「北朝鮮も悪いが日本政府も悪い」
との意図は感じ取れるけどな。

583 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:nOB8hJes
>>545
だから、それをやらなかった「この国」を、
拉致被害者&家族に批判して頂こう

ってな意図が見え見えでなあ……。

自分たちが散々妨害してきたクセして、拉致被害者を利用して、
「過失」なんて言葉を使ってまで、まるで被害者には
「この国」を批判する義務があるみたいな言い方をして
政府批判に持っていくあたりに、筑紫の汚さが見えてなあ……。


584 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:hQ7xT5Vj
>>562

早く >>409 に 答えろ。

585 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:ovGFZfTF
きた、みた、こうた、の北朝鮮!
っていうCMあったなあ

586 : :02/10/16 04:33 ID:bnz9qOl4
おれは子供の頃親父がNHKしか見ないのを疑問に思ってたが
今となってはその気持ちがよく分かる。
民放は見てられんよ。

587 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:PoDzsgKP
さて、今日の23が楽しみなわけだが。

588 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:GyDUTHk3
>>573
「拉致の原因」じゃなくて、「被害者家族の声は無視され続けた原因」だからだろ

589 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:Jvf2eA8z
>>579
レジュメかメモみたいなのは作ってるんじゃないかな。
ちろちろ手元を見ながらしゃべってるし。

590 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:33 ID:2un4jK8g
>.>563
筑紫は石炭かと思ってたら、ハイオクガソリンだったんですね。

591 :あほ:02/10/16 04:34 ID:d0+HORBH
「ここで筑紫を批判している人は>>1しか読まずに叩いている」
といっている人が
スレの内容も見ずに
「筑紫批判は頭が悪い」
「言葉狩り」
などと
根拠のないレッテルを貼っているように見える。

俺がこのスレで言ってきたことが間違っていたら
どこが間違っているのか教えてくれ

>>562

592 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:KrboShC3
>>562
 あんのぉ・・・ここまでの発言て、読んでます?

 真の問題は「過失」についての有無じゃないんですよ。

 彼は、その過失とやらを「日本政府」に向けてますね。拉致させてしまった
日本政府が悪い、と。
 反語的表現(とやら)では、そのように読み取れますが、違いますか?

593 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:Db63ZvyM
>>573
その質問文だと、拉致自体じゃなくて
「被害者家族の声は無視され続けた」責任を問うていると思うのだが?

594 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:dY1gmlWu
筑紫は日本叩きする前に
自分の過失を反省したほうがいいぞ

595 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:SxHP/37c
>>530
筑紫の工作員は国語の勉強しる!
それから書き込めよ。スレの無駄遣いダヨ。

596 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:iLcEytUk
拉致被害者に重過失を認定しますた。よって北朝鮮に対抗できませんので、
朝日親交のため拉致は有効です。

597 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:utxZw3Ry
>>552
>意外なことですが、テレビ朝日には「反北朝鮮」の若い派閥があります。

え?そこんとこを詳しく教えてくれませんか?

598 :てゆーか:02/10/16 04:34 ID:iXrYuR/I
はっきり言って、筑紫みたいな「物分りのいい文化人」が日本にはびこったことが
最大の過失だ。筑紫はTBS騒動後ものうのうとタレントを演じ続けているではないか。

599 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:bUJQBMnE
>>489
あのなあ、ちっとは問題を整理して考えろよ。
いまは筑紫の今回の発言の是非を論じているんだろ。
筑紫がどんな動機で発言しようと、その発言自体の真偽とは無関係。
あんたと言ってることは動機批判じゃないか。

論点がずれてることにいいかげん気付け。

600 :筑紫:02/10/16 04:34 ID:9IEY60fs
>>561
やだ。

601 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:59vcJJ91
>>573
日本人の成長ぶりを感じます
マスゴミの責任転嫁を先回りして封じてるわけでしょ

602 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:TOYvZFEc
>>591
あほは寝ろ

603 :俺原理主義者:02/10/16 04:34 ID:oTBtCtj0


       左翼は日本人じゃないからこんな事が言えるのです
   日本に責任を持たない人間をマスコミや学者の地位に置いておくのは
   日本にとってよくない、日教、クソマスコミ、在日を倒す為に
   皆で優秀になりましょう。
    エコノミックアニマルでもバカサヨでもない俺は日本人になりたい。
   日本列島は日本人が住む島であると思う。在日や売国奴には消えていただきたい

604 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:aEi5p3ST
前段で「もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば」
といってるんだから、過失は拉致被害者のものであるわけで、
「それを日本政府は断固守るんだというこの意思表示を(中略)北朝鮮に訴えていかないといけない」のは
拉致被害者本人だってことでしょ。
なんで、他人の過失を国が補ってやらなくちゃならんのよ。(w
前段で「国の過失」って言ってるのならわかるけど。

605 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:34 ID:ovGFZfTF
>>586
NHKもまっかっか

606 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:35 ID:lV9MgsWD
>>506
内容的には日本政府批判だが、
罪の無い被害者を貶める事によって、
政府批判を強めようとはしているようだ。


公の場で被害者を貶めるような表現を使った、
筑紫のモラルが疑われる。



607 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:35 ID:hQ7xT5Vj
>>591

早く >>409 に 答えろ。


608 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:35 ID:slM6KQxx
>>590
これでハイオクなら、ニトロってどんなんだろう(w

609 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:35 ID:DG49UdVI
>>586
でも気になるよなあ

まんまと踊らされてるわけだが

610 : :02/10/16 04:35 ID:bnz9qOl4
なぁ、おまえら>>307は無視か?
早く答えろ。

611 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:35 ID:1K8M6Gsb
拉致被害者に過失があると思うか?あるわけねえだろ?

筑紫は反語的に言うことによって日本政府に対する批判を暗に言っただけだろ。

ただその言い方、「過失」という言葉が適切かどうかは賛否両論あると思う。

が、このスレで筑紫の発言を批判してるやつのほとんどは的外れな批判してるだけ。

つーことだ。

612 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:35 ID:RzSu4yfF
最近の彼は高齢者特有の無責任な発言が目立つようになったね。
そろそろ引退するべき時なんだろうね。

613 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:35 ID:wRHfeGOo
>>522
発言はかなり違うが栗本薫も結構叩かれたぞ。
「そんなに悲劇的なことでしょうか。」
今、筑紫だから言われている部分は「過失」表現はさておいても、自身の
過去の発言や行いと矛盾したことを言っているから。自業自得。
それでも筑紫を擁護するのは不可解。

614 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:mHd6QzIf
NHKは赤いよ

615 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:GyDUTHk3
>>605
日本海騒動や竹島のなんて、NHKしかマトモに放送してなかったけど。日本海はフジもかな?
他に比べれば少しはマシってことだろ


616 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:Gtz5dpIx
つか、よりによって筑紫にはそのセリフ言ってほしくなかった。

617 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:B2XA897j
>573
設問をちゃんと読め。

「被害者家族の声は無視され続けた」

この責任はマスコミにあるって79%の人は判断してるの。

「拉致問題で一番責任を取るべきは?」
だったら、当然「北朝鮮」になるよ。

618 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:NE+3UkBa
筑紫が言いたいことは「日本ははやく北に賠償金をたくさん払え」
ということだろ。

619 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:4oV1HxFJ
>>595
燃料としてはやや役不足。もうちょっとひねるべし。
まるで温泉場のようなレスだ


620 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:MXMyS93Y
>>573
むしろ朝鮮人がない

621 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:Jvf2eA8z
>>562
「全く責任がない」と筑紫が言ってるのは
「拉致被害者が北朝鮮を賛美するような発言をしても」
ということに関してだ。

622 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:bnz9qOl4


早く >>307 に 答えろ。

623 :筑紫:02/10/16 04:36 ID:9IEY60fs
>>591
ただで授業するかあほ。


624 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:36 ID:GlaKI68Q
>>577
都筑って誰よ?

ていうか今思ったんだけど、日本国内で犯罪を犯した外国人を日本で裁く事ができない、
その上貢ぎ物を要求されるなんて日本は明治時代以下の扱いですか?

625 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:6D5DkZmy
>>307
メーカーは同じかもしれん

626 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:v9TxRt8Q
>>610
だから、帽子だって

627 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:DG49UdVI
>>612
いや、これだけの反応を引き出せる奴はなかなか出てこないだろ
久米・筑紫を超える煽り師は出てくるのか?

628 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:YUMXTuZG
被害者の人権を踏みにじる発言だよなぁ。夜が明けたらTBSに抗議の電話でもするかな

629 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:GyDUTHk3
>>622
ついでに関口も同じ美容院?

630 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:cQiKyoRu
>>586
NHKも似たようなもんだろ

631 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:aEi5p3ST
>>611
拉致被害者に過失がないのは誰の目にも明らかだけれども、
筑紫は自身の発言の中で
「もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば」
と、その明らかな事実を否定してるじゃないの。

632 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:2un4jK8g
>>569

33どえーす!!

633 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:37 ID:Vzhm/Nx/
筑紫は日本一のジャーナリストだよ
おまえら筑紫は日本一だぞ。
わかってんのか?
























電波においてだがな

634 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:wRHfeGOo
レイプ被害者に「あなたには女に生まれたということ以外過失は無かった」
とか言うのかな。根性あるな。

635 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:dY1gmlWu
筑紫発言に対する
拉致被害者家族の発言を報道してほしい

636 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:slM6KQxx
>>613
でもって、取って付けたように弁解するんだけど
過去の発言を知る周囲は、誰も相手にしてくれないんだよね。

637 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:4oV1HxFJ
でさあ、日本人が日本に帰ってくるのに
「一時帰国を許可する」って一体どういう了見で出てくる発言なんだ?

638 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:utxZw3Ry
やべっ、すんげー眠い・・・

639 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:1HioeE9t
>>573
「被害者家族の声が無視され続けた」事の責任が「誰」にあるか?だから
これでいいと思うけど?
大体この設問で北チョン自身を入れるのも、デフォルトで政治家が
クリックされてるのも恣意的だしねw




640 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:SSSjJ4f4
日本人に生まれたことが過失→拉致された彼等の母親が生んだこと自体が過失→その母親を生んだ(ry→存在自体が過失

電波なこと書いてすいませーん。

641 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:lu1OPcEf
えーと批難されてるのは、筑紫がぬけぬけと政府批判をしてる
ってとこだよね?

筑紫が被害者を批判してると読んでるわけじゃあないよね。

642 :筑紫:02/10/16 04:38 ID:9IEY60fs
筑紫批判って土井の「悪いものは悪い」に通じるものがあるんだね。


643 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:38 ID:2un4jK8g
そろそろ多数決で結論つけん?

644 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:39 ID:B2XA897j
>624
間違えた、ゴミン。都筑→筑紫

645 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:39 ID:mHd6QzIf
>>634
うまい。

646 :_:02/10/16 04:39 ID:HaIv5RdS
これ言いたいことは分かるけどさ、筑紫が言うなよって感じだな。
うらやましいね、筑紫はなんでも言いっぱなしで過去の言動の責任を
とらされることが無くて。
やってたことは社民党(旧社会党)とあまり変わりはしないのにね。

こういうのを見る度にメディア規正法激しく賛成と思う。やっぱ「マス
コミを取り締まる法」が無いとダメだわ。今の世の中マスコミだけ都合が
良すぎる。

647 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:39 ID:70qVLOfe
>>584
反論しよう
>めぐみさんが何をした訳 (加害者として) 。
何もしてません。

>だれと相殺するのだ (被害者 誰? )
そもそも筑紫はめぐみさん等を加害者などと言っていません。
従って過失はなく、過失相殺も問題となりません。

>筑紫に加害者にされたんだよ。
されていません。

648 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 04:39 ID:J+jeTqyb
>>641
それもあるし、

筑紫は、
「公の立場にいるものは、曲解されるような発言をするべきではない」
と言っています。
そして、都知事の三国人発言を叩きに叩きました。

当然自分も叩かれることを覚悟してるんでしょうね?

っての

649 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:39 ID:7VYMv5FZ
>>597
報道局の若手です。
総連問題をキャンペーンにするつもりだったようですが、
上層部に総連から猛抗議があって、主力メンバーが干されかけている状態です。
「スクープ」の打ち切りにも、この件が実は少し関係しています。

テレビと新聞は別組織とはいえ、
テレ朝上層部には総連幹部と縁(取材を通じた飲み食いその他)のある方が多いですからね。

650 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:39 ID:KrboShC3
>>611
 いや、だからね。

1:このタイミングで「過失」なんて言葉を遣って、意味のわかりにくい表現を
  する必要性は?

2:日本政府批判をする前に、「防衛体制」を「軍靴」やら「戦前回帰」やらと
 さんざん煽りに煽り、防衛の基本である有事法制すら反対してきた、彼ら
 の責任はどこに言っちゃうわけ?


 てことですわさ。


651 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:39 ID:pOimNHaE
過失って少なくとも当事者に責任があるでしょ?
仮に拉致は日本の過失ってならわかるけど、
なんの選択権もない被害者をさして、ましてや
日本に生まれたことが過失だなんて・・・お・わ・ら・い。プッ

しかもその発言を擁護するやついるしw
日本語勉強しろとかそんなレベルじゃないじゃん

こういうアホがいる限り日本はダメねー

652 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:40 ID:aEi5p3ST
>>641
他の人は知らないけど、僕ちんは被害者を批判しているように読める筑紫の発言の
揚げ足をとって批判しております。(w


653 :つーか:02/10/16 04:40 ID:rENcNC1w
筑紫、、、刺されないようにせいぜい気をつけるこったな(w

654 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:40 ID:S/l4QWmy
早いとこ筑紫じじいには北チョソに永住してもらおうよ


655 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:40 ID:Db63ZvyM
>>634 >>645
拉致被害者の過失を認定するの?

656 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:40 ID:WMdP2Z+C
何で>>1の文章だけを読んで、「単なるレトリックだ」とか、「日本語勉強しろ」とか
言えるの?
筑紫擁護してる人達って、もしかして釣り師?

言葉って、その言葉を吐いた人(この場合は筑紫ね)も含めて言葉なんよ。
言葉はそれ単体が存在してる訳じゃないの。

釣り師じゃなくマジレスなら、日本語オタってうざい。
逝ってくれ。

657 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:41 ID:6D5DkZmy
もうさぁ
筑紫はボケてる
ってことでいいじゃん・・・

仲良くしようよ

658 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:41 ID:cbaS4MNF
>>637
だな。大体「一時帰国」って違和感ある。
「奪還」しろ!

659 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:41 ID:YUMXTuZG
先天性疾患の患者に「あなたにはあなたの両親の間に生まれたということ以外過失は無かった」
とか言うのかな。根性あるな。

660 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:41 ID:p5QIUxMZ
もしアメリカ同時多発テロで亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「アメリカに住んだ、アメリカ人に生まれた」ということでしょう。
他国の領土に駐在し、他の価値観を認めずに実質支配したことをとめられず、
そしてその後も数年にわたって駐在し、抗議を放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。

筑紫はこのように言っているようなもの

661 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:41 ID:Vzhm/Nx/
でもさ、
ぶっちゃけ今回の拉致被害者は被害者っぽくないよね
血色も良いし意外と良いもの食ってたんじゃないのかな?
朝鮮労働党でも結構なポストらしいしね。
人間わかんないもんだしこの人たちは北朝鮮にいるのが
幸せかもしれない
そうだとすれば拉致被害者っていわずに北朝鮮に救出され
亡命した日本人と言うのが正しいかもしれない

以上多事総論でした

662 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:42 ID:dY1gmlWu
筑紫に言われたくないよな

663 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:42 ID:DG49UdVI
>>648
本人はもっと叩かれたいと思ってる罠

664 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:42 ID:Gb5cnv0X
>>573 質問内容をよく読むことを薦める。

<<25年間に渡り「隠され」てきた北朝鮮拉致事件。
被害者家族の声は無視され続けた。誰に責任?>>

被害者家族の声が無視され続けた責任を問うている。
間違いなく答えはメディアである。

665 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:42 ID:bnz9qOl4
筑紫、田原、鳥越はみんな帽子なのか。
知らなかった・・・ショック。あんな帽子売ってるの
見たこと無いから、きっと学生運動のころに流行って
今は廃れてしまったんだろうな。オレも一個冷やかしで
買ってみたいんだが、どこに売ってるんだろう。


666 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:42 ID:9MTQGyaW
放置して来た残酷さを、自戒も込めて言いたかったんだろうが
奴の閲歴が邪魔してそうは受け取れない。 叩かれるは必定


667 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:42 ID:4oV1HxFJ
もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません

これ、今度から改変コピペ元ネタになること必至だな

668 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:42 ID:DCwlD6up
>>648
そんなこと言ってたのか筑紫は

669 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:2un4jK8g
今日から、コーナータイトルは
「多事争論」から、
「筑紫のニトログリセリンでどっかーん」
に変えますた

byTBS

670 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:yNDybqo2
プロ固定にプロ右翼記者

言葉狩りに必死だなw

671 :あほ:02/10/16 04:43 ID:d0+HORBH
筑紫最大のレトリックは
擁護者の言うところの「実は筑紫は被害者に過失があると言っていない」
というところではない。

それは、
前半で
「全く彼らには責任はありません。」
「それは彼らの責任を問うたり批判すべきことでは私はないと思います。」
と言って、

あたかも
「筑紫哲也は被害者に罪はないと思っている」
「筑紫哲也はまともなことを言い始めている」

前半で思わせている部分だ。

ここで
「1+1=2っていってる、筑紫がまともなことを言ってる」
と騙されたやつらが
後半で
「0×24≠0」と
電波飛ばしても
「日本の責任はあるんだなあ、1+1=2だから」
と思い込んでる。

672 :Ё:02/10/16 04:43 ID:7tGJgMo+
明日朝の筑紫、2chを見て

「お、釣れた釣れた」

673 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:wRHfeGOo
>>608
いきなり粂が「拉致は無かった」とか発言したらニトロ祭り
「みなさん自分の意思で行ったみたいだし」とか言い出さないかな

674 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:GyDUTHk3
>>667
そうだね。
何かある度に使われそう・・・・

675 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:NE+3UkBa
NHKの教育テレビはとても赤いですよね。

676 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:l1L08hnq
>>660

償いにアメリカ政府は自衛のためアフガニスタンを爆撃・・・

677 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:cEk9q1AH
>>665
最近、女性運動家向けに「櫻井よしこ」帽子もありますよ。

678 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:ovGFZfTF
筑紫を拉致してくれよ。喜んで差し出すよ。

679 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:TaP03BNG
>>665
田嶋は帽子じゃない。メットだメット

680 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:43 ID:70qVLOfe
>>592
私もそう思います。日本政府に一次的責任があるとは全く思いません。

681 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:44 ID:zS7rzGkD
>>649
飲み食い程度の癒着じゃないだろ。

682 :   :02/10/16 04:44 ID:JjZvfr7Z
>>1のやっていることは朝日新聞がやっていることと同じ。
意図的な曲解をしてさも事実であるかのように報じている。

683 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:44 ID:VA1nREyE
拉致問題がこれだけ長期化したことに日本国民に過失があるとすれ
ば、TBSを始めとする左翼系マスコミの捏造報道を鵜呑みにして
いたことである。日本国民は、拉致被害者に対してこの過失を償わ
なくてはならない。

684 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:44 ID:PoDzsgKP
週末に不審船乗り回してるのは筑紫ですか?

685 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:44 ID:28CCN5Wi
何がなんでも日本が悪いことにしたいんだな、
死ねよ筑紫。

686 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:44 ID:aEi5p3ST
>>664
実は、一部の週刊誌には拉致被害が広がり始めた当初から
北朝鮮との関連について書いた記事があったみたいよ?
うちのかーちゃんが言ってた。
だから、マスコミがまったく騒がなかったわけでないみたい。

687 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:44 ID:dY1gmlWu
筑紫の論理だと
テロで死んだのはアメリカ国籍とったのが悪いということになるな

688 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:45 ID:hQ7xT5Vj
>>647


>もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
  めぐみさん      めぐみさん        めぐみさんを指してるね(過失なら加害者だよ)

>それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
    

もう 筑紫は馬鹿としか言えない。



689 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:45 ID:Z8GMSXLx
結局

一 番 悪 い の は 北 朝 鮮



690 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:45 ID:nj4WIpli
明日早いのに眠れんので覗きにきますた。
あらま、筑紫さんたらそんな事言ってたのね。
ま、文章的には全文読むとたしかにほとんど問題ない。
ただ過失と言う言葉、確かに反語表現であるんだけど今まで北よりの発言してきた筑紫である事が問題。
今までの発言から反感買う人が出るのはしょうがないし、マスコミ人として配慮・注意が足り無すぎ。
インテリぶるなら言葉ぐらい選びなさいって事だ。

691 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:45 ID:4j78EpTO
プロになって誘導カキコすると、いくら貰えるんですか?

692 :名無しさん:02/10/16 04:45 ID:9pXvlLu+
  _、_ 
( ,_ノ` )

693 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:45 ID:YUMXTuZG

被害者にどのような、過失があれ、加害者を超える過失は存在しない。

しかし、生まれたことが過失なら、筑紫が生まれたことは犯罪である。

694 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:45 ID:MXMyS93Y
>>670
つまり自分が朝鮮右翼だと

695 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:45 ID:ISrHvAlY
>>659
「過失」があったのは、拉致被害者の救済をしてこなかった
日本国政府「のみ」だよ。
拉致被害者には、「日本で生まれたこと」も含めて、
「過失」は何一つない。過失があるのは日本政府だ。
筑紫を擁護する発言も目立つが、彼の発言を素直に聞けば、
拉致被害者にも「日本国で生まれたという過失がある」というふうにしか読み取れない。
拉致被害者にも過失はあると。。。



696 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:46 ID:7VYMv5FZ
>>661

小泉訪朝前から一時帰国までの間「レクチャー」と「健康を整える」ため
食事や医療に恵まれた「招待所」で待機させられていたことは想像に難くないでしょう。

697 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:46 ID:ztOoX/r8
しかし朝方なのにレスすごいね

698 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:46 ID:bnz9qOl4
>>687
>>145参照してちょ

699 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:46 ID:4oV1HxFJ
670 :名無しさん@3周年 :02/10/16 04:43 ID:yNDybqo2
プロ固定にプロ右翼記者

言葉狩りに必死だなw


そんな煽りじゃまだまだ筑紫には勝てん。出直して来い。
ちなみに、プロ市民は「三国人」のときに大々的に言葉狩りやったんだから
人のこと言えないだろ

700 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:46 ID:H4HExFXD
700           -― ̄ ̄ ` ―--  _         
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ   
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄

701 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:46 ID:59vcJJ91
http://supreme.tv-asahi.co.jp/supreme/apps/onair/onair_top.jsp?cid=02

みんなよく分かってる
これがマスゴミの責任転嫁であることを
もし政治家が1位になれば、ここかしこで使い回す
「国民の政治不信はとどまるところをしらないようです」
で、マスゴミが1位になれば、もちろん放置
「これだからネットは信用できない」

702 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:46 ID:luLAjr4t
>もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
>それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。


そんなのが、過失であってたまるかぁっ!!

703 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:47 ID:40WpAdaR
>>690
そういう批判ならいいんだけどね。
このスレ、アホが多すぎる

704 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:47 ID:2un4jK8g
「アッコにおまかせ」スタッフは、
絶対ニュー速+からネタを仕入れてる。

図星だろ。

705 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:47 ID:lu1OPcEf
>>695

いや、日本で生まれたことが過失であるはずがない
という前提に基づいた反語表現であると普通に読めるんだけど。

706 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:47 ID:NE+3UkBa
>>672
う!

707 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:47 ID:NHBC5nbu
>>1

さすが2ちゅんねるの記者だな。品のよさが伝わるよ(失笑

708 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:47 ID:RAgvYJ3d
北朝鮮を擁護してきた筑紫が言うから問題なんだろうが

709 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:48 ID:6D5DkZmy
>>679
田嶋ははいってないような気がするが・・・
内容には同意

710 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:48 ID:Vzhm/Nx/
国民が全てネットをやるようになると日本の世論も変わるだろう。
嘘を嘘であると見極めれる人でないと厳しい

誰かの言葉であったよね

711 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:48 ID:4L+PgJ4O
えー、たとえば24年前というのは私個人にとっては初めて
対日工作機関いうものに本格的に関わった年でありました。
(省略)
もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。
そしてその過失を償うために日本政府は速やかに国交を回復し
わが国に謝罪と賠償を行うべきでしょう

金正日でした


712 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:48 ID:WMdP2Z+C
>>682
お前アホか?
それとも釣り師か?

筑紫ヲチャは毎日筑紫の電波を観てんの。
別に今日の多事暴論に限った事じゃないの。
お前こそ、>>1の文章だけ読んで、曲解してんだろ?

713 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:48 ID:9hm9Ofc9
今日の産経抄が、筑紫の多事争論と対になってる様な内容だった。
勿論筑紫→誤
産経抄→正
といった感じ。

714 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:DG49UdVI
正直、筑紫のどこがすごいのかわからんのだけど

これだけ反響を呼ぶって事は、何か人を引き付けるものがあるんだろうか・・・

やっぱルックスかなあ

715 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:bnz9qOl4
このスレで議論されてるほど筑紫は考えて発言してるとは
思えない也。

毎日毎日繰り返されるニュースのなか、惰性で適当に妄言を
垂れ流してるだけにしか見えんよ。

716 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:pV3j0Or+
>>699
どっちも同じレベルってことですね。(爆

717 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:wRHfeGOo
>>641
1.筑紫が被害者を批判してるようにもとれる発言をしたこと
  …三国人発言のときに「公人は誤解されるような発言はすべきでない」との筑紫発言
2.筑紫がぬけぬけと政府批判をしてる
  …おまえが今まで言って・やってきたことを棚に上げてその言いぐさかよ

718 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:bADbSgCj
幸福論

719 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:kId2zsKU
反語を使いながらも
「日本人であることが罪」
のようなこれまでと同じ印象操作してるのが
なんとも畜死らしい

720 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:Gb5cnv0X
政治は世論で動く。
世論を動かすのがマスコミ。
マスコミは世論を操作し、政治を動かすことが出来る。

今の日本政府を腰抜けにしたのは、マスコミの責任だ。
筑紫は、こんな単純なことが解かっていないように見える。

721 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:2un4jK8g
>>713

じゃ、毎日と産経で短歌詠んでたのか。

722 :筑紫:02/10/16 04:49 ID:9IEY60fs
>>712
> 712 名前: 名無しさん@3周年 メール: 投稿日: 02/10/16 04:48 ID:WMdP2Z+C
>
> >>682
> お前アホか?
> それとも釣り師か?
>
> 筑紫ヲチャは毎日筑紫の電波を観てんの。
> 別に今日の多事暴論に限った事じゃないの。
> お前こそ、>>1の文章だけ読んで、曲解してんだろ?
>

がんばれよ

723 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:YUMXTuZG
TBSバトルトークラジオ アクセス
10月15日(火)のテーマ
拉致被害者が24年ぶりに帰国。
日朝問題で、今後あなたが心配することは何ですか?
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

今回は選択肢なし。


724 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:49 ID:4oV1HxFJ
いや、だからここで問題なのは
反語表現云々よりも直接の語感として
「拉致被害者に過失がある」みたいなイメージを含ませているところだって。
過失が無い事を前提に話しているんだろう、その上での反語表現だという事は
わかっているが、あまりにも配慮の無い言葉の使い回しではないか、
そこに突っ込んでるんだよ。

725 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:50 ID:slM6KQxx
>>716
(爆 
……って、あんた。

726 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:50 ID:dY1gmlWu
筑紫は配慮義務を怠った責任とって降板せよ

727 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:50 ID:TaP03BNG
>>715
まぁ、それも問題なんだけど・・・

728 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:50 ID:wRHfeGOo
>>655
はぁ?
筑紫流に言うならってことだろ。

729 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:50 ID:Jvf2eA8z
これぐらいの発言をしてくれれば筑紫マンセーするんだけど。

もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
盲目的な友好・平和主義に堕した一部の政治家、マスコミ、文化人によって
徹底的に無視され邪魔され放置され尽くしてきたという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません

730 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:0GvZjTPj
ってか マスコミはもう死んでいるからね
彼らのいうこと 間に受けるヤツはいないだろ

731 :あほ:02/10/16 04:51 ID:d0+HORBH
>>682って典型的な
>>1も読まずにカキコ」
だね。

732 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:4oV1HxFJ
>>716
そうそう。おもいっきし同レベルだな。(爆

733 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:l1L08hnq

で、筑紫氏は

えー彼らは日本人であり、その家族も関係者もそうでありますが
それを日本政府は断固守るんだというこの意思表示を非常にハッキリ
北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです。

をするために、日本政府にどのような対応をお求めになっているのでしょうか?

734 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:1K8M6Gsb
>>631
だから反語なんだってば・・・。
>>650
1については確かに必要性はないね。「過失」という言葉も適切かどうかは
意見がわかれるところだと思う。自分としては適切だとは思わないが批難されるほどのことでもないと思う。

2についてはその問題は別なことだと思うんだけど?政府の拉致事件に対する
動きが遅かったこと、積極的でなかったことが問題なんだから
軍備云々の話しではないと思う。

735 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:w5f3pTZz
ほんとにコイツハ頭が悪いよなぁ・・・

736 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:U813Iuhw
小林信彦にメールしよう。
彼は、筑紫=『温泉キャスター』の名付け親だ。
阪神大震災の時の筑紫の報道姿勢をバッサリと切り棄てていた。

737 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:lu1OPcEf
>>724

スレを読む限りは筑紫が被害者を批判してる!と
言ってる奴がずいぶんといるようだが。
スレタイからしてそう誘導したい感じだし。

738 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:2un4jK8g
>>723

北が責めてきたら、自衛隊だと3時間がいいところな点が心配。

739 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:51 ID:hQ7xT5Vj

とにかく筑紫は降板しなければならない。

740 :W大学生:02/10/16 04:52 ID:Vzhm/Nx/
えー昨日戦争問題に関する授業があったんですが
外部から呼ばれた講師だったんだけど
この時期従軍慰安婦問題を力説されてましたw
うちの大学もうダメだねw

因みに知久氏君もそろそろ教壇に立ちます。www

741 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:52 ID:DG49UdVI
>>730
なんかこうスレまで立っちゃうと
逆に筑紫を権威付けしちゃってる気がするよね

742 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:52 ID:n5T0uA+1
4時半すぎると早起きの年寄りが出てきて
スレの流れが変わると聞いたが
これがそうなのかな。

743 :最低のジャーナリストもどき:02/10/16 04:52 ID:5Rf+f+D+


「レイプされた事に何か過失があるのならば、君が女である事だ。
 そして女に生んだ君の親が一番悪い。」

と、レイプ犯からビデオを買っていた人間に言われたような気分。


744 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:52 ID:4oV1HxFJ
>>730
プロ市民の存在を忘れてますよ

745 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:52 ID:Gtz5dpIx
>>705
今まで度々噴飯物の妄言を吐いていた筑紫がまともな文芸表現でま
ともな意見を言ったものだから、みんな裏読み深読み縦読みで疑心
暗鬼になってます。

746 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:52 ID:KTChzsO6
で何が問題なの?

747 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:52 ID:6D5DkZmy
>>715
たぶんそうだ。レトリックなんて考えてないよ。
日本を叩きたいだけのような気がする

748 :コピペテンプレ:02/10/16 04:52 ID:wRHfeGOo
筑紫
もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません

栗本
蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を20年以上も
生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業して平凡に就職して
平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんなに悲劇的なことでしょうか。
私にはどうもそうは思えないのですねえ。

望郷や運命の不条理に苦しむことによって、必ず、凡庸なありきたりの人生の
コースを歩むよりも多くのものを得ることができたはずだと思う、それはある意味
「チャンス」でさえあったはずだ、と私は思うのです。

749 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:52 ID:dY1gmlWu
在日は日本にいることに過失があると言っていいようだ

750 :筑紫:02/10/16 04:52 ID:9IEY60fs
>>724
勝手に変なイメージを持たれても困りマスです。

751 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:53 ID:7VYMv5FZ
筑紫さんはどっちつかずを装おうとするが故に
墓穴にはまりやすい立場だし、今がそういう時代だとはいえますね。
しかしこれまで生きてきた時代を引きずって「リベラル」を気取るのは
もうあまりにも厳しい。
苦しい心中はお察しできますが、お歳のこともあるし、そろそろ引退が賢明かも。

752 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:53 ID:bnz9qOl4
>>748
薫はちょっと違うだろ。なんつーか、文学的悲劇性が大好きなだけで
政治は関係無いツーか。

753 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:54 ID:slM6KQxx
>>743
中高生を買春したオッサンが
行為が終わったあとに、得々と説教するケースもあるらしいね

754 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:54 ID:GlaKI68Q
>>644
了解ですw

>>677
どうせフルフェイスかぶるなら
もっとまともなバイザーにしろと小一時間・・・

755 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:54 ID:1HioeE9t
出生や出自について本人を責めるのは差別主義者です。フフ。
「○○に住んだ、○○に生まれた」ことに過失がある、という表現はまさにそれに当たります。

筑紫クン、以前「屠殺場」発言で解同に糾弾されたコト、もう忘れちゃったの?フフフ。

756 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:54 ID:6D5DkZmy
>>752
栗本は酔ってるだけなのか

757 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:54 ID:NE+3UkBa
今回の筑紫の発言の問題点は

「お前が言うな」

で、ふぁいなるあんさー?

758 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:54 ID:4oV1HxFJ
>>737
どうせ、2chの記者つってもマスゴミ同様なんらかのイデオロギー
持ってるだろうし、みんな「嘘を嘘と〜」っていう精神でスレ読んでるだろうから
問題ないんじゃないかと思う。
スレタイで恣意的に誘導する辺りが、見出しで恣意的に誘導する朝日ちっく
だなあ、という意見にはささやかに同意。

759 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:55 ID:LpW9wpvP
>>753
それ、2ちゃんねらーに多そうだなw

760 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:55 ID:+JU000Hr
「もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
 それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。」

反語、反語って言うなら、「過失があるでしょうか?(いや、ない)」という言い方にすべきだと思うんだけど。
上の言い方って、

  「君に欠点があるとすれば、体力がないということかな。」
  「あなたに過失があるとすれば、スピードを出しすぎていたということだ」

というのと同様で、あくまで「体力がない」「スピードを出しすぎていた」と主張している。
反語じゃないと思うんだけどなぁ。

761 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:55 ID:kId2zsKU
いつもどおり日本を貶したいという欲求から出た発言。
反語は後で言い逃れするための隠れ蓑

762 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:55 ID:aEi5p3ST
>>734
ハンゴーアイゴー。左様で。
で、じゃあ、その部分の下りを反語表現を使わずに、隠喩、暗喩の類も使わずに
ストレートに表現した場合、どのように解釈したらよかですか?;q;

前段:拉致被害者にはいかなる責任もありません。
中段:(問題発言部)
後段:日本政府は(拉致被害者を含む)日本国民を守るのだと北朝鮮に断固宣言すべき。

中段部分がよ要約できない…国語3だしさ。漏れ。

763 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:55 ID:4eRDBmGu
日本人に生まれたことが過失という発言には首肯しかねる。
事ここにいたっても自虐的思考から脱却できないのはどういうわけか。
そのような自国を否定し続ける態度が直接間接の原因となって
このような悲劇を産んだのである。反省すべきは自らの姿勢であるにも
関わらずあくまでも「国」のせいにする性癖は卑怯以外の何ものでもない。


764 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:55 ID:6D5DkZmy
てゆーかスレタイなんて読んでないんですが

765 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:55 ID:hQ7xT5Vj
>>737
>>758

頭悪いなお前。

766 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:56 ID:PoDzsgKP
筑紫を殴ってもいいんだよ。
筑紫である事に過失が有る訳だから。

767 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:56 ID:9MTQGyaW
「過失」は、このスレの論点ではありません。
暗に日本側の無作為を論った事に対し
「適切な対北鮮外交を執りづらい世論操作をしてきた、お前が言うな!」と
みなさん、突っ込みを入れているのです。

768 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:56 ID:YUMXTuZG
あなたの過失はあなたの祖先が川べりや橋のたもとで生活する祖先がいたことだ。
と、発言のと同じ事だな。

769 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:56 ID:dY1gmlWu
筑紫は差別主義者ということですな

770 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:56 ID:70qVLOfe
>>688
文字読めるようになったのは誉めてあげますが、文字どおりにしか
読めないようなので、もう少し訓練が必要です。

771 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:57 ID:nj4WIpli
筑紫が叩かれんのはしょうがないと思うが、今回の発言をスレタイ通りにとって叩くのはアホやぞ。
日頃の行動から一転してもったいつけた言い回し(それも誤解をまねくような)で正論ぶる姿を叩くのはいいけど。

772 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:57 ID:wjV8HL4O
つくしって人気あるんだなぁ・・・

773 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:57 ID:6D5DkZmy
「おれに過失はない」by筑紫

これが真意だな。既出かもしれんが

774 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:57 ID:WMdP2Z+C
反語だ、レトリックだ、文章的には間違ってない、とか言ってるアホって、
普段の筑紫を見てないんだろ?

普段から『多事暴論』を観てるヤツなら、そんな感想は絶対に持たない。(筑紫信者除く)

775 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:57 ID:FPawvZbb
24年前筑紫はTVとかかわり始めた。
その年の前後、北朝鮮は「地上の楽園」とメディアが伝えていた。

全くのデムパである。
筑紫が日本人に生まれたことが、拉致被害者にとって過失であると言うのは、
言葉の使い方としてあまりにも乱暴すぎるのではないか。

これまでの政治家達やメディアの責任追及もしなければならないと思うが、
今一番日本人として求められているのは、悪の国北朝鮮に立ち向かう事だと思う。

776 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:57 ID:cbaS4MNF
スレタイと内容の違いなんて、ちょっと2ch長いなら肌で判ってるつーの。
いつまで>>1叩きやってんだよ。 ボケェ

777 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:57 ID:U813Iuhw
スレパワー20%、減衰。
ちょっと添加剤がほしいところ。 

778 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:57 ID:LpW9wpvP
670 :名無しさん@3周年 :02/10/16 04:43 ID:yNDybqo2
プロ固定にプロ右翼記者

言葉狩りに必死だなw


779 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:58 ID:Vzhm/Nx/
もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「左翼に毒されたマスコミ」でしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを報道せず、
あたかも何も無かったように放置したという
そういう報道をしていた影響力の強い彼等の責任は重いはずです。

私ですか?
私は心の中ではずっと拉致事件だと思っていました。
でも事実でない以上自分の感情は押し殺していました。


以上多事総論でした



780 :Ё:02/10/16 04:58 ID:7tGJgMo+
てっきりガルマの話が出てるかと思ったが出てなかったな。

781 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:58 ID:hQ7xT5Vj
>>770

筑紫信者はどのように解釈するの????

782 :あほ:02/10/16 04:58 ID:d0+HORBH
>>631
反語になってない。
最初に
「被害者に責任ない責任ない」と連呼してから
あるとすれば(電波)だけどネ
         ↓
   (電波)は日本政府のせい
         ↓
   (電波)を償うため日本政府は行動汁

ところで、
君は頭がいいから君の言うことは間違っていない。
もし間違っているとすれば
君の手が頭の言う通りにキーボードを打ってくれないからだね。

783 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:58 ID:Jvf2eA8z
「何か〜があるとすれば」が反語表現だという説をはじめて聞きますた。

784 :名無しさん@3周年:02/10/16 04:59 ID:YUMXTuZG
単純な話、筑紫が今までの姿勢や発言を謝罪しないくせに
他には文句ばかり言う姿勢が許せないんだよね。

過去に筑紫が拉致問題にどのような発言をしていたのか知りたい。

785 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:00 ID:GlaKI68Q
>>748
栗本の発言すっげー。

何も知らずに自分の人生が幸せだったと思いこめるなら
そのまま死んでしまうのが幸せかもね。
でも北の国民はともかく、日本から拉致された人はそう思うはずもないのに。
なぜ多くの人が平凡に大学を卒業して平凡なサラリーマンになるか知らずにいるんだよね。
そういう人の中にノーベル賞もらえる人すらいるってのに。

786 :添加剤:02/10/16 05:00 ID:2un4jK8g
筑紫さんってス・テ・キ

787 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:00 ID:lu1OPcEf
貴様が偉そうなこと言える立場かとは思うけど
このスレ読んでるとなあ。

ゆとり教育がどうのといってる場合じゃない気がしてきた。

788 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:00 ID:pV3j0Or+


便所の落書き程度だね。あははは



789 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:01 ID:bnz9qOl4
つーか、拉致問題は前座で速攻解決、即時家族引き渡しが
当たり前だっつーの。

筑紫の発言も問題だが、はやく議論を本題のミサイル、核開発、不審船、
不正送金、覚醒剤問題に移行させろ。

国交正常化交渉はそれからで(・∀・) イイ!
間違っても北朝鮮に住む拉致被害者に同情して
コメ支援なんかしないように!!!!
コメ食いたかったら日本に帰ってくること!!!

790 : ◆zeke/Do8Y2 :02/10/16 05:01 ID:J+jeTqyb
>>787
馬鹿発見

791 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:01 ID:wRHfeGOo
>>705
>いや、日本で生まれたことが過失であるはずがない
>という前提に基づいた反語表現であると普通に読めるんだけど。

「拉致被害者、亡くなった方々には、自国民が自国の領土でさらわれるがままで
24年も放置するようなこの日本という国に生まれたという過失があった」
と(反語表現で無い)真顔で言っても不思議でないような人物が微妙なレトリックを
使って発言すべきではないと思うのです。

792 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:01 ID:6gtlV+tB
>日本で生まれたことが過失であるはずがない
>という前提に基づいた反語表現
反語表現とすれば「その過失を償うために何をしなきゃいけないか」は、
過失者(拉致被害者)が今後にすべきでない(と筑紫が主張したい)ことに
つながるはずだよね。
ところが「日本政府は(拉致被害者を)断固守る」につながる。
筑紫の文章は変だよ。

793 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:01 ID:ovGFZfTF
とても会いたかったです

794 :添加剤:02/10/16 05:01 ID:2un4jK8g
正直、スレタイだけ読んでレスしてたよ、ごめん。

795 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:01 ID:6D5DkZmy
栗本が拉致られたらもっと面白いものが読めたということか

796 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:01 ID:MXMyS93Y
えー、たとえば24年前というのは私個人にとっては初めてテレビと
いうものに本格的に関わった年でありました。
それから随分長い歳月の間ああいう状況におかれた私は、
大変苦難があったにも関わらずいわば人間性といいますか、
そういうものをよくぞ保ってここまでこられたという思いが致します。
そして私はこういう境遇にあったということについて
全く彼ら(北朝鮮・社民)には責任はありません。そしてその結果としてたとえば
バッジを着けようが、あるいは今後家族の、北朝鮮に置いた家族ですが、
のことを慮ってどういう発言をしようが、それは彼らの責任を問うたり
批判すべきことでは私はないと思います。

もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「日本に筑紫住んだ、この時代に生まれた」ということでしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという私、
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。
そしてその過失を償うために何をしなきゃいけないかと言えば
今後いろんな曲折があると思いますけれども、やはりピースボートでしょう
彼らは拉致されたんですから、帰ってきたんですから、日本人なんですね。
えー彼らは日本人であり、その家族も関係者もそうでありますが
それを日本政府は断固米支援を守るんだというこの意思表示を非常にハッキリ
北朝鮮側に今後も訴えていかないといけないということです。

797 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:01 ID:PoDzsgKP
アノ野暮ったい頭に跳び蹴りを!

798 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:02 ID:fgp6wnWS
しょっちゅう問題起こしてる筑紫はDQN。

799 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:02 ID:U813Iuhw
>>785
同意。選民意識プンプンする。どうにもならないってこと分かりながら
生きてる人間だっていっぱい、いるんだよ。

800 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:02 ID:slM6KQxx
>>785
さらには、これで評論家の文章だってんだからね。

801 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:02 ID:4eRDBmGu
左翼マスコミは自らの思想信条に過失があったことを
素直に認め、謝罪し、真摯に反省してもらいたい。

802 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:02 ID:GIlJaUZJ
>過失
それを言うなら、北べったりのマスコミは、重過失か
未必の故意だろう。


803 :あほ:02/10/16 05:02 ID:d0+HORBH
>>787
>>788

君たちの言う通りだ。
もし君たちに間違っているところがあるとすれば
君たちに論拠がないところだろうね。

804 :反語じゃない!:02/10/16 05:03 ID:+JU000Hr
「もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
 それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。」

反語、反語って言うなら、「過失があるでしょうか?(いや、ない)」という言い方にすべきだと思うんだけど。
上の言い方って、

  「君に欠点があるとすれば、体力がないということかな。」
  「あなたに過失があるとすれば、スピードを出しすぎていたということだ」

というのと同様で、あくまで「体力がない」「スピードを出しすぎていた」と主張している。
反語じゃないと思うんだけどなぁ。

805 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:03 ID:FPawvZbb
>>791
漏れもそう思う。

806 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:03 ID:Vzhm/Nx/
つーか拉致で殺されてる人もいるのに
レトリックだろうがなんだろうが
拉致被害者に過失があったとすればなんて表現をするのが
間違ってるよ。
もし彼らにとって不幸だった事があるとすればくらいならまだいいが

というかこんな重大事で言葉遊びなんかすること自体おかしいんだけどな

807 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:04 ID:qkfQI8gO
過去の多事争論読んでみようよ
頭クラクラしすぎて…

808 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:04 ID:bnz9qOl4
>>795
ドストエフスキーはシベリア送りになったから面白いものが
書けたしね。そういうことを言ってると思う。


809 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:04 ID:hQ7xT5Vj
>>806

賛成します。

810 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:05 ID:XbpIDMYQ

[問1]空欄に適当な語句を入れよ。(6分)

もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か(  )があるとすれば、
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
自国民が自国の領土でさらわれることについてそれを止めれず、
そしてその後も24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの(  )ぐらいしかありません。

811 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:05 ID:1K8M6Gsb
>>762
反語を用いないで?じゃあこうだな。

中段 日本政府はもっと早く、積極的に拉致事件の真相究明に取り組むべきだった。

812 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:06 ID:ISrHvAlY
>>1
拉致被害者が日本で生まれたことが「不幸」「不運」というのなら
まだわからなくもないが、
いくらなんでも「過失」はないだろう、「過失」は。
過失ということは、拉致被害者が日本で生まれたことが、本人自身の
「落ち度があった」ということになるぞ。
過失があるのはあくまでも日本政府であって、拉致被害者ではない。
拉致被害者には「不運」または「不幸」しかない。
筑紫ってジャーナリストを気取りながら、こんな貧弱なボキャブラリーしかないの?
「相変わらず筑紫って酷いねえ。。。」

813 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:06 ID:wRHfeGOo
ああ、栗本電波を紹介したら矛先がそれてきたw

814 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:06 ID:0GvZjTPj
筑紫ってバカなのに
どうして いつまでもキャスターやっているのかね
不思議だ

815 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:07 ID:NE+3UkBa
2ちゃんねらーであることは過失ですか

816 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:07 ID:GlaKI68Q
こういうスレ見てるとさ、すごい切れ者がたまにいるんだよな。
(もちろん漏れの思いこみかも知れないが)
自分の意見とまったく違う人でもたまに揺り動かされるんだが。

それなのになんで筑紫がニュース番組持てるんだ?

これは擁護派反対派関係なくゆゆしき問題に思える。
もっと説得力のある”知識人”と言われる人はおらんのか。

817 :あほ:02/10/16 05:07 ID:d0+HORBH
>>762

中段 ここから話をすりかえます

818 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:08 ID:GIlJaUZJ
>栗本

変わった経験がしたければ、てめえが新宿の裏どうり歩いて蛇頭にでも
レイプしてもらえ。誰も止めはせん。

819 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:08 ID:Jvf2eA8z
「筑紫の発言は反語表現。日本語が読めない奴が多すぎる」とか
主張している筑紫擁護の皆様へ。

こういうのは『反語表現』じゃなくて『逆説』といいます。
もっとも筑紫のは論理破綻を起こしてるので展開に失敗してますが。

820 :最低!:02/10/16 05:08 ID:5Rf+f+D+
拉致被害者再出国の際に、知久氏・度胃・群耶麻・津時素を随行させればいいだろ

でもって随行員は日本人ではないので永久に入国させない(w

821 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:08 ID:6D5DkZmy
>>814
レトリック好きな方が多いのでしょう

822 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:08 ID:TNJF17X6
1-1000
ネタにマジレス……

823 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:08 ID:LpW9wpvP
788 :名無しさん@3周年 :02/10/16 05:00 ID:pV3j0Or+


便所の落書き程度だね。あははは




824 :広辞苑より:02/10/16 05:09 ID:Vzhm/Nx/
過失・・・自らが故意では無いが過ちを犯してしまう事

運命・・・自分ではどうする事も出来ない事


知久氏は過失という言葉を選びました。
拉致被害者は日本人に生まれるのを選択できるのでしょうか?
こいつマジで狂ってます

825 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:09 ID:GlaKI68Q
こういうスレ見てるとさ、すごい切れ者がたまにいるんだよな。
(もちろん漏れの思いこみかも知れないが)
自分の意見とまったく違う人でもたまに揺り動かされるんだが。

それなのになんで筑紫がニュース番組持てるんだ?

これは擁護派反対派関係なくゆゆしき問題に思える。
もっと説得力のある”知識人”と言われる人はおらんのか。

826 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:09 ID:70qVLOfe
>>781
信者ではありませんよ、ボケ。筑紫はきらいです、ボケが。

>何か過失があるとすれば、
のところを、
>(本来の言葉の意味とは違いますが、うまい言葉がとっさに思い浮かば
ないんで、仮に「不運だった点は」という意味で使わせてもらって、2chで
祭りになるくらいで済むとしたら使いますが)何か過失があるとすれば、
とこんな感じで読みます。




827 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:09 ID:FPawvZbb
>>812
同意します。

828 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:09 ID:Dr2zAYMN
>>1
っていうか 筑紫は皮肉を言ってるだけだで何も間違ったことは言ってないけど
「コミーの片棒担いでるお前が言うな!」ってことだろ?

829 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:09 ID:bnz9qOl4
>>818
まぁ、学生運動な世代はローザ・ルクセンブルクに憧れちゃったりする
イタタなわけで・・・

830 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:09 ID:dY1gmlWu
文系がんがれ
漏れは理系だから文体は苦手

831 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:10 ID:TpdIYbAG
文化人・良識者気取りのヤシは気色悪いわ。

832 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:10 ID:ucIQ5ee0
栗本薫は、文春でも書かれていましたっけ…
こんな人が作家だって事に、軽いショックを受けました

カンケー内のでsage

833 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:10 ID:GlaKI68Q
ごめん二回書いちゃった。

834 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:10 ID:lB2/wL9S
不運、不幸を使ってもやっぱり「お前が言うな」だろ

835 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:10 ID:nj4WIpli
そろそろ眠くなったんでねますわ。
でも見当違いの方向でこんなとこで吼えてるのは駄目だと思うぞ。→スレタイ通りの叩きの香具師
まっとうな方向から叩くか、さもなくば手段を選ばず徹底的に筑紫らを潰せ。やるんならな。

836 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:10 ID:Wp9VAU4x
文脈からいって、この言葉は(実はリアルタイムで聞いてたんだが)拉致被害者に過失がない、ということをひたすら強調したかったように思える。
>>804の言うとおり、日本語としては完全に間違っているのだけれど、日本人に生まれたことが過失であるはずがない、ということを前提としたレトリック。
それがこの話題では(性質上)通じなかったという感じなのでは?
言葉遊び、センセーショナルな表現がお得意なキャスターの常套手段で失敗、策士策におぼれるといったところなのでは…
少なくとも小泉の失言をあげつらう権利はこいつにはなさそうだ。

837 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:11 ID:6D5DkZmy
アホとかボケとか・・・

バカか?

838 :反語じゃない!:02/10/16 05:12 ID:+JU000Hr
「もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
 それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。」

反語、反語って言うなら、「過失があるでしょうか?(いや、ない)」という言い方にすべきだと思うんだけど。
上の言い方って、

  「君に欠点があるとすれば、体力がないということかな。」
  「あなたに過失があるとすれば、スピードを出しすぎていたということだ」

というのと同様で、あくまで「体力がない」「スピードを出しすぎていた」と主張している。
反語じゃないと思うんだけどなぁ。

839 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:12 ID:0GvZjTPj
過失っていう言葉を使ったのは
政治家が悪いっていう方向に誘導していくための
キーだろ 

840 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:12 ID:jxSnUG4y
>>810
×過失、罪、欠点、自責

○不利(な点)、嘆き



841 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:12 ID:2un4jK8g
外出時の「ココセコム」の携帯を義務付ける。
予算は外務省のタクシー代からでヨロピク

842 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:12 ID:Vzhm/Nx/
俺が思うんだけど
生存者をこっちにおいておく代わりに
知久氏、粂、社民党、総連、民団
を返してあげれば?

843 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:13 ID:6D5DkZmy
>>842
栗本も入れてやれ
随喜の涙を流しそうだ

844 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:13 ID:ISrHvAlY
>>823
2ちゃんねるが「便所の落書き」であるのならば、
この筑紫発言は
「便所のヒソヒソ話」だ。

845 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:14 ID:2un4jK8g
もし、被害者の方に過失があるとすれば、
ココセコムしてなかったということになるでしょう。

846 : :02/10/16 05:14 ID:u4Q2hhoV
日本は識字率が高いと思ってたけど、
読解力の無いヤツが予想以上に多いとわかりますた。

847 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:15 ID:wRHfeGOo
>>791
付け加えれば、文脈を読み取り、発言者の善意を信じた上で解釈しないといけない
微妙な反語的表現ではなく、「過失があるでしょうか?(いや、ない)」式の明白な反語
を使うべきだったでしょうな

848 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:15 ID:aEi5p3ST
>>811
筑紫は字面では拉致被害者が日本人であることを語っているにもかかわらず、
要約してしまうと、
拉致被害者も、彼らが日本に生まれたことも、彼らが日本人であることも関係ないのですな。;q;

びっくら。そんなひねりのきいた文章はDQNの漏れには解釈できねーよ。
生理的に受け付けない文章なのに、実は筑紫がいってることは正論だったのか!?

849 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:15 ID:hQ7xT5Vj
>>826

筑紫に優しい解釈ですね

一般的にその様な人を信者

と呼びます。

850 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:15 ID:lu1OPcEf
>>838

本人が生まれる国を選べるはずもなく
日本に生まれたことに関して本人に責任があるはずもない
っていう前提があっての話だから
その例は当てはまらないんじゃないの。

851 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:15 ID:l1L08hnq
っていうか、生放送を見てた人は

問題表現がある前は筑紫の言ってたことは「普通だなー」と思ってぼんやり見聞きしていていたが、

「もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。」

という言葉を聞いた瞬間に、「なんじゃそらー」ということで
後半受け部分は耳に入らなかったと思ふ。


852 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:15 ID:GlaKI68Q
>>842
禿同。日本人になってしまえば日本人として同等の権利持てるんだから。
在日のままで”我々に権利を!”とか言わないで欲しい。
国を捨てるのがいやなら即時帰国をお願いしたい。

853 :あほ:02/10/16 05:16 ID:d0+HORBH
>>810
「責任転嫁をする筑紫に対する怒り」

854 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:16 ID:IYW7Kaff
>>846
目の前にある文章からしか全てを判断できないヤツも予想以上に多いとわかりますた。
なるほど、朝日が大きな顔していられるわけですな。

855 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:16 ID:dY1gmlWu
>>842
そいつらは日本で工作してるから価値があり
北では荷物

856 :反語じゃない!:02/10/16 05:16 ID:+JU000Hr
>>850 だったら本人には責任も過失もないっていえばいいじゃん・・・・・

857 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:16 ID:EXQbqXxK
なんじゃこのスレ?
筑紫はマトモなこと言ってるやん

858 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:17 ID:+7OrvNEC
KYに罪は無い

859 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:17 ID:6wkXY7md
筑紫がサラブレッドなら

2ちゃんは牛。(しかも狂牛

860 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:17 ID:5Rf+f+D+
現時点で、彼がなすべき事は。
社会に影響力をもった人間として、薄情であったことについての
     
      謝 罪  である。

今更、なにをぬけぬけと・・・・・・

861 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:17 ID:mMIxDG+f
 ,ぇ.⌒てっ
 ノ))人し川
ノ/! ´.ハ.`ゞ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヾ_/〜|/ < え〜拉致を防ぐには平和憲法が欠かせません
 ┌\v/┐ \____________________
 │|┌────┐
  ̄ |多事争論|
   └────┘

862 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:vgCSVT97
便所の落書きの意味も知らないのな>>844

863 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:hQ7xT5Vj
>>857

貴方の精神がおかしいのだろう。

864 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:GlaKI68Q
>>857
狙ってるな、おぬし。w

865 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:Wp9VAU4x
はっきり言って、日本に生まれたことは不幸でしたねーと言って政府その他に対し嫌味を言うつもりだったのだろうが…
その姿勢自体がどうも受け入れがたい。

866 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:9MTQGyaW
>>857
恐怖の「振り出しに戻す」ハケーン

867 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:+7OrvNEC
>>859
左にしか曲がれないサラブレッドだな。

868 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:6D5DkZmy
>>860
結局筑紫って薄情なんだよな・・・

869 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:70qVLOfe
>>849
話し言葉はそんなもんだろ。

まあ厨房のころ信者だったのは認めるがな。

870 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:18 ID:4R18NzLK
こんなところで熱くなるのはインテリ崩れのかわいそうな人たちなのかな?

871 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:nj4WIpli
ニュー速+ってこんな馬鹿ばっかだっけ。
もうちょい頭のいい板と思ってたが。
ま、いいやこんどこそねまつ。

872 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:5IzZQHRw
拉致被害者をダシにしての日本批判、政府批判だろ

873 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:IYW7Kaff
>>867
上手い!

874 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:bnz9qOl4
>>861
yatto AA kita-

875 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:lu1OPcEf
>>856

より強調したかったんだろう。
まあ繋がりのおかしいとこがあったり、全体的にいい
表現とは思わないけど、筑紫が被害者批判をしてると
読むのは曲解しすぎじゃないの。

筑紫が偉そうに政府批判してるのに対する叩きなら剥げ同だが。

876 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:5Rf+f+D+
現時点で、知久氏がなすべき事は。
社会に影響力をもった人間として、薄情であったことについての
     
      謝 罪  である。

今更、なにをぬけぬけと・・・・・・

877 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:YUMXTuZG
KY事件に過失があったとすれば、珊瑚がそこに生息していたことにある。

878 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:3UvcJiaU
まあ筑紫はブルジョア赤だかんね。
餓鬼と同じ

879 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:EXQbqXxK
>>863
いや、どこが問題なのか教えてくれ。

880 :あほ:02/10/16 05:19 ID:d0+HORBH
>>846
>>854
>>857
君たちは全く正しい。
もし間違っているところがあるとすれば
言っていることの根拠が全くないという
間違いぐらいしかありません。

881 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:vgCSVT97
筑紫はまともなことを言っているよ。日本語が解る人間には>>863

882 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:19 ID:wRHfeGOo
>>850
「北は地上の楽園」とか「拉致は作られた事件」とか真顔で言いそうな人の発言に、
そういう真っ当な前提を期待できるんでしょうか?

883 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:pz2qJgDx
>>846
お前、ホントにアホだな。(もし単なる釣り師なら寝ろ)

お前は>>1を読んで理解したつもりかもしれんが、番組は観てないんだろ?
筑紫は単に政府批判をしてるだけなの。
もう、これはず〜っと一貫してて、北朝鮮の責任にはまったく触れない。
その偏向放送自体が問題なのよ。

884 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:kId2zsKU
ない。あるとしたら・・・
の用法は文法的には「ない」ことを表現してるが
印象的には「ある」かのように感じさせる
ということを巧みに使った言い回し。

日本を叩くことに命かけてる筑紫の見事な技

885 : :02/10/16 05:20 ID:dX33JxnA
過失か・・・
普段から日本を卑下してまわってるから
こんなボキャブラリーしか出てこないんだろうな。


886 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:2un4jK8g
圧縮→点火→爆発→排気

今はどのへん?

887 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:bnz9qOl4
もう釣りも飽きたよ・・・
一行で釣れるほど甘かねーよ

888 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:j1eq+SLj
これ、「過失」じゃなくて、「不幸」だろう?
筑紫って、日本語をよく知らないのか?

889 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:TpdIYbAG
1キャスターの戯言に必死だな。

890 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:4eRDBmGu
扇動してそのような国に仕立て上げたあげく
自らのそのような行為には口をつぐみ
日本に生まれたことが過失とはどういうことか。
筑紫の存在自体が日本にとって過ちであろう。

891 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:LpW9wpvP



     狂         牛



892 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:20 ID:P6hwVuWF
過失
かしつ

一般に、注意をすれば、ある一定の結果の発生を認識しえたのにもかかわらず、
不注意によって認識しないこと(あるいはそのような心理状態)を意味し、
結果の発生を認識した場合の「故意」に対する。
法律用語としては、過失は故意と並ぶ責任の形式で、
不注意(注意すべきであるのにこれを怠ること)をその内容とする。(抄録)

つまり筑紫は、
「日本には半島人(犯罪者)がウロウロしてるのに、何の心構えも武器の携帯もしないで日本海側で
生活してたら拉致されても当然で、拉致犯人には罪が無い。」
と、便所の落書きに書いたら叩かれるような事を公共の電波を使って言っちゃったワケですか?
ジーパンレイプと変わらないな。

自衛隊を軍隊としないからこうなった。っつーなら同意だわ

893 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:21 ID:vgCSVT97
報道が問題ならマス板に行くのが筋だと思います>>883

894 :今更、なにをぬけぬけと・・・・・・ :02/10/16 05:21 ID:5Rf+f+D+
現時点で、知久氏がなすべき事は。
社会に影響力をもった人間として、薄情であったことについての
     
      謝 罪  である。



895 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:21 ID:M7A6+iqk


ま る で 温 泉 場 の よ う で す 。



896 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:21 ID:hQ7xT5Vj
>>892

それも 良いね。

897 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:22 ID:ytHD6ETL
失言かと思ってわくわくして見たら、つまんね〜の。
まぁ、ツクシたん好きだしいっか……

898 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:22 ID:6gtlV+tB
逆説は paradox の訳語だけど
筑紫の文章は矛盾の方のパラドックスになっちゃってて
ダメだこりゃって感じ。

899 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:22 ID:Vzhm/Nx/
えーこれはゴールデンで朝生やってもらうしかないでしょう?

政治家
右派・・・安倍チャン、中川、
左派・・・ドイタ過去、福島

作家
右派・・・小林よしのり
左派・・・栗本薫

ジャーナリスト
右派・・・木村太郎、桜井
左派・・・粂ひろし、知久氏

900 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:22 ID:luLAjr4t
何故、日本政府が拉致被害に対して消極的だったかについて言及がない。
言及すると自分にも大きな責任があるという事実にぶち当たるからな。

901 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:22 ID:TaP03BNG
>>886
そろそろ排気。つーかもう排気

902 :もっかい貼っておく:02/10/16 05:23 ID:bnz9qOl4
715 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:02/10/16 04:49 ID:bnz9qOl4
このスレで議論されてるほど筑紫は考えて発言してるとは
思えない也。

毎日毎日繰り返されるニュースのなか、惰性で適当に妄言を
垂れ流してるだけにしか見えんよ。

903 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:23 ID:i0xTil1i
日本に日本人として生まれた過失ってのは確かにサウスポーな発言だと思うね。

でも、とにかく拉致られた人たちは

「  日  本  人  」

なわけで、間違ってもキムティ臭い民族の人間ではない、ということなんだろう。

904 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:23 ID:wRHfeGOo
■[過失]の大辞林第二版からの検索結果 

かしつ くわ― 【過失】

(1)不注意・怠慢などのためにおかした失敗。法律的には、一定の事実を認識することが
できるにもかかわらず、注意を怠ったために認識しないこと。不注意の程度によって重過失
と軽過失とに分けられる。⇔故意「当方に―はない」
(2)欠点。「―なき美人なりけり/盛衰記 19」

905 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:23 ID:+7OrvNEC
まあ香具師が 「 マ ト モ な 人 間 」なら
今後安全保障に対する妄言を吐き続けることはなかろう。

906 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:24 ID:dY1gmlWu
過失を反省して
日本国軍樹立

907 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:24 ID:2un4jK8g
なんか大変な時代を生きてるな〜って感じ?

908 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:24 ID:GlaKI68Q
”あるとすれば”って引っ張ってくるけど
別にあえて探さなくてよかったんだよ、この場合。
触れなくて良いことに触れて、
もっと触れなければならない事をすっ飛ばすから反感を買うんだよ。
それどころか”過失”なんて誤解を招きかねない言葉を使って。

それだったらせめて自分自身(もしくは拉致はないと主張してきた人々)の過失が
”あるとすれば”どこなのかを聞いてみたい。
世論的に社民への反感が強まってるのは認めざるを得ないでしょ。

909 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:24 ID:zY4gGy4Q
892↑禿同
筑紫の言うことを素直に受け取り、それを突き詰めれば
軍備がないから舐められる→日本国憲法第9条改正→再軍備
ということになる。


910 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:24 ID:PoDzsgKP
要するに、筑紫の分際で偉そうな事を言ってるのが許せん。

911 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:25 ID:6D5DkZmy
結局尺あわせるのにテキトーなこと言ってただけなんだろ?

912 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:25 ID:EXQbqXxK
筑紫が嫌いなやつが揚げ足とりして騒いでるだけやん・・・
レトリックが理解できないただの馬鹿

913 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:25 ID:4eRDBmGu
相変わらずの己の責任を回避する詭弁は相当なものである。

914 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:25 ID:LpW9wpvP
859 :名無しさん@3周年 :02/10/16 05:17 ID:6wkXY7md
筑紫がサラブレッドなら

2ちゃんは牛。(しかも狂牛


915 :あほ:02/10/16 05:26 ID:d0+HORBH
>>908
「あるとすれば」の効果については
>>880を参照されたし。

916 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:26 ID:NE+3UkBa
まあまおもしろかった。次も頼むよ。>筑紫

917 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:26 ID:pz2qJgDx
>>912
そろそろ釣りはヤメろや。
お前は>>1の文章を理解しただけで、筑紫の事を全く分かっていない。

918 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:26 ID:hQ7xT5Vj
>>912

>レトリック

筑紫は不謹慎な馬鹿で決定。


919 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:27 ID:kId2zsKU
>>912
あんたはレトリックしか理解してないんだろ

920 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:27 ID:5Y06cCTe
畜死のデムパ発言は、何も今に始まったことじゃない。
真性のキチガイだよ、このジジイ。早く死ね。


921 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:27 ID:M7A6+iqk
>>912
「レトリック」を理解してから、もう一回書き込もうねボク?
阿呆丸出しですよ? ( ´,_ゝ`)プッ

922 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:27 ID:Wp9VAU4x
>>909
まったくだね、自分は軍備どころか丸腰になれ的姿勢で吠えてたくせに朝鮮に対し弱腰だと政府批判…
足引っ張ってたのはどこの誰だよ?
丸腰でカルト国家に挑めっていうの?
まったく現実性のない言動しかしていないのが激しく露呈してるよ。

923 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:27 ID:Vzhm/Nx/
つーか北鮮と国交がないのに
総連が日本にあること自体大問題だよ。


924 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:27 ID:2un4jK8g
このスレに学生さんってどのくらいいたのかな〜
国のことを少しでも考える機会があったんなら、
筑紫の発言もまんざら悪くもなかったかもね〜

925 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:28 ID:6D5DkZmy
出遅れた釣り師もいるようだが・・・
スレも終わるし一眠りするとしよう・・・

926 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:28 ID:LpW9wpvP
788 :名無しさん@3周年 :02/10/16 05:00 ID:pV3j0Or+


便所の落書き程度だね。あははは




927 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:28 ID:+F/GToCa
>917
お前に俺の筑紫の何がわかるってんだよ!

928 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:28 ID:bnz9qOl4
これも高齢化社会の弊害なりよ。

929 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:28 ID:vgCSVT97
筑紫は修辞学をちゃんと学んでるしねぇ。。。

930 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:28 ID:KTChzsO6
どう読んでも無能政府、官僚批判。スレタイはあほとしか思えん。

931 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:29 ID:GlaKI68Q
>>899
見てえ!それ!
そこまで分かりやすい構図だと燃えるのに。

932 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:29 ID:dX33JxnA
つーか、マスコミのここのところの転向ぶりが笑える。
おまいら、今まで何言ってきたよ?って感じで。

933 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:29 ID:wRHfeGOo
過失とは何事よ!?

ぬけぬけと政府批判かよ!?

レトリック信者

発言通りなら有事法賛成してくれるしいいんじゃない?

ループ

934 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:29 ID:9hm9Ofc9
もう900越えてるのかぁ…。
このスレ、ずっと燃料が絶えなかったねぇ。

935 : :02/10/16 05:29 ID:i3S5a6Cr
日本のサヨなんて、チョソとチャンコロの工作員に扇動されてるだけだろ?

まずはこういう売国奴どもから駆逐しないとね!



936 :今更、なにをぬけぬけと・・・・・・:02/10/16 05:29 ID:5Rf+f+D+

かなり。。 
いるね・・・・
今日も。



937 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:29 ID:2un4jK8g
3ってあるの?実況?

938 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:29 ID:lB2/wL9S
>>930
自分を棚に上げて無能政府、官僚批判をする筑紫がアフォだと言ってるの

939 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:30 ID:Bg89kAnw
素直に北朝鮮が悪いと言えばいいんだよ

940 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:30 ID:FPawvZbb
>>883
そうなんだよね。
最近マスゴミは、政治家や日本政府を批判したがるけど、
もっと非難しなきゃいけないのは、ご存知あの北朝鮮なのですから。

941 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:30 ID:mMIxDG+f
 ,ぇ.⌒てっ
 ノ))人し川  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ/! ´.ハ.`ゞ /日本政府に何か過失があるとすれば
 ヾ_/〜|/ < それは私のデムパを真に受けて
 ┌\v/┐ \自衛隊を軍隊にしなかった事です
 │|┌────┐\________________
  ̄ |多事争論|
   └────┘

942 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:30 ID:fyUpqF5j
文章で読めば、ラストでつじつまが合ってるようにも
取れるかもしれないが、実際には時間がなくなって。テキトーに
話しただけ。

大体前半の「被害者が北朝鮮の代弁者であっても干渉するな」的物言いは
どうだ?

943 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:30 ID:luLAjr4t
>>930
マスコミと左派政党も批判してもらいたいもんだな。

944 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:30 ID:iQmB8mMA
ここで必死になって、反語反語といっている奴がいるが、
これ反語じゃないよ。文字通り拉致被害者に日本に生まれた
という過失があるといっているとしか読めない。
結局言いたいのは政府が悪いって言うことだけ。
これは被害者に対する人権侵害だ。

945 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:31 ID:4eRDBmGu
もし筑紫の発言にレトリックがあったとすれば
それは自分の過失責任を誤魔化すためのものである。

946 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:31 ID:3mxNlx/Z

> 「君に欠点があるとすれば、体力がないということかな。」
> 「あなたに過失があるとすれば、スピードを出しすぎていたということだ」
>というのと同様で、あくまで「体力がない」「スピードを出しすぎていた」
>と主張している。反語じゃないと思うんだけどなぁ。

この例だとどう考えても反語じゃない。普通にありえることだし。

「稲本の欠点をあげるとしたら膝の擦り傷くらいでしょう」
みたいに納得し得ない内容が続いたとき初めて反語になるわけで。
上の稲本の例、明白な反語だと思うのが普通の日本人だろ?
逆に「不幸」なんて言葉使ったら大問題。「日本人に生まれたことが不幸」
ってのは自然な表現になってしまってそれで意味が通じてしまう。
ただ、今の状況でこの人がこの単語を使ったことが過失といえば過失。

947 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:31 ID:vgCSVT97
発言の真意が解らず筑紫批判も論破されたからってそう涙目になるなよ・・・。

948 :西川流毒虫:02/10/16 05:31 ID:NpzX0ior
小ちゃなことからコツコツと。
大層な論もいいけど、筑紫さんたちマスコミ塵は長ーたらくて書くもの面倒な
呼称をやめて普通に北朝鮮と呼ぶことから始めたら?

949 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:31 ID:GlaKI68Q
>>915
大変わかりやすい例をありがとう。
筑紫氏の発言の真意がさらにはっきりしてきました。

950 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:31 ID:9hm9Ofc9
北朝鮮や、マスコミや、総連を批判できないで
拉致問題を語ろうとするから、おかしな歪みが出来るんだよ。

951 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:31 ID:YUMXTuZG
とりあえず、政府や官僚を批判する前に批判するべき政党と団体があるんだから
まずそこを叩けと言いたい。やらないマスゴミは北の手先。

952 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:31 ID:RZg8p21a
別に筑紫のファンでも何でも無いが、この発言の何が悪いのかさっぱりわからん。
このスレタイ見たら、アホかとバカかと思ったけど
「彼等に責任は無い」
「*もし*あるとすれば日本に生まれたこと→日本が悪い」でしょうに。
皆もっと頭使って生活してくれ…。

>838
というより、私が考えたのは、
 自分の親がDQNで悩む友達に
 「君は全く悪くないけど、君にもし過失があるとすれば
  それは君の親から生まれてしまった事だね」
って感じかと。だって自分で選べないし。

953 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:31 ID:dY1gmlWu
筑紫に批判する資格は無いでしょ

954 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:32 ID:PoDzsgKP
今回の発言だけを問題にしてるわけじゃない。してるが。
元々筑紫という人間が大問題なんだよ。

955 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:32 ID:Wp9VAU4x
>>940
そう、でもそれがわかんないというかわかってて政府批判になんでもかんでも持っていこうとするのよ日本のマスゴミを始めとするクソサヨどもは。。。

956 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:32 ID:1K8M6Gsb
>>912
同意。批判してる奴=馬鹿。こんな騒いでんの2ちゃんだけだよ。

957 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:32 ID:vgCSVT97
>>944
そうとしか読めないなら日本語力が無いんだよ

958 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:32 ID:lu1OPcEf
文盲が多いということがわかりますた。

959 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:32 ID:pz2qJgDx
>>945
それだ。

960 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:33 ID:vgCSVT97
>>954
マス板へgo

961 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:33 ID:bnz9qOl4
筑紫、久米も10年くらいやってないか?
いいかげん人事刷新してくれよ。
もう21世紀ぜよ。

962 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:33 ID:4R18NzLK
ちゃんねらーのくせに人権侵害を語るなよw

963 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:33 ID:F/ZurqU7
>>950
そこだよ

964 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:33 ID:Vzhm/Nx/
おまえらアフォやな筑紫はわざと拉致被害者に嫌われようとしてんだよ
何でって?
もし北に返れば拉致では無かったって言えるだろ?
もしくは北で幸せに暮らしているとでもいえるだろ?
だから拉致家族の逆鱗に触れさせようとしてんだよ

965 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:33 ID:dQeRYjGM
拉致された人達、亡くなった人達の過失=「日本に住んだ、日本人に生まれた」
というのは明らかに不適切な表現だな。1億3千万人の国民全員に過失がある
という理屈だからな。

966 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:33 ID:mMIxDG+f
 ,ぇ.⌒てっ
 ノ))人し川
ノ/! ´.ハ.`ゞ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヾ_/〜|/ < 私を信じたのは視聴者の過失です
 ┌\v/┐ \_________________
 │|┌──────┐
  ̄ |報道物責任法|
   └──────┘

967 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:33 ID:oidUGaOw
http://yahooo.s2.x-beat.com/

968 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:34 ID:9MTQGyaW
>>947
パート2も末に来て、その御発言は勘弁してください!

969 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:34 ID:vgCSVT97
被害者に責任がある・・・って意味で受け取ってる奴が居るのが笑えるな。。。

970 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:34 ID:fyUpqF5j
森の時は文章の一部を切り取って、勝手な解釈で大騒ぎしたくせに
どうしようもないヴァカだな(ワララ

971 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:34 ID:M7A6+iqk
>>947
真意を相手に伝えるのに最低限必要な文章表現力を持っていないやつの言葉を
無理に斟酌して理解してやる必要がない。
これは、聞き手側の理解力とはまったく別の話。

お前もしかして、あまり頭が良くないのか?


972 :もういい・・・・・・:02/10/16 05:34 ID:5Rf+f+D+

こんなやつのために・・・・



973 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:34 ID:2un4jK8g
マスコミ板ってゾヌから入れないYO!

974 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:35 ID:5Rf+f+D+
 ,ぇ.⌒てっ
 ノ))人し川
ノ/! ´.ハ.`ゞ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヾ_/〜|/ < 私を信じたのは視聴者の過失です
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   └──────┘

975 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:35 ID:+9L4Jvky
筑紫擁護してるやつは
筑紫がいままでどんな報道してきたか
ちゃんと知ってるのか?

976 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:35 ID:Wp9VAU4x
>>962
2ちゃんねらーは全員人権侵害してるというのは北朝鮮人はみんな工作員というのと同じようなもんだぞ。
このレトリックはいかがでせうか?

977 : :02/10/16 05:35 ID:i3S5a6Cr
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!
チョソ公ぶち頃せ!


978 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:35 ID:5Rf+f+D+
 ,ぇ.⌒てっ
 ノ))人し川
ノ/! ´.ハ.`ゞ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヾ_/〜|/ < 私を信じたのは視聴者の過失です
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979 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:35 ID:KTChzsO6
スレタイが非常に意図的である以上、筑紫批判派は何言ってもマヌケ。

980 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:KITy3r0g
拉致はなかったとほざき、しかも事実をもみ消そうとし、
拉致問題に対し思いっきり邪魔していた社民党に、
ヨメの名で献金、同調・援護し、おまけに北朝鮮を賛美していた筑紫。
その筑紫が
「24年にわたって放置したという
そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。」
自分も放置した一味と一緒だという矛盾にまったく気付いていないのか、
知らぬ存ぜんで通すつもりなのか。
筑紫、あんたも拉致被害者に謝罪するべきだと思うよ。              

981 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:+JU000Hr
お、おれに、1000!

982 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:5Rf+f+D+
 ,ぇ.⌒てっ
 ノ))人し川
ノ/! ´.ハ.`ゞ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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983 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:Vzhm/Nx/
森の神の国発言で
右翼は嫌だなと正直思ってた。

がしかし
左翼教育に毒されてたのは自分だと今気づいた

984 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:luLAjr4t
んで、筑紫に日本を批判する資格があると思ってる奴はどのくらいいるんだ?

985 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:+JU000Hr
そして、1000!

986 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:lu1OPcEf
>>975
日本語力がない方が多いのを嘆いてるだけで
筑紫擁護してるつもりはありません。

987 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:hQ7xT5Vj
>>979

うーん 貴方の感受性が解らん。

988 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:36 ID:NHBC5nbu
ウソをウソであることをっていうか、ここは嘘しか書いてないね。

989 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:+JU000Hr
でも ID は 000 !

990 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:rnGV+6AB
>>971
禿同。
つーかアホを相手にすんな。

991 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:qtkbscXa
990

992 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:GlaKI68Q
1000かな

993 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:FPawvZbb
この件に関しての結論は以下の通りです。

>>945
>>950


994 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:+9L4Jvky
>>979
筑紫批判派はスレタイだけみてカキコしてるわけじゃないぞ。
きちんとレスを読め

995 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:YUMXTuZG
正直神の国であってくれたほうが、国内は安全であった。

996 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:u6iRhff9
筑紫って朝日のラスボスか?

997 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:Vzhm/Nx/
反省


998 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:5Rf+f+D+
 ,ぇ.⌒てっ
 ノ))人し川
ノ/! ´.ハ.`ゞ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヾ_/〜|/ < 私を信じたのは視聴者の過失です
 ┌\v/┐ \_________________
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   └──────┘

999 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:+JU000Hr
そして、華麗に、1000!

1000 :名無しさん@3周年:02/10/16 05:37 ID:qwOQXezX
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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