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【清水国明さん】大阪・枚方市の講演(11/9)に賛否の声 滋賀県条例提訴契機に

1 :大阪市民φ ★:02/11/09 07:08 ID:???
 大阪府枚方市などがタレントの清水国明さんを招いて9日、同市の「メセナひらかた」で開く自然エネルギーをテーマ
にした講演会をめぐり、賛否の声が上がっている。清水さんが、琵琶湖の釣りで外来魚のリリース(再放流)を禁止した
滋賀県条例(来年4月施行)に反対しているためで、「琵琶湖の生態系を守る条例に反対する人をなぜ呼ぶのか」という
声が上がる一方で、清水さんの擁護派は「不当な妨害」と反発。市などには賛否合わせて約20件の意見が寄せられてお
り、市側は「混乱があれば警察へ通報する」と警戒。琵琶湖のリリース論争が飛び火した格好だ。

 講演会は太陽光発電などの自然エネルギーを市民に知ってもらおうと、枚方市などが6月に企画。アウトドア派で知ら
れる清水さんに依頼した。

 ところが、市には清水さんの提訴後から「外来魚をリリースする人が本当の自然派なのか」などの声が数件寄せられ、
こうした動きを知ったバス釣り愛好家らからは、市に「清水さんの講演を中止しないで」「キャンセルするなら明確な理
由を示してほしい」などのファクスが十数件届いた。
 市側は講演会のテーマはリリース禁止とは関係ないことから講演会を予定通り9日午後1時から開くことにした。
 県条例のリリース禁止は、フナなど在来魚減少の要因とされる外来魚駆除が目的。県が要綱案を公表した今年6月から、
「外来魚が生態系破壊の要因ではない」などの声がバス釣り愛好家らから上がり、全国的な論争に発展している。 
【岡村恵子】
 清水国明さんの話 提訴以降、私のところにも中傷のメールが来ている。講演ではリリースのことには触れないが、
自分の自然や環境を大事にする取り組みを話したい。
●一部省略 毎日新聞 Mainichi INTERACTIVE:http://www.mainichi.co.jp/
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021109k0000m040168000c.html


2 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:09 ID:6UuXa4tP
2

3 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:09 ID:Pc1J3FHi
たんぽ○

4 :乙橘槇絵 ◆MAKIEhKjNI :02/11/09 07:10 ID:uiBxeBWu
へー


5 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:10 ID:EJa3fVin
ニトリ

6 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:10 ID:pxylGWem
ブックオフスレ

7 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:10 ID:SvQvU0KZ
!i.                 i,      ! なんと! 明治天皇陛下が>>2getなされました!
i、_           __,,,-- 、 \     !  おまえら全員ひれ伏してください。おながいします。
!、_`'''''-- 、:: :: ,,,,-ー'___,,,,,- 、  i   ノ| !
i ~'ー-- 、ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__  i  /`i.i.!  帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。
i<"弋~゙゙>.i゙ .:゙:::゙<´弋~ノ,-''´  i ! i.  i.i!
i `'ー゙'´´.,i ::::::  `'ー''゙´   .::;ヽ! i ノ i  >>1た垣 退助 お前の命に価値なんかねーよ。自由>∞>お前の命(藁
i      i  :::::  :::::::..   .::;;;;;;;;;゙i,゙i  i  >>3条 実美   お前のようなヘタレが本当に太政大臣なのか?(w
.i,    ,;i  :_,,::::.  ::::::..  ;;;;;;;;;;;!,,,,,,/.  大隈 >>4げ信 てめーの作った大学、お前並にDQNだな(プッ
. i   i.    ヽ::   ::::.  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i   西>>5う 隆盛  ガキみたいな喧嘩ごときで下野してんじゃねーよ。(笑
 i.   ヽi!i,__i!!!''゙     ::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i   伊藤 ひ>>6文 おいおい、チョンごときに暗殺されんなよ(禿藁)
 i  /  ,-、 `'-,,       ::::;;;;;;;;;;,i   >>7か江 兆民 アル中で議員やめて、その後の事業ことごとく失敗(プッ
  i/  /"''"ヽ  `'-,    :::::;;;;;;;;;;i    >>8ま県 有朋 維新早々、いきなり汚職事件おこしてんじゃねーよ(藁
/__,,-'´-,,____,,-`'-,,___\  ....:::::;;;;;;;/    大>>9保 利通 征韓論に反対したくせに征台するのかよ、おえでてーな(w
 ̄ ゙i,   / ゙i,      ̄    ,;;;;-'      江>>10 新平   大久保ごときに惨敗すんなんて、お前ホント雑魚だな(笑

8 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:10 ID:uNxqXNHw
初めての2だ

9 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:10 ID:g7pXMy+a
あのねーのね


10 :           :02/11/09 07:10 ID:JdDm7i7K


11 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:10 ID:7o/l7Vjz
こうべこうべこうべー

12 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:11 ID:obx/TLV+
アハハハ。
もうね、なんていっていいのか。

13 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:11 ID:gxJxeVmC
>「外来魚が生態系破壊の要因ではない」
こんな事言ってる奴まだ居るの?

14 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:12 ID:yS8Ckvyu
2

15 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:12 ID:bHZ684+z
さぁ、メールが200件届くわけだが

16 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:12 ID:RTL9buUO

DQN清水國明「リリース禁止は不条理」滋賀県を訴えるPART7
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036152751/

PART1
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034825862/
PART2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035020479/
PART3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035523504/
PART4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035633614/
PART5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035786188/
PART6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035916918/


17 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:12 ID:Pdoan2xU
「眉毛描いただけで」は名曲だと思いまつ。

18 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:13 ID:Ok8ct7yF
どうでもいいじゃん 清水なんてさ
放っとけよ

19 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:13 ID:Wz9Z5YyE
>>1
むちゃくちゃ読みにくい
なんとかして

20 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:13 ID:+oNmoam0

つり好きの人に悪い人はいないってホント?

21 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:13 ID:QZgN7I2T
>>13
バス釣り板行けばそれこそ腐る程居ますが。

22 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:14 ID:s3yDeYrU
アウトドアのレジャーが好きだからと言って
自然を大事にする訳じゃない・・と。

23 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:15 ID:Wz9Z5YyE
>>20
ウソ

24 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:15 ID:HqpreJ6H
>>「外来魚が生態系破壊の要因ではない」
>こんな事言ってる奴まだ居るの?
こんな事言ってる奴まだ居たの?

25 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:16 ID:gxJxeVmC
>>21
うわー、そうなのか・・・
うちの大学で、もろにこの研究やってる人がいるんだわ。
そういう人達の論文を読んだ上で、議論していくならいいんだけどね。

26 :マルチ:02/11/09 07:17 ID:Ywd3e6gA
バサーって狂ってるね。

27 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:17 ID:rqNWYGC1
>>20
ぶっしゅ

28 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:18 ID:4RtrOqzi
>清水国明さんの話 提訴以降、私のところにも中傷のメールが来ている。
あのね、中傷と批判の区別くらいは付けて欲しいところなのね

29 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:18 ID:gxJxeVmC
>>24
ん?何か用ですか?

30 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:22 ID:pWtdBi0u
off会の告知ですか?

31 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:28 ID:9hV5L/t7

>清水さんは先月、「リリースは生き物を相手にする時の最低限のマナー。」

ま ず 、 生 き 物 で 遊 ぶ の を や め ろ !


自分が生きる為に捕食するのは仕方ないが、
「遊んで逃がすんだからいいだろう」とは・・・


32 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:29 ID:hDWIMgox
死ねや寄生虫

33 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:30 ID:VixuF4Cj
清水必死だな。

34 :大阪市民φ ★:02/11/09 07:30 ID:???
>>19
横にながいっすね。
すんまそん

35 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:31 ID:Z7aBNU3l
大阪府枚方市などがタレントの清水国明さんを招いて
9日、同市の「メセナひらかた」で開く自然エネルギーをテーマにした講演会をめぐり、
賛否の声が上がっている。

清水さんが、琵琶湖の釣りで外来魚のリリース(再放流)を禁止した
滋賀県条例(来年4月施行)に反対しているためで、
「琵琶湖の生態系を守る条例に反対する人をなぜ呼ぶのか」という声が上がる一方で、
清水さんの擁護派は「不当な妨害」と反発。

市などには賛否合わせて約20件の意見が寄せられており、
市側は「混乱があれば警察へ通報する」と警戒。
琵琶湖のリリース論争が飛び火した格好だ。

講演会は太陽光発電などの自然エネルギーを市民に知ってもらおうと、枚方市などが6月に企画。
アウトドア派で知られる清水さんに依頼した。

36 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:31 ID:Z7aBNU3l

ところが、市には清水さんの提訴後から
「外来魚をリリースする人が本当の自然派なのか」などの声が数件寄せられ、
こうした動きを知ったバス釣り愛好家らからは、市に「清水さんの講演を中止しないで」
「キャンセルするなら明確な理由を示してほしい」などのファクスが十数件届いた。

市側は講演会のテーマはリリース禁止とは関係ないことから
講演会を予定通り9日午後1時から開くことにした。

県条例のリリース禁止は、フナなど在来魚減少の要因とされる外来魚駆除が目的。
県が要綱案を公表した今年6月から、「外来魚が生態系破壊の要因ではない」などの
声がバス釣り愛好家らから上がり、全国的な論争に発展している。 
【岡村恵子】

清水国明さんの話 提訴以降、私のところにも中傷のメールが来ている。
講演ではリリースのことには触れないが、自分の自然や環境を大事にする取り組みを話したい。
●一部省略 毎日新聞 Mainichi INTERACTIVE:http://www.mainichi.co.jp/
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021109k0000m040168000c.html

37 :》29さん:02/11/09 07:31 ID:4gB+ki3X
生態系の意味わかりますか?

38 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:31 ID:IjV9uyLj
我々は、ブラックバスを釣るという行為を通して、自然と会話して
いるのです。
会話を否定するということは、民主主義に反しますね。

39 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:34 ID:g7pXMy+a
>>38
日本にブラックバスがいるのは不自然なんですが。


40 :朝まで名無しさん:02/11/09 07:34 ID:LZTVR1ix
せっかく釣った魚だから食え。
でなけりゃナイフで2、3分割して撒き餌にしとけ。
そんくらいやれやバサー共は。

41 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:35 ID:Yr3WVEgA
環境保護運動=エゴイストのオナニー

42 :名無しさん@3周年 :02/11/09 07:37 ID:YCdv0M7C
自分の自然や環境を大事にする取り組み

「釣った魚は食わずにリリース!」



43 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:39 ID:Yr3WVEgA
どーでもいいが、政治とかプロ市民系運動に関わり始めた
芸人どもは、たいてい痛い結末に終わるな・・・

44 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:42 ID:lU7xrCeq
なんだ、大阪なら別にいいや。

45 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:44 ID:H98pXtqC
9 割ゴミカキコ

46 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:45 ID:TAwmIZjp




47 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:47 ID:Ru+lNweq
枚方がニュースに出るときは大概ろくでもないネタなんだよな・・・

48 : :02/11/09 07:49 ID:wS2duUiQ
こいつは釣具屋のCMに出てたからな

49 :名無しさん@3周年:02/11/09 07:50 ID:lU7xrCeq
そもそも「清水国明の講演会」ってのが微妙だな。

50 :冥土で逝く:02/11/09 08:01 ID:8R2bZb50

今日講演。 現地リポートきぼんぬ

51 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:01 ID:IwOjY3R6
>>47 枚方在住でつか?

在住でないなら「さよなら〜」
在住なら「哀しいでつな(;_;)」

そんな私は枚方市民。

あ、記事の内容ですか? 正直どっちでもいい(^^;)
講演会、今日でしたのね……仕事なのねん(;_;)

ていうか太陽光エネルギーなら竹田会社や三洋の開発担当者や京都や大阪の
環境系大学の先生あたりを呼べばいいような……

基調講演なのでつか?(^^;

52 :赤とんぼ:02/11/09 08:06 ID:pE4oow4i
この人、自然と楽しむ事こそ大事だって考えなんで、自然環境保護に対する考えは二の次だからなあ。ただのアウトドア派。


53 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:12 ID:tAALXAjJ
女子高生を拉致して一晩中連れ回したあげく解放するのと似てるな。

54 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:15 ID:lU7xrCeq
CWニコルに殴られて死ね

55 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:19 ID:c8qWa5EW
またバカーか。

56 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:19 ID:2zgw0xYX
清水は崖っぷちタレント。商品価値なし。こんなヤツ呼ぶなよ。

57 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:22 ID:vrW5A2Pb
犯罪の増加は社会が悪いせい。
いくら犯罪者を逮捕しても、社会が良くならない限り犯罪者は増える。
どうせ無駄なんだから、犯罪者の逮捕は辞めて、社会を良くすることに力を注ぐべき。

58 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:24 ID:9hV5L/t7
>>53
ソレ、なかなか的確な表現でイイ!


59 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:32 ID:FCcdsCmF
むこうの考え方そっくりそのまままねしただけ
なにがキャッチあんどリリースかと

60 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:38 ID:wpRdffJW
>>59
持ち帰るのが嫌なんだろ?魚もゴミも。

61 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:40 ID:i/r5NeOT
ホント、自分の楽しみのため無責任なこというのやめて欲しいよ。
ペットなんかもなあ・・・ヘンなのが捨てられて繁殖してるし、
いい加減環境を破壊し、場合によっては危険なモノにさえしているその身勝手さに
気付いて欲しいな。

62 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:44 ID:X9i5D9Rj
俺はキャッチ・アンド・ストマック派
釣ったら食う。

63 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:45 ID:ynBwMy82
清水も釣具屋につつかれて良心とのはざまで苦悩してるんだよ

64 :100%:02/11/09 08:45 ID:ybspmF6h
即エッチ完全保証!

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65 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:46 ID:eRU3cW41
もともとリリースは、生態系を保護するための行為でしょ?

66 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:47 ID:ZUrV8b5S
ブクオフの見学でもしてろ

67 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:50 ID:tPhDJ9zq
また清水か…

68 : :02/11/09 08:51 ID:PFPNj/69
>>64
エッチ・アンド・リリース?

69 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:52 ID:BpxaYya2
枚方は馬鹿だな
やっぱりチョンと社民の巣窟か?

70 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:53 ID:yYNmyrEV
>>65
>もともとリリースは、生態系を保護するための行為でしょ?

もともといた魚限定でなー


71 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:55 ID:+SI4v3rN
漏れはキャッチアズキャッチキャン

72 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:56 ID:QZiXuLYU
「子供の権利」に関する講演会に宮崎勤を呼ぶようなものですか。

73 :私の考え:02/11/09 08:56 ID:77cL9loH
清水国明に物申す
おまえは、本当に滋賀県人の気持ちが分かっているのか?
代々、滋賀の国に生まれ育ち琵琶湖の漁業で生活を営んで来た
人々の、今の苦悩を
アウトドア派の清水なら自然の生態系を壊すことは持ってのほか
では無いのでは無いか?
いつも思うことだが、発言力のある人は己の発言には
十分に気を付けてもらいたい物だ。!!


74 :名無しさん@3周年:02/11/09 08:56 ID:AWkSI9Hh
http://tmp.2chan.net/img2/src/1036765559289.jpg


75 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:00 ID:wpRdffJW
>>65
大きくなってまた釣られてくれ。じゃ無いのか?

76 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:01 ID:eRU3cW41
日本生態学会に喧嘩を売るバサー。

外来種ワースト100、日本生態学会がリスト選定 生態系乱し国内希少種絶滅も
(もちろんリストにはバスも入っている)
http://www.yomiuri-you.com/you_c/ecology/data/020923_26.shtml

77 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:04 ID:SVWhpL4p
5大湖でも外来魚の鯉が増えすぎて生態系に影響が出てるそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071220.html
中国巨大コイが米で増殖、生態系脅かす
ミシシッピ川から逃げて5大湖に


78 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:10 ID:wpRdffJW
>>77
なんか記事読むとすげ−最近導入したみたいだけど、アメリカ人は馬鹿か?

79 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:14 ID:2j7niQ0F

>>31 ま ず 、 生 き 物 で 遊 ぶ の を や め ろ !
じゃ、競馬もペットを飼うこともやめてくれ、動物が芸をするのを見て喜ぶのも矛盾してるだろ、低能君。

>>39 日本にブラックバスがいるのは不自然なんですが。
ニジマスも元々日本にいた魚ではないんですが・・・。 ニジマスも肉食魚だって知ってる? ひきこもりさん達。
 
>>40 せっかく釣った魚だから食え。
でなけりゃナイフで2、3分割して撒き餌にしとけ。
そんくらいやれやバサー共は。
なんでお前に指示されなきゃならんのだ? そんなにエライのか?

>>43 どーでもいいが、政治とかプロ市民系運動に関わり始めた
政治とも市民運動とも関係ない、釣りという自分の愛するものが中傷されるのを黙ってみている事はできないだけ。

52 :赤とんぼ :02/11/09 08:06 ID:pE4oow4i
この人、自然と楽しむ事こそ大事だって考えなんで、自然環境保護に対する考えは二の次だからなあ。ただのアウトドア派。
56 :名無しさん@3周年 :02/11/09 08:19 ID:2zgw0xYX
清水は崖っぷちタレント。商品価値なし。こんなヤツ呼ぶなよ。
>>28 中傷とは上記のような物を指します。

>>60 持ち帰るのが嫌なんだろ?魚もゴミも。
まず一度でも魚を釣ってみればそんな理由で持ち帰らないのではない、ということがわかるはず。(ゴミのことじゃないよ)
 魚屋で魚を買うのとは全然違うんだよ。


80 : :02/11/09 09:15 ID:gxJxeVmC
>>37
行間読めないんですか?

81 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:16 ID:152J6zFJ
家具板から飛んできました。
ここですか? 本人が降臨してるスレというのは。

82 : :02/11/09 09:18 ID:gxJxeVmC
>>79
人の意見に文句付けるのはいいから
バサーとしての意見を語って欲しいな

83 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:21 ID:wpRdffJW
>>79
それで?
昔は釣りやってたが、結局、切れた糸を回収しきれないので遊びとしての釣りはやめた。
それに本当に釣り場はゴミだらけだよ。陸にある分は回収出来ても水中のゴミはどうするん?

84 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:23 ID:eRU3cW41
>ニジマスも元々日本にいた魚ではないんですが・・・。
>ニジマスも肉食魚だって知ってる? 

河川にも放流されますが、日本では極少数の例外を除いて自然繁殖は起こりません。
http://www.fish.metro.tokyo.jp/tokyowatching/tokyozukan/nijimasu.htm

明治20年以降、何度も移入され、日本各地で放流や養殖が行われてきましたが、
河川またはダム湖へ定着した例が少ないのもこの種の特徴です。その理由として、
日本の河川は急勾配のため本種の生息に適さず、また、ヤマメ・イワナなどの
生態研究が進むにつれ、在来種との競合に弱いためとも考えられてきました。
http://www.aic.pref.gunma.jp/suisi/sui4214.htm

85 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:24 ID:6JHCPt7h
アウトドア派=自然破壊派

86 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:24 ID:yYNmyrEV
清水のバカ

87 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:25 ID:I5usoY+I
またショボイのが来たな〜

88 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:25 ID:SbOlSWLq
>>79
バス釣りとは無関係の事ばかり書いてるね。
と、いう事でID:2j7niQ0FはフルパワーのDQN。

89 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:26 ID:eJDtN5zI
清水國明にとってアウトドアは「商売」

90 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:27 ID:9SUS01S7
バサーは理屈が通じない珍走並DQN



91 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:28 ID:7s10GNOA
清水国明
80年代=ライダー気取りで一儲け
90年代=アウトドアマン気取りで一儲け
21世紀=文化人気取りで一儲け

「あのねのね」のくせに。

92 :リリースを止めろ:02/11/09 09:29 ID:SVWhpL4p
>>79
滋賀の条例は「リリースを止めろ」と言ってるだけなんだが

バスを釣るのは大いに結構ですよ

93 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:29 ID:eLzWxcWx
ニジマスが大量に繁殖して困ってる
なんて話はきかないな


94 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:29 ID:RfvBPrh4
>>89
唯一の飯の種だろ?

95 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:30 ID:GAKDMP4v
アウトドア波は社会のゴミ
駆逐しましょう。

96 :幼児化:02/11/09 09:30 ID:LdzpPm4Q
自分の快楽の為に公共物にダメージを与え、他人の迷惑・不快感を顧みず、屁理屈をこねてルールを破るあたりは暴走族と変わりませんね。

97 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:31 ID:RfvBPrh4
京産大だろ?

98 :猫煎餅:02/11/09 09:31 ID:mNOawNhj
>>88
相対化させることが論理的な反論であると思ってる古くて
頭の固いかわいそうな人を追い詰めちゃいかん

99 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:32 ID:XSgh3XVv
あー
清水って所詮珍走だったんだねー



100 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:33 ID:6JHCPt7h
>>96
その通り。とくにデリカ厨は大気汚染も兼ねているからタチが悪い

101 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:35 ID:dF/e2eoY
バス板とか見てたらバサーもアンチもDQNに思えるよ。


102 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:35 ID:5jRTeO7Y
アウトドアって自然と折り合いを付けつつ、共存することだと思っていたんだけど、
清水の姿勢は自然を自分の都合のいいように、使い捨てることなんだなと思った。

103 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:36 ID:qQfBNO37
ワニガメ釣りが大好き!放流して日本中に繁殖させよう!

104 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:37 ID:B6nZwQdU
>自分の自然や環境を大事にする取り組みを話したい。

他所の自然や環境を破壊する取り組みを話したい。

105 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:38 ID:wpRdffJW
>>101
そこのアンチもバサーとつきあいが深すぎるんだな。

106 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:40 ID:eRU3cW41
清水のサイト、閉鎖されてるな

107 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:41 ID:kmZiam+S
>>101そんな板あったんだw

108 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:42 ID:qQfBNO37
釣りたい!より金儲けの種を守るのに必死だね。

109 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:42 ID:lO19R9Ul
週刊アスキー、他で紹介されてる。
見れば分かるけど、その辺で買うよりかなり安い!
女ウケもいいし、気兼ねなく通販のできる環境の人に
絶対お勧め!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

110 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:43 ID:xQQDXzqJ
>>101
そんな板をつくるぐらいなら北鮮板でもつくりゃぁいいのに、、、

111 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:44 ID:9SUS01S7
アルミ缶集めのホームレス>>>>>>>>>自然破壊者清水



112 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:47 ID:LdzpPm4Q
確かにバサーの方の反論は相対化が多いね。「○○ちゃんだってやってる」「あれに比べれば可愛いものだ」

113 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:50 ID:2m9w/AiO
>>112
ワラタ

114 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:50 ID:5jRTeO7Y
>112
そうかバカーの屁理屈って「赤信号みんなで渡れば怖くない」と似てるんだ。
みんなやってることじゃんかってなもんか。

115 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:51 ID:LEgm/4iD
清水国明ってアウトドアマンだったんですか。単なるドキュソかと思ってました。

116 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:51 ID:WJuy1zJ5
【日本釣振興会】
http://www.jsafishing.or.jp/
釣具業界から献金を受けている香具師→会長:麻生ひょっとこ太郎
http://www.jsafishing.or.jp/jsa/jsa_01_01.html
「昨年の8月からはブラックバス問題がクローズアップされ、当会はマスコミ等に対して、ブラックバス
は有用魚であり、青少年の釣りへの参入にとって、かけがえのない魚である事を主張し、世論にも
働きかけを続けて来ております。」

117 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:52 ID:og1dKUgT
Q6:会社ストレス症候群にはどのようなものがありますか?

A6:会社で働いている間に受けるストレスを、「会社ストレス症候群」と呼んでおり
ます。会社ストレス症候群は下記のように多数あります。意味がわかるような名前がつ
けられておりますので、大部分は理解できると思います。テクノストレス症候群、ノル
マストレス症候群、サンドイッチ症候群、シフトワーク症候群、派遣社員症候群、転勤
症候群、挫折症候群、いじめ症候群、上司原病、部下原病、人事異動症候群、派閥病、
過労症候群、処遇病、退職症候群、窓際病、働き中毒症、OA症候群、カルチャーショッ
ク症候群、キャリアウーマン症候群、オートメーション症候群、タイムリミット症候群、
マネージャー病、出世競争症候群、出社拒否症、昇進症候群、出向症候群など多数あり
ます。


118 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:53 ID:yYNmyrEV
せっかく集めたバスを生きたまま、環境に捨てちゃいかんだろ。
集めて加工して、ペットの餌にできんかね。バスとギルは。


119 :漁師:02/11/09 09:53 ID:qQfBNO37
ニジマスが大量に自然繁殖して在来種が食われ捲る画像キボン

120 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:54 ID:LEgm/4iD
清水国明を集めて加工して、バスの餌にできんかね。

121 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:55 ID:lYXKww1W
清水国明って、「たとえ他人が迷惑しようが俺は自分のやりたいようにやる!」っていうただのDQNで、
アウトドア派でもエコロジストでもなんでもないやつじゃん。

122 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:55 ID:WJuy1zJ5
漏れはキャッチアンドあぼーん
足元に穴掘って、釣っちゃ穴の中にあぼーん
楽しんだら穴埋めて「成仏してくだたい。おながいします」
と墓標立てて帰ってるよ

123 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:55 ID:RfvBPrh4
>>116
つまり枚方市は業界の手先ですな

124 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:57 ID:6JHCPt7h
キャッチ&リリースの風習もどうにかならないのか?

125 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:57 ID:pX63MtL1
>自分の自然や環境を大事にする取り組みを話したい。
あくまでも「自分」が中心なんだな。

126 :名無しさん@3周年:02/11/09 09:58 ID:xfVi5x7k
>>122
ワラタ
あとバス以外のゴミ持ち帰ってくれたら君は完璧。

127 :つまり:02/11/09 09:58 ID:W4/0KEIL

バスプロ=893

ですな


128 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:02 ID:WJuy1zJ5
>>126
こんがらがって捨ててある糸持ち帰って、ほどいて使ってますが、何か?

129 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:03 ID:mLpNTxqk
「俺流」の自然保護

130 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:04 ID:tAALXAjJ
>>122
なんか殺すのが目的みたいだね。

131 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:06 ID:8+PgKezk
どんな魚でも一杯増やしたほうが、自然保護してる気がするじゃーん。商売になるじゃーん。

132 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:08 ID:RfvBPrh4
枚方市長をリコールしろ!

133 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:15 ID:8lHe/VD6
アジャラカモクレン

134 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:17 ID:rmA5eSZh


【『清水』は在日朝鮮人だから日本の自然環境破壊を望んでいる】



135 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:20 ID:sIEnYDl4
清水をものまね番組からおろせ!

136 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:20 ID:gxJxeVmC
>>131
まあ、そう感じても仕方ないけど
問題は在来種の保護だからねえ、その辺を国明ちゃんはわかってるのかなあ
確信犯なのかなあ、それとも・・・

137 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:22 ID:HZU+/orZ


バサー及び清水国明は捕獲、乾燥・粉砕して家畜飼料にしろ

 


138 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:23 ID:LdzpPm4Q
業界の広告塔

139 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:29 ID:JM9mTBTN
枚方市に抗議の声を送ろう!

http://www.city.hirakata.osaka.jp/mail.htm?mailto=1



140 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:30 ID:JM9mTBTN
枚方市に抗議の声を送ろう!

http://www.city.hirakata.osaka.jp/mail.htm?mailto=1



141 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:31 ID:sIEnYDl4
フジテレビにもな

142 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:33 ID:asvUAR34
・・・所詮釣具屋の回し者。

143 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:36 ID:7fgij9Eq

 >>140 なんでも抗議しるのは...(略



144 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:39 ID:ldV0Lxaz
野生動物といえば、昨日エアーメールが届いたんだ。薄っすらと泥がついていて
汚ねーなーどっからだよ、と思いつつ差出し人を見るとアフリカから
になってる。
そういえば夏期休暇でアフリカ行ったんだよなー、でも知り合いなんて
いないぞおかしいな、と思い封を開けてみたら訳のわかんねー言語が
羅列してやがる。検索のしようが無いから利用した旅行代理店のとこに
電話しておおまかに解読してもらった所、「求婚のお願いですよ。これ。」
なんて言われてしまった。
なんでも長老の娘が俺のことをいたく気に入ったらしくそこの部族の掟を
やぶってまで俺と結婚したいなんてぬかしてるそうだ。
そういえば草原かっぽツアーでちょっとションベンしようと草むらに入った時
ハンターのしかけた罠に右足を挟まれて血を流していた少女を俺は助けた。
その後の自由行動の時、槍を持った3人組にこいつらの集落に連れてかれて
結構なもてなしも受けた。
だけどその見返りにケコーンはないだろ。
1年たったらにこっちへ来い、来ないと村一番の戦士を使いによこすだと。
ふざけんなっつーの! 国際ケコーンは憧れるけど、それは白人金髪オネイチャンの
場合でアフリカの女なんかごめんだ。
さて、どうすべ・・・。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723/

145 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:43 ID:qQfBNO37
清水家の周りにワニガメとアライグマとヌートリアとマングースを10000匹放してやれ

146 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:46 ID:3Rhz/m20
くー子のことはなかったかのように、いいパパを(保坂のように)
演じておりますな

147 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:49 ID:mLpNTxqk
不治の病のクーコをリリースした話?

148 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:51 ID:3Rhz/m20
>>147
おお!おっさんがいてくれてうれしい(w
最近の若いもんはどーも清水を勘違いしておる


149 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:52 ID:7ZlS7ul2
重病の配偶者をリコーン

150 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:53 ID:HZU+/orZ
>>149
詳細キヴォンヌ

151 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:54 ID:Vad3JzZ1
>>145
ワニガメだけでいいな
溢れるほどな

152 :おばさん:02/11/09 10:56 ID:5jRTeO7Y
>146
クーコは可哀想だったよね。
たしかガンだったっけ?


153 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:57 ID:mLpNTxqk
最初は死期を悟ったクー子の方から離婚をていう美談だったが実はボロ屑の様に捨てた

154 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:58 ID:okQeMA3H
何も悩むことは無い
枚方市として滋賀県条令への賛成を示し
今回の人選は誤りだったことを明言+清水へも詫びる。
その上でテーマを「滋賀県条令提訴について」に変更し
アウトドア派?としての見解を聞く
断られたら金払って、講演中止

155 :名無しさん@3周年:02/11/09 10:58 ID:BwIFJIN0
そんな話まであるのか…
詳細キボンヌ

156 :150:02/11/09 11:00 ID:HZU+/orZ
調べた

>>147
うわぁブラックな話

あれ?ブラック?…ブラック…



                Σ(゚Д゚)ハッ!


 

157 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:00 ID:JM9mTBTN
枚方市に抗議の声を送ろう!

http://www.city.hirakata.osaka.jp/mail.htm?mailto=1




158 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:02 ID:Ky0B/D+p
是非バス問題を「噂の東京マガジン」で取り上げてほしい!!

159 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:03 ID:0iZutCDR
>>79
> なんでお前に指示されなきゃならんのだ? そんなにエライのか?
意見するなら、もうちょっと建設的な意見言ってくれ。

「釣るな」とは言っていないんだから、
持ち帰ればイイだけじゃないのか。
簡単な事じゃないか。

160 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:03 ID:BwIFJIN0
>156
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン

161 :国明:02/11/09 11:07 ID:7ZlS7ul2
常習屋と契約してんだからしょうがねーんだよ!本当はどーでも良いんだよ!

162 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:08 ID:g06xzy1d
>1は改行が悪くて読みづらいね。

163 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:09 ID:8lHe/VD6
>>162
大阪圏民に改行を求めること自体、愚行

164 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:13 ID:okQeMA3H
清水は半ドンで学校から帰って独占!女の60分でも見てマターリしてろと。

165 :大阪市民φ ★:02/11/09 11:14 ID:???
>>163
激しく同意

166 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:15 ID:Bm/1ol5T
>163
府民じゃねーの?

167 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:16 ID:8lHe/VD6
>>166
圏っていうのは、都市圏の圏のこと。


168 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:16 ID:J9eRlMWP
>>164
その通り。
半ドンで学校から帰って5個198円の袋入りラーメンを2つ連続で食って
胸焼けでもしてろ>清水

169 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:16 ID:Bm/1ol5T
勘違いしたアウトドア派っつーのは手に負えないね。

170 :ちゃちゃいれ:02/11/09 11:16 ID:f8bFRe22
「枚方市に抗議の声を送ろう」って方
清水タンの講演を知ってからでも遅く無いと思うのですが。
だれかこの講演会へ行かれた方講演内容教えてください。m(._.)m オネガイ
それと大阪府枚方市のホームページでこの内容公開されるのかな?

171 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:17 ID:OrZiBMIa
上州屋の社長ってどうみても人間の顔してないな。

172 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:18 ID:gRlTAJrx
>>168
ラーメンスレと誤爆してねーかw

173 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:19 ID:v/sCZwXq
アウトドア派がいなくなれば環境に優しいのにね

174 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:20 ID:LdzpPm4Q
微妙にオッサンが多い様だな

175 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:22 ID:vSmas5vr
>>173
何も知らなきゃ、守る気にもなれないと思うんです。
清水みたいなDQNばかりじゃないってことは、知っといてね。

176 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:23 ID:3Rhz/m20
赤とんぼの羽でも、むしってろ!!

177 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:25 ID:LdzpPm4Q
マンガのリサイクルがお似合いだ!

178 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:26 ID:fc0Truvx



どうでもいい

179 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:29 ID:qWCXKucb
清水にアウトドア派とか、
バスの味方=正義の味方みたいな風されても、
本当の、バス釣り愛好家は困る。
嫌われてる琵琶湖からは、退散して、滋賀県に税金落とさなかったら、
いいじゃんと思うけど・・
バス釣り推進派の勧める池で釣りしてればいいと思う。

180 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:30 ID:YkUPFnLy
バサーはしねや。

181 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:31 ID:9APtza13
キャッチアンドリリース?
笑わせるな、シームレスフック(反しのない針)使ってない時点で、アウト!
自作しないと手に入らなくなった時点で止めました。バスフィッシング

外来種の来るのは、ある意味致し方ないことだけど、何か間違ってる・・
今のアウトドア派!

182 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:32 ID:LdzpPm4Q
花火と川で洗剤使うのは止めろ

183 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:34 ID:zgf4u+rJ
>>180

お前が死ね、朝鮮人め

184 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:36 ID:RgWTGffY
環境問題がテーマの講演会に環境テロリスト代表呼んじゃまずいよな。

185 :おっさん:02/11/09 11:36 ID:3Rhz/m20
>>164その通り!
清水は女の60分見ながら1日40キロ歩け!

186 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:37 ID:JFjgAfIv
袋叩きにしてあげれば万事丸く収まる

187 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:39 ID:mAerMKHc
逝ったことは無いのだが、
そんなに琵琶湖の水質が悪化し続けているのか?
大抵の水質汚染はバブル期あたりがピークと思うのだが違うか?
湖岸のゴミが悪く見せてないか?

漏れの近所はかなり改善。

188 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:39 ID:RgWTGffY
いい加減バザー狩るべ。やつら半島から密入国したんだろう。
殺しても、身元わからねえべ。


189 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:40 ID:vSmas5vr
>>179
出たな、不買運動家(w

>>バス釣り推進派の勧める池で釣りしてればいいと思う。
すごい論理だねー。いや、驚いた。

190 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:41 ID:zgf4u+rJ
>>188

おい朝鮮人
はやく死ね

191 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:50 ID:StFjDnVs
バスを自治体が買い取ったらどうだ? 加工してネコ缶にでもすりゃいいだろ。


192 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:51 ID:yFdckTZj
清水国明その他アウトドア派を気取る香具師というのは
結局、大排気量のディーゼルの4WDを
海岸縁やキャンプ地に乗り入れる香具師のことで、
決して自然保護派ではないことがはっきりした事件だよね。

「バスと遊ぶことは犬猫と遊ぶことと一緒」なんて
家畜とそうでないものを一緒にする
ミスリーディングなんではないかな。
それともそんなことがわからないただの馬鹿?

193 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:51 ID:AYgSNlhg
>>188&190
おまいら仲間割れは止めれ。
清水を滅ぼすのが先決だろうが!

194 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:52 ID:Ecye3bHJ
バス釣りするやつは人間のクズ

195 :ちゃちゃいれ:02/11/09 11:54 ID:f8bFRe22
>>184さんへ、
取り合えず講演会に清水タンを呼んじゃたんだから、何を喋るかだよネ。
オレは、講演内容知りたいけどネ


196 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:55 ID:Gxzr0utE
清水国明には釣堀で十分
湖は奴の手に余る

197 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:55 ID:1bqAxQiu
この程度の芸人を呼ぶのは「やっぱり大阪」だよな

198 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:55 ID:9cNtjPzk
>>153
病気のクーコから離婚を申し出たというなら美談で終わるのだが、・・・・

そのすぐ後、清水は若い女と再婚した。
その後、クーコ死亡。清水ウマー。

テレビのCMに清水は、よきパパで出ていた。
NHKの子供番組や科学番組にもね。

こんな奴が、よきパパだとか自然擁護派だとかは、片腹痛い。



199 :おっさん:02/11/09 11:56 ID:3Rhz/m20
さてと・・女の60分で泉あきのウオーキングでも見ながら寝るか・・

200 :名無しさん@3周年:02/11/09 11:58 ID:m1Ukfz4a
TBS噂の東京マガジン、「噂の現場」に投稿したら?

201 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:03 ID:r+QFBLQT


要約すると、清水クンは「底の浅いアウトドアー派の人間」と言えるだろう。



202 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:03 ID:9SUS01S7
清水の中では

妻の命>>>>>>バス

なんだな


203 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:05 ID:UjCZaTB8
環境馬鹿サヨ ⇔ バカバサー


(プ

204 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:05 ID:4sYBmF0m
清水は「ゲームは全て悪」とかいっている真性DQN。


205 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:05 ID:+SR1r3LH
反対意見は全て中傷なんだろうね、あの人にとっては。

206 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:07 ID:w1xmJams
バス釣るやつから税金取ったらよい
とりあえず一回あたり10000円ぐらいで妥当やね
路上駐車、ごみとかも含めたらこれぐらいでしょ

どうせ頭悪いから分割ローン可とかにしとけばよい

ところで清水国明って誰〜?
後で検索かけよう・・・

207 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:08 ID:Ia5hSEVa


 ま た ヒ サ ベ ツ ブ ラ ク ミ ン か よ


208 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:09 ID:CCD9ze6Q
主催者の見識が問われるのみ。

209 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:10 ID:fhWDqqyB
清水を釣ってしまった場合は

リリースしないといけないのでしょうか

210 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:12 ID:XMSYNICk
女の60分には清水クーコもでてたんだよ!

211 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:12 ID:L8zEP27i
>>198
妻に関しても、キャッチアンドリリース!

遊ぶ→飽きる→自然へ返す(本当はポイ捨て)→ウマー

212 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:12 ID:Uco2iFsv
清水にブーイング

213 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:13 ID:MgD79eC4
清水対中本賢の対談なんか面白そうだな

214 :枚方市民:02/11/09 12:13 ID:8O25zNCk
こんな講演があるの、今初めて知ったよ。
以上、人口40万人で映画館が一軒もない枚方の住民でした。

215 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:13 ID:+SR1r3LH
>>209
清水は煮ても焼いても食えないぞ!

216 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:13 ID:w1xmJams
美しき国土を侵そうするやつは半島にいってください
38度より上ならなお  招待所で熱烈歓迎

217 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:13 ID:fn1MQLoF
うーん 近くに住んでるわけだが・・・
腐った玉子の用意がない。 残念だ。

218 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:14 ID:R9nSxy/y
>市などには賛否合わせて約20件の意見が寄せられており、

少なッ

219 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:14 ID:KNpTmbDe
>>209

持ち帰れない場合は可。

220 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:15 ID:Uco2iFsv
>>217
腐ったバスがいい

221 :枚方市民:02/11/09 12:15 ID:8O25zNCk
>>218
知ってたら、もっと早くに抗議してたけどね…。
知らないもんだから仕方がない。

222 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:15 ID:8lHe/VD6
>>209
そのまま肥料にして処分してください。

肥料にすらならないかもしれないが

223 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:16 ID:fn1MQLoF
>>222
土壌汚染になるでしょ。
元あったもの以外は放置すべきではありません。

224 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:16 ID:jrkFAYVc
あちこち探し回って、つい先日「外来種ハンドブック」なる本を購入した。
バスはバサーという問題の根元が明確だからまだしも、どういう経路で
流入したのかもわからない外来種ってのは想像以上に多いということが
良くわかった。

バス駆除という動きは、これらの外来種を根絶するための、社会的な
試金石でもある。
それに反対するバサーは単純に「反社会的人間」だろう。

225 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:17 ID:SrQgyKVK
清水国明が次期府知事を狙ってるってほんとか?

226 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:17 ID:fn1MQLoF
のぶりんー! なんとかしろー!

227 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:19 ID:409ZuJqY
まじめな話、リリースするとしたらどうやって生態系を守るつもりなのか?
生き物の命を尊重してリリースはするべきだけど、
バスの駆除はOKってことなのか?
どっちが生き物の命を粗末にする考え方なのか・・・

228 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:19 ID:w1xmJams
枚方といえばどっちかいうと貧しい町やね
昔は松下の工場で潤ったけど最近は
松下が税金納めないし、工場くびになって
生活保護求めているしますます貧乏
とりあえず話題がほしかったんじゃないの
枚方としては

229 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:20 ID:MgD79eC4
ドンキホーテ見ろよ、

230 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:23 ID:wgbepaGD
>アウトドア派で知られる清水さん

231 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:27 ID:okQeMA3H
ガキの頃手長エビや口ぼそ取った池にバスばかりいる。頼むから放すな。

232 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:33 ID:/OuTHPwQ
清水の言ってる事が正しいにきまってるだろ。
水辺の生態系について本当に理解してるのか?ヘラ釣り
師も釣ったヘラブナをちゃんとリリースしてるじゃ
ねぇか。琵琶湖なんか生活排水垂れ流しのドブ池の
ようなとこなんだからいいじゃねぇかよ。


233 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:35 ID:tAALXAjJ
>>232
煽りが下手ですね。

234 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:35 ID:aB2KK8lk
>>228
それでも寝屋川の人間にしてみれば都会だぞ。
ヒラパーもあるしな。

235 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:38 ID:okQeMA3H
妻見殺し

236 :おっさん:02/11/09 12:38 ID:3Rhz/m20
まあ、清水は赤いジャケットに半ズボンで、素人物まねの司会でもしてろと・

237 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:39 ID:27FK/QUv






238 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:41 ID:mLpNTxqk
あかとんぼと柿の種をあぶら虫にやってろと。

239 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:43 ID:ZJCqJWM/
念のため言っとくが俺はちゃんと「ひらかたし」と読めたぞ

240 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:44 ID:o1CvMb/i
どこかにバスをいれた、国明専用の池をつくってやれ。生態系を崩した
ものが悪い。


241 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:45 ID:8O25zNCk
山一つ越えたら奈良なのに、電車だと大阪市
または京都市を経由して一時間半もかかってしまいます。
交野線はいつになったら奈良まで伸びるのですか?

242 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:46 ID:+SR1r3LH
清水のログハウスの傍にシロアリを放流したい
http://eco.goo.ne.jp/wnn-o/files/questnavi/9812/02.html


243 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:46 ID:9cNtjPzk
ハーイ!アグネスの司会でもやってろよ。

アノネス、め。

244 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:47 ID:hDSutrvT
BOOKOFFに行けば清水の声が聞ける

245 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:48 ID:fb+RzHLr

枚方市民ですが何か?

246 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:49 ID:soxRJR+t
水を抜くと共食いバスだけが池の底にいたという怖ろしい話が書いている
スレがあった

バスは水槽で飼って、水槽で釣りをすべし。それ以外にバスを放流した
人は処罰できる法律を作ってはどうなんだろうか

247 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:49 ID:Q3la5rQv
  (*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)
(*゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚*)
(*゚∀゚)    __∧ ∧                 (゚∀゚*)
(*゚∀゚)   /\  (*゚∀゚)\シタノアドレスヲ.        (゚∀゚*)
(*゚∀゚)   \/| ̄∪∪ ̄|\クリックシロ!        (゚∀゚*)
(*゚∀゚)     \|_つー_|  アヒャヒャ          (゚∀゚*)
(*゚∀゚)http://www30.tok2.com/home/giko777/  (゚∀゚*)
(*゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚*)
  (*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)
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248 : :02/11/09 12:49 ID:J4ezfx7l
枚方なんか滋賀県民の汚水を飲まされてるわけだからな。
一種の復讐じゃねえか?

249 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:50 ID:8O25zNCk
枚方の牧野公園には、桓武天皇の任命で征夷大将軍となった坂上田村麻呂に降伏した、
古代蝦夷の首長「アテルイ」の首塚と言われる碑があります。

250 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:50 ID:J+PXeNZT
そもそも苦情が20件しかきてないんだろ?

251 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:53 ID:+SR1r3LH
>>250
残りは全て中傷と判断されました。

252 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:53 ID:CVOGzrMH
生態系なんて人間の都合よく変化させられてってんだから
変わる事自体どうでもいいが、食えない魚増やされたらたまらんだろ。
琵琶湖で漁業してるヤツだっていんだからよ。

バスやめて食える魚にしとけや、馬鹿度藻。

253 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:55 ID:okQeMA3H
バスで作った鮒ずしの刑

254 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:56 ID:8O25zNCk
>>253
バス臭いらしいよ。

255 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:56 ID:0AYRKe89
そんなにしたきゃ、有名人の人脈と財力つかって人口湖でも使って好きなように遊べ!

バス釣りが悪いとは言わない。釣りを楽しむことは、悪いことではない。
しかし、その方法がエスカレートしてその地域の経済や文化に破壊的な影響を与え
てまでするような遊びでいいだろうか?
いいかえれば、自分達の趣味、遊びのために、その地域の安全保障を脅かす行為と
も言える。つまり、川や湖に毒物や有害物質を故意に流すテロ行為と結果的に同じ
といえる。
バサーは、自分達の行為が利己的なものでしかないことを認め、自らルールを確立
して、できるだけ外部とは隔絶された環境をつくるか見つけるかしてそこで釣りを
楽しむべきではないだろうか。
楽しむために払わなければならないコストは、自分達で責任をもって払うべきだ。

256 :ちゃちゃいれ:02/11/09 12:56 ID:f8bFRe22
>>187さんへ
オレも「ブラックバス緊急駆除を追う2002」で水質って書いてしまい後でレス
してくれた皆に迷惑かけたのですが(m(_ _)mゴメン)本当は、水環境が正しのかな?
水質も一つの原因だけど水環境の悪化が進んでしまったって言うほうが正しいのかな。
ttp://www.shizen-net.co.jp/setumei/biwako_setumei.htm
↑ここ見てもらったら琵琶湖の水環境理解してもらえるかも;^_^A

257 :名無しさん@3周年:02/11/09 12:58 ID:aB2KK8lk
「ハンティングを楽しみたいので」という理由で
清水の家のまわりに猛獣を放すのも合法ですよね!

258 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:00 ID:ai2ofp7l
ところで枚方市ってちゃんと読めてる?
たしか日テレのズームインかなんかで間違った読み方連発してたような。
「まいかた」とか

259 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:01 ID:LdzpPm4Q
ハブ狩りしようぜ

260 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:03 ID:f60vWVwL
清水をみんなでハブるか

261 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:03 ID:tKtgOmuX
>>259
確か一匹5000円だったよな。

262 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:04 ID:E3Kq8PRF
清水、お前はもう終わってるよ。

263 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:04 ID:8o7Y+jfW
清水国明をフィッシュオンするのも合法ですか?

264 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:05 ID:GcnHJEsO
>>218
東芝かどっかのLD再生機が製造中止になったとき寄せられた
苦情の数と同じぐらい。w

265 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:06 ID:peQtxVH8
バスガス爆発

266 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/11/09 13:11 ID:XTqKWIuU
国明・・・オマヱが居ても国はちっとも明るくなどならん、改名汁。


267 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:14 ID:okQeMA3H
釣りキチガイ三平

268 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:14 ID:+CjdrrcX
清水はチョン以下。

269 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:15 ID:hQtcZAoR
清水、、、東京MXTVでレギュラー持ってるのは知ってるが、、、

270 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:18 ID:9cNtjPzk
講演ではリリースのことにはふれないと言うが、自分が正しいと判断したのだから、説明汁。

説明したくとも、できんのだろう。

271 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:19 ID:5xEfNZE1
バスっ子だーのギルっ子だーの♪

272 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:22 ID:p3r1a351
放流犯人カミングアウト?



273 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:33 ID:YWmOssYx
バサーじゃなくて、珍釣団とでも名付けとくか。

274 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:37 ID:mLpNTxqk
ブックオフ

275 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:41 ID:SfKFXzea
>>273
それ採用

276 :-1+1=0:02/11/09 13:42 ID:kvJZG4NP
清水国明のことは知らないが、リリース禁止条例はあまり賢くないね。
他所から持ってきたバスを放流するのは確かに問題だが、バスを釣った場所で
リリースするだけなら、釣り人はバスの生息数を増やしも減らしもしていない
ことになる。
リリース禁止で釣り人が減れば、滋賀県の観光収入にも影響するだろう。

277 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:47 ID:2mI8q3GS
そう言えばブックオフって喪家系なんでしょ?
以前伸郎がオールナイトニッポンDXをやってた時、国明は裏の
挿花提供の番組にレギュラー出演していたため殆ど出なかったな。
って事は層化?

278 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:52 ID:pE4oow4i
>276 君の言ってることはおかしい

279 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:53 ID:fb+RzHLr
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< まいかたまいかた!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< まいかたまいかたまいかた!
まいかた〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

280 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:56 ID:hYkklGXq
外来魚を殲滅せよ!
琵琶湖のフナを守れ!

ふな寿司がなくなったら困るっての。
くせえけど美味いんだから。

281 :名無しさん@3周年:02/11/09 13:57 ID:BH+6fTRI
>>276
>リリースするだけなら、釣り人はバスの生息数を増やしも減らしもしていない
>ことになる。

こんなバカみたことねーや(ゲラゲラ

282 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:01 ID:hYkklGXq
食わねえ魚を大漁に釣って
臭くて持って帰りたくないからと
魚の口から針を無理矢理引きちぎって湖に捨てる行為。

何が釣りのマナーはキャッチアンドリリースだよ。
動物虐待と同じじゃん。

283 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:01 ID:9cNtjPzk
>>276
たとえ観光収入減でも、滋賀県はバス対策に取り組んでいる。
琵琶湖博物館に行けばよくわかるよ。

284 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:02 ID:m6NCeNEd
バスだったら、リリースして鯛だったらリリースしないんでしょ?

リリースされた魚が繁殖すんだよ!アホ。

285 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:03 ID:BH+6fTRI
バサーから滋賀県漁業協同組合連合会への脅迫状

…バスを養殖してバスフィッシングに力をいれる方が今は絶対に儲かりますよ。
とにかくお互い共存できるように固い頭をほぐしてもらいたいですね。エリに
バスがかかってもそっと逃がしてあげてください。やりたくないがさもないと
網を切り裂きますよ。簡単なことです。我々は荒っぽいことはしたくありませ
ん…
http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/index.htm

さもないと網を切り裂きますよ。
さもないと網を切り裂きますよ。
さもないと網を切り裂きますよ。

   ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

286 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:07 ID:peQtxVH8
二匹に増えたらリリーズ


287 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:09 ID:4ZnAqyGB
>>276リリースして逃げたバスは、また卵産む罠?
そーするとどーなる?卵が孵る。バスが増えるってことにならんか(藁
釣り人が釣った分だけ、煮るなり焼くなり食うなり、後処理きちんと
するべきなんじゃないか?
リリースなんてナぁ、あんなの偽善者がするこっちゃ。
キャッチアンドリリースなんて魚に苦痛を与えて、釣り人が喜んでるんだろ?
「引きの手ごたえ」だけのために。あー、なんて可愛そうなお魚ちゃん。
エセ自然保護論者だよ。清水は!

288 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:12 ID:4ZnAqyGB
>>285 これね。見てみたわ。
「滋賀県漁業協同組合連合会への脅迫状」
なんつーやつらじゃ。((;゚Д゚)ガクガクブルブル



289 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:18 ID:4QDylL+w
バサーは地位も名誉もないような連中だから自棄になると何をするか分からないぞ

290 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:19 ID:BH+6fTRI
バサーから秋月岩魚氏への脅迫状

…あなたのようなニセ自然愛好者がバス撲滅を訴え続けるかぎり、私はこれか
らも大量にバスを放流しつづけるだろう(冗談ではありません.事実何千匹
放流したかわすれました).私の本当の願いはいろんな魚たちとの共存 バ
スアングラ-とほかの釣り各地方自治体や漁協との和解であるが、あなたの
ようなバカがこの世から絶滅しないかぎり、私はこのような極論、行為を喜
んで続行します.
…あなたも「共存」ということに目をむけるべきだ.さもないとあなたの目
玉で美しい自然が二度と見れなくなるぞ.
http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/akizuki.htm

さもないとあなたの目玉で美しい自然が二度と見れなくなるぞ.
さもないとあなたの目玉で美しい自然が二度と見れなくなるぞ.
さもないとあなたの目玉で美しい自然が二度と見れなくなるぞ.

頃す???頃すのか???ヒー((;゚Д゚)ガクガクブルブル



291 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:19 ID:8J7OCbxV
>>285



バサーのハラワタ引き裂いてやるから覚悟しとけよ。



  

292 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:20 ID:8J7OCbxV




バサーが放流しているのを見つけたらその場で刺し殺せ!!!




   

293 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:21 ID:kELhOpAG
環境テロだな、死刑。

294 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:22 ID:MgD79eC4
清水は一応漁師でもあるんだよな・・・・どっかの漁業権もってるはず

そこの漁業組合はどんな感想を持つのかな

295 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:22 ID:HZasSLGW
BOOKOFFマニアを語る清水国明だが、一度もあったこと無い
嘘言うなよ

296 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:22 ID:hYkklGXq
だいたい清水が売名行為がてらに出しゃばらなきゃ
こんな騒ぎにはならなかったような気もするよ

297 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:23 ID:xADaO6UW
かえし付きのフックで釣り上げられたバスは
リリースされた後、傷口から雑菌が入り込み
頭からゆっくり腐って
苦しんで死ぬ。

298 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:23 ID:fb+RzHLr
>>293
テロリストは全員射殺の方向でお願いします

299 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:24 ID:xADaO6UW

 ソウカ信者は馬鹿のくせに排他的。

 

300 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:25 ID:wlxVC7bL
>>294
若狭の方だったかな

301 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:27 ID:4ZnAqyGB
自分さえ楽しければそれでいいんだろ。
バスか増えようが、琵琶湖の生態系がボロボロになろーが
清水にとっちゃどうでもいいことなんだよ。
自分の楽しみ(バス釣り)を取るな!ってだけで反対してんだからよ。
有名人だからって金にあかせて買ったんだろ。その漁業権ってやつも。

302 :周瑜 ◆8/MtyDeTiY :02/11/09 14:27 ID:BfMm59DI
アウトレジャー産業にたかるハエ、清水国明。

303 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:29 ID:YxkVL3kq
>>299
馬鹿だからだろ?
情報の許容量が少ないんだよ

304 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:32 ID:BH+6fTRI
バスの違法放流で初の摘発、書類送検者を出した富山県警に、こんなメールが行
きました・・・。
 
TOYAMA KENKEI

送信者 ishi-*****tcnet.ne.jp ←*****は秋山が伏せました(^_^;)

送信日時:2000年12月17日

宛先 <kenkei@pref.toyama.jp>

件名 BASS

バス以外の魚は要らないなんでこんな事も分からない そういうアホどもは死ね

今度またバス殺したら富山県全て破壊してやる 特に庄川の鮎守っている奴ら

と 釣りしていると変な目で見てくる近くのやつ

と 看板立てた人も〈庄川漁協〉全て一番初に派手にやる

 (以上、脅迫メール全文)

脅迫メールは自分のアドレスが解らないようにしないといけません(^_^;)

http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/log/MES02/X06_01105.htm

305 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:34 ID:Bpt3g0xp
彼(清水)の言い分は、ある意味明快。
『漁業関係者の方の意見も解るけど、僕はバス釣りがしたいんですよ!』
TVでもそう言い切っていたように、それ以上の見解は一切持っていない。
駆除派の意見に対しては反論する意思すら無いのと違う?
要するに、ブームに乗じた普通の釣り人と変わらないんだよ。
プロ市民でも環境擁護派でも何でもない。
ゴミの持ち帰りだの何だの、本来やって当たり前の事を強調しているようだが・・

オピニオンリーダーと呼ぶには程遠いあの程度の人物を、タレントというだけで
講演者やパネラーに祀り上げているイベント主催者(マスコミ含む)にこそ
本当の意味での罪があると思うがね


306 :Ё:02/11/09 14:35 ID:wxuIYOur
擁護派は根拠も無く「不当不当」と唱えるしかないのか。

バカサヨと同じ。

307 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:35 ID:I/A7qtqv
ただいま、北海道版に痛いバザーが居ます。
どうぞ起こしくださいませ

308 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:35 ID:kUDG/8K2
清水国明ってモノマネの司会の他に何やってるの?
何だかずっと山とか川で遊んでるイメージしか無いんだけど・・・。

309 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:36 ID:BH+6fTRI
普通の人間は提訴なんてしないだろ
たかだか趣味の釣りのことで

310 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:38 ID:lUAVvb8P
自然破壊はお前らがやってることだろ。
バスを毎年放流しているおれたちとは関係ないことだ。
漁業者は大切な資源を乱獲して、破壊に拍車をかけている。

自然の大切さを知って、大事にしているのは釣り人だけ。

311 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:38 ID:Jx+7yete
>>305
国明に発言をみると自分勝手なバサーの典型だな。


312 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:39 ID:XhCwxDFo
清水国明はバカ。
福井の片田舎出身のバカ。

313 :  :02/11/09 14:39 ID:jrC9XyXa
清水ってクソ芸能人だったのね。

314 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:40 ID:Ata0UJfq
>>307
痛すぎ。
笑った。ウオッチウオッチ

315 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:40 ID:BH+6fTRI
粗悪燃料が届きますた

316 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:41 ID:zFGG7iDB
こんにちわ、上州屋ヘビーユーザーの清水国明です

317 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:42 ID:xT9Gj6qZ
>>305
釣堀つくれよ、釣堀!

318 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:43 ID:Ata0UJfq
>>307
それにしてもバスは同じ発想。
自分が正しくて、他人はあく。

319 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:45 ID:i7IkNFuS
福井出身の芸能人は糞ばかりだな、なあ高橋

320 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:45 ID:xrSxH6U4
上州屋社員必死だな ( ´,_ゝ`)プッ

321 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:45 ID:cOCmdupR

清水国明は『エコ』の人じゃなくて、ただの『エゴ』の人ね。

こんなエコの観念から対極にあるような人を講演に呼んでしまったら

枚方市は末代までの恥だね。

322 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/09 14:45 ID:l1j2QFrq
清水国明は糞だと思うが、

>「琵琶湖の生態系を守る条例に反対する人をなぜ呼ぶのか」

これはどうかと思う。宗男と同じ言い草じゃん(笑)

323 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/09 14:48 ID:l1j2QFrq
公演させるんじゃなくて対談とかにして公の場でコテンパンに論破してやればいいだけの話だったと
思うのだがな。

そういう集まりなんだから、「清水さん、あなたは自分の楽しみのためなら他はどうなってもいい
というエゴイストだ!」とか、ナルホドAAみたいなポーズで突きつけるとかなら
面白いことになると思うんだけど、どうかな。

324 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:50 ID:UWGgCOOm
清水国明って最近仕事なかったから焦ってるんだろ。今回のも売名。

325 :過去レスみたけど:02/11/09 14:52 ID:BH+6fTRI
清水国明って
ガンの妻をボロ屑のように捨てて離婚し(その後死亡)
若い女と結婚したってホント?

326 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:53 ID:5pFn/Efw
清水の自然派というバケの皮はもう剥がされてる。
こんな奴が何を言おうと説得力ゼロ。
税金の無駄遣い。

327 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:54 ID:VixuF4Cj
>>323
あ、賛成。
10分かからずに論破されるんじゃないの。

328 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:55 ID:wgbepaGD
ばざ〜

329 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:55 ID:9cNtjPzk
ホンネで話せよ!
国明はヘタに自然保護を気取っているウソになる。

「環境なぞ、どうなってもいいから、オレの楽しみのためにバス釣りがしたいんだ。」とな。

330 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:55 ID:pFdd2EJH
まいかた必死だな

331 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:56 ID:nk89OEu+
滋賀県漁業協同組合連合会への脅迫状 1
平成11年11月、滋賀県漁連に届き、マスコミをにぎわせた脅迫状の全文です。

滋賀県漁業協同組合連合会

 突然のおたより失礼します。
我々は熱血ブラックバスフィッシャーマンです。単刀直入に申し上げますが、
漁師の方々によるバスの捕獲をやめていただきたい。
どういう理由を持ってバスを害魚扱いするのでしょうか。
確かに適応能力の強い、丈夫なバスは一時的に大繁殖するかもしれないが、
結局彼らもエサがないと生きて行けないわけで、
増えすぎてもそのうち生存競争がおこり自然淘汰され
食物連鎖ピラミッドの頂点におさまり、適当な数に落ち着くはずです。

イギリスの学者も、たとえよそもの(とはいえバスが琵琶湖に住み着いてから
何十年とたっているはず)の種が新たに入ってきてもちゃんと生態系を乱さず
落ち着いて生活しているという理論(何理論かわすれましたが)をといているの
を知らないのですか。
今年鮎が大量発生しているのをご存じありませんか。
これはバスという肉食魚の個体数が減り、鮎を食べ、数をおさえることが
できなくなっているのではないでしょうか。

バスを穫るのもいまとなっては琵琶湖における生態系を乱すことになっているの
ではないでしょうか。
どんな生態系にも必ず食うモノ、食われるモノは存在するのです。
琵琶湖だって例外ではありません。海にだってサメやマグロ、カツオにブリ、
スズキなど肉食魚をあげたらきりがないほど生息しているのです。
それらは害魚ですか?
なぜ害魚にならないかというと我々が食べることができるからです。


332 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:56 ID:iqCSginF
>>322
ムネオは聴衆としてこばんだんだ。
意味が違う。
大西の講演会なんかハナから企画もしない。

333 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:57 ID:9cNtjPzk
>>325
ガンの妻と離婚し、若い女と結婚したのは本当。
ガンの妻が生きてるうちにね。

334 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:58 ID:nk89OEu+
滋賀県漁業協同組合連合会への脅迫状 2

人間の利益にならないからといって、殺してよいのでしょうか。
あなた方の神経を疑うのは営利目的のためなら一つの種を絶滅させかねない
考え方です。
我々バスアングラーのモットーは「キャッチ&リリース」であり
決して生物を殺すようなことはしません。
漁師の方々も鮎やモロコなどのサカナがとれなければ商売あがったりなのは
わかりますが、それをすべてバスのせいにするのは本当に短絡的であると
思います。

滋賀県もわざわざ予算をつけて駆除しているようですが、
我々のようなバスアングラーが連日琵琶湖に行くことでどれだけ滋賀県に
経済効果をもたらしていると思っているのですか。
「バスは人間の利益にならない」と前述しましたが、食べられないということ以外は
とんでもない誤りです(食べようと思えば食べられますが)。

バスフィッシング専門のボートレンタル業が琵琶湖畔にどれだけ存在するか、
バス専門の釣り道具屋が滋賀県下にどれだけあるか、バスを釣るための
ボート免許を滋賀の大津のマリーナでとる人間が何万人いるか、たくさんの
バス釣り人が滋賀県下のレストラン、ガソリンスタンドなどのあらゆる施設を
どれだけ利用しているか、数え上げたら切りがありません。

簡単に考えてもそれだけで滋賀県はバスという魚を見直すべきです。
バスフィッシングに関連する滋賀県の受ける恩恵と比べたら、漁業で儲かる金額など
へのつっぱりにもならんはずです。
山梨県の河口湖や宮崎県の小野湖のように漁協がバスの放流に力を入れ
成功している例をみならってください。
あなた方漁師はバスと共存する道を模索してください。



335 :  :02/11/09 14:59 ID:jrC9XyXa
ガンの妻…、マジか!!!
清水って最低なやつ!


336 :名無しさん@3周年:02/11/09 14:59 ID:nk89OEu+
滋賀県漁業協同組合連合会への脅迫状 3

我々はあなた方がバスを保護してくれるなら、釣るための遊漁料を支払え言うのなら
喜んで支払います。
バス撲滅だのそんなくだらんことに5000万以上もの金をつぎこむより、
琵琶湖の水質改善に全力を注ぐほうが我々は重要だと思います。
とにかくあなた方がそういう考えを持続けるのなら、我々はバスを琵琶湖に
放流し続けます。その数はハンパなものではないことを覚えておいてください。
(数万匹に及ぶでしょう。脅しではありません)。

「目には目を」です。バスが他の魚種を絶滅させるなど絶対にありえないことです。
絶滅させるのは人間の乱獲以外のなにものでもありません。
漁業に新しい考えをもたらしてください。アユが捕れなければ養殖するとか、
またバスを養殖してバスフィッシングに力をいれる方が今は絶対に儲かりますよ。
とにかくお互い共存できるように固い頭をほぐしてもらいたいですね。
エリにバスがかかってもそっと逃がしてあげてください。
やりたくないがさもないと網を切り裂きますよ。
簡単なことです。我々は荒っぽいことはしたくありません。

しかし目には目をです。
確かに釣り人の中にはゴミを捨てたり、マナーの悪い大馬鹿者もいます。
むろん我々はそういう連中も許しませんし、同じアウトドアマンとして恥ずかしいことです。
しかし、自然を愛し、琵琶湖を愛し、ブラックバスを愛している人格者は大勢います。
早くバスを琵琶湖公認の魚としてください。
琵琶バスを観光の名物として。それはあたりまえのことです。
それが現実となる日を期待しています。

以上全文



337 :うんこマン ◆QTm0UTgp7g :02/11/09 15:00 ID:ehkAIiyA
>>333
清水クーコって別れた時点で癌だったの?

国明はあんまり生命を尊重する人ではないんだな(w

338 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:00 ID:EJxlPZ5W
おのれの欲望のために生態系を省みない不届きな提訴をしやがって!
アウトドアレジャーには精通しているかもしれんが
環境問題を語る資格などないわ!

339 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:01 ID:BH+6fTRI
>>333
ひでえ…
人間じゃねえ、バス以下の存在だ>清水

340 :文化放送:02/11/09 15:01 ID:bAUIUDMG
清水さんは週一回ご出演して頂いているレギュラーですが、
今回の琵琶湖をめぐる訴訟を起こしてからと言うもの、
番組の掲示板に清水さんを擁護する方々が多数書き込まれ
大変迷惑しております。


書き込んでもいいけど放送聞けよ、てめーら

341 :おっさん:02/11/09 15:01 ID:mSI7msHR
325

本当ですよしかもクーコは元相方です
今で言うなら99の岡村がコンビ解散して、オセロの中島と結婚
2人で夫婦漫才やってるって感じですかね(多分違うと思う)

で末期ガンで苦しむ妻&相方を捨てて若い女に走りました
今の若い人には清水はアウトドアパパというイメージでしょうが
30以上のおっさん、おばさんには非道のイメージが焼きついてます

342 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:03 ID:MZl1jsMT
ずれまくり清水国明


343 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:04 ID:KNpTmbDe
清水たんは人間までリリースするのですか?

344 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:05 ID:j/ywpP//
>>321ハゲドウ!!

バス、ブルーギルを何とかしとかないと
琵琶湖の生態系はホントに近いうちに壊れちゃうぞ。
バスとブルーギルは手当たり次第に在来魚を食っちまうんだよ。
卵しこたま産むから繁殖能力激しく高いし。

エゴ清水達が楽しむ為だけに琵琶湖を犠牲にしろってのか??
絶対許せんね! 末代までの恥。
大義名分しょってやってるつもりだろうが、結局いつか汚名を貰うだろうな!

345 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:05 ID:nk89OEu+
「滋賀県漁業協同組合連合会への脅迫状」を読む限りでは

こいつらの言い分は自分のお遊びを自己正当化するだけの都合のいい良いわけだね。
それを何としてもごり押ししようとするんだから呆れて果ててしまう。
まるで幼児が危険なおもちゃを取り上げられそうになってだだをこねているみたいだ。

清水国明はそんな連中のリーダー格なのだから推してしるべしの人物!

346 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:07 ID:kELhOpAG
 
 バ サ ー は 悪 の 枢 軸 。

347 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:09 ID:FEmlZPui
名前のわりには濁り切ってるな

清   水  じゃなくて  汚   水

348 :   :02/11/09 15:09 ID:jrC9XyXa
清水の家に大型バスをリリース

349 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:12 ID:iqCSginF
清水圭はみゆきが癌になったら
リリースすることを宣言しておきます

350 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:15 ID:lU7xrCeq
琵琶湖にカミツキガメをリリース・・・もういそうだが。

351 :  :02/11/09 15:16 ID:jrC9XyXa
>>347

そうだな、「汚水国明」と呼ぶことにしよう

352 :おっさん:02/11/09 15:17 ID:mSI7msHR
昔の清水はいい夫婦のイメージで仕事してたんですよ(今で言う保坂&高岡)
それだけにクーコの捨て方は酷すぎた

で、今もいいパパのイメージで売ってるから、たちが悪い

353 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:18 ID:ZWqM3pCO
宮川大助と比べてしまう・・・

354 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:18 ID:iqCSginF
汚水のログハウスを燃やしてあげたいです。

355 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:19 ID:eLzWxcWx
人もバスも
さんざん利用し、弱らせてからリリース

鬼畜の所業だな、清水よ


356 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:20 ID:Rwsbr3lz
何故みんな、”ふにゃ”や”もろこ”ごときに熱くなってるのだろう?

在来種のタンポポが外来種に駆逐されているからと、外来種を刈り取ろう
などという運動は、聞いたこと無いのに・・・・・


357 :周瑜 ◆8/MtyDeTiY :02/11/09 15:20 ID:BfMm59DI
北野誠も清水国明擁護派。

358 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:20 ID:ScDsmuHM
賛否の声って賛は身内だけだろ?

359 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:22 ID:W+5nkcUj
ホーンユキにちかずくためだけにクーコを利用した鬼畜野郎

360 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:22 ID:u3RlVy+D
枚方市にメール出しました。

361 : :02/11/09 15:24 ID:1Km81Uii
まいかた市

362 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:24 ID:W4/0KEIL
小笠原じゃ
外来種の植物を刈り取る運動を
してると聞いたが


363 :356:02/11/09 15:26 ID:Rwsbr3lz
>362
そうなのか?初めて聞いた。ありがと。ちょっと調べてみる。

364 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:26 ID:AYgSNlhg
アウトドア派っていうのは
自然養護派というのとは違うようだな。
自然の山を造成して自然公園を作れっていっているようなもん。

365 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:27 ID:cj/R1pkH
 清水はバス釣りがしたいだけだろ
 地球環境なんて考えはないよ
 仕事のためにアウトドア派してるだけだし

366 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:30 ID:CZeP/xhH
>清水国明さんの話
>自分の自然や環境を大事にする取り組みを話したい。

うんうん、まずはとっとと引き篭もってくれ、それが一番自然のため。


367 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:31 ID:lU7xrCeq
カメも結構ひどいよな。 いや、カミツキガメのことじゃなくてさ。
神社とかの池にいるのはミシシッピーアカミミガメやコロンビアクジャクガメばっかり。
ミドリガメを放しちゃう人が多いんだろうな。

それはさておき、清水死ね。

368 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:35 ID:9cNtjPzk
国明がNHK教育で、環境保護についてしゃべっているのを見たが、あれも仕事だな。
子供が見たら大人を信じなくなるだろな。


369 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:35 ID:iqCSginF
清水がリリースしたものはすぐ死にます。
清水はそれがめんどうくさいだけなのです

370 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:38 ID:TmEYtou5
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< まいかたまいかた!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< まいかたまいかたまいかた!
まいかた〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

371 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:40 ID:NN3TSrUw




 清 水 は ど こ ま で も D Q N で す ね 。





372 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:41 ID:iqCSginF
クーコのおまんこには国明のなめちらかした
黒くて他人には気持悪いほどのびきったびらびらがついていました。

373 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:43 ID:4e62JCuo
清水は、クー子が癌で助からない事を知っていながら離婚したと言う噂もある。
クー子は最後の時だけは一緒にいて欲しいと言ったのに。
清水は嫌だったそうだ、でも葬式に出てインタビューには答えたんだよな。


374 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:45 ID:mguqciRB
>>370
ネタ?

375 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:46 ID:4qMsaPlD
ん?
釣ったバスをリリースするなってことに反対してんの?
釣ったら持って帰れという条例なら反対するのは自然派っぽいが....


376 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:46 ID:9cNtjPzk
クーコとCM出てたときも円満夫婦でした。

離婚して再婚し、何年かたち、良きパパとしてCM出たときも円満夫婦で出てたよ。

今の妻も、病気になったらリリースして、20歳ほど年下と再婚するのか?
再婚出来たらだがな。

377 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:46 ID:9psEoWnZ
タンポポや他の外来種の問題とバスの問題が違うのは
駆除、擁護双方ともバスの増減で儲かる人たちがいるということです。
生きものと湖をダシにしてる所が最低ですね。

378 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:46 ID:AYgSNlhg
>>370
清水も馬鹿だとは思うが
おまえも馬鹿だな

379 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:47 ID:VixuF4Cj
私達の楽しみの前には、自然なんぞ作りかえられるべきなのです。
自然というものは、私達の楽しみのためにあるべきなのです。
なぜ自然があるがままの姿でなければならないのでしょうか?
私達の楽しみの前にはそんなこと小さなことではないですか。
さぁ、琵琶湖を私達のための大きな釣堀にしてください。
漁民の方?私達のために商売替えをしたらいかがですか?
私達のために尽くす商売なら、もっと儲かりますよ。
みなさん、私達にとってバス釣りはとても楽しいものなのです。
私達にはバス釣りをやめることなど、考えられません。
もっともっと、私達に自然を満喫させてください。
                                 汚水 国明



380 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:48 ID:lU7xrCeq

           \ │ /
            / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
            \_/   \_________
∩ ∧ ∧∩     / │ \      ∩ ∧ ∧ .∩
.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
 ヽ| 、. !/                  |    /
  [ニ__」        _         |   |   さいたま〜〜〜!
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.      /____」
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
  |   じ、     ゙iー'・・ー'ヾi.トソ     ハ   │
  \    \.     l、 r==i ,; |'    ./    /
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    さいたまさい・・・、なんだ大阪か。
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
      \     /          / /
        Y'          O  Y


381 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:49 ID:XClDwjIo
しかし、売れなくなった芸人というのは何故に微弱電波を
発するようになるのかね? 清水といい水沢といい・・・

382 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:51 ID:TmEYtou5
>>374
今起きた!
>>378
バカとは何だ!アホ!

383 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:52 ID:tmycgg3C
もしブラックバスが人間の言葉喋れたら
きっと口々にバサーの悪口言うぜ

384 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:53 ID:ScDsmuHM
まいかた人がたくさん釣れました

385 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:54 ID:4T3z2fcQ
>>381
そのほうが一時的に仕事が増えるからだよ。
それが継続するかどうかは本人次第だがな

386 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:58 ID:Ata0UJfq
北海道番に来たぞ

387 :名無しさん@3周年:02/11/09 15:59 ID:Ata0UJfq
ただいま逝かれバザーが北海道番に登場中

388 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:03 ID:UgszJNcg
>清水国明さんの話 提訴以降、私のところにも中傷のメールが来ている。講演ではリリースのことには触れないが、
自分の自然や環境を大事にする取り組みを話したい。


片腹痛い

389 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:04 ID:3hWipoRQ
俺は海釣専門なんだけどなんでバス釣りの人はリリースに
こだわるの?食えないなら猫ちゃんにでもやればいいし、かわいそう
って理由なら「だったらそもそも釣るなゴラァ」って思うのですが・・・

390 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:05 ID:II9jpGSO
自分に来るのは誹謗中傷
相手にするのは抗議活動

清水邦明と朝鮮総連は同じ穴の狢

391 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:06 ID:Ata0UJfq
みんな地方版の北海道版においで。
「【奉祝】ブラックバス北海道に進出2【奉祝】 」だ!
楽しいぞ。

392 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:10 ID:OQGQTCyn
>>391
片道切符じゃあるまいな?

393 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:13 ID:7fuSdxJV
自然派とリリース派は、もしかしたら相反しないんじゃないの?

だってさ、バスがいること自体も今現在の「自然」だと定義すれば、
それを釣ったら、また元にもどしておくのが自然じゃないか。
バスが外来魚だからと言って、それを持ち帰るってのは、
つまりバスの駆除に釣り人を(ついでに)利用しているだけで、
駆除作業自体は国や自治体の仕事のはず。
どうしても持って帰れというなら、駆除費用として一匹いくらかで
国が金だせばいいんだろうが、釣り人ってのは国のために釣りしてるんじゃないんだから
金をもらって釣りするなんてプライドがゆるさんわけよ。

つまりだ、バスは釣るが、釣った魚の生死を決めるのは釣り人じゃないと。
そう考えれば、生死を自然にゆだねるリリースってのは、自然派と考えても
おかしくはない。

ま、ここで言う自然派ってのが、旧生態系を回復しようと言う意味ならちがうだろうが。
自然回復自体がすでに自然じゃないって話しもるし。


394 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:14 ID:Ata0UJfq
「【奉祝】ブラックバス北海道に進出3【奉祝】 」に逝こうしてますが。
本当楽しい奴ですよ。

395 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:17 ID:VNjz5pix
>>393
スポーツとして魚釣る時点で不自然だよ

396 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:19 ID:9cNtjPzk
清水、釈明しろよ。できまいが。

397 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:21 ID:tNSANzIw
>>389
猫跨ぎなんじゃないの?

398 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:22 ID:Be2sFnJt
自分の趣味以外は自然派。

399 :  :02/11/09 16:24 ID:lgzCg+bQ
アウトドア派(あうと・どあ・は)名詞
休日などの娯楽を戸外に求める人たちの総称。
総じて、山林や河川、海浜などで娯楽活動を行なう。
自らを「自然志向」と称するが、スポーツフィッシングなどで河川や湖沼の生態系を崩したり、
「キャッチ・アンド・リリース」と称する魚類虐待法を編み出すなど、
独善的で確信犯的な行動をとることが多い。
キャンプやトレッキングなどでゴミを大量に投棄するという性癖を持っている。
同義語→偽善者。類義語→エコロジスト。対義語→インドア派。引き篭もり。

400 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:24 ID:kPKJANKv
清水はエコロジストではない
ただ自然と遊びたいだけ

401 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:30 ID:XClDwjIo
>>395 禿同
清水が「釣りの文化を云々」というなら、そもそも狩としての釣りであるべき。
獲物を食わずにリリースするなんていうのは、問題外

402 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:34 ID:MZl1jsMT

清 水 国 明 ス レ 釣 れ ま く り だ な


403 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:35 ID:tqftaCxy
おおさかおおさか

404 :割り込み:02/11/09 16:41 ID:PgUGQ6Lf
>>380
いいな〜それ。

このスレ、大阪人が多いような気がする……。

N速+には、もうバサー諸氏は来ないようですね。
バス板には、もう書き込まないって、言っちゃたので、
バサーさんとは、お話する機会はないのかな、つまんないな。

ちゃちゃいれさんへ、
なんか思いつめているように見えるのですが。
自分の思い過ごしなら、ごめんなさい。
ここは2chなんですから、まあ、マターリいきましょう。


405 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:45 ID:7wq70ywH
age

406 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:48 ID:3hWipoRQ
>>394
見てきた。
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1036773078

なんかなぁバス釣りやりたいなら自然の生態系壊さないようにダム湖に放流したり
休耕田使ったりしてやればいいのに。経済的に貢献してるって自己正当化して
自然湖沼にバスを放流するのって俺はここでオナニーしたいんだ!って街中で
自慰してるような感じをうける。オナニーするのは勝手だけど自分の家でやれよ・・・

407 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:50 ID:8+PgKezk
読売新聞の、動物園の餌に駆除バスを使っている記事はタイムリーだね。清水も餌になれ。

408 : :02/11/09 16:52 ID:ukXEXERU
>>406
うまい例えだな。

409 :これマジな話:02/11/09 16:53 ID:I6pcJ1cm
最初のスレに書いたけど
清水の野郎め! お前が無人島に捨てていったゴミ
うちの親父が全部拾っていったんだぞ!
焚き火の火までつけっ放しでガス缶まで放置するな!

410 :名無しさん@3周年:02/11/09 16:53 ID:WOAy5aPh
環境屋は自己中のオナニストばかり。

「自分は正しくて、おまえは土建屋」

411 :ちゃちゃいれ:02/11/09 17:02 ID:f8bFRe22
>>393さんへ
ちょっとごめんね!
それって「自然」を定義すると矛盾するよ。
釣るって行為が入った時点で人の自然への介入になるからネ。
それに自然って言う意味は、おのずから存在してこの世界を秩序立てているものだから
人の介入が無いのが本当の自然ってことになると思う。

あと通常漁協に加入していない人が漁をする場合、「入漁件」を購入しないと魚を
釣る権利を貰えないけど、バスは、釣って持って帰ってもお金いらないよネ。
つまり国や自治体はバスを有用な資源としてではなく害魚としか見ていないのもそれ
から分かるワケ。
つまり害魚で遊んでる人間に何故駆除費用を払わなければいけないのかという話に
なって来ると思うのだが。
まっ最後は感情論に近いとは、思うが┓(´_`)┏



412 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:04 ID:MnTG1nBc
清水国明は昔B&Bで漫才してた人だよね。

413 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:04 ID:mLpNTxqk
それは違うな。

414 :海釣り人:02/11/09 17:05 ID:H50htfH7
清水国明のサイトって何処?荒らしたいんだが・・・

415 :ていうか ◆DT16H8/cmo :02/11/09 17:06 ID:qmm7Xz5r
「タレントの清水国明さん」って、誰だよ?

416 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:06 ID:5xEfNZE1
末期癌の女房を捨て、若い嫁を釣り上げた名釣り師

417 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:09 ID:V4wUP/I2
清水も馬鹿だよ
琵琶湖でなくてもバスやれるのに
まったく、大人に成れないヤシだ
>>412
アノネノネ・・・一応ミュージシャン

418 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:09 ID:HBScl7DK
>>414
自然暮らしの会
http://www.bnl.co.jp/

ただし、「只今、当サイトは一時的に運用を見合わせております」

419 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:09 ID:Ct6rZ847
所詮何を言っても「清水国明」。

420 :瀬戸際シャーマン:02/11/09 17:10 ID:0XxWFCsi
( ´D`)ノ< リアル消防時代は釣りジャンキーれ
         雨が降らない限りほぼ毎日のように釣りに逝ったのれす
         餓鬼用の鑑札持って淡水魚はほとんど釣りあげたのれす
         足を洗って十年近く経ちますが
         今、思うとなにが楽しかったのれしょうか・・・。

421 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:10 ID:UgszJNcg
何時から清水がタレントになったのか烈しく疑問

422 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:11 ID:pvOLGqp/
琵琶湖問題はともかくとして國武舞に「自然エネルギー」を語れる知識はあるのか?

423 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:14 ID:XMSYNICk
講演明日じゃん。バサーが詰め掛けそうだな

424 :公務員:02/11/09 17:14 ID:QxCSESjK
せめて自称タレントにしてほしい

425 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:18 ID:+lUtbs6e
まいかた?

426 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:19 ID:QM/p+xhq
バサーはチョン!

427 :あのねのね:02/11/09 17:21 ID:dQtfNhTn
原田ノブロウはどうなったんだ

428 :海釣り人:02/11/09 17:22 ID:H50htfH7
チッ!!んじゃ所属事務所のサイトを荒らすか・・・

429 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:23 ID:HBScl7DK
>>427
毎日放送の朝の番組に出てる

430 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:23 ID:MoQKMDpf
清水 関東ローカルの番組が多い
原田 関西ローカルとCMが多い

431 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:23 ID:SfBUH5uw
清水国明は昔オートバイレースに参加してガソリンを撒き散らして
走り回っていましたが何か?(w。

432 :Ё:02/11/09 17:23 ID:wxuIYOur
>>427
原田は関西ローカルでフツーに仕事こなしてるよ。
特に変な事も言ってない。

433 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/11/09 17:23 ID:40pUi9V+

噂の!東京マガジン
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

【お知らせ】
噂の現場では、みなさんの身近に現実に起こっている疑問や問題を幅広く
募集しています。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html

434 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:24 ID:QAfAw1Kt
「芸能活動人」「芸能人」をきちんと区別せねばいかんな。
区別をはっきりさせないと、赤尾敏なんか政治家になっちゃう。

435 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:29 ID:8+PgKezk
癌になれ!

436 :瀬戸際シャーマン:02/11/09 17:32 ID:0XxWFCsi
( ´D`)ノ< リアル消防1年 駄菓子屋の釣りセット(糸・浮き、針、当時100円)れ釣りに目覚める
        リアル消防2年 マブナ釣りにハマる、川に落ちる
        リアル消防3年 リールを使う(鑑札を持つ)
        リアル消防4年 鯉釣りにハマる。雑魚は外道と思いこむ
        リアル消防5年 人の道を踏み外しバスを・・・・。
        リアル消防6年 フライ至上主義に陥る
        リアル厨房1年 ボートれのワカサギ釣り、鮎釣り
        リアル消防2年 飽きる
        なのれす
      

437 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/11/09 17:34 ID:40pUi9V+
>>436
飛び級ならぬ、落級ですか?

438 :ちゃちゃいれ:02/11/09 17:35 ID:f8bFRe22
割り込みさんへ
ご心配ありがとう御座います。
ブラックバス緊急駆除を追う2002の時から少し切レぎみでしたね。\(__ ) ハンセイ
あの日は、AM5:30起床で仕事行ったもんでナチュラルHIでした。
後で自分のレス読んで、文脈変だし・・・(汗)
バス版でもゼゼラさんと割り込みさんの話もっと聞きたかったもんで・・・
まっ2chらしいと言えばそれはそうなのですが(^ ^)
ちょっとカルシューム不足ぎみですね。(^O^)

439 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:36 ID:3hWipoRQ
>>436
つーか鮭釣りのあの引きを知らないで釣を飽きたとか言われてもなぁ。


俺も知らないけど。

440 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:40 ID:hCxnk1Og
清水に自然を語って欲しくないなあ

441 :瀬戸際シャーマン:02/11/09 17:41 ID:0XxWFCsi
( ´D`)ノ< >>439 鮭はもちろん、それどころかタナゴも釣ったのれす
         飽きた!

442 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:42 ID:qQfBNO37
お前らはびんどうの面白さを知らないだろ?一度やってください。

443 :別に:02/11/09 17:45 ID:9SUS01S7
知りたくもない


444 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:46 ID:v42/IwCL
簡単に言うと、バサーという存在自体が社会から拒絶されていることを
明確に表しているニュースなんだな。これは。

清水がどうこう以前に、バサーは社会的にNOなんだよ。
清水は地獄に堕ちろ、とは取りあえず言っておくがね。

バサーも首吊って市ね。

445 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:47 ID:5xEfNZE1
じーっと魚が入るのを待っているだけだ

446 :名無しさん@3周年:02/11/09 17:49 ID:v42/IwCL
ビンドウは萌えるのでOKです。

447 :名無しさん@3周年:02/11/09 18:34 ID:Krdo1r6y
バサーがバス釣りを止めると犯罪がはびこります。

448 :名無しさん@3周年:02/11/09 18:36 ID:wpRdffJW
>>447
そういう手合いなのね。

449 :名無しさん@3周年:02/11/09 18:48 ID:v42/IwCL
>447>448
バサーが良く言う、「引きの強さがたまらない」ってのは要するに
普通のSEXじゃ満足できなくって、レイプに走って「レイプは女が
激しく抵抗するからたまらない」ってのと同レベルだからね。

漏れは泣いてる彼女よりは笑ってる彼女の方が好きだし、そういう

犯 罪 、変 態 行 為

は理解できんよ。
漏れはレイビストには極刑を望むしな。

450 :名無しさん@3周年:02/11/09 18:51 ID:m5pnwyv8
>>276
君の家でゴキブリをキャッチアンドリリースしてもその後、数は増えないか?
ならば、永遠にゴキブリを放置していろよ。

絶対に殺すな。
その後どのような自体が想定されるか、ゴキブリ使っても輪からねぇとしたら
そうとうの馬鹿だよ。あんた。

高校の理科の授業でもやってこいや

451 :名無しさん@3周年:02/11/09 18:52 ID:c8qWa5EW
>>449
よく言った。言い得て妙。バサーにドキュソが多いのも納得。

452 :名無しさん@3周年:02/11/09 18:53 ID:gpqrWEk3
バサーってほんと子供っぽい人が多いね。


453 :名無しさん@3周年:02/11/09 18:57 ID:ji64cDJL
>>452
精神年齢がガキだからな、分別がねーのよ。


454 :割り込み:02/11/09 19:04 ID:PgUGQ6Lf
北海道板のバススレに、遠征してまつた。

>112 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 17:43
>何だか、さわやかに荒れてますね。

のような状態でつ。

ああ、燃料が来ない……

455 :名無しさん@3周年:02/11/09 19:22 ID:qQfBNO37
ブラックバカ

456 :名無しさん@3周年:02/11/09 19:23 ID:kPMQ8xye
動物園でエサに

457 :名無しさん@3周年:02/11/09 19:27 ID:ZilD5j45
でも、実際「殺す」って抵抗あるよ。
釣って放す、っていう感覚が当たり前だったからね。

まぁとっくにやめてるからどうでもいいけど。

458 :名無しさん@3周年:02/11/09 19:34 ID:v42/IwCL
>>457
その気持ちには十分理解できる。
だけど、その「殺すことを忌避する心」がより多くの命を奪っていることを
考えて欲しいんだな。バサーには。

457はやめてるということなので非常に喜ばしいですが。

459 :うんこマン ◆QTm0UTgp7g :02/11/09 19:34 ID:m4x4Ek5N
無責任リリースな汚水国明かぁ・・・久々に個人的ヒット



460 :名無しさん@3周年:02/11/09 19:36 ID:ed5WU8dF
バサーは自己中なキチガイ

461 :名無しさん@3周年:02/11/09 19:41 ID:JHwkVJGT
針を魚の口に突き刺しといて、殺したくない?拷問だろうが、バサーは死ね。

462 :名無しさん@3周年:02/11/09 19:44 ID:m0y7dtvo
不治の病の妻をリリースした清水は鬼畜
マジで氏ね



463 :名無しさん@3周年:02/11/09 19:49 ID:X6qhbbqV
むしろ、遺伝子操作をした、バスやギルのみを食い尽くすタナゴの放流をキボン。

464 :名無しさん@3周年:02/11/09 20:06 ID:QJAOK4Ys
>元あのねのねの清水国明と結婚していたことがある清水クーコという人は、
>非常に明るく天真爛漫という感じであったが、その後、離婚。独身となっても、
>タレント活動を続けていたが、突然のように亡くなった。
>38歳という若さである。
>底抜けに明るいというようなタイプの人は、反面、孤独を抱えている人が多いが、
>彼女もそのタイプだったようだ。子宮ガンの告知を受けた彼女は、「寝るのが怖い」
>と言って、病室では電灯をつけたまま起きていた。夜が明けるのを待つのである。
>やがて人々が活動しだす「音」が聴こえだすと、やっと安心して眠りに就いた。
>恐怖と戦っていたのだろう。その一方で、彼女は自分の役割を見事に演じて見せた。
>自分の病気を意に介さないかのように振る舞い、暗くなりがちな他の患者たちを
>明るく励まし続けていた。そうした人たちからは「癌病棟のマリア」と呼ばれていたのだ。
http://members9.tsukaeru.net/jugem/movietext6.htm
http://members9.tsukaeru.net/jugem/20010801.html

465 :名無しさん@3周年:02/11/09 20:16 ID:2TBBvXzR
東京マガジンの「清水国明が逝く噂の現場」で琵琶湖の生態系破壊問題でも取りあげれ(w

466 :名無しさん@3周年:02/11/09 20:23 ID:velDCNmF
>>463
逆転の発想で遺伝子操作でめちゃくちゃ美味しい♪バスを作る
って手もあるかも。刺身は全身本マグロの中トロのようで卵はイクラ。
おまけに素晴らしいダシが出れば言う事なし。

467 :自然派:02/11/09 20:24 ID:LdzpPm4Q
今日も10匹位近所の川に放流したよ♪

468 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/09 20:26 ID:l1j2QFrq
清水は自己中なことを声高に訴えているからDQN だ。これは疑い様が無い。

だが俺は環境保全厨も大嫌いだ。

 「人間の手が加わらない状態が自然」

って、ものすごく人間を特別視してるおごりたかぶった意識だろ。人間だって自然の一部だ。

エコロジーってのはつまるところ、「人間が住めなくなってしまう状態に近づける行為に
反対する」というエゴでしかない。

たとえば、酸素がある環境下では生きられない生物というのも存在するわけだが、
そういう生物にとっては植物が台頭して地球の大気の1/5を酸素に変えてしまったのは
ものすごい「環境破壊」だろう。
森林を切り倒して木材にし、コンクリートで大地を埋めていくというのとそれは、
本質的には何も変わらない。
少なくとも今の人間の科学力では、無から有を作り出せるわけではないのだから。

469 :356:02/11/09 20:30 ID:Rwsbr3lz
>468
なんとなく同意

470 :名無しさん@3周年:02/11/09 20:43 ID:mLpNTxqk
バス釣りマンガとかやってたな

471 :うんこマン ◆QTm0UTgp7g :02/11/09 20:46 ID:m4x4Ek5N
>>468
バサーの場合は、環境保全っていうより、
漁業問題だったりするからいーんでないの?
むしろ、バサー側のが環境保全を訴えるのが笑える<国明のように

472 :名無しさん@3周年:02/11/09 20:47 ID:WSIG9aS0
清水は昔、しょうもない歌、歌っているくせに、やたら高価なギター使っていたな。
ひきこなせもしないくせに。

赤とんぼ。つくばねの歌(のちに放送禁止)。


473 :名無しさん@3周年:02/11/09 20:56 ID:velDCNmF
>>472
そーいえば俺がネットやり始めた頃、あのねのねとか谷村信司とか井上陽水の
曲は全部俺が作ったのを盗作されたってメールマガジンあったけどあの人どうなった
んだろう?

474 :名無しさん@3周年:02/11/09 20:56 ID:iGKoyRTg
>>468
だから人間の手で従来の生態系を取り戻そうって事なんだが、
なんか誤解してるぞ。

475 :356:02/11/09 21:01 ID:Rwsbr3lz
>474
なら、何で琵琶湖の漁師も非難しないの?
絶滅寸前のフナ採ってるよ?



476 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:06 ID:oCmgooF4
>>468

エゴではイカンのか?

477 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:08 ID:iGKoyRTg
あかとんぼー。
あかとんぼー。
はねをとったら、とうがらし。



478 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:08 ID:oCmgooF4
>>468

チミはカラハリ砂漠みたいな場所に住みたいか?

479 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/09 21:09 ID:l1j2QFrq
>>474
あー、今回清水を叩いてる奴を保全厨と言ってるわけじゃないよ。
ていうかこのスレの問題の場合、>>471 がいってるように「趣味」対「産業」だもの。

ただ、「従来の生態系」に拘泥するのは違うと思うわけよ。
人間が住んでいる事で自然が崩れたというのが「許されざる悪いこと」なら、
人間を滅ぼすべきだ、という結論にしかならない。

俺は人間が地球環境を「破壊」(俺の意見ではそれは破壊ではなく単なる変容でしかないのだが)した
結果、いかなる生物が住めなくなったとしてもそれは「悪いこと」だとは思わないし。

俺が環境保護厨が嫌いなのは、さも自分が精錬潔白な神の立場にいるかの如く振舞うからだ。

もっと、「人間同士迷惑を掛けない」、という卑小なレベルで争うべきだ。

俺の「このニュース問題」の結論:
清水は自分の趣味で他人の仕事を不可能にしているからDQN、漁協は自分の仕事場を
荒らされているのだから怒ってよし。環境破壊云々はどうでもいい。

480 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:10 ID:M8IbuFbg
ちょっと前、清水が週一回レギュラーで出てるラジオの文化放送、
掲示板に擁護派が大挙して押し寄せて大騒ぎだった。

番組的には終った事なのに、未だにネチネチ書き込んでいる擁護派。
反感を買うだけなのにね。

481 :Ё:02/11/09 21:11 ID:wxuIYOur
スレタイの「さん」付けすらウザく感じる心の狭い私。

482 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:13 ID:JRFKESX1
>>475
人間が自然に干渉しないで生きていく事なんてできない。
無計画な乱獲はもちろん責められるべきだが、
それでも生きていく為の術としての漁なのだから
全面的な非難は出来ない。
人間は自然のエネルギーを利用しなけりゃ生きていけないからな。

それでも
自然に対する必要以上の干渉は害悪だって事だ。
環境保全も然り。

483 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:18 ID:EvHAgJ4D
清水みたいな冷血動物が
なんで世間に通用するんだろうな?

484 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:19 ID:M8IbuFbg
おまいら! 性格には

清 水  國 明

だぞ!

485 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/09 21:21 ID:l1j2QFrq
>>476
いいと思うよ。だけど、自分のエゴは許容するけど他人のエゴは許容しない、ってのは
「正しい」とは思わないな。

1つ目は、>>468 に書いたとおり、「回復すべき、『正しい』環境」といわれているものは
あくまで人間や既存の動物、植物が暮らしていきやすい環境、という事に過ぎないから。

2つ目は、「人間の手が加えられたものは自然ではない」と本当に真剣に考えているなら、
人間の存在そのものがイレギュラーだと定義されているのだから、全ての人間が死滅なり
移住するなりするしか救済の手段がない。現状、移住する先もないし、俺は自分がそんな
理由で滅ぼされたくはないから(それを実行しようとしたら俺以外にも「狂信者」と呼ばれると思う)。

3つ目、不便だけど長生きできるかもしれない、という選択と、今が便利なら将来早死に
してもいいよ、という選択、どちらが「好きか」はありえても「正しいか」はありえないと考えるから。



486 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:24 ID:ed5WU8dF
つり基地三平の作者も、バスにハマって「全国に密放流しる!」に
なったんだよね。
三平の最終回は自然保護を訴えて国会へデモするシーンだったというのに。

487 :割り込み:02/11/09 21:24 ID:ueAED1wg
漏れはね、琵琶湖の件は、滋賀県が、“釣客などあてにしとらん”って立場で、
そんで、滋賀県の産業も、実際そうなってるのを、よく知らんバサーさん達が
いるんじゃないかと思うのレス。

そんでね、漏れは、琵琶湖における釣りを産業化するために、
神戸市が経営している(実際は少し違う)須磨の海釣り公園みたいな施設を、
作ればいいのではないかと、思うのレス。

道路や、駐車場を整備し、人工葦原なんかで、ラグーン化して、
びわマス用の大深度漁礁や、人工河川も作って。
そこで、在来魚の放育や、外来魚との関係を、施設の収入で研究するのレス。
でも、減水対策がな……。

ああ、漏れにお金と権限があれば(妄想)。

「神戸市立須磨・平磯海釣り公園」
ttp://www.kansai.ne.jp/umiduri/

488 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:25 ID:FD5igdRS
どんなエゴでも許容されるべきだが
自分で最後まで責任持てないなら主張するな

そうだろ?

清 水  國 明

489 :356=472:02/11/09 21:26 ID:Rwsbr3lz
>428
皆目フナなんて捕れないらから、漁をしないと生計を立てられない
漁師さんて何人くらい居るの?

現実として絶滅の危機に瀕しているのなら、フナを捕ることも
規制すべきだと思うが如何か?

それより

なんでみんな、フナごときに目くじらを立ての?
だったらアメリカザリガニとかも駆除したら?
環境が云々を口実に鬱陶しいバサーを攻撃したいだけと違うのかと小一時間(略)



490 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:27 ID:AnDXtGdw
>自分の自然や環境を大事にする取り組みを話したい

バサーとしての自然と環境だろ

491 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:30 ID:0Ean4s5M
>>489
>鬱陶しいバサー

よく解ってるじゃん 自分のこと

492 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:30 ID:XMSYNICk
でました!「だったらどうして○○も非難しないんだ」てめーで考えろボケ。

493 :ちゃちゃいれ:02/11/09 21:35 ID:f8bFRe22
>>468ドラチョさんへ
エコロジーって言葉にそん感じを受けるのかな?
エコロジー(生物とそれを取り巻く環境の相互関係を研究し,
生態系の構造と機能を明らかにする学問。生態学)って辞書に在ります。
まったくの自然の状態では、人なんて生きて行けないから自然と上手く
折り合いを付けて今までは、暮らして来たのですよネ。
それが「人間だって自然の一部だ」「自然の一部を使って暮らしてる」
ってことより経済優先の考え成ってしまった結果が今の状態で・・・
エコロジーの持つ意味は、
「人間が住めなくなってしまう状態に近づける行為に反対する」って事ではなくて
「人間が自然と折り合いを付けながら暮らして行ける状態に近づけて行く」ってこと
だと思うのですが・・・




494 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:36 ID:LvHaWNKQ
このスレの中に「一つの種が絶滅する」って事に
感覚的に凄い恐怖を覚える奴っている?

弱肉強食が自然の摂理、て理屈じゃ分かってるんだけどね

495 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:36 ID:xvydvaj1
おまいら! 正確には

ひ ら か た

だぞ!


496 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:40 ID:qQfBNO37
だいさかふまいかた

497 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:41 ID:sLGAqCHo
枚方パークを知らんのか…

498 :割り込み:02/11/09 21:42 ID:ueAED1wg
>>495
>>496

ワハハハ、は

499 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:45 ID:0QLB7L3P
まぁ、言いたいことがあるなら、こちらも聞くことくらいはしてやろうじゃないか。
尤も、吊るし上げ・集団リンチになりかねないので、言い返し・反論・ヤジは無しにしてさ。

(二行目については、予め清水氏に伝えておくべきであろう。「反論は無かった。否、
できなかったのだ!」なんて言いふらされないように)

500 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:48 ID:Rwsbr3lz
>てめーで考えろボケ
ボケにわかるように説明してくれよ、カス。



501 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:50 ID:xC/dZXYP
>>489
だからアメリカザリガニで懲りたから、バスの放流に危機感を
持ってるんですよ。学習能力って奴?


502 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:50 ID:9lWSstqL
11/9清水国明オフ決定ですか?

503 :ちゃちゃいれ:02/11/09 21:51 ID:f8bFRe22
ところで、清水タンの講演どうなったの?
今日のPM1:00開幕じゃーなかたのかな。
内容知りたいヨ〜 (?_?)

504 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:52 ID:sOkkCL3h
また大阪か。

505 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:52 ID:Qsgxv/tt
>>502
後2時間程度しかないけど、どこでやる?

506 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:54 ID:8lXVFkql
クソ、手遅れか

もしこの記事が昨日出てれば

会場で異議を唱えまくってやったのに

507 :名無しさん@3周年:02/11/09 21:56 ID:0QLB7L3P
>>501
アメリカザリガニ? 名前からして外来種ということは判るけど、それに
ついても何か討論があったのでしょうか?
(で、シンポジウムが荒れるのを嫌って反論抜きにしたら、擁護派が手前
都合な勝利宣言をした事件に発展したとか?)

508 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:02 ID:50hURA3x
ドラチョ氏の意見にほぼ同意。
実は、キリスト教的人間観、自然観という者があって、
これは、人間と自然を対立項にしてるのよ。
神は人間を特別に作りたもうた、てなぐあいに。
キリスト教会の、ダーウィンの進化論の否定なんかでも有名だよね。
もちろん西洋の影響を受けてる我々も、それを
すり込まれてるって訳だ。
しかし、それらの呪縛から抜け出してみると、高層ビルなんか
只の体のよい洞穴に見えてくるんだな。我が家も然りだ。

また、エコロジーやら自然やら生態系、って言葉
安易に使ってるけど、使う人間によって見事に定義がぶれてるのよ。ホントに。
これらの言葉って、元々は只の科学用語でしかなかったのに、
なにやら、倫理などとごっちゃになって話されているうちに
えらいことになってる。
この辺、一般の人間は自覚せにゃぁならんよ。

509 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:07 ID:w1xmJams
清水国明と愉快な仲間たちにはには北韓に行ってもらいましょ
自然がいっぱいだよ

510 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:21 ID:5UM/7eNl
清水によると、バスは琵琶湖の生態系を破壊してないんですと。
朝日新聞で言ってました。

511 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:26 ID:S5Y2v1Ei
セアカゴケグモを取ったら、清水国明の家にリリース!

例え外来種毒グモであっても、決して頃してはいけません。
これこそ自然派!

512 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:30 ID:lU7xrCeq
清水によるとバスは遊び友達だそうだ。

513 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:32 ID:xC/dZXYP
>>512
なんかいじめっ子が「いじめじゃないプロレスごっこだ」っていうのに
似てる。

514 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:33 ID:ajHvlQTy
>>512
つまり、清水を捕まえてボッコボコに殴り道に放り出す。
Kサツが来たら「俺たち遊び友達です」と。

515 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:35 ID:RQFYZ5Bn
タレントの清水国明さん?誰よ?

516 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:40 ID:lU7xrCeq
http://www.nef.or.jp/ene2002/1109/
これか。 誰か行った人いるか?

517 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/09 22:42 ID:l1j2QFrq
>>493
それはわかるのだが、だからといって何でそれに賛同しない人間は
(あたかも神に逆らう人間であるかのごとく)非人間扱いされるのかなあと。

>まったくの自然の状態では、人なんて生きて行けないから自然と上手く
>折り合いを付けて今までは、暮らして来た

それは嘘だろ。周りの環境に対して人間の力が勝っていなかったから出来なかっただけで、
「今」はそれが可能になっただけでしょ。消費する量が尋常じゃなく増えたから。
高度に文明化される以前の人間にとっては、資源は(ほぼ)無尽蔵だったんだよ、実際に。


文明化されるまえの人類に「地球環境を守ろう」なんていう意識があったとは思えん。
あるいは、人間以外の生物全般に、でもいい。


なんとなく nature の訳語を「自然」にしたのがその辺の意識のズレの原因ではないかと
いう気もする。
キリスト教的価値観の animal は人間を含まないが、日本人的感覚の「動物」には
(文脈にもよるけど)人間を含むのと同じように。

518 :ちゃちゃいれ:02/11/09 22:43 ID:f8bFRe22
>>508さんへ
「使う人間によって見事に定義がぶれてる」これってかなり難しい所だと思うの
ですが?
って言うのは510さんのレスに在る様に「バスは琵琶湖の生態系を破壊してないん
です」正しくは、「バスは琵琶湖の生態系の破壊はしていません。生態系を大きく
変えただけです」になると思います。
でも感覚的には、破壊でも良いとは思うのですが? (-_-)ウーム
破壊と大きく変えたではかなり受け取られ方が変りますので・・・




519 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:43 ID:euZ2qA8Q
ザ・ぼんちにいた人だよね。

520 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/09 22:46 ID:l1j2QFrq
>>508
お、517は508を読む前に書いたのだが、やっぱりキリスト教系の価値観なのかねえ。

古日本的価値観だと、身近なところだと「便所」なんていう文明側の存在にも
神は宿ることになってるから、そういうのはあまりないのかもしれないね。

521 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:46 ID:XMSYNICk
いくら説明しても自分を正当化する事しか考えないボケに何いっても無駄。

522 :ボケ:02/11/09 22:49 ID:Rwsbr3lz
>521
えー別に自分を正当化するつもりはないです。

ですので、説明をどうぞ

523 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:52 ID:XvOUAwH2
日本の綺麗な湖沼にバス放流を繰り返す、
バス釣り野郎と釣具屋に死を

524 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:52 ID:xC/dZXYP
>>517
イマイチ何が言いたいのか良くわかんないけど・・・

>高度に文明化される以前の人間にとっては、資源は(ほぼ)無尽蔵だったんだよ、実際に

そんなこと無いだろう。洋の東西を問わず大昔から森を伐採し過ぎて滅びた文明は幾らであるよ。
それと地球環境を守ろうという意識は無かっただろうけど、日本人は昔から自然と共生してきた。
里山は人間が手を入れることで森は活性化し、結果的に
多くの動物や植物を育んできたよ?

525 :割り込み:02/11/09 22:54 ID:ueAED1wg
ノ(.A .)ヽ

人間は、言葉で考える生き物なんですね。
でも、言葉に紐づくイメージは、各人様々なんですね。

ですから、お互いに正論を主張してるつもりで、
平行線って議論も、そりゃ、ありえるでしょう。

互いの主張を、ぐっと堪えて歩み寄る、そのために、
政治家がいると、漏れは思うのですが。
バス問題では、うまく機能してないようですね。

526 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:54 ID:OUMPXXcG
トーナメントバザーの意見はないのか?

527 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:55 ID:6xDibPg+
>>517
凄まじい無知だな。

528 : :02/11/09 22:58 ID:Mao6mk/f
バス釣りの奴はあの変な格好のボートもやめれ、環境破壊の原因。

ルアーもプラスチック製をやめて、自然に分解する材質にね、
鳥や他の大型魚が食べる。
針もすぐさびる奴、テグスも植物性の奴使え。

529 :名無しさん@3周年:02/11/09 22:58 ID:xQQDXzqJ
>>517
大体「地球環境を守ろう」なんていう意識を持つ事自体、
思い上りも甚だしい。キリスト教的人類史上主義って奴だよ。

530 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:01 ID:OUMPXXcG
>>528
禿同。そうなんだよな。あんたいいこと言ってるよ。

生分解製プラスチックのようなルアーを作るべし。

531 :ぼけ:02/11/09 23:06 ID:Rwsbr3lz
>530
実際にあったよ。全然売れなかったけど。
分解するラインも確かあったはず。
だいぶ前に釣りは止めたんで、記憶は曖昧だが。
ルアーよりもワームの方が実は問題が大きい。


532 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:10 ID:iF49RiH8
日曜日午後1時のテレビ番組にちょい役で出ている人?

533 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:11 ID:OUMPXXcG
>>531
そうなんですか。。。知りませんでした。
でその、生分解製プラスチックでてきている製品は
まだ売っているのですか?
やっぱり値段が高いですか?あと使い心地はどうですか?
情報ギボンヌ。

534 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:14 ID:snecWH1P
>>532
うん、そうだよ。
『やってト〜ライ』の時の笑い声だけの人だよ。

535 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/11/09 23:16 ID:40pUi9V+


噂の!東京マガジン
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

【お知らせ】
噂の現場では、みなさんの身近に現実に起こっている疑問や問題を幅広く
募集しています。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html


536 :ぼけ:02/11/09 23:18 ID:Rwsbr3lz
>533
若干趣旨とは違いますが
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~saiki/
参考までに・・・

こんにゃく素材の市販品も確かあったはずです。

537 :ちゃちゃいれ:02/11/09 23:19 ID:f8bFRe22
ドラチョさんへ
賛同しない人に対して非人間扱いは、自分もしません。
人それどれの意見が在って当たりまえですから。
「文明化されるまえの人類に「地球環境を守ろう」なんていう意識があったとは
思えん。」その通りでしょうネ。
ただある程度の農耕が始まった時点で、環境とかそう言う概念は無かったとは思
いますが資源(おもに食料になると思いますが)これ以上採ると次の年は手に
入らなくなるので、これくらいで止めておこって言う体験から来る考えも一つの
自然との折り合いだと思うのですが。



538 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:20 ID:d/It3XFf
老婆心ながら「マイカタ」市ではないよ。ヒラカタ。

539 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:23 ID:xC/dZXYP
>>537
そうそう。山菜とかでも根こそぎ取らずに少し残したりね。

540 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:24 ID:RCUyI/2T
四半世紀前にたった二人で日本武道館をチョーマンにした男も、
いまや自然派気取りのバカバサーか。

541 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:25 ID:iF49RiH8
そう言えばマイオカ市ってのもありましたなー

542 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:26 ID:1eGkfkZG
これ見ても不法放流するかねぇ。
ttp://www.pref.akita.jp/fpd/basskill/tarada/tarada-01.HTM












するか。バ カ ー だ し 。

543 :ぼけ:02/11/09 23:28 ID:Rwsbr3lz
ttp://member.nifty.ne.jp/manasan/enviro/tegusu.htm
こんなのもあります。

544 :割り込み:02/11/09 23:33 ID:ueAED1wg
なんか、今日はマターリしてていいな。
いつもなら罵倒スレになるのに。

545 :名無しさん@3周年:02/11/09 23:40 ID:wu+CzwBY
まあ、DQNバサーと2ch住人とでは既に勝敗がついてるからな。罵倒する相手もおらん


546 :割り込み:02/11/10 00:02 ID:FRzbldt/
まあ、こうして燃料の補給も来ず、このスレは沈んでゆくのですね。


たった日に500超えたから、バススレとしては良い方かな?

547 :ちゃちゃいれ:02/11/10 00:04 ID:P3NlDWdz
DQNバサーはどうでもいいのだが、まともなバス釣りが趣味の人がレスしてくれない
のも悲しいな・・・(;´Д`)
ところで、生分解製プラスチックでてきている製品って興味あるな〜
てぐす・ライン?在るのは知ってたけどヤッパリ普及しない所を見ると耐久性・価格
がネックなのかな?
昔、水を抜いたダムの底にすごい量のてぐすが絡まってるのがケッコウ印象に残って
る。 w(゜o゜)w オォー




548 :ぼけ:02/11/10 00:10 ID:hpBsVsFi
>547
一応まともな釣り人だったつもりですが・・・(苦笑)
(今はしてません)

兵庫県の青野ダムで市役所の職員さんと一緒にゴミ拾いとかも
したんですけどね。

549 :割り込み:02/11/10 00:12 ID:FRzbldt/
>>547
ちゃちゃいれさん
N速+では、もう無理でつ。

今日は、北海道板で、なかなかに楽しめまつた。

【奉祝】ブラックバス北海道に進出4【奉祝】
ttp://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1036842628

ちなみに、漏れは、パート3から参加しまつた。
リンクがうまく行かないときは、北海道板で探して見てね。

550 :名無しさん@3周年:02/11/10 00:14 ID:OsgIYKZZ
>>543
こういう生分解製プラスチックのような、環境負荷の低い製品しか
販売しないようにすることはできないものかね?

釣具店の自主規制で可能だとは思うのだか。
清水国明も、リリースよりも、この分野で釣具関係者を
提訴すれば、すこしは共感できると思うのだか?

まあ、国明は芸能人だから、スポンサーに楯突くことはしないか。藁。

551 :割り込み:02/11/10 00:16 ID:FRzbldt/
>>548
ぼけ?さん?

バサーさん達は、もうN速のバスすれにカキコしないのでは?
漏れらが、叩き捲ったせいでもありますが。寂しいですね。

552 :名無しさん@3周年:02/11/10 00:17 ID:yEcDfgU3
>>550
税政によって漸進的に対処していく、ぐらいが現実的な線じゃないだろうか?

553 :名無しさん@3周年:02/11/10 00:20 ID:5K+94amh
>>535
いつか「噂の現場」で自作自演するな。きっと。

554 :   :02/11/10 00:20 ID:tNUX46D2
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< まいかたまいかた!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< まいかたまいかたまいかた!
まいかた〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


555 :割り込み:02/11/10 00:22 ID:FRzbldt/
ageたほうがいいでつか?

生分解性プラスチックは、樹脂の種類にもよりますがコストがかかるのでしょうね。
専門的には、重合構造の鎖を、どうとかこうとか、だったような気がします。
加水分解か、紫外線劣化しやすい構造にするのですね、多分。

不況のこの時期、こっち方面に注意を払うメーカーがどんくらいあるのか。
アオリのエギは、木製でしたっけ、違ったか?

556 :名無しさん@3周年:02/11/10 00:24 ID:NJu/EL4r
>>554はわざとじゃなく、マジボケくんと見たが? ( ´,_ゝ`)プッ

557 :ちゃちゃいれ:02/11/10 00:28 ID:P3NlDWdz
>>548さん エライ尊敬します。やっぱり自分の趣味を守るには自分達でマナーを
守らないといけませんネ。

割り込みさんへB北海道覗いて見ます。キョロ('' )( '') キョロ
でもレスしなくて(-_-)zzz...(_ _)zzz...になりそうですが。

558 :高利が丘:02/11/10 00:30 ID:lN+SnNtJ
>>554
やたーまい方にも、さいたまAAができたーー!

559 :ぼけ:02/11/10 00:33 ID:hpBsVsFi
>550
どーなんでしょうね。ドイツあたりならまだしも、環境によくても
高い再生紙は敬遠されるお国柄ですし・・・

>551
えー私は現在バス釣りはしていません。
ただ、何でもかんでもバスの所為にされているのは
どうかと思いまして書き込んだまでです。

バスをつれば、針の傷から病気になり死んでしまうのでリリースは
偽善という人がいる一方、リリースすれば増えることにつながると
いう人もいる。 どっちなんでしょ?素朴な疑問です。

542のリンク先にhpに書かれているアカヒレタビラにしても
辞典によると戦後タイリクバラタナゴの移植により激減したとなっている。
イタセンパラにしたってタイリクバラタナゴが原因だったんじゃないかなぁ?
ウヨウヨ居たというのは一体いつのことなのか。数の減少が本当に
バスだけが原因か知りたいですね。
固有種の魚すらご存じない方との感情論とかではなく、
科学的データに基づいた事実が知りたいです。
なんかまとまりません。

と、釣りをするのにいろんなことを考えながら、他人の出したゴミまで
拾うのは気が重いのでバス釣りは止めました。


ボケとかカスとか言われるのも嫌なのでsageときます。




560 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/11/10 00:35 ID:xZMv3crP

まいかた
http://cocoa.2ch.net/rail/kako/1030/10301/1030106367.html


561 : :02/11/10 00:41 ID:lZbczJWk
清水国明って、創●学会が運営している本屋のCMに出てる人ですか?

562 :割り込み:02/11/10 00:42 ID:FRzbldt/
>>559
イタセンパラは、確か、バスやギルが問題になるずーっと前から姿を見せなくなった思います。
たしか、淀川ワンドが減った件と絡めて報道されていたような記憶があります。

もっとも、ワンドは、自然由来と人工のものがあって、
淀川では、人工のものが主だったと記憶しています。
人工環境が野生生物を増やすってのもあったんですね。
まあ、ゴキブリとかもそうですけど。

563 :名無しさん@3周年:02/11/10 00:44 ID:qXqcFYYv
ひらかただろー、ここhぁかばっかage

564 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/10 00:45 ID:GfDttKLV
>>561
BookOffって創価なの?


565 :名無しさん@3周年:02/11/10 01:40 ID:vknQPITg
>>562
クロゴキブリは外来種だが、日本にいるゴキブリで在来種はヤマトゴキブリだけらしい。

ブラックバスも「クロスズキモドキ」とか呼べばバカーが「そんなだせー魚釣れねーよ」
とか言い出すんでないかとふと思った。

ブラックバスは黒くないって?んなこと知らねーよ。クロゴキブリだっていうほど
黒くないんだし。

566 :名無しさん@3周年:02/11/10 02:02 ID:zqRyKsPi
まいかた必死だな

567 : :02/11/10 02:05 ID:pxfNHlfF
清水って、ロリータうんたらとかいう変態曲で堂々ロリコン宣言して
実際小中学生のファンを食いまくったという噂もあるあの鬼畜の
人ですか?

568 :名無しさん@3周年:02/11/10 02:14 ID:bR9RPpxV
こういうときはわざと見当違いな話をして当事者のマジレスを期待する訳です。

569 :名無しさん@3周年:02/11/10 02:25 ID:xeShJvWx
まじで?

570 :割り込み:02/11/10 02:31 ID:FRzbldt/
やっぱ、燃料来ないみたいですね。
寝ます。

オヤスミナサイ m(_)m

571 :名無しさん@3周年:02/11/10 02:33 ID:SnMduG7G
もう、関西ってこんなのばっか

572 :名無しさん@3周年:02/11/10 02:34 ID:3DFhWfJa
>>568
あんたのレスを踏まえてあえてマジレスしますけど

>>567
清水が炉利かどうだか知らないけど、マネージャに対してファンレターの中から
15歳以下を選り分けさして、その子に優先的に返事を出してたのは確か。
清水の「自然」という中には「フリーセックス」が含まれていたのは暗黙。
そういう意味でも清水を自然愛護の象徴として扱うのはどうかと思う。

573 :名無しさん@3周年:02/11/10 02:40 ID:isKM+VW4
バスも稚魚しか狙わないとか?

574 :名無しさん@3周年:02/11/10 02:46 ID:N+GD5FB1
自然を大切にと言いながら

生態系を破壊する外来魚をまもろうとしてる

清水って
バ カ で す か ?

575 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:02 ID:vI8SuWsg
バス釣りって言うか、釣りやるやつが自然派名乗るのは悪い冗談だよな。
釣り師の捨てたゴミでどんだけの生物が死傷してるか、考えてないよな。



576 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:07 ID:xeShJvWx
自分ちにプールでも作ってやれ

577 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:07 ID:a24Cqtmt
擁護派が誰か気になるな・・・馬鹿の集まりだろうけど。

578 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:11 ID:KYYKl1kr
ちんけな芸能人一匹、釣るも放すもどーでもええこっちゃw

もっと大事なことがあろうが<日本

579 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:11 ID:QXa8A9eO
リトルガリバー

580 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:17 ID:TAhXKMBD
珍釣

581 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:19 ID:J0Dj/xfS
バサーうざすぎ

582 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:19 ID:VZgsRBAo
だいはんふ・まきかたし

583 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:24 ID:atnwkXxm
で、結局講演はどうなった?

584 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:40 ID:xeShJvWx
クー子の話で盛り上がったよ

585 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:44 ID:4CJRfgde
オーサカ (・∀・) ウンコー!!

586 :名無しさん@3周年:02/11/10 03:53 ID:UL60/6CK
清水の新しい発言が欲しいな

587 :名無しさん@3周年:02/11/10 08:14 ID:rqC46W6X
また、大阪か。USJは最近、見ないがどうした?

588 :名無しさん@3周年:02/11/10 08:19 ID:zqRyKsPi
駆除に税金使われるという点だけでも清水は謝れや

589 :名無しさん@3周年:02/11/10 09:40 ID:MKspburr
生まれて、すんまそん


590 :名無しさん@3周年:02/11/10 10:11 ID:3DFhWfJa
清水自殺したらしいな

591 :朝まで名無しさん:02/11/10 10:16 ID:ETv48mrZ
清水国明【アウトドア評論家】だって

592 :名無しさん@3周年:02/11/10 10:16 ID:Yh26LDyD
>>590
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)|  < ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


593 :名無しさん@3周年:02/11/10 10:18 ID:MmpvkA1r
釣りパワーをなめるなよ。人数もキチ外度も半端じゃないからね。
釣りのためなら凶暴化する奴けっこういるぞ。
いじめるといたるところで外来魚放流されちゃうぞ。


594 :名無しさん@3周年:02/11/10 10:21 ID:3DFhWfJa
>>592 おー出してやらぁ!

http://www2.justnet.ne.jp/~kenshinmap/mapkyoto/data/kiyomizu/

595 :名無しさん@3周年:02/11/10 10:25 ID:UL60/6CK
清水死ね

596 :名無しさん@3周年:02/11/10 10:26 ID:KbHgVcgW
エゴロジーってやつだな。

597 :名無しさん@3周年:02/11/10 10:27 ID:6mPXFmCI
ゴキブリのキャッチアンドリリースは絶対やらないくせに


598 :名無しさん@3周年:02/11/10 10:27 ID:28nHo6eq
>485
>3つ目、不便だけど長生きできるかもしれない、という選択と、今が便利なら将来早死に
>してもいいよ、という選択、どちらが「好きか」はありえても「正しいか」はありえないと考えるから。

自分の子供や、その子供や、そういった存在に対する「責任」というパラメータを
自分の中に持つべき。
そうすれば「好き嫌い」などでこの問題は語れない。「正しい/正しくない」になる。

599 :名無しさん@3周年:02/11/10 11:52 ID:31ebusrG
>594
清水寺じゃねーかよ!


600 : :02/11/10 11:59 ID:ZUpKPZd3
日本の川にピラニアしかいなくなったりしても平気なんだろうか?

601 :名無しさん@3周年:02/11/10 12:34 ID:gs8GU+Zn
意味的にはそうだね

602 :名無しさん@3周年:02/11/10 12:50 ID:i7/oVdqF
清水国明はチョン

603 :名無しさん@3周年:02/11/10 12:53 ID:Wqojm7mR
>>597
AUMかよ!

604 :名無しさん@3周年:02/11/10 13:31 ID:TAhXKMBD
カブト虫はでかい方がいいから外来のヘラクレス種を放流しました

605 :名無しさん@3周年:02/11/10 13:36 ID:/Zg9S1Ku
馬鹿ばっかりだな
ピラニアとかゴキブリとか・・
もっと脳みそ使えよ

606 :名無しさん@3周年:02/11/10 13:47 ID:N4JjhaV1
セイタカアワダチソウやブタクサはすっかり日本の雑草としてなじんでいるけれどね

607 :名無しさん@3周年:02/11/10 14:29 ID:7F9AEeHy
>>605
人を馬鹿呼ばわりするならお前が先ず対案示せよ。

608 :名無しさん@3周年:02/11/10 14:54 ID:M9quzs07
「ばか」とか「氏ね」とか「放流」とか書いてる人達ってみんな

ひきこもり


だろw

609 :名無しさん@3周年:02/11/10 14:54 ID:0ecDG/pJ
自分が釣ったバスも食えないバサーは氏ね

610 :名無しさん@3周年:02/11/10 14:58 ID:M9quzs07

さっそく ひきこもり が釣れましたw

611 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:00 ID:jYNrzkDj
キャッチ・アンド・リリースは
釣った魚を自分で調理できない半端者の言い訳。

612 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:02 ID:RqqgHl/t
>606
セイタカアワダチソウは明治中期に国内に入り、第二次世界大戦後に
急激に分布を拡大。
オオブタクサは昭和20年代に国内に入ってきたらしいから、よほどの
高齢者じゃないと、「日本の雑草」と言われても違和感を感じないでしょう。
なんかそれもちょっと哀しい話ではありますね。

でも、花粉症の方が漏れにとっては重要だったりする。

613 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:02 ID:RqqgHl/t
すまん、誤爆。

614 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:03 ID:RqqgHl/t
と思ったらさらに違ったか。すまん、首吊ってくる。

615 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:04 ID:UzlYVSeM
釣った魚を逃がすという、傲慢で、かつ、残酷な
所業はやめるべきだと思うが

616 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:05 ID:ZjdgxbuM
清水国明をテレビに出すな 目障りだ

617 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:09 ID:xeShJvWx
釣り業界の密放流の正当化か。常習屋のトップは野中と同じアレだからなあ。

618 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:16 ID:y8rN+3zB
キャッチ&リリース = もてあそんで捨てる

619 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:20 ID:gs8GU+Zn
清水さんの座右の銘だね。あとは女房と畳は新しい方が良い。とか。

620 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:27 ID:EZR1/iNX
>>618
抱きしめたいくらい同意!


621 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:43 ID:2VvrigCI
http://eco.goo.ne.jp/wnn-o/files/questnavi/9812/guestindex.html
の7より、
>僕は新築状態が最高のものとする考え方は格好悪いなと思っています。

ふ〜ん、でも女房は新しいほうが良かったんだね。前のを捨ててでも。

622 :清水:02/11/10 15:47 ID:UL60/6CK
だって前の嫁、癌で直る見込み無いし。治療に金かかるし。

623 :名無しさん@3周年:02/11/10 15:59 ID:do6/+bTm

○ 清水国明はエゴイスト
× 清水国明はエコロジスト

624 :508:02/11/10 16:02 ID:2CG5s79G
>>518 >>520
超亀レススマソ。

環境倫理の本なんかに載ってるのよねぇ。
我々の「自然観」はいずこよりきたるか、みたいなことが。

ご指摘の通り、元々、生態系なんて科学的な言葉の背景には
「壊す」とかいう物を含んでいない。
この「壊す」という人間の主観が含まれるのには
その個人の原風景へのノスタルジーが多分に含まれているようだ。

わかりやすく言うと。たとえば「自然を戻したい」という
意見があったとする。(この言葉自体、人間の主観バリバリなのだが。)
これ、みんながそうしたいと言ったとき、
一見簡単に意見がまとまるように思うのだが、
なかなかそうはいかない。
世代や住所などによって、その個人の原風景が違うからだ。
ある人間は、草の生えてる土手さえあれば、コンクリでもよいといい、
またある人間は、土手はジャカゴに限るという。
(そして話はまとまらず、程度論に行き着いてしまう。)

そしてその個人個人の原風景が「無くなった」時、
どうやら人間は「自然が壊れた」と言うようだ。
ただ、状態が変わっただけなのに。

625 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:06 ID:5Iw/lOZH
環境論はノスタルジーなんて抽象的なものではない。

626 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:07 ID:HvmA8Mk9
お前の存在が抽象的ですあひゃ

627 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:11 ID:wc/f7UUR
今日は川の辺りを数人で掃除してましたら
アホほどラインとか落ちてました。バサーにもちゃんとした人は
いるけど、でも現状はほとんどがバカーなんだなと思った。
回収したバカーの残したゴミ画像うPしたいです。




628 : :02/11/10 16:18 ID:7tGYfjMR
>>624
言葉の問題なんですか?
じゃあ、『生物多様性の回復をもとめるため』とか
『在来種の保護』といったお題目で理解していただけますか?

629 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:23 ID:xeShJvWx
環境論じゃなくて道徳論だが。

630 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/10 16:24 ID:GfDttKLV
>>628
もっとわかりやすく、

 つりなんぞという趣味のために人の仕事場を荒らしてんじゃねえよ

でいいだろ


631 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:33 ID:EZR1/iNX
クニアキが京都産業大学出身者ということを考えればクーコの件もバスの件も納得できるだろ。
偏差値に準じた生活観ということでいいんじゃないか。



632 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:36 ID:M9quzs07
>>627
ほんと、悲しいけどその通り。
ブームが作った悲しい現状。
バサーに限らず、釣り人というか、人間の集まる所は必ずゴミがでる。

とにかく、今回の事件で、にわかバサーが減って嬉しいよ。

しかし人間のマナーを改善するにはどうしたらいいのだろうか?
1歩外に出ると、ゴミが、、、
ゴミの8割は○○○だがな、、、

633 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:40 ID:BrrxRPv7
わたし京産。ごめんね、まじあの所業恥ずかしいですわ

634 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:43 ID:Qo9qovFw
テメーの遊び場を守りたいがため、あそこまで出来るんだな・・・
そのパワーを他に活かせよ

635 :清水国明(本物):02/11/10 16:45 ID:rGl2dFPe
ごちゃごちゃうるせえな。
俺はバスで食ってるんだよ。儲けてんだよ。
こんなおいしい商売止められるかよ。
アウトドア?あほか、外は寒いだろ、俺はインドアでリリース擁護して釣具屋から
がっぽり頂くわけ。
頭つかって稼ごうや。

636 :名無しさん@3周年:02/11/10 16:45 ID:M9quzs07
しかし、今回のリリ禁ってのには、凄い罠が仕掛けられてるのに気がついてないのかな?

まあ、釣りをほんとに1回もしたことが無い人間には関係ないですが、

たとえば、ヘラブナを釣っていたら間違ってブルーギルが釣れてしまった。
ギルは雑食性なので良くある話なのですが、
それを誤って、「この腐れ外道が!」ってポィ!って捨てたら、
あなたはもう犯罪者!

子供と一緒に気軽にミミズで釣りしたらバスが釣れた。
それを気軽に逃がしたら、あなたはもう犯罪者!

う〜〜ん?

637 :割り込み:02/11/10 16:59 ID:IY+QM1kM
>>636
だから、滋賀県は、釣客なんて眼中にないんだってば、
滋賀県の統計資料読んでミソ。
釣客がいなくなっても、滋賀県はなーんも困らんようだよ。
漁師があぼーんしてもね。

データブック滋賀
ttp://www.pref.shiga.jp/data/index.html
平成12年国勢調査従業地・通学地集計による人口T結果(滋賀県)
ttp://www.pref.shiga.jp/data/kokusei/juugyouti.htm
滋賀県の商工業
ttp://www.pref.shiga.jp/f/shokokanko/syoukougyou13/index.htm

638 : :02/11/10 17:03 ID:7tGYfjMR
>>636
気軽に逃がさないよう、ご協力お願いします



639 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:04 ID:LXTM3l7w

 ソウカですから

640 :名無しさん@3周年627:02/11/10 17:04 ID:wc/f7UUR
ttp://photos.yahoo.co.jp/sleepingkichomuu
ここで公開しました。水環境が悪くなってることを
嘆くのはよくわかるけど、水中にこんなの残してる
事を棚に上げてバカーが水質改善を声高に訴えるのは
筋違いだと思います。

641 :滋賀県民:02/11/10 17:05 ID:6IIV4tto
まあこれで死水はバサー以外の死が県民を敵に回したわけなのだが・・・・・・

642 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/10 17:06 ID:GfDttKLV
>>636
釣った魚は必ず持ち帰る

で解決しないか?
喰えない魚なら家で飼うということで。

643 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:08 ID:MfWM63cP
バスで食うんじゃなくて、バスを食え。

644 :割り込み:02/11/10 17:08 ID:IY+QM1kM
>>640
m(_)m お疲れ様でした。

これ、ログインしなくても見れるんですね。
めんどくさくなくて、良いです。

645 : :02/11/10 17:09 ID:7tGYfjMR
>>636
子供をだしに反論するとは、なかなか悪よのう。

646 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:12 ID:7uMp9NLi
>>636
釣った魚のうち指定魚(環境を害するもの)は、持ち帰るべき。
食べない、飼わないなら、持ち帰ったのち捨てる。
駆除に協力ってことで。



647 : :02/11/10 17:14 ID:7tGYfjMR
>>646
琵琶湖湖岸には回収箱があるって聞いたぞ、
そこに放り込んで置いてくれりゃあいいのさ

648 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:15 ID:M9quzs07
>>645

おう!
悪じゃw

649 :割り込み:02/11/10 17:16 ID:IY+QM1kM
>>636さん、引いてマスヨ。
キチト アワセテ ハリガカリサセテネ!

650 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:16 ID:J0Dj/xfS
アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前:名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/

651 :マイク口ソフト ◆MhWIndoWs. :02/11/10 17:17 ID:A6hJ95Ap


売れない芸能人の売名行為

 

652 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:18 ID:/EzCLymK
バサーも畜生の一種と考えればブラックバスの生息域が日本中の湖沼に
拡がっていくのは生態系の営みの一面かもしれない。

653 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:18 ID:KVhDkUsc
子供には、なぜ理不尽な死をバスに与えるに至ったかを教えるのが大人の役割。野良犬猫問題等と合わせると良いですね。

654 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:26 ID:3k8THSpW
清水国明はかってロリコンで有名だった事実を知るものは少ない。
清水国明はロリコン
 <丶`∀´> 清水国明はロリコン
清水国明はロリコン

655 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:33 ID:ftn0eH7T
キャッチ&リリースって小さい魚とかにするのだ、と思ってやってた。
でも、考えたら傷つけたのを戻すことだもんなぁ・・・。
海釣りオンリーだけど。

656 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:52 ID:3CrIdhm0
国武舞さんって
表札に「人間」て書いてた変人だよ
遊びのために環境を犠牲にするな
リリースするならナイフで一刺ししてからやれ


657 :割り込み:02/11/10 17:52 ID:IY+QM1kM
ゼゼラ氏のゼゼラノートには、
清水氏、結局、リリ禁について大いに語ったって、載ってますね。


658 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:55 ID:TCdg006B

清水宏次郎の事?

659 :名無しさん@3周年:02/11/10 17:59 ID:KSPHe4bF
「外来魚が生態系破壊の要因ではない」

            ↓

   「外来魚も生態系破壊の要因」


660 : :02/11/10 18:01 ID:W29nWwbq
「砂糖が肥満の直接的原因ではない」
「アルコールが肝臓疾患の直接的原因ではない」

661 :名無しさん@3周年:02/11/10 18:05 ID:k6mHHT4/
タレントがタレント活動以外でしゃしゃり出るのがうざい。

走る漫才師だとか、バスつりの元歌手(?)だとか、ええ加減にされせ!

こんな香具師に講演の依頼すること自体が間違い!

662 :名無しさん@3周年:02/11/10 18:07 ID:2KtlFgat
清水国明はβακα..._〆(゚▽゚*)清水国明はβακα..._〆(゚▽゚*)清水国明はβακα..._〆(゚▽゚*)

663 :割り込み:02/11/10 18:09 ID:IY+QM1kM
>>662
カワイイ!!

664 :名無しさん@3周年:02/11/10 18:16 ID:xu4Sd2zP
いいじゃないか。語りたいだけ語らせとけば?

創価信者が得意そうなことじゃないか。
バサーでこいつの事応援する奴いるのかねぇ。
馬鹿だの売名だの評判悪いけど、内心では
頑張って欲しいとか思ってるんだろうか?

自分なら利用価値があるだけ利用するけど後は知らん。

665 :論理的:02/11/10 18:25 ID:gnk9t6g3
 結局 一番自然を破壊するのは『アウトドア派』
    一番自然を破壊しないのは『ひき籠もり』です。


666 :名無しさん@3周年:02/11/10 19:39 ID:TAhXKMBD
赤とんぼの羽根を取ったらとうがらしですが、癌の女房の籍を抜いたら鬼畜生でつ。

667 :名無しさん@3周年:02/11/10 19:55 ID:4TX+2EHR
女房がガンになりました。
うざいので追い出しました。

釣り業界からお金をたくさんもらいました。
リリ禁に反対する事にしました。

668 :名無しさん@3周年:02/11/10 20:06 ID:W8fcyAOS
清水、次第に過去が明らかになっていくな(w



669 :名無しさん@3周年:02/11/10 20:31 ID:yBBw7pF5
つまり、人間も死ななければ殴ったり首絞めたりして遊んだらよい、と
釣り人はおっしゃるわけですな。あとで放してやればよい、と。

670 :名無しさん@3周年:02/11/10 20:35 ID:LagBQDnD
>清水国明さんの話
>提訴以降、私のところにも中傷のメールが来ている。講演ではリリースのことには触れないが、
>自分の自然や環境を大事にする取り組みを話したい。


要約
「公演ギャラも欲しいし、バス仲間からも儲けたいからそこいらへんは融通するよ」


自然破壊容認の低意識のZ級ゲーノー人さまに、真実を言ったら中傷ですか?
へんてこ脳ですね。

671 :名無しさん@3周年:02/11/10 20:37 ID:Xxw5ClFx
清水国明を滋賀県立ち入り禁止にすれ。

672 :名無しさん@3周年:02/11/10 20:38 ID:TAhXKMBD
俺の中で凄い勢いで嫌な人に変わってる

673 :スレの流れとは関係ないが:02/11/10 20:46 ID:aDwDjgwE
>>624
あんた哲学肌だな
(漏れも哲学科)


674 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:05 ID:LYmrH/mW
環境問題の専門家でもない、ただのアウトドア好きタレントだろ?
こんなのに講演会やらせて啓蒙活動とかゆうんだよな。お役所は。

675 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:05 ID:/BNY+rn7
日本の生態系を壊すチョ(ry

676 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:09 ID:zqRyKsPi
公道の峠をサーキットみたいにハングオンする素人写真を集めた雑誌とレースチームも作ってなかったか?

677 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:10 ID:vcpTmUPh
>>673
哲学って馬鹿なの?
変わってほしくない方向への変化を壊れたと言うんだよ。

678 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:16 ID:isKM+VW4
哲学自体は別に高級なものじゃないよ。馬鹿でもないが。

679 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:17 ID:n4wO8+oC
哲学を勉強する理由は?

680 :  :02/11/10 21:18 ID:ofjRqxvZ
清水国明=バス利権

681 : :02/11/10 21:19 ID:ofjRqxvZ
バス利権に巣食うタレント(=利権側の広報マン)

682 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:22 ID:UL60/6CK
峠に巣くうバカバイクマニアの兄貴分

683 :割り込み:02/11/10 21:49 ID:xsiOO57q
テツ魚って、知ってる?

684 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:50 ID:bwYQ0jTk
>>679
それがわからないようなら学んだ方がいい。

685 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:50 ID:zLeWRy1m
偽善って奴だな
リリースすることで釣りに対する罪悪感を少しでもなくすことに必死なのさ。


686 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:54 ID:vcpTmUPh
清水クー子が癌に罹患しているのを知って離婚して、
クー子に最後の時だけは側にいてほしいって言われたのに
嫌がって行かなかった。でも葬式には出てテレビのインタビューには
ぺらぺら答えていた。

国明に言わせると、せっかく釣った魚が病気持だった国明自身が可哀想らしい。
人間キャッチアンドリリース清水国明。

687 :名無しさん@3周年:02/11/10 21:56 ID:ggLYJXBC
こいつって在日だろ?やることなすこと在日そっくり

688 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/11/10 22:00 ID:xZMv3crP


噂の!東京マガジン
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

【お知らせ】
噂の現場では、みなさんの身近に現実に起こっている疑問や問題を幅広く
募集しています。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html


689 :名無しさん@3周年:02/11/10 22:01 ID:7tGYfjMR
>>687
お前馬鹿だろ

690 :東京マガジン様:02/11/10 22:07 ID:gs8GU+Zn
幼少の頃親しんだ、鮒やエビの済んでいた池にバス・ギルしか居なくなりました。調査してくらさい

691 :名無しさん@3周年:02/11/10 22:14 ID:g1NuIowY
清水が会長やってる「自然暮らしの会」のページが11月9日に休止されてるのは、
この件と関係があるのかな?

692 :ちゃちゃいれ:02/11/10 22:37 ID:P3NlDWdz
割り込みさんへ
B北海道行って来ました。レスなんか出来なかったス〜。
流れが速すぎて(T.T )( T.T)オロオロ。

↓ところで滋賀県は、外来魚の回収いけす設置したみたいですネ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000027-kyt-kin


693 :名無しさん@3周年:02/11/10 22:40 ID:KVhDkUsc
金儲けとは自分の信条を売り渡す事ナリ

694 :名無しさん@3周年:02/11/10 22:48 ID:B6gZczUn
ブックオフユーザーの俺としては親しみがある人なんだが…

695 :ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/10 22:52 ID:GfDttKLV
>>679
哲学科にいるような人間の99%はモラトリアム人間だよ。
俺自身哲学科にいたからよくわかる(辞めたけど)。
だいたい、哲学科で学ぶのは基本的に「哲学史/思想史」であって哲学そのものではないし。


696 :名無しさん@3周年:02/11/10 22:54 ID:xgoHMU3N
加速度的にイメージが悪くなっていくな、清水(w



697 :割り込み:02/11/10 22:55 ID:xsiOO57q
>>692
北海道イタの例のバススレは、いろんな意味で楽しめマスタ。
バス問題での、一種のシュミレーションみたいな感じですか。
スレ主は、わざとやってんじゃないかと、最初は思ってたのですが、
どうも、引っ込みがつかなくなって、やけくそになったみたいです。

滋賀県の生簀は、最終的にはバスを処分するためのものらしいですね。
一度釣ったバスに、活け魚としての商品価値を付加できるかどうかは、
生存率と、管理コスト、運搬方法など、スルーしなければならない問題が多く、難しそうです。
他から移入している湖沼は、どうしてるのでしょうね?
調べてみます。

698 :名無しさん@3周年:02/11/10 23:14 ID:d0HlYyBC
清水さんは家族思いの良い人だよ

699 :624=508:02/11/10 23:16 ID:2CG5s79G
>>673
あまりにも、みんな内容をごっちゃに語るもんで・・・
俺はど真ん中理系です。

700 :名無しさん@3周年:02/11/10 23:17 ID:b6YxeL08
>>698
確かに。
家族を食わす為には手段を選んでいない(w

701 :ちゃちゃいれ:02/11/10 23:24 ID:P3NlDWdz
>>697
B北海道第5弾たってました。( ゜_゜;)何とも・・・

取り合えず処理に関して↓ニュース有りました。
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20021109i204.html
かなりのコストになりそうです。┐('〜`;)┌


702 :割り込み:02/11/10 23:24 ID:xsiOO57q
バス移入について
とりあえず、最初にひっかかったトピック

>河口湖漁協の放流情報HPには、「養殖」って出ていましたね。
>でも、現地で職員の方に伺ってみると
>「九州(確か大分)から持って来たさかな」ということでした。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwie2882/horyu.html

703 :名無しさん@3周年:02/11/11 00:06 ID:tJcyB7sH
在日清水は北朝鮮に帰れ!リリースしてやる

704 :割り込み:02/11/11 00:15 ID:Wk6crKHi
寝るべ、疲れた。

705 :ちゃちゃいれ:02/11/11 00:20 ID:LG8x8WTi
お(^o^) や(^O^) す(^^) みぃ(^-^)

706 :名無しさん@3周年:02/11/11 00:46 ID:BY32MaT3
とっとと寝ろよ


707 :名無しさん@3周年:02/11/11 00:47 ID:so6iRc+2
地方スレの癖に生意気な、下がれ w

708 :名無しさん@3周年:02/11/11 01:58 ID:VkS5Qr8l
「負け組」なのになぜ「Vクラス」?
  ---讀賣ジャイアンツ---
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jus/scores/20021109/sco42410.html

http://nara.cool.ne.jp/mituto

709 :名無しさん@3周年:02/11/11 06:56 ID:NfRo/fRj
まいかた!

710 :名無しさん@3周年:02/11/11 07:08 ID:zq4yd1mc
バス絶滅

711 :名無しさん@3周年:02/11/11 07:35 ID:9OsxO7+f
清水クー子が癌に罹患しているのを知って離婚して、
クー子に最後の時だけは側にいてほしいって言われたのに
嫌がって行かなかった。でも葬式には出てテレビのインタビューには
ぺらぺら答えていた。

国明に言わせると、せっかく釣った魚が病気持だった国明自身が可哀想らしい。
人間キャッチアンドリリース清水国明。



712 :名無しさん@3周年:02/11/11 07:40 ID:XTXjpSVQ
清水はベッカム婦人誘拐計画の黒幕説

713 :名無しさん@3周年:02/11/11 07:54 ID:mz/9A7Wf
在来種がいなくなったら困るが

清水がいなくなっても誰も困らない


714 :名無しさん@3周年:02/11/11 07:58 ID:rtE56/6H
しかし鬼だな。

715 :名無しさん@3周年:02/11/11 08:09 ID:zCZMKdYz
ガンで離婚された女房って清水クー子だったのか。。。

顔とか声を思い出してしまった。。。

716 :名無しさん@3周年:02/11/11 08:11 ID:RcqrdBFS
青い三角木馬

717 :名無しさん@3周年:02/11/11 08:13 ID:mE7dIVf1
清水はそもそも有明に住んでいた筈なのに
何故琵琶湖を語る?

718 :名無しさん@3周年:02/11/11 08:50 ID:TaGxgOLe
そもそもバスなんて下流のドブ川、ドブ湖にいるもんだと思ってた。とれた魚を食べる気もしないような。
あっちゃこっちゃにはなすからこんなことになるんだよ。やっぱ同じ川でもどこでも同じ種類の魚がいることないだろ?

719 :名無しさん@3周年:02/11/11 08:52 ID:TaGxgOLe
とりあえず、1-719は低レベルDQNということで

720 :名無しさん@3周年:02/11/11 09:20 ID:/ricqaxe
公演料はバスの死体ですか?

721 :名無しさん@3周年:02/11/11 09:34 ID:C0POXDgw
>>682
口だけ帝王清水なんかを慕ってるバカはいません。

722 :名無しさん@3周年:02/11/11 09:49 ID:xrWNj381
北海道の基地外バサーは削除板でも電波発射中
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1036933468&LAST=50

723 :名無しさん@3周年:02/11/11 10:46 ID:TaGxgOLe
>>1-723はバキュンということで

724 :名無しさん@3周年:02/11/11 11:45 ID:4so9Sc8m
>>723
自分も入ってるっていうこと。

725 :名無しさん@3周年:02/11/11 11:48 ID:jHX49Kor
>>719
オモロイ。

726 :名無しさん@3周年:02/11/11 11:50 ID:sIICb6um
>>「外来魚が生態系破壊の要因ではない」などの声がバス釣り愛好家らから上がり、


バス釣り愛好家は馬鹿なんだね。
湖に落ちて死んで在来魚の餌になれよ。


727 :名無しさん@3周年:02/11/11 12:10 ID:u5MbozFq
犬飯府牧万市障棄は謎の町

728 :名無しさん@3周年:02/11/11 13:04 ID:NrcD5ixh
清水死んでくれ

729 :499:02/11/11 13:04 ID:dOMSFbzQ
>>711
>清水クー子が癌に罹患しているのを知って離婚して、
>クー子に最後の時だけは側にいてほしいって言われたのに
>嫌がって行かなかった。

俺の>>499発言
>吊るし上げ・集団リンチになりかねないので、言い返し・反論・ヤジは無しにしてさ。
は撤回。
奴は人間じゃない。異種族だ。殺りたいだけ殺ってしまえ(文字通り)。

730 :名無しさん@3周年:02/11/11 13:06 ID:rtE56/6H
清水は499さんの逆鱗にふれますた

731 :名無しさん@3周年:02/11/11 13:07 ID:e2SWXuwF
「死に水国明」に名前を変えろ!

732 :名無しさん@3周年:02/11/11 13:08 ID:4so9Sc8m
悪い奴だな

733 :名無しさん@3周年:02/11/11 13:13 ID:IYSafjVK
清水国明株
連日のストップ安(w



734 :名無しさん@3周年:02/11/11 13:59 ID:zgrOqr74
人間としていかがなものかと

735 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:00 ID:zGi0XbgR
顔も見たくない

736 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:01 ID:tcysdA+4
正直に環境破壊してでも釣がしたいだけと言え。>バサー
屁理屈こねるたびにみっともなくて仕方が無い。

737 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:03 ID:EheOCv/+
顔が浮かばない

738 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:04 ID:bwOLotJ0
枚方市に「国明を呼んだのはあきらかに失策」と手紙を送るか。20件しか意見がこなかったのが残念。

739 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:05 ID:TMw/Nzrk
動物愛護の観点からリリース禁止に反対する声あるが。

「バスは釣るための魚で、自分たちの遊び相手を殺せというのは、
犬や猫を殺せというのと同じことだ」

バスは密放流で全国に広がったと言われている。

「わからない。密放流する人は認めはしない。
しかし、全国に拡散したのは、各地に放流されたアユの稚魚にバスが含まれていたからではないか」

条例施行後も琵琶湖でバスを釣るのか。

「続けるし、リリース禁止の規定が無効だと訴える者が条例に従うのは
信念に背くことになる」


740 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:08 ID:XTXjpSVQ
清水は別の観点からCM降ろされそう

741 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:09 ID:dwgwpod2
>>729
デマにまどわされてる香具師ハケン(プ

742 :彳・∀・彳まさとのストーカー:02/11/11 14:10 ID:HB2QRrlQ
国明め。

743 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:12 ID:NrcD5ixh
むかしは話題になったよ。クーコの件。

744 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:13 ID:4so9Sc8m
清水にとっての自然とは、バスでいっぱいの川・池・沼

アウトドア派が聞いてあきれるぜ

745 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:14 ID:NfRo/fRj
死人に口無し

746 : :02/11/11 14:15 ID:2sS518R8
どうしてブラックバス専用釣り堀は無いのか?

747 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:16 ID:vAoFAILT
環境破壊は開発だろ?
在来魚が住めない水域にしたのは人間だよ

いいかげんに行政の責任を口も聞けない魚のせいにするのはやめろ

748 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:16 ID:Gqvr7XIA
清水にとっての自然とはバスいっぱいの池沼

749 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:17 ID:yOo5VKva
>>739
>「続けるし、リリース禁止の規定が無効だと訴える者が条例に従うのは
>信念に背くことになる」

すげ〜理屈だ。
条例が法律だったとしても、信念に従って動くってことか…恐ろしい連中だ。

750 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:17 ID:Gqvr7XIA
>>747
お、新説登場か
説明キボンヌ

751 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:19 ID:XTXjpSVQ
馬鹿みたいに餌代がかかる。ファイトが強くすぐ顎が痛むので釣堀のリサイクルには不向き。

752 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:21 ID:TMw/Nzrk
>>751
すぐに顎が痛む魚をリリースしているのですね。

753 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:21 ID:Gqvr7XIA
747出てきてくれよー
いじめないからさあ

754 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:22 ID:NrcD5ixh
バスは悪くない。国明が悪い。

755 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:24 ID:FtGrADYd
自然保護が大切だからといって自分の楽しみを我慢する必要はないだろ。
清水が悪いと言うなら、自然を楽しむために車に乗ってドライブに行く奴も
同罪だ。
清水だって自然は大切に思っているが、それよりも自分の楽しみの方が優先なのは
人間として当然のこと。清水は、自分の気持ちに忠実に生きてるだけだ。
それのどこが悪い?


756 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:25 ID:NxlTR4MU
また環境問題とすり替えですか?バカバサーさん

757 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:27 ID:WLp0JsN2
>>755
車でドライブは良いとしても、排ガス規制に反対して訴訟を起すような
奴が悪い。ちなみに人間として当然の事じゃないよ。


758 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:28 ID:TMw/Nzrk
自分の楽しみを我慢する必要がない=レイープしても悪くない

法より自分の信念を優先するんだもんね。

759 : :02/11/11 14:28 ID:2sS518R8
>>755
レイプも女性には悪いと分かっていても
チンポをなだめるためには仕方ない

760 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:29 ID:6u5l+aFT
>>756
なにも摩り替わってはいませんよ
事実を隠そうとしてるの?
駆除電波さん

761 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:33 ID:6USHmgfq
とにかくバス儲けの仕組みはハッキリしたからさあ。

762 : :02/11/11 14:33 ID:Gqvr7XIA
>自然を楽しむために車に乗ってドライブに行く奴も同罪だ。

知るか、外来魚の話をしてるのになぜ自動車の話が出て来るんだ。
『○○ちゃんだって悪い事したんだよ。』
子供かね?

つーか釣り師だろ

763 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:33 ID:FtGrADYd
>>757
クルマに乗ること自体が悪なんだよ。排ガス規制なんか気休めにすぎない。
自然を大切に思うやつはクルマなんか乗らずに歩け。
しかも、クルマの排ガス問題は命に係わるが、琵琶湖の魚が全部ブラックバスに
なってもどーってことない。人の楽しみを規制してまで守る価値のない自然だ。

764 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:34 ID:OvIrIb76
米TIME誌の「今年の顔」として選ばれる、清水国明の電波はまだまだ磁気不足だな

765 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:35 ID:XZzCHniM
水質が改善する前より近所の池にはエビが居なくなり、バスが増えた。

766 : :02/11/11 14:35 ID:Gqvr7XIA
>>763
釣り師がんばれー
久しぶりに長文を書いた感想は?(w

767 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:36 ID:ezEKzn7w
>>755
↑釣り師ですか?この馬鹿プ

768 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:36 ID:FtGrADYd
>>766
俺はブラックバスなんか釣ってませんが何か?

769 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:36 ID:WLp0JsN2
>>763
>琵琶湖の魚が全部ブラックバスになってもどーってことない。
生態系の研究者さんですか?何処の大学、論文読まして。



770 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:39 ID:ezEKzn7w
バカースレにふさわしく、釣り師の皆さんが大勢いらっしゃいますね。

771 : :02/11/11 14:39 ID:Gqvr7XIA
>>768
そんなことは分かってるよ
釣るのはにちゃんねらーだけってね、いやー一本とられたよ

772 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:40 ID:NxlTR4MU
>なにも摩り替わってはいませんよ
>事実を隠そうとしてるの?
>駆除電波さん

かわいそうに、批判的な意見は駆除派としか思えないまで精神が病んでいるようだ、
自分が電波だから他人が電波にしか見えないんだね…




773 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:41 ID:vTwOl9fZ
釣った魚は食べるのが基本。食べる分だけ釣る。
地元の人の話を聞くなどして、リリースが必要か判断すればよい。
リリース前提で釣るなら返しのない針を使うのも基本。

バスはたたきつけて殺す。これ意外と快感です。


774 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:41 ID:BY32MaT3
そんなにバス釣りしたいなら、海外に行ってすればいい
ことなんじゃないの?琵琶湖でしたいからって、バスを放流他種を絶滅させう
る行為をどんなに弁明しても我儘なだけにしか聞こえない

775 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:42 ID:/IixuFZk
駆除派と呼ばれる人たちが
必死になってこのスレにしがみ付いてるのがよくわかりました。
バス板に行くと負けちゃうから一般人を洗脳する事から始めようと・・・
そんなわかりやすい事に引っかかるほど馬鹿じゃないですよ。

776 :あんたはこれだね:02/11/11 14:44 ID:Gqvr7XIA
>>775
知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

777 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:49 ID:ezEKzn7w
>>775
お前さ〜人から気持悪いって言われた事あるだろ?

778 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:51 ID:1dhF4mg1
偽善者タンいっぱいいるね。自分だって日々生態系破壊してる
くせに、バス釣りの趣味がないもんだからここでは大いばり。

そんなに楽しい?


779 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:52 ID:Gqvr7XIA
>>778
スレ違い、1から読め

780 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:55 ID:/Ljh67+g
>>776->>778
必死だな(w

781 :名無しさん@3周年:02/11/11 14:57 ID:NrcD5ixh
>>778
プッアホ過ぎこいつ
文字読める?w

782 : :02/11/11 14:59 ID:WIxMNqXp
>778
うわ〜・・・気持ち悪い・・・・・・。
自分がゴミ拾いの仕事してないから、タバコポイ捨て、空き缶ポイ捨て。
そんな人間ばっかり周りにいるんだろうなあ。
そういうクソどもと一緒にバス釣りやってろw

783 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:01 ID:ser5uzmH
>>778
偽善という言葉の使い方を解ってない知的障害者ハケーン

784 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:03 ID:Q6gEfSRg
>「外来魚が生態系破壊の要因ではない」などの声がバス釣り愛好家らから上がり

愛煙家で、煙草が体に悪いなんてのは根拠のないデマだって
言ってた香具師がどっかのスレにいたな。(w

785 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:03 ID:1dhF4mg1
>>782
やっぱりな。お前レベルのヤシが騒いでるんだよなー。
偽善者タンていうより、ノウナシタンだね。

786 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:03 ID:rA5p3Ncj
国明はどこ逝った?

787 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:05 ID:Gqvr7XIA
>>785
どこが『やっぱりな』なんだ?
文盲か?生粋の低脳?

788 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:10 ID:hsjeboin
清水の講演会に行った人いないのかなあ…
どんなDQNな話をしたのか知りたい

789 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:10 ID:1dhF4mg1
>>787
わからないかなぁ? まあいいんだけど。
きみ、もうすこしがんばってみろよ。なんとなくそう思った。

790 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:11 ID:BNMo2/ew
>>741
デマじゃねーよ。

791 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:12 ID:Gqvr7XIA
>>788
IDが巨乳だ
>>789
まだいたの?消えていいよ

792 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:13 ID:1dhF4mg1
>>791
敗北宣言と受け取っていいでしか?

793 :めんどくせーなー:02/11/11 15:19 ID:Gqvr7XIA
>>792
>自分だって日々生態系破壊してる
>くせに、バス釣りの趣味がないもんだからここでは大いばり。

この糞文章を添削して欲しいのかね?

794 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:22 ID:C0POXDgw
>>ID:1dhF4mg1
イチイチ説明すんの面倒だから前スレから読め。
フリガナないからキミは苦労するかも知れないがね。
キミの詭弁はとっくに何度も否定されている。

そもそもバス釣りなんてそんなクダラネーものは趣味の内に入らんよ。

795 :名無しさん@3周年:02/11/11 15:48 ID:9Fhfaz6z
>>794

言ってはならない一言を言ってしまった.........

>そもそもバス釣りなんてそんなクダラネーものは趣味の内に入らんよ。

ID:1dhF4mg1の全人格が、今一言で否定されてしまいました......(泣

796 :名無しさん@3周年:02/11/11 16:33 ID:zgrOqr74
バカーの論理は相対化か責任転嫁しかありません。

797 :名無しさん@3周年:02/11/11 16:53 ID:vSyYLWdT
いやー
バスの話題が絡むと荒れるねえ
楽しいスレだ

798 :激痛低位労働者 ◆tSPAINnrv2 :02/11/11 18:22 ID:WXwlrnTm
バカー必死だな

799 :名無しさん@3周年:02/11/11 18:28 ID:7n8csHEv
>>790
ソースは?デマはデマだよーーーーーー

800 :名無しさん@3周年:02/11/11 18:28 ID:rtE56/6H
バス放すなと。

801 :名無しさん@3周年:02/11/11 19:14 ID:9swU9Hqh
合法的なドライブも、違法なバスの放流も同じ自然破壊だと
いう奴は、何でも喰っちまえば皆ウンコになるんだからって
ゴキブリ食わされても文句は言えないな。

っていうか自分の趣味のためには人に迷惑を掛けても
構わないと思ってる奴には何を言っても無駄。理解出来ないん
だから。法によって粛々と取り締まるしかない。

しかし、こういう「自分さえ良ければ」っていう
オコチャマ大人が増えてきたねぇ。日教組の
教育の所為かな?


802 :名無しさん@3周年:02/11/11 19:24 ID:0Ktr4gli
バス放流家も愛煙家も愛犬家も、みんな同じレベル。

803 :ちゃちゃいれ:02/11/11 20:09 ID:LG8x8WTi
>>788さんへ
ゼゼラノートには、清水タン結局リリ禁ついて話しまくったと・・・。
オレも、もう少し詳しい情報ホシイ〜ス。
もしかして今までのコピペトークだったのかな?




804 :名無しさん@3周年:02/11/11 20:11 ID:k4c1DXvn
あしたの12日は清水さんがレギュラーの日。
投稿が少ないので応援してあげよう!

http://webclub.joqr.co.jp/cgi-bin/bbs/bbsview.cgi?target=20021112

805 :名無しさん@3周年:02/11/11 20:42 ID:XTXjpSVQ
自分がしらない事は全部デマ。まったくバカーってのは。

806 :名無しさん@3周年:02/11/11 20:51 ID:ICgsGDoB
>>805
誹謗中傷はよくないと思う。ソースもなしで

807 :名無しさん@3周年:02/11/11 20:51 ID:piT2BL77
バカだからバス釣りするのか

バス釣りするからバカなのか



808 :名無しさん@3周年:02/11/11 20:54 ID:v2h0x2E+
清水国明よ・・・
貴方には「資源保護」っつー概念は無いのかね・・・

何で批判されてるのかわから無いんだったら、
アウトドアーな生活は、綺麗さっぱりやめたら?

809 :名無しさん@3周年:02/11/11 20:57 ID:ICgsGDoB
みなとは言わないけどここの必死な駆除派の人たちって
いわゆるひきこもり系なんだと思うが。
そういう人らがバス釣りに文句いうのって少し笑ってしまう。
おまえらもおもて出てみろよ。それから語ってくれ。
そう思うが。

810 :名無しさん@3周年:02/11/11 21:02 ID:EtnxgIRR
いわゆるひきこもり系って・・・
オマエは長島かよ(p

811 :名無しさん@3周年:02/11/11 21:03 ID:teP87AaC
ここはバス釣りの是非を語るスレではありません。

清水国明の人格を叩くスレです。

812 :名無しさん@3周年:02/11/11 21:05 ID:x7WGzvky
そんなにバス釣りをやりたいなら、バスの釣堀でもつくればいいだろう。
若しくは外国に釣りにいけ。

813 :名無しさん@3周年:02/11/11 21:07 ID:NaN3gonK
>>809
中学生はもう寝ろ!

814 :割り込み:02/11/11 21:18 ID:N4TZQPij
>>809
バス問題は、たぶんに、感情の問題なんだと漏れは思う。
バス、ギルのいない頃を知ってるヤシは多いが、
アメザリや、ニジ、雷魚がいない時代を知ってるヤシは少ない。
んで、自然をちょっと昔に戻そうよ、ってな掛け声がかかると、
バス、ギルは目立つ位置にいる。掛け声自体の正当性はおいといてもな。

多分、世間一般の認識も、こんな程度なのかもしれない。
だから、擁護派の意見は、なかなか聞き入れられないと、漏れは想像する。
他の問題点を叩くよりおめーらこそどうなんだ、ってふうに見られてるんだな、多分。
んで、漏れは、そんな反応を、とーぜんと思うよ。

バスはね、生物としては、日本に定着しつつある。
でも、日本人の心(心象風景)の中にまでは、定着していない。

擁護派も、そういう視点から、アメザリや、ニジと、バスを比べて見れ。
そうすりゃ、駆除に賛成しているヤシの心情も理解できるべ。

漏れは、バサー諸氏の、“おれっちの趣味に口だすなや”って、心情は好きだがね。
本音やし。

815 :名無しさん@3周年:02/11/11 21:29 ID:BMTAeLSY
んで、>>809はひきこもりって言いたいだけの厨房ということで決定でつね。

816 :名無しさん@3周年:02/11/11 21:30 ID:teP87AaC
>>809
清水必死だな(激藁

817 :名無しさん@3周年:02/11/11 21:33 ID:BY32MaT3
のすたるじーの問題でもないとおもうよ



818 :名無しさん@3周年:02/11/11 21:33 ID:T/dlyO3S
直し方をしらないなら壊すな



819 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/11/11 21:37 ID:MCxlDzBK


噂の!東京マガジン
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

【お知らせ】
噂の現場では、みなさんの身近に現実に起こっている疑問や問題を幅広く
募集しています。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html


820 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:04 ID:kj/0lIPU

清水が在日なのは有名な話だよ。国外退去にしたいな。

821 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:16 ID:dlj+IH60
しかしこれで言えることは「清水をそういった場に呼ぶとややこしい事になる」と
いうことだな。
少なくとも今後呼ばれることはないだろう。
これからは清水の営業は減少するのは確か。
そして反琵琶湖環境保護な場かバサーなイベントや番組しか呼ばれなくなり仕事の
幅が狭まること間違い無し。

バカだな、自分で自分の首しめてるよ。
タレントなんてイメージが一番大切なのに。

822 :国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:18 ID:9Gcc3mWv
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

823 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:19 ID:+loLT+30
バス愛好家はクズの集まりだな。

824 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:26 ID:NfRo/fRj
清水信者釣り

825 :国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:26 ID:s1/S2Yv3
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

826 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:27 ID:NaN3gonK
バサーのイメージ(実際、数多く目撃)

金髪
無精ひげ
DQNタオル巻き
鼻ピアス
唇ピアス
白ハンドル
ダッシュボードに花いっぱい(まるで棺桶)w
ライン、フック、ワーム、コンビニ袋放置
違法駐車
不法侵入
ゲリラ放流
脅迫
恐喝
恫喝


827 :国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:34 ID:U/0CWPJv
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

828 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:35 ID:TVXZ3TdD
>>821
釣具屋から金もらう
TVの釣り番組に出る
こんなとこだろ?

829 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:38 ID:NrcD5ixh
アラシに切り替えたか。他スレにまで貼ってアリバイ作り。ほんと屑だな!女房捨て男は。

830 : :02/11/11 22:38 ID:Gqvr7XIA
>>821
自分を売り込む戦略をミスしただけだ、
タレント業界では良くあることじゃないのか?

831 :国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:42 ID:vIis2gjW
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

832 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:42 ID:m6fSY6O+
明日もバス釣りします。
駆除派死ね。はよー死ね。

833 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:42 ID:XTXjpSVQ
つまりバス釣り擁護も仕事だと。

834 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:44 ID:NrcD5ixh
清水としてみれば良き父イメージが崩れるのが痛いはずだが

835 : :02/11/11 22:45 ID:Gqvr7XIA
>>832
バス釣り?
ゴミ捨てず、リリースせずに勝手にやれよ

836 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:46 ID:R/WA/Iaj
バスが素暴発

837 :激痛低位労働者 ◆tSPAINnrv2 :02/11/11 22:46 ID:WXwlrnTm
>>809
お前の「おもて」は害魚のいる池だけか?

838 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:47 ID:d5LdcAHL



どーでもいい




839 :国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:50 ID:OqtYSZ37
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

840 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:52 ID:NrcD5ixh
嫁捨て清水をバサーの代表にしたらまずいよなあ。

841 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:53 ID:CcQo02Fw
 どーでもいいけど清水国明って残酷奴なんだな、勉強になった。


842 :名無しさん@3周年:02/11/11 22:56 ID:NaN3gonK
>>832
仕事探せ!

843 :国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:56 ID:2yQroun5
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

844 :国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 23:04 ID:pJk1IguT
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

845 :国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 23:12 ID:p97DDKKa
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

846 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:16 ID:teP87AaC
で、講演行った人いる?

847 :ちゃちゃいれ:02/11/11 23:17 ID:LG8x8WTi
>>814
割り込みさんへ
昨日の「河口湖放流見分録」読ませて貰いました。
オレ自身の釣りに対しての感覚からこの話の内容に対して少し違和感が有りました。
それと言うのが「可哀相に死んでいくバスも少なくありません」・「環境に
慣れて長生きして欲しいし」・「私達を楽しませ欲しいものです」
オレとしても放流直後のバスの様子は、イメージ出来てなかったもんで・・・
かなり相反する感情?(感覚?)がバス釣りには存在するワケですネ。
ある程度は、分かっていたつもりでしたが、この様なバス釣りの個人HPを、読むことで
もう一度認識させられました。
この相反する感覚?の矛盾を、どうにか出来るのがキャッチ&リリース何ですネ。
通常の資源保護のキャッチ&リリースと違い感情面で楽になる為のリリースこれって
かなり難しいですね。
分かっていたことですが・・・_(・・;φウッ・・・












848 : :02/11/11 23:28 ID:Gqvr7XIA
C&Rってバサーからすると免罪符のような役割をしていたのか・・・
そいつまで非難されると、意固地にもなるわな

849 :割り込み:02/11/11 23:36 ID:N4TZQPij
>>847
ちゃちゃいれさんへ

ちょっと前に、哲学の話題がでていましたね。
哲学は、物理学が、古典から現代物理へと発展して行く過程で、
コテンパンに叩かれました。それは、相対論、量子論などの、
世界認識に関わる概念の転換が、哲学ではなく、物理学から発生したからです。
そのころ、哲学は、学問としては風前の灯火と思われていました。
しかし、結局は復活しました。
自然科学だけでは、人間はまだまだ、満足できなかったのですね。

哲学は、感情を解析する学問ではありませんが、そう言う方面での期待も
あったかと思います。昨今の自分探しブームみたく。

感情は、人間の行動を左右する重要な要素なんですね。
バス問題もしかりと、私は考えています。

今夜は、全スレッドで、荒らしが酷いようです。
日付が変わるまえに寝ます。それでは。

850 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:37 ID:0tanbGoU
もうそろそろ本当の事書こうか?

今、琵琶湖では駆除が成功して、バスもギルも少しずつ減ってきている。
琵琶湖の漁師は、県(国)が、補助金で、外来魚を積極的に購入してくれたので
最近は、ものすごく楽なのです。
 なかには、外来魚駆除で、1週間で250万円以上稼ぐ漁師もいた。

ところが、最近駆除がすすみ、外来魚の漁獲量も減ってきた。

そこで「漁師はもう少し楽な生活がしたい」と思うのは当たり前です。

漁師はバサーが春に大物のバスを狙う、【産卵床直撃釣り】によって、
最近バスが極端に減ってきている
事に、以前から気がついて訳です。

そこで、バサーを追い出し、バスを再び大量発生させ、
補助金をさらにもらおうと、考えた訳です。
なんでも今はなんでも世論がバサーのせいにしているので、
ものすごく都合が良いわけです。

851 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:41 ID:teP87AaC

      ソ ー ス は ど こ ?
                            ∧⊂ヽ
      ∧_∧∧_∧            ∩(,,゜Д゜)ノ
    卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ     ∧∧  彡  /
    ⊂    三    つ     (゜Д゜,,≡=    )
   ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)


852 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:41 ID:mz/9A7Wf
バサーの妄想が炸裂してゐます


853 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:42 ID:0tanbGoU
↑補足

もちろん、すべての漁師さんがこうじゃありません。
が、一部の漁師さんに、このような人達がいるのも確かです。

854 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:45 ID:k4jMJThv
どっちにしても、食うわけでも飼うわけでもなく無目的に魚を痛めつける
バス釣りは、明確な目的が有る動物実験より惨い。


855 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:46 ID:OsIaMn3+
流して読んでたが、809の香ばしさにワラタ。
ここまで頭足りなさそうな書き込みって久々に見たよ。
生態系とか環境とか全く理解してなさそう、っつーか学校も行ってなさそう。
勉強嫌いなんだろな。

856 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:46 ID:0tanbGoU
長良川河口堰で、金に魂を売った漁師がいたのも事実でしょ。

857 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:51 ID:mz/9A7Wf
だからって
バサーの行為が許されるわけじゃないけどね




って何度言ってもわかんないんだね
さすがバカー


858 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:53 ID:BlAhuE9S
ブラックバスは食べるために輸入したんだから
食べろよ。ったく。

859 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:54 ID:3WiEJLSD
似非ナチュラリスト

860 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:55 ID:0tanbGoU
>>857
もちろんそうです。
私もバカバサーは嫌いです。

ただ、長良川河口堰に反対しながら、金を貰ったとたんニヤリとした、
漁師達もゆるせません。

琵琶湖も似たようなものです。

861 :名無しさん@3周年:02/11/11 23:58 ID:jzA6dJqH
日本がブラックバスに汚染されてもいいなら、
日本が朝鮮人に選挙権与えてもいいよね。

862 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:01 ID:uhcR+bDk
>>855
禿銅

809>必死な駆除派の人たちっていわゆるひきこもり系なんだと思うが。

ハァ?(゚Д゚) なんでもかんでもヒッキーにすんな。

809>そういう人らがバス釣りに文句いうのって少し笑ってしまう。

資源保護・環境保護にヒッキーもアウトドア派も関係ねーだろ!ヴォケ!

863 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:02 ID:AnZOIzhE
誤解しないで下さいね。
私も違法放流をするバカバサーは大嫌いです。



864 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:11 ID:cHEk8yf2
私も必死で
話題をそらそうとするバカバサーは嫌いですよ



865 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:14 ID:KZn5zJf7
また釣具屋か

866 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:31 ID:QzkUEtuN
自分達の行動なやましい点は無いのかだけ答えてくれ。○○はいいから。

867 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:31 ID:ViYHtsqy

清水国明がバサーの代表なんでしょ?

こいつの言ってることきいてると、いかにバサーって人種が頭悪いかよくわかったよ(笑

868 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:35 ID:ggRL70uZ
清水国明って日曜日にTBSの東京なんたらという番組に出ているが、
あの番組って「住民の苦情一緒に考えます」みたいなコーナーあるけど
亀とか植物とかの異常繁殖はやってないのかなー?
やってたら清水国明どういう反応なんだろ?


869 :ワラ ◆muJX6M57mQ :02/11/12 00:36 ID:sY+IiQJf
清水はとりあえずタナゴのエサにでも・・・。

870 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:37 ID:WhAx8nwM
>>849
オイオイ嘘つくなよ。復活なんかしてねーぞ。利権にしがみつく方法を覚えただけだろ。

871 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:39 ID:AnZOIzhE
清水国明はバカバサーの代表であって、
ルアーフィッシングのアングラー(釣り人)の代表じゃあないから、
誤解しないでね。

おれだって、近所の河で岩魚やアマゴを釣りたいよ。

872 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:44 ID:WoeHHwxe
琵琶湖の魚(外来魚をのぞく)が減ったのは
バス、ギルのせいだけちゃうがなー
アノ排水、護岸工事・・・それでも生きていけたのがバス、ギル。

おまえらなんと言え!
始めは貸しボートとかに優遇したやろー


873 :名無しさん@3周年:02/11/12 00:55 ID:xGFosHK5
清水国明って終わってる芸能人でしょ。今回のことがあるまで知らなかった世。
とりあえずいらねー。

874 :名無しさん@3周年:02/11/12 01:00 ID:SiyuTPJb
>>872
だから、それを反省しての条例なんだろ?

875 :名無しさん@3周年:02/11/12 01:22 ID:k3sDo24e
またバカバサーの責任転嫁かよ、ヤレヤレ・・・


876 :名無しさん@3周年:02/11/12 01:33 ID:AnZOIzhE
冷静に考えると、どっちも責任転換なんだよね。

ただ、一番悪いやつは、金貰ってるやつだ!
いいかげんに気がつきなさい。

877 :名無しさん@3周年:02/11/12 01:59 ID:QzkUEtuN
臭い魚つっついて金貰えりゃ必死になるよな

878 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:05 ID:KZn5zJf7
我々の責任でバサーにリリースをやめさせないと

879 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:14 ID:/twykO4L
素朴な疑問なんだけど・・・
キャッチアンドリリースして「環境保護だ」「私は自然と遊んでいる」
というやつを、私はずっと軽蔑していた。
だから、滋賀県のリリース禁止条例も、まあ、やむなしと思っていた。

ところが、ある日、ある釣り人がテレビで話しているのを聞いた。
彼曰く「よそからもってきたバスを琵琶湖に離すのを禁止するならわか
る。しかし、琵琶湖で釣ったバスを琵琶湖に返してもバスは増えない」
変に納得してしまった。

琵琶湖にバスを持ち込んだ奴はどう考えてもDQN。
刑事罰を与えてもいいと思う。
しかし、そのDQNのツケを、善意の第三者(?)たる一般の釣り人に
回してよいものか。

880 :879:02/11/12 02:19 ID:/twykO4L
(つづき)
バスを増やすことを非難するのは当然だが、バスを減らさないこと
を非難していいものかどうか・・・(私やあなたもバスを減らして
いないという点では同罪なのだから)。

バスを減らしたいという滋賀県の気持ちはわかる。
けれど、それを釣り人にやらせる、しかもそれをしない釣り人には
罰則も与えるというのは行き過ぎではないか。

ふとそんな疑問をもってしまいました。

私はつりはしません。
リリースにこだわる釣り人の気持ちもわからない。
だから、バス擁護派(?)ではありません。
本当に素朴な疑問です。
そのあたりのこと、どう考えればいいのでしょう。
誰か教えて。

881 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:20 ID:XDg8Qc56
別問題。

882 :879:02/11/12 02:22 ID:/twykO4L
あと、もうひとつ、
内容の是非はともかく、最近、条例で何かを禁止するというのが
多いですよね。
でも、考えようによっては、あれって恐ろしくないですか。
県議会というのが、どういうものか、よくは知らないのですが、
ところによっては、力の強いものの発言がそのまま通ってしまう
ことも多いように思います。
で、そのようにして、できた条例が県民のみならず、他府県の人
間をも縛ることになる・・・
うーん、どうなんでしょう。

883 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:22 ID:QzkUEtuN
バカの理屈は良く分からないが楽な金儲けの邪魔はするなという意志は感じる

884 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:25 ID:kxJkA+0s
法とか条例というと反射的に攻撃する人も居ます。

885 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:25 ID:XDg8Qc56
>内容の是非はともかく
  
ともかくじゃねーよ。内容は大事なんだろ。

886 :879:02/11/12 02:30 ID:/twykO4L
私は本当に素朴な疑問を呈しているつもりなんですが・・・
まあ、1行レスはともかくとして、だんだん日本が中学校化し
ている、つまり条例=校則が増えているという気もします。

さらに、素朴な質問
バスってそんなにおいしくないの?
昔、開高健の小説で、釣ったバスを食べる場面があって、
なんだかとてもおいしそうだったもので・・・

おいしく食べられればそれが、一番いいんだけどね。

887 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:32 ID:XDg8Qc56
素朴すぎる。

888 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:35 ID:RRCvJP2u
>>882
県民の多数も賛成の立場ですが何か?
http://www.pref.shiga.jp/a/koho/seron/33seron.html#item-5

889 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:43 ID:ip5jBcCP
釣ったら食え!

890 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:53 ID:AnZOIzhE
誤字を直してもう一度だけ貼らして下さい。

 もうそろそろ本当の事書こうか?

今、琵琶湖では駆除が成功して、バスもギルも少しずつ減ってきている。
琵琶湖の漁師は、県(国)が、補助金で、外来魚を積極的に購入してくれたので
最近は、ものすごく楽なのです。
 なかには、外来魚駆除で、1週間で250万円以上稼ぐ漁師もいた。

ところが、最近駆除が進み、外来魚の漁獲量も減ってきた。

そこで漁師は「もう少し楽な生活がしたい」と思うのは当たり前です。

漁師はバサーが春に大物のバスを狙う、【産卵床直撃釣り】によって、
最近バスが極端に減ってきている事に、
以前から気付いていた訳です。

そこで、バサーを追い出し、バスを再び大量発生させ、
補助金をさらにもらおうと、考えた訳です。
今は、なんでも世論がバサーのせいにしているので、
ものすごく都合が良いわけです。
補助金は国から県へ来るので県議会はもちろん賛成。

もちろん、すべての漁師さんがこうじゃありません。
が、一部の漁師さんに、このような人達がいるのも確かです。

891 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:53 ID:DlkWv9l1
バスくん達は アメリカで十分繁栄してるだろ。
日本のバスも既に バカ釣り人によって 
絶滅は絶対ムリな位に栄えてる。
今後日本全国で皆が バス再放流しない ってのを守ってさえも
もはや日本の魚はギリギリいき残れるか てところ。
バカ清水には商売させるな


892 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:58 ID:fg1Eu29b
      ソ ー ス は ど こ ?
                            ∧⊂ヽ
      ∧_∧∧_∧            ∩(,,゜Д゜)ノ
    卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ     ∧∧  彡  /
    ⊂    三    つ     (゜Д゜,,≡=    )
   ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)

893 :名無しさん@3周年:02/11/12 02:59 ID:AnZOIzhE
とにかく私は、長良川河口堰の時、最後まで反対しましたが、
結局、金の力に負けた議員や漁師達が許せません。

違法放流するバカバサーはもちろん最悪です。
ただ、金に群がるやつらは、もっと最低です。



894 :名無しさん@3周年:02/11/12 03:04 ID:NpQOBiWn
でバスの話題に話戻してよろしいか?

895 :名無しさん@3周年:02/11/12 03:06 ID:SGQASdxR
素朴=バカなのか

896 :名無しさん@3周年:02/11/12 03:09 ID:fg1Eu29b
>>894

可。
ソースの無い話で1000まで暴走されても困りますからね。

感情論って言うんでしょうか・・
自分は金儲けも人様の趣味も頭から否定はしませんが
要するに漁師を叩きたい人はその旨のスレッド立てを
お手すきの記者さんに依頼したら宜しいかと思います。
参考リンクがあれば相手してくれるかもです。

897 :名無しさん@3周年:02/11/12 03:16 ID:kkE9zaMB
>>879
えっと、全てが詭弁にだまされてるだけでしょ?
バスをゴキブリ辺りにたとえるといいんでは。
お部屋でゴキブリを捕まえました。んでも、これを逃がした所で
部屋のゴキブリは増えない。これは正しいですか?
生き物は増えていく。バスは繁殖力も強いから問題なんでしょ。

後、釣り人を善意の第三者ととらえるのもどうかと。
この問題はバサーがいなければ起こらなかった。
返しても増えない、って言ってたバサーはモラルを物語ってると思うけど。
バスの生態に詳しいバサーが、繁殖して増えていくなんて事を
理解してないはずがないでしょ。
んでも、バス釣りを継続させたいから詭弁を弄する。

釣り師への強制も、例えば喫煙と同じで
公共の福祉に反する事なんだから、ある程度の線引きは必要でしょ。
ポイ捨てはするな、リリースはするな。
共に迷惑する人がいるんだって事で同意義かと。

898 :名無しさん@3周年:02/11/12 03:29 ID:bIZouxDb
下らん娯楽のために生態系を壊してもかまわんちゅ〜こったな。
清水国明最低!
クーコが天国で泣いてるぞ。

899 :名無しさん@3周年:02/11/12 08:52 ID:LrnZIoeP
>「外来魚が生態系破壊の要因ではない」
だったら破壊の原因が何なのか説明してもらおうか

900 :名無しさん@3周年:02/11/12 08:53 ID:SS6Fy5bY
>>898
>クーコが天国で泣いてるぞ。

クーコは国明に虐げられて離婚させられ、病死したわけだが・・・
むしろ「ざまあみろ!」じゃね?

901 :名無しさん@3周年:02/11/12 09:04 ID:67lr5wc7
しみづ最低!
画面から消えて欲しい

902 :名無しさん@3周年:02/11/12 09:45 ID:w/LJpVkk
死水は鬼畜

903 :名無しさん@3周年:02/11/12 09:45 ID:yQEn3n+X
>ID:AnZOIzhE
コピペとはいえ、君が張り付けからには
この内容の根拠を明確にする義務があると思うのだが。

1. 今、琵琶湖では駆除が成功して、バスもギルも少しずつ減ってきている。
2. なかには、外来魚駆除で、1週間で250万円以上稼ぐ漁師もいた。
3. そこで、バサーを追い出し、バスを再び大量発生させ、
  補助金をさらにもらおうと、考えた訳です。
  今は、なんでも世論がバサーのせいにしているので、
  ものすごく都合が良いわけです。

以上、3点の根拠を提示してくれないか?

904 :kon:02/11/12 09:48 ID:CoEiMqRJ
琵琶湖だけどさ、バスのリリース禁止してさ、もしバスやギルの数が減らずに
増えたりしたら、だれがその責任とるの?条例作った議員全員が責任取るわけ
かい?どうよ?

きっと、他に原因作って言い逃れるぜ。長良川河口堰だって誰か責任とった
かな?ギルだって、真珠の養殖もんが逃げたのに一部原因があるって役人が
認めているのに、その上の議員さんは絶対に無いって言ってるしね。もっと
もそのお役人は、ギルが増えたのもバスのせいだって言ってたけどな。

それからさ、リリースしてもダメージ残るってなら、バザーは消極的駆除じゃ
ないかい?そいつらが来なくなったらバスやギルは増えると思うのが当然と思
うぞ。その増えたバスやギルを漁師が捕ってウマーですかな?

905 :名無しさん@3周年:02/11/12 10:04 ID:k3sDo24e
なあ
駆除してんだから
増えるわけねーじゃん



バカ?


906 :名無しさん@3周年:02/11/12 10:05 ID:XSN4K0TL
もしもリリース禁止してバスが増えたと仮定したときお偉いさんが責任を取らないかもしれないからリリース禁止反対
バサーは消極的駆除だからリリース禁止反対

アホですか?
どっちもリリース禁止を阻止する理由になってないじゃん。
釣り自体を禁止と言われたんだったらともかく。

907 :名無しさん@3周年:02/11/12 10:10 ID:RtmeonrG
外来魚が生態系破壊の要因です

908 :名無しさん@3周年:02/11/12 10:14 ID:8pvncYYB
konたん、おつむダイジョーブ?

909 :名無しさん@3周年:02/11/12 10:17 ID:01krvivM
駆除しても密放流するから大丈夫って言いたいのかな・・・・

910 :名無しさん@3周年:02/11/12 10:27 ID:SGQASdxR
バサーは狂ってるのか?

911 :名無しさん@3周年:02/11/12 11:17 ID:FVUvjnLC
>>910
いまさら何を・・・

912 :名無しさん@3周年:02/11/12 11:25 ID:QH6Lozw/
>>904
>そいつらが来なくなったらバスやギルは増えると思うのが当然と思うぞ。

あほ?一人も来なくなっちまう訳ねえだろ。
事実、バサーを対象にしたアンケートでは
3割の人間がリリ禁になっても琵琶湖を利用し続けると答えている。
3割を人数を直すと21万人だ。




913 :名無しさん@3周年:02/11/12 11:30 ID:trEe90Y4
バサーの中で、最も知的レベルが高いのが清水国明であるわけだ。

なるほどな。

914 :名無しさん@3周年:02/11/12 11:40 ID:D1UYFsrS
「朝鮮人の釣具屋と朝鮮人が大好きなバス釣り」
そりゃそうだ朝鮮人にとって日本は故郷じゃない。
バスが生態系を崩していないなんていう奴は基地外

915 :名無しさん@3周年:02/11/12 13:36 ID:pvZ+l2uf
環境ゴロ・清水

916 :名無しさん@3周年:02/11/12 13:42 ID:+DyEE2WS
ここまでで明らかになった事。(一部)

  ○ konはバカである 。

  ○ バサーの中で、最も知的レベルが高いのが清水国明である。

  ○ 下らん娯楽のために生態系を壊してもかまわんちゅ〜こったな。

  ○ クーコが天国で泣いてるぞ。

  ○ またバカバサーの責任転嫁かよ、ヤレヤレ・・・


917 :名無しさん@3周年:02/11/12 13:52 ID:NpQOBiWn
バサー理論は面白いな。

918 :名無しさん@3周年:02/11/12 15:58 ID:fPDIs/a8
 >講演会は太陽光発電などの自然エネルギーを市民に知ってもらおうと
  枚方市などが6月に企画。アウトロー派で知られる清水さんに依頼した。

919 :名無しさん@3周年:02/11/12 16:46 ID:vnY1ZhqV
いいパパの仮面をかぶっていたが
結局は珍走DQNのなれの果てだったか・・・



920 :名無しさん@3周年:02/11/12 16:57 ID:6/uy+i/Q
清水は「提訴」という、DQNにしては高尚な事をやってみたかったのですな。
ヤンキーが親になって教育論をブチ始める類いの行為です。
特に中身はありません。
相方の原田伸郎の潔さを見習え。
アホに徹する事が出来ないスケベ心が見苦しいよ。

921 :名無しさん@3周年627:02/11/12 17:20 ID:U0yy8Rye
バカーは釣り禁止って字が読めない人
多いね。ルールを守らないのも自然と親しむ崇高な趣味として
の要素なんですか?


922 :名無しさん@3周年:02/11/12 18:22 ID:b+FVf+/7
>>921

アウトロースポーツですから........

923 :名無しさん@3周年:02/11/12 18:37 ID:cHEk8yf2
ルールを守らないならスポーツですらない



ただの犯罪



924 :名無しさん@3周年:02/11/12 18:39 ID:l8xRptxw
すでに自民小泉派と公明創価学会とマスコミ(とくにフジ系・朝日系・NHK
共同通信)は裏で大の仲良しになっています。
マスコミ主導の特権政治体制へ




925 :名無しさん@3周年:02/11/12 19:06 ID:9gyu8DHP
キャッチアンドリリースとかいうふざけた正義感もなんとかしろ。
釣ったら食え

逆に考えたら、魚が人間を海に突き落として、楽しんだから地上に帰って良いよ
って言ってるようなもんだろ。
ひで〜やつらだ

926 :名無しさん@3周年:02/11/12 19:23 ID:SGQASdxR
リリースとは捨てる事らしいし

927 :名無しさん@3周年:02/11/12 19:25 ID:daTWfbJl
こんなやつの講演聞いて学ぶことあるのか?


928 :名無しさん@3周年:02/11/12 19:54 ID:zO7/Yqe/
バサーってマナーを守ったり釣った魚を持って帰ったりすると
男の本能が満たされないらしいよ。
前に別スレで見てワラタ。

929 :割り込み:02/11/12 20:45 ID:+BiLCf+H
今日中に1000いくか?

930 :名無しさん@3周年:02/11/12 20:50 ID:trEe90Y4
http://www.nef.or.jp/ene2002/1109/

この笑顔を見たまえ。

931 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/11/12 20:54 ID:MBQ+uBIq


噂の!東京マガジン
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

【お知らせ】
噂の現場では、みなさんの身近に現実に起こっている疑問や問題を幅広く
募集しています。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html


932 :名無しさん@3周年:02/11/12 20:55 ID:AlL6XSeN
だいぶ前の事なんだけど、清水国明が家族と出てた番組で
ログハウス(自分の別荘?)の近くに生えていた
直径20〜30センチの樹をチェーンソーで切り倒して
短めの丸太をこさえてた。
何するのかな?と思ってたら、チェーンソーで刻み始めて
「クサリ」とか言って変な物作ってた。

たったそれだけ、何の意味も無い。
そのためだけに、樹を一本切り倒した清水国明が
アウトドア語るなんて滑稽だなぁと思った。

933 :ちゃちゃいれ:02/11/12 21:00 ID:oxV8/2Uh
>>927
学ぶことは、さて置いて・・・
一度、聞きたくない? d(^-^)ネ!
でもストレス溜まるかも ┓(´_`)┏
人によったら (ノ-_-)ノ ~┻━┻ なるかも・・・

934 :名無しさん@3周年:02/11/12 21:49 ID:a5B90m/y

バスプロ=日本で一番尊敬されない仕事



935 :名無しさん@3周年:02/11/12 21:54 ID:0MHC5jWf
アウトドア派を気取る清水と、芸術家を気取る鶴太郎がダブって見えるのは気のせいですか?

936 :名無しさん@3周年:02/11/12 21:56 ID:iFdLTAgj
>>935
当たらずとも遠からずです。

937 :名無しさん@3周年:02/11/12 21:57 ID:pvZ+l2uf
ああ、なるほど。

938 :名無しさん@3周年:02/11/12 22:01 ID:SGQASdxR
じゃあ自慢の丸太小屋付近に嫌と言うほどシロアリとドブネズミ放すかな。

939 :名無しさん@3周年:02/11/12 22:16 ID:2aGN9f4E
魚屋のオッサンが屁をこいた「ブリっ」 by 清水国明

940 :名無しさん@3周年:02/11/12 22:19 ID:pvZ+l2uf
バスッ、だろうな

941 :ちゃちゃいれ:02/11/12 22:27 ID:oxV8/2Uh
>>879さんへ
遅レスで、ゴメンです。

ttp://member.nifty.ne.jp/mshinjo/b_bass0923.html
↑ここ良かったら一度覗いて下さい。
読んで貰ったら879さんの疑問?にある程度の答えが見付かるかも
     ヽ(。_゜)ノ ヘッ?


942 :割り込み:02/11/12 22:30 ID:9u3jNjID
漏れはね、駆除に賛成なヤシと、いわゆるバス釣り愛好家(全てではない)の
間で、議論がかみあわないのは、論点がずれているからだと思う。

バスやギルが広まった原因や、在来魚が減少した原因を追求するのは重要だな、もちろん。
しかし、今、広まってしまったバスやギルをどうするか?という点で、駆除に賛成のヤシは、
駆除すべきと主張している。理由はそれぞれだがな。

一方、それに対するバス釣り愛好家の主張が、どうも漏れには聞こえてこない。
なるほど、在来魚は、環境破壊や、乱獲で、バス、ギルが広まる以前から減少しているようだ。
漁協の放流事業(この背中を押した力の一つが釣り人口の増加なわけだ)が、バスギルが全国
に拡散した原因の一つかもしれない。
バス釣り愛好家がそれらを指摘したいことはわかった。さんざんネタ晒していたからな。

でだ、“そう指摘するバス釣り愛好家は、バスギルをどうしたいのだ?”
さしつかえなければ、ぜひ聞かせて欲しい。


943 :名無しさん@3周年:02/11/12 22:36 ID:/BPi4V9f
バサーは「洩れ達が好きなことやって何が悪い」としか言ってないyo。
理屈をこねるのは、自分たちの勝手を正当化するための手段にしか過ぎない。
たまーに生態系がどうこう言ってるヤシもいるが、要約すれば「バス定着しそ
うなんだから、消えてく在来魚なんざ気にすんな」って言ってるだけ。

944 :割り込み:02/11/12 22:40 ID:9u3jNjID
>>943
それをいっちゃーおしめえよ。

ま、そう言う意見でも、漏れは聞いてみたいわけだが……

945 :名無しさん@3周年:02/11/12 22:40 ID:SGQASdxR
バスバカ日誌

946 :名無しさん@3周年:02/11/12 22:44 ID:muIjWtis
食用目的じゃない釣り死なんて、我侭だから
全国の湖沼がバスやギルであふれかえって飽きたら
今度はバスギルがいない湖沼に殺到するぜ!

で、鮎や岩魚なんかを釣って、キャッチアンドイートが本来の姿!
なんてことになったりして・・・・・

947 :名無しさん@3周年:02/11/12 22:47 ID:trEe90Y4
http://liaison.tokyo-u-fish.ac.jp/sinbun/20010227.htm
これ見たかったな。
>討論は冒頭か ら“戦闘モード”。「バス釣りは既にアウトドアスポーツ」などと主張する清水さんらに、
>秋月さんが「あまりに幼稚であきれる」と応酬し、会場からは大きな拍手とやじ。



948 :名無しさん@3周年:02/11/12 22:49 ID:LuUmkzTJ
83がいいことを言いました、アホバサーはよく考えなさい
琵琶湖に沈んだワーム ライン ルアー バサーが出したゴミ
ひどいものです。

949 :名無しさん@3周年:02/11/12 23:02 ID:wCcUlMaG
バス釣りがしたいなら、バスが元々すんでた海外の湖にでも釣りに行け。

950 :名無しさん@3周年:02/11/12 23:03 ID:trEe90Y4
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html



951 :名無しさん@3周年:02/11/12 23:03 ID:UMQdVMYV
942さんが言ってるように、在来魚の減少には色々な理由があると思う。
で、理由の中の一つがバスの増加だと思うので、漏れは駆除とかリリ禁に賛成
してる。
バサーの場合、「他にも減少の理由があるんだから、バス釣りくらい見逃せよ」
と虫の良い考えをしてるようにしか見えないんだな。
前にも誰か言ってたけど、釣り自体が禁止されるわけじゃないのになんで強行に
リリ禁に反対するかな。
どうせ愛車が魚臭くなるのがヤだとか、クーラーなんて重いもんタルくて持って
られっかよって程度の理由じゃないのか?。

952 :>>948:02/11/12 23:10 ID:mlEiobYs
バサーが出すのは、ゴミだけじゃないぞ!!

琵琶湖周辺ってのは、トイレが少ない。んで、バサーもウンコしたくなる。
そこで、何処でウンコするかというと、漁船の中で隠れてする。
知り合いの漁民は泣いていたぞ!!
ゴミは散らけ放題、砂浜には四駆で乗り付ける。場所取りで喧嘩する。そして野グソする。
マナーの悪い釣り人には、マジで殺意を覚えます。

953 :>>948:02/11/12 23:10 ID:mlEiobYs
バサーが出すのは、ゴミだけじゃないぞ!!

琵琶湖周辺ってのは、トイレが少ない。んで、バサーもウンコしたくなる。
そこで、何処でウンコするかというと、漁船の中で隠れてする。
知り合いの漁民は泣いていたぞ!!
ゴミは散らけ放題、砂浜には四駆で乗り付ける。場所取りで喧嘩する。そして野グソする。
マナーの悪い釣り人には、マジで殺意を覚えます。

954 :名無しさん@3周年:02/11/12 23:20 ID:GiQWnokx
                \ │ /
                  /■\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ´∀` )< まいかたまいかた!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ /■\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ /■\ \(´∀`)< まいかたまいかたまいかた!
まいかた〜〜〜!   >( ´∀` )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


955 :名無しさん@3周年:02/11/12 23:21 ID:UMQdVMYV
清水は「バスは友達だから殺せない」とか間の抜けたこと言ってたけど、
ホントは「釣ったあとのバスはゴミなので持ってかない」じゃないのかと
ふと思った。

956 :名無しさん@3周年:02/11/12 23:23 ID:/FFu11Df
清水は胡散臭い男だと思ってた。

957 :割り込み:02/11/12 23:29 ID:9u3jNjID
>>951
ビクは、もう古いのか?
漏れはビク派だったのだが。随分と昔の話だが。
ハス(オイカワね)釣りのときは、おっきなビニール袋で、ビク包んで持って帰ってた。

>>955
なんか、ある意味鋭いような……
当の清水氏が、どう考えているかは別として。

958 :ちゃちゃいれ:02/11/12 23:54 ID:oxV8/2Uh
結局清水タンって、自然派じゃなくて野外派なんだろうね!
昔は、自然派って言うのは、なるべく自然に影響を与えないように
「取る(撮る)のは、写真だけ。残すのは、足跡だけ」なんってよく言ってた。
そんなふうに自然を観賞する自然派じゃなくて、野外・屋外遊び派なんだろな!
たしかにアウトドアには違いが無いが・・・



959 :割り込み:02/11/12 23:58 ID:9u3jNjID
>>958
(´Д`) 漏れには、ちゃちゃいれさんがいくつなのか、わかんなくなってきマスタ。

関係ないので、sage


960 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:03 ID:kgmUU767
>>953


961 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:08 ID:kgmUU767
>>953
誤爆スマソ、普通トイレも飲み食いも事前に済ませて釣ってる最中も
控えるもんなんだが。それくらいの配慮も知らないのかバカバサーは

962 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:09 ID:/c1hylwy
つーか
清水は野生派
ルールなど知らない
本能のままに生き
欲望のままに行動する


963 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:21 ID:nZT6iyUA
つーか
清水は野生派
ルールなど知らない
本能のままに生き
欲望のままに行動する
本能のままに脱糞する。
ブリッ

964 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:29 ID:nZT6iyUA
つーか
清水は野生派
清水は野糞派
清水エスパルスはチョソ
ルールなど知らない
ルー大柴など知らない
ルールカって知ってる
本能のままに生き
本能のままにオナニー
本能のママは、オナニー
欲望のままに行動する
欲望のままに脱糞する
欲望のままにチンコたってきた!



965 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:34 ID:GS7RweGs
バスギルはアメザリといっしょと思うんだが。
駆除派の人はアメザリ駆除するんか?しいひんやろ

966 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:37 ID:9toBwPjV
関係ないけど
ザリガニの腐った臭いは最凶最悪



967 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:38 ID:qRZiWNsC
>>965
また 関西人か

968 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:38 ID:3aw0Ke3f
965はバカ


969 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:39 ID:nZT6iyUA
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!

970 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:39 ID:4ACNIX7t
965=関西人=バカ



971 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:40 ID:Essj0Olz
駆除派とか言うとバカ丸出しということが分からないんだなバカーは

972 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:41 ID:GS7RweGs
>>966
世話しろよ*藁

973 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:41 ID:nZT6iyUA
    / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 
            | |  <   (・∀・)クワッパ!
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
   \_  \  /     \
      \   ̄         \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |             \__/
       |  ___
      /   《王王王》     ___________
    /      ̄ ̄ ̄     (
   |     _____    \
   /   /|   /    \..  |
  /  /  | /       \  \
 /  /   (/          \  \
(_/                  \__)


974 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:42 ID:4ACNIX7t
969=変態タイツ男


975 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:43 ID:nZT6iyUA
俺のこの手です。

もうすぐ1000!!

976 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:44 ID:kgmUU767
今更ながらバサーよく言う駆除派っていうのは
駆除に賛成してる人なら誰でも該当するの?
そのあたりの説明キボンヌ

977 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:44 ID:nZT6iyUA
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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            | |  <   (・∀・)クワッパ!
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
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       |  ___
      /   《王王王》     ___________
    /      ̄ ̄ ̄     (
   |     _____    \
   /   /|   /    \..  |
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 /  /   (/          \  \
(_/                  \__)
身勝手な人間どもを駆除してやる!

978 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:45 ID:bA9n4NFh
アメリカザリガニは在来種のザリガニと同ニッチ。食物連鎖の同じ階層で種の入れ替えが起こっただけ。
ブラックバスは既存の食物連鎖の上位に新たな階層を作った。
生態系のバランスを崩すのは後者。

といってみるテスト。

979 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:47 ID:GS7RweGs
当然だが釣り愛好家にもいろいろいるように
駆除派にも良識ある人もいてそうでないのもいて、
というのがわかるスレだな。
大半はひやかしとしてな。

980 :割り込み:02/11/13 00:48 ID:i59rtZnO
グローバルニッチ 日○電×

いや、なんとなく……

981 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:48 ID:nZT6iyUA
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 
            | |  <  にわか駆除派は寄生獣を読め!!
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
   \_  \  /     \
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       |             \__/
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      /   《王王王》     ___________
    /      ̄ ̄ ̄     (
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 /  /   (/          \  \
(_/                  \__)


982 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:48 ID:FaJZlive
というかいいかげん「○○ちゃんもやってるもん」的な発言に飽きないのかね。
アメリカザリガニも駆除されるべきだが今の論点はそこではない。

983 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:50 ID:GS7RweGs
>>982
出た(藁

984 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:50 ID:nZT6iyUA
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 
            | |  <  ミギーが人間どもを駆除してやる。
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
   \_  \  /     \
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       |             \__/
       |  ___
      /   《王王王》     ___________
    /      ̄ ̄ ̄     (
   |     _____    \
   /   /|   /    \..  |
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(_/                  \__)

985 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:51 ID:nZT6iyUA
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 
            | |  <  ミギーが1000ゲットしてやる!
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
   \_  \  /     \
      \   ̄         \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      /   《王王王》     ___________
    /      ̄ ̄ ̄     (
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(_/                  \__)

986 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:52 ID:MYlPhdJM
これからはバサーとかアングラーと呼ばずに

珍釣り師に改称すべし。

987 :割り込み:02/11/13 00:53 ID:i59rtZnO
で、バス、ギルをどうしたいのだ?


988 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:54 ID:nZT6iyUA
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 
            | |  <  986は喰ってやる!
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
   \_  \  /     \
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      /   《王王王》     ___________
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989 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:54 ID:Kk4FN/JI

バカほどバスを釣りたがる





990 :割り込み:02/11/13 00:55 ID:i59rtZnO
漏れは、七夕の国(だっけか?)が好きなのだが。

991 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:55 ID:GS7RweGs
定着した、あるいはしつつあるのだから、アメザリのように
受け入れよう。どう?

992 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:56 ID:fc8u8GEl
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 
            | |  <  988は喰ってやる!
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
   \_  \  /     \
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       |             \__/
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      /   《王王王》     ___________
    /      ̄ ̄ ̄     (
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993 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:56 ID:nZT6iyUA
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 
            | |  <  990オレも好きだ!!
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
   \_  \  /     \
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       |  ___
      /   《王王王》     ___________
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994 :割り込み:02/11/13 00:57 ID:i59rtZnO
>>991
なるほど、初めて聞けた。
ありがとう。

995 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:57 ID:fc8u8GEl
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 
            | |  <  993は喰ってやる!
             | | .. | 
   / ̄\     | |     \_________
  |(●)..|    |  \
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996 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:57 ID:GS7RweGs
それが漏れらの子どもたちにとっての原風景になるという。

997 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:57 ID:fc8u8GEl
俺のこの手が真っ赤に燃える
駆除派を倒せと轟き叫ぶ!


998 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:57 ID:fc8u8GEl
1000

999 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:57 ID:IsWWBLik
>>1


1000 :名無しさん@3周年:02/11/13 00:58 ID:Essj0Olz
バカバサー=バカー(´゚ c_,゚`) プッ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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