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【社会】ゾウ虐待を内部告発した飼育員、クビになる。→「懲戒権の乱用」と提訴。

1 :( 'A`)っ ◆NewsGaLoo. @ビックリマン φ ★:02/12/16 18:47 ID:???
 和歌山県白浜町の動物テーマパーク「南紀白浜アドベンチャーワールド」で飼育されている象への
“虐待”をテレビで告発し、懲戒解雇された元飼育員の川野文明さん(43)が、「懲戒権の乱用に当たる」
として、施設を経営する「アワーズ」(大阪市)を相手取り、従業員としての地位確認と、解雇後の未払い
賃金支払いを求めて大阪地裁に16日、提訴した。

 訴えによると、川野さんは昨年1月に放送されたテレビ番組で、施設で飼育されていたメスのアフリカ象
に対して、タイ人調教師らがやりでみけんを突いたり、丸太で足を殴ったりしたうえ、クレーンでつり上げた
際に誤って窒息死させた――などの内容を自らが撮影した映像とともに暴露。これに対し、同社は「会社
への信用棄損行為」として翌月、懲戒解雇した。

 川野さんは、「告発は虐待防止を訴える公共性の高い内容で、会社は目的や動機の正当性を認める
べきだ」などと主張している。

 アワーズの話「訴状の具体的な内容を把握しておらず、答えられない」(読売新聞)

ゾウ虐待告発で解雇は「懲戒権の乱用」元飼育員が提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000411-yom-soci

2 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:48 ID:ko1fyZfa
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
詳細は>>910-1000あたり

3 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:48 ID:joURfe/6
2?
かわいそうなぞうさん

4 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:48 ID:blDRuncY
2
↓マルチ w

5 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:48 ID:QUGGYWjB
5ゲット鴨かも

6 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:49 ID:YyVP1c8a
4かも

7 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:49 ID:6C+VEUlo
ットォォォォォォォォォ---------!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

         (´´
      (´⌒(´
≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
゙ザーーーーーッ

8 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:49 ID:Ih5VxbBz
きっと8

9 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:49 ID:7Ecvu2L7
つーか、タイ人なんて雇うなよ

10 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:49 ID:5tdKBxY6
ゾウ虐待とはなんともスケールが大きい・・・

11 :ビックリマン φ ★:02/12/16 18:49 ID:???
>>2
待てないよw

12 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:50 ID:2LwmcgXB
ゾウへの虐待なんてあんのか


13 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:50 ID:DQZgC3Sl
鬱だ。まさか日本での出来事とは…

14 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:50 ID:ZXnAXd8v
前やってたなぁ。
インド象だったかアフリカ象だったか、どっちかの調教法をもう一方に
やろうとしてひどい怪我をさせたやつ。

15 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:50 ID:isczns6M
かわいそうなかわのさん

16 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:50 ID:Hmf0Y9I+
そのゾウの飼育係は、当然逮捕だろうな。


17 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:50 ID:nUMFu9gQ
これはいいとして
内部告発ばっかりの社会は・・・

18 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:51 ID:EEXD8Qz4
20

19 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:51 ID:0DMXh4I3
かわいそうだぞう

20 :冥土で逝く:02/12/16 18:51 ID:7QCoNooy

どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう

21 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:51 ID:CKWEAYdP
また和歌山か!

22 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:51 ID:xnq89WY/
象が一番可哀想だと思いませんか?

23 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:51 ID:z4/Ho9BO
タイ人って書いてあるだろ
日本人は悪くない

24 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:51 ID:jvxZ5xBw
ゾウタン可哀相…

タイ人調教師と会社運営陣にゾウの呪いが振りかかりますように

25 :ナツコ:02/12/16 18:51 ID:fA8a80cH
「俺も解雇されるかもだ。」

26 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:52 ID:blDRuncY
>>20キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

27 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:52 ID:vd8NeXM6
南紀白浜アドベンチャーワールド   ゾウの「調教」虐待事件
htp://www.alive-net.net/zoocheck/adventure-w/010216-01.htm
さる1月28日、TVの報道で、和歌山県白浜町にあるアドベンチャーワールドの
アフリカゾウ「ピコ」に対する暴力的な「調教」のやり方、
そして最後に死なせてしまった出来事が報道されました。
この事件を通して、改めて動物園の存在とは何かを問い直したいと思います。


28 :ビックリマン φ ★:02/12/16 18:52 ID:???
>調教師らがやりでみけんを突いたり、丸太で足を殴ったりしたうえ、クレーンでつり上げた際に誤って窒息死させた

ここまでやっておいて、「誤って」になるのか。

29 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:52 ID:jfhEysU7
懐かしいねこれ、昔スレ立ったとき映像見たよ
象の体から鮮血が吹き出してたよね

30 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:52 ID:WuWFWhsB
内部告発は大事なことだが、
そのまま職場にいられると思うのはどうかしてる。

31 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:52 ID:U0hYSpZs
「調教」映像見たけど、
いくらゾウでも痛いっての。


32 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:52 ID:eg0Hog/7
何ていたって大阪の会社ですから( ´_ゝ`)

33 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:52 ID:VpRFItUk

\\  もうおこったぞう 
  \\            もうおこったぞう   //
       もうおこったぞう           //

    (⌒⌒⌒)        どかーん! (⌒⌒⌒)
     || どかーん!          ||
                 どかーん! 
   / ̄ ̄\      (⌒⌒⌒)     / ̄ ̄\ 
(( | ・ U  |       ||      | U ・  | 
 匚| |ι    \             /     J| |コ
   U 匚    ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\    /    コ U
    \     )    U ・  | ⊂     / 
      \  入ヽ ))     .J| | (     ! ̄| ))
       ||  ´ | ̄ ̄||U  ||"~ ̄


34 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:53 ID:6C+VEUlo
>>17
ちくり板が活発になります。

35 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:53 ID:OzEoD+aF
実にワイドショー向きのネタだな。

36 :アワーズ:02/12/16 18:53 ID:fkBDMxK9
訴えられちゃったよ。でももう解雇しちゃったし。

君が虐待されても…泣くかも

37 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:53 ID:CzTivc31
地元の農業大学生が牛を蹴り回していたのですがいいんでしょうか

38 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:53 ID:U0hYSpZs
>23
そのタイ人雇ってたのは
ナニ人なんだ?

39 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:53 ID:0CiNjxA9
自浄作用がねーよなぁ、日本は

40 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :02/12/16 18:54 ID:/fHQkCVe
             _____
     / ̄ ̄ ̄ ̄\        \
     /●  ●    \        \
   /       Y  Y          ヽ
 /三____      |   |           |
/三 /| .人__   \/           |し
|三 |  \______           /
|三 |      .|三 |三   |___/三   |
\ \     |三 |三   | |三 |三   |
  \_|    |mm |mm   |mm |mm   |
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


41 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:54 ID:qJph+bBk
もうぞうにでもしてくれ

42 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:55 ID:QnwQOi2F
人間が虐待できない動物なんて、いないんだろうな

43 :ビックリマン φ ★:02/12/16 18:55 ID:???
>>37
牛か。ウマそうだな。

44 :コーラの匂い ◆jzNOvDB/HM :02/12/16 18:55 ID:HwS5oAjI
よくあるけど
「訴状の具体的な内容を把握しておらず、答えられない」

これってホントに把握してないのか?
訴えられたから訴状はあるんだろ?

45 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:55 ID:zKaXIBOs
      / ̄ヽ,--、/ ̄ヽ
      { .:.::  ・ ・ :..:. }  _,,,._
      {____    .::.ヾ、____,.:´,-、/
       /:::: レ' ヽ、::______:./
      {:.ヽ.:.:(,,゚Д゚)__        懲戒権の乱用に当たるぞう
      {:.:.:.|,,,,,l:..:..::._]    
     ノ ヽ:.:.:::::.:::. /
        |,,_l |,,_l

46 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:56 ID:qJph+bBk
象印賞!!

47 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:56 ID:jvxZ5xBw
タイ人調教師…

ゾウに踏み潰されて死ねば良いのに

48 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:56 ID:DdKsnB1a
けど、調教ていうのはそんな薄甘い感覚じゃできないと
思うぞ。日光の猿軍団でも同じような話があったな。
動物に言うことを聞かせるのは、そんな容易いことじゃない。
一面だけ見て、判断するのはよくないと思うぞ。
一見虐待に見えても、それだけでは動物を思うとおりになんて
できない。虐待に見える飼育行為の後のケアがなければ調教は
うまくいかない。一面だけ見て、感情的に反応するのはあまりに
拙速すぎる。

49 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:57 ID:r7NKbQV+
タイって象を最も神聖視してる国じゃないの?

50 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:58 ID:5c4mE9i1
NHKとかでたまにやる動物番組見てると、
タイじゃ叩いてしつけるのは普通みたいね。
日本じゃ放し飼いが基本だから調教の類は全部NGだな

51 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:59 ID:FAUXDk06
タイではゾウは街中を歩く普通の動物だからねぇ

52 :名無しさん@3周年:02/12/16 18:59 ID:jvxZ5xBw
>>48
明らかに過度な行き過ぎが有ったから
川野さんは暴露したんでしょ?

53 :ビックリマン φ ★:02/12/16 19:00 ID:???
>>48
読めん。

54 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:00 ID:szwVHWwJ
キャットワンチャイ

55 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:00 ID:emLOrvY5
>>48
同業の目から見ても虐待なんだから
やっぱり虐待なんだろ

56 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:01 ID:8L2yi12Z
>>48
同意だが、同じ立場の飼育員がひどいと思うほどなんだから、
よっぽどだったんでは。飼育員は調教の大変さを当然知っている立場
だろう。

57 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:02 ID:a/gTeunw
           /\
         /┴┬\
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; <アドベンチャーワールドを
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|呪マース
  :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\_______

58 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:02 ID:uQLF77so
>>48
テレビでやってたけどひどかった。

日光でいえば,調教する必要がない。
調教した猿はストレスが原因のせいか普通の猿より寿命が短い。


59 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:03 ID:kGc9CMO7
さっきニュースで映像やってた。あれはさすがにひどい。
調教というより虐待とか八つ当たりとか、そんな感じ。

60 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:03 ID:3diUF9sc
とってもかわいぞう。

61 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:04 ID:CKWEAYdP
なけるぞう

62 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:04 ID:dcUyQiIE
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
  ひどいぞう


63 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:04 ID:TregstIH
施設を経営する「アワーズ」(大阪市)
              ↑↑↑

64 : :02/12/16 19:06 ID:RxcK7SKt
      / ̄ ̄\
      | ・ U  |
      | |ι    \ パンパン  
/ ̄ ̄ ̄ 匚      ヽ    
| ・ U    \     ) ))
| |ι        \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||

65 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:06 ID:bZ5QZIw4
そのテーマパークの公式サイトとかありませんか?

66 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:07 ID:vqkvsdWR
oosaka?

67 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:08 ID:uXAZ2yEn
象…(´・ω・`)ショボーン
タイ人調教師国へ(・∀・)カエレ

68 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:08 ID:CDASNNKf
          /\
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 /人 Д /,,_|.    :: :; <お お さ か を
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|呪マース
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69 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:08 ID:vd8NeXM6
>>65
ほれ
http://www.adventureworld.co.jp/index.html

70 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:09 ID:ysw2cYqm
アワーズは終わり。

71 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:09 ID:bZ5QZIw4
>>44
組織が訴えられた際の常套句ですな
「訴状を見ていないのでコメントできない」

72 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:10 ID:YnHCYto3
http://www.adventureworld.co.jp/index2.htm
南紀白浜アドベンチャーワールド

73 :|*‘ー‘)電柱:02/12/16 19:10 ID:zpEQRaPn
アワーズを殺せ!

74 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:11 ID:wFFfMK3V
さすがに今回は動物園擁護するアホはいないか

75 :|*‘ー‘)電柱:02/12/16 19:13 ID:zpEQRaPn
南紀白浜アドベンチャーワールドに行ってはいけない

76 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:14 ID:p6lkwKqj
まずは・・・社長からだな。

77 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:16 ID:V9B0rQhx
誰も動物園擁護しないなら俺がするかな。

78 :Revolution21:02/12/16 19:19 ID:orO6I5m1
海外の動物愛護団体に教えたくなりますね。

79 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:20 ID:uXAZ2yEn
死ねよアワーズ
俺は動物虐待は大嫌いなんだよ

80 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:22 ID:aIPB2IYH
あんなもん虐待したら踏み殺されそうだが。

81 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:22 ID:cwyj42lR
タイ人調教師を責めるのはいかがなものかと。
タイ人はタイ流の調教をしたまでだ。
日本ではそれが受け入れられないのにタイ人調教師を雇った関係者がDQN。

82 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:22 ID:LkafoM7v
動物を商売にする奴は皆ドクソ

83 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:23 ID:fRwdTQs1
で、どこに告発したの?Yテレ?関テ〜レ?TV和歌山?

84 :さじ加減:02/12/16 19:23 ID:8nTnH5V8
逝けよアワーズ
俺も動物虐待は大嫌いなんだよ

85 :工具師は正しい2ch用語:02/12/16 19:24 ID:xbjoe2Ic
小さいときからタイで調教してなかったから
タイの調教師にとってはとんでもないDQNゾウ
だったんだろうな。


86 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:24 ID:9u5cTAMK
昔、アドベンチャーワールドで仮面ライダーBRXと写真撮ったなぁ

87 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:25 ID:QnwQOi2F
> やりでみけんを突いたり

横山光輝『三国志』の世界ですな。

88 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:29 ID:IHotOnWW
象は調子に乗って人を踏み潰すからな此れくらいやっても良いだろう。

89 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:31 ID:4MjVO0ml
だいたい、動物で商売しようという連中にろくなのいないだろ。
ペットショップも本当に動物好きなら、いたたまれないというし。
動物園もおんなじだな。

90 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:32 ID:/YUacVff
懲戒解雇は雇用保険が適用されないからオッサン必死だな

91 :名無しさん@3周年:02/12/16 19:51 ID:75BrwnkW
動物で金儲けしてた奴が何を言っても説得力なし。
動物園も逆ギレした奴も死刑。

92 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:30 ID:a/2IBaHW
◆アドベンチャーワールド本社

  大阪府松原市丹南3-2-15

  (株)丸末 社長 山本良継 


  ◆アドベンチャーワールド

  和歌山県西牟婁郡白浜町堅田2399

  園長 本田公昭  

  TEL:0739(43)3333 FAX:0739(43)3345


93 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:36 ID:1AGOapvr
今は赤ちゃんパンダなんかで気を引こうとしてるらしいな。
TVのニュース番組でここが出るたびゾウのことを思い出し、
すごーくいやな気持ちになる。

94 :熊の森さん ◆ozOtJW9BFA :02/12/16 20:38 ID:nB22TlJx
虐待と調教の区別は何処にあるのか。調教できないじゃないか。虐待等と言ったらw
意味があるのか激しく疑問

95 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:38 ID:sS66MUOu
>>92
大阪と和歌山か・・・。さもありなん。

96 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:39 ID:a/gTeunw
あれだな、今頃きっと、「また○○か!」の和歌山バージョンの一角を
「おこったぞう」に書き換えてる奴がいるんだろうな。

97 :|*‘ー‘)電柱:02/12/16 20:39 ID:zpEQRaPn
なんか上のほうでえタイ式調教した調教師は悪くないとか言ってるやつがいるが

いくらタイでもクレーンで象を吊し上げてする調教ないだろ

98 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:40 ID:0CiNjxA9
フジで虐待映像見て+激しく+憤慨
っていうか丸太で思いっきり足殴られて倒れてたぞ

99 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:40 ID:52Q7ijVT
みんな死刑

100 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:41 ID:H3if0M/l
「テレビ番組」がキモでは?
またどこぞの製作会社が無茶やったんじゃないかな。

101 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:41 ID:t2IOexC2


パンダが絶好調のアドベンチャーW。パンダを見に行った奴らも虐待の仲間って事だね。




102 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:41 ID:Tcj+yG+O
大阪で山本・・・パンチョッパリ?

103 :|*‘ー‘)電柱:02/12/16 20:42 ID:zpEQRaPn
>>81だ。
クレーンまで用いるタイ式調教って何

104 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:42 ID:NEHQKE44
http://www.alive-net.net/zoocheck/adventure-w/010216-01.htm
関連サイト

105 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:43 ID:giHzF3wq
>「訴状の具体的な内容を把握しておらず、答えられない」(読売新聞)

ぜひまた数日後に取材に行ってくれ


106 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:43 ID:a/2IBaHW
ここ?

http://www.adventureworld.co.jp/

107 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:44 ID:FGvN2RIx

大体関西系は生き物を大事にしない
チョンはのさばっているのにな〜
あ〜〜!!虫けらはイイのか??


拙者、工作員ではないのでヨロシコ


108 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:45 ID:3H5XfKqo
かわいそうな象。

109 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:45 ID:SbE3L84K
「アワーズ」(大阪市)
        ↑   

ここがテストに出ます

110 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:45 ID:CyZQkXJb
和歌山名物のカレーでも食わせとけ→アワーズ

111 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:45 ID:SbE3L84K
「アワーズ」(○○市)
        ↑   

ここがテストに出ます


112 :|*‘ー‘)電柱:02/12/16 20:46 ID:zpEQRaPn
そういやタイ人の鬼畜調教師どもは処分されたのかな

113 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:47 ID:FG5f0e6J
これテレ朝の鳥越俊太郎の番組でやってたかわいそうなゾウさんのヤツ
だよねー。

114 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:48 ID:/+tTp1rb
タイ人て野蛮だね。半島人と変わらん

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 20:48 ID:NB/iPcc+
      どかーん!
      (⌒⌒⌒)
       ||

      / ̄ ̄\
      | ・ U  |
      | |ι    \ もうおこったゾウ  
/ ̄ ̄ ̄ 匚      ヽ    
| ・ U    \     ) ))
| |ι        \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||

116 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:49 ID:m2N2c4Cj
>>113
そうだよ。

117 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:50 ID:WpQPkuQn
マジな話ならどう考えても動物園の方が悪いだろ。
会社への信用棄損行為と言うか事実ならこの会社は潰れても仕方ない。
信用を守るためなら殺人してもみんなで黙認してそうだな。
信用ってのは社員からの信頼と言うのもあるはず。社員のした事は正し
いよ。この社員はイカレた会社を正しくしよう、もうこんな酷いことは
出来ないし見過ごせないからこそ告発したんだろうし。
もし告発がなければ何頭の象が死んだだろうか・・・

118 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:53 ID:m2N2c4Cj
象の「虐待」内部告発し解雇の動物園職員が地位保全提訴
http://www.asahi.com/national/update/1216/028.html

119 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:55 ID:TR5/NvjN
で、どんな判決が出そうなの?

120 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:56 ID:H3if0M/l
で、この裁判で動物園が潰れたら飼われていた動物がみんな薬殺される罠。
上野動物園ですら閉鎖の危機にあるのに……

121 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:56 ID:FG5f0e6J
私、その鳥越の番組みててゾウがかわいそすぎて泣いちゃったよー。


122 : :02/12/16 20:56 ID:BtKzmbjD
みんなタイ式の調教はああいうものだと思ってるらしいがそうなのかな
たまたま調教師がタイのDQNだっただけなんでは。
前に別の番組で見たタイの象使いはずいぶん親身に世話してたし
象もなついてたぞ

123 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:57 ID:c5TXyPMp

象をしばきまくりのアドベンチャーワールド。


124 :  :02/12/16 20:58 ID:TVrYd0td
人間も虐待してまつねぇ

125 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:58 ID:5ZVzPPLz
タイ人か。。。

126 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:59 ID:vyyiOZjL
ムツゴロウ氏もタイで象使いの勉強をしていたが、とがった杖を使って
あやつってたぞ。

127 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:59 ID:krprWKDm
タイ+大阪=DQN^2

128 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:59 ID:FG5f0e6J
この前みてた「世界ふしぎ発見!」では、ゾウをすごく大事にしてたよ。
タイはDQNじゃないよー。
でも、ゾウの尻尾の毛を指輪にして商売してるヤカラがいそうだけど。
ゾウにのる前にちゃんと神だなの前で手合わせてたよ。

129 :名無しさん@3周年:02/12/16 20:59 ID:tWIPRD//
この訴え出た人を応援する。
「内部告発しておいて無事でいられるものか」という考えはおかしい。
内部での改善をもとめていろいろやって来た人だ。
埒が明かないのでマスコミにリークした。
外部からの刺激で改善することを願っていたそうだ。
それでも改善することなく、逆に秘密を漏らしたとクビになった。

がんばれ。


130 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:00 ID:DtUjlfJd
ゾウじゃなくて、近所の野良猫だったらよかったのに

131 :熊の森さん ◆ozOtJW9BFA :02/12/16 21:01 ID:nB22TlJx
>ゾウじゃなくて、近所の野良猫だったらよかったのに


動物愛護法違反でタイーホ

132 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:02 ID:rcfFxLAa
>いや、普通ほかの動物園が引き取るだろう。
じゃなきゃ、当分愛護団体が世話したり。120いいかげんだな。

133 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:03 ID:1qSARQAo
>>102 大阪で山本ならマチガイないだろ。またか。

134 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:05 ID:H3if0M/l
>>129
この不況の時代だよ、動物園等のファミリー向け娯楽産業は一番つらい類だ。
この一件も、窮余の一策としてTV出演の話をOKしたらTV番組の制作会社側がいい加減で
事故に繋がってしまったんじゃないか?
内部告発とか、そういう次元の問題じゃない。
下手したらこの動物園廃園しかねないぞ。

135 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:06 ID:DUhA7L2n
ザ・スクープで見た。象の足、化膿して腐ってたよ。そこをまた釘の付いた棒で叩くという残酷さ。

136 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:07 ID:m2N2c4Cj

テレビ朝日『スクープ21・プロジェクトSCOOP ピコはなぜ死んだか』全内容(テキスト版)

http://www.ff.iij4u.or.jp/~orca/pico1.html

137 : :02/12/16 21:08 ID:FG5f0e6J
>>134
動物園関係者ですか?キモチはわかるんだけど、
やっぱりかわいそうだったよ。<ザ・スクープ

138 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:09 ID:KAUtFS3C
【重要】
★★次は、あなたの娘が、君の隣の席の子がターゲットかも・・・

早大生淫行野郎逮捕祭りです! !!!!

早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://www.e-mile.com/cgi-bin/log_view.cgi?c_id=1173&page_flag=9

【掲示板の文中に使われている暗号の意味】
GET→SEX
パルマ→中出し(中田英寿=中田氏=中出し)
ジョジョ→処女
KGB→高校生 (KOUKOUSEIの頭文字Kより)
CIA→中学生 (CHUGAKUSEIの頭文字Cより)
2年目勤務→2年生

・・・この一件を放置してはいけない・・・・

最新スレ。。
【淫行】政経5年キムは犯罪者【早大生】 @ニュース論議
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039764259/l50

関連サイト
早稲田大学スぺイン語研究会(表の顔で所属中)
http://supeken.infoseek.livedoor.com/

「果てしなく愛を乞う者」
http://www.diary.ne.jp/user/31935/

139 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:10 ID:6BxmQvqO
このチクリ野郎は、テレビ局にいくらでビデオテープを売ったんですか?
このチクリ野郎は、テレビ局にいくらでビデオテープを売ったんですか?


140 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:11 ID:wweOu8wW
こんな非道動物園さっさと閉鎖させろよ。
映像を見た限りどうみても虐待だったぞ。

141 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:11 ID:H3if0M/l
>>132
今はどこの動物園も客足が落ちて経営が苦しい。
愛護団体?彼らは何もしない口だけの人達だよ。

142 : :02/12/16 21:13 ID:FG5f0e6J
ジャングルにかえしてあげたら?

143 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:15 ID:ybls1c3+
つか元凶はタイ人調教師

144 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:16 ID:H3if0M/l
元々、普通に行われてる調教だって素人がみたら虐待にしか見えないんだって……
子供を躾る為には時には身体に教える事も必要だが、動物はさらに言葉が通じない相手だからな。
このネタの取り上げ方に朝日系のメディアのあざとさと歪んだ信条を感じる。
「可哀想な象」を前面に押し出して大衆の感情論を利用するやり口だ。

145 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:17 ID:6BxmQvqO
象は本質的にマゾらしい。
そもそもタイでは神としてあがめられてるのに、虐待するわけないだろが

146 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:17 ID:/qfSty8W
当時そのTV見たなあ。
ゾウが反抗するたびに槍で血が出るほど
思いっきり叩いたり突いたりして調教にはとても思えなかった。
やがてゾウはストレスで足が膿んでしまって
血膿を滝のように流すようになるんだが治療もせず放置。
商品価値が無くなると判断するや療養もさせず
面識もない新しいゾウの群れに混ぜて放置。
ゾウは馴染めず逆に攻撃されるので一人で
寂しそうに隅でおとなしくしている姿があまりに哀れ。
この飼育員が泣きながら子供のように可愛がってきた
ゾウの事を語る姿にマジに涙がでた。

147 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:18 ID:kbjbRgBr
タイ人は象が死んでもなんとも思わないんだろうな。
安いものだと思ってんじゃないの?

148 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:19 ID:kbjbRgBr
まあ、ちょっとぐらい叩いたぐらいじゃ
何も感じなくて調教にならんのかもな。皮膚厚すぎて。

149 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:22 ID:yme2KDpg
日本の狭い動物園なんて存在自体が動物虐待。

150 : :02/12/16 21:26 ID:FG5f0e6J
>149
禿同。
もう、動物園なんかいらないけどね。私なんか幼稚園の時1回くらいしか
いったことがない。。。

151 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:41 ID:2vqtofw7
象さんの足から血がビューッって噴き出していた可哀想な
映像が今でも脳裏に焼き付いているのでつ。(瀑涙

152 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:41 ID:DtUjlfJd
>>151
あれは血豆なの?

153 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:43 ID:H3if0M/l
>>150
安心しろ、これからは動物園がどんどん廃止されて
一部の特権階級しか行けない所になるから。
動物保護団体が一々注文つけてくる現状では、その要求に応えるか、
または始めから一切飼育しないかの二択になるからね……

154 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:44 ID:igtMiP+v
>施設を経営する「アワーズ」(大阪市)を相手取り


また大阪か

155 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:44 ID:9/U5OLUm
ドラえもんの 「象とおじさん」を思い出したよ。
飼育係の人も、連れ出して脱走すればよかったのに。

156 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:45 ID:zOYtr27c
>153

あほか?
一般開放した方が入園料が入るだろボケ。

157 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:51 ID:mZEuBgA8
動物園の猿山見て動物園が嫌いになりますた。

158 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:52 ID:H3if0M/l
>>156
まぁ、その入園料の価格設定が問題なワケだ。
最早かつての様には子供がいないから、家族連れや小学校の遠足などには期待できない。
これからは動物園も規模を縮小して一部の人間相手の商売にならざるを得ないだろな。

159 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:55 ID:c5TXyPMp
南紀アドベンチャーワールド像虐待
http://saki.2ch.net/news/kako/980/980677962.html

1 名前: アドベンチャーワールドには行かない 投稿日: 2001/01/28(日) 19:32

像のピコを虐待死させたアドベンチャーワールドに鉄槌を!
反抗的なタイ人調教師のヤリやカギ棒による虐待で死亡。
テレ朝の「プロジェクトSCOOP」


160 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:57 ID:kUa82t1D
オールウェイトゥーギャザー

初めてこのこと知りました。

161 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:57 ID:yq/wurC/
文部科学省非推薦児童文学
「かわいそうな 壮」 −空気の読めなかったあるマイナーリーガーの悲劇-

カージナルスにつれてこられた壮は、大本営(ゼネラルマネジャー)の命令で
3Aでの飼い殺しが決定した。
しかし、メジャー昇格を信じて必死に(?)がんばる(でもタコばかり)壮に飼育
係(3A監督)は、かわいそうでそれを告げることはできない。
しかたなくホメ殺しで居づらくさせて日本に帰りたくなるようにしむけるのだが、
アメリカ人の空気が読めない壮は、逆に期待されていると勘違いしてますます
無駄にはりきるのだった。
飼育係は最後の手段として、泣く泣く壮に毒入りの食事を与え、体調不良で
日本に帰国する気にさせようとする。
ここで、象なら毒入りのエサに気づいて食べないのだが、空気の読めない壮
は、おいしくいただくので、体が徐々に弱ってくる。
本人は「最近体がだるい。こんなこと日本ではなかったのに。なんでだろ。」
と日記に記す。それを読んでオリックス時代のファンは涙するのであった。
そしてある晴れた日の朝、飼育係は遠征中のバスの中でやせ細った壮(以下
自粛)

夏休みの課題図書 感想文を提出する事

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1039391707/

162 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:58 ID:QBDRD8jE
放送当時、2ちゃんでも盛り上がってたな(ニュー速)
2年くらい前だっけ?
鳥越俊太郎のやってたやつ

163 :熊の森さん ◆ozOtJW9BFA :02/12/16 21:59 ID:nB22TlJx
調教に名を借りた度を過ぎた虐待があったなら
動物愛護法違反で告発すれば良いのに。
クビになったなら怖いもの無いだろうに。
何故黙るんだ。

164 :名無しさん@3周年:02/12/16 21:59 ID:oVilK5F+
タイ人調教師がやっていたのはアジア象の調教の仕方。
ああやって調教するというのがタイ流らしい。
けれど、アジア象とアフリカ象とでは性格が違うのでアジア象の調教ではうまくいく訳もなく。
かくしてあのような結末になった、ということです。

165 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:02 ID:1AGOapvr
アドベンチャーワールドは、ライオンの赤ちゃんだっこでも人集めしてたしな。
動物のこと考えずに姑息なことばかりしおって… とっとと氏ね!

166 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:05 ID:ebnHpo1D
もし、おれが被告ならば、訴えて勝訴しても職場にはもどらんだろうな。
裁判で職場に戻れても、そんな上司としごとしたくない。

167 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:08 ID:CJCYQ8Xz
正直者が馬鹿を見る・・・か。

168 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:09 ID:yfsWpb5y
解雇後の未払い賃金もらってサヨナラでしょ。
内部告発じゃ再就職はなさそうだし。
自営業でも始めるかと。

169 :偉大なる窓際将軍様 ◆2LEFd5iAoc :02/12/16 22:09 ID:BmVvmfs3
(ノ*゜▽゜*)小田原城公園のゾウは、獣姦マニアに犯されそうになって、犯人を押しつぶしたことがあった。
      大人しくていい奴なんだよ彼女は。

170 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:22 ID:ebnHpo1D
>>168
>再就職はなさそうだし。

それがいちばんつらいよね。

171 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:24 ID:RzQBMAvR
ゾウ イズ マイ ビジネス

172 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:26 ID:mSrrjKYE
どうでもいいけど、「やりで眉間を突いたり」って、
虐待っつーかただの虐殺じゃん(w

173 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:28 ID:EGad0rF3

    ま  た  バ  歌  山  か  !


174 : :02/12/16 22:31 ID:FG5f0e6J

ほんと、和歌山ってDQNしかいないのか?マジおもう。

175 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:32 ID:lnhNIsMY
親切な俺様が画像をググル。
http://images.google.co.jp/images?q=%E8%B1%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja


176 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:33 ID:vUHCr6GY
誰か漏れのぞうさんも虐待してください。ハァハァ

177 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:34 ID:nlc95fcK
         パンパン  パンパン  パンパン  パンパン  パンパン  パンパン 
      / ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\
      | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  |
      | |ι    | |ι    | |ι       | |ι      | |ι     | |ι    \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚    匚    匚      匚    匚    匚      匚      ヽ
| ・ U    \    \    \      \    \    \      \      ) ))
| |ι         \  ノ \  ノ \  ノ   \  ノ \  ノ \  ノ   \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||   ||   ||   ||    ||   ||     ||

178 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:35 ID:MiGKT0jE
中押し中段ゾウで激アツ!

179 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:37 ID:Mx40eAcM
こんなん、エゴ
可愛そう・・・はぁ?馬鹿じゃねーの
おまえは、牛食ってるだろ、豚食ってるだろ、馬くってるだろ?
「ぞうさんかわいそう・・」か、おめでてーな(プ
動物に一番いいのは人間が滅びることじゃねーのか?


180 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:37 ID:1OedCSn7
>>176

世界最小のぞうさんを縛り上げる気だな?

181 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:37 ID:EGad0rF3

『大阪で犯罪を犯すのは和歌山人だ』

By上岡龍太郎

182 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:37 ID:CXwnh5Ay
>>176
( ´D`)ノ<(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk にやってもらってくらはい

183 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:39 ID:PS5K3VDi
>>176
俺で良ければ(w

184 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:40 ID:FG5f0e6J
181>>
なんで?

185 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:40 ID:7PH21jfz
タイ人はアジア象しか使えないんじゃないの?
アフリカ象ならやっぱアフリカ人でしょ。
言葉わからないし。

186 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:40 ID:wFFfMK3V
>>179
釣りだったか・・・

187 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:40 ID:ebnHpo1D
>>179
あなたがまっさきに滅びてください。

188 :187:02/12/16 22:41 ID:ebnHpo1D
しまった。つられちゃったよ。

189 :猫煎餅:02/12/16 22:41 ID:xDGZ3o+x
>>176 ほらよ
http://www.amchi.org/Surgery/Phimosis3.jpg
http://www.amchi.org/Surgery/MainClou2.jpg

190 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:44 ID:OP21acft
年末超大作エロゲ
『エクソダスギルティー・オルタナティブ』
http://www.abelsoftware-jp.com/

ゼルダゲットのついでに、
パソゲショップへ行って買ってこいオマエら!
年末の超大作は、ゼルダと、そしてエクソダスギルティーだ!

191 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:44 ID:4GPAW6fj
スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ

なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?




192 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:46 ID:nlc95fcK
撮影する前に止めろよ>川野

193 :       :02/12/16 22:54 ID:/1FMwZ/f

大阪の動物園はすごいぞ。
昼間っから酔っぱらったサラリーマン、学校さぼった不良、おばさんらが
ガンガン餌をやってる。スナック菓子が檻のあちこちにちらばって、飼育員も
掃除していない。つーかみて見ぬふり。

動物愛護団体は大阪こそ糾弾してほしい。あ、でも愛護団体ってチョンだからだめか?

194 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:55 ID:FgQzTJV3
結 局 大 阪 か よ

195 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:56 ID:1OedCSn7
お股のゾウサンが好きです。

196 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:57 ID:xukH3Z3r
動物園なんて実はどこもこんなモンだったりして。
動物愛護法違反で逮捕しろ。

197 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:58 ID:EGad0rF3


『大阪で犯罪を犯すのは和歌山人だ』

By上岡龍太郎

198 :名無しさん@3周年:02/12/16 22:58 ID:4yY7GT14
> アワーズの話「訴状の具体的な内容を把握しておらず、答えられない」(読売新聞)

把握しろ

そして即答しろ


199 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:13 ID:QI9iTAew
>>48
 そもそも、動物を人間の思うとおりに動かそうという行為自体が
ばかげてる。世の中の生き物は人間の慰み者になるために生まれて
きてるんではないぞ。動物園も、動物の生態を見せるのが本来の
目的で、自然から離れた「芸をする動物」なんてものをみせる
意味は無いはずだ。

200 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:17 ID:C2KeXCys
普段、芸をする動物を見て喜んでる奴等が今更正義ぶってんじゃねぇよ。プ
こんな風に調教するなんて知りませんでしたってか。ププ

201 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:21 ID:ovAKpj0G
>>199
税金で運営されてるならいざ知らず、ただ象がいるだけで人が来るか?
1日何百万もする動物達の餌代はどこからでるんだ?
動物の生態を見せるのにどれほどの金がかかるか判る

202 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:23 ID:XqPG1bPd
>>200
いいから早く調教してもらえ

203 :名無しさん:02/12/16 23:29 ID:K43J0UGb
『バリ島で犯罪を犯すのはジャワ人だ』

By知り合い


204 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:31 ID:32K//hTQ
アドベンチャーワールドに監視の目を!!!!!

http://www.alive-net.net/zoocheck/adventure-w/010216-02.html


205 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:32 ID:xmyBEWTS
映像見て判断したいんだけど
どっかに都合良く画像転がってない?

206 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :02/12/16 23:35 ID:N5QlAcmw
虐待すると味が良くなるらしい。

207 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:36 ID:32K//hTQ
改善要請
http://www3.justnet.ne.jp/~doubutusimin/advencherworld.html



208 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:38 ID:ZKsE9X4b
だから、日本では「内部告発者」はムラの掟を破った「裏切り者」
と云う烙印を押され、放逐されると云ってたのに、
「動物」の事は知ってても、人間と云う「動物」の事は理解していなかった
と云う事だね。安易な「内部告発」は身を滅ぼす元だろうよ。
「内部告発」するなら、腹を括る覚悟でするべきだろう。
自分の生活を捨ててまで、自己の信条に殉じる覚悟が無いと、トン死する。
先ずは、戦略を練って、転職後に匿名で告発するかぐらいをしないと
こう云う裁判では「時間」が掛かるし、先ず「職業復帰」は無理だろう。
アメリカとは違う事を認識すべきだろう。アメリカでは「内部告発」を
リサーチする会社が有って、潜入調査までして、証拠固めをするし
「内部告発者」保護の法律も有る。日本は、内部告発者は「チクリ屋」と
云う事になるから保護もされないし、左遷、首は覚悟するべきだね。
こうして、日本の組織は「官民」問わず、どんどん腐敗していく訳だ。

209 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:38 ID:hh2NWiDs
アホか

210 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:39 ID:kY2Af5pl
しかし、確かに像はさんざんに虐待されていたのが事実だが。

211 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:39 ID:uys2BZwn
http://www.emzshop.com/itigoj/

212 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:46 ID:76ie0F+C
最近、タイでゾウに乗ってきたよ。
で、乗り場におみやげやが併設されているんだけど、
そこにゾウの糞から作ったメモ帳や扇子なんかがあった。
売り文句が日本語で書いてあって、
「NHKなどの番組でも取り上げられ大人気!」



……もちろん買わなかったがな。

213 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:48 ID:32K//hTQ
和歌山県知事への要請書

http://www.taps.gr.jp/action-houkoku/kako-youbousho/shirahama_piko/shirahama_piko.html



214 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:49 ID:QI9iTAew
>>201
芸をさせなきゃ人気を集められないと考えてる貧相な
発想をどうにかしろ。客は象が芸をするのを見るために、動物園に
わざわざ出かけてくると思ってるのか?
動物に芸をさせなくても、なるべく自然のままの動物の美しい生態を
演出する方法で人気をあつめて、運営がうまく行ってる動物園は
たくさんあるだろうが。
 昨今の動物園のトレンドはそういう方向だ。むしろ自然味を感じ
させない芸や、味も素っ気も無い檻に入れただけの陳列棚形式の
運営が「動物を見る楽しさ」を削いで、動物園をくだらないもの
に貶めている。

215 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:50 ID:VyDGnJ72
いやぽ

216 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:52 ID:wDKeWgJ5
釣りですか?
どうせライオンの赤ちゃんとスキンシップできるとか
ゾウの曲芸でも「かわいい〜☆」って愉しんでたんだろ

217 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:53 ID:Qq2LU0ce
>>214
でも俺は何もしない動物より芸をする動物を見たいなあ。
アシカのショーとか見たことあるけど、めちゃ面白かったよ。

218 :日出ずる国の名無しさん:02/12/16 23:55 ID:q1BWvK4j

「でも、ぞうさんの方がもっと好きです。」



219 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:57 ID:6VCkN3G0
「南紀白浜アドベンチャーワールド」は動物虐待者が大量にいる罠

220 :名無しさん@3周年:02/12/16 23:58 ID:EPGhVnE6
ビジュアルがディズニーランド並に作りこまれた動物園なら、客も寄って来ると思われ。

アニマルキングダムみたいのを目指せばいい。

221 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:04 ID:hrDPYSPn
殺したら残さず食べようね

222 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:05 ID:nfr6iSLa
 つまり、きみら擬人化された動物ばかりのこてこてサーカス型
動物園マンセーなわけね。



223 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:07 ID:nVxwUAui




ア  ワ  ー  ズ  工  作  員  必  死  だ  な(w






224 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:15 ID:glNjLX2P
とりあえず、
ジャガイモに毒を入れておきました。

225 ::02/12/17 00:20 ID:kRpemysT
曲芸に喜ぶ人間どもが原因。

226 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:23 ID:DhP1S10l
業務命令でアワーズ社員、工作開始

227 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:23 ID:nfr6iSLa
 昨今のタマちゃん騒動をみてわかるように、
芸なんかしなくとも自由にのびのび行動する動物の姿は、
自然と人を惹きつける。都会の窮屈さ無味乾燥さに疲れた人々が、
自然へのふれあいを求めて集まってくる。
 それともわざわざ金を払ってまで、日ごろのわれわれのように、
強制されて踊らされ、狭い場所に押し込められ、タイムスケジュール
に追いまくられる自分自身のカリカチュアを見たいのか。
 お前らが動物園に求めるのはそういうもの?

228 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:25 ID:gZG3Ya5X
信用棄損行為て…
自分で信用を失墜させてんじゃん

229 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:25 ID:029JuikZ
裁判長がムツゴロウだったりして

230 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:25 ID:X6TLQJTC
2ちゃんねるでは自分より大きな組織を訴える香具師はサヨ認定されます。

231 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:27 ID:DhP1S10l
お名前: 美奈   
こないだ日曜日のニュースで特集でやってた
「なぜ象は死ななければならなかったか」
を見て、もうショックで涙が止まりませんでした。
動物園も、場所によっては、あんなむごいことしてるなんて。
鋭利な刃物で突き刺し、傷口のうんだところを蹴って
つついたり、そして1時間以上も出血していった。
動物園なんか、なくなればいいんだ。
アフリカ象はアフリカで暮らさせてやれよ。
そうはいっても、何でも金にしなきゃ人も食べていけない。
でもそれに命を利用するなんて、その上、その命も
好き放題に扱うなんて。こないだ大阪でも犬の足を
切って、見世物にしてお金をもらう人がいたけど、
そんな人間地獄におちろよ、

[2001年2月1日 17時53分33秒]



232 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:28 ID:YUBzdstz
動物園で自然のまま自由でのびのびなんてありえない。
文句を言う奴はハトでも見とけ。

233 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:33 ID:nfr6iSLa
>>232
 ああ、もちろん完全に自由なんてのは不可能さ。
しかしなるべく敷地を広くとって、生活環境を似せてと努力している
ところはある。調教に金をかけるより、そういう方向に投資するのが
動物園のあり方じゃないかといっているのだ。

234 ::02/12/17 00:34 ID:KCgNTUj6
ツライよ、マジ

235 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:36 ID:DhP1S10l
スクープ21 「ピコはなぜ死んだか」
http://www.ff.iij4u.or.jp/~orca/pico1.html



236 :Ё:02/12/17 00:38 ID:aBvscg1B
大阪のクソ会社か。

237 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:38 ID:PxRavrsc
当時あの番組みてかなり憤慨したなあ、ザ・スクープにも事件追跡のメール
出したりした。確かパンダを入れてから(パンダを高い金で買ったので)草食動物の
餌も減らされてるとか、やせてきてるとか当時言われてたよなあ…

238 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:41 ID:TKVGmr3N
でも虐待を見逃せない心を持っている人なんだね。
クビって退職金でないんでしょ?

239 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:43 ID:EGaUGMzH
そういえば小学校ぐらいの教科書で「かわいそうなぞう」って作品あったな

240 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:44 ID:LDwIPOKs
そんな小さい事で何を言うか〜〜〜〜
環境破壊でどんな惨劇が動物界が迷惑してるのか
ああ嘆かわしい

241 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:48 ID:nfr6iSLa
 >>240
話をすりかえるな。

242 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:50 ID:S7uf5Usq
人間死ね!

243 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:53 ID:b+TSIMfi
パンダの赤ちゃんは、大丈夫かな〜?


244 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:54 ID:fx74/BlT
バールで思いっきり殴る
 ↓
バールがゾウの足に肉を破って食い込む。
 ↓
血が噴水みたいに出る(6mぐらい飛んでた)。
 ↓
南紀白浜アドベンチャーワールドは問題を放置
南紀白浜アドベンチャーワールドは問題を放置
南紀白浜アドベンチャーワールドは問題を放置
南紀白浜アドベンチャーワールドは問題を放置
 ↓
ゾウがストレスで死ぬ。
 ↓
告発で全国に象の足から血が水鉄砲のように吹き出す様子が放送される。
 ↓
内部告発者探し。
 ↓
懲戒解雇
 ↓
提訴

245 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:54 ID:J7QFVhAp
動物園の存在自体が問題。

日本の動物園で劣悪な環境におかれてる動物のことはWWF(世界自然保護基金)
でも問題になってる。


246 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:54 ID:NgmIE09H
「かわいそうなゾヌ」っていうフラッシュも2chで流行った。

247 :名無しさん@3周年:02/12/17 00:57 ID:Ef9Nt7RR
アフリカから和歌山くんだりまで拉致られてる時点で
すでに充分虐待な罠。

248 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:02 ID:AZ9jxPh6
訴状は裁判所に提出され、裁判官が訴状審査をやって形式的遺漏がないと判ったら、第1回期日を決めて被告に副本が送達される。
それまでは、被告が訴状を直接見ることはない。


249 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:02 ID:A6WBmQ03

象のピコの話はよく覚えている。
ニュース速報でもかなり話題になった。

スクープで放送されたのを見て怒りが込み上げてきたのは確かだ。

250 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:02 ID:fx74/BlT
南紀白浜アドベンチャーワールドには拷問道具しか置いてない。
シャチにスタンガンとか、バールとか身の回りで使うものをそのまま調教に使う。
また、経営状態が悪いため、調教期間を短縮するために無理な調教を行ってるらしい。

友人の友人の友人の話くらいに聞いといてくれ。ソースに期待できんよ。

251 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:03 ID:zds484Lt
どこだっけ?ライオンバスがあるの
ゲロ吐いてるわ、バスに貼りつけてある肉の入った袋を飲みこんじゃって
口から袋出してるわで悲惨だったよ。動物園て鬱になる。

252 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:05 ID:fJF4msCT
 ◆アドベンチャーワールド本社

  大阪府松原市丹南3-2-15

  (株)丸末 社長 山本良継 様


  ◆アドベンチャーワールド

  和歌山県西牟婁郡白浜町堅田2399

  園長 本田公昭  様

  TEL:0739(43)3333 FAX:0739(43)3345


253 : あーあ :02/12/17 01:11 ID:lMLepuqU
この映像見て 対人恐怖症になっちまったよ

254 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:13 ID:W5wQ0T40
2歳の坊主と夕方のニュース見ていたら、いきなりこの映像が。

「ぞうさんナニされてる?」って聞くから、漏れも言葉につまって
「イタイイタイされてるんだよ・・・」って答えたら、息子は初めて
見るショッキングな映像に、一言「かわいそう・・・」と。

で、寝るまで「ぞうさんかわいそうだった」ってずっと心配してるから
「イタイイタイした人は、今、怒られてるからもう大丈夫だヨ」と
出まかせなんだが、取り繕っておいた。とりあえずは、安心してくれた
のかな?と思っていると・・・

寝る時に持って来た絵本は「まいごになったぞうさん」だったので(ニガワラ

255 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:14 ID:KZpZ1sWS
ゾウしてなの?

256 ::02/12/17 01:18 ID:e9WVRrH3
いっそ、殺してください。

257 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:19 ID:eCX/1u7j
株)丸末 ってどういう会社なんだろ?
http://www.marusue.com/
を見たけど、松原市の建築業者?
やっぱり。。。?

258 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:20 ID:uj60lKN1
ぞうはかわいい

259 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:20 ID:H8lwWcVq
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエエーン

260 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:22 ID:W6mQ64kM
象虐待なんて初めて聞いたよ。

261 : :02/12/17 01:23 ID:jE5kqmRo
前に外国でゾウさんの上に乗って歩いてもらったことが有るけど、

ゾ ウ は 酔 う ぞ う !!

262 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:23 ID:OSQMKBmi

そもそも日本に象を持ってくることが理解できない。

263 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:24 ID:Omz0BrfU
象に芸をさせて客を予防なんて考えだから流行らないのだよ。
それよりも象が寝転んでいるのを客も寝転んで見れるような施設を作れ。
まったりしてよく流行るぞ。


264 ::02/12/17 01:27 ID:uL0xSfFg
お母さんに逢いたい。

265 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:28 ID:3VAWPK6J
酷い話だ。でもこの象よりも遥かに酷い目に逢わされて殺された女の子もいたわけだ。
なぜこんな酷いヤツが存在するんだろう。

266 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:32 ID:eNB3uoJx
タイ人ね、、なんかまじめな仏教徒ってイメージがブチ壊れた。

267 ::02/12/17 01:38 ID:r1xw0Iz7
気にしないで。
がんばればリンゴが一個貰えるんだ。

268 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:42 ID:E1rF2KgN
素手で牛と戦うヒトのビデオなら見たことがある。

269 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:44 ID:J7QFVhAp
>>267
(つД`)

270 :名無しさん@3周年:02/12/17 01:53 ID:yukHln4Q
「アワーズ」(大阪市)
       ~~~~~~~~~~

271 :名無しさん@3周年:02/12/17 03:33 ID:NVE4OYs0
つーかあれだ。
木登りするパンダをネタにして、特ホウ王国呼んで宣伝してたんけど
そのパンダはそれからしばらくして急死。
今考えるとこれもアヤシイな。

272 :名無しさん@3周年:02/12/17 07:12 ID:wgZh0ZnH
>>201
一日何百万はしねーだろ阿呆
採算取れるかよ

273 ::02/12/17 07:17 ID:BEGXgWxu
また大阪か

274 :名無しさん@3周年:02/12/17 07:18 ID:d7X7kebT
>>271
うわ、なんかヤバそう

275 :名無しさん@3周年:02/12/17 07:57 ID:niSW6XLm
2002年 犯罪率Top10

1位 福岡 26.65件 犯罪率(/千人)
2位 千葉 23.06件 犯罪率(/千人)
3位 大阪 22.74件 犯罪率(/千人)
4位 愛知 22.66件 犯罪率(/千人)
5位 東京 22.64件 犯罪率(/千人)
6位 埼玉 20.63件 犯罪率(/千人)
7位 和歌山 20.27件 犯罪率(/千人)-----→人口1,062,197人(大阪の1/8)でこの順位
8位 京都 18.68件 犯罪率(/千人)
9位 広島 18.52件 犯罪率(/千人)
10位 宮城 18.14件 犯罪率(/千人)



47位 長崎 7.82件 犯罪率(/千人)

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm より


276 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:00 ID:tr56Xai4
まぁB利権の真相読めば分かる通り、同和関連企業なんだけどね。

277 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:04 ID:vM4DApZz
まぁ、どう考えても会社側の負けなんだが、
こいつも戻ってどうするつもりだ?


278 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:08 ID:MNp+TY/6
今ニュースで見たよ
最悪だな・・・
あのタイ人殺したい

279 :きつね:02/12/17 08:10 ID:Olx/m6MM
犯罪のテーマパークだな 何処とは言わないが

280 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:11 ID:fpGTtuPV
また内容のすり替えですか?テロ朝!

281 :雷息子:02/12/17 08:11 ID:pkFo1wWH
動脈から血が噴き出していた。イヤーーーーー。

282 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:11 ID:ImpgakCe
調教なんてこんなもんだよ・・・
人にみせられるもんじゃないんだよ

283 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:11 ID:aMwIomfj
>>277
懲戒解雇の場合退職金を支給しない会社とか有るからじゃない?

284 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:12 ID:Y8nUYpZ3
       ./ ̄ ̄\ / ̄ ̄\
       | ,,、,, ´ / /   ヽ
      / ゙̄"' ̄       丿__   < 最近お肌がカサカサする象ー
    /   _       ̄ ̄ ヽ  \
   /ミ   ・ー     \   _|   ヽ    
 /ヾ_     ̄  |    // ミ   |\
/≡ /|∀      \___ノ     /  ヾ
|≡ |  \___ /          ノ
|≡ |    /  \|   |__.ノ  |
\=\  (≡ < ̄|.≡. ||.≡. |.≡. |
  \_.) \.  \|   ||   |   |
        (nn/|.nnn .|| nn |nnn |
   ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

285 :キムチンポ:02/12/17 08:12 ID:RULG5Dqw
ホント動物には優しいよな(藁

286 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:14 ID:HRfyrDcA
疑惑のテーマパークか。

もう行かねーよ!

287 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:15 ID:fpGTtuPV
どんどん方向がスリ変わっていく・・・ある意味笑える

288 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:15 ID:wtiHBlgN
ひでえなあ あの調教は普通の人には出来ることじゃない

あんな調教を許す動物園じゃ、話せばわかるとも思えない。

289 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:17 ID:NfRImW6Q
まあ裁判所の言うとおり、やり方がヘタだったのは事実だよな。
メディアに出す前に、それなりの関係機関にチクった方が、
自分はともかく、ゾウのためにもよかっただろ。

290 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:17 ID:L/YkVdIY
「金食いの像もうざい調教師もリストラできてウマー」
と思ったんだろうな。

291 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:18 ID:XDfAFjwB
動画まだー?

292 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:19 ID:xSM5njAf
今度行って「象を殺した人は誰ですか?」
とにっこり聞いてきます。

293 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:20 ID:NfRImW6Q
>>292
クレーンを見せられる罠(w

294 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:22 ID:xSM5njAf
なるほど。
見せて貰ってこよ。

295 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:26 ID:BafReG9/
隣の国では何万人も餓死しているのに象一匹で大騒ぎするお前達,

296 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:27 ID:4shuFW60
アドベンチャーワールドにはもう行きません!

297 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:28 ID:aMwIomfj
>>295
韓国か?

298 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:51 ID:fpGTtuPV
ところでゾウっておいしいの?

299 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:53 ID:uYE8phnh
南紀白浜の・・・AA知ってる・・・。
酷いよ〜・・・つらいつらい。
こういうニュースは朝からつらい。

300 :名無しさん@3周年:02/12/17 08:54 ID:QGFmfxIq
ほえ?

301 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:05 ID:k5MkFchh
>>295
隣の国では何万人も餓死しているのに2chやってるお前  動けば?

302 ::02/12/17 09:08 ID:8sVFTLzL
昔、サル回しのサルが演技が下手で演技中に叩かれたりしてて、
気の毒でしょうがなかったよ。子供心に。

303 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:14 ID:m+3i6JmP
子供の頃に蟻さんを踏み潰したことがあります。ごめんなさい。。・゚・(ノД`)・゚・。

304 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:17 ID:7umIAQz5
タイは象を崇めている国ではなかったの?
アフリカ象だからいじめたのかな。

305 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:20 ID:Q1BLNu5K
動物に芸をさせて金儲けしている奴って最低の人種だと思うよ。
あとブリーダーとかも怪しげな奴が多い。
顔に品性が滲み出てる。

306 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:22 ID:u367wdYE
ブリーダーが最低?聞き捨てならないな

307 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:25 ID:Run7wbIx
知り合いにタイ人留学生がいるが、彼の話だと
ゾウを調教する長い歴史を持った種族があるそうだ。
かつて、ゾウは材木運搬などの労働を人と共にやってきた。
近年はその需要も少なく、その部族が芸などをさせたり、観光客を乗せたりしてゾウとの生活を守っているらしい。
そこには、ゾウに対する感謝と愛情が感じられる。


だから、なんとなくその調教師は、その部族のような本当のプロだったのだろうか
という疑問さえ残る。

308 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:29 ID:iAETDi6U
どうせ調教法を聞きかじりしただけの、素人同然のやつらだろ。


309 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:30 ID:ZHkuhz/g
>>307
>そこには、ゾウに対する感謝と愛情が感じられる。

そうでもない。
所詮は道具というか家畜というか農耕馬みたいなもんで

君が思うほどの尊厳は持ってない。
昔の農家の「おらっちのうま」ってなぐらいで、だからといって
ベタかわいがりはしない。
動物と人間との共存関係なんてそんなもんだ。

特に象は地上最強の部類に入る猛獣
扱いは当然、真剣勝負
慣れた象でも、コントロールするときは鉤棒使う。
>>307なら一撃で殺せそうな奴を、手足に平気でガスガス打ち込
むんだよ。
それが象と人間との生き方だよ。

310 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:31 ID:xkSnMITo
愛子タソの象さんじゃないよね...

311 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:31 ID:iAETDi6U
ここって、シャチやパンダも変死してるんだったよね?
酷い扱いしてるんだろうな。

312 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:36 ID:bozWWSOe
以前、タイの別の調教をテレビで見たけど、あんなに先の尖った槍で突いてなかった。
鎌みたいな形だけど、刃じゃなくてトンカチの先が細い感じのものだった。
槍だといくらなんでも刺さっちゃうのでは?
今回のVTRはずいぶん違うなと思った。

313 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:38 ID:4pRsloQV
「かわいそうなゾウ」はかわいそうなゾウのお話です。

314 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:39 ID:NOM6lpPf
>>307
>知り合いにタイ人留学生がいるが、彼の話だと
>ゾウを調教する長い歴史を持った種族があるそうだ。
>かつて、ゾウは材木運搬などの労働を人と共にやってきた。
>近年はその需要も少なく、その部族が芸などをさせたり、観光客を乗せたりしてゾウとの生活を守っているらしい。
>そこには、ゾウに対する感謝と愛情が感じられる。
>
>だから、なんとなくその調教師は、その部族のような本当のプロだったのだろうか
>という疑問さえ残る。

動物園にいたゾウとタイのゾウとは微妙に種類が違うので
タイ方式調教でいいのかどうかわからないし
実際の映像を見たが、芸の勉強を嫌がるゾウを
タイ人たちは拷問死させうとしているとしか見えなかった。
ゾウに金属の拘束足輪をつけて金属の槍で
足のくるぶしへ毎日刺して物理的に破壊していた。
くるぶしが極端に細くなっているところを
さらに差し込んでいたのが痛々しかった。

315 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:39 ID:IWZMmEqy
こないだテレビで思いっきりやってたよ、タイのゾウ村の話。>>307

316 :ロバくん ◆puL.ROBA.. :02/12/17 09:42 ID:+xPX4Ui/
ぞうがんがれ!>(●(エ)●)ノ

317 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:44 ID:NOM6lpPf
タイ人調教師の扱いは、
ゾウに対して家畜に対する扱いをしているように見えた。
芸を覚えるか死かの運命をあの調教師たちは
動物園で平和に暮らしていたゾウに対して押し付けていた。

318 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:46 ID:NhqfRULI
アフリカ象はアジア象より気が荒いと昔聞いたことがある。
芸を仕込むのに向いてないと思う。

319 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:46 ID:xkSnMITo
麒麟さんより象さんのほうがもっとすきです

320 :名無しさん@3周年:02/12/17 09:48 ID:NhqfRULI
芸仕込まないと給料払わないとか、歩合給にしてたとか。
で、あせって虐待。

321 :名無しさん@3周年:02/12/17 10:04 ID:ksHtGExW
こういう状況の中でも木登りパンダのお誕生日会を行ったのだろうか。

322 :名無しさん@3周年:02/12/17 10:07 ID:J7QFVhAp
>>321
NHKのニュースでやってたよ。

323 :名無しさん@3周年:02/12/17 10:14 ID:+8it4Nen
姉妹スレ

【動物園】パンダの雄浜(ユウヒン)、1つです。好きなのは木登り(写真)−和歌山県西牟婁郡白浜町・アドベ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039778739/


324 :名無しさん@3周年:02/12/17 10:15 ID:S/5+1FQ0
南紀白浜アドベンチャーワールド(設立当初はワールドサファリ)は
>>276
>まぁB利権の真相読めば分かる通り、同和関連企業なんだけどね。

寺園敦史、一ノ宮美成、グループ・K21編著『同和利権の真相』(別冊宝島Real29)宝島社、118ページ。

325 :名無しさん@3周年:02/12/17 10:19 ID:ksHtGExW
>>322
サンクス。
何だか、収容所では非道の限りをつくし、国民が餓死しとるというのに、
自分のガキの誕生日にはお車買ってやるDQNの支配する某隣国みたいだな。

326 :名無しさん@3周年:02/12/17 10:20 ID:KpCfSlOF
ゾウなんて、覚醒剤つかった調教で十分だ。
現実にタイではそうやってる

327 :名無しさん@3周年:02/12/17 10:25 ID:9W47Tbus
ここってシャチも変死しているし、エンペラーペンギンを南極から捕獲する際にも
無茶やっているらしい。
はっきりいって営利優先、動物のことなんか何にも考えてないよ、ここ。

328 :名無しさん@3周年:02/12/17 10:40 ID:o77BT5i/
経営者を檻にいれて公開したら、
来客が跳ね上がるぞ!


329 :紀州人:02/12/17 10:47 ID:z3/1hDdO
>>324
設立当初の同和関連企業は、経営権を十数年前に現経営者に売却してます。
中上健次の「紀州」にもその名が出てきてました。

330 :名無しさん@3周年:02/12/17 11:08 ID:/ZuyU7b6
テレビでは内部告発についての問題にしたかったみたいだね。
愛護が動くとうるさいからかな。


331 :名無しさん@3周年:02/12/17 11:12 ID:s0MDNAfk
最近怒ったゾウの絵文字みなくなった。
どかーーんとコピペして欲しいものだ。

332 :名無しさん@3周年:02/12/17 11:15 ID:36pSWRfI
手乗りゾウはどこの動物園に行けばみれるのでつか?

333 :名無しさん@3周年:02/12/17 11:17 ID:fURJg/7Q
経営者とタイ人に槍突き刺しの刑

334 :名無しさん@3周年:02/12/17 11:18 ID:SGNism9m

タイ人や「南紀白浜アドベンチャーワールド」なんてところが
氏のうがなくなろうが、世の中に影響ないが、

象がいなくなったら、大変だぞう。


335 :名無しさん@3周年:02/12/17 11:18 ID:BIJAhbvy
象は神の使い

撥が当たるぞ

336 :名無しさん@3周年:02/12/17 11:33 ID:J1bA/k2d
つーか、象に芸をさせて、それを観て楽しいか?

337 :名無しさん@3周年:02/12/17 12:11 ID:1nCvtk6l
ハンコでは象牙印材で高級とされているのは
生きたゾウから引っこ抜いた象牙なのだが。



338 :名無しさん@3周年:02/12/17 12:26 ID:DsiS4VtS
お客に虐待させて金取りそうだね


339 :名無しさん@3周年:02/12/17 12:38 ID:Cvh+i6Jz
>>338
動物虐待はイヤだが、ゾウ(及びその他)殺し関係者は要調教。
アキレス腱切断して鎖に繋いでクレーンで吊り下げた上で。

340 :名無しさん@3周年:02/12/17 12:57 ID:8dQkWHiN
アドベンチャーワールド
〒649-2201 和歌山県西牟婁郡白浜町堅田
TEL 0739-43-3333
大阪 06-6223-0300




341 :名無しさん@3周年:02/12/17 12:57 ID:iv+DvbAS


  ハナコを!ハナコを助けておじさん!


342 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:03 ID:YN3BNjEc
ゾウがかわいそうかどうかは置いといて、

会社の方針に逆らって、その上、社会的に貶めるような行動をとった従業員はクビ。
これ当たり前。

343 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:04 ID:iv+DvbAS
>>342
内部告発の概念を根底から覆す意見だな

344 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:05 ID:jC5DvJ2l
力で押さえつけて調教されて信頼関係なんかできないよ。
猿回しもそう。見てて嫌悪感がある。
人間は調教されたいって希望する人もいるけど、
象にはいないしね。
あんなに痛めつけられた映像見せられて、
ショック。
南の国でのんびりしてたのを無理やり連れてきたんだからなあ。



345 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:06 ID:8VFb46zR
>>343
日本ではまだ内部告発のための法整備がなされていないのが問題なんだよな…


346 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:07 ID:3dahx3Fl

 毒 入 り カ レ ー の 和 歌 山 か

347 :ウルトラさん☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :02/12/17 13:08 ID:8fooppej
>>342
人道上は、会社がバカというのがはっきりしたね


348 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:08 ID:8RnKGq+n
あの映像、こわかったなー。
でも同じアドベンチャーワールドでは、こんなニュース


http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00024945.html
和歌山のアドベンチャーワールドでパンダの赤ちゃんのお誕生会

和歌山・白浜町のアドベンチャーワールドでは、オスのジャイアント
パンダの赤ちゃん・雄浜(ゆうひん)のお誕生会が開かれました。
ユウちゃんの愛称で親しまれてきた雄浜は17日で満1歳。2001年の12月
17日に、国内で生まれたパンダとして5頭目、自然交配では初めての
赤ちゃんとして誕生しました。
生まれたときには、体長17cm、体重190グラムと、手のひらに乗るくらい
小さかったユウちゃん。動き回れるようになってからも、お母さんパンダ
の梅梅(めいめい)に甘えてばかりいたユウちゃんですが、今ではすっかり
親離れして体長は1.4メートル、体重も31.1kgとすくすく育ってやんちゃ盛りです。

349 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:09 ID:js+WfarF
ムツゴロウ王国はこいつをやとってやれ!


350 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:09 ID:YN3BNjEc
>>343
おまいが、お手伝いさん雇ったとして、ベットの下に裏ビデオ隠してること
近所に言いふらされたとするじゃん。で、もう明日からこなくていいっつったら、
「不当解雇だ」と。「明日からの働きにくる。あんたに私をクビにする権利は
ない」と。それでも納得できる?


351 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:10 ID:DxTCk+Zt
チクリ・密告となぜ言わない?

352 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:11 ID:js+WfarF
>>350
たとえが悪い
むしろ おてつだいさんが家庭での幼児虐待を見て
内部告発したようなもんだろ。

ただ、まぁそんな職場にいつまでもいないほうがいいとはおもうが。


353 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:11 ID:GWKBqUHX
>>350
ベットと書く人久しぶりに見たような。

354 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:15 ID:XTjhiQ5/
裏ビデオは違法行為ではないしたがって、それを言いふらすのは名誉毀損で違法。

象の虐待は保護法違反で違法。言いふらすのは合法。

355 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:17 ID:DevM1kXU
>>354
その通り。 販売目的でなければ裏ビデオは所持しても合法。

356 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:18 ID:7Gicmgkh
また、大阪か。

357 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:20 ID:PnlJdpRg
いや、和歌山の責任にしてください

358 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 13:24 ID:PC6m1qK5
タイ式の調教はあんなだと言ってる奴に限って本当に調教のためにクレーンを用いるのか名言しないな

359 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:24 ID:YN3BNjEc
>>352
動物園だって、ボランティアや趣味で動物飼ってるわけじゃないんだから。
芸を教え込むのに少々のスパルタ教育もアリっちゃアリでしょ。行き過ぎは
動物虐待になるけどさ。そこらへんは、グレーゾーンじゃん。いわば裏ビデオみたい
なもんじゃん。
幼児虐待は完全に違法だからね。警察に届け出るのが正解だろ。

>>354
推定無罪って知ってる?ゾウの死因は虐待にあって、動物園は保護法に違反してるって
裁判所が判決下したの?それなら、言いふらしてもいいだろうけど。
あと、会社が従業員をクビにするのは、当然、合法。

まあ、動物園側は、もうちょっと適当な理由つけてクビにすべきだったと。



360 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 13:27 ID:PC6m1qK5
大阪和歌山のどちらの全住民にもカレーを振る舞ってやってくれ

361 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:35 ID:DevM1kXU
>>359
その論理だとすべての内部告発が名誉毀損になるぞ。そもそも告発しなきゃ裁判もできない。
あと会社の裁量権は無限に認められてるわけじゃない。不当な解雇は当然訴えられる。
推定無罪の原則からいくと、それは従業員側にも言えることだしな。

362 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:40 ID:YN3BNjEc
>>361
テレビであることないことベラベラ喋ったのが問題。
テレビで喋ることと、告発することはまったくの別物。


363 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:43 ID:DevM1kXU
>>362
番組見てないのでなんともいえないが、「ないこと」まで喋ったならそれは問題だな。

364 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:47 ID:I8ZadHtI
      / ̄ ̄\
      | ・ U  |
      | |ι    \ パンパン  
/ ̄ ̄ ̄ 匚      ヽ    
| ・ U    \     ) ))
| |ι        \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||


365 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:50 ID:YN3BNjEc
>>363
「あること」なら問題ないのか?
マジシャンの弟子がテレビで師匠のマジックのネタをベラベラ喋ってクビになったら
「雇用者の裁量権は無限じゃない。不当解雇だ」って訴えるの?


366 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:52 ID:46PrhHe0
>>365
>「告発は虐待防止を訴える公共性の高い内容で(略

367 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:53 ID:YN3BNjEc
>>366
そりゃ、単なるおっさんの個人的見解だろ?


368 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:54 ID:8VFb46zR
>>365
それ違法行為の内部告発ではないですよ
企業秘密の漏洩です
煽りや釣りにしてももう少し考えてから書き込みましょうよ

369 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:57 ID:YN3BNjEc
>>368
だからね、ゾウが死んだことが違法行為なのか?って。


370 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:58 ID:HhfABfLL
おまいら、あのビデオを観たのか?
あれは酷すぎるぞ。
釘みたいなのの付いた棒で突き倒す。
意図的に飯をやらない。
殺しただけだ。

俺なら辞職を覚悟して告発する。
あんな職場に復帰したくない。

しかし、ここであの職員を非難するのは筋違い。

371 :名無しさん@3周年:02/12/17 13:59 ID:2zeWK89l
まあ、あの映像はちょっとね。

372 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:00 ID:9bF2IROH
まぁ 動物愛護団体にでも放火されなさいってこった

373 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:02 ID:YN3BNjEc
クレーンで吊ったときに誤って死んじゃったんだろ?
事故じゃん。動物園だって、金払ってゾウを購入してんだから、
わざわざ事故に見せかけて殺す必要なんてあるかね?
そりゃ、生き物が死ぬってことは悲惨でむごくて悲しいもんだよ。
動物に芸を教えるって事は、ある意味、動物虐待でもあるよ。
だからって、それをベラベラテレビで喋られちゃ動物園の商売上がったり
だっての。しかも、自分とこの従業員にだよ。
ちがうか?

374 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:04 ID:HhfABfLL
俺はあれがタイ式調教だと思わない。
タイでは象は神だからだ。
ここであの職員を批判してる者はこれらのサイトを見るべし。
俺は一生あの動物園には行かない。白浜には行くが。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%99%BD%E6%B5%9C%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%80%80%E6%AD%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

375 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:04 ID:SAtf3LAM
タイ人=チョン

376 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:05 ID:vV4kfioJ
ハナからやめること覚悟で告発してるんだから、解雇されたことに
腹を立てて提訴した、というよりは、「こういう酷いことが行われてるんですよ」と
改めて知らしめるために提訴した、という側面が強いだろうな。
現に本人もそう言ってる訳だし。

問題は、みけんを槍で突いたり、クレーンで吊り上げる行為が調教の範囲内か
ということだな。裁判所の判断に注目。

377 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:05 ID:HhfABfLL
>>373
食事を与えられなくて衰弱死。

378 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:07 ID:f7CWWAT4
これね。見た。すごいヘコんだよ・・・。
一瞬、中国の出来事かとおもったけど
やってたのはタイ人だったのか。

379 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:09 ID:2IT0Gi5v
>>373
死んだかどうかよりも虐待が立証されれば違法だろ。
裁判所が判断して違法じゃなければ告発者が痛い目見ればいい。
告発自体を封じ込めようとする必要はないだろ

380 ::02/12/17 14:10 ID:pwyzNRam
気にしないで。
がんばればリンゴ半分貰えるんです。

気に・・・しな・・い・で・・

381 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:10 ID:SEX03cB2
タイ人調教師?

インド象では優秀な調教師だったとしても、
アフリカ象には通用しなかったんだろう。

382 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:10 ID:ATjz5R9m

象タン・・・(涙



383 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:11 ID:DevM1kXU
>>369
なんか変な例え話が飛躍してるけど、像虐待が違法行為かどうかは裁判所の判断に任せるとして、
動物園で動物を虐待するということは倫理的にも疑問を抱かせる行為なので間接的に客を裏切ることになる。
マジックの例でいうなら、もしそのマジシャンが鳩のマジックで毎回鳩を殺してたとして、
それを助手が告発したら事情は少し変わってくるだろ。
法律上違法かどうかも大事だけど、倫理的な問題とか社会的影響も勘案されるもんだよ
じゃなかったら人間が裁判官やってる価値がわからない。

384 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:11 ID:YN3BNjEc
>>376
違うだろう。「不当解雇だ。金払え」って訴えだろ?
動物がかわいそう云々なら、ズバリ動物保護法違反で訴えりゃいいじゃんか。

>>377
>クレーンでつり上げた際に誤って窒息死させた

385 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:12 ID:HhfABfLL
>>384=金正日支持者

386 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:12 ID:Wx7kyVvC
       ほ〜ら、ぞうさんだぞう
                           _
                      __( "''''''::::.
           --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ.
           ::::::::""""  ・       . \::.   丿
           :::::::        ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
               ::::::::::;;;;;,,---""" ̄   ^``
       /...         ̄ ̄
      /::::::::     :     ヽ
      |:::::      ::      ヘ
      ヽ::::::     :::..     ノ
       \:::::::  /\:::;;;;;;__ ノ


387 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:13 ID:BR4+rUoh
英国のように日本も告発者保護法を作るべきだな。


388 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 14:14 ID:PC6m1qK5
それを「誤って」と鵜呑みにする373が怖い

389 ::02/12/17 14:15 ID:pwyzNRam
ボクなら大丈夫、体も大きいし。
子供たちが喜んでくれるんだ。

ボク・・な・らダ・イ・・ジョ・・

390 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:15 ID:YN3BNjEc
>>379
自分の信念、価値観に基づいて告発するのはいいよ。(今件の場合、
裁判所や警察じゃなく、テレビ局に売り込んだってのがどうかと思うが)
でも、それと、不当解雇だから賠償しろってのとは、別問題だろ。


391 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:15 ID:HhfABfLL
http://www.alive-net.net/zoocheck/adventure-w/0202012.html

これをみておけ。
この園では不信死が続出してる。
県や国にももちろん要望を出してる。

392 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:17 ID:HhfABfLL
>>384
衰弱死だ。

393 :四国戦隊トクシマン:02/12/17 14:18 ID:N8T0OXsO
>>386
なぜ漏れのゾウさんにほくろがあることを知ってるんですか?

394 :AWS=オツベル?:02/12/17 14:19 ID:GEVWR1Z/
ぼくはずいぶん眼にあっているのでage

395 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 14:20 ID:PC6m1qK5
ピコに対して行われたタイ人による従来とはまったく異質かつ苛酷な「調教」は、傷口の化膿と相俟って、その心身を病ませ、免疫の低下による衰弱死を招いたものと推定されます。

396 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:20 ID:2IT0Gi5v
>>390
不当解雇っつうことになれば告発に正当性があるって判断
が下されたようなもんだから、一挙両得じゃねえ?
あざといっちゃあざといが、違法でもないしな。
動物園のほうは「違法の可能性がある」んだから職員以下だろ。


397 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:21 ID:HhfABfLL
>>384
衰弱死。ちゃんと調べてからコメントしろ。お前は金正日や麻原の信者のようだぞ。

過去の要望書
... 1月28日に放映された白浜アドベンチャーワールドの記事です ... 私達が彼
らに代わって行政や動物園、水族館に声を届けることだと思います。 骨と
皮だけになってお腹をすかせたまま、苦しみ抜いて死んでいったピコの目 ...
www.taps.gr.jp/action-houkoku/kako-youbousho/ shirahama_piko/shirahama_piko.html - 10k - キャッシュ - 関連ページ

過去の要望書リスト



398 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 14:24 ID:PC6m1qK5
373 :名無しさん@3周年 :02/12/17 14:02 ID:YN3BNjEc
クレーンで吊ったときに誤って死んじゃったんだろ?
事故じゃん。動物園だって、金払ってゾウを購入してんだから、
わざわざ事故に見せかけて殺す必要なんてあるかね?
そりゃ、生き物が死ぬってことは悲惨でむごくて悲しいもんだよ。
動物に芸を教えるって事は、ある意味、動物虐待でもあるよ。
だからって、それをベラベラテレビで喋られちゃ動物園の商売上がったり
だっての。しかも、自分とこの従業員にだよ。
ちがうか?


ID:YN3BNjEcはもうちょっと落ち着いて書き込みして下さい。6秒くらい

399 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:24 ID:s5O8Ayj2
うわ。。。チョン経営じゃん

400 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:25 ID:Jqxqe2r4
ちなみにさ・・・
【乱用】じゃなくて
【濫用】じゃないの?

昔・・小だか厨房のころ、授業で、
職権乱用は間違いで、正しくは職権濫用だ、って習って記憶が鮮明にあるんだが。


401 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:25 ID:YN3BNjEc
>>397
>ちゃんと調べてからコメントしろ。

って読売新聞に言えよ。あとヤフーにも。


402 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 14:27 ID:PC6m1qK5
>>400
は?
懲戒権の乱用に当たる←これが間違ってると言いたいの?

403 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:27 ID:HhfABfLL
>>401
人のせいにするな。
俺は昨年のあの特集を見た。
だからアドベンチャーワールドが酷いところだと知っている。

404 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:28 ID:DevM1kXU
>>400
どちらでも良いはずですが。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CD%F4%CD%D1&sw=2

405 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:29 ID:s5O8Ayj2
         /\
         /┴┬\
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
|・ U      | :::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ι         |つ :: :; <お お さ か を
U||  ̄ ̄ || 人:: :; ;|呪マース
  :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\_______


406 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:29 ID:YN3BNjEc
>俺は昨年のあの特集を見た。
>だからアドベンチャーワールドが酷いところだと知っている。

おーい、こういう奴は、「報道を鵜呑みにしてる」って言わんのか?



407 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 14:31 ID:PC6m1qK5
クレーンで体重数トンにもなる動物を吊り上げることを「誤って」と鵜呑みにするほうが驚きなんですが

ID:YN3BNjEcはもうちょっと落ち着いて書き込みして下さい。6秒くらい

408 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:32 ID:HhfABfLL
>>406
お前、真性厨房?

409 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:34 ID:Ik2P8Grp
今朝テレ朝見た。衰弱死でしょ。
園長は「他の象の餌を取ろうとしたためその象にやられた」みたいなこと言ってたけど。
足が悪い象で(元々なのか知らないが)、刺されたり殴られたりするたびに
「痛っ」って感じの反応して、ちょこちょこ歩く姿が痛々しかった。

410 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:35 ID:YN3BNjEc
>>407
体重数トンにもなる動物だからこそ、クレーン移動なんじゃん。
「誤って」じゃなきゃなんだ?故意にか?ゾウを殺すために?わざわざ
クレーン用意して吊り上げるの?なんで?理由は?殺すにしてももっと他に
スマートなやり方はいくらでもあるだろう?
みんな、ちゃんと独自に調べてからコメントしてんだろ?ソース付きの明確な
返答よろしく。


411 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 14:36 ID:PC6m1qK5
>>409
http://www.alive-net.net/zoocheck/adventure-w/0202012.htmlによると

もともと後ろ足が悪い個体だったにもかかわらず、苛酷な「調教」が行われるようになった。
鎖で繋いだピコの足を先の尖った鉄のヤリでつつくなどの暴力を加えた。
4月21日、歩行訓練と称するもののために4本の足を一度に短い鎖で繋ぎ(ベレ装着)、歩行の自由を奪ったため、転倒して立ち上がることも不可能な状態にさせた。
6月11日、ヤリで突かれた後足が化膿し、傷口から出血して1時間も放置され止血されなかった。
7月16日、後足からうみが出る状態になっていた。この頃、腹部(へそのあたり)に浮腫がが出た。極度なストレスのせいと思われる。
10月には、餌も十分でなく痩せて骨が浮き上がる。
12月24日死亡。

従来とはまったく異質かつ苛酷な「調教」は、傷口の化膿と相俟って、その心身を病ませ、免疫の低下による衰弱死を招いたものと推定されます。

だ、そうです。

412 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:38 ID:HhfABfLL
>>409
足が悪くて曲芸の出来ない象は飯を食うだけだということで
わざと飯をやらず虐待もさせて(上層部には止めさせろとなんども
要望してる)殺したとしか思えない。

ここの園の奴らは戦時中安楽死させざるえなかった
王子動物園の動物たちの悲劇を知っているはずなのだが。

413 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:39 ID:OU9ywGXC
いだぼーんしてください >ID:YN3BNjEc
ID abo-n sitekudasai >ID:YN3BNjEc 
ID アニョハセヨ      >ID:YN3BNjEc
ムッシュIDアボンヌ    >ID:YN3BNjEc
you should 'abo-n'  >ID:YN3BNjEc


414 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:40 ID:g3wUsdLd
タイならありなのかもしれないが、ここは日本だからな

この会社がダメダメだな

415 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:41 ID:XDfAFjwB
動画まだー?

416 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:41 ID:HhfABfLL
>>414
タイじゃ象は神扱いなのであれは
故意にやらせたとしか思えない。

417 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:41 ID:mw9iMIcb
http://bbs2.on.kidd.jp/?0206/gonzalez

ひとときの安らぎを感じたいあなたへ。。。

夢の国へようこそ。。。

418 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 14:42 ID:PC6m1qK5
「誤って」じゃなきゃなんだ?故意にか?ゾウを殺すために?わざわざ
クレーン用意して吊り上げるの?なんで?理由は?殺すにしてももっと他に
スマートなやり方はいくらでもあるだろう?

?使いまくりの勢いにワラタ
スマートに殺してしまわずじわじわ嬲り殺しにするからこその虐待だろ
理由はお前やタイ人に聞かないとわからんな

419 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:42 ID:YN3BNjEc
>>411
だから、それは地球生物会議っていうかなり素敵なネーミングの自称非営利市民団体の
要望書に書かれてたことだろ?おまえはその記事を鵜呑みにしてるわけだ。


420 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:44 ID:HhfABfLL
今、調べたがタイでは調教法が酷いみたいだね。
米国でも変な事件があった。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%80%80%E8%AA%BF%E6%95%99%E3%80%80%E8%B1%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Web東奥・ニュース/暮らし・話題 20021103
2002年11月3日(日), 調教中に子象虐待と批判 米団体がタイの象公園に.
【バンコク ... 愛媛県の遺跡などで出土. 11/03 09:55, 調教中に子象虐待と批
判 米団体がタイの象公園に. 11/02 20:09, 幻想的な竹宵祭り開催 大分県臼
杵市. ...
www.toonippo.co.jp/news_kyo/lifestyle/ CN2002110301000050.asp - 10k - キャッシュ - 関連ページ

神戸新聞Web News
... 調教中に子象虐待と批判 米団体がタイの象公園に 2002/11/03 10:27. ... ガ
レの森美術館がオープン ガラス作品を多数展示 [写真], 3日 17:09. ・
調教中に子象虐待と批判 米団体がタイの象公園に [写真], 3日 10:27. ...
www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/2110301000050.html - 25k - キャッシュ - 関連ページ

岩手日報ニュース
2002年11月03日. ■暮らし・話題 調教中に子象虐待と批判 米団体がタイ
の象公園に. 【バンコク3日共同】タイ観光の目玉の一つ、エレファ
ント・キャンプ(象公園)が米動物保護団体の批判にさらされている。. ...
www.iwate-np.co.jp/newspack/news/ CN2002110301000050_1.html - 4k - キャッシュ - 関連ページ



421 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 14:44 ID:PC6m1qK5
食い付き良すぎです

ID:YN3BNjEcはもうちょっと落ち着いて書き込みして下さい。60秒くらい

422 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:45 ID:HhfABfLL
>>419
お前は白浜アドベンチャーワールドの者か?
逝ってよし。

423 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:45 ID:YN3BNjEc
>>412
いやー、マジでそこが疑問なんだって。
おいらの地元にも動物園あるよ。ゾウもいるよ。芸なんかしないよ。
ただただウロウロ歩いて餌食べてるだけだよ。それでもみんな見に来てる。
ほんとに「芸をしないゾウは殺したほうが得」なのか?


424 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:47 ID:HhfABfLL
>>423
じゃ、何のために調教師雇った?

425 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:48 ID:XTjhiQ5/
誤解だったらすまん
ここってパンダがいたっけ?だとしたら中国人脈・・・

426 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:48 ID:XDfAFjwB
>>423
実際の映像見たことないけど
もし怪我が酷くて、歩けないぐらいだったら
見せ物にもならないから殺した方が得

427 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:48 ID:HhfABfLL
>>425
数日前パンダが来たって記事が
この速報板であった。

428 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:49 ID:qFrECZ/e
ゾウさん かわいそ

429 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:49 ID:YN3BNjEc
>>418
だからね、動物園は商売でやってんの。個人的趣味や自己満足のために
ゾウ飼ってんじゃないんだから。
ごく普通に考えて、客を呼ぶためにゾウを購入、タイ人調教師が
個人の嗜好のためにゾウ虐待ってことなら、経営者はどう動く?
一緒にゾウの苦しんでることみて喜ぶか?


430 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:51 ID:ZyiwDKNx
怒った象AAまだ〜?

431 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:51 ID:XDfAFjwB
>>425
公式サイト見たらパンダいるみたいだね

432 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:51 ID:kveIcW/g
国がやってるわけでない動物園、営利でやってる動物園に
何故希少動物であるパンダがいるのか、そして何故繁殖などやっておるのか
金ばら撒いてなにかやってるとしか思えん。

ゾウもそんな中で邪魔になったんだろ。
場所取るからな。

433 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:51 ID:HhfABfLL
>>429
職員が過酷な虐待を止めさせてくれ。
担当に復帰させてくれといくら要望しても
無視。餌も十分に与えずわざと衰弱死。

北朝鮮の収容所そっくりだな。

434 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:52 ID:YN3BNjEc
>>425
芸するほうが、より集客力が上がるからでしょ。
でも、芸を覚えなかったからって集客力ゼロ→クレーンで吊って殺せ とは
いかないんじゃないの?


435 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:52 ID:HhfABfLL
>>432
昨年の特集番組ではそんな感じの解説だった。

436 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:53 ID:DevM1kXU
ID:YN3BNjEc さんは関係者の方ですか?(煽りじゃなくてほんとにそう見える
園の主張は無批判的に信じてNPOのソースは鼻から否定。
確かに団体自体は怪しくても、ソース捏造してたらとっくに訴えられてるでしょう。

バイアスがかかりすぎてて、話にならないな・・

437 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:54 ID:/ghe0gTy
>>YN3BNjEc
虐待かどうかは及びそこからの死なのかどうかは裁判で判断されるっしょ。
言いたいのは、あなたもグレーゾーンとおっしゃってた内容を告発した
職員が、違法性が疑われている動物園よりも問題があるとなぜ言い切れるの?
不当解雇で訴えること自体は違法じゃないしね。


438 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:54 ID:Vebj4H/6
>>426
故意に怪我させといて?
槍で刺して怪我させて血がピューっと噴き出してたけど

439 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:55 ID:YN3BNjEc
>>433
だーかーらー、ゾウをいじめ殺して動物園側になんのメリットがあるんだ?って。
百歩譲って、芸のないゾウは値打ちがないからと、処分すると判断したと
しよう。それでも、虐待して殺す意味はないだろ。


440 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:55 ID:NkGPekeG
そのテレビ番組ってnyかMXで流れてない?

441 :ななしさん:02/12/17 14:56 ID:R9XD76wp
コレは内部告発保護の対象でしょう。

442 :ななしさん:02/12/17 14:56 ID:R9XD76wp
ドキュン会社だからこんなことになるんだよ。

443 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:57 ID:HhfABfLL
>>439
お前は関連サイトを見てから文句を言え。

てか相手にされたいだけのかまって君だろうが迷惑。

444 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:57 ID:q2P5IV/T
エサ代等維持費だけでも馬鹿にならなそうだから、
役に立たない奴は虐待してでも早く芯でほしかったとか。

445 ::02/12/17 14:57 ID:pwyzNRam
ぼくは大丈夫・・・
今はお母さんといっしょだから・・・

446 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:59 ID:XDfAFjwB
>>439
営利だったらなんでも合理的なメリットいるのか?

447 :名無しさん@3周年:02/12/17 14:59 ID:aqgP241R
酷いよ。ということは分かるよ。
別に「かわいそう」っていう感情が幼稚だといわれてもね。
問題は内部告発の不当解雇ってことでしょ。
普通、何ヶ月か猶予ってないの?建前的には。
解雇って。

448 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:00 ID:Wx7kyVvC
漏れのゾウさんを虐待してけれ。

(;´Д`)ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ

449 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:00 ID:DevM1kXU
>>439
その展開もおかしいよ。じゃぁ刑務所で囚人を虐待する意味もないし幼児虐待も意味ない。
虐待なんて意味ない行為を誰もするはずが無い ってことか?
虐待の加害者はメンタルヘルス的な問題を抱えてる場合が多いんだよ。
それをわかってて放置したらそれはもう構造的な問題で園側に責任がある。


450 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:00 ID:XDfAFjwB
ttp://www.alive-net.net/zoocheck/adventure-w/010216-02.html
つーかこの動物園、パンダも死なせとりますな

451 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:02 ID:kveIcW/g
パンダは友好の印などに中国から寄贈されるか、繁殖等の研究のため
研究機関が付属した動物園でないと普通は送られない。
白浜アドベンチャーワールドに希少動物であるパンダが来たってニュースを見たとき、
おかしいなと思ったよ。

パンダも人気がなくなったら、きっとあぼーんされるよ。
日中友好なんて関係なく、ここは営利団体だものね。

452 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:02 ID:YN3BNjEc
>>436
違うけど。園の主張を信じてんじゃなくて、訴えの内容を見て
発言してるつもりだけど。
別にNGOのソース否定はしてないよ。

>>437
動物園側の違法性は法廷で明らかになるでしょ。
でもそれとおっさんが「不当解雇だ。金払え」つってんのは別問題だろと。
動物園の肩を持つつもりはないけど(結果的にそうなってるかも知れんが)
営利目的の団体企業である以上、心情的、道徳的にどうかな?ってグレー
ゾーンはどこの企業でも抱えてるもんじゃん。それをね、従業員が垂れ込んで
テレビで放送されて、明らかに営業妨害受けてんのに、その従業員すら
クビにする権利もないのか?と。


453 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:04 ID:BLxhAQAR
先日、野毛山動物園で腹に大きなバンソウコウを貼っているラクダを見た。
案内版には「老齢で××(忘れた)の手術をしました。ご心配なく」
というような事が書かれてあり、子供達は「早く元気になってね」と
声をかけていた。
動物園ではこういうのもアリだと思う。

454 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:04 ID:nUwLcNOZ
\\  もうおこったぞう 
  \\            もうおこったぞう   //
       もうおこったぞう           //

    (⌒⌒⌒)        どかーん! (⌒⌒⌒)
     || どかーん!          ||
                 どかーん! 
   / ̄ ̄\      (⌒⌒⌒)     / ̄ ̄\ 
(( | ・ U  |       ||      | U ・  | 
 匚| |ι    \             /     J| |コ
   U 匚    ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\    /    コ U
    \     )    U ・  | ⊂     / 
      \  入ヽ ))     .J| | (     ! ̄| ))
       ||  ´ | ̄ ̄||U  ||"~ ̄
        ̄   ̄      ̄     ̄

455 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:07 ID:YN3BNjEc
>>449
刑務所は囚人を見世物にして商売してるわけじゃないからね。
母親だって、子供で食ってるわけじゃない。
普通に考えて、動物園にとって動物は、タレント事務所とタレントの
関係みたいなもんだろ。で、飼育員や調教師がマネージャー。
マネージャーがタレントを虐待して、それを容認する事務所って
ちょっと想像しづらい。

456 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:09 ID:46PrhHe0
>>452
>テレビで放送されて、明らかに営業妨害受けてんのに、その従業員すら
>クビにする権利もないのか?と。
ない、ということが法廷で明らかになるお。成り行きを見守るよろし。

457 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:09 ID:CMV9vhZS
白浜アドベンチャーワールドは、ライオンの子供が生まれると
「赤ちゃんだっこ」という企画やって、客にライオンの子供をだっこさせ
写真を撮ることで客を集めていた。
子育てしている母ライオンが神経質になっていようともおかまいなしだ。
客がさわりまくった子ライオンを母親が寝ていた藁にぐりぐりこすりつけ、
臭いをうつしてしまえば問題ないと言い切っていた。
果たしてどうなんだかね。

458 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:09 ID:YN3BNjEc
>>456
たぶん、そうだろうな。労働者天国。

459 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:10 ID:q2P5IV/T
>>455
でもさ、無理なスケジュール詰め込んで、
本人のキャパ超えちゃっておかしくなったらポイ、という事務所は
普通にあると思う。
象は人間と違って解雇できないし、でかいから
捨てたりもできないし。
それの動物園版かと。

460 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:10 ID:XDfAFjwB
>>455
この飼育員が虐待と指摘した行為自体があったことは園側も認めてるんだよ
ただし、その行為は虐待ではないと主張してる
でお前はどう思うの?

461 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:11 ID:XDfAFjwB
>>458
内部告発されたクチなの?

462 :熊の森さん ◆ozOtJW9BFA :02/12/17 15:11 ID:9RxIoW0v
動物愛護法違反で立件しる

463 :名無しさん@3周年 :02/12/17 15:11 ID:fO1QaHKX
おっさん、パソコンショップ経由で2ちゃんで告発すれば楽勝だったのにね。


464 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:11 ID:FYCLGak4
>>449
その通りだね。別に会社が事業として
虐待してたわけじゃなくて、社員の一部が虐待してたって事っしょ。
>>439はなんか会社が意味あって計画的に虐待してた、って
思考になったんだろう。確かにこれはないだろ。
争点は会社側が黙認してたのかどーかって事だよなあ。

465 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:13 ID:ZyiwDKNx
>>454 リクエストに応えてくれてありがとう

466 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:13 ID:pVBR/1nU
>>452
違法性が明らかになったとしたら、心情的にどうであれ不当解雇と
されるべきでしょう?ラインは引いておかないと。
「不当解雇だ、金払え!」は上に書いてある通りあざといかもしれんが
違法性も追求でき、自分も得をする「合法な」手段。
あなたが心情的に「こりゃ企業が可哀想だ」と思うのは無問題。
ただし、グレーゾーンを告発する者を悪だと断じるとしたら問題かと。

467 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:13 ID:HhfABfLL
>>464
社長含め上層部は黙認=虐待支持

468 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:14 ID:DevM1kXU
>>455
虐待の組織化ってのは稀にあるもんだよ。
以前に一家全員で子供を虐待してたって事件があっただろ?
あれは子供の世話で心理的な負担を共有してるうちに虐待を正当化する共通の意識が生まれて、ああなったと言われてる。
同様に動物園とかだと、毎日の世話で心理的な疲労も重なるし、そういうことはありうる話だって。

469 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:15 ID:ILC8oRNi
http://basan7.tripod.co.jp/t2t/xyu.html
             
             

470 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:18 ID:DevM1kXU
もちろん、この件に関しては上層部の黙認だろうけど、黙認も構造的には同じ事だ。

471 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:18 ID:YN3BNjEc
>>459
そのパターンはありえると思う。ただ、ではなぜ虐待して殺す必要が
あるのか?の疑問が残る。詳しく知らないけど、わざわざクレーンで
吊り殺さなくとも、毒殺とか他に方法はあるだろうに。

>>460
その記事は読んでないけど、その行為が虐待だったかどうかは法廷が
決めるでしょう。でも、そのこととおっさんの解雇が不当かどうかは
別問題だとしたい。今の日本じゃ無理っぽいけど。

>>461
されたことはないけどね。「おまえはいったい誰から給料もらって
生活してると思ってんだ?」って言いたくなるときはよくある。


472 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:19 ID:HhfABfLL
>>471
もの分かりの悪い奴だな。

473 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:19 ID:Djly48Vl
なんでYN3BNjEcはそんなにつっかかるんだ?

474 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:20 ID:ThVVqr2n
象のエサに毒を入れるなんてかわいそう!

475 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:20 ID:XDfAFjwB
なんか久しぶりに粘着くんを見た

476 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:21 ID:DevM1kXU
>>471
故意に殺したんじゃなくても、虐待の延長で衰弱死する可能性はある。

477 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:23 ID:YN3BNjEc
>>466
>ただし、グレーゾーンを告発する者を悪だと断じるとしたら問題かと。

そりゃそうだ。でも、いきなりテレビに売り込むってのはどうよ?
この時点ではおっさんの個人的見解だろ?「会社が動物虐待を黙認してまっせ」
って。 もし、それがおっさんの誇大妄想だったとしたら取り返しつかん
ことにもなるだろ。内部告発するなら、テレビ局じゃなくて、裁判所なり
それなりの当局なりに訴えるのが正解だと思う。


478 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:23 ID:GEVWR1Z/
>その記事は読んでないけど、その行為が虐待だったかどうかは法廷が
>決めるでしょう。でも、そのこととおっさんの解雇が不当かどうかは
>別問題だとしたい。

別問題じゃダメでしょ。虐待で違法であったなら不当解雇であるべきだし
違法でないなら妥当な解雇であったと判断されるべきでは?


479 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:23 ID:XDfAFjwB
>>471
>「おまえはいったい誰から給料もらって生活してると思ってんだ?」
お前の会社の大株主とかがお前の身内を強姦したら
文句はいう時は首にされてもOkということ?

480 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:24 ID:HhfABfLL
>>476
食費だけで何百万何千万っているだろ。
芸のない象は殺せってことで虐待死させたんだよ。

まあ、白浜行ってもアドベンチャーワールドは行くなよ。

481 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:25 ID:HhfABfLL

ID:YN3BNjEc=金正日政権の看守

 放置でよろしく




482 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:26 ID:XDfAFjwB
園側が象の死と調教との因果関係を否定してるわりには
死因、解剖所見その他が公表されてないのは何故ですか?

483 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:26 ID:ny/9kolb
ま、人に使われるタイプと、
使うタイプでは思考がかなり違うからね。

YN3BNjEcは経営者タイプだよ。
後は使われるタイプ。

悪い意味は無いよ。

484 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:27 ID:DevM1kXU
それに一人で弁護士つけて、法廷に持ち込んだらものすごい労力だぞ?
そこまでして告発しようとする奴いるか? それだから隠蔽体質が跋扈してきたんじゃないのか。
テレビに持ち込むってのは 企業と戦う上では一つの正当な戦い方だよ。
もちろん局のやらせだったら問題だけどな。

485 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:28 ID:Vebj4H/6
今朝テレ朝でやったときの実況スレ
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1040042218/431-

486 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:29 ID:0QYw5pL2
YN3BNjEc は経営者タイプでも街の中小の親族経営レベルだな。

487 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:29 ID:Z/HRhgzh
http://www.adventureworld.co.jp/

アドベンチャーワールド

488 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:29 ID:gDaq/2a/
動物虐待最悪

 そんなクズ共は死んでしまえ

489 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:29 ID:pVBR/1nU
>もし、それがおっさんの誇大妄想だったとしたら取り返しつかん
>ことにもなるだろ

もしそうだったら、妥当な解雇であり、その後名誉毀損で訴えればよろしい。
ただし虐待であり違法であるなら、マスコミにリークしたことは
ベストでない手段でないだけで、職員<動物園ということにはならない。

490 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:30 ID:YN3BNjEc
>>476
そうならそう告訴するはずだよね。告訴の内容では「クレーンで吊って、、」
となってるけど。

>>478
いやー、別問題にしとくべきでしょ。まだ有罪確定してない行為(この場合は
動物虐待ね)をテレビであたかも決定かのように放送しちゃうってのは
内部告発でもなんでもないよ。ただの営業妨害、会社への信用棄損行為。
結果として、虐待があって有罪だったとしても、テレビ放送した時点では
それは確定してないわけだから。あくまで会社側は容疑者扱いされるべき。


491 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:30 ID:HhfABfLL
>>483= ID:YN3BNjEcなら笑える。

492 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:31 ID:DevM1kXU
>>483
わかるけど、ちょっと違う気がするな・・
結局この園は窮地にたたされちゃった訳だからその時点で経営者は失格
指導者的人格の人だったらそこまで粘着しないできっと次の戦略考えるよ。

493 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:31 ID:/uOPOTeU
ゾウの肉はうまいのか?

494 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 15:32 ID:PC6m1qK5
ID:YN3BNjEcまだ頑張ってんのかよ
外は寒かったぞ
風の子なんだから外でドッジでもしたらどうだ

495 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:32 ID:HhfABfLL
>>490
お前みたいなのが学校や会社にいたら苛められるよ。

496 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:33 ID:XDfAFjwB
>まだ有罪確定してない行為(この場合は
>動物虐待ね)をテレビであたかも決定かのように放送しちゃう
そんなふうに放送してたの?

497 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:33 ID:1opdaK8p
虐待はいかんぞう

498 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:34 ID:fuuOQKRG
物凄い勢いで象が眉間を突かれる動画きぼん

499 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:34 ID:HhfABfLL
>>496
何十本とある調教ビデオがあって
それをそのまま流してた。

視聴者らはそれをそのまま観て憤ってた。

500 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:35 ID:GfZYWapq
まぁまぁ、おまいらマターリ汁!

>>381 の I D

501 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:35 ID:YN3BNjEc
>>480
>食費だけで何百万何千万っているだろ。
>芸のない象は殺せってことで

ここまでは十分ありえる。でも、

>虐待死させたんだよ。

そっから、虐待に飛ぶのがわかんない。
ゾウを欲しがってる他の動物園に売却するなりなんなり、いろいろ手はあったはず。
邪魔になるから虐待って、一番ありえない選択肢だと思うのだが。



502 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:36 ID:TPzX6Ap+
こんな臭くてキツイ仕事の職場には、マトモな人間なんていないよ。

サラリーマン、事務・営業やってる人、土日は休みだろ?
日雇いのバイトしてみろよ、自分が一生やらないような現場の・・・。
動物園でもいいさ、土木工事でも、ライン工でもやってみろ。

信じれないほど異常な連中が「社会の底辺を支えてる」のが判る。
肉屋なんかキチガイ沢山いるよ。


503 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:36 ID:ny/9kolb
虐待を悲しむ人間が、よってたかって意見の違う一人を叩く。
こりゃ、めでたいや。

504 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:37 ID:fuuOQKRG
早く動画うpしてよ〜、ズボン下ろして待ってるんだからさ〜

505 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:37 ID:HhfABfLL
>>503
金正日や電波在日を叩くのと同じ。
気にすんな。

506 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 15:37 ID:PC6m1qK5
483 :名無しさん@3周年 :02/12/17 15:26 ID:ny/9kolb
ま、人に使われるタイプと、
使うタイプでは思考がかなり違うからね。

YN3BNjEcは経営者タイプだよ。
後は使われるタイプ。

503 :名無しさん@3周年 :02/12/17 15:36 ID:ny/9kolb
虐待を悲しむ人間が、よってたかって意見の違う一人を叩く。
こりゃ、めでたいや。

507 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:37 ID:GEVWR1Z/
>>490
容疑者扱いだったんじゃない?違法とはTVでは言ってないはず。
容疑者を犯人扱いするのはTVが悪いだけ。
職員の責任じゃないでしょ。
グレーゾーンっつってもそれは第3者からであって当事者はブラック
だと確信してたんでしょ?
それが勘違いなら単にしっぺ返しがあるってだけで問題ないかと。


508 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:37 ID:XDfAFjwB
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~orca/pico1.html
番組の音声部分がテキスト化されてるみたいだね

509 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:38 ID:ajAL1oRi
ぞうさんのひつじ ひつじ ひつじ

510 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:39 ID:ny/9kolb
ボクを虐待しないでー

511 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:39 ID:DevM1kXU
>>503
君も叩かれたいの?

512 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:40 ID:KQE5koiJ
僕の肛門も虐待されそうです

513 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:42 ID:ny/9kolb
賢者は考えて見たりする。

514 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:43 ID:YN3BNjEc
>>507
そういう一か八かみたいな内部告発の仕方はあってはならない。
何度も書くけど、おっさんは本当に動物虐待を憂いていたなら、テレビ局じゃ
なく動物園協会(あるかどうか知らんけど)とか、裁判所とか、警察や、県なりに
訴え出るべきだった。
「企業の内部事情を無許可で撮影、それをテレビ局に売った」こと自体が
クビにする理由で十分なんじゃない?


515 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:43 ID:HhfABfLL



  パチンコも白浜アドベンチャーワールドにも行くなってことだ。





516 :名無しさん:02/12/17 15:44 ID:yyKdDIpb
誰かリアル消防並の知能しかないID:YN3BNjEcをクレーンで吊ってあげてください

517 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:45 ID:HhfABfLL
>>514

お前に学習能力はあるのか?
まえにそれらの団体や県や国に要望書を出してるって
書いてあるだろ。

518 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:45 ID:YN3BNjEc
>>515
そうだ。パチンコには行っちゃいけない。
動物がかわいそうなら、件の動物園だけじゃなく、すべての動物園に
行くべきじゃない。


519 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:46 ID:50LO3zHP
そんなこといけないぞう

520 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:46 ID:QSnb1T+d
ゾウさんマジで可哀相だ。
あんな優しい動物を虐待するなんて・・

521 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:46 ID:YN3BNjEc
>>517
それでいいじゃん。なんでテレビ局に持ち込む?
テレビ局は裁判所じゃないぞ。

522 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:47 ID:5b1JiXVR
>>501

>ゾウを欲しがってる他の動物園に売却するなりなんなり、
>いろいろ手はあったはず。
余所の動物園含めて、そんな金銭的余裕があると思うのか?
過去ログ読め。
>邪魔になるから虐待って、一番ありえない選択肢だと思うのだが。
動機がないから無罪だと?


お前みたいな馬鹿はさっさとPCの電源切って病院と学校逝った方がいいぞ

>>514
これで、いまから、十分かどうかの裁判になるんだろ。ほんまもんのアホだな

523 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:47 ID:XDfAFjwB
もうそろそろ放置しよう

524 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:47 ID:HhfABfLL
>>518
お前、チンポ立ってない?マスかいてない?
SM好きじゃない?

525 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:48 ID:Z/HRhgzh
>>521
他に頼れるところはマスコミぐらいしかないだろ?
ネットで告発やったってろくな効果期待できないし。

526 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:49 ID:naS8nZYv
象って暴れたりしないのかな?
そんな事したら踏み潰されそうな気がするんだが…

527 :2:02/12/17 15:50 ID:3M7rNmE5
>>502
肉屋は....


528 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:50 ID:XDfAFjwB
¥動画まだー?

529 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:50 ID:YN3BNjEc
>>522
動物園に金銭的余裕があるかどうか、2chの過去ログ読んで判断できりゃ
経済学なんて吹っ飛んじゃうね。

>十分かどうかの裁判になるんだろ。ほんまもんのアホだな

だったら、虐待があったかどうかもいまから裁判になるんだろ?


530 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:51 ID:HhfABfLL
>>529
お前、チンポ立ってない?マスかいてない?
SM好きじゃない?


531 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:51 ID:DevM1kXU
>>521
行政は腰が重いもんだ。テレビで世論を見方につけるって方法は
個人で闘おうと思ったら一番手っ取り早い手段だから。

532 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:51 ID:XDfAFjwB
病気or怪我してる象に買い手がつくのか?

533 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:52 ID:C+ERjxkK
まあテレビ局は業界側と密接に結びついているので告発の相手としては得策じゃないな。
動物園でも地域のメディアとならパイプはあるだろうし。
極端な例、東電のように日本中の全メディアに緘口令を引かせることも可能な
巨大な組織もある。日朝交渉の当日に報道させて露出を最小限に抑えたし。

一番の得策は公的な告発受理機関の設置なんだろうけど…これもどうなるか分からんなあ。

いっそ2ちゃんで晒しあげて祭りに汁。

534 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:53 ID:YN3BNjEc
>>525
だから、なんで違法かどうかって話を裁判所じゃなくて
マスコミに持ってくの?って。

535 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:53 ID:2IT0Gi5v
>>514
それを個人の意見として持つのはいいんでないかい?
で、違法であると確定する前に個人が違法であると確信したものを
マスコミにリークすることの是非を裁判が判断するんだろ。
なんで今から結論を出せる??


536 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:53 ID:SJvfI8IB
HhfABfLL
くどい。

537 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:53 ID:HhfABfLL
>>534
お前、チンポ立ってない?マスかいてない?
SM好きじゃない?


538 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:54 ID:XDfAFjwB
>>534
マスコミにもってったらまずいの?

539 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 15:54 ID:PC6m1qK5
あ、あれ違法かどうかって話を持ってったんだハハハ

540 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:54 ID:b8ILLFiX
>>529
>>534
>>537
お前ら、チンポおっ立ててんじゃねーよ

541 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:55 ID:Djly48Vl
YN3BNjEcか・・・小学校でも居たな、こいつ。

542 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:56 ID:HhfABfLL
>>536
2ちゃんで集団で叩かれることに
快楽を感じる変質狂がたまにいるんだよ。
ID:YN3BNjEcも同じタチじゃない?

543 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:56 ID:SJvfI8IB
・・・・・・・・・いつも煽るだけのコテきた。

544 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:57 ID:/9PfPGzQ
裁判所→(;´Д`)ハァ?
警察→知るかボケ
県→( ´_ゝ`)フーン で?

の予感

545 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:57 ID:YN3BNjEc
>で、違法であると確定する前に個人が違法であると確信したものを
>マスコミにリークすることの是非を裁判が判断するんだろ。

それ!それが言いたかった。あースッキリ。
虐待云々とおっさんの解雇は別件なのよ。虐待あろうがなかろうが
おっさんの解雇は妥当だろう、とおいらの個人的意見。


546 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:58 ID:js+WfarF
>>529
動物園や 動物をもちいたテーマパークが苦しいってのは確か。
テレビでも時々報道されてるけど
動物園来園者数は年々減っている。
これは全国的な傾向だそうだ。


547 :名無しさん@3周年:02/12/17 15:59 ID:HhfABfLL
>>545
お前だいぶ前からここにいるだろ?
もう忘れたの?
解雇が不当だと訴えたのは
裁判をするための口実だ。

548 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:00 ID:YN3BNjEc
>>539
どこまでが虐待で、虐待は違法なのか?って難しいな。
でも、競走馬も勝てなきゃ安楽死させてる事実も一方であるわけで。


549 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:00 ID:C+ERjxkK
>>545

まあ通常の判例の傾向から言えば雇用側が勝つだろうな。
裁判長の訓戒で動物園側に反省を求めて結審、が一番可能性が高い。

飼育員が勝つには動物虐待系の法令か条例を前面に出すしかない。
雇用関係で争ったら絶対勝てない。

550 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:01 ID:XDfAFjwB
>>545
憲法 第二十一条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

普通にこれの範疇だと思う


551 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:02 ID:Djly48Vl
>でも、競走馬も勝てなきゃ安楽死させてる事実も一方であるわけで。
これが今回の問題とどう関係があるんだ?

釣り師なのか?漏れは釣られているのか・・・?

552 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:02 ID:js+WfarF
>>545
たしかに 法律にてらしあわせればそうなんだろうけど
内部告発とそれを行ったものへの解雇いう行為そのものが
あとに続くものへの影響も含めて社会的、倫理的な側面
ももつから一概に 別件 ともいいきれないよ。
 法律には懲罰という側面もあれば犯罪を未然に防ぐ
っていう側面もあるんでしょ?だったら、次に続くもの
への影響だって考える必要があるのでは?

 だから法律そのものもかえようって話題もでてくるんでしょうし


553 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:03 ID:HhfABfLL
>>548
かなり頭が不自由なのか?

554 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:03 ID:DevM1kXU
>>548
根本的に勘違いしてないか? 安楽死は安楽死だろ、
わざわざ余計に苦しめる虐待とは話が違うよ。
競争ばの安楽死が倫理てきにどうかって話で、それはそれなりに議論の価値はあるけど、
無駄に苦痛を与える虐待は良いって奴いないよ、気違い以外はね。

555 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:03 ID:YN3BNjEc
>>547
おまえ、裁判経験したことないだろ?
そんな「こっちの件で訴えたけど、実は本題はこっちなんです」なんて
通用すると思ってんの?


556 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 16:03 ID:PC6m1qK5
>>548
誰が勝てないからって安楽死させてるんだろ

557 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:04 ID:/ghe0gTy
>>545
個人的意見ならOKですな。
ただ、やはり告発された内容が違法であるかどうかと「完全に」切り離すのは
ナンセンスだと思うぞ。
あくまで「完全に」だけどな。
…と思ったら>>552にもっと上手く言われた…鬱だ


558 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:06 ID:HhfABfLL
>>555
お前、これだけの人間がお前と話してるけど
学習能力あるの?

いろんなソースや情報を得ても
なんの進歩もないよ。

脳みそが不自由なんですか?

559 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:06 ID:XDfAFjwB
>>555
虐待の事実の有無が解雇の是非にかかわってくるなら
虐待の事実も争われる

560 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:06 ID:SJvfI8IB
>|*‘ー‘)電柱  
正直おまいいらん

561 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:07 ID:YuyxFJ6R
このテーマパークのイメージは地に落ちたな。
いずれ潰れるんでないかい?

562 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:08 ID:YN3BNjEc
競走馬の安楽死は、飛びすぎでした。すまん。


563 ::02/12/17 16:09 ID:CLt6VSbQ
ボクの事はほったらかしなんだね、みんな。

564 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:09 ID:DevM1kXU
まぁでも ID:YN3BNjEc の言いたい事はよくわかった
実際の裁判もこのスレみたいな感じが争点になってくんだろうな。

565 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:09 ID:HhfABfLL
>>561
2,3日前、この園にパンダが来たってこの板でスレ立ったけど
虐待のこと知ってる香具師が多かったからな。

潰れるんじゃねえの?

566 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:09 ID:Djly48Vl
>>563
ごめんよ象さん

567 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 16:10 ID:PC6m1qK5
536 :名無しさん@3周年 :02/12/17 15:53 ID:SJvfI8IB
HhfABfLL
くどい。

543 :名無しさん@3周年 :02/12/17 15:56 ID:SJvfI8IB
・・・・・・・・・いつも煽るだけのコテきた。

560 :名無しさん@3周年 :02/12/17 16:06 ID:SJvfI8IB
>|*‘ー‘)電柱  
正直おまいいらん



お前は違う意味でこのスレに必要な人材だな

568 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:11 ID:YN3BNjEc
>>559
>虐待の事実の有無が解雇の是非にかかわってくるなら

だから、そこ。ほんの微妙には関わってくるだろうけど、
虐待あったら解雇は不当、なかったら妥当 なんて2極的なもんじゃないっしょ。



569 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:12 ID:C+ERjxkK
>>電柱

いや、マジでキミいらないよ。

570 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 16:13 ID:PC6m1qK5
>>569
お前は必要だよ

571 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:13 ID:xyuXmOk9
アドベンチャーワールドが潰れたら動物達はどうなんの?(´・ω・`)

572 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:14 ID:DevM1kXU
>>568
つまり裁判では”公共性の高い内容”かどうかの是非が焦点になるんでしょ?
そうなったら虐待が事実かどうかは大前提として問題になると思うよ。


573 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:14 ID:XDfAFjwB
>>565
そのパンダなんだけど
数年前にこの動物園ってパンダを購入して速攻、三年後に
死なせてるんだよね
死因は明らかにされてないんだけど
そういうところが新たにパンダを購入することができるのかって驚いた

574 :熊の森さん ◆ozOtJW9BFA :02/12/17 16:15 ID:9RxIoW0v
>アドベンチャーワールドが潰れたら動物達はどうなんの?(´・ω・`)


最後まで引き取り手が見つからない場合、安楽死以外無いと聞いた。

575 ::02/12/17 16:15 ID:CLt6VSbQ
きゃあああああ!足はやめてぇ!!!
|*‘ー‘)電柱さん、ごめんなさいぃー!!!



|*‘ー‘)電柱 いらない。

576 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:15 ID:KJeml3IM
さっきから何度もYN3BNjEcと意見を対立させてるんだけど、
(なんでかIDが変わってるんだけど…)
YN3BNjEcは話のわからないヤツではないね。
単に経営者よりの考えなんだよ。良く分かった。
ただ、出だしの書き方や例えが悪すぎた。


577 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:15 ID:HhfABfLL
>>568
お前みたいに頭の悪い奴久々に見たよ。
お前、よく苛められてない?

578 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:16 ID:XDfAFjwB
>>576
経営者よりってかたんなるドキュン
「飼い犬に手を噛まれた」ってな感覚をもっているように見える

579 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:18 ID:HhfABfLL
>>576
こんな経営者なら客寄り付かないよ。
この園も客寄り付かないし。

580 :|*‘ー‘)電柱:02/12/17 16:19 ID:PC6m1qK5
>>575
この後槍でブッ刺してクレーンで吊り上げるから

581 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:19 ID:DevM1kXU
>>576
同意。最初はバイアスかかりまくりな人かと思ったけど、そうでもないっぽい。

582 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:20 ID:xyuXmOk9
>>574
。゚(゚´д`゚)゚。ウワァァン

583 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:20 ID:YN3BNjEc
>裁判では”公共性の高い内容”かどうかの是非が焦点になるんでしょ?

そうなのか?やっぱり「公共性の高い内容」であったらなら、テレビ局への
リークはアリになるのか。
会社側にしてみれば、ある日突然、従業員とテレビ局が組んで、自分とこの
あまり一般にはみせたくないグレーな部分ばっかりを圧縮して放送されて
結果として営業妨害されてたまったもんじゃないだろうな。



584 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:20 ID:HhfABfLL
工作員が紛れ込んでない?

585 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:21 ID:YN3BNjEc
>>578
いや、ぶっちゃけ、そのとおり。


586 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:22 ID:XDfAFjwB
>>583
グレーっていいかたしてるけど
(この場合はどうかわからんが)
後ろめたいことやってるやつが悪いわけで
よそもやってるとかはいいわけにもならない

587 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:22 ID:V/vLD2Jx
           /\
どっかーん   /┴┬\
(⌒⌒⌒) ,,.,,,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 ||   ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
|・ U       | :::: :; ;::::::;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ι          |つ :: :; <アドベンチャーワールドを
U||  ̄ ̄ || :::::: :; ;:::;;|呪マース
   ̄:::::: ::::;;;::;: ̄:: : :::: :::: ::::::\_______


588 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:22 ID:HhfABfLL
http://www.ff.iij4u.or.jp/~orca/pico1.html
2001年1月28日、日曜日の夕食時に放映されたテレビ朝日の『スクープ
21』でアドベンチャーワールドでは飼育されていたアフリカゾウのピ
コが死んでしまったのは、適切な飼育がされなかったためだという元
飼育係からの告発を取り上げました。放映中からYahoo!掲示板などで
物議をよび、番組を見てどうしようもない気持ちになった人々からメ
ールが届いたり、その気持ちをKozy's Guest Bookに書いて下さったこ
とにより、番組を見ていなかった私もこのことを知ることになりました。

しかし、番組を見ていなかった私は皆さんのメールや掲示板へ書いて下さった方へち
ゃんとした対応が出来ず、ビデオをお借りできないかとお願いしたとこ
ろ、ある方からビデオをお貸し下さるとのメールをいただき早速送って下さいました。

私と同じように番組を見ることが出来なかった人達にもどのようなことが起きたのか知って
いただきたいのと、番組を見た方にも、もう一度冷静に内容を把握し
ていただく為に送っていただいたビデオを元に音声をテキスト化しま
した。できるだけ忠実に再現しているつもりですが、口語を文章にし
ているので多少の聞き違いの可能性があることをお含み置きの上、御
覧下さい。



589 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:24 ID:/ghe0gTy
>>583
「公共性」は企業の利潤よりも優先される(少なくとも建前上は)
べきだからね。
アリになる可能性を高める材料にはなると思うよ。

DevM1kXUの意見は厳しいとこを突いてくるね。

590 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:24 ID:HhfABfLL
http://www3.justnet.ne.jp/~doubutusimin/advencherworld.html
アドベンチャーワールドへ改善要請

1月28日テレビ番組で、和歌山のアドベンチャーワールドで26年飼
育したアフリカ象「ピコ」がタイ式調教と称し槍で突いたり脚を鎖で縛
り無理に歩かせ転倒負傷させる場面が放映されました。放映直後から会
員など全国から抗議が続き、市民会議は「動物との共生を考える連絡会
」と協議し、連絡会運営委員会の連名で次のような改善をアドベンチャ
ーワールド及び(社)動物園水族館協会へ要請をしました。

アドベンチャーワールドにおける動物飼育についての要望(要旨)


591 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:26 ID:/7iGpZbq
このアホは自分が正義を背負っていると勘違いしていそうだが、実際は同じ穴の狢
むしろ、自分だけ善でいようと工作している事からみると、かなり悪どい奴だな。

592 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:27 ID:HhfABfLL
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/2301/diary/2002.07.html
2001年1月に、スクープ21というテレビ番組で、
「ゾウのピコはなぜ死んだのか」っていう内容が放送されたのね。
内容は、うーん、大雑把に言うと
「ゾウが人間によって虐待死したんじゃないか」というもの。

まゆかはたまたま家で夕ご飯を食べながら見たんだけど、
鉄の足かせをしたまんまだったから、足が擦り切れて、
血がぴゅーって吹き出てるシーンなんかがあって、
非常にご飯時に見る内容ではなかったし、
いまいち何を訴えたいのかよくわからない、
まとめがきっちりできていない番組でした。

で、この番組に出てきた動物園が、アドベンチャーワールドだったわけ。
う〜む、まゆかのくだらない記憶力にビックリ。
さらに調べてみると、オルカを無理矢理引き取って死んじゃったとか、
パンダも死んでるとか、事業の拡大のし過ぎでやばいとか、
あまり芳しくない話がぞろぞろっとでてきちゃいました。

アドベンチャーワールドの動物ってすごくよく動き回ってたんだけど、
今思えば、あれはストレスであんなふうになってたのかなとか、
土曜日の割に人が少なかったなとか、
余計なことを考え込んでしまいました。

593 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:27 ID:YN3BNjEc
>>586
まだ裁判結果出てないからグレーっつってるだけで。
おっさんの告発はすべて事実なのかもしれない。誇大妄想なのかもしれない。
それはおいらにはわからないから、グレーにしてるの。

でも、営利目的企業なら絶対に顧客に見せられないグレー部分はある。
違法合法は別として。清く正しく美しい経営なんて1年持たない。


594 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:28 ID:C+ERjxkK
>>YN3BNjEcもどうかと思うが、ここの多数もちょっと・・・社会経験が少なそうな気がする。

組織とのしがらみって理念や理論じゃ済まないでしょ。禄を食んでいたのならなおさら。

595 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:31 ID:HhfABfLL
>>593
おまえ、ホントに頭悪いね。
お前が学校にいたら俺、苛めまくってるよ。

証拠ビデオが何十とあるって言ったの忘れたの?

596 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:31 ID:XDfAFjwB
>>593
>でも、営利目的企業なら絶対に顧客に見せられないグレー部分はある。
>違法合法は別として。清く正しく美しい経営なんて1年持たない。
だからといってどうというわけでもないでしょ
表沙汰になった時そんなことを言っても誰も聞いてくれはしない



597 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:33 ID:WeyYooS9
象ってのは、動物の中でも頭が良くてね。
人間を時として襲うのは、密猟者に仲間が殺された恨みからだって説がある
くらいだ。
実際に人間を何度も何度も踏みつけて、恨みを晴らしている姿も目撃されて
いる。
それくらい賢く感情のある動物だ。
それを考えると、象は虐待をされる仲間や自分の姿をどう思っていただろうか?
考えてしまうね。

598 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:34 ID:YN3BNjEc
>>596
>だからといってどうというわけでもないでしょ
>表沙汰になった時そんなことを言っても誰も聞いてくれはしない

だからこそ、裁判もやってないうちから、テレビで一方的に
垂れ流しても許されるのか?と。


599 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:35 ID:HhfABfLL
>>598
鈴木宗男が恫喝してたのも
一方的にテレビで流しちゃ駄目なわけ?
野中の悪行も。

600 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:36 ID:SErcy4pK
おお、スレ立ったのか。
ゾウたん死んじゃったのね ・゚・(ノД`)・゚・

601 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:36 ID:CRTHeYmT
動物園や水族館のフォーラム見ると
必用だから、よく知らないで動物園などをなくせ、という
意見はおかしい(怒)と書いてあるんだよね。
勉強の資料でしかないわけで、
かつ商売の道具で。



602 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:36 ID:XDfAFjwB
>>598
報道が中立なら問題はないと思うが

603 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:36 ID:4CR1yV7o
ムツゴロウさんは 象にふまれた時
本気で 木でしばいてましたな〜。
いやぁ 心温まるエピソードだ。

604 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:38 ID:YN3BNjEc
>>599
ムネオの場合は、まだ弁明の場が与えられるだろうからマシだよ。
今件の動物園側の主張、テレビで少なくとも同等の時間帯に同じ時間だけかけて
流してもらえたか?


605 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:38 ID:HhfABfLL
YN3BNjEc

こいつ、頭悪すぎ。俺、イチぬけた。



606 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:39 ID:Z5sf8pH9
そうそう、見た見た。
お、優位に立たないと嫌なんだな、と。
(勿論そうしないと危険だからだけど)
あれ、けっこう小象じゃなかった?
優しいおっさん、じゃなかったんだな、と
子供心に思ったね。

607 : :02/12/17 16:39 ID:jnMJDA+X
可愛そうだが、タイでは日常的に行われている事だしなあ。
動物に芸させる人間も、それみて可愛いとか喜んでるヤシも同罪だ。
ま、人間様の為に動物が存在すると割り切れなかった、飼育員がマズかったという事か。

608 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:39 ID:gK4ACVh5
象は虐待しないということ聞かない動物なんだよ

609 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:42 ID:OhWuxY9h
>>597
『象の惑星(征服)』
人間が象に苦力にされたら、さぞ辛いだろうよ。



610 :熊の森さん ◆ozOtJW9BFA :02/12/17 16:42 ID:9RxIoW0v
>象は虐待しないということ聞かない動物なんだよ


それは偏見。世界的に観て虐待で象を調教して言うこと聞かせている国は稀だ
東南アジアの一部(タイとか)にそういう風習があるだけ。
世界の動物園で象を虐待して調教するのが普通な訳ではない。

611 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:42 ID:YN3BNjEc
>>599
例えばね、Nステで11歳(13だっけ?)軍人の証言なんて馬鹿な
放送したじゃん。鬼頭さんだっけ?「彼が喋った」というのは事実だよ。
でも内容が事実かどうかはさだかじゃない。
でも、あの放送見た人は「やっぱり日本人って最低だ」って思うよね。
そういう、言いっぱなし、やりっぱなしの放送ってアリなのか?と。


612 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:43 ID:xTXdPm3J
内部告発するのはいいがテレビにいうという方法は駄目なのか
それとも告発なんてするな、口を貝のように閉ざせ
という意見なんだろうか

613 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:44 ID:C+ERjxkK
>>597
もしかして「鯨は高等な生き物だから食べてはいけない」とかいう前衛的な思想もお持ちですか?

まあこの飼育員は自分が一切「虐待的」飼育行為に
加担していないという証明が必要だな。徹底的にやるなら。
募集に応募したときに「檻に閉じ込め、調教のために罰を与えることもある」ということを
全く知らなかったという事も証明しなくてはならない。

614 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:44 ID:js+WfarF
俺 日光サル軍団の厳しい調教風景みたらもう反省とかの芸みても
ぜんぜんわらえなくなった。

個人的には人々はどうしてあれみて楽しめるのか不思議だ

615 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:46 ID:jX+ueR1X
最初からマスコミを後ろだてにして裁判に望むことに対して
おそらく裁判所はいい顔しないだろうなあ。
今回の件は別にしても、ここで原告にいい顔したら
企業間の内紛・私怨で同じ方法採る連中が出てくるだろうし。
一般予防の見地から、ということで。
マスコミが視聴率のためなら北の広告塔になるような、
善悪の判断もつかんモラルゼロの団体じゃなければよかったんだけどね

616 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:46 ID:OeK0keoT
動物園とかその類は廃止すべきだな。

617 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:46 ID:YN3BNjEc
>>612
テレビがダメ。
テレビとおっさんが、動物虐待する酷い会社に天誅を下す、われこそは
正義なり になっちゃってるじゃん。


618 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:46 ID:DevM1kXU
>>611
だからこそ事実かどうかと重要になるんでしょ。
実際所沢の野菜でNステが訴えられたとき、ダイオキシン濃度の数値ってのはかなり争点になったし。
動物園で虐待してても客に被害が直接被るわけではないけど、それを知ったら
客もその園に子供は連れて行きたく無いだろうし。心理的、社会的影響は大きい
ただその場合告発しなければ客は知る事はなかったという話になる
そこになると従業員側の主張は弱いから虐待自体の違法性を主張するはめになる。
テレビで世論を味方につけるのは、手っ取り早いが、そのぶんリスクもあるって事だな。

619 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:47 ID:KJeml3IM
マスコミへのリークが不当解雇の理由になるかどうかの争点に
虐待が違法かどうかの判断は必要であり、切り離すことは
できない。
なぜなら違法であるならばその上で「公共性」(世間への警鐘など)
を含んでる問題かどうかなども重要になってくるから。
違法じゃなかったらそれを考慮する必要もないからね。
っていう上にあった意見はどう?>>YN3BNjEc


620 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:48 ID:/H84au8V
>>614
元祖『猿の惑星』(w



621 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:48 ID:OeK0keoT
あの映像見たらそこまでして
象の芸なんか見たくないよって思う。
まさに虐待。



622 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:50 ID:YN3BNjEc
>>618
>動物園で虐待してても客に被害が直接被るわけではないけど、それを知ったら
>客もその園に子供は連れて行きたく無いだろうし。

判決を待たずに、そういう風潮になっちゃってるよね。仮に虐待はなかったと
結果がでたら、どうすんだ?取り返しつかんでしょ。

>ただその場合告発しなければ客は知る事はなかったという話になる

だから、客に知らせるのは判決出てからでいいんでない?


623 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:53 ID:iSjMQTqw
おれもタイで象に乗ったぞう。
>>212と同じとこかも。
けどタイ人が象を神聖視してるようには見えなかったなあ。
神に観光客乗っけて商売するかあ?
でも象が体洗ってもらってる時になんか絆みたいなものを感じたが。
あと当たり前の顔してけっこう混んでる車道を車に混じって歩いててたまげた。

624 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:53 ID:C+ERjxkK
第一報のインパクトを知れ。

普通新聞は大手スポンサーの不祥事を購読者の少ない夕刊で報道するくらい、
最初の報道には気を使う。続報に関心を持つ人など限られている。

その意味で今回の飼育員のとった行為は社会的には眉を顰められる類のもの。

625 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:54 ID:OeK0keoT
>>622
判決なんか聞かなくても見れば分かる。
百聞は一見にしかず。

626 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:56 ID:p7pQRPqw
>>617
んでは具体的な告発の手段はどうする?
提訴とかいうのはなしね。

627 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:57 ID:o1yEghuG
>>625
君は関係無い人だから、そう言えるんじゃないかな?

628 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:58 ID:YN3BNjEc
>>619
個人的には、違法じゃなかった場合、取り返しがつかないから、
マスコミへのリークは合法違法関係なく、解雇は妥当だとしておかなきゃ
いけないと思う。

おっさんの誇大妄想だった場合はもちろん、合法であったとしても
放送されちゃ致命傷になるようなことってあるでしょ。
例えば、農薬散布シーンとか。いくら身体に影響ない農薬をほんの1回、
少しだけ散布したって、その部分だけをクローズアップして繰り返し
放送されちゃ、いらぬ誤解を与えるよね。


629 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:58 ID:C+ERjxkK
>>625

こういうデムパも見てるから報道は細心の注意を払わなくてはならないわけで。

630 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:58 ID:OeK0keoT
>>629
何で電波?あの映像が嘘だということ?

631 :名無しさん@3周年:02/12/17 16:59 ID:YN3BNjEc
>>626
>提訴とかいうのはなしね。

なんで?



632 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:00 ID:2IT0Gi5v
>>622
事実であるならば早期に世間の注目を集めることに意義はあるよ。
その意義の重要度は裁判所が判断するでしょう。

633 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:04 ID:KJeml3IM
>>628
違法だったら世間的に取り返しがつかない事件もあるわけで。
(ミドリ十字とかのレベルね)
今回のことはそうではないと思うが、それでも合法違法を問わず
とはいかないよ、やっぱり。
公共性を考慮する余地は必要でしょう。
違法と判断されるには時間かかるしね。

634 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:05 ID:YN3BNjEc
>>632
>事実であるならば早期に世間の注目を集めることに意義はあるよ。

たしかに。でもその場合は、マスコミは中立的な立場を厳守すべきだよね。
問題の放送は見てないから想像でしかないんだけど、まだ虐待死だって決定
もしてないうちから、どこの動物園かモロバレしてるし。ここ2chでも
「あんな動物園、行くな」とか書かれてるし。



635 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:05 ID:C+ERjxkK
>>631

キミに分かるように極端に例えると、あれがCGである可能性もあるわけよ。

もう少し現実的な話なら、飼育員が事前に「いつもより厳しく調教して」と頼んでから
カメラを回し始めることもありうるわけ。

グリーンピースのように自らアザラシを殺し、雪の上で大量出血させてから
写真を撮って「漁師の横暴!」なんてタイトルで流す連中もいるわけ。

で、そういうのを何の疑問もなく信じちゃうおつむの弱い人たちもいるわけ。
「テレビでやってたぞ!」「テレビが嘘つくか!」ってね。

分かったかな?

636 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:07 ID:6kUbNyQe
ぞうさん

637 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:07 ID:YN3BNjEc
>>633
では、せめて、裁判所へ告訴したことをマスコミにリークすべきだろ。
裁判所抜きだと、おっさんとマスコミによる公開リンチじゃん。

638 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:08 ID:ZhgjSnQN
>>631
提訴が悪いわけじゃないけど、提訴だと内部告発という面からは
「公にする」という部分が弱い

639 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:11 ID:OeK0keoT
公共性は無いな。
だが、暢気に見てた象の芸があんな風に
調教されていたのを知ったことは有意義だった。


640 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:12 ID:C+ERjxkK
スマソ、>>635>>630タンへのレスです。

641 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:12 ID:2IT0Gi5v
>>637
そう、それがベストだよ。
でも、ベストでないからといって悪いかどうかの判断はまだ下せない。
上にあげた材料はベターかもよっていうのを後押しする材料。
一概に判断できないってこったね。

642 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:13 ID:cJrzFFvF
俺はYN3BNjEcと逆のスタンスで、虐待の有無と
解雇の是非は別問題にするべきだと思う。

痴漢に間違えられた人の話があっただろ。
あれは痴漢かどうか確信がないまま告発しても合法だった。
それと同様に虐待か調教かのグレーゾーンを、告発することで
他人にも判断してもらおうというのは罪ではないと思う。
ただ、ここまで広く世間に知れ渡ってしまうと
冤罪だった時の回復が大変そうなので、理想的には
大人なんでも相談所みたいな専門判定機関の設立を望む。

643 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:16 ID:scLC41ZX
そもそも、民事で動物虐待を提訴できんのか?
自分のペットなら所有物だから器物損壊か何かで提訴できるが、象は会社の所有物だし。

このおっさんが提訴するとしたら、解雇に対してしかなかろう。

644 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:18 ID:YN3BNjEc
>>642
いや、そのとおり。
今件だって、確信がないまま告訴してもいいんだよ。問題なのが、その
告訴先なの。例えの痴漢被害告訴だって、裁判所相手だからOKなんであって、
マスコミに「私、○○に痴漢されましたー」とか垂れ込まれて、それ、記事になったり
報道されたりしたら大変だろう?


645 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:20 ID:scLC41ZX
>>643
象が虐待されました、ってのは、裁判所に持ち込む問題じゃないだろ。
おっさんの権利が侵害された、とかいうわけじゃないんだから。

646 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:22 ID:/H84au8V
>>644
□沢アキ「〇◇プされちょたよ〜」



647 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:23 ID:CWzEwf2J
>>643
>そもそも、民事で動物虐待を提訴できんのか?
動管法違反で刑事告訴されることがあるらしい、しかし罰金がたった3万
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/19/0919e083-401.html


648 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:24 ID:YN3BNjEc
>>645
おっさんがダイレクトに持ち込まなくとも、動物なんとか協会なり、日本動物園
なんとか組合なり、それなりの当局を通して訴えればいいでしょ。


649 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:24 ID:yRvtxm0e
>>645
仕事をタイ人にとられた。



650 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:26 ID:YN3BNjEc
>>649
下衆の勘ぐりをすると、すべての発端はそこにあると思う。


651 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:28 ID:68BR5Ada
愛護協会に訴えても
結構冷たくあしらわれることあるよ。

652 :642:02/12/17 17:28 ID:cJrzFFvF
>>644
象の調教ビデオが本物だと仮定して話をする。

痴漢の例えを続けるなら「私、○○にジーっと見つめられましたが
これは痴漢という犯罪として成立するんでしょうか」という
問いかけをしているのであって、犯罪者だと弾劾しているわけではない。
実際にあった映像を放送する分には問題ないと思う。

653 :熊の森さん ◆ozOtJW9BFA :02/12/17 17:30 ID:9RxIoW0v
>動管法違反で刑事告訴されることがあるらしい、しかし罰金がたった3万


調教に名を借りた過度の動物虐待があったなら動物愛護法違反で
一年以下の懲役又は数十万円の罰金(値段忘れた
れっきとした犯罪として立件できる。

654 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:32 ID:YN3BNjEc
>>652
それはかなり危険だろ。マスコミの胸先3寸でどうとでもできるじゃん。


655 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:33 ID:KJeml3IM
>>648
だからベストな手法じゃないがベターな手法と
判断されるかもでしょ?
虐待が上の痴漢レベルのものならばマスコミにリーク
すべきでないと判断されるかもだし、公に発信する価値アリだと
判断されれば手法が違っても問題ないとの判断が出るかもしれない。
ベストではないが、ダメと一概に判断できない材料は上がってるべ。

656 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:37 ID:CWzEwf2J
>>653
ホントだ
>動物愛護法 第二十七条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、
>一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
ってなってる。
このタイ人は罰を受けたのかな?


657 :642:02/12/17 17:41 ID:cJrzFFvF
>>654
マスコミが意図的な演出をしたとして
それが映像提供者の罪になるだろうか?
それはマスコミを叩くべきで、映像提供者が被害を受けたらおかしい。

とはいえ危険だというのは同意。
マスコミに頼らなくてもいいように
前に書いたような専門機関の設立を望む。

658 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:42 ID:scLC41ZX
>>468
警察等の捜査機関に告訴、告発することはできても、動物虐待で民事で提訴はできないのでは、という意味で言ったんだが… まあいいや。

テレビにリークする前に、そういう行動をとったかのかどうか、そこがわからないからな。
相手にしてもらえなかったから、テレビを通じて一般に公開したのかもしれんし。

659 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:43 ID:scLC41ZX
>>468 ×
>>648 ○

660 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:44 ID:YN3BNjEc
>>657
>それが映像提供者の罪になるだろうか?

マスコミに映像提供することで、どういう結果を招くか十分認識、
または、あえてそれ狙いであったなら罰せられるというか、
会社から「会社への信用棄損行為」としてクビになって当然。


661 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:51 ID:YN3BNjEc
>>658
まとめて「裁判所」って書いてるけど、大きな意味で公的機関って
ことだと読んでほしい。

>相手にしてもらえなかったから、

その時点で気付くべきだったな、このおっさん。

>テレビを通じて一般に公開したのかもしれんし。

まったくの想像だけど、このおっさんも、本当はゾウなんてどうでも
いいんだよ。タイ人に仕事とられてリストラされかけだから、最後に
マスコミにリークして儲けちゃろうと。で、それでリストラされたときに
「不当解雇だ」って訴えちゃろうと。ここまで筋書きできてたんだよ。
当たり屋みたいなもん。


662 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:54 ID:An5PmoH4
>>661
今度は君が断罪?
エンジン回り過ぎじゃない?

663 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:55 ID:Yt4J0EHw
象可哀想。なに思って死んでいったんだろう。

664 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:56 ID:scLC41ZX
>>661 そこまで言ったら、下衆の勘ぐりと言われても仕方ない。
まあ、俺もこのおっさんは訴え方を間違ってるとは思うけど。

本題とは関係無いとこで、民事で訴えてもあんまし意味ないよ。
こんなやり方で、裁判所で象の虐待について判断してもらおうとするのは、筋が違う。
犯罪行為だと思うなら、ちゃんと警察に告訴・告発するのが正しい。

解雇が不当かどうか、という問題なら、おれは正当だと思う。
この争点ではたぶん負けると思うし、逆に会社から訴えられてもおかしくない。

665 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:57 ID:NPPiQgOQ
こんなサファリパークは
潰すか経営者変われないとな。

666 :名無しさん@3周年:02/12/17 17:58 ID:NPPiQgOQ
>>663
動物とのふれあいをうたい文句にして
近畿の学校の遠足場所をPRしてて
これだから偽善もいいところ。

667 :642:02/12/17 17:59 ID:cJrzFFvF
>>660
>あえてそれ狙いであったなら罰せられる
そりゃそうだ、がその仮定は不適当だろう。

というか660の書き込みは厳しすぎないか?
どのように編集されるか十分認識するというのは一般人には難しいだろう。
事実を収録したテープ(と仮定する)を放送してくれ
と売り込んだところまでがその人の責任だと思う。
ここは俺との価値観の違いかな?

668 :ななしさん:02/12/17 17:59 ID:kk5qd3e+
何でたいじんがアフリカ象を調教してるんだよ。

669 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:00 ID:NPPiQgOQ
その従業員のクビ云々じゃなく
経営者を追放しないとな。

670 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:00 ID:YN3BNjEc
>>664
だってさあ、自分が解雇された(十分予測してたくせにさ)ときは、即裁判所に
告訴するくせに、ゾウが虐待されてる云々のときは、公的機関無視でマスコミに
垂れ込んでんだよ。なんか、ミエミエ。


でもまあ、死んだゾウはかわいそうだ。それだけは確か。
おわり。

671 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:01 ID:Wb85Hd8n
誰かこの会社に宮沢賢治つれてけ

672 ::02/12/17 18:03 ID:w2scylOa
タイなどでは象さんが麻薬漬けにされて過酷な環境で働かされているのが問題になったな
巨大くさかりみたいのでぐさぐさ刺されていたのを隠し撮りされてかわいそうでしたる


673 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:05 ID:NPPiQgOQ
垂れ込みがなかったら
アドベンチャーワールドって
動物と触れ合えるすばらしいところだと
勘違いしてたよ。

告発者ありがとう。2度と行かない。

674 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:18 ID:nBzR7Jwy
ワタシも。行かない。

675 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:20 ID:tRWs3+UV
つーか動物園の存在自体が動物虐待みてーなもんだよな、良くも悪くも。

676 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:20 ID:z5VoMi8S
僕もうちの会社がアプリコピーし放題だって告発したら首になるだろうか

677 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:24 ID:nBzR7Jwy
なるね。
>675動物園は主の保存、保護、研究の為の
設備って、すぐ言うんだよね。
行きたいか?動物園?
アメリカのサンディアゴ動物園くらいの
規模のもの作れってんだ!

678 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:25 ID:RHQtota2
何時になったら内部告発者は擁護されるんだ?民間団体位しか今ないの?

679 :ゾウ:02/12/17 18:26 ID:gCaEYAqM
み、みんな来てよ。
そうじゃないと仲間のゴハンが、、、
いつもお腹すいてるんだ、ぼく達。

来てくれ、、ない、と、、、、
ゴ、ハンが、、、も、ら、え、な、い、、、

680 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:27 ID:So8BWW0u
・・・肉食のゾウがいたら怖いな

681 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:28 ID:nBzR7Jwy
う〜ん、そういわれたら
行かないとだめだ!って
おもってしまったりして・・・。


682 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:30 ID:tRWs3+UV
>>677
いや、娯楽としての動物園ってのはありだと思うけどな。
今度行く予定だし。ただしそれは人間の娯楽・勉強のために
動物を虐待してるようなもんだと。

683 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:35 ID:mvFDS+UD
じゅう

684 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:37 ID:gZG3Ya5X
象って意外と頭良くて物覚えいいから
いじめた人のこととか覚えてるらしい

685 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:38 ID:atxsmZNH
泡ーズ

アドベンチャー・ソーブランド


686 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:53 ID:JueEUiD0
まあ、おっさんの意図はともかく、マスコミの報道によって
視聴者がゾウ事件を知ったのは悪いことではないだろう。
うちの母親は、経営者以下を同じ目にあわせてやりたい、と憤りまくりだ。

687 :名無しさん@3周年:02/12/17 18:59 ID:4ZFy5o13
結局、会社が不法行為をしていたとしても
それを告発するのに自分も不法行為をしちゃったら駄目ってことでしょ。

688 :名無しさん@3周年:02/12/17 20:38 ID:Ar1sdhoV
         パンパン  パンパン  パンパン  パンパン  パンパン  パンパン 
      / ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\
      | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  |
      | |ι    | |ι    | |ι       | |ι      | |ι     | |ι       | |ι     \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚    匚    匚      匚    匚    匚      匚      ヽ
| ・ U    \    \    \      \    \    \      \      ) ))
| |ι         \  ノ \  ノ \  ノ   \  ノ \  ノ \  ノ   \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||   ||   ||   ||    ||   ||     ||

   ∧_∧ パシャ パシャ
   (   )】 
.   /  /┘
  ノ ̄ゝ

689 :名無しさん@3周年:02/12/17 20:39 ID:fVOXJTmr
最悪だな。白浜アドベンチャーワールド。
関西人、白浜に行っても行くなよ。
白浜は海水浴と温泉で十分。
海岸からの眺めもいいし。
でもアドベンチャーワールドは行くなよ。

690 :名無しさん@3周年:02/12/17 20:41 ID:fVOXJTmr
always together って歌ってる場合じゃないぞ。
白浜アドベンチャーワールド。

691 :名無しさん@3周年:02/12/17 21:22 ID:vni8AqKn
風評被害ってことかな?
でもそれはこのおっさんに責任あるのかな。

692 :名無しさん@3周年:02/12/17 21:37 ID:uofhs2ZQ
age

693 :名無しさん@3周年:02/12/17 22:10 ID:mVnDDso0
白浜アドベンチャーワールドはたちが悪い。これがきっかけで潰れればいい。

694 :名無しさん@3周年:02/12/17 22:16 ID:fVOXJTmr
>>691
このおっさんって誰?
告発した人は突然移動させられた。
悲劇はそこから始まった。

経営者のおっさんは無反省。
開き直っている。

695 :名無しさん@3周年:02/12/17 22:17 ID:w1pbhfbO
そうだけど、潰れたら、
そこにいる動物は行き場に困るよ・・。


696 :名無しさん@3周年:02/12/17 22:19 ID:7FpZPM/4
飼育員の告発内容が事実だというだけで
白浜アドベンチャーワールドはもうだめぽ。
まあ、だから飼育員も地位確認してもらってもあまり意味ないかも。

697 :名無しさん@3周年:02/12/17 22:21 ID:A6WBmQ03
象の足から血がピューーーっと噴出していたのは覚えている。
鉄の針のようなもので突いた感じだった。

まだ家のどっかにビデオあるとは思うんだがエンコード環境がないのでうpできない。

698 :名無しさん@3周年:02/12/17 22:36 ID:90kcOZPE
詳細は>>910-1000ってあるけど・・・

         ☆ チン     ハヤク〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < >>910-1000まだぁ〜〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  詳細キボンヌ   |/
---------------------------------------------------


699 :名無しさん@3周年:02/12/17 22:36 ID:KqU+kmWx
悪いのはタイ人の調教師だろ

700 :名無しさん@3周年:02/12/17 23:01 ID:Dd+4RCcO
密告者を処罰するのは当然
刑法に明記すべきだ。


701 :名無しさん@3周年:02/12/17 23:06 ID:OVcRU5Ck
会社のためになることをして懲戒免職とは面白い会社ですね。

702 :名無しさん@3周年:02/12/17 23:07 ID:uRJILT1V
>>699
タイの調教師がおかしいということを
現場サイドから何度も直訴されていたのに
黙認した経営者が悪い。
共犯だ。奴の開き直り方を見ればわかる。

703 :愛媛県民:02/12/17 23:09 ID:VLsrie1n
内部告発保護法の制定に弾みがつきますね!

704 :名無しさん@3周年:02/12/17 23:10 ID:aT1FDAY4
こいつらに動物を管理する資格無し!!!

アワーズ最低


チンカス以下

705 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:05 ID:yumr1ouw
昨日初めてこの事件を知りました。
映像を見ていて涙が止まりませんでした。ひどすぎる。
私もアドベンチャーワールド絶対行かない。

706 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:20 ID:GvunZvz/
>>705 同じ。血が噴出してるところ、、、 。・゚・(ノД`)・゚・。

707 :ゾウは神:02/12/18 00:25 ID:jkRHft1D
私もテレ朝見て悲しくなりました。
タイ人雇った理由は何?って思うわ。
賃金安いからかね?
あほ経営者は、大昔の上野動物園で起こった戦争の悲劇(本当の話)
「ゾウの花子」の話をしらんのか?知ってたらこんな事起きなかったね。

708 :名無し:02/12/18 00:41 ID:Op778Dod
今時もう動物園はいらないよ。
ものすごい異臭を放って、狭すぎる檻で一生身動き取れないまま
いじめられる動物に子供ながら心が痛んだのを覚えてる。
「なんでこんなことするんだろ?ビデオで十分なのに」って言うのが
子供の素直な感想。

709 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:43 ID:J9cfC2ka
動物をいじめるな

710 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:46 ID:Dh3vw/c5
正直ストレス溜めてるアホにこういう仕事して欲しくないね。

動物愛護の精神どうこう以前に
そんな奴が飯あげてお情けで生き長らえた動物を見て心安らぐ自分に腹が立つ。

711 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:50 ID:98Cowsru
日本の動物園で、虐待じゃないのは、多摩動物園くらいじゃないか。
あとはもう虐待以外の何ものでもないよ。
多摩動物園だって、やっぱ動物にとっちゃあ、自然に帰すのが一番。

712 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:52 ID:0HX06Uv/
まあ、中国と仲のいい動物園ってどんな経営者なんだろう?

共産党さまの覚えのいい園長でなければ、パンダなんか回ってきません罠。

713 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:53 ID:NHU2rk12
会社への信用棄損行為とは何だ。
こうなったら内部告発をすると金銭的にたいへん恵まれるというシステムを作り、
犯罪会社の存在を撲滅しなければならん。

714 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:54 ID:0SVRsk9O
お前ら馬鹿か?社員は会社の奴隷だから何やってもいいんだよ、死ねよ。

715 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:55 ID:0SVRsk9O
会社の利益を損ねる行為を行ったんだから、解雇されて当然だろ?

716 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:56 ID:s1P6xa+z
タイでは普通の調教風景なんだが
自然から遠く離れてしまった日本人には辛いんだろうね
まぁ誰が見ても普通は痛々しく思うものだが、自然と近い生活をし
それが根付いている人たちから見ればそうではないようだ。

717 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:56 ID:lRdGHd16
昨年、2ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
「TIME誌 Person of the Year」投票。
ところが昨年の投票に懲りたのか、TIME誌は投票可能な人物を
あらかじめ設定するという方法に出てきました。これは黙っていられません。
2ちゃんねらーの力で、彼ら米国人が最も無視したい人物
「Yasser Arafat」アラファト議長を表紙にしましょう!!

投票はこちらから↓
http://www.time.com/time/personoftheyear/
画面右下、「Yasser Arafat」にチェックを入れ、
「VOTE」ボタンを押すと投票できます。
(再投票は、クッキーを削除してから行って下さい)

718 :名無しさん@3周年:02/12/18 00:58 ID:NHU2rk12
アメリカのように懲罰的賠償金制度を導入するに限る

719 :名無しさん@3周年:02/12/18 01:05 ID:GvunZvz/
ヽ(`血´)ノ ホームページにカウンターぐらい置いとけ。

720 :名無しさん@3周年:02/12/18 01:07 ID:fAableea
>>715
この状態を放置して第二第三の事件が起こってからまとめて発覚することを
考えるとこの告発は会社の利益になると思うが。

721 :名無しさん@3周年:02/12/18 01:12 ID:jOY0SYYM
本社郵便番号 541-0046
本社所在地 大阪市中央区平野町4-2-18
本社電話番号 06(6223)0300


722 :名無しさん@3周年:02/12/18 02:07 ID:Ru4oqBd+
全ての動物を虐めないでください。
お願いします。

723 :名無しさん@3周年:02/12/18 02:16 ID:JsWsfBcB
"大阪で山本"って
そうなの?
そうなの?

724 :名無しさん@3周年:02/12/18 02:17 ID:MRnzx9lJ
地元白浜ではアドベンチャーワールドの
扱いってどうなんだろう?
腫れ物にでも触る感じなのかな?

725 :名無しさん@3周年:02/12/18 02:48 ID:Op3B2GZd
こことアコムのどっちかに就職するしたらどっちがいい?

726 :名無しさん@3周年:02/12/18 03:11 ID:smVLBckA
>>716
タイの常識を日本に持ってくるなよ馬鹿。
この場合の自然っていうのはDQNが動物虐待をすることじゃねえ。

そもそも客がこないから芸でも仕込ませようという魂胆が間違ってる。
なにがアドベンチャーだ。

そしてなんでサファリパークなのにパンダがいるんだよ。

727 :名無しさん@3周年:02/12/18 04:09 ID:Op778Dod
なんでこんな残酷なことできるんだろうって思うことは
子供の頃からあった。
子供といっても、もう十分物事の善悪のつく、
そしていじめの始まりだす年でもある小5,6辺りだったんだけど、
自分の友達がバッタやカマキリの足なり羽なりを順番にひきちぎって、
もがき苦しんでるのを笑いながら楽しんでるのがいたんだよ。
そして必死になって這っているところに最後は石をドスンと置いて、
グリグリねじ回す。
それをどけてぐちゃぐちゃになった物体をみて満面の笑み。
4,5人でいたけど自分以外みんな楽しんでる姿に
自分は人が信用できなくなったのを覚えてる。
あのときの衝撃は一生忘れられない。
子供だからこう言うことするって言うのは大きな間違い。
自分は絶対そう言うことできなかった。
道端に平然と空き缶捨てる姿とかも、自分には理解できなかった。
やっぱり、同じような環境に育ってるように思えても、
生まれ持った運命なのか、本当に信じられないほどの
まるで悪役のような悪い人って言うのは絶対にいるものなんだよ。
その逆もいるように。横田めぐみさんのご両親とか、
画面から人柄の良さがにじみ出てるでしょ。

728 :St.Nicholas:02/12/18 04:51 ID:rf5wtE64
>>726

 がっはっは、パンダ!? そりゃそうだ(笑)

729 :名無しさん@3周年:02/12/18 04:56 ID:+SxCW/Y0
これ以前にザ・スクープに出てた奴だよね。
アドベンチャーワールドに知り合いのいる同僚が、
あれ本当だよ、と放送直後に憤ってた。

それにしてもパンダの時ももめたし、
以前、アメリカの動物愛護番組でも悪者になっていたし、
Feel the natureは黒いな。

730 :名無しさん@3周年:02/12/18 05:05 ID:cuoPnbwO
大阪に住んでるからアドベンチャーワールドには4回位行ったことがある。
子供が3歳になるからそろそろ連れて行ってあげたいなーって思ってたのに
昨日のテレビ見てアドベンチャーワールドには絶対行かないと決めた。
本当にピコ可哀相で泣いてしまった・・・。
同じ調教でもオラウータンのモモちゃんを飼育してるおじさんには
テレビで見てても愛を感じてすごく心が和むのに・・・。

731 :名無しさん@3周年:02/12/18 05:16 ID:+SxCW/Y0
>>730

天王寺動物園または海遊館につれていてあげたほうがいいんじゃない?
両方、一応真面目に動物の研究をやってる。
でも、以前に知り合いの4歳くらいの子供を連れて行ったときには
ライオンのオリの前で泣いて泣いて困ったけどね。


732 :名無しさん@3周年:02/12/18 05:17 ID:Z0q4YuIb
地震は。。。局地的か。。。

733 :名無しさん@3周年:02/12/18 05:20 ID:rOXSzWo+
らしいね

734 :名無しさん@3周年:02/12/18 05:24 ID:cuoPnbwO
>>731
天王寺動物園はチャリでも行ける所なんで子供を2回連れて
行きました。昔に比べるとすごく良くなってるとは思うんですが
あのホームレスの多さが嫌です。それからホームレスらしき人数名が
案内してくれる(こっちにキリンがおるよ〜)のがもっと嫌。
数名いてるんですよ、案内人が。どっから入ってるのかな?
海遊館はまだ連れて行ってあげてないんで今度行ってみます。

735 :名無しさん@3周年:02/12/18 06:06 ID:0jX9Zb5Y
まさか、他の動物達も、、、。
パンダが危ない!

736 :名無しさん@3周年:02/12/18 06:08 ID:TA9swSRQ
全然違う業界の話だけど昔、談合を告発した社員も
退職まで平社員で冷や飯食わされてね

737 :名無しさん@3周年:02/12/18 06:09 ID:+XP57vLu
【社会】調教師虐待を内部告発したゾウ、クビになる。→「懲戒権の乱用」と提訴。

738 :名無しさん@3周年:02/12/18 06:14 ID:0jX9Zb5Y
>92
あ、近い。
いいこと聞いたぞう。

739 :名無しさん@3周年:02/12/18 06:35 ID:L/WnCH1d
ここまで読んで確信したこと

ID:YN3BNjEcは暇人

740 :名無しさん@3周年:02/12/18 06:35 ID:+SxCW/Y0
本社は土建か。
お初天神にあるペット屋といい勝負だな。

741 :名無しさん@3周年:02/12/18 07:16 ID:a49mkcF/
         パンパン  パンパン  パンパン  パンパン  パンパン  パンパン 
      / ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\
      | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | ・ U  | アッ!アッ!!イク!イクよ!!あ〜〜〜出る!!!
      | |ι    | |ι    | |ι       | |ι      | |ι     | |ι       | |ι     \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚    匚    匚      匚    匚    匚      匚      ヽ
| ・ U    \    \    \      \    \    \      \      ) ))
| |ι         \  ノ \  ノ \  ノ   \  ノ \  ノ \  ノ   \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||   ||   ||   ||    ||   ||     ||

   ∧_∧ パシャ パシャ
   (   )】 
.   /  /┘
  ノ ̄ゝ

742 :名無しさん@3周年:02/12/18 07:21 ID:CG6pJP9J
象が可哀相だ

743 :名無しさん@3周年:02/12/18 07:23 ID:FzkdrMMI
>>741ワラタ

744 :名無しさん@3周年:02/12/18 08:17 ID:F5feXGRH
ひどい会社だなヽ(`Д´)ノ 
川野さんが報われますように

745 :名無しさん@3周年:02/12/18 10:11 ID:esNxVY5y
これだよな
http://www.ff.iij4u.or.jp/~orca/pico1.html
とりあえずこの動物園はもう駄目かもな
動物を大切にできない動物園は客から見放されるからな

746 :名無しさん@3周年:02/12/18 10:45 ID:i2jZcUy8
アドベンチャーワールドより王子動物園の方が数倍やばいように感じた
というのも、殆どの動物がオリの中で左右に意味も無く動き回っていたからだ

747 :名無しさん@3周年:02/12/18 11:14 ID:567SOhmm
>同社は「会社への信用棄損行為」として翌月、懲戒解雇した。


「会社への信用棄損行為」これって経営陣じゃないの?お前らが辞めろ。




748 :名無しさん@3周年:02/12/18 11:23 ID:1LKoDV4f
動物園は経費がかかるテーマパークなのに、
こんな報道されたらつぶれるだろうな。

749 :名無しさん@3周年:02/12/18 11:34 ID:Zk0tGqDC
>>746はアワーズの工作員で決定。

750 :名無し:02/12/18 11:43 ID:/E8kWHuN
>>714
タイ人?

751 :名無し:02/12/18 11:46 ID:/E8kWHuN
和歌山県白浜町の動物テーマパーク「南紀白浜アドベンチャーワールド」で飼育されている
和歌山県白浜町の動物テーマパーク「南紀白浜アドベンチャーワールド」で飼育されている



752 :名無しさん@3周年:02/12/18 12:05 ID:Eopm2a3y
あれを初めて見ました 酷すぎる!
血が吹き出てるのに水で洗い流すだけ
傷口を蹴る 短い鎖で歩かせる あれが調教ですか?
象さんに、人間の一人として心からお詫びします。




753 :名無しさん@3周年:02/12/18 12:12 ID:NmJP8hSo
アフリカから拉致られて、おかあさんや仲間から引き離されてたった一人で来て、
まさかこんなひどい目に遭って死ぬなんて思ってなかっただろうな。
もう動物園なんてなくてもいいよ。

754 :名無しさん@3周年:02/12/18 12:17 ID:ZrklAYmH
1年前の告発の映像はむごかったな。
タイ人は足の悪いゾウをいじめにいじめぬくという感じだった。
ちなみに、パンダの施設建設に莫大な建設費用がかかって、
そのリストラのためにタイ人を雇い、日本人飼育員を窓際>解雇と言う事だそうだ。
ゾウの虐殺も飼育費用削減の一環だったらしいな。
まあ、戦争中にもあっただろう、ゾウの悲しい話が。
動物園で真っ先にリストラの対象になるのは莫大な餌代がかかるゾウなのだよ。

755 :名無しさん@3周年:02/12/18 14:08 ID:RoEyd9q8
漏れのゾウ
                           _
                      __( "''''''::::.
           --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ.
           ::::::::""""  ・       . \::.   丿  <しゃぶりつけよ!
           :::::::        ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
               ::::::::::;;;;;,,---""" ̄   ^``
       /...         ̄ ̄
      /::::::::     :     ヽ
      |:::::      ::      ヘ
      ヽ::::::     :::..     ノ
       \:::::::  /\:::;;;;;;__ ノ



756 :名無しさん@3周年:02/12/18 15:18 ID:6m/clZyG
>>754
>ゾウの虐殺も飼育費用削減の一環だったらしいな。
ということは、酷い虐待を日本人飼育員に見せつけて
辞めるような気分にさせるために虐待してたってこと?
この経営者は鬼畜?人じゃないよね。

757 :名無しさん@3周年:02/12/18 15:20 ID:6m/clZyG
ああ…またよく読んでなかった。
飼育費削減→ゾウを減らす ね。

758 :名無しさん@3周年:02/12/18 19:17 ID:jW2KCvM2
>>746
明らかにノイローゼになってるな。


759 :名無しさん@3周年:02/12/18 21:21 ID:vgcQad7J
>>756
経営者が大阪の松原だ。
日本最大級のB地区だらけの市。
よくわからんがおかしい香具師かも。
なんか今日Bの人が三井造船かどっかの
談合で取りまとめ目的という名目で
金せびってたな。おかしい香具師もいるのかな。

760 :名無しさん@3周年:02/12/19 02:25 ID:0F10jcpW
そんなに象に経費がかかり邪魔なら 他の動物園に引き受けを
打診するか、安楽死させてください。
虐待だけは止めてください。
心からお願いします。

761 :名無しさん@3周年:02/12/19 02:37 ID:0l1gKqZt


ということで寝る前に晒しあげ。

762 :名無しさん@3周年:02/12/19 02:41 ID:Qg4Jn+L+

ペットショップでかごの中に入れられている子犬たちも
見ていると悲しそうな目をしている。

15万円などと値札が付けられていた。

おっとクールな漏れとしたことが、
センチメンタリズムに陥っているな・・・

763 :名無しさん@3周年:02/12/19 02:42 ID:LFaX4GSx
こういうニュースは鬱になってくるな。。

764 :名無しさん@3周年:02/12/19 02:54 ID:FLeA/5rk
ペットショップで犬を絶対に買わない
これ愛犬家の常識。
理由はちょっと調べればすぐわかります。

みなさんも絶対にペットショップで買うような愚かなまねはしないでね。不幸な犬と不幸な家庭を増やす一方です。

765 :名無しさん@3周年:02/12/19 02:58 ID:XD6Vh7Fv
南紀白浜アドベンチャーワールドは最悪。潰れることを祈ります。

766 :名無しさん@3周年:02/12/19 02:59 ID:pVgAQdRo
ホントあの売り場に行くと心が痛む。
一方では、野良犬として処理される犬もいるし、
売るの禁止してそれらの犬を救うことは出来ないのか
身勝手なエゴの塊だね。人間は

767 :名無しさん@3周年:02/12/19 03:00 ID:pVgAQdRo
http://www.dff.jp/

768 :名無しさん@3周年:02/12/19 03:04 ID:d2F0bUYx
象タンが無茶苦茶可愛そう(´Д⊂グスン
大阪人氏ねよ

769 :名無しさん@3周年:02/12/19 03:07 ID:IBWxhJ0H

テレビ朝日『スクープ21・プロジェクトSCOOP ピコはなぜ死んだか』全内容(テキスト版)

http://www.ff.iij4u.or.jp/~orca/pico1.html

770 :  :02/12/19 03:19 ID:OIYcrpyk
川野文明さん(43)がんがれ!
”会社への信用棄損行為”だとふざけんじゃねー>南紀白浜アドベンチャーワールド



771 :名無しさん@3周年:02/12/19 03:25 ID:XD6Vh7Fv
アドベンチャーワールドには2度と行きません

772 :名無しさん@3周年:02/12/19 03:36 ID:XD6Vh7Fv
アドベンチャーワールドで起こったシャチ「ルカ」の死

http://www.ff.iij4u.or.jp/~orca/shirahama_news.html

773 :名無しさん@3周年:02/12/19 03:40 ID:Mg0487IH
象が可哀想とか行ってる香具師はタイに行って
象を助けてこいよ。

774 :名無しさん@3周年:02/12/19 03:42 ID:DuEzqgE1
>>773
極論でしか話ができないのかね、チミは

775 :名無しさん@3周年:02/12/19 03:44 ID:Mg0487IH
>>774
じゃあ、君はこの問題について何かするのか?
会社に抗議しに行けよ。
何もしないくせに可哀想みたいな奇麗事言うんじゃねえ!

776 :「もうさようなら、サンタマリア」:02/12/19 04:01 ID:c7YUUa3u
>>394
    (⌒⌒⌒)        どかーん! (⌒⌒⌒)
     || どかーん!          ||
                 どかーん! 
   / ̄ ̄\      (⌒⌒⌒)     / ̄ ̄\  「オツベルをやっつけよう。」議長の象が高く叫ぶと
(( | ・ U  |       ||      | U ・  |  「おう、でかけよう。グララアガア、グララアガア」
 匚| |ι    \             /     J| |コ みんながいちどに呼応する。
   U 匚    ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\    /    コ U   (中略)
    \     )    U ・  | ⊂     /     間もなく地面はぐらぐらとゆられ、そこらなばしゃばしゃ
      \  入ヽ ))     .J| | (     ! ̄| ))   くらくなり、象はやしきをとりまいた。
       ||  ´ | ̄ ̄||U  ||"~       グララアガア、グララアガア、その恐ろしい騒ぎの中から、
                                 「今助けてやるから安心しろよ。」やさしい声も聞こえてくる。
「ありがとう。よく来てくれて、ほんとに僕はうれしいよ。」象小屋からも声がする。(中略)
五匹の象が一ぺんに、塀からどっと落ちてきた。オツベルは銃のケースを握ったまま、もうくしゃくしゃに潰れていた。
「牢はどこだ。」みんなは小屋に押し寄せる。丸太なんぞはマッチのようにへし折られ、あの白象はたいへん痩せて
小屋を出た。
「まあ、よかったねやせたねえ。」みんなはしずかにそばにより、鎖と銅をはずしてやった。
「ああ、ありがとう。ほんとに僕は助かったよ。」白象はさびしく笑ってそう云った。

おやきみ、川へはいっちゃいけないったら。       (了)     ────宮沢賢治「オツベルと象」より

777 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:13 ID:zN3EiFts
>>764
>理由はちょっと調べればすぐわかります。

もったいぶらずに理由を書けよ阿呆。
もし本当にペットショップの問題点を世間に周知したいのなら、な。

結局犬を助けるよりも、「自分は愛犬家だ」という
自己満足と優越感に浸りたいだけなんだろ?
ガキ丸出しだな。

778 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:16 ID:zjpP4F+T
南紀白浜アドベンチャーワールド・・・・
象を虐待した上に、それを反省するどころか
訴えた人間を解雇って・・
夢も希望もない話だな。


779 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:16 ID:r7WrkZNp
>>777
君も十分青臭い

780 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:19 ID:XeXvnAFx
動物園自体が虐待だろう

781 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:20 ID:pwMRg7Be
コナンに出てきたところ?

782 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:21 ID:zN3EiFts
>>779
あっそ(失笑

理由も書かずにいきなりてめえの脳内ローカルな
結論だけを書く阿呆に言われても、別に悔しくないけどね。 ( ´,_ゝ`)プッ

早くポケモンカレー食ってガッコ行きな。

783 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:26 ID:Mg0487IH
>>780
その通りだ。
動物園は動物虐待の象徴だ。

784 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:26 ID:fFdy4jsf
大分前にTVで見たな。
歩けない象の足を槍で突き刺して
血が吹き出してる映像
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

785 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:27 ID:q5pwFgNM
>>782
いちいちバカの相手すんなよ

786 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:27 ID:b2UmC6Cg
この前世界不思議発見みた直後だけにすごい象が可愛そう。


787 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:28 ID:zN3EiFts
>>785
すまん(w

788 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:29 ID:+swE8Lqn
内部告発者の保護に関する議論にうってつけの
裁判だと思うな。
マスコミは何勘違いしてるのかしらんが、西宮冷蔵と
雪印のケースでは無理。

789 :名無しさん@3周年:02/12/19 04:31 ID:1mO74g6r
経営者のおっさんが信用失墜行為したわけだから
お前が自らの首を切れ。

790 :名無しさん@3周年:02/12/19 10:38 ID:TS3hZbEh
全国の動物園の象ってどんなあつかい?
メール、無回答なのよね、聞いても。
誠意がないのか、
お前ごときに何いわれてもかまわねーんだよ、
こっちは、ってことか。

791 :名無しさん@3周年:02/12/19 10:42 ID:PrjjK1uZ
>>790先月の新潮45に動物園などの今おかれてる立場の話があったよ
それ見たらわかるかも

792 :名無しさん@3周年:02/12/19 10:47 ID:alp7m2xi
もう三日経っているから、読売ももう一回取材に行けよ。
「訴状の具体的な内容を把握しておらず、答えられない」と
コピペだったら新聞紙上で叩け!
辛坊もテレビで取り上げろ。


793 :名無しさん@3周年:02/12/19 10:54 ID:PoHvOrHq
民間と公立で動物の扱い違いそう。

794 :764:02/12/19 11:03 ID:FLeA/5rk
>>777
自分は愛犬家だと思っている人間が、
「常識?そんなのしらねーぞ」
と調べてくれることを期待してあえて理由は書かなかった。

理由は簡単。ペットショップは100%商売だってこと。
ゆえに、売った犬やその犬を迎える家族が幸せになるかいっさい気にしてない。
だから本来母犬や兄弟と過ごすべき社会化形成期(生後3ヶ月位まで)の子犬を陳列棚に並べる。
ろくに知識もない犬種の特性も調べようとしないアホが見た目だけで買う。
遺伝病の因子を持った親犬も人気犬種であれば容赦なく繁殖に使う。

結果、元々しつけのしにくい犬種あるいは社会化されていない犬を迎い入れたために飼いきれず捨てることに。
遺伝病治療のための高額な手術費が払えず薬殺。
犬が不幸なのはもちろんだが、家族の心にも傷が残る。

たとえば犬文化の進んでいるヨーロッパではペットショップに犬はおいてない。

ガキだの何だの好きに言ってくれてかまわないが、実際このような
カルチャーギャップがあって、少し考えれば誰でも理解できる事だ。

誰も買わなくなればペットショップだって用品の販売に徹すればいいこと。
とにかく金儲けのために不幸な犬や家族を増やすのを止めてもらいたい。

795 :名無しさん@3周年:02/12/19 11:06 ID:QfOovnc+
やれ動物園は虐待だ、要らないとかいう意見まで出てくる始末
極端な愛誤思想は怖いね
今、複数の動物愛誤団体がこの問題を騒いでいるようだが
最近2ちゃんは動物愛誤の広報板になったらしい

しかしこの会社もアフォだねぇ・・・

796 :名無しさん@3周年:02/12/19 11:10 ID:44ZOnhqc
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html
犬を飼うってステキです_か?

797 :犯罪集団 南紀白浜アドベンチャーワールド:02/12/19 11:13 ID:mQTmqMS6
問い合わせ先 〒580-0013 大阪府松原市丹南3-2-15
TEL 072-335-7100 総務部
URL http://www.adventureworld.co.jp/
交通機関 近鉄南大阪線 「河内松原駅」下車 バス10分

苦情はこちらへ


798 :名無しさん@3周年:02/12/19 11:14 ID:Ve9DD2Ql
うちの近所に、前ペットセンターがあって売られてる動物は悲惨な状態だった
売れるような動物は、比較的綺麗なとこに置かれてるけど、売れなくなると糞尿垂れ流して餌はあまり貰えない状態で放置…。
あまりにもヒドイ状態だったんで、抗議すると逆ギレ。
警察もなかなか手を出してくれなかった。
そいつは、在で右翼だったからな…

799 :名無しさん@3周年:02/12/19 11:20 ID:iYMxsa3v
>>772
このひとのホームページに載っている三津シーパラダイスの
シャチが死亡したときの対応とは雲泥の差だね。
嘘で乗り切ろうとした姿は醜悪。

800 :名無しさん@3周年:02/12/19 11:22 ID:nVPd4Xz8
おいおい解雇になるなんて聞いてねーよ。
最近内部告発が流行ってっからって先走っちまったか。
テレビ局から貰ったハシタ金なんてとうの昔にパチンコに使っちまったし...
あ、いい事考えついた。不当解雇であの会社を訴えちまえばいいんだ。
風評で俺が勝つだろう。そうだそうだ....

801 :名無しさん@3周年:02/12/19 11:25 ID:M+FCmtyE
>警察もなかなか手を出してくれなかった。

法律上、ペットはモノと同等だからなあ。
隣の家の食器が汚れてて目障りだ!って理由で警察は動いてくれまい。
それと同じことなんだよな〜。

アメリカでは動物虐待=凶悪犯罪者予備軍ってことで、相当厳しい扱い
受ける。 
動物を面白半分で殺しても、注意程度で住んじゃう国なんだよな。日本の警察の現実は。

802 :764:02/12/19 11:38 ID:FLeA/5rk
>>801
たしかに。
でも、こないだの猫虐待男はエポックメイキングだったよね。
少ーしずつ少ーしずつだけど、一応進歩してるから日本だって捨てたもんじゃないよ。

803 :名無しさん@3周年:02/12/19 11:39 ID:5TJLaxOW
詳細は>>910-1000ってあるけど・・・

         ☆ チン     ハヤク〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < >>910-1000まだぁ〜〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  詳細キボンヌ   |/
---------------------------------------------------


804 :764:02/12/19 11:40 ID:FLeA/5rk
>>802
>猫虐待男はエポックメイキングだった
猫虐待男の顛末はエポックメイキングだった
に訂正

805 :名無しさん@3周年:02/12/19 13:10 ID:nVPd4Xz8
エポックメイキング覚えたてage

806 :名無しさん@3周年:02/12/19 13:43 ID:PcdYBzmj
卑劣なる密告者に法の裁きを。

807 :名無しさん@3周年:02/12/19 14:57 ID:FR8qU7iv
>>794
L..A. でもペットショップに犬は売っていない。
ペットショップに犬を買いに来た客には各種の捨て犬を保護している施設を
紹介している。

また民間の犬の飼い主を捜すための保護センターがあって、そこでは捨て犬
を躾けて飼い主を見つけている。


808 :名無しさん@3周年:02/12/19 17:41 ID:aI2TTgI7
象の虐待については会社側は釈明してなかったんじゃない?
死亡については事故でした、だったけど。


809 :名無しさん@3周年:02/12/19 17:42 ID:52h3Hrq4
象を獣姦しようとして踏み潰された男の事件が思い出された。かんけーないけど。

810 :名無しさん@3周年:02/12/19 18:55 ID:pF9X+CFV
>>797
河内松原駅のすぐ西は同(以下略

811 :名無しさん@3周年:02/12/19 19:13 ID:j9VvMj5v
アドベンチャーワールド料金高すぎ。


812 :名無しさん@3周年:02/12/19 19:31 ID:xfw94bqe
動物園なんて、動物のとっては終身刑の囚人収容所に該当するだろ。
鳥を籠に入れて買っているやつとか、金魚を金魚鉢にいれて買っている
やつらも、みな同じ。室内犬だってそうだ。

813 :名無しさん@3周年:02/12/19 19:53 ID:4JZKX4F0
もっと分解能を上げろよ


814 :名無しさん@3周年:02/12/19 21:33 ID:NAUT4MDW
>812それを言い出すと・・・。
少なくとも愛情はあるだろうよ、動物園より・・・。

815 :名無しさん@3周年:02/12/19 22:18 ID:mroUTW/s
今記者たちが+でPart2以降までを実況に送りこもうとしている
+でPart2をやりたいやつは取りあえず文句言っとけ
じゃないと勝手に記者たちだけで決められるぞ
取りあえずお前らが+でPart?までやりたいか意思表明すべし
こっちへこい щ(゚Д゚щ)カモーン

◆批判要望・自治議論スレッド★53◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040275446/




816 :名無しさん@3周年:02/12/19 22:18 ID:ryHG2j11
http://thousand.s18.xrea.com/

817 :名無しさん@3周年:02/12/20 01:18 ID:nRy1tadK
象の虐待の次はやっぱり人間の虐待か。
南紀白浜アドベンチャーワールドってすごいな。

818 :名無しさん@3周年:02/12/20 05:25 ID:TrmqPS+8
ここって客入ってるの?
行ったことないので分からないんだが。

819 :名無しさん@3周年:02/12/20 06:12 ID:wQ9XLXyU
動物園は野生状態でh絶滅の危惧のある動物の繁殖、
ペットになった動物の保護、
動物の正しい生態を一般人が知る身近な機会。
それに野生動物の保護もやってる。

今動物園に言う動物はほとんど動物園で生まれたやつで、
野生から捕獲してくるのは、数が増えすぎて困ってる時だけだよ。
上野動物園なんかも、狭そうに見えてもちゃんとその動物にあった
展示の仕方が考えられてる。
外国の動物園に比べたら、まだまだ遅れてるけどね。

820 :名無しさん@3周年:02/12/20 06:27 ID:RWPE93q9
>>805
煽り覚えたて :-)

821 :名無しさん@3周年:02/12/20 07:05 ID:YgmvAYaP
地元民なのでここでバイトしたことある。
懐かしいな。

822 :名無しさん@3周年:02/12/20 08:09 ID:N8T3PPZj
>>798
ペット大好き板で書いてた人?


823 :名無しさん@3周年:02/12/20 08:16 ID:w8Yl/KsO
>>807
電波は放置しといたら?

824 :名無しさん@3周年:02/12/20 09:21 ID:cR6Pa73T
博物館相当施設にしては扱いがお粗末ですね。もしかして内輪揉めも展示品か(w

825 :名無しさん@3周年:02/12/20 10:06 ID:LDUodJv8
内部告発者を懲戒解雇するような会社は、
裁判でキッチリ賠償金をせしめて下さいよ。

826 :名無しさん@3周年:02/12/20 10:10 ID:UJYljSZ7
↓以下、語尾に「ゾウ」を付けて欲しい

827 :名無しさん@3周年:02/12/20 10:13 ID:UOWe+aIU
まあ調教方法の違い棚ゾウ

828 :名無しさん@3周年:02/12/20 10:23 ID:iAHo0B4F
サエキけんぞう

829 :名無しさん@3周年:02/12/20 13:41 ID:RWPE93q9
>>823
何がどう電波なんだか電波じゃない我々にわかるように説明可能か?

830 :名無しさん@3周年:02/12/20 15:28 ID:2urql2Ok
絶滅危機の動物の繁殖、という目的はわかるが、
動物の生態を身近で見ることが出来てもねえ・・・。
ほんとうに生態、っていえるかどうか。
サンディエゴ動物園か、モントルー水族館くらいの
規模だと納得はできるけど。
この手のパークって意味あるの?
姫路セントラルパークは会社は潰れたけど、
まだ営業中。
他のところも環境わるいらしい。

831 :コピーペ?:02/12/20 15:41 ID:9RzcIsTd
>>727
小6の時マツケムシを虐殺から守る為涙目で戦った漏れも
小2の時にはアリさんを虫眼鏡でローストしてますた(w。

つまりチミが人より早く大人に近付いていたというわけで、
オトナの心を持った子供が普通の子供の中で生活すると
ひどいショックを受けるのはままある事でつ。んでその不条理を
客観的に受け止められるようになった時、本当の大人に
また一歩近付くと言うわけ。そして文学の世界とコニチワ(w。

大概の子供はそういう遊びをやってるのだけれどもコンクリ犯
大量発生みたいな事はない訳で。まぁあと暫くは煩悶を楽しむ
がよいよいです。

>>764
グッジョブ

832 :名無しさん@3周年:02/12/20 18:11 ID:wQ9XLXyU
>>830
いや、この手のは一刻も葉y区潰れて欲しいよ。
上記はまともな動物園の話。

関西こんなのばっかりで恥ずかしい。

833 :名無しさん@3周年:02/12/20 22:35 ID:114Clwk7
>何がどう電波なんだか電波じゃない我々にわかるように説明可能か?

デムパ>>794必死ですな

834 :名無しさん@3周年:02/12/20 23:18 ID:nyL/6Wgm
人間も虐待。
動物も虐待。

835 :名無しさん@3周年:02/12/21 00:04 ID:K2p/0ZL8
たとえ職場に復帰できなくとも、
こうして世間に晒し上げることに意義がある。

こんなことがなければ、
パンダのいる動物園という程度の認識しかなかった。

836 :名無しさん@3周年:02/12/21 00:41 ID:IRcxzT0k
>>833
なんだ、お子様だったか。
電波、必死・・・ありきたりで見飽きたキーワードばかり。
少しは楽しませてよ。

837 :名無しさん@3周年:02/12/21 00:42 ID:StSFQGR2
↑ ┐('〜`;)┌ ヤレヤレ...

838 :名無しさん@3周年:02/12/21 00:44 ID:PO4ygK+/
まあ>>829は自分で非電波とうたってる時点で
結構怪しかったりするわけだが(w

839 :名無しさん@3周年:02/12/21 10:50 ID:IRcxzT0k
>>838
なるほど(笑)
ところで、君はどっち?

840 :名無しさん@3周年:02/12/21 16:24 ID:uWus9o0E
象列車よはーしれー

841 :名無しさん@3周年:02/12/21 21:37 ID:Jex5MMIG
>>838
それ以前に、>>829の「我々」にワラタよ。

「我々」と思ってんのは本人だけで、別にこっちは
829が「こっち側」の人間だとは思ってなかったりするわけだけど(w

842 :名無しさん@3周年:02/12/21 21:57 ID:igv7FULv
どっちでもいいけど。

843 : :02/12/21 23:27 ID:cvLE60Px
解任は無効、学長の地位確認=奥羽大に給与支払い命令−福島地裁支部

 奥羽大学(福島県郡山市)の歯科医師国家試験漏えい疑惑をめぐり、学長職を
解任された保母須弥也氏(65)が、同大を経営する学校法人晴川学舎
(影山英之理事長)を相手取り、学長の地位確認などを求めた訴訟の判決が
20日、福島地裁郡山支部であった。宍戸充裁判長は「法人経営の都合などを
理由に、恣意(しい)的に学長を解任することはできない」と述べ、解任を無効
として、学長としての地位を確認し、給与などの支払いを命じた。
 判決によると、保母氏は試験問題漏えい疑惑の学内調査委員長として
「クロの印象を持った」との報告書をまとめたものの、修正を強要されるなど、
影山理事長に国への提出を妨害された上、昨年11月、学長職を解任された。
 (時事通信)
[12月20日17時2分更新]

844 :名無しさん@3周年:02/12/22 02:36 ID:JhWgp+aG
>>841
なるほど(笑)
ところで、君は「電波」「非電波」どっち?

845 :ゾウ:02/12/22 02:53 ID:9b+urU6C
今はお母さんと一緒なんだ。
足も治ったんだよ、全然痛くないんだ。

ね、おかあさん。

846 :名無しさん@3周年:02/12/22 03:06 ID:RVkzCbFt
俺は宇宙波だ!

847 :名無しさん@3周年:02/12/22 03:13 ID:X3lRHfnA
>>841
じゃ「受信系」それとも「送信系」。

848 :大阪♪@news+ ◆v1PObNsYNM :02/12/22 03:26 ID:1hjU+m5I

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    /   i,  ,iL/''|i__   r'"´ ``)r''il`''‐;=,─‐;=‐",クイ::::::||
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   i     リル! 'ー-‐''"     | | i,ノ7 .l`''/,、l|/ ヽ, ``ヾi、
   !    ,{7' ,i, | |   ,....... -‐ 、 | l  ':,| /,//   i    ',
   l   / ヽ、. i | | /´      〉/ ,r、__rク:'      l   ',
   レ''"    ``':、 |'、  _,,,.. ='‐'''"  }y'      ノ    i
          / ``''';=       /      / i    ,l
          /   /  i     /     ,/   l  ,/ l
          ,>、  /   ヽ,  r‐'     /‐- 、....,+'" ./ヽ
          /  `"     i''',レ<.、  ,. ‐i".,_     |,/ヽ  iヽ

849 :名無しさん@3周年:02/12/22 11:47 ID:nt3JDAZ+
お前もういいよ、ウザいだけだから。>>844
少しは実のあることを書けアホ。

850 :名無しさん@3周年:02/12/22 12:49 ID:JhWgp+aG
>>849
なるほど(笑)
ところで、君の書いた実のある事ってどれ?

851 :名無しさん@3周年:02/12/22 13:32 ID:IQ0TG1Vs
JhWgp+aGって粘着なの?

852 :名無しさん@3周年:02/12/22 22:24 ID:IEmpFiRL
>>851
しッ! 構っちゃ駄目!

853 :名無しさん@3周年:02/12/23 00:54 ID:tk1wkrmb
とっととアワーズはアドベンチャーワールドの「博物館相当施設」の肩書きを返上しる!


854 :名無しさん@3周年:02/12/23 03:16 ID:T7uruCfJ
6〜7年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。
俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子2人を連れてきて
「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの?」
と同じくらいの女の子の声が聞こえてきた。
すると「この人、とってもチンチンが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子3人から「わっ!」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん上にいっちゃったの〜、
パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。 男湯・女湯同時に大爆笑がおこった。 
その女の子達は「すごーい! すごーい!」と俺の息子に向かって拍手をしていた。 
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。それ以来kには行ってません。

855 :名無しさん@3周年:02/12/23 04:30 ID:4Swyw1F3
>>851
なるほど(笑)
ところで、その粘着をフォローし続けてる君は粘着? 非粘着?

856 :名無しさん@3周年:02/12/23 04:34 ID:3Z/m7rEX
>>854
あはははは・・・まあ笑っとけ

857 :名無しさん@3周年:02/12/23 05:04 ID:TtJHUp6N
そろそろ詳細が近づいてきたな。

858 :名無しさん@3周年:02/12/23 10:02 ID:VDJ5bLE9
どうでもいいけど
なんで粘着氏は
面白くもないのに
「なるほど(笑) 」を
連発するんだ?


859 :名無しさん@3周年:02/12/23 10:07 ID:YxFERKRd
>>858
感性が一般人とずれてるから。
それが、彼が「我々」に入らない所以。

860 :名無しさん@3周年:02/12/23 10:09 ID:UA/mYp8A
ぞうさん、苦しかったでしょうね。
人間がひどいことして ごめんなさい。

861 :名無しさん@3周年:02/12/23 10:12 ID:C3mihwEK
◆アドベンチャーワールド本社
  大阪府松原市丹南3-2-15
  (株)丸末 社長 山本良継 
◆アドベンチャーワールド
  和歌山県西牟婁郡白浜町堅田2399
  園長 本田公昭  
  TEL:0739(43)3333 FAX:0739(43)3345



862 :名無しさん@3周年:02/12/23 11:10 ID:zjwcvj/u
>>858
マジレスすると、相手の発言を笑うことによって
自分が相手を見下していたり軽くいなしているということを
表現しようとしているわけだね。それが成功しているか
どうかは別にして。厨2くらいの子供がよくやらかすよ。

863 :名無しさん@3周年:02/12/23 12:11 ID:VjVzJtf8
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < なるほど厨は放置しろよオマエラ
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||


864 :名無しさん@3周年:02/12/23 14:33 ID:AOp4CPMs
(笑)どほるな

865 :名無しさん@3周年:02/12/23 21:11 ID:zzQTtTix
>AOp4CPMs

だからおもしろくないって。
子供なのかい?

866 :名無しさん@3周年:02/12/23 23:49 ID:tk1wkrmb
>>776
ちょっと古いが笑えた。AAがいいですなあ。
で、この会社のオツベルに相当するのは誰かなー。


867 :名無しさん@3周年:02/12/24 05:12 ID:lFSEusyn
>>764は説明不足だと言う(>>777)から、書き直すと(>>794)、
その内容にはいっさいコメントせず、ただ「電波だ」と罵る(>>823)。
「なぜ電波だと思うか」と問われ(>>829)ても、それには答えず、
「必死だ」(>>833)と典型的な逃げ口上。
誰しも電波である可能性は拭いきれないという、至極一般的な前提条件を逆手にとったつもり(>>838,841)が
自らも同じ矛盾を呈してしまっていることを指摘され(>>839,844)、応えられない。
何ら反駁できないストレスから「ウザい」「実のあることを書け」(>>849)と吠えるが、
実は自分こそいっさい実のあることを書いていなかったことを指摘(>>850)され、
答えに窮すると、これまた典型的な逃げ口上の「粘着」発言(>>851)。
同様に自己矛盾を指摘(>>855)されるが、全く返すことができず、
話をそらす(>>858)。
一連の自己矛盾を笑われていることに気がつかない(>>858)。
見当違い(>>862)。
人違い (>>865)。


868 :名無しさん@3周年:02/12/24 05:13 ID:lFSEusyn
(続き)
ここで指摘したレスがすべて同一人物とも思っていないが、
他人(や主張)を「電波」と称するからにはその理由を述べよ。
「必死」「粘着」等の決まり文句で逃げずに「実のある」反駁をしてくれ。
>>777の主張が絶対真理などと傲っているつもりもないが、
一方的にただ「電波」だと言われても、再考のしようもない。

869 :名無しさん@3周年:02/12/24 05:14 ID:lFSEusyn
(訂正)
>>777>>794

870 : :02/12/24 05:15 ID:LpteQ99s

人間がゾウをどうこうしようってのが間違い

出川哲朗がボブサップに命令するようなもんだ
 

871 :名無しさん@3周年:02/12/24 06:24 ID:IceHbBmW
>870

人間が出川で象がサップって事でつか?

872 :名無しさん@3周年:02/12/24 06:42 ID:AC/9pYxS
>>867-869
明け方からそんなことを長々と一人でカタカタ打ってるから、
電波だって言われるんでしょ? もしかしてリア厨?

873 :名無しさん@3周年:02/12/24 06:45 ID:r22Y83dq
>人違い (>>865)。

865が自分宛てのレスだという
大前提で話してるところが
自意識過剰でデムパっぽいね

874 :名無しさん@3周年:02/12/24 06:52 ID:r22Y83dq
自意識過剰というか、被害妄想か
まあどっちでもいいけど

875 :名無しさん@3周年:02/12/24 23:15 ID:2frhIMv2


876 :名無しさん@3周年:02/12/25 04:50 ID:ZV9GKaEp
結局何も言い返せず逃げるだけと・・・
お子様ショボすぎ・・・

877 :名無しさん@3周年:02/12/25 10:11 ID:ZJxqE/G+
>>868
>一方的にただ「電波」だと言われても、再考のしようもない。

べつにみんな、再考して欲しい分けじゃないよ。
電波に対して電波だと言ってるだけ。
別に本人が電波を脱却できるかどうかには
あまり興味はない。

878 :名無しさん@3周年:02/12/25 18:06 ID:txGqThd7
もう許してやれ

879 :名無しさん@3周年:02/12/25 19:06 ID:1T4kypq+
そろそろ>>2の言っていた詳細が出る番号なんだが・・・w

880 :名無しさん@3周年:02/12/26 08:12 ID:KWEFD8WL
>一連の自己矛盾を笑われていることに気がつかない(>>858)。

>ここで指摘したレスがすべて同一人物とも思っていないが、

矛盾してるぞ阿呆。

881 :名無しさん@3周年:02/12/26 09:39 ID:dF48uP1T
>>880
電波の発言に論理性を求めることがそもそも間違ってるよアンタ

882 :名無しさん@3周年:02/12/26 11:01 ID:z81w0VaH
>>867
あんた子供相手にそこまでしなくていいだろう
大人げないと思わん?

883 :名無しさん@3周年:02/12/26 22:29 ID:uN6MvxXK
象のことも書いて。

884 :名無しさん@3周年:02/12/27 00:21 ID:uSCcwOIw
もうおこったゾウ!!!

885 :名無しさん@3周年:02/12/27 00:40 ID:llxlOZNg
象噴水

886 :名無しさん@3周年:02/12/27 15:01 ID:SUSjla8s
>870
ボブサップ:象の肉体を持った人間
出川哲朗:人間の肉体を持ったゴミ

887 :名無しさん@3周年:02/12/27 17:46 ID:SB4w/jht
「道をあるいていて、不発弾がおちていたら、その不発弾をあなたはどかしますか?
しないでしょう。あなたがいじったらたぶん死んでしまいますよね・
すみやかに警察に連絡して専門知識をもっている不発弾処理班が処理をします
かれらは豊富な経験をもっているので、簡単に処理をします。

犯罪者も爆弾と同じです。いや、爆弾以上に危険な存在です。
だから犯罪行為を行っている人を注意してはいけません。殺されなくても結構痛い目にあいます。
すみやかに警察に連絡して警察官をよびましょう
かれらは豊富な経験ですみやかにかいけつしてくれます。」


888 :名無しさん@3周年:02/12/27 20:13 ID:Gi7AlZQc
↑これ、どっかからの引用?

889 :名無しさん@3周年:02/12/27 20:18 ID:ZBcXqlny
こんな会社タイ人もろとも消えてなくなってしまえばいい

890 :みそちる ◆tmtA/U/YI2 :02/12/28 00:53 ID:1B7d5vvB
素直にぞうさんに申し訳ないと思えよヴォケが。
なあ、アワーズ。


891 :名無しさん@3周年:02/12/28 00:58 ID:TeK5eqkO
      ,〃_^ゝ_
     ノソ , -‐-、ヽ
    彡 ゝ(( ^ )) ノ  
     ~ {_,ニ爻ニ,_}   
     ,,i 八 八 i、  マンモー!
    /∧|(>~<)|∧ヽ
  /〈〈 ||ゝ(二)ノ|| 〉〉\
 <   、\`>こン<' /,,  >


892 :名無しさん@3周年:02/12/28 01:00 ID:YAhmzZ0U
 
( ゚ Д゚)<おい、ちょっと待った。 俺のID・・ゾウ・・。



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