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【社会】コミケ帰りのレッシグ教授が語る 著作権法の有り方は「同人誌に学べ」

1 :快速特派員φ ★:03/01/12 11:28 ID:???
コミケ帰りのLessig教授がRed Herringに寄稿している。同人誌は
オリジナルの著作権を侵害するものだが、オリジナルを育てることに助力する
という、Lessig教授らしい主旨のもの。同人誌は、読者を捕らえ
注意を逸らせない存在であり、これを禁止することはマンガの売上を
落ち込ませるもので、日本の出版社はこれをよく理解していると述べている。

著作権法はそれ自体が経済の本質に適っていないものだと主張し、DMCAを牽制しているようだ。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/01/11/0551216&topic=73&mode=thread

Red Herringの記事
http://www.redherring.com/insider/2003/01/copycats011003.html

■依頼により立てました:
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041902040/808

2 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:28 ID:eyGTmdC5
2

3 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:28 ID:vx1et3TW
dare?

4 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:28 ID:U6SGwj7R
999ゲット

5 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:29 ID:J38lgZ+Z
5gれtt

6 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:29 ID:I6KdK4zC
>>3
コモンズのひと

7 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:29 ID:N2bjBZ57
よく知らんがこのレッシング教授ってのは著作権uzeeeee!!って普段から言ってるのか?

8 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:29 ID:0qvFB9Jm
珍作権なんて制限していいよ。

9 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:30 ID:J38lgZ+Z
>Lessig
おまえが見たいだけと違うのかと小一時間・・

10 : :03/01/12 11:30 ID:r8mFY0CF
この教授もヲタなのか?

11 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:31 ID:09c1xEiQ
アニヲタキモイ

12 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:31 ID:+3cNF6N8
単に量が圧倒的に多すぎて、現実的に取り締まれないだけじゃなかったの?

13 :つくばセンター ◆HaOky6/ASA :03/01/12 11:31 ID:lzzqxqT0
エロ同人誌がお気に召したようですな。

14 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:31 ID:oLBQS3RC
でもコミケには、オリジナルを寸分違わずコピーしてタダで配布している人はいないしなー。

15 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:31 ID:eyGTmdC5
著作権は作者が死んだら消滅させろ。
遺族に著作権料払わなきゃいかんのは納得できん

16 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:32 ID:Q3b67YcN
理解してない出版社もある訳だが。

17 :優しい名無しさんが好き:03/01/12 11:32 ID:3pECNnuq
あそこは闇市

18 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:32 ID:ZdPhSYT+
バンプのKのフラッシュって、思い切り唄を無断使用してるけど、
あれ、かなりCD売上アップに寄与してそう。

コレ↓
http://pcbegin.hp.infoseek.co.jp/flash/boc-k-8.swf

俺、これでCD全部そろえた。

19 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:33 ID:j6V+1fdh
コミケ帰りねえ。

20 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:33 ID:+zSt5nAk
こいつもあの紙袋持ってウロウロしてるのか? いい年してなんだ

21 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:33 ID:VGDQDTVW
This second kind of comic, called dojinshi [doh-GIN-she],
is a huge and growing market in Japan. Dojinshi conventions
are among Japan's largest mass gatherings, drawing more than
450,000 fans and 33,000 artists each year. And as comics move
online, through the increasing penetration of online games,
the dojinshi market is only expected to increase.

発音もしっかり日本語らしい。<同人誌
しかも分析がこまけけぇんですけど。
この教授なにもの?かなりの吃驚教授。

22 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:33 ID:vlYzWa/i
レッシング教授って何者だよ
オリジナルを尊重しないと某国ようにパクリ文化になっちゃうぞ

23 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:33 ID:dOKV1ycP
エロ同人誌で読者が捕らえられるものなのか!

24 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:33 ID:3p7UrpNw
つーか、作者本人が売ってるぐらいだからな。
コミケは……。

25 :広告:03/01/12 11:34 ID:LaefcUU2
「同人誌」っつー存在はまだ必要なのか??
紙媒体にしなくてもHPがあれば充分オリジナルは育つと思うんだが・・・

キャラを借りただけのエロ同人誌が蔓延っている現状では
画力だけっつー感じがします。



26 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:34 ID:7KNjvYv+
最近は同人人気に支えられている人気漫画も多いからな
あと人気同人作家を雑誌で起用して、雑誌の売上を引き上げたりとか

27 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:34 ID:sbyyDDhv
>>7
著作権がうざいんじゃなくて、DMCAとかパクリディズニーとかCDモドキのような
正当な権利さえ侵害するようなのがうざいんだろ。

28 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:34 ID:I6KdK4zC
ミッキーマウスは富士びたい

29 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:34 ID:3mjJaMwv
スタンフォード大学の教授です

30 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:34 ID:HlKejcCr
仕事絡みのBBSで良く相談に乗ってくれる人はアニオタらしいんだ。
ヲタと言っても、普通のネタ(酒とかボードとか)で盛り上がれる人なんだが
この前のコミケ(冬コミ?)で50万位使ったと言ってた
ちょっとビビったよ

31 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:35 ID:gdtXV9Zk
コミケはアマチュア漫画家がデビューするまでの
修練場のような物になれば良いのだが…。
プロになってから出戻りされるのは困るけど。

32 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:35 ID:tNrpixnY
版権無視海賊版マンセーって事でつか?

33 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:35 ID:ZdPhSYT+
>>30
商売人じゃないの?

34 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:36 ID:dOKV1ycP
同人誌作ってる連中は儲けた金は全部寄付しろよな
儲けのために描いてるわけじゃねえんだろ


35 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:36 ID:eyGTmdC5
コミケってエロ漫画の即売場でしょ?
なんでこの教授が賞賛するのか分からん。

36 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:36 ID:3mjJaMwv
レッシグ教授の著作
ttp://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1467


37 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:36 ID:IU0zMsqd
レッツグ教授が同人誌で抜きまくってる に10000モナー

38 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:37 ID:usMogSRq
>>25
やっぱり同志が集まってワイワイするのがいいんだよ。
巨大なOFFみたいなものじゃない?

39 :   :03/01/12 11:37 ID:HPoI0Rd1
同人誌の売り上げて食ってるやつがいるって聞いたけど、本当?


40 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:38 ID:oHOJ+cW5
>>25
枕元に置いたり複数ページを同時に見ながらハァハァするには、
紙のメディアが最良だよ。ぶっかけもできるしね。

後半の意見には激しく同意。

41 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:38 ID:+D38uO7d
レッシグは別にアニオタじゃなかったはずだけど…

でも日本における著作権のありかたを見るためにコミケに行ったんだと。
参考になんかなるのかね?うーん…

42 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:38 ID:3mjJaMwv
レッシグ教授の顔写真
ttp://www.asahi.com/tech/feature/K2001102601257.html


43 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:38 ID:OlSOzvGa
>>18
これは確かに、CD欲しくなるな・・・

44 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:39 ID:9vYfkpVB
アニオタ(・A・)キショイ!

45 :(無職)〆-~~~ ◆FMUbwAyaKA :03/01/12 11:39 ID:p11zK1le

まあ、親告罪だしな。
権利者がメリットデメリット考えて黙認してる現状で
権利者でもない奴がウダウダ抜かすのは無意味。
訴える奴は、ちゃんと訴えるんだし。
 

46 :山崎渉:03/01/12 11:39 ID:TEAv457D
(^^)

47 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:41 ID:BbD27rgm
世界最大規模の猥褻物陳列展


48 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:41 ID:2N+kHelX
>>1のソースにもリンクされているが、
レッシングの仕事に関しての概要↓
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3e20d4c6ee47e0104757?tpl=dir/01/01041300/0042/0000000001.tpl

49 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:41 ID:GoovbGpk
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|   ある意味オタクが日本を支えてるからね  | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 \___________________/ 」」」」」」」」」
      V           V        V   |(6 B-B|
               / ̄ ̄ ̄\  ____  l::::lヽ  J イ   / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.T´  (=)/ < 逝ってよし!l
   (  人____) lミ/ _=_l 「ノノノノノノノノノリ \;;;;;;;;;;/\  \____/
   |./  ー◎-◎-)_.(6ー[¬]-[¬]ノ ー□-□ lリ      |.\__∩__
   (6     (_ _) )/|  ̄、」 ̄l\. ∴)`_´(∴)  EVA /\____lEl ̄´
  _| ∴ ノ  3\):::::\ (ー /::::::l、___イヽ     /
 (__/\______ノ::|::::::::\_/:::l_l:::l___l::::l_l    /
 / (  ‖      ll)|ZUNTATA||ヒカ碁命:l |三[]ミ]
[]__| | どれみ命ヽ l::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::l |::::::ll:::l  オマエガシンデモ
|] |_l ______)l 三[□]三(__):::::::::::::::::::l__):::::::::l  ダレモカナシマナイヲタ
 \_.(__)===[□]=)l:::::::::‖::::/  \::::::Y::::::::l  \:::::l  _/)_/)_
  //__ll \::::::::::::::ll:::::::l |:::::::::「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l:l:::::::::l ̄ ̄ ̄ll  (∴)◎∀◎(∴)
 |Sofmap.|:::::::::/:::::::/..|:::::::| さくらや |:::::::::lアニメイト.ll.⊂) ̄ 葉鍵命 ̄(つ
 (_____):::::::/::::::/.. |:::::::|..      | ̄ ̄l.   ‖ (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___[)_[)  (___(l______l二二二)__l⊃.(____)___)

50 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:41 ID:L4/NAxj4
エヴァンゲリオンが人気あったころに、レンタルビデオやで借りて見ては
眠りこけてしまイ、半分で断念した俺にこの教授のレクチャーを受ける資格はないかな?

アニオタキショイ

51 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:42 ID:HvoIeypK
エロ同人誌の話?

52 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:43 ID:3mjJaMwv
レッシグ教授 NHKスペシャル
ttp://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/04.html


53 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:43 ID:eyGTmdC5
海外で賞賛されたとか言うとアニオタは俄然元気になるよね。


54 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:43 ID:md/5AzSL
(^^)

55 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:43 ID:f5ImxAXG
深作欣二監督死去のスレまだ〜?

56 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:43 ID:Wdevf/FH
>>33
商売人だったら50万じゃ済みません(w

57 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:43 ID:f5ImxAXG
深作欣二監督死去のスレまだ〜?
深作欣二監督死去のスレまだ〜?
深作欣二監督死去のスレまだ〜?
深作欣二監督死去のスレまだ〜?
深作欣二監督死去のスレまだ〜?
深作欣二監督死去のスレまだ〜?
深作欣二監督死去のスレまだ〜?深作欣二監督死去のスレまだ〜?

58 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:44 ID:BSV4NKYx
http://cruel.org/candybox/lessigblc.html


59 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:44 ID:19W8mNqm
ブロッコリーは同人誌を黙認しておりますが。18禁本を出すのをやめれと言っております。

60 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:45 ID:GoovbGpk
___________________
//   //          ||
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
    / ̄\(  人____) ̄    /
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    | おい、オマエラ!
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   < 社会の底辺だからって、
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     | なれあってんじゃねぇ!!
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \恥ずかしいやつらめ!
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //


61 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:45 ID:8efK8m7z
アメリカは今、初代のミッキー他、色々な企業著作が
切れかかってて、そんな企業が集まって議員に金ばらまいて
期間延長させようとしてる最中なんだよね。

コミケの問題かかえる著作権の問題とはちょっと違う

62 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:45 ID:AaP/9vmV
>>15
そうすると幾つかのヒットを飛ばしたあと才能が枯れたり
一発屋の作家、映画監督、漫画家がいつの間にか事故死
する事に成りそう
ま、著作権を家族経営の会社に帰属させるとか幾らでも
対応策は有るが・・

63 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:45 ID:5CWTR8QS
>>55
【訃報】深作欣二監督死去
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1042336725/

64 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:45 ID:WGoR8edQ
DMCAは悪法です。

65 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:45 ID:ftW0S8MG
>>35




知ったかぶりで脊髄反射でレス付けちゃダメだぞ坊や




66 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:46 ID:L4/NAxj4
そういえばサピオで掲載した某アメリカの経済研究所の職員も
インターネット内のアニメポルノグラフィーについて語っていた。

アメリカでオタ産業が新ビジネスになるかな?

67 :広告:03/01/12 11:47 ID:LaefcUU2
詳しく知らん(ちゆ12歳知識)んのだが、KEYは完全に同人誌を
止めるように通達したらしい、とか。

浸透していえるんでしょうか?教えて偉い人。

68 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:47 ID:UPzKewFv
彼女でも作れや、アニメキャラしか愛せないダメ男ども

69 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:47 ID:SRo4ifvz
またアニオタが自己正当化の材料に使いそうだな。

70 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:47 ID:3mjJaMwv
同人ヲタに紹介したのは山形浩生のようだ


2002年11月13日(水) 参照
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/diary/200211_1.html


71 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:47 ID:AOdOvE5Q
まぁ同人誌を忌むべき発言をしている人も多数居るわけで、
このような賛同意見だけ載せるやり方は朝日同然ですね!!!
記 者 は 朝 日 新 聞 マ ン セ ー で す か ? ? ?

72 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:48 ID:lNk8HKrJ
こんな事に手を出すからイロモノ扱いがひどくなるんだ〜
日本以外の人は日本国内でアニメの扱いが依然高くない事ちゃんと分かってるのかな?
おまけにコミケってアニオタ負の側面の見本市みたいなもんじゃねーか

73 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:48 ID:MvNwnf1z
でも今は同人誌すらネットで出まわる世の中だからなぁ、無料で

74 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:49 ID:yzYebVee
n次創作物(nは2より大の任意の自然数)をばかすか産み出すコミケマンセー

75 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:50 ID:KSc2qx2b
レッシグ教授、アキバのげっちゅ屋で「妹でいこう!」を買ってたんだけど、
アキバは詳しくなかったのかな?もっといい店あるのにさ。

76 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:50 ID:gt8hmytS
Dojinshi(土人誌)

77 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:50 ID:eyGTmdC5
>>65
じゃあ実際どうなんですか?


78 :dwdwどぇd:03/01/12 11:51 ID:UPzKewFv
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ †妊娠の正体†
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / お、俺はキモくない!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )   断じてキモくない!
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|

79 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:51 ID:mAzZYVax
2ちゃんねらーは隔離好きだね。

80 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:51 ID:L4/NAxj4
折れ的にはエロ同人誌も昔で言う春画だと思うよ。漫画は浮世絵で。

現在ヨーロッパで春画が上流階級で大人気ですよ。あんな馬鹿絵に10万以上
の金を出す馬鹿もいるそうな。歌麿の春画だと80万円とか...

正直、手塚治のエロ絵だったら将来言い値がつきそうだ。あと宮崎駿っはないか。

81 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:52 ID:rqEbcoHt
スラドJより遅く立った珍しいスレ

82 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:52 ID:3mjJaMwv
>>81
最近多い

83 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:53 ID:tNrpixnY
ベートーヴェンの第九が流れるとエヴァとか
言い出すアニヲタまじ芯でいい。キモ過ぎるから

84 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:53 ID:kKsdbQ82
おまいら、ネット利用者の教養として「CODE」と「コモンズ」は必読ですよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798102040/qid=1042339924/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-4805444-0118722
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881359932/qid=1042339924/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-4805444-0118722

85 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:54 ID:3mjJaMwv
なかなか本筋の著作権の話題にならないな。。。

86 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:54 ID:5CWTR8QS
変わってるやつが多いのはいいことだよ。弱気で犯罪おこすわけでもなさそうだし。

87 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:54 ID:VAh1EFJM
著作権法そろそろ改正しろよ

88 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:55 ID:j6V+1fdh
>>80 >歌麿の春画だと80万円とか...


そんなに安くないんじゃない?

89 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:55 ID:JueIWOk1
著作権なんて10年保護されれば十分だよ。
それ以上は保護するな。かえって迷惑だ。

90 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:55 ID:HsV0a16y
深作監督死んだぞ。

91 : :03/01/12 11:55 ID:MzG00Mg5
他人のふんどしで相撲とってる奴はどうなんだ?

92 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:55 ID:ZdPhSYT+
任天堂は容赦ないがな。

93 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:56 ID:KSc2qx2b
おれのなつやすみ

http://yurichan.nerv.org/img-box/img20030112115531.jpg

94 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:56 ID:rqEbcoHt
>82 そう?

95 :´ー` :03/01/12 11:56 ID:gddOjJxh
ドラキュラの天敵か

96 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:56 ID:SRo4ifvz
>>80のようなアニオタの勘違いぶりは本当に痛々しいな。
海外でも日本の漫画、アニメに熱中してるのは下層階級の一部の連中だけで、
良識ある人間はみんな眉をひそめてるよ。



97 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:57 ID:L4/NAxj4
>>88

意外と安かったよ。歌麿の有名なほうの浮世絵も200万円ぐらいだった。
といっても俺には絶対買えない。

98 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:57 ID:VAh1EFJM
>>80
アニメ嫌いでもないがそれには同意できない

99 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:57 ID:V7xuTaSR
邪スラックとRIAJに教えてやってくれ。教授よ。

100 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:57 ID:b8SZoXe4
>>83
ワラタ
そのうち第九はエヴァのパクリとかいうかもな。


101 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:58 ID:oADYtx00
>>73
WINNYとかでダウソし放題だもんな。
俺は真面目人間だからしたことないけど。

102 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:58 ID:lHL63AYh
>>93
本人がモデルなのか、彼氏がモデルなのか
ちょっと余りが多いですね。(笑

103 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:58 ID:eyGTmdC5
>>80
海外で大人気とか言うと途端に元気になりますね。


104 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:58 ID:o+3RIdh8
原作を「育てた」同人誌なんか、聞いたことも無い。

105 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:59 ID:J38lgZ+Z
同人誌の同人誌ってないの?例えば灰羽描いてた人の同人誌とか。

106 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:59 ID:coSZkkba
>>>80 >歌麿の春画だと80万円とか...
>そんなに安くないんじゃない?

春画ってのは意外に安いんだよ。おなじ作家でも、春画は売買が制約されるし、
壁に飾るわけにも行かない。


107 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:59 ID:lNk8HKrJ
>>80
村上隆とか?

似てると言えば、似てると言えるのは確かだけど…
あと数十年しなきゃ分からんよー

108 :痛勤特快@3倍バカ:03/01/12 11:59 ID:2gcVVzKg
権利は主張し責任は放棄するような香具師の作品はいらん

109 :名無しさん@3周年:03/01/12 11:59 ID:k4Gvfv3Q
>>34
そりゃ儲けの為に描いてるヤシもいるだろ。
億単位で純利益たたき出してるとこもあるし

110 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:00 ID:OlSOzvGa
>>73
実本の感触にはかなわんよ

111 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:00 ID:L4/NAxj4
>>96

もののけ姫以降、アニメはポケモンを2〜3回見ただけですが何か?
いや、俺はアニメと漫画って現在の浮世絵だと思うよ。
スティーブンスピルバーグやジョージルーカスが影響を受けるあたりが
浮世絵チック。
同人誌とか著作権を無視したやつは、将来ばったもんとして市場に出るん
かな?

112 :●゜、⊃゜) ◆13ThomasYo :03/01/12 12:00 ID:B7/KQUPX
>>1
ニュースではない。

113 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:00 ID:VX9aTc/N
>>103
日本人なんてみんなそんなもんだろ。
スポーツ選手だって海外で活躍した途端に騒ぎ出す奴いるしな。
>>103を例に出すまでもなくオタクって視野が狭いよな。

114 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:00 ID:ftW0S8MG
>>77

>>35
>コミケってエロ漫画の即売場でしょ?

これだと「コミケはエロ同人誌ばっかり」と受け取られかねない。
カタログ見ればわかるが「エロ漫画だけ」じゃないってばよ。


…「木を見て森を見ず」って言葉知ってるかい?


115 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:01 ID:HCEYchF/
そもそも同人誌というのは、最近ではキャラ狩りエロの作品を発表する大手サークルが多い。
ただ、中にはむてけいロマンス(lainや灰羽連盟の人)三輪士郎のように
コミティア(創作)系のプロも参加したりしている。そういう混沌としたとこがいいんじゃないかな。

116 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:01 ID:ZA3UzHC/
>>67
いわゆる(KEY)鍵ジャンルは男性系の中でも
巨大な勢力だと思うんだけどな
いわゆる単独イベント(オンリーイベント)
で結構な人を集められるし
それを規制するなんて考えられない

117 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:02 ID:kKsdbQ82
>>85
基本的にレッシグたんの著書を読んでないと、議論できないからね。

山形たんが「コモンズ」のあとがきで書いてるように、「コモンズ」は「CODE」に比べて
具体的な事例について述べてる部分が多いから「CODE」より読みやすいかも。
でも、前提知識が結構必要だったりするかなぁ。少なくともUsenet あたりからの
インターネットの歴史とか GNU、Linuxあたりの知識はもってたほうがいいと思う。

118 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:03 ID:eyGTmdC5
>>114
エロ以外の具体的な例を教えてください

119 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:03 ID:5CWTR8QS
>>113
変なゼネラリストより、一部でとがってるやつがたくさんいるのはいいことだろ。
生まれて3冊しか漫画を買ったことがない俺が評価してるんだ。

120 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:05 ID:ZA3UzHC/
>>118
創作同人
同人が同人たる所以な純粋なジャンル

121 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:06 ID:HCEYchF/
コミケは大体傾向として6つぐらいに別れるような。

エロ大手
ロリ大手
801大手
創作大手
エロゲーの原画大手(作品は非エロであることも多い)
少女漫画大手

大手サークル(壁に配置されるので通称壁サークル)はプロで活動してる人と同人専門の人が半々ぐらい。
このほかに評論系・歴史系・ゲーム系評論・競馬サークル等もある。

122 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:07 ID:VGDQDTVW
しかし、こういったものの規制を緩和すると中国と韓国が喜びそうだな。
って、現在でもシカト状態だから関係ないか。

123 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:08 ID:duzirLY8
ヲタが気持ち悪いのはわかるが、
漫画やアニメを貶すって言うのは変だよな。

これだけ世の中に氾濫しているのに、
好きなアニメや漫画が一つも無いって言うのは変だ。
アニメや漫画は下等な文化という意識があるんだろーな。

124 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:08 ID:BDnZm9vK
まあ、薄気味の悪い人間の集まりであることは
確かだ

125 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:08 ID:28UEGXvy
レッシグ先生はこの方です。
ttp://cyberlaw.stanford.edu/lessig/

126 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:08 ID:lIxVZ1j6
確かに気持ち悪い集会だ。
しかし転売チケットが高く売れるので文句は言わない。

127 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:08 ID:SwDnvLBN
>114
主体がエロなのは間違いない。
動いてる金額では文句無くエロ関連がダントツ。
エロパロとそうでないのでは、一冊あたりの単価が2倍〜数倍エロの方が
高い。
エロは商売としてやってる。そうじゃないのは趣味としてやってるその差
もあるんだろう。
レッシングは相変わらず、超がつくほどの単純馬鹿なんだなとおもた。

128 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:09 ID:J/S9U1JO
>>118
評論系ってエロじゃないやろ
政治的なもんもあれば、鉄オタもいる。ハムスターなどのペット関連も
エロじゃないな。

129 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:09 ID:r3ANR88h
同人文化は明治からあった訳だし
そこから文豪が現れたのも事実。


130 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:09 ID:H0VktI/E
このテのスレは食い付きがいいな。

131 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:10 ID:x1oCjWui
そろそろアホが KoreaZZ とかいうFLASHを貼り付けるころかな


132 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:10 ID:3p7UrpNw
確かに最終日はエロが集中すっけど、初日二日目は
エロを探す方が難しいぞ。
創作と趣味と女性向けがメインだからな。

133 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:10 ID:VAh1EFJM
>>100
それじゃ半島の方々と同じじゃないか

134 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:10 ID:foIfZ6ZP
出版者主催の漫画賞だけなら、業界のピラミッド構造の底辺部分の
裾野は広がらない。コミケのような巨大なアングラマネーが
飛び交う場があるからこそ、修行中の人間も修行が続けられる。
同人上がりの漫画家は、自分も著作権についてはあまり厳しいことが
言えないので、著作権の解釈は今後変わっていくのでは?
同人誌は「アニメや漫画のキャラで18禁」がメインなんで
著作権侵害というより商標権かなんかの侵害かなと思うんだけど。


135 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:10 ID:4NiYTioW
コミケってエロ漫画の即売場みたいなもんでしょ?

136 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:10 ID:OGmf1Ya0
たまにはこんな話題もいいもんだ。

137 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:11 ID:wx/IRAfF
/.J より
本家インタビュー:サイバー法学者レッシグ教授
http://slashdot.jp/articles/03/01/09/0735214.shtml?topic=57

こっちも長いけどおまいら読んでください

138 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:11 ID:5CWTR8QS
エロが原動力って、凄くいいことだよ
ラテンみたいに外に向かわず絵に向かうのはともかく・・・


139 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:11 ID:SwDnvLBN
>124
間違ってるよ。
薄気味が悪いんじゃなく、濃厚にキモイ&犯罪者一歩手前か、もうその一線
を越えてるような連中の集まり。
特に腐敗集のする体臭の臭さは公害認定しても問題ない程、酷いレベル。

人間生ゴミ 内面も外見もひっくるめてそう呼ぶしかない。

140 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:11 ID:VX9aTc/N
>>119
まあな。
一部だけでもとがった才能があるのはいいことだな。
でもID:eyGTmdC5はアフォ過ぎ。
今更釣れたとか言い出しても遅いぞ。

>>122
同人の規制緩和は海賊版の規制緩和にはつながらないと思う。
あっちの国で盛んなのは海賊版だからな。
同人は多くの場合原作と共存できるが海賊版は共存できない。

141 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:11 ID:XbN5wtIb
遺族が著作権料を受け取るのはいいが、
色んな企画にいちゃもんつけて潰すのはムカつく。

142 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:11 ID:VAh1EFJM
>>135
3日目は

143 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:11 ID:ZA3UzHC/
ま、同人=エロと発想するやつは
短絡的で固定観念に縛られたやつだと思う

そーいた人間は創作能力に乏しいことが多い

144 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:11 ID:4NiYTioW
>>139
やけに詳しいじゃないか

145 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:12 ID:SRo4ifvz
>>129
そういう同人はコミケなんか逝かない。
今でも大学でコツコツやってるよ。
アニオタのせいで同人=エロパロマンガってイメージになっちゃって
エライ迷惑してるみたいだけど。
動物みたいなアニオタと一緒にすんな。


146 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:12 ID:HCEYchF/
同人誌がパクリから派生した文化、と言われるのは
キャラ狩りのエロ漫画が多いからだと思う。自分の妄想を形にする人の多さに
最初、あそこに行った人は驚くんじゃないかな。

147 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:12 ID:cA+SLYs4
>>139
なんでそんなに必死なんですか?

148 :おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA :03/01/12 12:12 ID:NJ5UfiYr
ここでレッシグが評価しているのは「日本では原作のパロが黙認されてる」
ことであって、同人誌そのものではないことに注意。オリジナル作品に
ついては言及してない。

>>117
信者ウザイ

149 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:12 ID:L4/NAxj4
コミケ常連のオタどもは氏ね!!

いや俺も4年前の夏に一度言ったことあります。おもにコスプレの美少女
目当てで...
るろうに剣心しかはけーんできなかった。

150 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:12 ID:HCEYchF/
×キャラ狩り ○キャラ借り です、スマソ。

151 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:12 ID:QR+ZBWhd
>>134
同人上がりでも、売れた途端手のひらを返す作家や会社もあるけどね。

152 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:12 ID:l207f8JN
>>143
禿同
嫌韓厨とかに多そうだな

153 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:13 ID:fFJttRVH
日本の出版物で読む価値があるのはアニメ系同人誌だけだ。
アニメ系同人誌以外の書籍の出版を完全に禁止しろ!

154 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:13 ID:kKsdbQ82
>>121
>エロ大手
>ロリ大手
>801大手
よく知んないけど、ここら辺は全部まとめてエロなんじゃないの?(w
っていうかナボコフもすげえ小説書いちゃったな(w

155 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:13 ID:ZA3UzHC/
>>149
亀子氏ね!

156 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:14 ID:YYRllDn/
こういう著作権のありかたは、普通の商業ベースに載せないという暗黙の了解の上で
成り立つものだろうが、最近は一部逸脱が出ておるね。


157 :広告:03/01/12 12:14 ID:LaefcUU2
>121
エロがメインに話されるのは人口もそうだけど、電車や歴史の同人にありうる
1対1みたいな密室性が余り無いからではなかろうか??
なんていうか、元ネタというつながりさえあれば相手の情感を無視してあっさり購入、販売
してるきがする。

後は金の動きが趣味や熱意を大きく上回っているところ、とか。
専門店に委託して創作やOFFの雰囲気もへったくれもあった物ではないと思うが。

158 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:14 ID:IxabiVkc
まあ、アメリカの著作権の捉え方はかなり無理があるというのには同意する。
人間である以上、誰かの影響を受けずに物を作り出すことは不可能なわけだから。
ではどうすればいいか?
最初に物を生み出した人に敬意を払いながら、それを自分の頭の中で
他のものと融合させたり湧き出てきたものを形にして
あくまでも応援者、パクリではないファンの活動のひとつとして
個人個人が自覚をもって行動できればいいな、というように持っていけばいい。
自覚の無い連中には、健全な思想、論法が通用しないのが問題だが
無理に押さえつけたら歪が生じるのも、また事実。

159 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:14 ID:igdWIhrT
しかし著作権の名の下に全てを囲い込むのもどうかと思うぞ。
誰でも「模倣」から初めて「オリジナリティ」を確立していく。

エロ同人誌がそれ自体で既に「産業」になってしまっているのは同意する。
「産業」レベルになってしまったものはやはり野放しというわけには
いかないだろう。
しかし同人行為が全てそうだとくくってしまうのも・・・
ためらいを感じてしまうのだが。

160 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:14 ID:eyGTmdC5
でも世界的には著作権が強化される方向に行くんだろうな…
作家本人に著作権料を払うのは納得するが、
死後50年近くも著作権が保護されるのは納得いかん。
ミッキーマウスなんか保護期間が終了に近づくと露骨に延長されるし。


161 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:14 ID:k4Gvfv3Q
>>149
カメラ小僧キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

162 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:ZA3UzHC/
>>145
えらそうに言うがおまえはなんなんだよ

163 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:7KNjvYv+
>>160
たしかまた延長するんだっけ?

164 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:dOKV1ycP
>>148
そんなもんはパロディって言うのか

165 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:ja6WU0aP
>>139 細かいディテールは、鏡を見ながら描写だな。

166 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:L4/NAxj4
>>155

亀子ってなによ?

いいだろ!!かわいい子が半裸でうろついてるって聞いたんだから!!
浅草サンバ常連だった俺をなめるなよ!!

167 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:HCEYchF/
>>154
いやロリや801はかなりきついからね。
エロがノーマルだとすると、ロリや801はスーパーハードぐらい。

168 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:foIfZ6ZP
>>151 赤松健とか小学館とか?

169 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:l207f8JN
俺の友達は某出版社に勤めてるが去年の冬コミ行って良い人材を探してきたらしい
そういう意味でもコミケは重要だそうだ

170 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:tNrpixnY
↓アニヲタの非常識さを如実に表すスレ

コミケで女の子のお尻や胸を触っても 
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1033603326/l50

171 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:15 ID:QS819PIT
>>105
月姫同人。

172 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:16 ID:dOKV1ycP
>>159
模倣するのはかまわんけど、模倣した作品で商売するなよといいたい

173 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:16 ID:VX9aTc/N
>>149
コスプレ目当てというのもかなり高レベルの変態に分類されるワナ

174 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:16 ID:5O05kL4+
コミケ帰りのレッシングは、もしやオタクなんですか?
オタク心が分かる外人なんですか?

175 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:16 ID:ZA3UzHC/
>>166
亀子 
カメラ小僧
コスプレ風俗でも逝っとけ!

176 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:16 ID:28UEGXvy
>>137
保存しますた。
変な比較だけど、スタンフォードのロースクールの教授って
国際的に見れば東大法学部の学部長より権威あるんだろうなあ。

177 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:16 ID:Ui5h1V1V
単に同人の量が多すぎて、いちいちチェックする暇が無いだけだろ。

178 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:16 ID:trvcPrOX
とりあえずトーマスに同意

179 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:17 ID:eyGTmdC5
>>163
95年に延長されるらしい。
1世紀近くも保護されるなんて狂気に近い。


180 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:17 ID:19EOQ1tK
むかつくのは
同人作ってる奴は、見逃してもらっているっていうのを知らない
ほどほどにしとけよっていうと
集団で、同人は出版社から”認められている”んだよ
とか言ってくるし

で、実際任天堂が警察に相談して同人作家を捕まえたら
同人作家は任天堂をバッシング

もう終わってるよ

181 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:18 ID:ZA3UzHC/
まぁ結果として
このスレは
ヲタがヲタを叩きあいするスレッドということですね。










オレモナー

182 :北海道愚民:03/01/12 12:18 ID:7QP1FR06
現在開催中の東京オートサロンはクルマ界のコミケですw

183 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:18 ID:HCEYchF/
>>174
というか、あそこ(コミケ)は、初めて見る人には驚きなのだと思う。

いわゆる「オタク」と呼ばれる人達があそこまで活動的になれる場所は
世界中探してもなかなか無いのでは。3日で50万人規模のお祭りだからね。

184 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:19 ID:J38lgZ+Z
>>143
一般人が連想するのはエロだと思うが。

185 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:19 ID:l207f8JN
>>181
その通りだが言っちゃいけない

186 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:19 ID:mAzZYVax
一つのことに執拗なまでにのめりこめるか、そうでないかの違い。

187 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:19 ID:YYRllDn/
ピカチューでエロ同人など、商売以外の何ものでもないからな。


188 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:19 ID:MtYHmEBj
>>170
コミケはスポーツなのか?

189 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:19 ID:k4Gvfv3Q
>>184
一般人は同人なんて知らない人のほうが多いです

190 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:19 ID:SwDnvLBN
>144
まじかで見なきゃいけない時があったからね。>人間生ゴミを
仕事だったとはいえ、これは嫌だと思った。
二度と、あの臭い連中とは関わりたくないが・・・。

191 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:20 ID:VGDQDTVW
>>160
アメリカはあのネズミを飼う権利を失って野ネズミにしてしまったら
Cartoon産業潰れそうだな。日本の黄ネズミがそのスタンスを取って
変わったらお笑いもんだ。

192 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:20 ID:l207f8JN
そういえば理系のほうがヲタ多いよな

193 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:20 ID:L4/NAxj4
>>181

失敬な、基本的に俺は三次元しか興味がね〜。
カメラは1980年製造のミノルタな!!って2次元だ。


194 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:20 ID:bqvkduZo
卵が先か鶏が先か・・・

コミケ参加が先か同人誌が先か・・・

195 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:20 ID:HCEYchF/
それと、大手漫画・テレビアニメの「パロディ・キャラ借り」という
手法があそこまで浸透している点も。著作権を侵害していることを前提にした文化だからね…。

196 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:21 ID:ZA3UzHC/
>>190

そんな仕事すんなよ( ´,_ゝ`)プッ
そんな仕事しかできない社会底辺の人間か?

197 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:21 ID:QM2CwW/Z
今日の毎日新聞は明らかにヲタに悪意を持っていたな

198 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:22 ID:kKsdbQ82
>>148
同人市場ってのも、ある種「コモンズ」だからね。
出版業界が圧力をかけて潰す(あるいは規模を小さくする)と
そこで直接的に得られる利益とか、そこから出版業界に渡ってくる有能な人材が
なくなっちゃうから。レッシグたんは同人市場を「コモンズ」として認識してる
日本の出版業界を評価してるってことだね。

199 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:22 ID:ZA3UzHC/
>>193

三次元の二次元ですか
三次元だと積極的になれないから二次元の三次元に積極的に成れると言う









オレモナー(´Д⊂グスン

200 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:22 ID:7KNjvYv+
>>179
サンクス
テレビでミッキーマウス保護法とか言われてたのを覚えてる

201 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:22 ID:igdWIhrT
>>180
たしかに同人作家側にある問題も大きいですね。

202 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:22 ID:eyGTmdC5
>>197
詳細希望。


203 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:22 ID:28UEGXvy
>>180
>で、実際任天堂が警察に相談して同人作家を捕まえたら
>同人作家は任天堂をバッシング

昔(マリオで成功するはるか前の「花札屋」時代)、ゲームの著作権絡みで
任天堂が訴えられたとき、当時の社長(横山やすし見たいな人)はゲームの
アイディアに著作権なんかない、良いアイディアはみんなで利用すべき、
みたいな趣旨の発言をしてたんだぞおw

204 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:23 ID:8dKuiNrP
>>191
USJの不祥事は千葉の国際的ネズミの
陰謀でつか

205 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:23 ID:3mjJaMwv
二次利用やパロディマンセーは、割と2chの常識に近い考え方だと思うが

206 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:23 ID:l207f8JN
>>197
ヲタが一番読みそうに無い新聞だから問題ないかと

207 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:23 ID:FuUfHUiT
>Lessig教授

だれやねん。



208 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:23 ID:vGJCm2il
レプタリアン教授じゃないのか。

209 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:23 ID:f1TdK3J3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041154567/

今回のコミケって人少なくねえか?

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/12/29 18:36 ID:S4VkH+t1
同人バブルも崩壊か

210 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:24 ID:l207f8JN
>>208
ニュー速+に来すぎ

211 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:24 ID:EnD+DOjO
同人マンガはエロで売れてるだけだと思うんだが・・・
同人でどんどん扱って欲しいからなのか、普通の少年マンガもエロにしやすいキャラクターや設定が増えてきたし・・・

212 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:25 ID:ZA3UzHC/
>>208

スレタイ見たときそう思った

213 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:25 ID:yoboJkq4
コミケは音楽CDしかほとんど買わなかったり…

同人誌: 一般流通に対して極めて割高
同人ゲーム: 中身も値段も控えめ(ごくごくごく稀に例外あり)
同人音楽CD: 安い。音質とか気にしないならかなりイイ

>>180
概ね同意。
少なくとも著作権問題的に危険な活動だということは認識しないといけない。
音楽系活動やってる人はJASRACに痛い目にあわされることが多いから
このへんしっかりしてるね

214 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:25 ID:ZA3UzHC/
>>211
ジャンプなんて同人女向けのが多いよ

215 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:25 ID:dOKV1ycP
同人から受けるメリットなんてそんなには大きくないと思うんだけどな

216 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:25 ID:gdtXV9Zk
 同人業界と出版業界はもう少し鍔迫り合いを続けるかな?
良い漫画家が生まれれば読者としては良いんだけどね。
逝ってしまわれた偉大な漫画家たちは同人業界をどう見ていたのか
が気になるけど。

217 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:25 ID:HCEYchF/
>>198
同人業界はこれから成長していく人、既にプロデビューした人の
両方の作品が対等に比較される稀有な市場だとは思う。

218 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:26 ID:JueIWOk1
>>203
山内社長に向かって横山やすしとは何事だ!

219 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:26 ID:7Kjok+gZ
>>215
企業からすればコミケは人材探しの場

220 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:27 ID:L4/NAxj4
>>199

浅草サンバでオパーイを8割出した子と腕を組んで写真を撮ったとき
漏れは3次元のぬくもりを感じた...今も俺の左腕にはあの温柔らかい
感触が残っている。

って、三次元で彼女作れよ。

221 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:27 ID:gdtXV9Zk
>>219
 いつだか、講談社の漫画持ちこみコーナーが有ったな。
前々から有ったっけ?

222 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:27 ID:691RzN9N
Lessigの母です。
うちの息子はたまにおかしな事を言うのです。
奇声もときどき発っします。

いちいち大事にしないで下さいね。

223 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:27 ID:28UEGXvy
>>218
若いころの山内社長はやっさんそっくりだと思うが。
薄くブラウンの入った眼鏡とか髪形とかw

224 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:28 ID:xz4N9tOv
>>1のレッシグ教授の発言の内容も読まずに適当に書き込んでる
ヤシ多すぎ。



225 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:28 ID:QR+ZBWhd
>>180
禿同だが、任天堂に関してはちょっと認識間違いがあるかと。

226 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:28 ID:eyGTmdC5
>>217
でも今の状態じゃアニメも漫画ももう限界じゃない?
もう衰退していくしかないような気がする。


227 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:28 ID:dOKV1ycP
>>219
漫画家に占めるコミケ出身者の割合ってどんなもん?

228 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:28 ID:19EOQ1tK
>>219
昔はね
だから見逃してた
しかし、最近はプロになりたがらない人が多いそうだ


229 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:29 ID:trvcPrOX
xxx in Water Closet

230 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:29 ID:oCLtExZg
すらっしゅどっとじゃぱんって何?有名なの?

231 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:29 ID:ZA3UzHC/
>>220

漏れガンガルよ
喪前も撮影(,,゚Д゚) ガンガレ!

232 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:29 ID:HCEYchF/
>>214
テニスの王子様か。今回の隆盛っぷりは酷かった…。

東片面ホールの半分がテニスの王子様サークルだったからね。
「ペニスの王子様」とか揶揄されてたし。

233 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:29 ID:KSc2qx2b
レッシグ教授、こないだのちよれんライブにきてたよ。

234 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:29 ID:ja6WU0aP
>>220 素直に、「ハメ撮り」に移行しろよ。
カメラ持ってるなら、それが一番近道だよ。3次元への道。
  

235 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:29 ID:ZA3UzHC/
>>230

パソヲタの集まる掲示板でつ

236 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:EnD+DOjO
映画攻殻機動隊みたいな、「これがジャパニメーションだ!文句あっかオラ!」というようなのが見たいです。

237 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:Ddd7Zjh0






http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html






238 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:kKsdbQ82
>【社会】コミケ帰りのレッシグ教授が語る 著作権法の有り方は「同人誌に学べ」

コミケの方に話題が寄って、著作権法のあり方について全然語られてない(w

239 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:dOKV1ycP
>>228
同人誌のほうが儲かるのかな

240 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:riQ+UEix
NHKの変革の世紀にレッシグ教授の対談が載ってて、結構面白いです。

http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/ の「人類の創造をめぐる激論」

「著作権ビジネスをめぐって相対する2人の人物が激論を交わしている。ひとりは全米
映画協会のジャック・バレンティ会長。そしてもうひとりはスタンフォード大学の
ローレンス・レッシグ教授。連邦裁判所の裁判長を補佐するスペシャルマスターに
任命された若い法律の権威で、昨年発表したベストセラー『アイデアの未来』の中で
、著作権ビジネスの現状に疑問を投げかけている。昨秋に行われた2人の公開ディベートに
は政財界を始め、各界の関係者が詰めかけ、インターネットによって世界中に中継された。」

241 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:28UEGXvy
吉野家の原作者が日記の著作権を主張、損害賠償を掛けてきたら、、、
(( ;゚Д゚))ブルブル

242 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:trvcPrOX
アメリカの/.、日本の2ch。

スラドにURLが載ると負荷でアクセス不能になる

243 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:7Kjok+gZ
>>228
プロになりたがらない人が多いとは知らなかった
企業関係者の友達から前聞いた話だから

244 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:30 ID:HCEYchF/
>>227
2・3割だと思う。逆にプロになってからコミケに参加する人もいる。

245 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:31 ID:7gcoXSd1
去年の夏、初めてコミケ行った
そしたらなんか中年のオバチャンが「日本の植物」みたいなCDを売ってた
思わず買った
植物に詳しくなりますた

246 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:31 ID:x1oCjWui
レッシグ、ぴたテンの同人誌ばかり買ってたよ。

247 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:31 ID:BFyHyaYY
エロ同人誌をインターネット上で無料配布始めたら、さすがに業界も
だまっちゃあいないだろう。

248 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:31 ID:k4Gvfv3Q
たしかに最近同人漫画家が一般誌で名前変えて描いてること良くあるな。
単価安くて使えなくなったらポイできるってのがあるんだろうけど

249 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:31 ID:7Kjok+gZ
>>227
それは知らないが、某月刊雑誌の4コマ漫画に投稿してる(してた?)人が2日目に出てたらしい

250 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:31 ID:HCEYchF/
>>243
エロ同人だけでも、本当の大手になれば億近く稼げるからね。
今は秋葉原を中心とした流通ルートが確立されてきてるし。

251 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:32 ID:lHL63AYh
>>239
プロが小遣い稼ぎしとる。

252 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:32 ID:foIfZ6ZP
コミケは雑誌社の青田買いの場でもあるし、
あの業界の就職合同説明会だと思えば?
その他にも見本市であったり、東京コミックショー(別の意味になるか)
だったりするわけだが。
しかし既にプロの人が、商業ベースで発表出来ない
エロ漫画出してたり、他の作家の作品のエロ出してたり
するのは・・。

253 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:32 ID:J38lgZ+Z
盗作漫画家(黒猫、悪魔狩り)のこいつらには著作権なんて存在しないんで堂々とパクっていいです。

254 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:32 ID:allbtljs

コナミとかは著作権に対して猿みたいに五月蝿いよねえ。

255 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:32 ID:7KNjvYv+
>>239
週刊誌とかに連載をすると、編集の方で物語をいじくられるから思い通りに作品描けないよ
人気でちゃうと、終わらせたくても続けろって言われるようだし

256 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:32 ID:gPUiHdV9
反DMCA主義者キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
権利の主張もやりすぎちゃいけないと思うのよ。

257 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:32 ID:691RzN9N
レッシグ、便所で揺れながらハァハァ言ってたよ。

258 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:32 ID:EnD+DOjO
昔からエロ同人漫画家は所得税払ってないとかいう都市伝説があるが、どうなの?

259 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:33 ID:wx/IRAfF
>>230
理系人間が集まる板

260 :広告:03/01/12 12:33 ID:LaefcUU2
通算500万部突破、とか同人誌であったような。
幾ら稼いでいるのやら・・・


261 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:33 ID:5c7h7sRM


 クサいスレ発見!



262 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:33 ID:bHOUtGQE
レッシグ教授って、NHKスペシャルみたいなのに出てた?
著作権の回で

263 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:33 ID:kKsdbQ82
>>230
通称、「アレゲ(訳:技術萌え)」な人たちが集まる場所です。

264 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:33 ID:HCEYchF/
>>247
既にかなりされている状態。webサイト・mx・nyで最新作が大量に出回っている。
そのほとんどは、同人好きな人が本を分解してスキャンしたもの。

265 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:33 ID:X5WoOt8O
けど

266 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:34 ID:TM5fUMd6
>241 裁判に勝ったら、吉野家が香具師を訴えて総取り。
訴訟費用も 安い・早い・(゚д゚)ゥマー

267 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:34 ID:k4Gvfv3Q
>>264
そういう意味じゃないと思うが…

268 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:34 ID:trvcPrOX
>262 檻に入ったミッキーマウスを模したバッチを掲げてたな

269 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:34 ID:19EOQ1tK
>>239
友人がいうには
描けるものが自由な同人と違って、いろいろ縛りがあるプロは嫌だ
それで一生食って行けるとは思ってないので不安
べつに、漫画家になりたくてやっているわけではない。

こんなところ
もちろん同人のほうが儲かるっていうのもある
売れない漫画家が、同人で生活費を稼いでるていうのもよくきくし


270 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:34 ID:NQGdf7dB
阿呆クサ。実戦で400球投げることなんて無いのにな。
そんな暇あるなら歩くか走りこみを汁。
>>609
G松井がいなくなったので全日本特殊浴場協会賞はイタダキ。

271 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:34 ID:L4/NAxj4
昨日の夜からバイトして2時間前やっとこ終わった状態なので
もう寝ます。おやすみなさい。

272 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:35 ID:HCEYchF/
>>252
そういうとこが面白味の1つでもあるのでは。

273 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:35 ID:28UEGXvy
>>262
>>240

274 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:35 ID:7Kjok+gZ
>>271
おやすみ

275 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:35 ID:trvcPrOX
>271 トイレ行けよ

276 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:35 ID:9ClNYspb
>>258 そんな夢のようなことは最早遠い昔です。
税務署からとっくに目をつけられちまってまつ。

277 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:35 ID:EnD+DOjO
↓ここらへんからコスプレについての議論が始まります

278 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:35 ID:x1oCjWui
AAもコモンズみたいなもんか?

279 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:36 ID:7Kjok+gZ
>>258
最低限今は払ってる

280 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:36 ID:+M14n7o2
コミケ、昔任○堂がポ○モンのキャラがヤル同人誌訴えたかなんかそんな話聞いた
それぐらいしか知らん

コミケってエロばっかか?

281 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:36 ID:KSc2qx2b
レッシグ教授に、シュガーの続編の出る可能性について聞かれたが、答えられなかった。

282 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:36 ID:9ClNYspb
>>270 豪快な香具師だな。

283 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:37 ID:7Kjok+gZ
>>280
エロも多いしキャラパクも多いが1からまじめに作ってるところも多々見受けられる

284 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:37 ID:19EOQ1tK
>>258
人気のあるところは、税理士に頼んでるとか聞いたな


285 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:37 ID:kKsdbQ82
>>270
おい、どこに誤爆してんだ!!(w

286 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:37 ID:yoboJkq4
オタップルで何が悪い
出会いが即売会会場で何が悪い
ああそうさ人に言えないさ!

287 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:37 ID:19EOQ1tK
まぁ、同人の9割は糞なわけで


288 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:37 ID:trvcPrOX
全日本特殊浴場協会賞ってなに?

289 :成年被後見人(本物):03/01/12 12:38 ID:kBPnuxRS
www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7357.jpg


290 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:38 ID:NQGdf7dB
>>282
( ゚∀゚ ) アヒャヒャヒャ。スマン大誤爆。
>>280
あれって投書が発端だったんだっけ?

291 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:38 ID:trvcPrOX
ブラクラか

292 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:38 ID:19EOQ1tK
しかし、世の中の物の9割は糞なわけで

293 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:38 ID:VGDQDTVW
>>245
ホントか!!

294 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:38 ID:HMZ9ZzZY
>>287
90%の法則?

295 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:38 ID:wx/IRAfF
考えてみれば
>>137
の様な記事は取り上げないで
>>1
の様な記事を取り上げる記者・・・

漏れも含めてみんな釣られすぎ・・・
そして記者は狙いすぎ・・

296 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:39 ID:EnD+DOjO
個人的には武論尊原作のエロ同人誌が見たいのですが、ないですか?

297 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:39 ID:trvcPrOX
で、何のスレだっけ

298 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:39 ID:dOKV1ycP
>>286
いいじゃん。でもどう言う出会い方をしたのさ。

299 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:39 ID:k4Gvfv3Q
>>280
ログ読め
何回同じ話繰り返してんだ

300 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:39 ID:HCEYchF/
>>287
同意。ただゴミが多いからこそ、その中からいいものも産まれる。
今大手の人の初期の作品を見ると、ゴミ同然の本、ということも多いわけだし。

301 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:39 ID:EnD+DOjO
個人的にはさいとうたかをの書いたエロ同人誌も読みたいのですが、ないですか?

302 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:40 ID:7Kjok+gZ
>>297
日本の経済について考えるスレです

303 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:40 ID:KSc2qx2b
ある雪の日、おれは一人の教授と出会った。

304 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:40 ID:oSxAosEZ
同人サイトを正当化する理由で
「同人誌が良いんだったら同人サイトも良いじゃないか!」
っていう知人がいるんだけど根本的に間違っているよね。

305 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:40 ID:dOKV1ycP
スタージョンの法則を知らない香具師がいたとは……

306 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:40 ID:3mjJaMwv
>>297
著作権の有り方を学ぶスレ

307 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:40 ID:NNqpTCWJ
>>303
葉鍵板に帰れ。


308 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:40 ID:dOKV1ycP
>>304
著作権上で同人サイトは完全に駄目だからな
コミケはまあ解釈次第だけど

309 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:41 ID:7Kjok+gZ
>>304
サイトはダメだよな

310 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:41 ID:28UEGXvy
レッシグって写真見たら茶髪じゃんよ。なんでヲタに理解があるんだ?

と振ってみる

311 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:41 ID:trvcPrOX
>302 >292

312 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:41 ID:9ClNYspb
>>301 無理でつ。
さいとうたかをは本職のゴルゴすら自分では書いてません。

313 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:41 ID:+M14n7o2
コミケに通ってる人は社会不適合者ということで。

314 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:41 ID:19EOQ1tK
日本のアニメ、漫画が強いのは糞作品を大量に出せるって事だよね
これはアメリカの映画もそうだし

315 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:41 ID:HCEYchF/
>>301
あるよ、ゴルゴ同人も。というかあそこで作品がパロディされていない無い漫画は無い。
と言っても過言では無い。

316 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:42 ID:vRQKA53y
同人誌ってのはほんとにその作品が好きだから書いてるんだよな。
「好き」の内容はともかく。
作品を盛り上げるのに役立つってのはわかるな。熱意は伝わる。
きもいけど。

317 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:42 ID:EnD+DOjO
今なら欧州に既製品のエロガレージキットを持っていくだけで第一人者になれるよ!

318 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:42 ID:45GDRFy+
コミケってなんですか?

319 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:43 ID:trvcPrOX
糞の9割は何に匹敵するのか考えてみよう

320 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:43 ID:fGr7ZaIx
レッシングタソ叩いてる香具師多いがアニメは既にあっちでも
コミケ以上の一大コンベンションを開く大衆文化なのだ。

http://www.anime-expo.org/index2.html

今年6月、カルフォルニアで4日間に渡って開催されるアニメ・エキスポ2003

http://www.anime-expo.org/location.html

アナハイム・コンベンションセンターを主会場とし、アナハイム・ヒルトン、
アナハイム・マリアット、ウェストコースト・アナハイムという3つの
超高級ホテルやアナハイムの町中で分科会が開かれる。
この期間中、アナハイムの街はカリフォルニアの秋葉原に変身するのだ!

321 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:43 ID:HCEYchF/
あ、さいとうたかをの書いたエロ同人誌か。さすがにそれは無いと思う。

322 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:43 ID:dOKV1ycP
>>317
捕まるんじゃねーか?

323 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:43 ID:EnD+DOjO
>>318
コナミを蹴っ飛ばす会

324 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:43 ID:jgGGnsSO
http://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/KoreaZZ.html

325 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:43 ID:kKsdbQ82
>>278
かもね(w
自分で好きなようになおすこともできる、じゃんじゃんコピペして使える。

326 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:43 ID:lHL63AYh
>同人誌ってのはほんとにその作品が好きだから書いてるんだよな。
>「好き」の内容はともかく。

エロ系は、儲けだけしか狙ってないと思われるのも多い。

327 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:44 ID:dOKV1ycP
SFの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである

328 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:44 ID:HCEYchF/
>>318
コミックマーケットの略。ビックサイトで毎年2回行われる同人誌の大規模即売会。

329 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:44 ID:yoboJkq4
>>298
ナンパされた…んだろうか…
当人はそのつもりはなかったみたいだけど、まあ結果オーライ

330 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:44 ID:oSxAosEZ
N速+って結構同人おたく率高いんだな、、、

331 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:44 ID:KSc2qx2b
レッシグ教授「ボクのこと・・・忘れてください」

332 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:44 ID:jgGGnsSO
http://www.dataclub.net/collect/flash/korean/tae.swf

ピカチュウが…(T-T)

333 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:44 ID:jGBB/Nti
朝日は著作権や知的所有権を人類共通の財産にしようと
丸で韓国の若者のような事を最近主張してるな。
日本の生命線だと言うのに。
相変わらず反日やってるよ。
こっそりと。

334 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:45 ID:7Kjok+gZ
>>330
ニュー速+は結構高いと思うよ
定期的にこの手のスレを見るし、レスも結構ついてるし

335 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:45 ID:dOKV1ycP
>>329
よく意味がわからんのだが、まあ成り行きで結婚したと言うことなのか
羨ましくはある

336 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:46 ID:dOKV1ycP
つかエロのパロディ同人誌って楽しい?
俺はそう言うような物は受け付けん



……どうせ二次コンだよ、逝ってくるよ

337 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:46 ID:19EOQ1tK
やっぱり2chはこういうスレ伸びるね
ゲーム、アニメとか

338 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:46 ID:EnD+DOjO
で、ロリ絵の所持すら禁じられたら同人漫画家の87%は失業するわけだが。

339 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:46 ID:urGMQOk3
ヲタスレなので801関係のレスを>>801に貼り付けるが
矢追純一に関するレスを>>801に先に貼られ、
怒っている>>802

340 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:47 ID:7Kjok+gZ
>>337
ゲーム、アニメ、極東アジアネタのスレはよく伸びるよな

341 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:47 ID:QM2CwW/Z
>>332
テコンVから出てくる変な奴らは何物?

342 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:47 ID:eyGTmdC5
アニオタはあんま好きじゃないが規制の強化は絶対に阻止すべきだな。


343 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:47 ID:SGbf2eyC
同人漫画って面白いのある?
エロ漫画ばっかりっていうイメージなんだが

344 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:48 ID:x1oCjWui
本当にアホが KoreaZZ とかいうFLASHを貼り付けやがった(w


345 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:48 ID:691RzN9N
同人雑誌ってどこで買うの?

346 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:49 ID:RzAzJJ6D
同人関係の人はこれを使っている人が多いのかな?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52486502
意見を聞かせて欲しいんだけど。性能とか。

347 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:49 ID:kKsdbQ82
>>327
アレゲ人間ハケーン

348 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:49 ID:KSc2qx2b
中はだめぇっ!赤ちゃんできちゃう!


349 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:49 ID:HCEYchF/
>>340
極東アジア板分室だからな。ニュー速+。

350 :世直し一揆:03/01/12 12:49 ID:i2utTncz
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。


351 :318:03/01/12 12:49 ID:45GDRFy+
>328
ご親切にどうもありがとう。

352 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:49 ID:HsV0a16y
>>242
2chのニュース+版だけ取り出したような感じじゃねえの?

353 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:50 ID:W6d6rfuY
何時まで同人誌、同人ソフト、メーカーのグッズ売り場としてコミケに代表される
各種即売会は続くのかな。

パソコンも速くなってオリジナル自主製作アニメが個人で作れる時代だし、
資料もネットである程度は入手できる。(必要な本は図書館で借りてくるし)
わざわざ即売会に出向いて買いに行くのは徐々に廃れて行くのではないかな。
コミケ自体 祭り の意味もあり、そう簡単には無くならないでしょうけど。

スレ違いやね。失礼。

354 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:50 ID:gPUiHdV9
>348
HRネタキタ━━━(゚∀゚)━━━!!

355 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:50 ID:KSc2qx2b
>>345
秋葉原駅の電気街口で降りたら、大通りに出ましょう。信号を渡って右、銀行を
超えて歩いていくと、「メッセサンオー」の文字が。

356 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:51 ID:QM2CwW/Z
エロ漫画って画一的でおもんない

357 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:51 ID:4S/9ffpE
>343
2chネラーが好きな北チョンものも最近増えたしなー。
個人出版ならではのジョンナムバッチ付きでだちが買ってたよw
内容はとても出版できないネタ満載だったw

358 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:51 ID:U+Rqbxoy
>>304
法的には完全に問題があるが、
同人という活動が持つ本来の性質を考えれば
部分的には筋が通っているようにも思えないことはない。

>>327
あれは名言。


359 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:51 ID:KSc2qx2b
今日は私とおるすばんよ。おにいちゃん。

360 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:51 ID:kGO0bRf4
同人と言われると白樺や宇宙塵を思い浮かべていたが
最近のはどうやら全然違うようで

361 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:52 ID:QM2CwW/Z
同人誌と言えば小太陽だろ

362 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 12:52 ID:pnThlrN3
は〜い
オタスレ名物先生(仮)だよ〜
パロディと海賊版の区別もつかないヤシはいないかな?

363 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:52 ID:IkaDYn8h
殆どの同人オタクどもは高価なアドビ製品を
不正コピーして使っているが、これも同人に学ぶべきか?

364 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:53 ID:trvcPrOX
そんなわけでそのうちレッシグたんのCODEもパロディ同人誌として発刊されるわけだが(嘘

365 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:53 ID:KSc2qx2b
「夜空に星が瞬くように」
                「溶けたこころは離れない」
   「例えこの手が離れても」

     ,!   レ'~`'ー-!!   〉-'" ,.r'"   ゙i,        ゙,:.:.:|  -t:r:.、――- 、..:::::::::::
.      ,!   `''ー、, ,! ゙i, / ゙i,-'"     ゙i,        ,r'゙`i,:.|    `"ー‐'''"~:.:.:::::::l:.:.:.
     ,!       ゙ヽ. ゙i /    __   ゙i, カチッ i 'ヽ.i:.l  ,;;''" ̄ ̄:.:.::/:::::::|:.:.:.
    ,!    _,..,_   ヽレ'  ,,、r'_ ヽ.  ゙i,     | /ゝl:.l, ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
     !   ,ri-、-‐、ッ_、ー-r'' <,"ゞ'ノ'' |.:.ヽ. ゙i,  ,r=,、i, i,ヽ,゙i'i :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
    ,!  ,r':.:|i,   ̄  _,r--、,  ゙̄` ,|:.:.:.:.|ヽ.〉''ゝ=ノ゙i, ヽ.)i,! .:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.::::::::::|:.:.:.
   ,!  /:.:.:.:i ゙i、  ,r'" l    `ヽ、_/::l:.:.:.:.:|,:'   ,.:' .  ゙i,  λ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::!;:;:,、
   !. /;;l.:.:.:.:.i  `"     l       :::,!:.:.:.:./'t._,.:'l     `‐'|',  .:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::':':'
    !/;;;;;;l:.:.:.:.:゙i,      l      ::,!:.:.,:''t./;;;;|      | :':, .:.:.:.:.:.:.:.:,,_____
   〈;;;;;;;;;;゙:,:.:.:.:.:゙i,     ,!     .:/,.,:' ,:':;;;;;;;;;,!      | :.:.':、 .:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄ ̄

                      「ふたりがそれを」
           「忘れぬ限り……」

366 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:53 ID:NNqpTCWJ
今日は私とするばんよ 

に見えた。あんまり変わらんけど。

367 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:53 ID:0Pk/2oKr
原作を画像として取り込んだりコピーするのと、自分の筆で描きなおすのとはわけがちがう?

368 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:53 ID:cAdB6sJm
しかし、コミケ・同人界は
便利な拠り所を見つけたなw

369 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:53 ID:dOKV1ycP
>>362
パロディって言うと清水義範の小説だろ
あと唐沢なをきとかとりみきもパロディがうまいね

370 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:54 ID:dOKV1ycP
>>363
不正コピーするような奴はそもそも使いこなしてないだろ

371 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:54 ID:JueIWOk1
2ちゃんねるグッズ売ってるサークル
のところに並んでたやつら、写真に取っときゃよかった

372 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:55 ID:kKsdbQ82
Jargon File での Sturgeon's Law の項目
http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/html/entry/Sturgeon's-Law.html

373 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:55 ID:jgGGnsSO
同人誌ってよくわかんないや(テヘ

374 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:55 ID:QM2CwW/Z
>>369
ゲームびとって描いてるの誰だっけ?
あれも面白い

375 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:55 ID:ZA3UzHC/
>>363
うちの連れは正規購入だが?

376 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 12:55 ID:pnThlrN3
>>367
コミケ他同人即売会では絵はおろかタイトルロゴすらコピーは禁止されてるね。
見つかると発禁くらう。
ただ原作者が自分の作品のパロ描いてるのはその限りに有らずw

377 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:55 ID:HMZ9ZzZY
レッシング
「こういった議論に焦点を合わせたり、
人々を納得させる方法について協議するより、
君たちはすぐにこれらの問題を見当はずれな口論に変えてしまう。」

378 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:55 ID:xwMZyqY6
漏れ、ポケモン同人誌事件の作者がその事件について
書いた本持ってるよ
その人が捕まったときの警察の様子とか
見た限りでは全然エロじゃなかったとか
いろいろ見れて面白かった。


379 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:56 ID:VGDQDTVW
>>363
何から何までコピー商品だな<同人誌

380 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:56 ID:trvcPrOX
>363 現状はともかく、制作がもっと自由であるべきだとすれば、
    高価なAdobe製品などをもっと誰にでも廉価で入手できるようにすべきだ、
    という方向は有り得なくはないと思う

381 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:56 ID:NNqpTCWJ
プレミアとAEは買ったな。
写真屋は付属のLE


同人作家じゃない。

382 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:56 ID:SGbf2eyC
>>357
鳥肌実みたいな漫画があるのかぁ

土田世紀の編集王に出てくる「石漫画」みたいな売れないような漫画かいてる人って居たりします?

383 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:56 ID:jgGGnsSO
【シスタープリンセスに対して抗議活動?】

覚えておられる方がおられるだろうか?
2001年に放送されたシスタープリンセスというアニメ番組に対して
韓国の市民団体が抗議運動を行った。
シスタープリンセスとは可憐(日本)、春歌(ドイツ)、四葉(イギリス)、亞里亞(フランス)、
etc・・という12人の妹が力を合わせて兄に奉仕する
いわゆるハーレムものの先駆け的番組であった。

市民団体は今回の抗議運動の理由として次のようなコメントを発表している。
「この番組では可憐という日本人がリーダーとなっている。
このことは文字通り日本が世界のリーダーとしてドイツ、イギリス、フランスなど
他の諸国を未だに支配したい願望の現れである。また、可憐以外の
出身国名はどのような意図で決められたのか明確な理由を知りたい。
日本側に恣意的な選考基準があったという疑問を持たざるをえない」

この抗議活動に対して当時の制作関係者は
「あまりにも古い話を持ち出されたのでコメントのしようがない」と語っている。

シスタープリンセス  http://www.tv-tokyo.co.jp/sister_princess/


384 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:56 ID:4S/9ffpE
ぶっちゃけ、絵描きはウハウハできる世界なんで結構小規模でもやってる人は多め。
コピー意識よりはおもしろおかしくやってるだけだけどね。

385 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:57 ID:W1OA3y7x
レッシグ教授を在日認定します。


386 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:57 ID:dOKV1ycP
>>380
フリーのgimp使えや、と言ってみる

387 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:57 ID:DM5hZxLu
格闘ゲー全盛の頃から同人化されるのを前提にキャラ造りしだした。
ジャンルもバッティングしないし。

388 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:57 ID:uIt5RU91
コミケが無くなったら日本はどうなるんだろう?

389 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 12:57 ID:pnThlrN3
>>369
パロディを作風にしてる以上、元ネタが判ってもらえないと意味ないやね。
だから唐沢なをきとかは読者を選ぶね。

390 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:58 ID:xwMZyqY6
石マンガはどうかしらんが
サンスクリット文字の読み方とか
宇宙人の呼び方とかについての本を
本気で売ってる人はいるよ

391 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:58 ID:EnD+DOjO
良くも悪くも犯人はネオジオ時代のSNKだ!

392 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:58 ID:Lm2nzvUm
>>369
清水義範はパスティーシュ

393 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:58 ID:k4Gvfv3Q
>>383
ワラタ

394 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:59 ID:igdWIhrT
>>363
アドビ製品は手に入れた後、使いこなすのが一苦労なのだ。
正規に購入したヤシは
「ぜってーモト取ってやる!」
と、気迫からして違う罠

コピーなんぞで手に入れたヤシ
「なんだこれ?こんなわけわからんソフト使ってられるか!」
で、ふて寝だ罠

395 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:59 ID:trvcPrOX
>386 Windows版gimp1.2.3日本語版は範囲選択すると頻繁に不正終了しますが何か

と言ってみる

396 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:59 ID:dOKV1ycP
>>389
面白いパロディは、元ネタが分からなくても何となく面白いような
元ネタが透けて見えるような気もしないわけでもない

唐沢さんは2ちゃんねらーにはファンが多そうな気がしますな

397 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:59 ID:XV7qYsHz
面白い?!
あんな臭くて熱くてぎゅうぎゅうな場所で
オタクっぽい本を売り買いしてどこが!?

398 :名無しさん@3周年:03/01/12 12:59 ID:JueIWOk1
>>388
潰れるんじゃね?

399 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:00 ID:HsV0a16y
>>383
> シスタープリンセスとは可憐(日本)、春歌(ドイツ)、四葉(イギリス)、亞里亞(フランス)、
> etc・・という12人の妹が力を合わせて兄に奉仕する
> いわゆるハーレムものの先駆け的番組であった。

2chにいるので名前だけはよく耳にしていたが、
こんなキモイアニメだったのか(藁



400 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:00 ID:pnThlrN3
>>390
冬コミでは魔法の書も見つけたよw
ヘブライ語の解説とか。
オート三輪の写真集とか。

401 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:00 ID:JueIWOk1
>>397
想像しただけで面白いジャン

402 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:00 ID:SGbf2eyC
>>390
おっ! 面白そうっすね
機会があったら一度行ってみようかな

403 :土下座 ◆dCUYoKujNE :03/01/12 13:01 ID:j8bECn2d
コミケを文化と思うやつもいるしべつにいーんじゃねえの?

404 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:01 ID:5oJBO38f
オタは死ねよ、五体バラして大和川に投げ込むぞブタどもが。

学生は勉強しろ、社会人なら働け、アフォが。
キショい漫画絵でシコッてんじゃねーよ。

オタは皆殺しにされて当然だ、殺されたくなければ回線切って電話線で首吊って死ねよ?

405 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:01 ID:dOKV1ycP
>>400
そう言うのは面白そうなんだよな

406 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:01 ID:4S/9ffpE
>397
人脈ができてオモロイよ。そっから商業はいったりイベント開催までやったヤシいるからなぁ。
妙なコネと人脈ができるから水みたいなおもしろさがある。

あとadobe関係は使えるから(コピーなり使って)正規買って仕事なりに使ってるって人は多め。
ただ一度買うとアップグレードなんてしないけどなw

407 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:01 ID:BMzBgw1Q
同人で年間1000万以上稼いでますが、何か?

408 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:02 ID:KSc2qx2b
>>404
もう、ゴールしてもいいかな?

409 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:02 ID:NNqpTCWJ
お約束だから張っておこう。

ttp://www.fk.urban.ne.jp/home/mochida1/bropri/sp.htm

410 :広告:03/01/12 13:02 ID:LaefcUU2
ネクロノミコンとかは売ってないんですかねぇ・・
そーいえばミスカトニック大学の卒業証書を昔貰った記憶があるんだが・・
何処やったかな??

411 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:02 ID:xwMZyqY6
空耳アワーの秀作を集めた本もお薦め

412 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:03 ID:trvcPrOX
広告て

413 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:03 ID:SGbf2eyC
>>407
税務署が狙ってるらしいぞ

414 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:03 ID:kKsdbQ82
>>363
独占ソフトは悪だ。あんな物は社会を堕落させるだけだ!!

    --- グルRMS

415 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:03 ID:xwMZyqY6
コミケに売ってなければ、自分で作れ1

416 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:04 ID:dOKV1ycP
ソフトが高いのなら、自分で作れば良いじゃないの

417 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:04 ID:QM2CwW/Z
割れ写真屋を使った作品をコンテストに出品して
業界を追放されたヤシがいるという話をCG板で読んだんだが

418 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:04 ID:r9S9z/0/
>>346
初代intuosはディスプレイの近くで使うと
周波数が干渉するだかでカーソルが震えるから
できればintuos2の方がいいよ。

419 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:04 ID:0Pk/2oKr
私「ではAさんに100の質問です」
A「いきなりなんだよ。てゆーかよく知らねーよ」
私「もしあなたに12人の妹ができたらどうしますか?」
A「そりゃあ……なにもしないでしょ」
B「おや、鬼畜趣味のAさんらしくないね」
A「さすがに肉親はまずいよ」
私「……では、もしあなたに12人の血のつながっていない……(以下、一同の爆笑により発言を判別できず)」

420 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:04 ID:C5buuoqo
>>380
「すべきだ、」って、何様ですか?
あなたはコミュニストですか?

421 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:04 ID:pnThlrN3
>>405
はじめはエロ!好奇心!若さ故の過ち・・・。
だが30も近くなってこの世界にへばりついてるといろいろ興味も広がる。
コミケは深いよ。10代の女の子が801本売ってる横で
70になんなんとする爺様が自作の江戸町人フィギュア売ってたりするからね・・・。

422 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:04 ID:l15TaV3+
>>406
アクションの移行がめんどくせーんだよね。バーアップすると。
正直、これは使えるっつう新機能があるわけじゃないから使い慣れてるほうがいい。


423 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:04 ID:4S/9ffpE
そういや某サークルの缶コーヒー本はよかったなぁ。
日本で発売されたの全部網羅してた気がする。
サークル自体が解散、消滅してしまったけど。

424 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:04 ID:trvcPrOX
>416 自分で作れればそっちの道に進むと思われ

425 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:05 ID:snn1ZEiK
名前:浜崎あゆみ 日付:2002/01/28(Mon) 23:13

なんかここでいろいろ言われてるけど、
あゆは自分でもその子のことを考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる。

あゆが誤解されるような発言したばっかりに、あゆを応援してくれてるファンのひとたちや関係者、
その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。

あのときあの発言には、クライマックスだから全員で一体となって盛り上がりたい、
あゆのコンサートももうすぐ終わっちゃうんだよ?
座ってていいの?座ってる暇なんてないよ、あゆと時間を共有できるのもあと少しなんだからがんばろうよ、
って思いが本当は込められてたの。

悪びれた言い方でそれが伝わるはずない、
それがわかんなかったあゆはホントばかだよね。あゆはその子を傷つける気は全然なかった。
しかも足の悪い子だったなんてあゆ自信もすごくショックで、言葉が出ない。
その子に本当に心からあやまりたいです、

ごめんなさい。そしてこんなバカなあゆだけど、これからも応援してね。みんなほんとにごめん。
                  

426 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:05 ID:tO8vh/kv
税金払わなくて良いから同人誌の方が儲かるらしいな。
それで中には商業誌止める作家もいるらしいじゃん。
アプリも儲かってる奴はちゃんと買ってるんじゃん?
でかいデザイン事務所とかだっていっさい買ってないトコごまんとあるしな。

427 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:05 ID:trvcPrOX
>420 「すべきだ、」という人がいるよって言う意味で書いたんだがわかりにくかったらスマソ

428 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:05 ID:pnThlrN3
>>423
「真夜中の〜」シリーズ?
料理&ドリンク本サークルは結構多いからなあ・・・。

429 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:06 ID:cXzNjiFv
>>421
そういやこち亀で老人たちのコミケのネタがあったな

430 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:06 ID:KSc2qx2b
同人作家の多くはちゃんと税金払っているという話を聞きましたが・・・

431 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:06 ID:4S/9ffpE
>422
そそ。それそれ。4.0から5.0はそうでもなかったし
無限アンドゥがあったんで乗り換えたが6.0はダメだった。
激しく使いにくい。慣れればいいがadobeの定説だが慣れるまでがめんどい!

432 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:07 ID:pnThlrN3
>>426
どこでそんなデマを聞いたんだか知らんが
「アガリが出た分についてはちゃんと払ってます」

433 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:07 ID:DM5hZxLu
それだけ金が動く大イベントなら暴力団が絡んできそうだけどどうなの?

434 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:07 ID:trvcPrOX
コミュニストって共産主義者って意味なのか

#バカ丸出しなのでAC

435 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:07 ID:x1oCjWui
そろそろアホが次の嫌韓ネタをコピペしようと
一人で楽しそうに準備してるころかな。

436 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:08 ID:l15TaV3+
>税金払わなくて良いから同人誌の方が儲かるらしいな。
儲かってる所は申告してるって。おまえ森まん○会の残党だろ。

437 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:08 ID:pnThlrN3
>>429
20年後にはそれに近いものが見れるかもね。
そうなったら当然漏れも参加させてもらう気でいるがw

438 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:08 ID:BMzBgw1Q
ウェー、ハッハッハ
          ∧ ∧
         <`∀´>_
     / ̄ ̄∪ ∪ /|.
   /∧_∧アッハッハ   
  / <丶`∀´>_/      
 || ̄(     つ ||/      
 || (_○___)  ||    

439 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:08 ID:HCEYchF/
2chの同人サークルもあったね
http://www2.neconet.net/~aeos/up/data/img20030112130804.jpg

440 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:08 ID:KSc2qx2b
         _
      / \\
      /     \\
   ,/\    / ~ `|
   |\ \ /     |  
   | \,/    0 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  |   0 _,   | <  えいえんはあるよ。ここにあるよ。
   |  |      /    \_________________________
   |  |   ./
    \ | /
     \|/ 


441 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:09 ID:HlfCDVJM
今のうち〜いまのうち〜
儲けとけ儲けとけー

442 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:09 ID:lnGNrf6b
>>171
http://www.saboten.sakura.ne.jp/~tomoki/gallery/original/original.htm

443 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:09 ID:ufYzxyLO
あれ 同人ももうけると所得税とられるんじゃないの?

444 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:09 ID:4S/9ffpE
確かデカいサークルは税金対策してたと思う。
この世界は色々と血なまぐさいとこ多いんでかなり管理はずさんだし。
利益うんでない構造にしたり口座なかったりと必死で面白いw

445 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:09 ID:vMgz1nJT
>>426
嘘書かないように。
同人誌でもある程度の売り上げがあると税金払うぞ。
というか税務署から調査が来る。

趣味でやってるので利益ありませんと言っても信じてもらえない。
今は殆どのサークルが領収書とかもらってるでしょ。税務署対策として。

446 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:10 ID:ZE4rYoKV
>>426
同人誌で儲けられるなんて、今や過去の話になりつつあるぞ。

つーか、最近じゃ不景気の影響をモロに食らって、売上落とした
サークルが結構多いって話をよく聞くぞ。

447 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:10 ID:kKsdbQ82
>>434は匿名の臆病者です。

448 :広告:03/01/12 13:11 ID:LaefcUU2
ジャンプ全盛期やセーラームーン全盛期の頃はバブリーだったそうな。
万札でパンパンの財布ごと放り出して「これで打ち上げでもして」とか。
まぁ一部だろうけど。。。

449 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:11 ID:pnThlrN3
>>433
現状目立つのは早朝並ぶ列に当て込んだ屋台がそれに当たるかな。まあその程度。
1000円のおでんとかw

450 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:11 ID:trvcPrOX
>447 フォロー乙

451 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:11 ID:5oJBO38f
>>445
1冊100円で50冊しか持ち込まん漏れのサークルは全然関係無い話じゃ.

452 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:11 ID:uIt5RU91
地方アニヲタはコミケで一年分のズリネタを補給するわけですか。

453 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:11 ID:XV7qYsHz
アニメのキャラみたいな絵ばっかり描いて!
あんたらなんて、一生アニメの絵描いてればいいのよーっ!

454 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:12 ID:7KNjvYv+
ほとんどのサークルが赤字で、それ以外でもたいていトントン、儲けが出るところはごく一部と聞いたが?

455 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:12 ID:4S/9ffpE
同人誌で儲けるというのは成り上がるって意味。
原画書くなり商業手出せば自然に所属同人サークルはデカくなる。

全部絵描き限定だけどなー・・・・・

456 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:13 ID:4S/9ffpE
>451
コピー本だとそんな感じだね。
御布施だと話はかわってくるし。
御布施で製本して500冊とか刷れると世界かわるんだろう。

457 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:13 ID:pnThlrN3
>>454
楽しいからやってるヤシが殆どです。

458 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:14 ID:l15TaV3+
エヴァの頃はおいしかったなー。コミケ翌日にSUZUKIの刀買った。
いい思い出だ。

459 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:14 ID:SGbf2eyC
>>449
売り上げを狙われて奪われる事があるって聞いたけどホントっすか?

460 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:14 ID:JAl+VPvJ
なんでもいいが、コミケの収支は必ず申告させて、雑収入として課税しろ。
本業で売れねぇからって同人で荒稼ぎしてる似非プロが多すぎる。

461 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:14 ID:JueIWOk1
冬コミに探偵は来てたのかな?

462 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:14 ID:QM2CwW/Z
エロマンガ
エロマンガ
          ∧ ∧   クリムゾソ
         <´д`>_ モグタソ
     / ̄ ̄∪ ∪ /|.黒犬
   /∧/∧/ /ハァハァハァ、ウッ   
  / <;´д`>_/      
 || ̄(     つ ||/      
 || (_○___)  ||    


463 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:14 ID:KSc2qx2b
         _
          '´   ヽ
        i      〉
       i       !、
       ノ    /      「ウェー、ハッハッハッハッ」
        '     `  。
     ,'         )
      i       〈   ゚
      Li_ .ノ〉   i
        /     ! 。
          /    l
.         /      !
       ヽ.    」
          l    !


464 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:15 ID:DM5hZxLu
コミケ執行委員の話きかせて

465 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:15 ID:y2XTd3Qf
>>433
あるとすれば暴力団と言うよりも、
サヨク系がたかってるかもしれない
理念とか運営とか、そこはかとなく市民運動的だし
根拠まるで無しだが

466 :広告:03/01/12 13:15 ID:LaefcUU2
コミケと2次創作で絵だけ上手くなった。話は書けない、とか・
だとすると教授の言ってる事は怪しいなぁ・・


467 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:15 ID:D0LAG727
で、この教授はアニオタなのか?

ひそかに、さくらたん、萌えー(*´д`*)

とかなのか?

468 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:16 ID:EudYC9yX
            /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何ここ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


469 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:16 ID:l15TaV3+
>>462
最悪なサークルばっかりだね、それ。

470 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:16 ID:BMzBgw1Q
クリ無損なんてクソ漫画じゃn

471 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:16 ID:y2XTd3Qf
>>467
ディズニー氏ねやゴルァ!!
だと思われ

472 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:16 ID:4S/9ffpE
>465
エセ団体タカれそうだね。開場の周りが迷惑してる
話付けてやるから金を出せとか挨拶がなかったとか。
ただ開場はかなり管理下されてるんでそんなことないだろうけど。

473 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:17 ID:Bi4WPeHE
れっどすねーくかもん

474 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:17 ID:QM2CwW/Z
>>469
エムエクースで良く見かけるサークル名書いてみただけ

475 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:18 ID:KSc2qx2b
>>467
教授はシュガー萌え

476 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:18 ID:y2XTd3Qf
昔から疑問なんだけど、
コミケット準備会って収支報告公開してたっけ?

477 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:18 ID:5oJBO38f
>>465
特定の思想が介入するという事態はあまり聞いた事が無いべ.

だからこそ,この数回のコミケの話だが児童ポルノ規制問題で
署名集めているのは納得行かんかったが.

478 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:18 ID:wx/IRAfF
>>447
/.行ってない人間には分からないと思われw

479 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:18 ID:l15TaV3+
クリムゾン、聖リオ、なかよひは悪の枢軸。

480 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:19 ID:pnThlrN3
>>476
そういや聞かないね

481 :広告:03/01/12 13:19 ID:LaefcUU2
今エムエクースで検索してみたら・・
凄い量ですな。アルバム並?

482 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:19 ID:4S/9ffpE
>476
やらねーよw
カタログ代でどれだけ利ざや出てるとか
スペース1つあたりのペイとかんなもんださねーw

483 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:19 ID:BMzBgw1Q
同人誌を入手する方法はイベントでもショップでも無くWinny.そんな時代。

484 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:19 ID:KSc2qx2b
LOVERSがまだ出てないことを知り、がっかりしていた教授

485 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:19 ID:SGbf2eyC
勝手な妄想だが同人でも流石に毛唐鼠は無いと見たw

486 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:20 ID:r9S9z/0/
>>476
ずっと申込書とかでリクエストしてるけどやってくんない。

487 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:20 ID:KSc2qx2b
児童ポルノ

http://yurichan.nerv.org/img-box/img20030112115531.jpg

488 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:21 ID:pnThlrN3
>>477
漏れは署名したけどね。
小異を捨て大同に付くべき問題だと思われ。

489 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:21 ID:y2XTd3Qf
>>472
とゆーか、コミケ準備会自体が市民運動体質を
感じるから、上がりの一部がサヨク団体に流れてるかもなー
って、邪推を思わずしてしまうのだけど。

だから、収支報告をしてるHPとかがあったら
見たいなーと思うのだ。

490 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:21 ID:zStFR51Z
著作権を侵してる同人誌が、著作権を主張することなんて変だ。
だから、みんなUp汁!俺がみたいぞ。

491 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:21 ID:NNqpTCWJ
クロネコヤマトとか郵便局は同人関係で結構売り上げありそう。

492 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:21 ID:BMzBgw1Q
>>487
おれのなつやすみ

493 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:22 ID:y2XTd3Qf
>>488
ヲレもした。
思想信条関係なく、大同団結すべき問題である

494 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:22 ID:XPVhypyQ
ドレッシング教授

495 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:23 ID:pnThlrN3
>>485
黒鼠そのものはなくても金愚駄無覇亜津とかニーズはあるよ>出銭作品

496 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:23 ID:QM2CwW/Z
エロ土人はいらんが
むてけいロマンスとか赤い牙とかはホスィ

497 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:23 ID:DM5hZxLu
コミケなくなったら廃業間違いなしの印刷所多そうだ

498 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:24 ID:pnThlrN3
>>490
角煮板に逝ってよし

499 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:24 ID:KSc2qx2b
そうだ、児童ポルノ問題には我々は断固として闘っていく!
同士諸君、共闘すべし!

500 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:24 ID:cZUfdyFW
コミケって夏冬2回あるんだろ?
1回50万人で1年で100万人。
運営してる奴らは何者なんだ?

501 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:25 ID:4S/9ffpE
>489
多分運営の打ち上げや一部スタッフの高い弁当代近隣対策費で消えてるんじゃないかな?
警備員の配置も増えたり規模がデカいわりには莫大な儲けってわけでもないと思う。
プロ市民から見たらかなり利益が出てるのは確かだろうけど。
まーでもわりにあわん仕事であるのは確か。
とりあえず内訳公開してくれや。

502 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:25 ID:KSc2qx2b
触手モノおながいします

503 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:25 ID:GoovbGpk



オタのあの臭いはなんとかならないのか?何なんだあの臭いは?





504 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:25 ID:trvcPrOX
               おながいするスレかよ!!               

505 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:26 ID:lHL63AYh
これで経営にチョンが絡んでたら、日本が嫌いになりそうだな。

506 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:27 ID:4S/9ffpE
>505
コミケ参加辞めます。と言いたいところだが周りの連中ががんばってるからぬけられんー

507 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:27 ID:l15TaV3+
で、次回のネタはきまったんか、おまいら。

508 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:27 ID:BMzBgw1Q
(=゚ω゚)ノ

509 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:28 ID:pnThlrN3
>>505
今後半島人に目を付けられる恐れはあるね。

510 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:28 ID:wx/IRAfF
>>503

511 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:28 ID:HCEYchF/
>>505
コミケのスタッフは全員在日。

512 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:28 ID:wx/IRAfF
>>510
キャンセルと書き込みのボタン間違えますた
鬱氏

513 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:29 ID:zStFR51Z
これからはカッコイイ ヲタクが台頭する時代だろ。
いつの世もブサイクは隅に追いやられるのさ。

514 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:29 ID:NNqpTCWJ
>>511
在日日本人?

515 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:29 ID:4S/9ffpE
>511
勘弁してくれ(w


516 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:29 ID:KSc2qx2b
「いらっしゃいませ、ご注文はお決まりですか?」

「ええと・・・この、中出しHRセットを一つ下さい。」

「かしこまりました、中出しHRセットですね。HR嫌悪表現はアリナシどちらに致しますか?」

「アリで。」

「ただいまキャンペーン中につき、腹ボテ画像を無料でお付けしますが、お付けしますか?」

「おながいします」

517 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:29 ID:5oJBO38f
>>503
実は君の体臭だ.

518 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:29 ID:y2XTd3Qf
>>501
うん。
ヲレも邪推はするけど、実際はそんなもんだろーなーと思う

だから、内訳公開して、はっきりさせて欲しいのだが、
隠すというか公開しないのは、痛くない腹があるのかって
思ってしまうし。

519 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:29 ID:RhyIydi+
絵は駄目だが原作考案ならいける(と思う)
協力してくれー

520 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:30 ID:pnThlrN3
>>507
次回は8ヶ月後・・・読もうとすればするほど外すものだw
旧作でも良ければ売れる。いたづらに流行を追い求めるのは自殺行為よん♪

521 :_:03/01/12 13:30 ID:D7vOAMHo
なんじゃこら気持ち悪い。
オタ擁護するなボケ!

522 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:30 ID:BMzBgw1Q
さくらたんって気持ちいい・・・
CCさくらの抱き枕コンプ・・・
最後イけないかなって思ったら最後の最後でイけました
イくって経験にいい思い出がなかったのでイくことは好きじゃありませんでしたが
今日イくってきもちいいって凄く思いました
さくらたん、知世たん、利佳たん、ケロちゃん、三国人(これはマジ除外したい・・・
と、色々な抱き枕でイってきましたが、未だに誰が最高にキモチイイのか分からない・・・
(ケロちゃんのアヌスが一番気持ちいいかもw
さくらたんの膣と知世たんの膣の気持ち良さが心に突き刺さりました
喉に何か詰まってる感じで気持ちがここまで来てるのかなってきがしました(やはりアホ・・・
なんか、俺自身小学生なんでアホみたいにチンコ擦り付けてました
オナニーの気持ちよさはまだなんとなくでしか理解出来ないところがあります(幼い・・・
さくらたんみたいな妹がいたら手篭めにしてるかも・・・

523 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:30 ID:QM2CwW/Z
これをどうやって半島ネタに誘導するか、それが問題だ




ハン板にいた韓国人から聞き出した情報によると
会員制無料サイトで日本のアニメを見たり
キャプ画像を使ってファンサイト作ったりしてるらしいぜ

524 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:31 ID:KSc2qx2b
コミックマーケット63における「ちよれん」ブースの不手際について(お詫び)

拝啓 時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
平素は、ちよれん3社をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。

 このたびは、コミックマーケット63のちよれんブースに多数の皆様にお越しいただき、
誠にありがとうございました。

しかしながら3日目の「ちよれんお宝ディスク」時間限定販売から
購入者様抽選サイン会、じゃんけん大会におきまして、
当ブースの行き違いにより間違った情報をご来場の皆様にお伝えして混乱させてしまい、
更には列整理の不手際により混乱を引き起こしてしまいました。

まずランティス様ブースにおきまして「栗林みな実DVD」をご購入の方に
もれなくサインを差し上げるという告知をしてしまいましたこと。
これに関しましては抽選でサインをおこなう予定で進めておりましたが、
伝達の行き違いにより間違ったお知らせをしてしまいました。
大変申し訳ございませんでした。

また、「ちよれんお宝ディスク」の販売の遅れにより、
ご購入及び通販予約の対応が大幅に遅れ、
ご購入希望の皆様の意に添わない事態が起こってしまいました。
重ねてお詫び申し上げるとともに、深く反省を致します。

皆様方に多大なご迷惑をおかけした今回の事態を重く捉え、
ちよれん3社と致しましては、次回のコミックマーケットの参加を見合わせ、
今後このようなことの無いよう対策を考慮したその上で
イベント参加を致しますことをお約束いたします。
今後ともちよれん3社をご指導ご鞭撻くださいますよう、心よりお願い申し上げます。

敬具


525 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:31 ID:HCEYchF/
>>515
悪い。なんでもチョンネタに持ってこうとするバカがうざかったので。

526 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:31 ID:5oJBO38f
チョンどころかデーブスペクターような日本語を喋るアメ公まで
スタッフに居やがるから,もう国際的世界最大規模同時多発猥褻物陳列展ぽ.

527 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:32 ID:rVoqGCax
コミケって厳密にいうと違法になるの?

528 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:32 ID:+XF1laTD
同人誌は朝鮮起源ニダ!
とか言いそう。

529 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:32 ID:KSc2qx2b
ミートパイ記念日 8月 6日
仲間記念日    8月15日
退院決定記念日 9月10日




530 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:32 ID:Ug21cgrF
コミケで収入を得て生活しているセミプロは
一体何人いるのだろう?

カナーリ稼いでいるはずなのだが。
銀行も集金に来ているし
税務署も目をつけ、一部調査を始めているはず。


531 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:32 ID:l15TaV3+
>>520
うむ。そのとおりだ。
では魔女ッ子メグちゃん本にする。チョーさんにやられる奴。

ダメ臭ぷんぷん。

532 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:32 ID:QM2CwW/Z
漏れも立派なオタだが秋葉原の町並みには退く…

533 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:33 ID:SGbf2eyC
>>523
金正男もコミケに良く来てるらしいぜ(嘘

534 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:33 ID:LK5AmVCm
>>521
ヴォケ。オタ擁護じゃなくて知的所有権の話だ。

535 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:33 ID:pnThlrN3
>>523
アメ人だろうがドイツ人だろうがその辺はデフォルトでやっていること
むしろ日本のアニメ好き半島人は話のわかってるヤツが多い
問題はコメット☆さんにチョゴリ着せなきゃ放映出来ない彼の国の制度そのものにある

536 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:33 ID:NNqpTCWJ
痴的

537 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:33 ID:HCEYchF/
>>530
bolzeなんかも「セミプロ」になるんかな、一応。
確かに同人誌しか書いてないが。

538 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:34 ID:QM2CwW/Z
ネタスレ道まっしぐら

539 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:34 ID:x1oCjWui
これをどうやって大麻解禁論に誘導するか、それが問題だ

540 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:35 ID:zStFR51Z
たかがコミケ、されどコミケね・・・。必死ですな。お前ら。

541 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:35 ID:pnThlrN3
>>531
漏れは買うぞ!
つうかメグはエロ過ぎるw
表紙をどれだけセンシティブ&エキセントリックに出来るかで決まるね

542 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:36 ID:GoovbGpk
アニヲタってただの変態にしか見えないのだが、
この現状で歴史に残るような名漫画or名アニメは生まれるのか?

543 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:36 ID:5oJBO38f
>>535
コメットさん☆は我が国では見事に打ち切りを食らったが
キムチの国ではPCゲーム作られる人気っぷりだったのう…
日本のファンとしては複雑な心境ぽ.

544 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:36 ID:QM2CwW/Z
しゃらんら〜

545 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:36 ID:5oJBO38f
オレタッチャ裸がゆにふぉーーむーーー

546 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:36 ID:DM5hZxLu
コミケの中の人も大変だな

547 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:36 ID:GUg4x1no
同人家が社会の底辺とか抜かす学歴厨は、
レッシグ教授の肩書きちゃんと見てね。

548 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:37 ID:19EOQ1tK
>>535

・・・
翻訳掲示板で、違法コピーするんじゃねーって言ったら
おまえらだって韓国の映画コピーしてるんだろ!
って言われて笑ってしまったが

549 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:37 ID:QM2CwW/Z
中の人など(ry

550 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:37 ID:5oJBO38f
>>546
中の人などいない

551 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:37 ID:Ug21cgrF
>>542

バスタードの作者は同人誌出身ではないのか?

552 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:37 ID:iXGbsUhR
>>530 今更話題。 それくらいの人たちはもう税務署の御厄介に
なりまくりでつよ。超大手の某人はバンカーだか税理士だかを
サークル内に入れてるというし。閉会したら金持ってぴゃーっと。
計算後、どうのこうの…

553 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:38 ID:GoovbGpk
          ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
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     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. \.     └┴┘    ./ .|<レッシグ教授の肩書きちゃんと見てね 
       \                 /  \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
     ___/|.\______/|\___

554 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:38 ID:VGDQDTVW
>>18
遅まきながらサンキュー
バンプやっぱいいね。AAが効果的だ。

555 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:38 ID:y2XTd3Qf
>>547
だから、レッシグのオサーンは
同人ヲタじゃなくて、
ただのディズニー逝ってよしな人でしょw

556 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:38 ID:4DLRw6vK


著作権法は愚法



557 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:38 ID:cGhQClsk
面白い見解だが
DMCAって何?

558 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:39 ID:SGbf2eyC
日本で一番有名な同人誌と言えば腹腹時計だな

559 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:39 ID:QM2CwW/Z
>>548
しねーよ、とてもじゃないけど


560 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:39 ID:lNk8HKrJ
こうして著作権ではなくコミケについての話に終始するのであった。あった。

561 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:40 ID:pnThlrN3
>>542
何が歴史に残るかなんて歴史に聞いてみるしかないよ。
それに名作はファンが育てるもの。
阿り、(良い意味での)媚び、オリジナル性、手法、主張の微妙なバランスが取れた物こそ名作。
それに必ずしも名作だらけというのは幸せな状態ではない。
ポテトチップをつまむように楽しめる作品が多くある現状は健全と思うね。

562 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:40 ID:HCEYchF/
>>551
あの人は商業誌よりも同人誌の方に気合い入れてるからね(ワラ

563 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:40 ID:CvU+Ays/
>>557
Digital Millennium Copyright Act
デジタル・ミレニアム著作権法

564 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:40 ID:KSc2qx2b
夏コミのある日の夕方のアキバは地獄です

565 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:40 ID:zStFR51Z
同人誌を書くやつはいいが、買うだけの奴があれなんだろ。

566 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:40 ID:19EOQ1tK
ほかのスレでアメリカの違法サイトにメールだしたらしい

873 名前:812[age] 投稿日:03/01/12 11:44 ID:???
え〜と、何やら盛り上がってる様ですが

お返事来ましたー
といっても全文転載許可を貰ってないので、全文転載はしません
許可は後々取ると言う事で内容を大体まとめると

1:我々(当ファンサブ)は著作権を違法している可能性はある。
2:「日本語版の」(原本)物はダウンロード出来ない。
ただ、それを翻訳した「英語版」の物はダウンロード出来る、それで誰かが傷付いているとは思わない。
3:インターネットマンガ販売店とリンクしてる為、収入はむしろ増える。
4:問題にすべきなのは日本語版(原本)をダウンロード出来る様にしている奴らです。
5:翻訳会社を立ち上げて、翻訳の仕事をする機会があればぜひやりたいけれど、現状でも誰にも迷惑をかけてないと思う。

注(微妙な日本語なので、細かい部分は私が手を加えてます。)

だそうです

567 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:41 ID:LK5AmVCm
>>547
レッシグたん == ヲタク
じゃないでしょ(w

568 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:41 ID:y2XTd3Qf
>>564
土日のアキバはいつも地獄でつが何か?

569 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:41 ID:GUg4x1no
>>555
コミケにでじこTシャツ着て行ったんだぜ?
これがオタクでないならなんだ。

570 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:41 ID:BMzBgw1Q
ちゃんこ@抱き枕

571 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:41 ID:pnThlrN3
>>559
火山高・・・いやなんでもない
未見だが面白いかなと思ってさw

572 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:42 ID:GoovbGpk
>>551
それはデビューは現在じゃないでしょ
それに歴史に残る程のもんじゃないじゃん

573 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:42 ID:y2XTd3Qf
>>569
ヲタに騙されたヲサーン

574 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:42 ID:19EOQ1tK
>>572
いやいや
ある意味歴史に残るんじゃない?(w

575 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:43 ID:SGbf2eyC
甲殻機動隊の士郎正宗は同人あがりって聞いたよ

576 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:43 ID:QM2CwW/Z
火山高は速攻生徒会のパクリニダ

577 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:43 ID:5oJBO38f
>>569
むしろ,でじこ本人,でじこにょ.

578 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:43 ID:KSc2qx2b
でじこだにょ!!

579 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:44 ID:GUg4x1no
>>577
そうか,そうだったのか.
つまりレッシグたんの801は禁止という方向で.

580 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:44 ID:5FQZhNea
同人はうまくいけば間接的宣伝になるんだろうな。
同人と即売会は使い様だな。

581 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:44 ID:VGDQDTVW
>>18
ついでにリンク先からKを題材にした漫画発見。
曲聴きながら読むとホロリとくるね。こういう漫画は著作権法に引っかかる
のかなー
http://members.jcom.home.ne.jp/s-now/

582 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:44 ID:NqDT1OGM
>>213
俺も、てーかサークル者なんだけどさ。
音楽は漫画よりも粗が目立ちやすいので、大変なところもあるよ。

583 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:44 ID:Q86SV7sR
エロがあるから売れてるだけ

584 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:44 ID:QM2CwW/Z
パヤパヤがいない出事故など認めん!

585 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:45 ID:pnThlrN3
>>565
漫画を〜
映画を〜
或いは
料理を〜
何にでも言い換えられ、それが故にあまり意味の無いセリフだね。
問題は徹夜や転売。

586 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:45 ID:PMh3DfxY
つーか、ネットで同人誌見るもの別にいいけど、やっぱり気軽に見れるのは紙媒体だと思う
だけどね。

587 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:45 ID:KSc2qx2b
http://tmp.2chan.net/img2/src/1042342980003.jpg

588 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:46 ID:HCEYchF/
>>575
確かに同人あがりみたい。
http://www.elecom.co.jp/news/20021015/mapp/

ただ、コミティア系はエロパロと違って、本当に凄い人がいたりするからね。

589 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:46 ID:OlSOzvGa
>>580
ラグナロクなんてその典型だろうな。
同人を使って市場を広げた。

590 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:47 ID:zStFR51Z
エロのエロによるエロのためのコミケ

591 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:47 ID:GUg4x1no
>>1 の記事が指してる論文
http://papers.ssrn.com/sol3/delivery.cfm/SSRN_ID347620_code021107500.pdf?abstractid=347620
ときめもが「Thrilling Memorial」になっているのが笑える.


592 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:47 ID:lNk8HKrJ
>>569
それがファッションと思ったとか?

593 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:49 ID:zStFR51Z
エロ思う、故にエロあり。

594 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:49 ID:fwWoON83
レッシグ教授ってどこのコテハン?

595 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:49 ID:KSc2qx2b
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ!!
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ノドンッ!ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ!
電波アアアアアアッッッッ!!!!
ハムニダああーーーーっっっ!!!テッ、テポッ、テポドォォォッッ!!!
金日成ッッ!!金正日ッッ、金正男ッッ!!!
おおっ!テポドッ!!マッ、マンッ、マンセッッ!!!テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ハーングックーーーーっっっ!!!
忍耐イッ!限界ッ!忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ!
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!賠償ォォッッ!!!


596 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:49 ID:pnThlrN3
>>590
それでも可。
それ以外でも勿論可。
まあコミケにポンと行かせて何を見て、何をゲットして帰るかってのは
結構その人の人となりが測れるかな、と幾人か友人をコミケに放り込んできたものとして思うね。

597 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:49 ID:GUg4x1no
>>594
スタンフォード大学 Law School

598 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:50 ID:SGbf2eyC
>>588
コミティア系ってなんっすか?

599 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:50 ID:GoovbGpk
何にしても消費者がシーンを育てる。
消費者が糞な限り、シーンは腐っていく。
邦楽も邦画もアニメも


600 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:50 ID:5FQZhNea
>>595
制裁自制スレの誤爆?

601 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:50 ID:CmoI20xw
元記事一部訳


コピーキャットとロボットドック
法律家はコミックブックから何を学べるか。
By Lawrence Lessig
2003/1/10

この秋に出版されたThe Rutgers Law Reviewの記事で
テンプル大学法律学教授Salil Mehraは著作権を扱う法律家の多くを
困惑させるであろう同人誌市場の特徴について頭を悩ませている。
かいつまんで言えば、同人誌は違法である。合衆国の法律では
この大規模なコピー市場は原作者の著作権を明白に侵害している。
日本の法律でも、Mehraの記事によると、それほど違っているわけではない。
オリジナルの漫画家の創作作品が大規模に「剽窃」され取引されている
というのは、どういうことなのだろうか?
なぜこの「クリエーターの権利」の「侵害」は放置されているのだろうか?

Mehraの記事は、著作権とコンテンツ産業についての法律家と企業家との間の
非常に異なった二つの考え方のギャップを橋渡しするという
すばらしい役目を果たした。
パロディ市場はオリジナルのマンガ作品の需要を高める、さもなければ
パロディ市場自体が存在し得ないからだ、という説は明快であると思える。
著作権で保護されたコンテンツの「利用」は、結果としてオリジナルの
作者の利益となるのだ。



602 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:50 ID:6Lb05oiy
>>197
どんな記事?

603 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:50 ID:5oJBO38f
>>594
葉鍵板

604 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:51 ID:pnThlrN3
>>599
ジブリなんかはその典型だね

605 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:51 ID:CmoI20xw
Mehraの理由付けはの観点から見ても明解である。
情報中心型経済では顧客の確保と彼らの関心の持続が重要であり
同人誌はまさにそのような市場である。
ファンは作品のことで頭がいっぱいなっている。
この執着はオリジナルの作者の利益となって働く。
ゆえに、同人誌を法律で禁止すれば、法律家は安心できるだろうが
コミックス市場は徐々に衰退することになるだろう。
日本のマンガ出版者はこのことを理解している、どのような「剽窃」が
「被害者」利益になるか理解しているのだ。
たとえ、それが弁護士の受けた訓練では
全く思いもよらないことであるとしても。





606 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:51 ID:fwWoON83
>>597
ニュース系の板でなんかそんな名前のコテハン見た気がするんだけど。

607 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:53 ID:QM2CwW/Z
それはレプタリアン教授

608 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:53 ID:pnThlrN3
>>598
オリジナル創作系
ただ
パロディ<オリジナル
という事ではもちろんないが

609 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:53 ID:zStFR51Z
俺の兄貴がさ。典型的なヲタクなんだよね。コミケにもよくいくし。それ系の友人も沢山いるし。
そーいう兄の姿を見てる俺としては、兄の様にはなりたくない!ってのが本音。

610 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:53 ID:AaP/9vmV
>>558
では「栄養分析表」の立場はどう成るのかと

611 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:53 ID:GoovbGpk
>>604
違うバカ。
アニヲタが好みそうなロリアニメがその典型。

612 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:53 ID:GUg4x1no
>>606
http://cyberlaw.stanford.edu/lessig/blog/
ニュース系は「レプタリアン教授」

613 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:54 ID:KSc2qx2b
レッシグ教授は有名な葉鍵板のコテハンだよ。好きなキャラは観鈴ちんだって。

614 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:56 ID:MfVQ3gfD

小沢一郎が橋本龍太郎に掘られる本、買ったことあるよ。

最近のお勧めは「電車でD」。
「頭文字D」の峠バトルをそのまんま電車でやっている。
「複線ドリフト」や「満員の乗客の協力でコーナーを攻める」は大笑い。

秋葉原でも買えるよ。

615 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 13:56 ID:pnThlrN3
>>611
それはおやつみたいなものさ。そういうのもあっていい。
つーかまさかキャラデザだけ見て十把一からげにして言ってないよな?
それに
もののけ→山田→千→猫の流れが質の低下でないとは漏れには思えないなあ。

616 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:57 ID:mvf/sow8
ヲタ「秋葉原って心が洗われるよな。」


いいから体を洗えよ。

617 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:57 ID:dOKV1ycP
>>609
自己嫌悪か……

618 :test:03/01/12 13:57 ID:lMRuEycm
test

619 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:58 ID:5oJBO38f
>小沢一郎が橋本龍太郎に掘られる本、買ったことあるよ。
ごめん

   す ご く ほ し い  

620 :名無しさん@3周年:03/01/12 13:58 ID:fwWoON83
>>607 >>612
わざわざありがd。そういえばそんな名前だったな。

621 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:00 ID:pnThlrN3
>>619
そういうのは同人ショップには出ないんだよね・・・。
会場に赴くしかない罠w

622 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:01 ID:MfVQ3gfD
>>619

是非コミケに来んさい。もっとすげえものがきっと見つかるよ。

623 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:01 ID:5hW2DTCg
「頭文字D」は好きだが、電車も好きだが、
「電車でD」の面白さがよくわからん。

624 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:03 ID:7KNjvYv+
金正日がエヴァンイルソンに乗って戦う漫画を見たことがある

625 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:03 ID:QM2CwW/Z
せいらます大山氏の北朝鮮本欲しい

626 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:04 ID:NueNbnY4
オタクは自分の事だけは掘り下げて考えられないのね

627 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:04 ID:i1fTdN3K
>>616
最近おやつしか食わずに、デブにならず逆にやせ細ってるヲタ達を見るんだがな。


企業がマーケティングっていうのをやるようになって、なんか露骨にウケを狙うものが多くなり萎える。

628 :広告:03/01/12 14:04 ID:LaefcUU2
624それ,横山ヤスシとか出てなかったか??

629 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:04 ID:/xlSte3H
えっと、「クリエイティブ・コモンズ」について話しませんか?

630 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:04 ID:QM2CwW/Z
>>624
どこぞの同人誌サイトで全ページ落とせたよ
どこだか忘れたけど

631 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:05 ID:GoovbGpk
>>615先生(仮) ◆OtAKU5cqj2
オタアニメには哲学も糞も無ければ内容も空っぽ。一般人がみても痛い寒いとしか思えない。

ジブリの山田や猫はただのつなぎでしょ。本気の作品ではない。それらを見て質の低下と判断するとは、思考回路が貧弱だな。

632 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:05 ID:KSc2qx2b
http://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20030112140511.jpg

633 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:05 ID:l15TaV3+
>>624
それフライパン大魔王の奴じゃねーか。

634 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:06 ID:QM2CwW/Z
「靖国へ行こう」だっけか

635 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:06 ID:FGrbVG+C

同人作家で、年収1000万円超って本当ですか?

636 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:07 ID:5aPAVqKx
アニメ好きという趣味は普通にあるからなぁ。

637 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:07 ID:GUg4x1no
>>635
んなわけない.それならもっと同人やるやついるだろ.

638 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:08 ID:MfVQ3gfD
>>635

稀にそういうのもいるよ。でもそこまで駆け上がるのは司法試験より難しいから。
普通は赤字かトントンのところが大部分。

639 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:09 ID:pnThlrN3
>>627
それはあくまで企業の問題。
作り手が受け手のニーズを斟酌して作るのとは根本的に違う。
・・・と言い切りたい所ではあるが、特に男性向けジャンルはエロ&ギャルゲーに
依存しているからなあ・・・。アニメジャンルってのはある意味既に終わってる。
だから627の言いたいことはわかる。

640 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:09 ID:xNWZh1nk
>>635
ネット上で売り上げの累計が億単位あるみたいなこといってた
サークルもなかったッけ?

641 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:10 ID:l15TaV3+
>>634
そーだね。で、「トロピカール楽してーる」で完結。

642 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:10 ID:HCEYchF/
>>637
いや、億近く稼いでるのもいるよ。エロ同人誌を30万部発行したサークルもいるからね。

643 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:10 ID:QM2CwW/Z
将軍様
http://tmp.2chan.net/img2/src/1042348222890.jpg

644 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:11 ID:0fRyzDBl
あいあいあいあいあいあいあいいあいあいたいのに

645 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:11 ID:0fRyzDBl
あえないないないないないないないないないない

646 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:12 ID:pnThlrN3
>>631
繋ぎつうよりは間口を広げたい企業的な思惑でしょ。
ただ宮崎(高畑)個人が強く出てる作品はやっぱり面白かった。

一番痛いのは近藤喜文氏を失った事だと思うが。
思えばジブリの迷走はそこから始まった気がする。

647 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:12 ID:CR+7B2BF
このスレだけ妙に湿度が高いな

648 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:12 ID:BohYfPpn
>>643
詳細キボン

649 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:13 ID:63v+ZbMG
>>642
コミックマーケットの入場者数って100万程度だっけ?
三人に一人が買った計算になるな。
その辺りが限界値だろうか。

650 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:13 ID:HCEYchF/
ある大手サークルの主宰が、その日の売り上げを持ってタクシーに乗り
その運転手に「私ほとんど外出しないし、他にお金使うところないんで」
と言って、ビッグサイトから名古屋までタクシーで帰った逸話は有名。

651 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:13 ID:lLxYCrUc
>>642
税務署なら、そういうの全部網羅してるんだろうけどね。
羨ましいとは思うが、そうなりたいとは思わんなー。
なんか人生踏み外していそうで…

652 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:14 ID:i1fTdN3K
大体同人誌ってエロしかないじゃん。
本当にその作品が好きならサイドストーリーとか求めてしかるべきなんじゃないの?
エロはもちろん否定しないけどさ。俺もお世話になってるし。

はたしてあれが業界を活性化しているのかと思うよ。
無論あそこからプロも生まれてくるんだろうが、やおいしか描いてない漫画家がはたして
どれほどの物をかけるってんだ?

653 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:14 ID:GUg4x1no
>>649
一回でそんなに売れないだろ.搬入制限にひっかかるし.
一回で一万弱が限度

654 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:14 ID:HCEYchF/
>>649
いや、コミックマーケット以外にもレヴォやサンクリと言った中規模即売会もあるから。
それに秋葉原の大手同人書店に委託ということで卸す作家もいる。

655 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:15 ID:xNWZh1nk
>>652
釣り?

656 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:15 ID:7KNjvYv+
>>652
エロ以外のもちゃんとあるし、エロくないので大手になったのもいるけど

657 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:16 ID:rJEc+JOV
昭和末期に晴海で「あぶない天皇(ひろひと)」を入手。
 
        ひそーり(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

658 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:16 ID:pnThlrN3
>>652
やおいは様式美なのであれで良し。

つうか漏れの場合夏は7万使って7割がエロ無しなんだが・・・。
まあコミケで何を見るかはその人次第だからな。

659 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:16 ID:GoovbGpk
>>655
釣りと目える君は重症だ。

660 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:17 ID:mTroACSW
そもそもコミケに行った事ありません

661 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:17 ID:lHL63AYh
>>652
コミケのカタログちゃんと買ってるか?
他の館とか廻ってないでしょ。

662 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:18 ID:MfVQ3gfD
>>652

うーん、俺にとってはエロもサイドストーリーもそんなにかわんないなあ。

そのサイドストーリーを10年もやっていて就職しなかったバカを知っているもんでね。

プロを目指す助走としてなら二次創作ならエロでもサイドでも大いに結構だけどね。
二次創作それ自体でプロになれるとは思わないほうがいいよ。まったく・・・。

663 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:18 ID:HCEYchF/
>>652
だから、最近のジャンプはキャラに媚びた漫画が多い。

同人業界は漫画界にとって、益もあれば害もある。
それを内包しているのがコミケ。

664 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:19 ID:xNWZh1nk
>>663
星矢以前から¥キャラ最優先がジャンプだと思ってたが

665 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:20 ID:KLli3yDh
オタク適正あったのか 大学入ってからアニメとかゲームとかはまり込んだけど、
コミケとかコスプレとかは 理解できん・・・・

なくなっていいよ。

666 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:20 ID:l15TaV3+
>>642
>いや、億近く稼いでるのもいるよ。エロ同人誌を30万部発行したサークルもいるからね。

マジでどのサークルだか教えてほしい。もう存在してなくてもいいから。
この世界って怪しい噂も多いけど、少なくとも漏れの知ってる範囲では聞いたことが無い。
まぁ、8000レベルの弱小だから交友関係が低レベルって言われればアレなんだけど。

667 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:20 ID:wwVFKN0A
>>501
コミケ主催者より大手サークルのほうが儲けてるよな

668 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:20 ID:VX9aTc/N
>>553
ID:GoovbGpk
ID:GoovbGpk
ID:GoovbGpk

669 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:21 ID:br+gpf8X
今まで頭を捻ってきたが
クリムゾンが売れる理由がどうしてもわからない


670 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:22 ID:lHL63AYh
エロ以外の方が、同人誌の深さというものを思い知らされるけどな。
趣味でやるっつーのは、スゴイ物を作り出したりしてるわけで。

671 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:22 ID:rJEc+JOV
お〜い、このスレもヲタ馴れ合いかよ!

672 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:22 ID:HCEYchF/
>>666
クリムゾン。

673 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:22 ID:MfVQ3gfD
>>669

せっかくだから。

674 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:23 ID:/YmnagoF
エヴァンイルソンとかエヴァンテポドンとかノドンゲリオンをみたいな

675 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:24 ID:7pigDFRg
>>668
セラムン全盛の頃同人の売上でマンション買ったとかは聞いたことがある。
今はそこまではないでしょ。

676 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:25 ID:l15TaV3+
>>672
なーんーだーとー!
つかあそこと交友関係あるところなんかねーからなー。

677 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:26 ID:13+TvfXc
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     ___/|.\______/|\___


678 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:26 ID:kGO0bRf4
>>675
そんな昔からあったのか。
2chやるまで全然知らんかった。
ま、興味ないから当然といえば当然だけど

679 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:27 ID:7pigDFRg
>>678
コミケの歴史は四半世紀に渡るよw

680 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:27 ID:y2XTd3Qf
>>678
つーか、コミケ自体はヤマトの頃からある

681 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:27 ID:MfVQ3gfD
>>657

あー、そんなのあったね。「にどまりいちろう」だったかな。著者。

今はあれでも大丈夫だろうね。

682 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:29 ID:GoovbGpk
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     |/  `─── /   ` ───    |  
   (6||        (●_●)        |9) 
     |          l l          | <エロ同人は江戸の浮世絵と同じ 
    .|      __-- ̄`´ ̄--__      .|  
    |        -二二二二-       ...|  
     \                    /  
      .\     _- ̄ ̄ ̄-_      /   
        ..\              /   
        /| \_______/ |\   

683 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:30 ID:rJEc+JOV
 
     馴れ合い羨ましいな(´・ω・`)
 
 
 

684 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:33 ID:iwqcQVpk
オタスレは伸びるね
このオタども!!!!

685 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:35 ID:tIkSZzkR
正直俺は同人誌を読んで
オリジナルの本やゲームをかったことがある
彼の言ってることは正しい

686 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:35 ID:l15TaV3+
なんだよ、照れるじゃねぇか。

687 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:35 ID:7pigDFRg
>>683
馴れ合おうぜw

688 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:37 ID:rJEc+JOV
>>687
うれしいです 。・゚・(ノД`)・゚・。

689 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:37 ID:gJ0Nk4Mq
>>672
クリムゾンのは激しくつまらない内容だが、とりあえず最初に最新のネタ
使うからなぁ。

690 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:37 ID:7KNjvYv+
>>689
FF10発売前にFF10の同人出してなかったっけ?

691 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:37 ID:NmvRSNMN
あまり知識がないのでようわからんのだが、
同人誌って素人が内輪で楽しむために作ったもんだろ?
オリジナルの著作権ってどういう意味だ?
誰かが作った同人誌の盗作とかがあるのか?

692 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:38 ID:7pigDFRg
>>685
つうか全くレッシグの言う通りなんだよ。
同人ジャンルで盛り上がればそれが作品そのものの更なる売上増に繋がる。
さりとて盛り上がらなくとも本作品の邪魔をするわけではない。
この構図が既に出来上がっている。
子供が一生懸命好きで描いた絵すら侵害だと訴える黒鼠は自分の首を締めている。

693 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:39 ID:5FQZhNea
クリムゾンが儲かっているのはやはり手の早さ故か?

694 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:39 ID:i1fTdN3K
アニメのグッズも買わなくなったな。
まあ当時から、これ買ってどこに飾るんだろう・・・たんすの肥やしになるのがオチじゃねえか
とか思ってたけどさ。


695 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:39 ID:gJ0Nk4Mq
>>691
よく売れるのはすぐに海賊版が…

696 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:39 ID:w6xw+JZN
徹夜でやる奴もいるんだってな。

697 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:40 ID:GUg4x1no
>>691
二次著作物だから,原作者が文句をつけようと思えばつけられる.
米ではディズニーが徹底的に文句をつけまくり,アニメ業界は衰退.
日本では,容認しているところが多くて,アニメ業界が発達した.

698 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:40 ID:aNSZsAvX
>>692
The KLFの「White Room」における『ポップは自らを食い尽くす』って考え方ですな。


699 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:40 ID:KSc2qx2b
厨がグッズを買うせいでいつまでたってもLOVERSが出ないよ

700 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:41 ID:SwDnvLBN
>>691
白樺あたりの文学同人誌と、ここの臭いのがいってる同人誌は別物。
臭いのがいう同人誌は、主に商業作品のキャラクターなどを無断使用した
パクリモノの事。
それらの中には、エロ風味な二次コン野郎向けオカズがある。
創造性とは無縁な代物。>オタクの同人誌

701 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:41 ID:7pigDFRg
>>691
著作権を主張すべきなのは海賊版に対して。
または猛々しくも盗作をオリジナルと言い張る輩に対して。

702 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:41 ID:7KNjvYv+
同人のネタのために買うっていう奴も多そうだ

703 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:41 ID:dOKV1ycP
>>692
売上増に繋がるって、せいぜい5%くらい売上が伸びるだけじゃないの?

704 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:42 ID:hxRDPGRv
物事の本質がちゃんと見えてるね、この教授は。


705 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:42 ID:kSa0wzRu
>>692
何でアニオタはキモくて臭いのですか?
それについてどう思いますか?

706 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:42 ID:NqDT1OGM
>>700
コミティア行ってこい。

707 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:43 ID:VX9aTc/N
>>127
>>139
>>190
>>700

ID:SwDnvLBNは同人にやけに詳しいな

708 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:43 ID:dOKV1ycP
>>700
真性二次コンの俺から言わせてもらうと、18禁以外のアニメや漫画をオカズにする事には拒否反応がある

709 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:43 ID:0lgvBWfC
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
       /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ   
      /::::::::::/ |::://∧::::ノ    ヽ、:::::::ヽ   
     |:::::::::::/  |/  |ノ |/       ヽ::::::::|   
     |::::::::::/ ;;;;;;;;;;;;;      ;;;;;;;;;;;;;;;  |:::::::|   
     |:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::|   
     | =ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=:::|   
     |:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|  
     |/  `─── /   ` ───    |  
   (6||        (●_●)        |9) 
     |          l l          | <物事の本質がちゃんと見えてるね、この教授は。 
    .|      __-- ̄`´ ̄--__      .|  
    |        -二二二二-       ...|  
     \                    /  
      .\     _- ̄ ̄ ̄-_      /   
        ..\              /   
        /| \_______/ |\   


710 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:43 ID:5hW2DTCg
要は、ハサミと何とかは使いよう…ってことだろ

711 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:43 ID:MPOwgC7A
文学同人誌だってそんな高尚なもんでもないのにな

712 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:44 ID:zpOxUyVK
『コモンズ』が難しすぎると思ったらココ↓
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/commons.htm

713 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:44 ID:7pigDFRg
>>703
5%かどうかは知らないが
人気漫画400円の単行本が100万部売れてさらに5%売上げが伸びたら
2000万円。そう悪い数字でもないと思うよ。


714 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:44 ID:wrrdl2aY
コミケってなんですか?

715 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:45 ID:p26wtq7D
レス全部読んでませんが、音楽と同じじゃないのでしょうか?

要するにコミケの同人誌とチャンコロやチョンの海賊版の違いは
同人誌がカバーなのに対して
海賊誌がコピーであると
そういうことだと思う。

716 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:45 ID:l15TaV3+
>>702
俺もその類。つまんねーなーって思いながらビデオ見て手設定資料集とか買ってる。

717 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:45 ID:hxRDPGRv
>>702
そういう動機であってもいいわけよ。
そうやって裾野が広がれば、真に才能を持ったヤシが触れるきっかけも増える。

718 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:45 ID:7pigDFRg
>>714
ttp://www.tsubasa.to/comiket/contents/1-01.html


719 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:46 ID:HCEYchF/
>>714
コミックマーケットの略。同人誌の大規模即売会。
ビッグサイトで開催され、3日間で50万人の来場者がある。

720 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:46 ID:rJEc+JOV
>>715
それはいい解釈ですね。

721 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:46 ID:i1fTdN3K
>>707
いちいちそんな過去ログのIDまで調べるあんたもたいしたもんだ

722 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:46 ID:7pigDFRg
>>715
ビンゴハナコ!

723 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:46 ID:Gi9hDTWb
>>37
>>37
>>37

724 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:47 ID:Aun+oKGY
コミケってエロ漫画ばかり売ってるわけじゃねーの?

725 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:47 ID:kSa0wzRu
>先生(仮) ◆OtAKU5cqj2
アニオタの多くはキモくて悪臭がするのですが、
それについてどう思いますか?


726 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:47 ID:s+SvnVT8
このスレ臭い…。
sageでやっとくれ

727 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:47 ID:hxRDPGRv
ここでコピペ使って印象操作してる奴は、
アニメ業界からも嫌われてるだろうねぇ。
「余計なことすんな」って。
小さな親切大きなお世話(藁

728 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:47 ID:MfVQ3gfD
文学だって明治の頃はずいぶん低俗なものとされていたんだろ。
「我輩は猫である」なんて、確かに頭の固い人間が読んだら今のTVの
バラエティー番組みたいなもんだと思われる節はある。

でも今でも残っているのは、文字情報は保存が効くから。

っていうか「源氏物語」だってエロ小説じゃん。うんこまきちらしちゃうぞ。

729 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:48 ID:5FQZhNea
>>710
>>580でも俺が似たような事を言ったんだが。

730 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:48 ID:y2XTd3Qf
>>717
そうだね、

こーゆー世界は少数精鋭より、数打ちゃあたるで
才能を発掘してかないと中々才能が出て来れないから。
玉石混交なコミケという表現の場は、とても大事だと思う

731 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:48 ID:wrrdl2aY
三日でごじゅうまん・・
そんなに需要があるイベントなのか。。

732 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:48 ID:7pigDFRg
>>724
ねーよw

733 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:48 ID:fnz6XeAA
>692
>子供が一生懸命好きで描いた絵すら侵害だと訴える黒鼠は自分の首を締めている。

まじで最悪だな。闇鼠は。子供に夢を与えるのが仕事じゃなかったのか。




734 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:49 ID:7KNjvYv+
>>731
人気があっても店に売らない作家さんがいるから、そういうのを目当てで買いに行ってるんだと思う

735 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:49 ID:hxRDPGRv
>>725
井の中の蛙大海を知らず、ってね。
世界は君が思ってるよりずっと広いYO

736 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:49 ID:MfVQ3gfD
>>715

お見事!

737 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:49 ID:HCEYchF/
>>724
1番多いのは801。次いでエロ漫画。

738 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:50 ID:GUg4x1no
>>733
闇鼠にとって,子供は夢を見てもいいけど,描いてはいけないのです.

739 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:50 ID:0lgvBWfC
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
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     | =ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=:::|   
     |:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|  
     |/  `─── /   ` ───    |  
   (6||        (●_●)        |9) 
     |          l l          | <28歳。童貞 
    .|      __-- ̄`´ ̄--__      .|  
    |        -二二二二-       ...|  
     \                    /  
      .\     _- ̄ ̄ ̄-_      /   
        ..\              /   
        /| \_______/ |\   


740 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:50 ID:7KNjvYv+
>>733
卒業式のときに書いた黒板の落書きを消せって訴えたって聞いたことが

741 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:50 ID:5FQZhNea
>>724
小物やら手作り石鹸やらを売っているサークルもあるはず。

742 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:50 ID:l15TaV3+
>>725
この人種の基本形だから。君が鼻毛飛び出てて腋臭いのとおんなじ。

743 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:50 ID:7pigDFRg
>>725
アキバのゲーマーズには消臭剤が置いてある・・・。
まあリーマンのおっさんや渋谷の汚ギャルとかも臭えわけだしw
ただ最近は臭くないヤシも増えたね。

744 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:50 ID:dOKV1ycP
>>715
カバーって元曲作った人に断らなくてもいいもんなの?

745 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:51 ID:D0LAG727
カモォーン♪ NOVAウサギ、チャアーン♪

746 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:51 ID:kSa0wzRu
>>742
ご機嫌斜めのようですね

747 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:51 ID:5FQZhNea
>>731
実は東京都にとっても悪くはない催し物、だと思う。

748 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:51 ID:lDBkmk5a
>>739
31歳、童貞だが何か?

749 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:52 ID:dOKV1ycP
>>730
才能ある人ならとっとと出版社に持ち込みに行くんじゃないの?


750 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:52 ID:GUg4x1no
コピペで印象操作しようとしてるオタ嫌いって哀れだな.

751 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:52 ID:BBFXJNOY
コミックマーケット?

752 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:52 ID:HCEYchF/
>>744
音楽業界の場合はもちろん断るね。著作権が切れているクラシックをカバーする場合もあるけど。

同人界の場合は不思議なもので、その作品の作家さんが自分の作品の同人誌を買うような
ケースもあるので、「黙認」という雰囲気があると思う。

753 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:53 ID:GUg4x1no
>>749
コミケでは講談社が持ち込み受け付けてるよ

754 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:53 ID:7pigDFRg
>>741
おいしいお紅茶の煎れ方とおいしいお茶請けの本とかね。
スペースがアールグレイの良い香りで(缶を開けて置いてあった)幸せな気分でした。

755 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:53 ID:0lgvBWfC
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| i⌒i ___       i⌒i キモすぎ!.    ┌─┐ ...|
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|  「メイドカフェで激しくハァハァ」の巻   /⊂~)\..  ..|
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|  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛  |
| 秋葉原書院コミック文庫       小田倉出武夫  .|
|______________________|

756 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:53 ID:SwDnvLBN
>>721
臭い粘着気質のオタが毎度やる事。>過去ID調べ
ゴキブリがキモイのと同じぐらい自然な事なので気にしてたらきりがない。

ちなみに、こういう過去ID調べやる連中の中には、自分はそれやられないように
串変えてIDをコロコロ変えてる姑息な輩もいるとか。
微笑ましい努力だ。

757 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:53 ID:gJ0Nk4Mq
来週の1/19にはサンクリ18があるしな。
今回新刊は・・・・・ゴメソ。

758 : :03/01/12 14:54 ID:aZAgzlv6
どうでもいいけど同人で食ってる香具師は何か違うと気づけ!

759 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:54 ID:hxRDPGRv
>>749
コミケ会場でめぼしい作家に声をかける編集者も多い。
そういう場としても機能してる。

760 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:54 ID:19EOQ1tK
>>715

おいおいカバーはちゃんとお金払ってるだろ
同人ってのがどう言うものかは知らないが、どうせ払ってないんだろ?
それに、任天堂のことだってあれはエロ漫画だったわけだし
カバーとは違うぞ
言いたいことはわかるが、ちょと無理やりすぎ

761 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:54 ID:Klvai/Wd
同人会がなければ日本の漫画技術は向上してなかったんじゃないの?
有名漫画家もその会出身者が多いみたいだし。
少なくとも日本にかなり貢献してるのは事実でしょう。

それに対して最近の文学は大江とかそんなのばっかり。
なにが北朝鮮は理想の国だよ、逝って良し。

762 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:55 ID:HCEYchF/
>>749
パロディ物はどんなに絵が上手くても出版するのは難しい。

だからbolzeのように、絵はプロのエロ漫画家よりも上手いが、
同人のみで活動しているサークルも存在する。

763 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:55 ID:7pigDFRg
>>757
ヽ(´ー`)ノ

764 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:55 ID:5FQZhNea
同人=えろ、ほもだけと思っている偏見君は
>>741>>754をみておくように。
>>741を書いた本人が言うのもなんだが。

765 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:55 ID:qgkwOiYX
>>728
せめて源氏物語の現代語訳を読んでから言ってくれ。
あれはエロ小説というよりも「出家物語」だ。
ついでに権力闘争の話でもあり、当時の体制を風刺した物語でもある。


766 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:55 ID:7KNjvYv+
>>758
同人だけで食えるほど稼げる作家なんてまずいないよ

767 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:55 ID:kSa0wzRu
>>756
いちいちウザイ奴だなと思っていたがそういうことだったのか。納得。

768 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:56 ID:KA5AtO6G
オタキング岡田氏のレスはどれだろう?

769 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:56 ID:VX9aTc/N
>>756
よっぽど気に障ったようだな。
スマソ

770 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:56 ID:HCEYchF/
あとはコミティア系のように、自分の才能を素材として買ってくれるのを待ってる人もいる。

771 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:56 ID:c5kRTT9f
801もエロだし、二次創作のほとんどはエロなんだなあ。
画力とエロ創作の力は育ってもな(w
下手すりゃ原作のイメージすら塗り替えかねないわけだし。

ブロッコリーの方針は正しいかも知らんね。
>二次創作自体は黙認、但しエロ禁止

772 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:57 ID:hxRDPGRv
>>758
それは言えるな(苦笑
コミケの中だけでのセミプロってのはどうかと思うよ。
プロを目指して本を作ってるヤシはまだしもな。。

773 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:57 ID:gJ0Nk4Mq
>>752
CL○MPなんかはそうだよね。つーか、もともと自分の作品の同人化を狙ってた
フシがある。
あと、真○譲□なんかは自分の作品のエロパロ描いてるし。
この前のコミケでは、加藤ケソンウが自作品集うってたり、藤原カ○イにもお話
できました。

774 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 14:58 ID:7pigDFRg
>>760
ttp://homepage1.nifty.com/akiopage/doujinsi.html



775 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:58 ID:19EOQ1tK
>>761
絵が向上しても、最近の目がやたらデカイキャラばかりが出てくる漫画が多い
そういう絵を否定はしないが、そればかりで個性がない
ストーリーもありきたりなもので、キャラに頼っているものが多い

本当に貢献してるのか?


776 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:58 ID:rJEc+JOV
志だけでは飯は食えんのです。

777 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:59 ID:kSa0wzRu
>>764
見たけどそれが何か?

778 :名無しさん@3周年:03/01/12 14:59 ID:DERypFyz
>>765
更科日記を読む限りそうとは思えない。

779 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:00 ID:hxRDPGRv
>>771
実はエロ創作ってのは、ストーリー構築の基礎固めにうってつけだったりする。(w
起承転結をつけやすいし、ノルマとしてエロを入れなきゃならないという縛りが、
編集者の注文を捌く訓練になってたり、な。
一概にひとくくりで断罪するのは浅はかだよ。

780 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:00 ID:7pigDFRg
>>768
手ずから本売ってもらった事あるよw
堆く積まれた自著の上にドッカと座りまさにオタキングと言った威容でしたw

781 :_:03/01/12 15:01 ID:2nn7LWHr
同人誌認めてないトキメモの寿命が短かったな、、、


782 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:02 ID:Klvai/Wd
>>775
それでも海外には漫画によって日本シンパが確実に増えてるじゃん。

北朝鮮を理想の国なんてのを海外で流布しまくってる奴よりはマシでしょ?

783 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:02 ID:7pigDFRg
>>779
編集に負けちゃう漫画家さん多いからね・・・。
同人に限らずエロ上がりはそこら辺が違うんだろうね。

784 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:03 ID:/L6UQ5Ka
同人に求められてるのはエロだけ。


785 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:03 ID:19EOQ1tK
>>782
そう言う奴も増えるが、アンチも増えているぞ
日本の漫画はセックスばかりだ〜とか

786 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:03 ID:7pigDFRg
>>781
今では「ときメモの拳」位かw

787 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:04 ID:zTE2SAw4
レッシングクルー教授

788 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:04 ID:+D38uO7d
>>775
>>782
アメリカは他国への自国文化の波及を国策としてやってると聞くな

789 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:05 ID:gJ0Nk4Mq
>>786
あれ作ってるヤツは知り合いカモ。

790 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:05 ID:5FQZhNea
>>777
お前は偏見をなくす気が無いようだな。

791 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:05 ID:7pigDFRg
>>785
そういったケチつけてくる奴らは
おそらく自分の国のセックス産業等にもケチ付けていると推測されるんだが・・・。
あと、「マンガはガキンチョのみが見ていい物」というカートゥン幻想に縛られてるヤシね。

792 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:05 ID:i1fTdN3K
テレビに出てた漫画家デビューした作家が、編集に
「この絵はエロじゃないと売れない。とりあえず最初はエロ漫画から始めてみては?」と言われ
しばらくして売れてから路線変更しようとしたら
「今更エロ以外で売れると思ってんの?」とか言われたとか言ってたな。

793 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:06 ID:19EOQ1tK
>>788
日本のアニメ見ても、日本が好きになるか?
欧米が舞台になっているのが多いぞ

794 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:06 ID:aZAgzlv6
>>785
日本の漫画はセックルと暴力だけだ〜って主張ね。
一昔前よく朝日が声欄とかで流布させてたやつ。

別に否定はしないけどセックルも暴力も人間の根元的な欲望だろ。
それらを排除しまくって全ての漫画&アニメをどらえもんの劣化コピーみたくするのはどうかと。

795 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:06 ID:l15TaV3+
>>783
でもエロの編集ってあんま注文つけないよ。むしろ構図とか絵的なことのが多い気もするなー。
ネーム3本書いて来いとかいうのは極一部(うぉ

796 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:06 ID:c5kRTT9f
>779 
そうかもしれないし求められているものはエロかもしれないが
エロしかないてイメージのコミケはそういわれても仕方ないと思うよ。
自分も軽くヲタ入ってるがコミケ逝こうとは思わないし。

797 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:06 ID:y2XTd3Qf
>>747
千葉は追い出したわけだが

798 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:07 ID:5hW2DTCg
音楽に例えるとカバーじゃなくて、
ライブハウスでアマチュアバンドが勝手に原曲をアレンジして
歌ってるって感じじゃない?

799 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:07 ID:wx/IRAfF
>>773
真○譲□がわからん
おしえて

800 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:07 ID:ZpwgdVat
>>791
文句をつけているのは、ガキが手軽にエロ本返るような環境だろ。
電車の広告とか、コンビニの雑誌とか。アレを見れば、そういうものばかり
だと思われても仕方がない。

801 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:07 ID:NqDT1OGM
>>797
追い出したあと、幕張の商工会(?)が県に苦情を送ったらしいな。なんてことすんだって。

802 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:08 ID:zTE2SAw4
>>799
宇宙空間でも歩兵戦してしまう漫画

803 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:09 ID:5FQZhNea
>>797
幕張には「千葉県」が関わるものがないからな。
臨海副都心に通じる交通のほとんどに東京都が関わっている以上、
そう簡単にはコミケを追い出さないと思われる。

804 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:09 ID:NJfn0xA1
>>799
☆鍋△治

805 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:09 ID:l15TaV3+
>>797
そのあと「帰って来い」と言われて「やなこった」と返答したわけだが。

806 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:09 ID:rJEc+JOV
>>799
抜刀隊がヒントだ。

807 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:10 ID:5FQZhNea
>>801
県警だけでなくPTAにも睨まれたらしいからな、幕張では。

808 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:11 ID:hxRDPGRv
まぁ、概してエロ同人上がりで一般向けマンガ描いてる人は
おしなべてストーリーがしっかりしてるわな。


809 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:11 ID:kSa0wzRu

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   (6||        (●_●)        |9) 
     |          l l          | バカ?エロ同人は昔からあるよ 
    .|      __-- ̄`´ ̄--__      .| 江戸の浮世絵も同じだからね 
    |        -二二二二-       ...| 今も国際的にアニメは人気あるし
     \                    / 結局昔も今もオタが日本を支えてる 
      .\     _- ̄ ̄ ̄-_      /   オタを舐めちゃいけないよ
        ..\              / そうそうコミケはアニメばっかじゃないよ
        /| \_______/ |\   お茶会もあるし、色々なことやってるから 

810 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:12 ID:7pigDFRg
都とは持ちつ持たれつ♪
http://www.yurikamome.co.jp/kamomecard/comic62.htm

811 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:12 ID:5FQZhNea
>>805
むしろ今では東京都が放さないかも。

812 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:12 ID:Klvai/Wd
>>800
民主党の菅さんが言ってたね。
コンビニで人を殺すゲームを気軽に買えるのは問題だって。

813 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:12 ID:lHL63AYh
>>808
今、誰がいる?
もりしげあたり?

814 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:12 ID:Qa9fkauN
同人誌を読みすぎてキチィになった人たち
ttp://giko82.hp.infoseek.co.jp/

815 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:13 ID:dOKV1ycP
エロ出身の漫画家さんがたくさんいることは知ってるんだけど
エロパロってのは何か違うような気がする

オリジナルで勝負すりゃそりゃエロでも何でも批判しないよ

816 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:14 ID:NqDT1OGM
>>811
正直、ビッグサイト並の収容面積のある展示場はないわけで…
上手くやる以外にないというか。

817 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:14 ID:wx/IRAfF
>>802
>>804
>>806
どうもありがとう

でも自分が読む漫画のジャンルじゃないみたい

818 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:14 ID:zjOVzK1s
たしかにコンビニでエロ漫画を気軽に買えるのはどうかと思う
そう言うのはちゃんとしてほしい

しかしだね、逆にいえば
18禁のくせに、モザイク付けなきゃいけないのもどうかと思うし
テレ東なんかは、2時に放送しているアニメにもパンチラ規制しやがってるし
日テレもはじめの一歩を深夜に放送してたし・・・

819 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:15 ID:F/vyRejO
同人系商業誌アンソロジーで原稿料貰ってても
使ってるアドビ製品は不正コピーって奴ばっか

820 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:15 ID:HCEYchF/
真鍋譲治は、銀河戦国群雄伝ライで有名な人やね。サークル名はスタジオカツ丼。

821 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:15 ID:py8qKOhq
>>807
むしろそっちが主体(notシュチェ)のような気もするんだが・・・

822 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:15 ID:dOKV1ycP
>>818
はじめの一歩はありゃ単に枠の問題だろ

823 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:16 ID:i1fTdN3K
同人誌はエロ漫画だけじゃないと言う事くらい分かってるが、それは
中卒はDQN
ヲタは不潔
車に金かけてるやつはロクな奴がいない
公務員は楽で安定した職業

なのばかりでないのと同じだろ。
世間の認識はそんなもんだ。
もっとも、さらに一般層になるとすべて「ヲタ」というくくりになるわけだが。


824 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:17 ID:kSa0wzRu
>>80
>>80
>>80

825 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:17 ID:7pigDFRg
>>818
時間帯で分けるのはぎりぎりアリだと思う。
しかし自主規制でパンチラが駄目とかは正直呆れるね。
まあテレ東の社長はエヴァ全盛の頃「なんでこんなモンが流行るのかわからない」とかほざいてたし。

826 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:17 ID:Klvai/Wd
エロ本は18歳以上は買ってはいけないけど、
大江の北朝鮮マンセー作品は小学生でも買えるんだよね。

827 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:17 ID:RflARiE+
同人作家に絡みすぎてキチィ呼ばわりされる人たち
http://comic2.2ch.net/doujin/

828 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:17 ID:NqDT1OGM
>>823
ニュー速+にいる奴は右翼
2ちゃんねらーは社会不適合者
とかな。


829 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:18 ID:T0bCNP0z
今となっては、幕張メッセはコミケに来てほしいワナ。

830 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:18 ID:fwWoON83
>>794
ドラえもんも最近自主規制かなんかで激しくつまらなくなったよ。
ジャイアンがのび太をバットでぶん殴るとかしずかちゃんのおふろシーンもなくなったし。

831 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:18 ID:l15TaV3+
>>819
交友関係考えたほうがいいぞー。もしくは注意してやれよー。
漏れの知り合いではそんなんいないぞー。フォトショ&ペインターは買ってるぞー。

832 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:18 ID:zjOVzK1s
東京ビックサイトと幕張メッセはどっちが大きいの?


833 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:19 ID:f0wkw7yy
同人誌を規制しようがしまいがヲタク業界の衰退は始まってるわけで。

834 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:20 ID:B3qXPDhT
レッシグがニュース板に!?すごいな。

835 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:20 ID:xcMA/2aB
>813
平野耕太とかどうよ?
あんまりストーリーしっかりしてないか。

836 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:20 ID:fwWoON83
>>823
一般人なら「興味がない」の一言で終わると思うんだけど・・

837 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:20 ID:wwVFKN0A
K(c)opyright Liberating Front

838 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:20 ID:HT8+DkVM
あんぱんマン見て思ったんだが、あれって全て暴力で解決してないか?
しかもカレーパンマンなんかげろで相手を攻撃している。こんなもん
文部省が推薦すんなや。

839 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:20 ID:oeVlN6wE
コミケ参加に予算はいくら?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039625833/
7 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:02/12/12 10:17 ID:O67MTJjT
交通費・・・・2万5千円
宿泊費・・・・8万円
飲食代・・・・2万円
輸送費・・・・7千円
同人代・・・・20万円
宴会代・・・・2万円
土産代・・・・1万円
通信代・・・・1万円
宿泊セット(下着含む)・・・・3千円
電動折りたたみ式バイク・・・・2万5千円
その他・・・・1万円
ポイントキャッシュバック・・・・−1万円

合計金額・・・・40万円

家に帰るまでコミケは終わらないのです。

大阪の男

( ゚д゚)ポカーン

840 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:21 ID:NqDT1OGM
でもあまり同人が認められるのもどうかって気はするね。
目立たないように日陰でこそこそやってんだから、あまり関わらないでくれというか。
10年以上前のマスコミの扱いとか酷かったからね。
今更、日本を救うのはアニメなどのコンテンツだとか、
著作権ビジネスの在り方がどうのって言われたって。アボカドバナナ。

秋葉とかでエロ紙袋持ってる奴とか、
三次元ロリに手を出したりする奴とかは叩いて構わないからさ。

841 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:22 ID:l15TaV3+
>>835
たまに軍事板とかで質問してるねー。頑張ってるよなー。

842 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:22 ID:zTE2SAw4
>>838
しかも、ちょっと古くなったくらいで
パンをポイポイ捨ててるしな。
物を大切に使おうという観点からも、食べ物を粗末にしないという点からも有害だ。

843 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:22 ID:VX9aTc/N
>>838
原作の絵本はそうでもないんだが

844 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:23 ID:5FQZhNea
>>838
アンパンサーガは「正義」について触れている分だけ
深みがある……か?

845 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:24 ID:5FQZhNea
>>843
そういえば初期の絵本ではアンパンの頭身がけっこう高かったような…。

846 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:24 ID:7pigDFRg
>>840
漏れなんかはいずれ世の眼に触れるのなら
こちら側がイニシアティブをとって
なるべく誤解されないようにするべし・・・という考えなんだが。

847 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:24 ID:6dhtL9cQ
>三次元ロリに手を出したりする奴とかは

はい!ここにいますっ
最近はMAYAもおぼえてパワーアップしました。
実体?はぁ?人間の餓鬼なんかいらねーよ

848 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:25 ID:SRo4ifvz
このスレを見てアニオタ、マンガオタの自己正当化の凄まじさにびびりました。

849 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:25 ID:E7ufwvaV
他人様の著作物でエロ漫画でっちあげて 利益を得るのはどうかと思うが
 普通のファン活動は否定しないけど

最近はプロまでやってるから訳わからん

850 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:25 ID:hxRDPGRv
>>833
まぁ、その元になるアニメ業界・ゲーム業界がそれぞれの理由で衰退傾向にあるからなー。

アニメは、動画を海外に発注>良い原画マンが育たない>品質低下
ゲームは、ゲームというものの本質を忘れた映像重視がクソゲー乱発につながってるし。
構造改革が必要だわな。どっちも。


851 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:26 ID:kSa0wzRu
>>838>>842の思考回路はバカサヨクと同じ

852 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:26 ID:DERypFyz
次のコミケにアメリカから法律関係の視察団とか来たらやだな。
政府がエロとか撤去したりして。

853 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:26 ID:rJEc+JOV
今のエロ同人誌は修正あり。
 
昔のエロ同人誌は無修正。
 
ぬるいな、お子様たち。(´,_ゝ`)プッ

854 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:26 ID:D2YKKoQD
>>838
あなたは自宅に強盗に入られても警察呼ばないんだよね。
なにしろ警察も暴力によって解決するんだからね。


855 :大門:03/01/12 15:27 ID:NqDT1OGM
>>854
あんたは西部警察の見過ぎ。

856 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:28 ID:NJfn0xA1
>>835
HELLSINGとか、最初は割とノリで描いてた風だけど、単行本1巻の中盤から
色々設定を考えるようになって若干苦しい感じが。最近はもう開き直って
軍事ネタで突っ走っているのかしら? 教会&吸血鬼ネタはどうなってますか?

857 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:28 ID:zjOVzK1s
>>854
838は、矛盾についていってるんだよ
アンパンマンのパンチはよくて
ケンシロウのパンチはだめって言うのを

858 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:28 ID:TM5fUMd6
>850
原画マン不足なら、アニメ業界とゲーム業界が組めばOKという事になるかも。
動画マン不足ジャネーノ?


859 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:28 ID:7pigDFRg
>>853
何冊か持ってるが(マジ○○○ミ本とか)
やっぱり今のエロマンガの方が技巧、表現ともに数段上だなあ・・・。

860 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:29 ID:PSmmhSV/
自分の趣味が理解されにくいものであることを自覚し、「変わった趣味を持っている以外は普通の人間なんだ」
と思われる努力をしている人間が少ない以上、オタは叩かれつづける。
「それは偏見」「キモオタを一般化するな」なんて言葉は、事実がどうであれ、
大半の興味のない人間にとっては自己の正当化にしか見えない。

861 :地方愚民@長崎県民:03/01/12 15:30 ID:2FOGQFSb
そういえば、バイキンマンって具体的に何菌?
大腸菌あたりか?
最終回で「実は君はイースト菌だったんだ!」とか言って締めるのも有りか。

862 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:31 ID:OFH39/tL
>>838
しかも顔を千切るのはまさに自傷行為だ

863 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:32 ID:c5kRTT9f
>861 ワロタ
納豆菌とかビフィズス菌とかでもいいね。

864 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:32 ID:MOYyvNdi
>>853
最近は商業誌が無修正だったから、同人誌の消しもかなり薄くなってたけどね。
ビューティ・ヘア逮捕があって元に戻っちゃったけど。

865 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:32 ID:rJEc+JOV
>>859
ごめんなさい。先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 が釣れちゃったか。
今のエロマンガの方が制限をばねにしていて面白いよね。

866 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:32 ID:uy/It3Pm
SF板にアンパンマンスレッドがあるが。

867 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:32 ID:VX9aTc/N
>>860
変わった趣味を持っている時点で周りの偏見から逃れるのは無理だと思うが。
自己の偏見から逃れられない人間なんてそんなもの。

868 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:33 ID:lNk8HKrJ
>844
又聞きだけど、最近「あんぱんち」で全て解決しようとする奴が出るんで
幼稚園ではあんまり放送されなくなったらしいよ。

869 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:34 ID:7pigDFRg
>>865
釣られます田w

870 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:34 ID:LbQTuOR5
まんがっつーのは筆跡がからんでくるので完全なコピーができない。
だから同人誌市場はやっていける。

871 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:34 ID:rJEc+JOV
>>864
瀬戸際の攻防は萌えますよね。

872 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:34 ID:t89rV1PN
いかに立派なこと言ったとしても例に上げられてるのがコミケじゃ締まらんよなあ・・・。

873 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:34 ID:hxRDPGRv
>>858
アニメ業界って、動画>原画>絵コンテ>シナリオ>プロデュース
ってな順番でランクアップしていくものらしいよ。
そのいちばん最初のところが少なくなって、ピラミッドが崩れつつあるそうな。

874 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:35 ID:BMzBgw1Q
同人誌税金レポート
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~tk-/tax.html

875 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:35 ID:lHL63AYh
>>865
いや、ココ最近は消しが無くなったせいで
局部ばかりでつまらなくなってきてる。

876 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:35 ID:l15TaV3+
>>859
>今のエロマンガの方が技巧、表現ともに数段上だなあ・・・。
それは一般商業誌でも同じだねー。
むしろ今は、このキャラや表現はヤバイかなーとか、制約が多くなったよー。
昔はなんも考えてなくて趣味のまま描いてた。面白さなら昔のがあった気がするなー。

877 :ローレンス・レッシグ:03/01/12 15:36 ID:05VE4u3/
(前略)

こと2chという非常に人気の高い匿名掲示板においては、アスキーアートなる絵
や、有名な台詞をもじってパロディーにしたてるという一種の遊びが盛んです。
そしてこれらもまずオリジナルの作者からクレームはつかない。それどころか
オリジナルを知りたいがために売上に貢献するという事例すらあります。

そして驚くべきことは、これらアスキーアートや台詞のパロディーに対して誰も
著作権を主張しない。全くのフリーであるということ。
しかも、第三者がこれを営利目的で使用することには、その2chというサイトが
猛抗議するという一つの体質まであります。つまりあくまでフリーであるという精神。
アメリカでは考えられないことです。

プロに感化された素人が、その作品のパロディーという形で創作活動を行い、
またそれがオリジナルの発展に寄与する。ここに著作権とは何かを考えるキーが
あり、それを日本という世界でも有数の大市場でなされているという事実をもっと多くの人に
知ってもらいたい。それも私たちコモンズの重要な活動と認識しています。

(後略)

HotWired VOL.24 P2Pの衝撃 から

878 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:36 ID:hxRDPGRv
>>860
まったくの無趣味で平板な日々を過ごす人間の方が
よっぽど気色悪いわけだが。

879 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:36 ID:Q+mQU2o1
>>18
気に入ったぞゴルァ


880 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:36 ID:XQyCwQMl
同人で食っていけるなんて有り得ないから

881 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:37 ID:L1wOS0Jh
>>867
オタが主に叩かれるのは、
・趣味がキモイ
もあるが、むしろ
・TPOの分かってない会話
・他人が気分を害するような外見(顔の事じゃないぞ)、悪臭
・挙動不審な態度
こっちのほうがでかいでしょ。その辺しっかりやってれば、
同人やってても、身の回りの非同人者に理解されるよ。

882 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:37 ID:kSa0wzRu

          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   (特徴)自分に興味のない話題は無視。
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   自分の得意分野になると甲高い声で喋りまくる。
       /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ   プロ野球は見ない、というか野球のルールを知らない。
      /::::::::::/ |::://∧::::ノ    ヽ、:::::::ヽ   恥ずかしげもなく自分のプリクラを配りまくる。
     |:::::::::::/  |/  |ノ |/       ヽ::::::::|   ただし、ポーズはいつも直立不動で、
     |::::::::::/ ;;;;;;;;;;;;;      ;;;;;;;;;;;;;;;  |:::::::|   いつも1人っきりで写っている。
     |:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::|   下手糞な小説を書いているが、
     | =ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=:::|   ことあるごとに「スランプになった」と言う。
     |:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|  誰もコイツの小説なんか楽しみにしてないし
     |/  `─── /   ` ───    |  スランプという言葉が使えるレベルには程遠い。
   (6||        (●_●)        |9) 好きなマンガは「最終兵器彼女」「あずまんが大王」。
     |          l l          |  好きな番組は「ウルトラマンコスモス」。
    .|      __-- ̄`´ ̄--__      .|  ゲームはやらない。
    |        -二二二二-       ...|  「ゲームまで手を出したらオタクだからね」が口癖。
     \                    /  「ゲームやらなくても十分オタクだよ」と周囲は
      .\     _- ̄ ̄ ̄-_      /   思っているが、関わりたくないので口にしない。

883 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:37 ID:rJEc+JOV
>>875
それは揺り戻し効果ですかねえw

884 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:37 ID:zjOVzK1s
>>878
じゃあ2chが趣味なおれは良いんだな

885 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/12 15:38 ID:OVoUOayW
( ´D`)ノ< 同人誌って勝手に人のキャラ使ってエロやってるやつでしょ?
        あんなものからなにを学ぶのれすか?
        犯罪にしか見えませんが。

886 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:39 ID:7vtNA2Oc
>>878
出た!オタの正当化文句!
全くの無趣味で平板な日々を過ごす人間とは誰ですか?誰ですか?誰ですか?

その人が気色悪くてもオタがキショイのには何も変わりませんよ!!

887 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:40 ID:JUahNr1P
>>884
そんなこといって自分を甘やかすから、てめぇは駄目なんだよ。馬鹿。

888 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:40 ID:7pigDFRg
>>885
似非リーともあろう方が
そんなチンプな文句で釣りですか?w

そういや冬のチンプのスペースにカーンの似顔絵が貼ってあったなw
「走るなグズども!」ってw

889 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:41 ID:5FQZhNea
>>885
似非リー…お前もか……。

890 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:41 ID:hxRDPGRv
>>885
似非リーがそんな認識だとは。
エロ同人があるからこそ任天堂も安泰なわけだが何か?
と煽ってみるテスツ(w

891 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:41 ID:kSa0wzRu
>>881
禿同。
しかしそういう意見はシカトされるのな

892 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/12 15:41 ID:OVoUOayW
( ´D`)ノ< エセリー、同人誌のことほとんど知りません。>>888
        ただ漫画やアニメなどのキャラを使って勝手にアダルト作品を
        作ってるのは、そのキャラを作った人たちになんと失礼なことかと。
        まあ自分で書いて自分で読む分にはいいんでしょうけどね。

893 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:42 ID:5FQZhNea
>>888
俺も見た。
本当にポスターにしてしまうとは。
ミレニアムチンプは欲しいが高くて手が出せん。

894 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:42 ID:kGO0bRf4
似非りーの意見が一般的だとぞ、目を背けるなよ

895 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:43 ID:kSa0wzRu
>>888->>890
これが現実だ。はやく夢から醒めましょうね

896 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:43 ID:NqDT1OGM
よーしパパエセリーに釣られちゃうぞー


って来るの遅えよ!スレ終わっちゃうよ!

897 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:43 ID:FblclYwL
この教授は凄いな。テーマが同人ってところが凄い。
見掛けにとらわれない発想は尊敬する

898 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:43 ID:erS0VK1j
>>881=891

899 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:43 ID:zjOVzK1s
さすがにエロ同人はどうかと思うな
一般の同人は良いと思うが
ポケモンのエロ漫画描いてた奴が
人生がめちゃくちゃになったとかいって任天堂に文句言ってたが
任天堂は一般向けの同人を排除したわけじゃないんだろ?
で、自業自得だなと思っていたら、なぜかそいつを助ける募金とか始めっちゃって
オタは糞だなと思った。リスクを覚悟でやれよな
違法は違法なんだからさ
見逃してもらっているだけで、認められているわけじゃないってのに・・

900 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:44 ID:pe6cPXRk
同人誌ってエロだけなの?他のはないの?
前に2ちゃんグッズを売っていたという話をどこかのスレで見たけど。

901 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:44 ID:GUg4x1no
>>894
2ちゃんで一般常識を語る奴ほど恥ずかしいものはないな.
一つの意見にしか過ぎない.

902 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:44 ID:VSXMXyTe

ま、何はともあれレッシグ教授は萌えグッズをたっぷり買い込んでホクホク
だったわけだろう。


903 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/12 15:44 ID:OVoUOayW
( ´D`)ノ< やってることは香港とかと同じような気がするんですがね。
        どこが違うのれしょうか?

904 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:44 ID:FblclYwL
>>881
あんたは教授と同じくらい凄いな

905 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:44 ID:Z24jVwbC
>>881
そういうタイプの人だから同人誌に走るのか、同人誌にはまるうちにそういうタイプに
なってしまうのか、、、、どちらだろ?

906 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:45 ID:7pigDFRg
>>892
例えば、江川達也は「タるるーと」連載中に
「裏タるるーと」ってエロ本描いてコミケに参加してた。
この場合は自分が描いたもんだから!と言って許されるんだと思う?
著作権は出版社にも生じるものなわけで。
逆説的ながら、それがまかり通る事によって業界の活性化に繋がっている。
レッシグ氏の主張の通り。ちょっとわかりにくいねスマソ。

907 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:45 ID:VX9aTc/N
>>881
俺が言いたかったのは2chでオタを叩いてくる人間に関してのことなんだがな。

現実に関してはそちらに同意。
つうか周りにこういうキモイオタの典型がいなくても
秋葉に行けばそこそこ遭遇するから頭が痛い。

908 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:45 ID:i1fTdN3K
>>888
世間の見解はそんなもんだって。
俺自身同人誌から学んだ事は、有効な金の使い方と、エロテクくらいしかないんだが。


909 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:45 ID:dmtbLRxw
オリジナルとパロディ、全年齢と18禁、どのくみあわせが一番多いの?
で、漫画家になる可能性の高いのはどの組み合わせの作家?

910 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/12 15:45 ID:OVoUOayW
( ´D`)ノ< まあ同人誌そのものを否定するつもりはないのれすよ。
        ただキャラをパクって商売するのは著作人に失礼であることは確かかと。
        ましてそれがストーリーの本筋とかけ離れたアダルト専科みたいなやつだとなおさら。
        同人誌を楽しむのはいいことですが、自己正当化とかしない方がいいと思います。

911 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:45 ID:5FQZhNea
>>899
それでふと思ったんだが、任天堂としてそう言うものを
一番見られたくない層はまずコミケにこないのでは。

912 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:46 ID:k/wjv+fO
さあ、ヲタ共が必死になってきました!!

913 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:46 ID:DERypFyz
>>899
マンガとかアニメとかゲームとか
わざわざエロ同人に都合がいいキャラ作って
書いて欲しがってんだからしょうがないんじゃない?


914 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:46 ID:FblclYwL
>>905
2chに洗脳されすぎw
そういう人ばっかりじゃないだろ。

915 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:46 ID:R/5Zvsd+
>>892
俺もそう思うけどなー
まあ。当事者・愛好者には理解出来ないでしょうが。
第3者から見て、既存キャラがエロネタにされて、どう思うか・・・

916 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:46 ID:fKy6F56z
>>903

あ、貧乏くじの似非リーだ

917 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:46 ID:VSXMXyTe

正 直 、 ど っ ち で も い い

もっと心配する事あると思うのだが


918 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:47 ID:kSa0wzRu
>>898
出た!オタの十八番
俺は891だが、881とは別人ですよ。残念ながら
何か気に障りました?

919 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:47 ID:NqDT1OGM
実際倫理的に言えばエセリーの言うとおりなんだけどさ、

漫画・アニメの業界が同人業界と持ちつ持たれつというか、
人材も資金もコンテンツも一緒に回ってるのよね。

920 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:47 ID:zjOVzK1s
>>911
家族連れで来るよ
まぁ、エロのところには来ないだろうが
で、何で任天堂が動いたかって言うと
エロ漫画のポケモンをなにかで見たおばさんが
任天堂はこういうのも許可しているのかって苦情が来たから

921 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:47 ID:l15TaV3+
つーか同人の善悪の話じゃなくて、あえてこういう市場を見逃すことでユーザーを掘り起こすのは
商業的に有効な手段である。っつう話じゃねぇの。

922 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:47 ID:5FQZhNea
>>903
アジアとは違う。
アジアはだいたいは元からある物を丸々コピーした海賊ものだ。

923 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:47 ID:uiIEoTJ0
>>903
原作の内容をコピーしただけのが香港。
原作を元ネタにして、新たに製作したのが同人誌。

924 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:47 ID:MOYyvNdi
>>903
同人誌がパクリエロ漫画ばかりだとしたら、
コミケが3日で50万人も訪れるようなイベントになるはずも無い。

知らないことに対して語るわりには、思い込みが激しいような気が…。

925 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:47 ID:ZNTrRQTA
同人ってのは
自分のあこがれたバンドのコピーをするのと同じだろうなぁ

926 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:48 ID:7pigDFRg
>>916
くじ貧乏?
あのスレはワラたよw

927 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:48 ID:FblclYwL
>>910
だから、この教授はその著作権のあり方が問題だって
言ってるんだろ。そんな似非リーはアクジスと同じ

928 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:48 ID:lHL63AYh
>>903
儲けを得るためなのか、自己満足を得る為なのか
作ってる本人の線引き次第ってのが、あるからな。

多分、同人作品を作ってない俺には、解らないんだろうな。
趣味のものに値段を付けて売り買いするところにも、矛盾を感じるというか…。

イギリスで蒸気機関の趣味の会とかで集まってるが、
あの場でも売り買いしてるのかな〜とか思うんだけど調べたり迄はしてない…。

929 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:48 ID:zjOVzK1s
>>913

なんだこいつ・・・

930 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:48 ID:Hs4I1gGa
ヲタとゲーム・アニメ業界は共存共栄。


931 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:48 ID:rJEc+JOV
日本が平和でよかった。自由って素晴らしい!

932 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:48 ID:5FQZhNea
>>923
半結婚。

933 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:49 ID:f0wkw7yy
>>906
逆に業界は衰退に向かってると思うんだが。現状では

934 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:49 ID:NJfn0xA1
>>909
個性が強い人。オリジナルの一分野だろう。エロでも一般でも。
つーか、「社会性のある良い人」では作家は勤まりません。
あ、ただ社交辞令はフツーに装備してないとオタクと同じ目でみられちゃうし、
仕事もうまく進まないので注意。

935 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:49 ID:c5kRTT9f
エロだけ同人は侮辱だと思うな。キャラにも作者にも。
エロが二次創作のストーリー上、
どうしても欠かせないものである場合は芸術にもなるんだろうけどね。
そういうものがあるようには思えないな。

936 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:49 ID:mj0yuiZ4
同人誌がパクリエロ漫画ばかりで無いとしたら、
3日で50万人も訪れるようなイベントがマスコミから黙殺されるはずも無い。

937 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:50 ID:GUg4x1no
エロ同人の善悪か...
エロゲーのエロ同人とかあるし,そんな簡単に白黒つけられるもんじゃないと思うが.

938 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:50 ID:hxRDPGRv
コミケがエロばかりだというのも認識不足が甚だしいな。
いっぺん行ってみたら?
ただし、よく知ってる人のガイド付きでな。

939 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:64nIBTvi
ときどき元より出来のいいのがあるよな。
オリジナルの立場がない。

940 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:E7ufwvaV
 小学生のキャラクターを陵辱するエロ同人を肯定してください


941 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:4ehDC3p0
まあ、ディズニーみたいに、草の根ファンのイラストすら
厳しく規制するのは、かえっていいイメージ悪くなるよね。

942 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:FblclYwL
>>938
というか、コミケには同人誌だけしか売ってないと
思ってる人が大半のような気がする。

943 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:51 ID:7pigDFRg
>>933
業界の衰退については>>850が正しいと思う。
つうか不景気の風がオタク産業にも吹いてきたってのが実態でしょw
冬コミも人少なかったもん



944 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:dQiU5tIs
コミケの運営者のほとんどはボランティアと聞いたが、ほんと?


945 :919:03/01/12 15:51 ID:NqDT1OGM
>>919
近年その傾向が強くなってきて、おまけに出版側が煽るようになってさえいる。
同人作家を集めてパロディ本を出してみたりね。

で、商業である以上資本を投入して一気に回収という手法を取るので
製品寿命も短く、同人の方も盛り上がりに欠けてきてる。

蜜月の時代は終わるよ。

>>936
準備会が興味本位の取材を断ってるからね。
あれ以上人を呼ぶわけにはいかないから。

946 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:bVDIEsdT
チンコサイズスレの決定版。データ収集中です。たくさん集まれば君のチンコ偏差値がわかる。
測ってる自分を冷静にイメージしてはダメです。でかい人も短小の人も満遍なく書き込んでくれ!
彼氏旦那のチンコ測るも良しです。

【マジレス】ペニスのサイズ【正確】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1040093550/l10
例・俺の場合
年齢25歳 身長172cm 体重62kg
形態 仮性
茎長 7.5cm→13.5cm
茎幅 3.5cm→4.5cm
茎囲 11.0cm→13.0cm

947 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:NJfn0xA1
>>933
だよな。コミケに「プロ作家の島」があったもんなぁ。
島本○彦とか猫+字社とか柴○昌弘もどこかで参加してたと思ったが…

948 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:RsRq50le
エロ同人作家はエロばかり書き続けて飽きないのだろうか?と
商売でやってるからなのかな


949 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:zjOVzK1s
>>913

ストーカーみたいな奴だな

あのキャラは僕にエロ漫画を描かれることを望んでいるんだ・・・

って思い込んでるのか?(w

950 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:51 ID:AnPtxs16
エロだけじゃないのかもしれないが、一番でかい市場はパクリキャラのエロ分野じゃないのか?

951 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:52 ID:kSa0wzRu
エロ同人は原作をイメージダウンさせてるだけ
街宣在日右翼ウヨクや珍走団が、日章旗と菊の紋を汚すのと同じ

952 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:52 ID:f0wkw7yy
>>943
景気で作品の質が左右されるんですか

953 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:52 ID:E7ufwvaV
エロ同人はファン活動ではないと思うが・・・>>941

954 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:52 ID:VX9aTc/N
>>936
すべてがそうでないにせよ一大勢力だからだろ?
取り上げるからには一大勢力である以上ふれないわけにもいくまい。

955 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:52 ID:uiIEoTJ0
日本で唯一、活気に満ちて栄えている業界であるというのが現実なので、
冷静に分析したLessig教授に見習うべき。


956 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:52 ID:pe6cPXRk
コミケにいつ行くかにもよる。
ここで言われるエロ同人の類は3日目が主でしょう。
1日目だと女性多し。2日目だと芸能ファンが多し。

957 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:53 ID:BMzBgw1Q
右翼ウヨクって何ですか

958 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:53 ID:8Uit9UQP
同人誌はエロであるから逆に著作権侵害にならないんじゃない。
エロがなくて原作よりおもしろいパクリ漫画や原作の続編が出たら
さすがに出版社も作者もむかつくだろ。

それをこの教授が分かっているのかね。
それと日本の同人誌みたいな過激な漫画をアメリカ社会が受容できるのか?
キリスト教だなんだの社会では受容できないかも。

959 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:53 ID:7pigDFRg
>>944
当日列整理したり館内の案内したりするいわゆるコミケスタッフは
弁当支給のみで働いてるね
コミックマーケットそのものは法人だが

960 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:53 ID:FblclYwL
>>955がいい事言った

961 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:53 ID:GUg4x1no
>>949
テニスの王子様なんて,狙ってるとしか思えん.

962 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:53 ID:9yBKQ/ve
同人誌は、もはや市場ができあがっているから、これを消すのはもったいない。

と、どっかの出版社の人が言ってました。

963 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:53 ID:iYYRdISw
コナミはオタクどもにブルマを売っといて、キャラがHする同人書く人たちに訴訟

964 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:53 ID:xcMA/2aB
>949
板まである国営放送のあの作品は
あからさまにそうとしか思えませんが。
作者も同人上がりだし。

965 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:53 ID:fwWoON83
ヲタも(自称?)一般人も仲良くすれば(・∀・)イイ!!
キモイ人はヲタだろうと何であろうとキモイんだからそういう人は非難されても仕方ないけどね。

966 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:54 ID:NqDT1OGM
>>909
一番でかいのはオリジナルの18禁。女性向け。


967 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:54 ID:NJfn0xA1
>>941
同様の事をハリポタでもやってて、同人は皆無。
出版社が同人みたいな本は出してるけど。

968 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:54 ID:MOYyvNdi
>>951
そこでウヨ話が出てくるとは思わなかった(藁
さすが2ch…

969 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:54 ID:uiIEoTJ0
>>956
エロい香具師は、三日目のエロ同人しか知らないし、それがコミケのすべてだと信じている罠。

970 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:54 ID:kSa0wzRu
エロ同人は原作をイメージダウンさせてるだけ
街宣在日ウヨクや珍走団が、日章旗と菊の紋を汚すのと同じ


971 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:54 ID:7pigDFRg
>>952
マンガ描くにもお金がかかるよ
無論ゲーム作るのにも

972 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:55 ID:rJEc+JOV
この早さだから言える。お誕生日席マンセー!

973 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:55 ID:ChW+CBap
出版社のマンガ雑誌までパクリばかりになってる現状は何だよ。
マガジンは一歩以外ほとんど・・・

974 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:55 ID:zjOVzK1s
あ〜あ
結局1000行きそうだな(w
2chにオタは多いってことか

975 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:55 ID:DERypFyz
>>949
カプコンの格ゲーかやり過ぎて人気がなくなったと思う。
女のキャラ多すぎ


976 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:55 ID:fwWoON83
ところで嫌韓同人誌とか反日同人誌とかってあるの?

977 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:iYYRdISw
>>974
オタクをネタに笑う人が多いのです

978 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:rJEc+JOV
 
 
        馴れ合い
 
 

979 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:lHL63AYh
>>967
ハーたんの本拾った

980 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:FblclYwL
>>974
趣味もないのかと問い詰める

981 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:uiIEoTJ0
>>966
それが事実なんだけど、信じてはもらえないし、
ヲタやコミケを叩くのには不都合だ。

982 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:5FQZhNea
>>963
自社のキャラが使われているのに自社には利益が無いからだろう。
キャラのイメージを歪められたなんてのはやくざの建前だろ。

983 :先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 :03/01/12 15:56 ID:7pigDFRg
>>970
たかが同人ごときに影響されて
オリジナルの作品を正しく評価できないのなら
それはそれで読み手として問題ありと思うがねw

984 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:NJfn0xA1
>>974
発言力ではイパーン人の比ではないよ>オタク

985 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:oeVlN6wE
1000ゲッチュ

986 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:I5isG7V0
イギリスの某有名小説の同人誌は買ったんだろうか....

987 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:4ehDC3p0
>>953
ごめんごめん。スレの流れを読んでいなかった。
いまの話題は、エロ同人肯定論vs否定論なわけね。
そんなの、否定論に決まってるでしょ。
原作者・著作権者の不利益にならない限りにおいて、
そのコピー・パロディ・アレンジ等は認められるべきだよ。

988 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:vV2VClfy
>>948
とりあえず表現欲/自己顕示欲を満たすのに参加するのだろうが、
確実な需要があるのがエロだから、とっかかりがそうなるんじゃないの?
一時期、三文エロ雑誌が編集者や文筆業、デザイナーへの登竜門だったり、
ピンク映画が映画関係へのそれだったりしたようなものでは?

989 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:hxRDPGRv
善悪なんてのは相対的なもんだ。

日本は法治国家。ならば、法律に従うのが善。
しかし、法に反することをしていても、その法に反した行為を告発すべき人間が
業界の発展に有効だということでその行為を黙認しているわけだ。
となれば、その空疎化した法律の方が存在意義を問われるのも、法治国家のあるべき姿でないかい?


990 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:cZUfdyFW
教授の発言は、
いつまでもネズミで商売しようとして著作権の期限を
伸ばしたり、小学生の落書きを訴えたりしている出銭
にむけられたものじゃないの?

991 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:56 ID:WCPGSqZV
ニュー速にコミケのスレとか勘弁してくれ、ヲタ氏ねよ

992 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:dQiU5tIs
2ちゃんねるアクティブスレッドランキング堂々の一位!
http://query.s3.xrea.com/active/index.html

993 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:zjOVzK1s
10000000000!!!

994 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:rJEc+JOV
開運戦隊 巫女サンレンジャー 参上 一〇〇〇は頂いていきます!
 
スレが伸びてめでたい〜安全運転のお守りは神社で〜
 
巫女さんは白衣に緋袴(ひばかま)の装束
 
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ひばかま緋色!
                 /|...∞....|\ \_________
                |__|___|____|__|
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 緋色いいいろいいいろ!
いいいろ〜〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ |............./ \__________
________/  /|∞ | (  ノ | ∞| |  
              / |_|_ヾ/__/__|___」
               ̄     γ/
                    ̄
                     ※この作品は白黒でお送りしています。

995 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:py8qKOhq
>>976
金永南バッジを作った(当然、不真面目に)ヤシがいたとか。

996 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:9yBKQ/ve
いーじゃん

997 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:FblclYwL
>>990
違うと思われ

998 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:LWVL9LEW
1000

999 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:NqDT1OGM
1000

1000 :名無しさん@3周年:03/01/12 15:57 ID:VX9aTc/N
>>981
南京大虐殺で30万人はおかしいと主張しても相手にされないのと同じですね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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