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【社会】コミケ帰りのレッシグ教授が語る 著作権法の有り方は「同人誌に学べ」 ★2

1 :快速特派員φ ★:03/01/12 15:58 ID:???
コミケ帰りのLessig教授がRed Herringに寄稿している。同人誌は
オリジナルの著作権を侵害するものだが、オリジナルを育てることに助力する
という、Lessig教授らしい主旨のもの。同人誌は、読者を捕らえ
注意を逸らせない存在であり、これを禁止することはマンガの売上を
落ち込ませるもので、日本の出版社はこれをよく理解していると述べている。

著作権法はそれ自体が経済の本質に適っていないものだと主張し、DMCAを牽制しているようだ。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/01/11/0551216&topic=73&mode=thread

Red Herringの記事
http://www.redherring.com/insider/2003/01/copycats011003.html

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042338480/

635 :名無しさん@3周年:03/01/20 06:45 ID:uxfLPjHl
>>542
そうそう

636 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:05 ID:SMmsViuk
(・∀・)ニヤニヤ

637 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:10 ID:SgZrMFhZ
だいたい他人の作品のパクリ作品で金儲けしようって考え方そのものが卑しい

638 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:15 ID:SMmsViuk
>>637
ディズニーとかな
2chはあめぞうのパクリだし
メチャ許せんよな

639 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:20 ID:AFgHRj3C
パクッた方が良作は出来るんだがな・・

ゲーム業界なんかいい例だろ・・。

640 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:24 ID:SMmsViuk
>>639
NAMCOてのはファミコン時代は何から何までパクってた
しかもパクリ元より面白かった

最近もそうか
鉄拳はヴァーチャのパクリだしな

641 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:27 ID:altajbYj
鉄拳4はいただけないがなぁ・・・
R4は未だに遊んでますよ。

642 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:28 ID:SMmsViuk
>>641
4結構おもろいって
TAGから変わり過ぎただけで

ゲーセンで対戦しようとは思わんが

643 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:35 ID:altajbYj
そ、そうですか。

644 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:44 ID:kPNF9k9a
>>633
>しかもストーリーの二次創作ならともかくキャラの二次創作って
見た目だけ同じ別人じゃないか。

名前だけ同じで見た目もなんもかも全然別物、なんてのも多いですな。
それでも絵がうまければ許してやろうかとも思えるが、
「それで金取るのか?」なんてレベルのも多い。
そんなクズでも売れるなんて、同人誌買ってる連中の心理って・・・・・

645 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:48 ID:ET9wXYvG
同人誌は劣化コピー。才能の無い奴によるオナニー本。これ定説。
それを全然違うのに、何かと無理矢理同一視することによって必死に正当化するイタイヲタ>>638-640




646 :名無しさん@3周年:03/01/20 07:57 ID:eHFA7nh+
>>644
すごく上手かったらもろコピーと思われたり逆にアウトだったりしてw
下手だから許されてる部分ってのもあるかもね。
原作者本人が書いてる場合もあるが


647 :名無しさん@3周年:03/01/20 08:00 ID:4/RkV9O8
なに簡単なのだ。
上手くパクれば、カッチョ良い。
下手にパクれば、ウンコ以下。

648 :名無しさん@3周年:03/01/20 08:04 ID:e4PQxWvg
今は一般マンガも同人誌もp2pで流通してるから状況は悪くなるよ。
同人誌市場がp2pで食い荒らされて、一般マンガの被害で出版社の売上が減ったら
同人市場を全社協力して訴えて一網打尽かもしれん。

649 :名無しさん@3周年:03/01/20 08:06 ID:eHFA7nh+
>>648
同人そのものの是非はともかく
その場合悪いのはp2pでない?
>同人誌市場がp2pで食い荒らされて
同人も被害者じゃん

650 :名無しさん@3周年:03/01/20 08:27 ID:WP9kVmYz
本来ならば座敷牢に閉じ込められて一生 俗世間から隔離されたであろうオタクの精神世界を 大手を振って議論できるスレはここですね。
僕も参加させてください。
まづは らむちあん 萌え、、、と。

651 :名無しさん@3周年:03/01/20 08:32 ID:vY9qYGO0

みんな論点がずれている。
問題は、レッシグ教授がどのような萌えグッズを購入したか、の一点に尽
きる


652 :名無しさん@3周年:03/01/20 08:34 ID:vdHBF1YV
>>651
ソレダ!

653 :名無しさん@3周年:03/01/20 08:34 ID:e4PQxWvg
>>649
ちゃうちゃう、出版社がマンガの売上減ったら、p2pの影響で規模縮小したコミケなら
著作権意識の引き締めとして弾圧に入るかもしれないって事。

654 :名無しさん@3周年:03/01/20 08:37 ID:e4PQxWvg
もともとヲタの多いネットの悪影響はヲタ市場がもっとも受けやすい。

655 :名無しさん@3周年:03/01/20 09:21 ID:UwYqpxUd
●らいむいろ戦奇譚、韓国で大問題に●
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1042791425/l50

656 :名無しさん@3周年:03/01/20 10:36 ID:mnON48YD
>>653
著作権意識を引き締めればp2pによる被害がなくなるの?
んなアホな。そもそも弾圧意識があったら企業ブースに出展なんぞしないって。

657 :名無しさん@3周年:03/01/20 10:44 ID:iHX/gwxM
>>649
そもそも同人誌は利益を得るためではなく他人に自分の好きな作品をアピールしたり
同じ作品が好きな人たちと交流するのが目的だった訳だからp2pで自分たちの作品が
流れ出すと同人誌制作側が「んぢゃ、現物は少量だけ作ってデータで流すべや」って
動きがでてくるかも?同人で喰ってる香具師は別として。

658 :名無しさん@3周年:03/01/20 11:00 ID:hqA+oVuq
「ヲタ」や「同人」が絡んだ記事が伸びやすいのは、なんでやねん?

659 :名無しさん@3周年:03/01/20 11:14 ID:SlTwdfXs
>>658
イワズモガナ(w

660 :名無しさん@3周年:03/01/20 13:41 ID:WOMkxgBb
>>325
.netになる以前は知らないんだけど、
VC++はアカデミック版なし、商用不可。
VSはアカデミック版と非アカにライセンスの違いなし(商用可)。

661 :名無しさん@3周年:03/01/20 15:12 ID:AQJO8cD8
オリジナルよりも優れた同人誌って、まだみたことないね。
本物よりも優秀な作品を満載した同人誌が出てくるようになれば、
商業誌に対する痛烈なインパクトがあるのだがね。

662 :広告:03/01/20 15:14 ID:RDwVQ6OX
               ,、-‐-、
              /*゚o:*:ヽ
 .    〃"~~゚^。.   ヾ。*;゚o*;ノ .            ,、_
   .  ;:_ ゚Д゚ ,;   .  .)゚;゚;゚゙( . .   _,,.。。。.,,_    Iゝ^::.、
     ..`~|i iji||     _, ((;l;)), _    ヽ ・-・/ .  |.∧::...゙.、
   .  ..ノ'v'n人.    ノ゙ソ'v'nヘ,ゞ.   ,.)li.!li(、.   \];;;:;:::!
ダンマススレで鳴らした俺達ブロコリ部隊は、ロードカオスに捕獲されたが、
ダンジョンを脱出することなく、地下4階ににもぐった。 しかし、地下でくすぶっているような俺達だ。
扉さえ閉めれば時間次第で何度でも食われてみせる命知らず、
可能を不可能にし巨大な胃袋を満腹にする、 俺達、ブロコリ野郎Bチーム!

俺は、リーダー スクリーマー。通称 ブロコリ。無限増殖とキュイーの名人。
俺のような高栄養価でなければ、百戦錬磨のつわものどもの主食は務まらん。

俺はリアルなスクリーマー。通称 キモッコリー。
自慢のルックスに、子供はみんなトラウマさ。
ハッタリかまして、ホルターからゾーキャスラー力まで、 何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそネクサスのスクリーマ-。
通称 平面。毒霧放出の腕は天下一品! 平茸?エリンギ?だから何。

スクリーマーの肉。通称ブロコリ肉。 肉の天才だ。ロードカオスにでも食われてみせらぁ。
でも、持ちきれなくて放置だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ無限増殖にあえて挑戦する。
頼りになる2〜4階出没の、ブロコリ野郎Bチーム!
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。


663 :名無しさん@3周年:03/01/20 15:18 ID:famgHPhg
>>661
二次創作じゃなくてオリジナル創作系の同人は良いの有るよ。
いきなりアニメ化された灰羽なんて例もある(元々プロが書いた同人誌だが)

商業も同人側に擦り寄ってってる部分もあるし、インパクトは無いと思うけど。

664 :名無しさん@3周年:03/01/20 16:27 ID:t6njU2SO
>>661
つか設定はいいのにプロットがしょぼい原作を補完した形の質の高い同人なら沢山あるぞ。

665 :名無しさん@3周年:03/01/21 02:18 ID:BYF0FN9+
>>662
ごめん、マゼンタの肉の方が好みw

666 :名無しさん@3周年:03/01/21 14:29 ID:QC2F4eaW
@

667 :山崎渉:03/01/21 18:05 ID:5OZ8rNOM
(^^)

668 :(^^):03/01/21 22:36 ID:vaMOarc8
山崎渉

669 :名無しさん@3周年:03/01/21 22:37 ID:g6r2GzT6
あ゛ぁーゴミゲ狩りしてぇー

670 :名無しさん@3周年:03/01/22 00:09 ID:oKsgkU9R
>>669
オタが万人単位で集まる場所にオタ狩りが十人や二十人いても、
狩り返されるのがオチでつ。

671 :名無しさん@3周年:03/01/22 04:43 ID:2CfmIved
れっしぐ!

672 :名無しさん@3周年:03/01/22 07:44 ID:NRMFw8E+
>>670
まるでバイ○ハザードみたいだな

673 :名無しさん@3周年:03/01/22 08:18 ID:9Lz7IaUD
大手漫画雑誌の出版社は、かつては貸し本作家から
よさそうなのをスカウトしてきて人材の供給源とした。
今は、コミケなどを観て、人材を捜そうとしている。
それも黙認気味の裏の理由ではある。
 だが、貸し本作家は曲がりなりにもプロであり、
真剣勝負だが、コミケの同人本は所詮はアマチュアの
遊び気分が蔓延しているし、読者に対する甘えがつよ
過ぎるので、プロデビューの足場としては良くない。

674 :名無しさん@3周年:03/01/22 08:23 ID:yg/oV6Ej
>>661
本物より絵がうまいケースはあるな。

675 :名無しさん@3周年:03/01/22 10:29 ID:2d0EmQgC
アマチュアリズムこそ楽しさの原点。
金貰えるからやるのと楽しいからやるのではモチベーションもテンションも違う。
エロだコスプレだのといったマスゴミの報道でコミケについて全てを知ったつもりで
利いた風な口をきくヤツには一生わからんだろうがね。

676 :名無しさん@3周年:03/01/22 10:32 ID:1s0lGfVP
>>675
なんでもそうだな
趣味が仕事になった時点で、楽しいとか面白いとか
そういう次元じゃなくなると思う

677 :名無しさん@3周年:03/01/22 11:05 ID:BHR+wmKq
同人なんてアマチュアリズムを前面に出したビジネスだからね。
同人誌の形態でないと、買われないようなレベルのものが多すぎる。


678 :名無しさん@3周年:03/01/22 12:26 ID:QKyXZ9ME
677は表紙買いしてシパーイしたヤシ

679 :名無しさん@3周年:03/01/22 16:41 ID:nUJXErl6
俺、地方出身者でコミケなんておもしろくねえって
思ってたけど夏コミいったらなじんでしまった。
元の生活に戻りたい。毎週、アニメや漫画の新刊探し
なんていやだ。

680 :名無しさん@3周年:03/01/22 16:42 ID:3Tc50oA+
このスレ生きてたのw

681 :名無しさん@3周年:03/01/22 16:45 ID:wFFKYODa
>>679
馴染むヤツ、びびるヤツ、行ってもないのに叩くヤツ
いろいろだな

682 :名無しさん@3周年:03/01/22 17:27 ID:PNSC086f
ウェー━<`∀´>━<丶`∀´>━(丶`)━<  >━(´ )━<∀´>━<`∀´>━ハッハッハ

683 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/01/22 17:30 ID:anwYxWHm
レッシグの本難しい。

684 :名無しさん@3周年:03/01/22 18:43 ID:6f9t5o0+
シミュラークル理論の東浩紀が喜びそうな記事だな。

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