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【社会】楽曲などのファイル交換サービスは著作権侵害 東京地裁
- 1 ：静岡人！元気です。φ ★：03/01/29 15:37 ID:???
- インターネットを通じて、音楽ＣＤなどの電子ファイルを交換できるようにするサービスが著作権侵害にあたるかどうかについて、
東京地裁は２９日、「権利者の許諾なしに電子ファイルを交換できるようにすることは、著作権侵害にあたる」という判断を示した。
（略）
飯村敏明裁判長は「利用者に著作権侵害行為をさせている主体はＭＭＯで、損害賠償義務を負う」と判断。
今後、サービス差し止めの可否と損害額が審理される。
http://www.asahi.com/national/update/0129/017.html
- 2 ：名無し募集中。。。：03/01/29 15:37 ID:Tr5Ix7Fn
- 5
- 3 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:37 ID:CeqjBByO
- とめ
- 4 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:37 ID:cmF4NBD3
- 10get
- 5 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:37 ID:R784SyrY
- またｱﾍﾞ糞か
- 6 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:38 ID:a1ffnvyS
- >>1
わかりにくい
- 7 ：静岡人！元気です。 ◆ldSHIZUjJ2 ：03/01/29 15:38 ID:UHjr47MR
-
裁判所が判断したというところがみそですな。
# 改行がちとかっこわるかった
- 8 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:38 ID:01r1Jr2i
- もう馬鹿かと。アホかと。
- 9 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:39 ID:VpiGsxqC
- ftpが使えなくなるじゃないか。
- 10 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:40 ID:CeqjBByO
- >>8
＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ カト ／
∩;;;∩ ∧ﾉ~ ! ,'っ ＿c,!
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼
i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ γ⌒^ヽ ﾐ| ... '＿） ｜ ＿＿,,▼ ∫
〟/;;;;;;＼;;;;'⌒) /::::::::::::::ヽ ﾐ| (,,ﾟДﾟ) | (,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ) (⌒)(⌒) /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) | （ﾉ |) | （ﾉ |） ⊂三つ： つ ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i::::::（ﾉDole|） | 馬 | | .鹿 | |||||||| ﾊﾞﾝ
ヽ..;;;;;;;;/ γ⌒ ( ﾟДﾟ)） ﾞ､:::::::::::::ノ 人..＿,,,,ﾉ ι,,_＿,ﾉ | | ﾊﾞﾝ
U"U 乂＿） UU U"U U"U U"U U"U
- 11 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:41 ID:VpiGsxqC
- ゲオとか鶏とか使ってもばらまけるけど、やっぱりゲオや鶏も賠償責任を負うの？
- 12 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:41 ID:rbMnoqWH
- 著作権侵害に当るのは当然な訳ですが、今更こんな判決が出てどうなるのでしょう。
- 13 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:42 ID:a1ffnvyS
- JASRAC対ファイルローグではJASRACの勝ちということだな
でも今はMXだのWinnyだののフリーソフトがあると
- 14 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:44 ID:Fllm740I
- JASRACが絡んでると白も黒といいたくなるな
- 15 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:45 ID:yIGbueDr
- > だが、現在では無料のファイル交換ソフトが出回っており、
> ＭＭＯなどの運営会社を通じなくても世界中のパソコン同士が
> 音楽や映画のデータを交換しており、社会問題化となっている。
社会問題化となっているって変な日本語ですね。
- 16 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:46 ID:Odxn1ID/
- 裁判なんてイタチ以下、時代が裁判に先行すれば、おまいらの勝ち（藁
- 17 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:47 ID:G2j4ADUy
- >>社会問題化となっている
変な文。
まぁ、糟ラック社会じゃ問題だよなー。ＪＡＳＲＡＣ経由じゃなくて直接対価が流れるような仕組みはないのか？
- 18 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:48 ID:9VM4xPfi
- 交換がダメで、置いてあるのを持っていくのはいいとか言ってみる。
- 19 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:49 ID:Odxn1ID/
- ｻｰﾊﾞをﾊｯｸされた事にすればいいのよ（藁
- 20 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:50 ID:WO2YOcYx
- じゃぁ、メッセンジャー使ってファイルを交換してる場合はどうなんだろう？
- 21 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:50 ID:ePGeqKLa
- 自分で作詞／作曲を手がけた音楽を、自分で演奏しても、
使用料が発生する、謎以外の何ものでも無いシステムの
構築者。
それが
J A S R A C
- 22 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:50 ID:/kiAl72J
- kusofackうぜー
- 23 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:51 ID:Ut3+blv9
- >>12
子鯖の鯖管を震え上がらせる。
- 24 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:51 ID:XXkA4v7I
- >>21
欠陥システムだな
- 25 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:51 ID:/gomB1xo
- これは「ファイルが交換できるシステム」それ自体がダメなの？
- 26 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:51 ID:AWuJxH9N
- ＞＞２０
不特定多数かどうかか問題なのよね。
- 27 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:51 ID:G2j4ADUy
- >>21
ゲームはそれがウザいので登録していないそうな。
テレビとかで使われまくりだから糟ラックは悔しいだろうなー。
- 28 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:51 ID:/kiAl72J
- まぁWinnyなら捕まらないけど（Ｗ
- 29 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:51 ID:5ra5IsYV
- あの団体はnyに対しても動き出してるらしいな。
どんな理屈を持ち出してくることやら。
- 30 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:51 ID:TH/fKFNc
- 社会問題になんかなってないよな。問題視してるのはＪＡＳＲＡＣだけだし。
- 31 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:52 ID:G2j4ADUy
- >>28
nyはついにポートまでばらばらにすることにしたから、ますますすごい。
このまま社会インフラになるかもねー。
- 32 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:52 ID:/kiAl72J
- 官僚の貯金箱だから必死だな。kusofackは。
- 33 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:53 ID:xcixpjyp
- 当然の結果だろ。おまいら勧告が映画とかぱくったりしてたら
うるさいくせに。
- 34 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:53 ID:/kiAl72J
- >>31
へぇーそうなん？
つーことは設定変えないとな。ルーター使ってるし。
- 35 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:54 ID:VpiGsxqC
- >>29
言いがかりに近い内容で制作者を訴えてやる気を削ぐという手段はありえるかもな。
趣味で作ってるのにわざわざ金と時間をかけて裁判なんてやりたくないだろう。
- 36 ：ちゅう：03/01/29 15:54 ID:cmeZ7rh5
- ｆｔｐは著作権侵害ソフトです。
ｈｔｍｌブラウザは著作権を侵害します。
インターネットでの情報交換は著作権を侵害します・・・・・
ＩＴは終わりですね。
- 37 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:55 ID:5ra5IsYV
- こうやってP2Pの発展する土壌まで潰されんのかな？
裁判官にそこまで頭が回るのか心配。
- 38 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:55 ID:WO2YOcYx
- >>26
でもM$は不特定多数とのコミュニケーションを推奨してるし実際交換相手探せるし。
むしろ、メッセンジャーが組み込まれてるWindows自体が違法!くらいの判決なら支持してもよい。
- 39 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/29 15:56 ID:puGGsGo/
-
２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
- 40 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:56 ID:VpiGsxqC
- 今なら家庭用VTRを「著作権侵害だ」と訴えても認められそうな気がする。
- 41 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:57 ID:G2j4ADUy
- >>33
当然だよなー。得られる利益を侵しているわけだから。
ただ、客をのきなみ泥棒よばわりする業界はなくなっていいとおもう。
- 42 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:57 ID:Y7PEncbH
- 東京地裁はバカ。
× 権利者の許諾なしに電子ファイルを交換できるようにすることは、著作権侵害にあたる
○ 権利者の許諾なしに電子ファイルを交換することは、著作権侵害にあたる
だろ。
- 43 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：03/01/29 15:57 ID:tD0/6Afy
- そんなことより、ﾈﾄﾗｼﾞで個人が簡便に音楽を流せる仕組みを作ってくれ。
少しぐらい金取ってもいいから。
- 44 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:58 ID:aCqHk75U
- >>36
マジレスすると無問題。PCでWebコンテンツやファイルを個人的に複製することは
著作権法上認められた権利。それを第三者に許可無く提供することが違法。
- 45 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:59 ID:Ut3+blv9
- >>42
いや、現在の法律では可能な状態にするだけでアウト。
実際にファイルのやり取りをしていなくてもダメです。
- 46 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:59 ID:HAcMKbdb
- ブラウザはファイルを引き出せるので著作権を侵害します。
FTPクライアントもファイルの交換ができるため著作権を侵害します。
メーラーもファイルの交換ができるため著作権を侵害します。
IMサービス(ICQやWindowsMessenger)等もファイルの交換ができるため著作権を侵害します。
HDDの販売はデータを記録、配布できるため著作権を侵害します。
各種記録メディアはデータの記録、配布ができるため著作権を侵害します。
インターネットは著作権を侵害します。
サーバー機は大量のデータを配布できるため著作権を侵害します。
電話線及び光ファイバーは大量のデータをやりとりできるため著作権を侵害します。
音響カプラはデータのやりとりができるため著作権を侵害します。
人間の存在は著作権を侵害するため著作権を侵害します。
- 47 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 15:59 ID:5ra5IsYV
- >>43
Winnyみたいな技術で発信元判らなく出来ないの？
- 48 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:00 ID:ePGeqKLa
- >>43
PeerCastがおすすめ
- 49 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:00 ID:HAcMKbdb
- >>45
ようするにWinMXでUL0当てとけば可能じゃないから
合法ですな。
- 50 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:03 ID:5CxtkTOy
- 人からﾌｧｲﾙ貰って音楽聞いてる香具師は、どのみちCDなんか買わんだろ。
貰って聞いて今度は買おうって香具師もいるだろうから、
宣伝広告費と思って大目に見ろや。
- 51 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:05 ID:ot1T8me5
- Winnyが発信元がわからなくなってるので
自分は侵害してないと思ってるやつがずいぶん多いな。
言っとくが、著作物のキャッシュをアクセス可能状態にしてるだけで
著作権侵害を構成するからな。
つまり、キャッシュのアクセス先（自分とこ）を突き止められれば
プロバイダ責任法でのISPからの情報提供うけて訴訟沙汰になりうるからな。
- 52 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:06 ID:VVqCBJ4T
- >>42 >>45
権利者の許諾なしに電子ファイルを交換できるようにすることは、著作権侵害にあたる
交換の場をつくって、そこで著作権侵害にあたる行為が行なわれれば、交換の場をつくったものも
著作権侵害になる、ととれるね。
- 53 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:06 ID:BMA7kiQs
- まあ当然な判決ですな。
- 54 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:07 ID:EvE9pT6b
- >>51
＞Winnyが発信元がわからなくなってるので
＞自分は侵害してないと思ってるやつ
そんなやついるか？
みんなやっちゃダメだと分かってはいるけど、
発信元がわからないから大丈夫、でやってると思うのだが。
もちろん中にはホントに侵害していないと思ってるヤツが
いるかもしれんが。
- 55 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:07 ID:KZaEkKFK
- そんじゃー
郵便使って交換すりゃーいいじゃん
お互い持ってない音楽だけ連絡し合ってｗ
- 56 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:07 ID:Iuhcs6Np
- >>42
はぁ？
- 57 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:07 ID:5ra5IsYV
- >>51
キャッシュが違法な物だって立証はどうすんのさ？
ISPが勝手に解析したらまずいっしょ？電気通信事業法だっけ？
- 58 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:08 ID:ePGeqKLa
- >>53
犬は犬小屋にお帰り下さい。
- 59 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:08 ID:/kiAl72J
- 突き止められ「れば」ね
- 60 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:08 ID:ZLKo5K6+
- 三浦恵未ﾀﾝも逮捕？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0301/28/lp20.html
- 61 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:09 ID:BMA7kiQs
- >>58
普通に感想を述べただけだが……。
- 62 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:09 ID:iP1HfaqA
- そもそもキャッシュの中身が割れ物かどうか外部から判別できるのか？>ny
- 63 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:10 ID:ot1T8me5
- >>54
まあ、そうだな。
ただ、
＞発信元がわからないから大丈夫
これが落とし穴で、
キャッシュアクセス可能にしている時点で侵害だから
匿名でもなんでもない。大丈夫だなんてとんでもない。
- 64 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:11 ID:WO2YOcYx
- 「権利者の許諾なしに電子ファイルを交換できるようにすることは、著作権侵害にあたる」
という判例をつくってしまった以上、>>36や>>46は正解になるわけだが･･･
- 65 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:12 ID:VpiGsxqC
- ISPが提供しているウェブ用スペースは、アドレスさえ知っていれば
誰でもアクセスできる。そういう状態にしているISPは著作権侵害を
助けていると考えられる。全部認証が必要じゃない？
- 66 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:12 ID:aCqHk75U
- MXはおとり捜査で摘発したんだろうけど、Winnyはその手法が効かないんだろうか？
キャッシュが違法なものであるとういう認識だけでも、著作権侵害の幇助になりそうだな。
この判決からみると。
実際に摘発するとなると、大本の犯罪行為（無許可複製の頒布）の実行者は、処罰
さらず、その幇助者ばっかりが摘発されちゃうってことになるんだな、きっと。
- 67 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:12 ID:IGFOjiye
- アリスティアのアンチ割れ物運動ってどうなったの？
- 68 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:12 ID:MamoFVmz
- >>56
「交換できるようにすること」はサービス提供者（MXの鯖缶など）に対して
「交換すること」はサービス利用者（MXﾕｰｻﾞなど）に対して
だから、
サービス提供者は悪くなく、ﾕｰｻﾞが悪いんだろって>>42は言ってるんだと思う。
- 69 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:12 ID:ot1T8me5
- >>57>>62
被害者（ISPではない）が
通信先確認しながら実際に落として
著作物ファイルがでてくりゃ良いんじゃないのか？
- 70 ：ちゅう：03/01/29 16:12 ID:cmeZ7rh5
- >>52
だから、インターネット上のほとんどのサービスは違法性がある。
ＦＴＰもＨＴＴＰもＳＮＭＰも・・・・・
これらのソフトは違法だといっているわけで・・・・
ほとんどのソフトがデータを交換することが可能だからね。
これはキチガイの判断だぞ。
- 71 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:13 ID:ZIikjd0L
- ＭＭＯのオッサン一人で３億円も取られるのか
- 72 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:14 ID:g2Bjau6Z
- メールでも交換できるわけだが……
- 73 ：ちゅう：03/01/29 16:14 ID:cmeZ7rh5
- >>69
著作物ファイルが交換されたら違法じゃなく、交換できる環境を作ると
違法だと主張しているようですが。
- 74 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:14 ID:VpiGsxqC
- まぁISPは利用者がわかるからいいが、無料スペースとかなんてモロ
違法って事になると思うが。
- 75 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:15 ID:RW79D1rk
- Winny作者について米国FBIが身元を調べてるって噂があるが本当か？
- 76 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:16 ID:b7wO8LDB
- 飯村敏明裁判長
- 77 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:16 ID:ot1T8me5
- >>73
この判決はそれっぽく聞こえるな。
- 78 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:16 ID:VpiGsxqC
- freenetの様に、全てのやりとりが第三者経由となったら終わりだろうね。
- 79 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:16 ID:8pcZlVev
-
カ～～～～ッペ
- 80 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:17 ID:VpiGsxqC
- まぁしかしとんでもない判例を作ってくれたものだ。
- 81 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:17 ID:ZLKo5K6+
- >>78
何が終わり？
- 82 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:18 ID:VpiGsxqC
- >>81
追跡不可能になるから。
ログを取ってない串みたいなものでしょ。
- 83 ：ちゅう：03/01/29 16:18 ID:cmeZ7rh5
- >>77
ネット上の多種のプロトコルの大部分はデータの交換が可能なわけで・・・
ネット禁止と受け取れる判断ですな。
- 84 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：03/01/29 16:19 ID:tD0/6Afy
- >>47-48
いや、漏れがやるんじゃなくて
人がやってるのを聞くのに音楽が無いって寂しいなぁと思って。
著作権著作権って煩いし。
やっぱﾗｼﾞｦは音楽と一緒じゃないとねぇ。
- 85 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:19 ID:WO2YOcYx
- 2chも「著作権侵害行為をさせている主体」ですなぁ。歌詞のカキコとかあるし。
- 86 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:20 ID:ZLKo5K6+
- >>82
了解！
Winnyは終わらないということですね。
- 87 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:20 ID:lpFgnCAT
- まあ、地裁だしな
- 88 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:20 ID:BMA7kiQs
- >>70
何故そこまで話が飛ぶのかがわからんのだけど。
- 89 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:21 ID:ECu/VX8z
-
ACCSのF5攻撃、やったやつを告訴するって言ってたのはどうなった？
告訴する気がなく、犯人の所在もわかっていないのに
「犯人はわかってる、告訴する」
ってハッタリかまして、ビビって電話したヤツは釣られたってわけ？
- 90 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:21 ID:VpiGsxqC
- >>86
NYも全部転送になればそうなるね。
もっともみんなが光かそれくらいの回線にならないと難しいけど。
- 91 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:21 ID:g2Bjau6Z
- この判決は、P2Pソフトは違法であると判断しているのですか？
- 92 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:22 ID:VpiGsxqC
- >>88
そう言えないこともない判決を出したのはこの裁判官だよ。
- 93 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:22 ID:ot1T8me5
- >>83
「許諾なきファイル交換のためのインフラの実装」が違法なので、
ようは認証技術を標準装備したプロトコルを実装するようにインフラをかえればいい。
いよいよ、という感じだが。
- 94 ：朝まで名無しさん ：03/01/29 16:23 ID:qNp42F3N
- この裁判はファイル交換の場じゃなくて
音楽ファイル交換の場を作ったのが問題なんでしょ
- 95 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:23 ID:tivzcaUn
- >>89
そういえば気になりますね
- 96 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:23 ID:Y7PEncbH
- >>85
しかも、2chの管理人はプロバイダと認定されたしね。
- 97 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:23 ID:VpiGsxqC
- >>94
「権利者の許諾なしに電子ファイルを交換できるようにすることは、著作権侵害にあたる」
とあって、音楽ファイルに限定していない。
- 98 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:24 ID:MamoFVmz
- >>89
> ビビって電話したヤツは
どうゆうこと？
某シェアウェア作者みたいなことをしたってこと？
- 99 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:24 ID:nwop6wBB
- でも、まー３年前はミリオンが十数曲出てたのが
一昨年は３曲、去年は１曲だからなー。
そりゃー、怒るわな。
一昨年ってMXが出回った年だよな・・・。
- 100 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:24 ID:ot1T8me5
- >>86
プロトコル自体から
変わってしまえばそうでもなくなるんだがね。
そしてこの判決はそれに向かう一歩かもしれん。
- 101 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:24 ID:VpiGsxqC
- 金と時間さえ有れば裁判で争いたいものだ。
- 102 ：ちゅう：03/01/29 16:24 ID:cmeZ7rh5
- >>88
>電子ファイルを交換できるようにすることは、著作権侵害にあたる
この判断を言葉通り受け取るとデータ交換する環境が違法であると聞こえ
ますよ。
- 103 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:24 ID:ooAAInbD
- しかし落ち着いて考えれば・・判例の通りだな（ｗ
まあ、P2Pはこれからもアングラ扱いされつつ発展していく・・
ということですね。
- 104 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/01/29 16:25 ID:q/u+xVLj
- ( ´ⅴ｀)ノ＜あたちは不逮捕特権で<ヽ｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
- 105 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:25 ID:4YsAbL6J
- 当然の結果だ罠
- 106 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:25 ID:ZLKo5K6+
- 最高裁の判決が確定するまでは
音楽ファイルの共有は無罪という
ことでいいのかな？
- 107 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:25 ID:xcixpjyp
- yes
- 108 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:25 ID:VpiGsxqC
- >>99
MXだけでそこまでかわるとは思えない。
それよりそこらへんの店で普通にCD-Rが売られてる事の方が問題だと思うが。
- 109 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:25 ID:9VM4xPfi
- 自分の家のファイルサーバにmp3や仕事のファイルたくさんあるけど、
侵害なのかなぁ。
- 110 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:26 ID:0jT007iF
- J A S R A C 視ねよ乞食が。
- 111 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:26 ID:4rX1wy48
- >>89今月初めの朝日の社会面に後日談が載ってたな。
F5した奴ら、スレ立てた>>1までもないて謝ったらしい。
- 112 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:26 ID:tivzcaUn
- ２ちゃんねるは
治外法権なの！！
／＼／＼／＼／＼
∧＿∧
（# ｀∀´）
（ ）
/ / /
（_＿）＿）
- 113 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:27 ID:aIbN31qO
- 犯罪助長だとか言って強引に作者捕まえちまえばいいのに
エミュとかも
- 114 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:27 ID:xcixpjyp
- >>106
>>107のyesは>>89にねｗ。
もちろんタイ－ホされるよ
- 115 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:27 ID:5ra5IsYV
- >>106
仮処分。
- 116 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:28 ID:aCqHk75U
- >>92
そういう事ですね。被害の実態と原権者からの告発・告訴があれば、実行行為者が
特定されていなくても、その交換システムを提供した組織・個人が罰と損害を回復する
義務を負う、ってことだ。
だったら、OEもnetmeetingもIEも違法コピー品を交換できる可能性があれば、アウトだよ。
web上の違法な写真（エロ・コピー）をアクセスしてHDDに入れた段階で、MSに損害賠償
請求できますな（藁
- 117 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:28 ID:nwop6wBB
- >>108
MXだけでは無いな。
やっぱ、レンタルショップにRが売ってある事が怪しいかな。
- 118 ：朝まで名無しさん ：03/01/29 16:28 ID:qNp42F3N
- 以前よりピア・ツー・ピア（Peer to Peer）の技術そのものは「本来」違法であるとは言えないもの の、
日本エム・エム・オー社によるファイル交換ソフトの提供行為について
は、著作権侵害を誘引・助長・援助している側面 があ る
http://www.accsjp.or.jp/release/mmo.html
つまりサービスとしてやるのは駄目と言うことだな
- 119 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:29 ID:u5Lr7gKO
- >>21
ほんとですか？
- 120 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:29 ID:ZLKo5K6+
- >>114
もちろんなんだ・・・
- 121 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:29 ID:/kiAl72J
- 以前のＪＡＳＲＡＣのＦＡＱに「Ｑ．ＪＡＳＲＡＣを批判する人たちがいますが？」という問いに
「Ａ．ＪＡＳＲＡＣを批判することは、ＪＡＳＲＡＣに登録している作曲家を批判することになり、非常に愚かなことです」という趣旨の記述がありました。
まあ呆れてしまいますね。
県知事を批判したら、その県の県民を全て批判したことになるとでも言うのでしょうか？独占事業故の驕りとしか言いようがありません。
禿道
- 122 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:30 ID:yEhDqZQD
- 確かに違法ﾋﾟｰｺはどうかと思うんだが、
某楽曲管理団体にも問題の一端はあるよな。
エロゲの音楽なんかは基本的に
第三者が楽曲をアレンジして発表することを
著作者が容認（黙認）している場合が多い。
そうすることで自社製品の宣伝、ひいては経済市場の活性化に繋がるからだ。
何よりコンシューマを拘束することは彼らの利益ではない。
それがどうだ、某楽曲管理団体は。
MIDIデータをネットに乗っけることすら違法と言い出す始末。
一部の団体が利益を貪る時代は、バブル崩壊で終わったんですよ。
- 123 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:30 ID:umezfQxz
- コピーされんのが嫌ならCDなんて売るなよ
ライブで稼ぐか違う商売でもやってろ
- 124 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:30 ID:zPnUKA+6
- >>111
その記事うpきぼん
- 125 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:30 ID:MamoFVmz
- ジャスラックはwinny作者吊るし上げの布石にしようとしたの？
無茶しすぎ
- 126 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:30 ID:9VM4xPfi
-
この文章は私の著作権下にあります。かってにコピペして持っていかないように。
- 127 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:30 ID:BMA7kiQs
- >>102
うーん、この判決は「権利者の許諾なしに『音楽ＣＤなどの電子ファイル』」
ってところがポイントと思うんだけど
まあこのソースからじゃどの範囲までか判断できないってのはあるか。
- 128 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:31 ID:ot1T8me5
- >>120
「共有」ってのは公衆送信権侵害になるんだ。
実際にタイーホされるかどうかは疑問だが、
侵害には変わりない。
- 129 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:32 ID:HxbmNr/D
- ＞権利者の許諾なしに電子ファイルを交換できるようにすることは、著作権侵害にあたる
メールソフトなんか全滅だな。ＦＴＰソフトも著作権侵害だ。
- 130 ：朝まで名無しさん ：03/01/29 16:32 ID:qNp42F3N
- まーＪＡＳＲＡＣも特権的地位じゃなくなるから焦ってるんだけど
著作権管理団体の立ち上げ規制が緩和されたからな
- 131 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:32 ID:tivzcaUn
- この文章は私の著作権下にあります。かってにコピペして持っていかないように。
- 132 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:33 ID:K+6wZBnZ
- ＭＸやっている奴は今すぐ止めれ。
そしてｎｙすれ。
- 133 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:33 ID:uS0+IxwO
- >>123
コピーすんのはいいけどお前みたいに他人に配布するのが駄目なんだよぼけ
- 134 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:33 ID:ZLKo5K6+
- 没後50年のベートーベンの曲も
CD制作した会社に著作権があるのかな？
あるとすると違法になるね。
- 135 ：名無しTW ◆TW33.BtLDA ：03/01/29 16:33 ID:2liHTTED
- オク板で厨房さをさらけ出してたイチゴﾀﾝも今では記者か、時の流れを感じるな
- 136 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:34 ID:Fx+y8GYu
- これ普通に著作権侵害だけど技術的環境が変わらないと防ぐの難しいね。
- 137 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:34 ID:0jT007iF
- >>99
ｹｰﾀｲが一番の要因だよ。
その次が糞みたいなｱｰﾃｨｽﾄしかいない事
その次がCD-Rの一般化
その次がツタヤなどのレンタル
その次がナップ～WinMX
あと不況ってのもあるか。
著作権は保護されて当然だと思うが、糞団体の唱う著作権保護は
著作権云々より営利目的の搾取に過ぎない。
商業主義の糞音楽なんて売れなくて当然。
くたばれジャスラックそ
- 138 ：126：03/01/29 16:34 ID:9VM4xPfi
- >>131
著作権違反でｳｯﾀﾍﾏﾂ
ってことか？この判例は
- 139 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:34 ID:VpiGsxqC
- >>127
著作権というのはありとあらゆる創作物（この書き込みにも）に存在する。
つまり著作権のないデータなんてパケットのヘッダくらい。
著作権を主張しても仕方がないもの（この書き込みとか）には、いちいち
著作権を主張しないという暗黙の了解があるだけで。
- 140 ： ：03/01/29 16:34 ID:A9/FrVns
- ファイル共有ソフトを使っていたからといって交換してることにはならん。
落ちてるものを偶然拾ってしまうこともあるだろ。
- 141 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:34 ID:5ra5IsYV
- 著作権法の立法趣旨って文化の発展だったっけ？
ファイル交換ソフトのP2Pを規制することでどうなるか、
もっと真剣に議論した方がいいんじゃないの？
銭ゲバ著作権管理団体が杓子定規に考えすぎてP2Pが発展する土壌を潰してしまいそうで心配。
- 142 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:35 ID:DbY4n53S
- この文章も私の著作権下にあります。勝手にコピペして持って行かないように。
- 143 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:35 ID:tivzcaUn
- 今>>137がいいこと言った！
携帯の通話料が昔はＣＤを買うお金だったんだ
よく考えれば自分もそうだな
- 144 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:36 ID:MN2OrtX4
- 今回のは"企業"が"サービスとして"
ファイル交換の場を設けてることが侵害ということでしょ。
そりゃ至極当然の話しだな。
- 145 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:36 ID:S7ExfvkK
- >>131
すいません。
自分のＰＣに複製しました。
- 146 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:36 ID:tivzcaUn
- この文章も私の著作権下にあります。勝手にコピペして持って行かないように。
- 147 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:37 ID:VpiGsxqC
- >>146
ひろゆきを訴えてください。
- 148 ： ：03/01/29 16:37 ID:A9/FrVns
- ぶっちゃけ、同人音楽なんかも認めないわけだろ、こいつら。
あるミュージシャンの曲をファンがアレンジして交換し合うのも
立派な文化なわけだが。
- 149 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:37 ID:ot1T8me5
- >>141
実にそのとおりだ。
- 150 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:37 ID:2Rz6GPN0
- 著作権なんて制限しちまえ。
ＭＸ万歳！
- 151 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:37 ID:WO2YOcYx
- <丶｀∀´>2chを訴えるﾆﾀﾞ
(C) 2003 WO2YOcYx
- 152 ：126：03/01/29 16:37 ID:9VM4xPfi
- >>145
ｺﾞｳﾘｬｰ 2ちゃんを訴えます。（あほらし…）
- 153 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:37 ID:9xo16pht
- 権利者であることを証明するために名前の欄には本名を、
メール欄には住所を記載する必要があります>>142
- 154 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:38 ID:XXkA4v7I
- この文章も私の著作権下にあります。勝手にコピペして持って行かないように。
- 155 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:38 ID:tivzcaUn
- >>147
「ひろゆき」にもコピーライトがあるんですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
- 156 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:38 ID:HxbmNr/D
- つーか著作権をいうなら本屋に並んでる投稿物を先にやれ。
不特定多数に公開してる上に金まで取ってるんだぜ？
ご丁寧に出版元まで載ってるんだから追跡する必要もない。
なぜやらない？
- 157 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:38 ID:K+6wZBnZ
- >>150
ＭＸは共有ﾌｧｲﾙを手元に持ってくるのに自分の意思が存在します。
- 158 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:38 ID:5ra5IsYV
- >>142
創作性の無いものは著作物として認められんだろ。
- 159 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:38 ID:aCqHk75U
- >>138
この判決だと、ひろゆきを訴えますってこと。
- 160 ： ：03/01/29 16:38 ID:A9/FrVns
- おい、ACCS職員、アホラックの諸君！
このスレをROMってるだろ？ 降りてきて俺らと議論してみろ！
- 161 ：ちゅう：03/01/29 16:39 ID:HOnBu4n6
- >>127
著作権を侵害したデータをメールにして送ったとすると、、、、
メールを送受信できる環境が違法だということだよ。
メールに添付する場合は著作権者の許諾をとれといってるわけ。
で、もし許諾が無かった場合、メールサービスが違法。
- 162 ：ＡＣＣＳ社員：03/01/29 16:39 ID:tivzcaUn
- >>160
社員ですが何か？
- 163 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:40 ID:mi476axf
- >>162
仕事サボって２ちゃんですか
- 164 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:40 ID:yEhDqZQD
- >162
ACCSは会社じゃないから社員じゃねーだろ…。
- 165 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:40 ID:BMA7kiQs
- >>139
それはわかっているけれど
一応ソースの冒頭に「音楽ＣＤなどの電子ファイル」って入っているので
その「音楽ＣＤなどの電子ファイル」の適用範囲を見てみないことにはなんとも。
- 166 ：ＡＣＣＳ社員：03/01/29 16:40 ID:L809gNl7
- 呼んだ？
- 167 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:41 ID:PRh4HoZt
- >>161
携帯の写真のメールサービスなんかも違法になるかもしれない。
- 168 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:41 ID:MamoFVmz
- >>160
ACCS職員、アホラックの諸君
…ではなく、判決を下した裁判官に出てきてほしい。
- 169 ：ＡＣＣＳ社員：03/01/29 16:41 ID:tivzcaUn
- >>166
(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?)(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾊｧ?(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾊｧ?(ﾟД(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾟ)(ﾟДﾟ)ﾊｧ
お前ドコの部署だよ？
- 170 ：ＡＣＣＳ社員：03/01/29 16:41 ID:L809gNl7
- >>162
(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?)(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾊｧ?(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾊｧ?(ﾟД(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾟ)(ﾟДﾟ)ﾊｧ
お前ドコの部署だよ？
- 171 ：図書館の違法性を司法が指摘！：03/01/29 16:41 ID:x6ZCVXpW
- 図書館の違法性を司法が指摘！
- 172 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:41 ID:ot1T8me5
- >>161
私的利用の複製は認められているから
そこまで阿呆な判決ではないと思うんだが。
- 173 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:42 ID:Kbxl+FVo
- 割れCDを生徒会で交換したら学校が違法ですね。
- 174 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:42 ID:mi476axf
- 結論としては
お前ら、店で買えるものMXnyしないで買え
ということで
- 175 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:42 ID:2taOAI+d
- >>156
書籍は歴史がある分、著作権団体みたいなｺﾞﾛﾂｷ集団に対しても
強いっつうのを聞いたことがあります。
だから、ｴﾛﾏﾝｶﾞとか雑誌も強い。（ｴﾛｹﾞｰなんて歴史がないからﾍﾆｬﾍﾆｬの弱腰）
- 176 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:42 ID:Vwjx+TIh
- Winnyを利用することによって、違法物の受け渡しをする・しないに関わらず
システム上その伝達経路の仲立ちをしている以上、利用者は違法行為に加担
していると言えます。著作権に抵触しないファイルだけ交換しているからと
安心している方もいらっしゃるようですが、常に検挙・捜査対象者リストに
入る可能性があるということをご理解ください。
- 177 ：ＡＣＣＳ職員：03/01/29 16:43 ID:L809gNl7
- ID:tivzcaUn
職員がただしいらしいよ
- 178 ：ＡＣＣＳ職員：03/01/29 16:43 ID:tivzcaUn
- ID:L809gNl7
職員がただしいらしいよ
- 179 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:43 ID:2taOAI+d
- >>173
割れCDを町で好感したら、町全体が違法区域に！！
- 180 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:43 ID:MN2OrtX4
- なにもファイルローグが違法と言われてるわけじゃないんだからもちつけ。
企業としての管理責任が、侵害の責任を負うことと
切っても切れない関係にあるからこうなっただけだ。
ファイルローグのプログラム自体を違法とするなら問題だが。
- 181 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:44 ID:ePGeqKLa
- 社員か何かが来たみたいですよ。お前ら。
- 182 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:44 ID:VpiGsxqC
- >>165
現実的に考えると、有償で頒布されている著作物、じゃないだろうか。
- 183 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:44 ID:PRh4HoZt
- 最後は、プロバイダ料金とか電話料金に著作権料のせろとか言い出しそうだな。
- 184 ：ＡＣＣＳ職員：03/01/29 16:45 ID:L809gNl7
- >>181
釣れたよｗ
つまらないことはやめて議論再開しましょう
- 185 ：ＡＣＣＳ職員：03/01/29 16:45 ID:tivzcaUn
- >>181
釣れたよｗ
つまらないことはやめて議論再開しましょう
- 186 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:45 ID:kRnTRF1w
- おかしいスレになって来ました。
- 187 ：ちゅう：03/01/29 16:45 ID:HOnBu4n6
- >>172
不特定多数に著作権侵害データを送付することが可能ですよ。
よってメールサービスは違法と考えるのが妥当ではないかと。
はっきり言ってアフォな判断だと思うぞ。
- 188 ：しゃあ：03/01/29 16:45 ID:PapbCrF4
- 誰か一緒に地球にあくしず落とそうぜ！
- 189 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:45 ID:tivzcaUn
- >>188
そ れ だ ！
- 190 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:46 ID:5ra5IsYV
- 身分の詐称って犯罪じゃなかったっけ？
- 191 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:46 ID:tivzcaUn
- >>190
Σ(´Д｀ｶﾞｰﾝ
- 192 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:46 ID:HMFGQuiO
- 誰か歌手が著作権放棄した歌出せば話題になるね
- 193 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:46 ID:L809gNl7
- Σ(´Д｀ｶﾞｰﾝ
- 194 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:47 ID:dunyG7zg
- >>190
うるせえよ、まんこ野郎
- 195 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:47 ID:2taOAI+d
- つか、AVEXが消えれば、AVEXのCDもこの世から消える訳で。
そうすればAVEXのCDがコピーされることもないじゃん？
AVEX消えようよ。ね？
- 196 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:47 ID:ot1T8me5
- >>187
う～ん、実際に判決文読んで見ないと
これ以上の議論はできんなあ。
- 197 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:47 ID:tivzcaUn
- >>190
ＡＣＣＳに電話して謝った方がいいですか？
- 198 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:47 ID:9VM4xPfi
- >>190
たしか履歴書なんかは詐称しても犯罪にならないよ
- 199 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:48 ID:MamoFVmz
- >>176
マジっすか？((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
nyで資料＆個人情報データベースを漁ってるだけだから大丈夫だと思ってたけど
- 200 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:48 ID:MN2OrtX4
- >>198
民事で訴えられるだけだよね。
- 201 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:48 ID:2taOAI+d
- >>197
＿＿＿
ヽ＝＠=ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）¶ ＜ ﾀｲｰﾎ
/|￣У .ﾌつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∪＝◎=|
（_＿）＿）
- 202 ：あむろ：03/01/29 16:49 ID:ECSwah8e
- よし、一緒に地球を浄化しよう
- 203 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:49 ID:NF1URI8U
- 刃傷事件が起きて包丁作ってる会社を訴えるようなもの。
- 204 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:49 ID:dunyG7zg
- ここれは、いままで出た話を１０００まで繰り返すスレ、になると思われ。
- 205 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:49 ID:ot1T8me5
- >>199
ざんねん。
あなたの知ってか知らないうちに、
バックグラウンドでプロセスによる違法行為が進行中なのです。
- 206 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:50 ID:5czf0KQq
- 正当な半ケツだな
引き篭もりと盗人以外は支持する半ケツだろう
- 207 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:50 ID:tivzcaUn
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報されますた
／, / ＼
(ぃ９ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./ (ﾟДﾟ） ＜されますた
/ ./ （ ヽ､ @( )>
（ _) ＼__つ ／ >
- 208 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:50 ID:aCqHk75U
- >>190
公務員（官名詐称）と法によって名称独占されたモノを僭称すると軽犯罪法違反。
28日以下の拘留＆1万円以下の過料。
- 209 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:50 ID:ZCj6JIsc
- 私文書偽造ってなーに？
- 210 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:51 ID:VpbyLhXi
- ファイルローグか。
懐かしいなぁ
- 211 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:51 ID:tivzcaUn
- >>208
じゃあＡＣＣＳは天下り団体だから無問題！
- 212 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:51 ID:Qn9/k6e5
- >>196
確かにそうだけど・・・記事の印象通りP2P自体を違法認定してそうでかなり恐いな
- 213 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:52 ID:ePGeqKLa
- >>206
俺を釣り上げるのはお前か！
- 214 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:53 ID:0jT007iF
- まず、レンタル屋のRを回収せよ。
マキシシングルを出すな。
アルバムを洋楽並にしろ。1500円
今日日DVDが2000円前後なのに、なんでCDが3000円もする？
時代に逆行した商売して、売れない売れないって、アホか？
CCCDで売り上げはもっと減るね。
バンプは大人気だけどな。ｗ
- 215 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:53 ID:ot1T8me5
- >>212
そうだな。
だが、一番恐ろしいのがプロトコルの変更。
ネットは匿名ではなくなってしまう。
現実世界以上の認証力を持ってしまうかも。。。
- 216 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:54 ID:9S8dXMhm
-
＿＿＿
ヽ＝★=ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）¶ ＜ ﾀｲｰﾎ
/|￣У .ﾌつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∪＝◎=|
（_＿）＿）
copyright 俺
- 217 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:54 ID:qsKJ91O6
- 不特定多数にファイルを交換サービスをしなければいいんだろ？
- 218 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:54 ID:9VM4xPfi
- 利用者に痴漢行為をさせている主体は鉄道会社で、損害賠償義務を負う
- 219 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:54 ID:MN2OrtX4
- >>214
ま
マ
ア
今
時
C
バ
- 220 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:54 ID:ePGeqKLa
- >>214
１曲９９兆円でした。
- 221 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:54 ID:HpK+/s9o
- >>215
それでもよい。
- 222 ：ちゅう：03/01/29 16:55 ID:HOnBu4n6
- >>196
漏れもソースしか見ていないからなんとも・・・・・
言葉通り受け取るとネットのサービスの大部分が著作権侵害という判断
に聞こえるというわけで。
- 223 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:55 ID:tivzcaUn
- 前にも言ったんだけどさ
ＤＶＤオーディオにすれば良いのでは無いでしょうか？
まだまだＤＶＤのコピーは難しいですからね
イタチゴッコなのは十分に分かってますがＣＣＣＤよりも音質はいいだろうし…
- 224 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:56 ID:tivzcaUn
- >>220
ああ
僕も入札したよ
- 225 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:56 ID:nH/KBtGn
- >>134
演奏者の著作権
- 226 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:56 ID:dunyG7zg
- >>223
天才が解決策を提示しました
- 227 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:56 ID:73kOBHws
- な～んだ>>214はただのバンプヲタだったのね～
- 228 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:57 ID:NWmpa1eT
- ぎゃあ違法だなんてこまったなあ
- 229 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:57 ID:UwTzQBi3
- 今日か昨日の新聞にあったよ
どっかのプロバの社長のコメント
プロバの使用料はどんどん安くなるのに
携帯はあんなに高くても利用してくれるって
- 230 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:57 ID:ot1T8me5
- >>221
俺は反対だな。
ネットはこれから社会インフラになるんだぞ。。
完全監視下ではたまらんよ。
- 231 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:57 ID:aCqHk75U
- >>198
嘘のレベルによっては私文書偽造罪になっちゃうよ。
線引きとしては、履歴書の写真に写っている本人と実際の本人が同一人物と
見なされないまでに、嘘を書くと私文書偽造です。
これは、嘘の履歴書の内容を書くことができるのは、その嘘によって作り出された
架空の人物のみ、というウルトラCみたいな解釈から導き出されています。
- 232 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:57 ID:xdF5iADx
- どっちにしろ糞ラックにはいつか対抗せねばならん日が来ますね
- 233 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:58 ID:gJulRAnU
- そういう権利を主張するなら、視聴者のいい音楽を聴く権利はどうなってんだ？
あんなクソ音質のCD買わされている現状を見なおせっつうんだよ！
- 234 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:59 ID:/l+B0Ogi
- >>142
142 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/29 16:35 ID:DbY4n53S
この文章も私の著作権下にあります。勝手にコピペして持って行かないように。
- 235 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:59 ID:ravup8+R
- 厨房ですが、先日学校から「FI○E」（オムニバスのアルバム）を
コピーしてくれと頼まれましたｗ
- 236 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:59 ID:Qn9/k6e5
- まぁ、とはいえ、地裁レベルで血迷った判決がでるのは多々あるので
これから日本エム・エム・オー側に頑張ってもらいましょ
禿げしく資本力に差がある分、弁護士の力の差がすごそうだけど
- 237 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:59 ID:tivzcaUn
- この文章も私の著作権下にあります。勝手にコピペして持って行かないように。
- 238 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:00 ID:GnKFdTHH
- >>227
バンプって中学生が聴くものだよね
- 239 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:00 ID:5ra5IsYV
- >>237
創作性が無いから著作物じゃない。
- 240 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:00 ID:/l+B0Ogi
- >>223
ＤＶＤオーディオには、つくり手のほうの機材が追いついてない側面があるんじゃないかな・・・。
しかもＤＶオーディオも普及していない。
- 241 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:00 ID:xdF5iADx
- CDを大勢に聞かせるのもダメなのか？
- 242 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:00 ID:HpK+/s9o
- >>230
監視下というよりは、「管理内」というか。
無法地帯ではダメだってことで。。
- 243 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:01 ID:/l+B0Ogi
- 237 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/29 16:59 ID:tivzcaUn
この文章も私の著作権下にあります。勝手にコピペして持って行かないように。
- 244 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:01 ID:A0WDNGxt
- ＞218
ﾜﾗﾀ
- 245 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:01 ID:ePGeqKLa
- >>236
正直、裁判官の背中に、チャックでも付いてるんじゃねぇの、
と思わせるような頓珍漢な判決が、最近は多すぎる。
- 246 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:02 ID:0jT007iF
- もうすでに、ココにいる奴らは抵抗勢力の卵だろ？
あー、なんか武藤蘭にアナルレイプされたい。
- 247 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:02 ID:dunyG7zg
- 創作性・・・
だれか俳句でも作れよ。複製してやるから。
- 248 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:02 ID:HpK+/s9o
- >>243
低脳には著作権利が発生しません。
- 249 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:02 ID:MamoFVmz
- >>234は
>>142の著作物を、権利者の許可なくコピーし、そのうえ不特定多数に公開しているので、
掲示板管理者と>>234が使用しているブラウザの作者が逮捕されるのですか？
- 250 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:03 ID:K+6wZBnZ
- とりあえず中高のＰＣ漁ればわんさか出てくるだろ。
- 251 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:03 ID:ePGeqKLa
- >>246
IDが秘密工作員。
- 252 ：126：03/01/29 17:03 ID:9VM4xPfi
- >>239
このネタを最初に考えた私には創造性がありますよね？
あとは自分の名前と所在地ですが…IPの記録でわかるよね。
じゃあ、2ちゃんねるをｳｯﾀﾍﾏｽ
ってのは、まかり通るのかな？
- 253 ： ：03/01/29 17:03 ID:r5UGRf51
- 著作物は著作権者に相応の代価を払って手に入れましょう。
それ以上でもそれ以下でもないハズ。
- 254 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:03 ID:ot1T8me5
- >>242
もちろんそのレベルなら問題ないんだけど、
暗号･認証技術ってのは恐ろしいものがあるよ。
- 255 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:03 ID:SnW7K5ls
- >>230
為政者にしてみれば、管理下に置きたくて仕方がないでしょう。
- 256 ：図書館は廃止：03/01/29 17:03 ID:x6ZCVXpW
- とにかく図書館は廃止
- 257 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:04 ID:Y7PEncbH
- >>245
ギコが着ぐるみを…
- 258 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:04 ID:dunyG7zg
- やべー、抵抗勢力の卵だってことがばれちゃったよ
- 259 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:04 ID:5ra5IsYV
- >>246
ペパーミント蘭持ってるか？
- 260 ：|*‘ー‘)電柱：03/01/29 17:04 ID:eChN+Lok
- ちょさくけんをしんがいしているひとがいるなんてぼくわしんじられない！！！！！！！！
- 261 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:04 ID:mi476axf
- >>235
BONのカセットテープにコピーしてあげなさい
- 262 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:04 ID:tivzcaUn
- >>240
そうなのかな？
まぁクラシックを聞くくらいしかＤＶＤオーディオは使わないけど…
でも今現在できる、コピー対策としては非常に（・∀・）ｲｲ!!案だと思うのです
音楽なんて娯楽なんだからどうしても聴きたければＤＶＤオーディオ対応のプレイヤーも買うだろうし…
オーディオ機器メーカーもウハウハじゃないですか
- 263 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:05 ID:hcdvLFHf
- >>246 お前も新作ＯＯ７を共有する義務が課せられました
- 264 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:05 ID:S7ExfvkK
- >>245
判例読んでる？
どうせ新聞の見出しくらいしか読んでないんでしょ。
- 265 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:06 ID:yEhDqZQD
- ではH2Oは地球の著作物ですか？
と言ってみるﾃｽﾂ。
- 266 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:06 ID:ot1T8me5
- >>255
そうだね。
なんつーか、「監獄の誕生」っていうか？
いや、冗談じゃなくて。
- 267 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:06 ID:/CJXKtDQ
- ようは圧縮ファイルの交換なら良いと言う事か。
圧縮and解凍に時間かかるけど。
- 268 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:06 ID:tivzcaUn
- >>247
著作権
守れとうるさい
ジャスラック
- 269 ：ちゅう：03/01/29 17:07 ID:HOnBu4n6
- >>265
想い出がいっぱい・・・・
- 270 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:07 ID:jBIGYUvb
- ﾈｯﾄを介して楽曲データの送受信が不可能になった場合、ＣＤの売り上げは好転するだろうか？
- 271 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:07 ID:/CJXKtDQ
- >>268
金の亡者ジャスラック
- 272 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:08 ID:OP1sVjo8
- 鼻歌歌うだけでも「はい、使用料」
それがＪＡＳＲＡＣ
そのうち、「ＣＤを買った代金の他に再生するたびに金払え」とか言い出すかもね
- 273 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:08 ID:HpK+/s9o
- >>254
捜査権を含めた法整備の問題では。
現在でも裁判所命令なしに家宅捜査出来るわけじゃないんだし。
違法捜査では証拠能力は無しだから。
- 274 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:08 ID:dunyG7zg
- 268 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/29 17:06 ID:tivzcaUn
>>247
著作権
守れとうるさい
ジャスラック
公衆送信可能化権と複製権を侵害してしまいました。。
- 275 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:08 ID:mi476axf
- >>270
収集行為自体が目的化してる連中がほとんどだからな・・・
- 276 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:09 ID:tivzcaUn
- >>274
そうなん？
帰ってくるまで１０００取りしないでくださいね
- 277 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:09 ID:jBIGYUvb
- >>247
売り上げが
下がる理由は
他人（ひと）のせい
- 278 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:10 ID:NWmpa1eT
- エロければ売れるのになあ
- 279 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:10 ID:/l+B0Ogi
- >>248
>>249
ああ、やっと構ってくれた。
- 280 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:10 ID:QCK65luA
- >>1裁判官の中身の人必死だな。。。
- 281 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:11 ID:dunyG7zg
- 277 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/29 17:09 ID:jBIGYUvb
>>247
売り上げが
下がる理由は
他人（ひと）のせい
ま、またやってしまいました。。
- 282 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:11 ID:tivzcaUn
- ,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ
（ ミ,,-――――――-- 、丿 ...中
/::／ U ｀ヽ .. に
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ 人
/:/ U i||| - l - lli i な
|;| ､＿_丿 U i ど
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i い
|::| U | | ￣ | | U ＜三三 .な
三三＞ U l iｴｴ,i 人 ..い
|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-''::::: !!!
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
- 283 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:11 ID:xdF5iADx
- JASRAC
ああJASRAC
JASRAC
- 284 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:11 ID:tivzcaUn
- ではアディオス！
- 285 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:12 ID:WO2YOcYx
- <丶｀∀´>ｺﾋﾟﾍﾟされたら2chを訴えるﾆﾀﾞﾚﾊﾞ
↑
創作性
(C) 2003 WO2YOcYx
- 286 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:12 ID:Nabe5igR
- >>270
核戦争が起きても不可能にならないけど、
地球に巨大な隕石が落ちてきたりしたら不可能になるだろうけど
まあ、ＣＤを売っているような状況にはないかも
それは置いといても、好転することはありえないでしょ
数年前までが異常だったからね
- 287 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:12 ID:OP1sVjo8
- 裁判官の中の人の頭の中の人も大変だな
文系亡国論を提唱したいところだ
- 288 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:12 ID:WO2YOcYx
- <丶｀∀´>・・・失敗
- 289 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:13 ID:X2BOMZ9h
- 著作権タダの音楽だけ聞こう
- 290 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:13 ID:Pf3t+drT
- P2Pの行く末はやっぱりタイーホでつか？
じゃあ100万人一斉タイーホしてくれるんでつか？
きっと不公平なﾀｲｰﾎ劇が繰り返されるだろう
- 291 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:14 ID:RWgiFXDU
- 1のリンクのasahi.com読んだけどこれ書いた奴おそらく
ファイル共有についてまったく知らんのじゃないか？
＞問題になったのは、同社が０１年１１月に始めたサービス「ファイルローグ」。
＞音楽ＣＤのデータを約１２分の１に圧縮する「ＭＰ３」技術を使い、
＞利用者はこの電子ファイルをネット上で交換するものだ。
これじゃファイルローグは「ＭＰ３」を交換するためにだけに
あることになる。
ナップスターを引き合いに出してるけど根本的に違うものだし。
- 292 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:14 ID:ot1T8me5
- >>273
法的な制裁の話じゃなくて、
犯罪予備行為をはじめとするあらゆる行為の
為政者による監視なのよ、問題なのは。
テクノロジによって従来は不可能だったことが可能となりつつある。
とかいうと、、、そろそろ電波と思われるかな？ｗ
- 293 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:14 ID:HpK+/s9o
- つうか、自分が著作権者になった時にはどうなん、皆さん？
絶対にならない、いや、なれないから関係ないつったら寂しいな。
- 294 ：ちゅう：03/01/29 17:14 ID:HOnBu4n6
- >>270
そろそろＣＤとは別の媒体で楽曲を提供することを模索するべきではないかと。
- 295 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:14 ID:xdF5iADx
- 高速の料金よりもJASRACの方がヤバイだろ
なんで取られる側のTV局は問題にしないんだ
- 296 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:15 ID:S7ExfvkK
- >>287
見出しで全てを理解する理系はさすがだな。
これからも日本を頼む。
- 297 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:15 ID:1kWEmChw
- その昔、友達に借りたＣＤをカセットテープにじゃんじゃん録音してた頃は、
さほど問題にもなってなかったのに・・・
あの頃はよかったなあ・・・
っていうか、訴えさえすれば、
録音機能付きカセットデッキすら違法になるのかしらね
- 298 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:15 ID:dunyG7zg
- 東京痴才 とか、笑点みたいなことも言いたくなる
- 299 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:15 ID:TEl6M3wB
- フリーソフト運動みたいに、有志が自作の歌を自分で歌って共有すればいいのかな？
- 300 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:16 ID:9VM4xPfi
- >>295
圧力かかった事務所の出演者から出演拒否されて視聴率を
失いたくないからとか？
- 301 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:17 ID:OP1sVjo8
- >>299
そうしたら今度は盗作攻勢にかかるでしょうな
著作利権団体とはそういうもの
- 302 ：ちゅう：03/01/29 17:17 ID:HOnBu4n6
- >>297
音楽用カセットテープに著作権料が含まれて居まして・・・・
個人使用分に関しては違法ではないと言うことだそうです。
友人から借りたものを複製した場合は著作権侵害の疑いがありますね。
- 303 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:17 ID:ePGeqKLa
- 正義は書物の中に有り、法は未来永劫不変なり。
と言う思考か。
そして、S7ExfvkKは、針飛びするレコードですか？
- 304 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:18 ID:ZCj6JIsc
- 誰も要らない物なら騒がれないのに
- 305 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:18 ID:Nabe5igR
- >>293
コピーされるスピードよりも速くバージョンアップできるように頑張る
- 306 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:18 ID:9QDkAn+B
- 著作権は保護しないとアーティストは食っていけないね
- 307 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:18 ID:HGscw6FW
- あいつらは共有と交換の違いがわかってないな。
俺もわかってないけど。
- 308 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:19 ID:HpK+/s9o
- >>292
エシュロンか。
日本の公安もあらゆる政治運動や社会活動家のメールや通信を覗いてたとしたら嫌だな。
でもさ、糸電話だったらダイジョブだど。
- 309 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:19 ID:9VM4xPfi
- >>299
オリジナルのMIDI曲なんかはそれでも潰されたような…
- 310 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:19 ID:PRh4HoZt
- まあ、ＨＰに違法ファイルをＤＬできる状態にしているのは少ないし、
消すことも取り締まるのも簡単だから、WWWは合法で問題ないが、
MXなどは取り締まりきれない、だからそのシステムは違法っていいたいんだろ。
もちろん違法ファイルの交換はいけないよ。
本来、いたちごっこで技術が向上して、新しい技術がでてくるってのが本来の姿。
それを司法がストップをかけたことになる。
経済の停滞の１つの要因。
まあ、裁判官の年齢的にも何もしてこなかった世代なんじゃないか？
戦後の歴史を見た場合にここ１０－１５年くらいは一部の技術を除き、あまり発展がない。
- 311 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:19 ID:xcixpjyp
- >>299
共有しなくてもいっぱいあるよ。muzieとかmp3.comとか
- 312 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/01/29 17:19 ID:KS9ZMuoL
- >>1
＞社会問題化となっている。
指摘済みだけど、マジでこの表現は厨房以下だろアサピー（ｗ。
おまいら、書き換えられる前に保存しる！！
- 313 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:20 ID:dunyG7zg
- >>308
天才が解決策を提供しました
- 314 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:20 ID:e4bz9fmK
- この判決の論理で行くとＣＤを著作権者に無断でコピー出来る
ようになってるパソコン自体も違法な物になるですか？
- 315 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:20 ID:/tOcKdEg
- MXは曲を試聴して
それからCDを買うという事が出来るから
推奨してるアーティストもいるんだよね＞アメリカ
俺もそれに賛成。大体mp3なんかじゃ音悪くて満足行かないし。
- 316 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:21 ID:/CJXKtDQ
- >>314
MDも違法だね
- 317 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:21 ID:OP1sVjo8
- >>312
余り騒ぐなよ
アサヒの記者はこれから論説委員になって退社後、フリージャーナリストを経て
日本の売国産業を背負って立つ逸材になるんだから
- 318 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:21 ID:d8fFHUan
- JASRAC・ACCSは韓国の管轄ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
今すぐ著作権料を徴収するﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
- 319 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:22 ID:/CJXKtDQ
- ACCSのキャラクター「アックスくん」
- 320 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:22 ID:OP1sVjo8
- 一度で良いから見てみたい
ＪＡＳＲＡＣと小波の法廷対決
桂歌○です
- 321 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:22 ID:ot1T8me5
- >>308
そうだね。
盗聴法はじめ、不穏な動きが見られるから安心できない気がするよ。
恐ろしい話だ。
＞米下院議員、著作権保有者のP2Pネットワークへの侵入を許可する法案提出
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0726/p2p.htm
- 322 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:22 ID:S7ExfvkK
- >>316
>>302
- 323 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:23 ID:xdF5iADx
- 何かJASRACに反抗する手段はないものか
- 324 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:24 ID:e4bz9fmK
- >>316いやＭＤは記録メディアの価格に著作権のためのお金が含まれてるし。
- 325 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:24 ID:HpK+/s9o
- >>310
犠牲を省みない発展は公害など多大な被害を与えてきたじゃないか。
（発展＝善）ではないだろ。
- 326 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:24 ID:dunyG7zg
- >>320
創作性を認定しました
- 327 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:24 ID:jBIGYUvb
- >>293
自分、自作曲をファイル交換ソフトで広めようと頑張ってます。
プロの気持ちは判んないけど、
世界中の人間が聞いてくれるのが一番嬉しい。即ゴミ箱行きだとしても。
- 328 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:24 ID:Nabe5igR
- 「アキューズ(accuse)くん」でもいいかも
- 329 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:25 ID:xdF5iADx
- >>324
MDに自分の声を吹き込んでるだけだったらMDの料金が違法じゃないの？
- 330 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:26 ID:RniU8Lh8
- ACCSやJASRACのマスコットが萌えキャラだったらMXやめてもいい
- 331 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:28 ID:K7NvMQOb
- これってwinnyやwinmxをＰＣにインストールするだけでも違法ということ？
- 332 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:28 ID:X4mqI49T
- 世界の笑われものになるようなＤＱＮ判決下すなよ
- 333 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:29 ID:OP1sVjo8
- >>331
いいえ、ＰＣを買って「ソフトをインストールするだけで著作権侵害をできるようにする」状態にすれば違法です
- 334 ：ちゅう：03/01/29 17:29 ID:HOnBu4n6
- >>310
だったら判決に明記するべきだな。
今回の判断は、情報を交換できる環境が著作権侵害であると読み取れる。
流すデータが違法か合法かは利用者の問題で、環境そのものに違法性を
認めるこの判断は非常に広い意味で取れるぞ。
- 335 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:29 ID:5fYDeawH
- 赤信号みんなで渡れば怖くない
- 336 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:29 ID:73kOBHws
- たま～にだけど、ファイル名は普通なんだが、
開いてみるとそいつがカラオケで歌ってるやつがある。
完全に「負け」を意識しました。
- 337 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:29 ID:dunyG7zg
- まさに、そういう風に誤解してほしがってる。
ＡＣＣＳとかＪＡＳＲＡＣはね。
- 338 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:29 ID:e4bz9fmK
- まぁ地裁の裁判官なんてＤＱＮ揃いですから・・・。
- 339 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:30 ID:xdF5iADx
- >>327
禿げ同
私もMUZIEで公開してるけど、こういうのが音楽の本来の姿ではないのか？
- 340 ： ：03/01/29 17:30 ID:A9/FrVns
- ぶっちゃけ、ミュージシャンが自分のCDをネット直販すれば問題なし。
ミュージシャンは手元に直接マニーが入ってウマー、
消費者は中間業者に金を払わずに済んでウマー。
そして、JASRACなどタカリ業者が泣いてウマー。
技術的には問題なくできると思う。
- 341 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:30 ID:S7ExfvkK
- >>331
インストールが違法って言うよりも配布が違法っていう判決だと思うよ。
- 342 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:31 ID:K7NvMQOb
- >>333
でもサービス自体が違法という判決なんだから、インストールすること自体が
違法ソフトのインストールってことで犯罪になるんじゃないの？
- 343 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:31 ID:2zLdX+CX
- >>333
日本語変ですよ。
- 344 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:31 ID:X4mqI49T
- そもそも歌で金儲けをしようとするのが間違いなんだよ。
- 345 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:31 ID:oqD1xYTj
- PCまともに使えないようなジジイが判決を出すなんておかしくないか？
- 346 ：ちゅう：03/01/29 17:32 ID:HOnBu4n6
- >>340
そもそもＣＤ媒体にこだわる必要が無いわけで・・・・
楽曲データを販売すればモーマンタイ。
- 347 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:33 ID:xdF5iADx
- >>346
デビッドボウイがやった気がする
- 348 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:33 ID:ZRI8Yf+j
- P2Pの開発者たちは健全化とかは全く考えてないのかね。
いくらP2Pは違法行為のための道具じゃないと言ったところで
違法行為の温床になっていることは事実なのだし。
他人から管理されたくありません、でも自治もしません、なんて通らんよ。
- 349 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:34 ID:dunyG7zg
- >>348
ナチが現れました
- 350 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:37 ID:xdF5iADx
- MIDIデータでもダメっていうのが、かなりむかつく
- 351 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:39 ID:73kOBHws
- 鈴木あみが復活の予感！
- 352 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:39 ID:e4bz9fmK
- そもそもJASRACは「楽曲の著作権保護も欧米並に」とかほざくけど
欧米じゃMIDIから著作権料取ったりしねえっつーの。
都合の良い部分だけ欧米並にとかほざくな、ボケどもが。詩ね。
- 353 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:41 ID:mDtjlBS9
- >>352
禿同。しかも日本のＣＤは高い。
- 354 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:41 ID:xdF5iADx
- >>352
大体MIDIでコピーされて売上が落ちるような曲があるのか！
- 355 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:43 ID:TEl6M3wB
- >>339
GPL厨の漏れに言わせれば改造、再配布の自由が保証されていない点でいまいちなのだが。
- 356 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:44 ID:2A8+BWmW
- >>330
陵辱されまくりかと…
- 357 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:47 ID:/3dXU4QD
- 演歌はないだろうと調べてみたら
以外に有るわね
- 358 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/01/29 17:48 ID:KS9ZMuoL
- >>354
MIDI → ユーザーが自由気侭に着メロ化 → 着メロで暴利を貪れない とか？
- 359 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:48 ID:lwQfo9D/
- Kazaa、映画／音楽業界を反訴
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/29/nebt_09.html
>人気ファイル交換サービスKazaaを運営するSharman
>Networksが1月27日、米大手レコード会社と映画会社を相
>手取ってロサンゼルスの連邦地裁に反訴した。著作権に関
>する権力を「みだりに」乱用されたと主張している。
ファイルローグもJASRAC訴えろ！
- 360 ：ちゅう：03/01/29 17:49 ID:wP7lhS8O
- >>358
おそらく大正解！
なぜか着メロで著作権料を払うのには抵抗が少ないからねぇ。
- 361 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:51 ID:XXkA4v7I
- ネット上にMIDIデータ減ったよな～
JASRACは音楽文化の裾野を狭めて楽しいですか？
- 362 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:51 ID:xdF5iADx
- >>360
しかし着メロでも金を取るってのがアーティストを馬鹿にしてますよね
あんなピコピコサウンドで・・
- 363 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:52 ID:QCK65luA
- 裁判長の中の人も大変だな
- 364 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:53 ID:m6JJdcCr
- ４７氏がいる限り平気
- 365 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:53 ID:/3dXU4QD
- 今まではお金と資産があったから政府をも動かせたけど、
今は政府を動かそうと必死
うん、力がなくなって自然消滅する日もそう遠くない かな?
- 366 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:53 ID:mi476axf
- J(K)ASRAQが陥落するまでこの戦いは続く
- 367 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:55 ID:OP1sVjo8
- >>361
それも”音楽離れ”に一役買ってると思うがね…結局自分の首絞めてんじゃん
発想が短絡的というか半島的というか…
まぁページ上のＭＩＤＩの場合
「ＭＩＤＩは重くてＵＺＥＥＥＥＥＥ！」
って香具師も多かったわけだが
- 368 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:55 ID:xdF5iADx
- >>361
半分以下になった気がする。ほとんどが「公開停止しました」とかになってるし
以前は結構MIDIデータで知る曲もあってCDを買う参考にしてたんだがなぁ
最近はそのせいでCD買ってないよ
- 369 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:56 ID:S7ExfvkK
- ＭＩＤＩに関しては正常だと思うが。
- 370 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:57 ID:OP1sVjo8
- >>369
突然脅迫めいた請求書送りつけられて泣き寝入り
これが正常とでも？
- 371 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:58 ID:sIj4Q/ug
-
# だが、現在では無料のファイル交換ソフトが出回っており、ＭＭＯなどの運営会社を通 じなくても世界中のパソコン同士が音楽や映画のデータを交換しており、社会問題化と なっている。
諸外国に比べて途方もなく高い新譜の値段の方が、よほど社会問題だと思われ。
- 372 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 17:58 ID:yv1aqt3F
- これって例えば非商用配信の個人サイトだと年1万でアルバム1枚
アルバムを変えながら（同時送信可能化曲数を変更なし）の運用は
OKってこと？
http://www.jasrac.or.jp/network/contents/tariff.html#02
- 373 ：ちゅう：03/01/29 17:58 ID:wP7lhS8O
- 漏れは鈍足回線だから、ＭＩＤＩウゼ～とは思っていたが。
最近漏れの良く行くページがＭＩＤＩ貼り付けだしたが。
- 374 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:00 ID:S7ExfvkK
- >>370
｢知らなかった｣はＤＱＮのいいわけだよ。
- 375 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:02 ID:OP1sVjo8
- >>374
では「知らない」私に「ＭＩＤＩが違法」だって判例を示してくださいな
- 376 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:03 ID:GnKFdTHH
- CD一枚売るとどれくらい儲かるの？
- 377 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:04 ID:HYqcdHlu
- >>376
４百円ぐらいだろ
- 378 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:04 ID:TzWaqFYP
- とりあえず、予習復習。
●ファイルローグ事件仮処分決定全文（東京地裁）
http://www.netlaw.co.jp/hanrei/red-0411.html
- 379 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:06 ID:EW6YNT3E
- JASRACは音楽文化の裾野を狭めるのが楽しいです。
- 380 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:10 ID:TzWaqFYP
- ●東京地裁が日本MMO社を著作権侵害の「主体」とした理由の一部
１．「ファイルローグ」はもっぱら違法目的のサービス
２．日本MMO社がこのサービスを管理・支配している
↓
メールサービスや携帯電話等の運営会社が著作権を侵害とはいえない。
→メールサービスや携帯電話などは「もっぱら違法目的」ではない。
→ユーザが違法行為をしても運営会社がそれを「管理・支配」しているとはいえない。
- 381 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:11 ID:jH0PPw42
- テレ朝みれ
- 382 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:11 ID:h8rX2ABd
- テロ朝で今やってるな
- 383 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:11 ID:t/bO5cgq
- 今テレ朝でやってる。
- 384 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:13 ID:S7ExfvkK
- >>375
ＪＡＳＲＡＣが著作物の使用料を著作権者の代わりに徴収しているから
請求書がきても当たりまえであってそれを｢知らなかった｣と言ってもＤＱＮ
のいいわけでしかないと言うことです。
｢知らない」のはあなたではなくて脅迫めいた請求書を贈られて泣いている人
のことを指しています。
- 385 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:13 ID:WU8+X9aK
- だんだんと糞判例が積み重ねられていくな
- 386 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:13 ID:OP1sVjo8
- >>380
>「管理・支配」
ってぇ事は”開発者”の責任ではなく中央鯖運営者としての責任を問われてるのか？
- 387 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:15 ID:uHzmDOmG
- あれMXだったよな？
- 388 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:15 ID:OP1sVjo8
- >>384
だからＭＩＤＩ作成だけで”著作権侵害”に当たる判例ですよ
著作権を侵害していないならば支払う義務もないでしょう？
- 389 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:18 ID:TzWaqFYP
- >>386
ファイルローグは「日本版ナップスター」だけにナップスター同様、中央鯖
があるタイプ。ただ、中央鯖があるかどうかはそれほど重要な問題ではない。
Freenet、Winnyのようなタイプでも同様に違法性を認定される可能性が高い。
- 390 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:18 ID:xdF5iADx
- 確かに本物の音楽を不特定多数に配信する行為は規制すべきだと思います
（自分としては試聴程度に曲の10%程度の公開を認めるとかならいいと思う）
が、それ以外のMIDIなどのコピーを規制する行為は営利目的でない限り
認めるべきです。
- 391 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:19 ID:wb+YJkfc
- 以下判決文より引用
>１つ１つのファイルの違法性の判断を瞬時に行えるようなものでなければ，
>市民間の大量の情報送受信サポートサービスに組み入れることができないことも
>明らかである
・・・・これ・・・web鯖全部に当てはまるんじゃないのか・・・すごい理不尽だと思うんだが
- 392 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:20 ID:LwAH6fEi
- あれバイオノートXRだったよな？
- 393 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:20 ID:RniU8Lh8
- 誰かテレ朝の放送、キャプってない？
最後2,3秒しか見れなかった・・・
- 394 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:20 ID:S7ExfvkK
- >>388
判例は知らんが著作権法の｢演奏｣どうこうの部分に当たるんじゃないのかな？
作成しただけじゃなくて公開(アップロード)したから徴収されたんだよね？
- 395 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:23 ID:xdF5iADx
- そもそも著作権法は文化発展のための法律であって
JASRACがやってることが著作権法の趣旨に沿っているとはとても思えん
- 396 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:24 ID:PkAWd/F8
- >>391
多分ネットワークのことがよく分かってない香具師が出した判決だね。
まあ、地裁のDQN裁判官だから仕方がないか。
- 397 ：sage：03/01/29 18:26 ID:WW9RWvw2
- 共有できなくなったら、ネットやめるし、自殺するよ・・・。
- 398 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:27 ID:biZ7FzNT
- nyについてはもうパンドラの箱を開けちゃった状態だから
ネットを消滅させない限り無くすのは無理。
- 399 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:27 ID:mi476axf
- >>395
著作権の趣旨は著作物への対価の保障という方向に変化しています。
ｶｽﾗｯｸはただの寄生虫ですが。
- 400 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:28 ID:PkAWd/F8
- いずれにせよ、ソフトウェアが安定して、ハードがこのまま進化し続ければ、
確実にFreenetみたいなのが主流になる。
そうなったら、もはや「ネットワーク上にオリジナルのファイルが放たれる瞬間」
を押さえるしか逮捕できなくなる。これは事実上不可能。
ツーか技術を違法にしようとするのには無理があるよ。
包丁作った人を逮捕するのと同じ。
- 401 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:28 ID:WW9RWvw2
- し、しまった・・・。
- 402 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:29 ID:LwAH6fEi
- JASRACがヤクザ団体なのは認めるとしても、
著作権が存在するファイルの交換は、法律上では
明らかな犯罪行為であることは忘れんなよ。
- 403 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:32 ID:NAybUsb+
- まぁ、とにかく不特定多数にばら撒くのはやばいでしょう。
- 404 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:32 ID:WepKRFRT
- テレ朝で便利なソフトを宣伝してたと聞いたのですが。
みなさんそれの話ですか？
- 405 ：391：03/01/29 18:34 ID:wb+YJkfc
- あ・・・これは裁判官の意見じゃないっポイ。ｽﾝﾏｿ
- 406 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:34 ID:6QJqwOUC
- つーしんかのーかけんとかなんとかゆーのが
なんかもうほんっと、「インターネットもうだめぽ」って感じ。
いや、「日本のインタネーットもうだめぽ」かな
- 407 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:35 ID:PkAWd/F8
- ところで法律に詳しい人に質問なんだが、
「ネット上にちりじりになって遍在するかつて誰かが放った違法ファイル」
これを出発点に誰かを逮捕することができる？
もちろん誰があげたファイルかを特定することはできないし、誰がダウンしたかも分からない。
このような状況でも強引に誰かを逮捕できるものなんだろうか？
- 408 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:35 ID:xDjNLW3a
- >>404 地味にWINMXだったな
- 409 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:36 ID:HYqcdHlu
- 日本ＭＭＯ社訴訟 中間判決にあたり
社団法人日本レコード協会
会長 富塚 勇
期待したとおりの判決であり、司法は健全であったとの感を新たにしました。
インターネットはボーダーレスのコミュニケーション・ツールでありますから、この種の裁判には国際的整合性が求められます。その意味では米国の「ナップスター判決」が出た時点で結論は出ていたというべきでしょう。
- 410 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:36 ID:TzWaqFYP
- >>400
包丁は「もっぱら違法目的」ではないし、包丁の製造者が利用者を「管理・支配」
してるわけじゃないのでその論理はおかしい。
- 411 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:36 ID:HYqcdHlu
- それにしても解せないのは、依然、権利侵害となることを知りながら、違法なファイル交換サービスを提供する者が後を絶たず、
また一方で、消費者の利便性と称して｢新しい技術の悪用｣を正当化しようとする者や「著作権を盗む行為」をも正当化しようとする者が、少数とはいえ存在することです。
ともに、人権である著作権の何たるかを知らない無知のなせる業で、こうした言論がマスコミに登場したりすることが、若い世代の著作権教育にマイナスの影響を与えていることは否定できません。
「タダでコピーできるのになぜCD買うの？」という若者の素朴な質問がこのことを証明しています。技術が発達しコピー技術が大衆化するほど、著作権教育の強化が求められています。
- 412 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:38 ID:eEd7r5Kn
- ＭＸアンインスコしたほうがいい？
- 413 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:38 ID:r7rvkDvp
- ネットを公の場所と考えると、そこで刃物を持ってあるいていたら
銃刀法違反だな。将来は共有ソフトを起動した時点でﾀｲｰﾎもありえるよ。
- 414 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:39 ID:h8rX2ABd
- >>412
ｱﾝｲﾝｽｺしてnyにおいで
- 415 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:40 ID:eEd7r5Kn
- >>414
ｎｙもだめだろｺﾞﾙｧ
- 416 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:40 ID:NJWICQ6T
- 法律がハイテク制限する世の中なんて・・・・
- 417 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:40 ID:Q0m6Fsr0
- JASRACのやってることは少なくとも著作権法の「文化の健全な発展」
とはベクトルが違うからな
- 418 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:40 ID:OP1sVjo8
- >>409-411
なんか社会まで語りだしてるよ…
”あの”ＪＡＳＲＡＣが言ってると思うと殺意すら沸くねぇ…
- 419 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:41 ID:p7iy7nTX
- 判決よりもファイルローグなんか使ってる香具師がいたと言うのが驚き
- 420 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:42 ID:eEd7r5Kn
- >>416
ハイテクも 悪用すれば 犯罪よ
- 421 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:42 ID:KKfpNblW
- 音楽CDは買わない。
JASRAC解散する。
- 422 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:42 ID:PkAWd/F8
- >>410
いや、おかしくないよ。
P２P、特にFreenet位になると、作者はあくまで分散コンピューティングの実験として
行っている訳だし、その運営は、あくまでエンドユーザーの集合体。
だからこそ、今回の例ではなく、今後もしそういうP２P技術そのものに違法性を認定しようとしたとき、
「包丁屋の逮捕」という例えが成り立つ。
- 423 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:45 ID:LwAH6fEi
- 作者の目的がどうであれ利用方法が違法なら何を言っても無駄。
ダイナマイトだって、最初から人殺しのために作られたわけではなかった…
- 424 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:46 ID:xdF5iADx
- MIDIとか着メロの著作権だけは納得いかん
- 425 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:47 ID:mi476axf
- >>411
著作者の人権を搾取してる人たちに言われたくないですね
- 426 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:48 ID:HYqcdHlu
- 2003.1.29
社団法人 日本音楽著作権協会
(JASRAC)
音楽ファイル交換サービスは著作権侵害
仮処分命令に続き、本案訴訟でもファイル交換業者の責任を認める判決
ttp://www.jasrac.or.jp/release/03/01_4.html
- 427 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:48 ID:PkAWd/F8
- >>423
だからその理論はおかしいってば。
P２Pを市販ソフトをばらまくために使えばもちろん違法。
しかし、ネット上の大多数の技術が同じ側面を持っている（FTP、ウェブでも同じことができる）
ため、ネットの利用自体を違法にしましょう、という判決はやっぱおかしいでしょ？
- 428 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:48 ID:TzWaqFYP
- >>422
そもそも今回の判決はP2P技術そのものを違法だといってるのではない。
Freenetも違法ファイルのやりとりが中心なことに変わりはなく、作者が
言い逃れができるとは限らない。
- 429 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:48 ID:Pei2chR6
- >>424
自分で作曲しないで、他人の作ったものを利用しちゃダメ。
- 430 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:49 ID:/3dXU4QD
- 着信メロディーをメールで交換しておられる方が対象外のようなので納得がいきません
- 431 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:50 ID:dGoYXOds
-
CD-RやMDへの録音は、どうして許されてるの？
MP3だって、明らかにCDより音質低下しているのに…
- 432 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:50 ID:VLCBzfEy
- winny開発した香具師はＦＢＩとＣＩＡに
暗殺されるぞ、よく金にもならない事にリスクかけるな
ボランチィア精神豊富だな。さすが大和魂
- 433 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:50 ID:eEd7r5Kn
- >>430
個人間ならＯＫ ＨＰを作って不特定多数にばら撒くとＮＧ
簡単なこった
- 434 ： ：03/01/29 18:51 ID:5Iq3J3fh
- これからの展開
日米などネットが普及した先進諸国が中心になって、不法ダウンロードに関係した業者に厳罰化
に対処する世界的取り組みを決める。
↓
違反する業者・親睦団体のサイトは容赦なく閉鎖され、巨額な賠償金を支払わされる羽目に。
よってほとんど消滅
↓
しかし、その空気を読めない中国・韓国は一向に取り締まりを強化せず、取り締まりを強化する国
から総スカンをくらう。
↓
中国・韓国は日米を中心とした取り締まり強化国に反感を抱き、いわれのない脅迫には絶対妥協
しないことを誓い合うが、抜け目のない中国は日米の関係悪化を避けるため突如強化はじめ、韓国
を裏切る。
↓
何も知らない韓国だけが、のほほんと野晴らし状態。
激怒した取り締まり強化国は韓国にたいして制裁処置を発動。
↓
韓国だけに制裁処置が発動されたことに抗議し、お馴染みの１００万人の大規模デモを実施。
これでまた一段と被害者感情を高める。
↓
怒りの矛先はアメリカにしたいところだが、これ以上するとアメリカを怒らせるのはまずいと思い
と感じやめることに。
↓
振り上げた拳の降ろすのは、やっぱり日本しかいない。
よって、日帝に謝罪と賠償を要求する。
- 435 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:51 ID:Do4rgvG5
- もはや、著作権というよりﾁｮﾝ搾権という感じだな
- 436 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:51 ID:PkAWd/F8
- >>428
だから、今回の例ではないって書いてるのに・・・
その理論（P２Pソフトは違法なことに使うやつが多いから技術そのものが悪）にだけは承服しかねる。
その理論でいけば、暗号技術（PGPなど）、ステガノグラフィーとか、全て「技術自体が悪」
ということになってしまうから。
- 437 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:52 ID:6QJqwOUC
- てことはICQなどメッセンジャーでファイル交換はokってこったな
…UP0のMX使いとおんなじじゃん
- 438 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:53 ID:LwAH6fEi
- >>427
確かにFTPやwebでも同じことができる。
でも、それらは違法でない使われ方をされている場合のほうが、
違法な使われ方をされている場合よりずっと多い。
P2Pの場合は、著作権に触れない使い方にしか使っていないユーザーが、
いったい何人いるだろうか？
- 439 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:53 ID:TzWaqFYP
- >>436
こちらが技術そのものが悪だといつ書いたのか。スレ番号を指摘してほしい。
- 440 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:54 ID:ZS5lJzgS
- 早い話が、司法と一般人の意識の相違だな。
ファイルローグは見せしめで気の毒だが、なくならんよ。
- 441 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:54 ID:usTXhFGb
- 曲を作ってる連中が１つの曲で複数のレコード会社と契約できるようになれば
ＣＤも安くなると思うけどな・・・
- 442 ：439：03/01/29 18:54 ID:TzWaqFYP
- レス番号の間違い。
- 443 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:55 ID:xJypl/C7
- >>431
個人利用による複製権が認められているから。
ＭＰ３でばら撒くことは公衆送信権を犯すので駄目。
また、プロテクトのかかったものを外すのは個人使用目的であっても違法となる場合がある。
- 444 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:55 ID:2A8+BWmW
- >>379
著作権者の権利をがっちり守れば、むしろ裾野は広がると考えてるんでしょう。
それに対する反論に耳を傾けることなくね。
>>389
Winnyの場合、掲示板のキャッシュ（合法）が常に流通しているし、
もっぱら違法目的とはいいづらいんじゃないかな。
加えて、掲示板のキャッシュとファイルのキャッシュを共に暗号化して、
同一フォルダに放り込まれてしまうと、違法ファイルのみを選別して除去することは困難だから、
「違法著作物が含まれていると知りつつ、送信可能な状態にした過失」を
利用者に認めることも難しいような気がします。
（掲示板キャッシュもまとめて消せというのは表現規制でしょうし）
>>427
技術自体を違法認定したんじゃなくて、「行為」を違法認定したのではないかな。
ファイルローグのサービスについて、「もっぱら違法目的とはいえない」との認定がなされたならば、
管理主体の「行為」は合法という結論になったと思います。
- 445 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:56 ID:PkAWd/F8
- >>438
果たしてそうかな？
ネット上で「ご禁制」のポルノをダウンロードしている人の数はものすごく膨大な数
になると思うが。特に日本では、チャイルドポルノ以外でも、モザイクなしなら違法だから、
そのために消費されるトラフィックはものすごいと思う（W
だからウェブは駄目だ、というのはおかしいでしょ？
- 446 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:56 ID:ZS5lJzgS
- >>443
そうそう。「プロテクトごと」コピーしないと違法なのよ。
- 447 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:57 ID:BZ8cQd6e
- 松田道人氏かわいそうだな～
ネット業界にはもうコリゴリって気持ちも判るな～
- 448 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:58 ID:ZS5lJzgS
- 包丁は殺人に使えるから、包丁屋は違法か？
アホらし。
- 449 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:58 ID:ZgpaD9uk
- >>441
今の制度からして、まず無理だろうね･･･。
利得関係がぐちゃぐちゃになりそう。
- 450 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:59 ID:CtgR1ins
- 浜崎のアルバムの一曲目と２曲目がPCにとりこめないぞオイ！
でも大丈夫。
- 451 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:00 ID:ZS5lJzgS
- ってゆうか、レコード会社がぼったぐりなだけ。
ザマミロ
- 452 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:00 ID:dGoYXOds
- >>443 >>446
ふ～ん…解りました。ありがとう。
でも、納得いかねぇな…
なんだか、ネット料金がバカバカしく
なりました。
レーベル＆TSUTAYA万歳か？
- 453 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:01 ID:TzWaqFYP
- >>444
全体的に見て、Winnyのキャッシュの圧倒的大部分が著作権等に違反する内容
であることに変わりはなく、Winnyの違法性を認定するのに支障はないと思う。
- 454 ： ：03/01/29 19:01 ID:5Iq3J3fh
- いずれ世界的規模の規制導入は避けられない。
まして、光の時代に突入するから規制の速度は早めると思う。
よって、２～３年遅くて５年で淘汰される可能性があるのではないか。
- 455 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:01 ID:PkAWd/F8
- >>439
P2Pアプリは違法目的で使われることが多いので制限すべきである、
というように読める書き込みがありますけど？
確かに、違法ファイルのやり取りに使われることが多いP２Pだが、
それを理由に、技術そのものの規制に流れたときは異を唱えるべきだと思う。
- 456 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:01 ID:8oISGVYX
- 正直、今時聞きたい曲など、ない。
- 457 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:02 ID:8A6w7hIr
- 祭りあったときＴＶ画像とか動画うｐしてる香具師はﾀｲｰﾎされんの？
- 458 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:03 ID:Lh73/PZD
- MMOってラグナロク？とかFF？
- 459 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:03 ID:TzWaqFYP
- >>455
ですから、レス番号を指摘してください。どれですか？
- 460 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:04 ID:ZS5lJzgS
- >>457
うｐ画像もさ、「自分で楽しむための保管場所」だろ？ 無問題。
- 461 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:05 ID:zPZIE32m
- WinnyヲタやMXヲタの裁判官がいれば・・・
- 462 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:06 ID:Lh73/PZD
- MMOってなにいいいいいいいいいいいいいいいい
どのかいしゃ？？？？？？？？
- 463 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:06 ID:Z29hCOjM
- パクリマクリスティー
- 464 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:08 ID:28QVnH/o
- >>339
ついでに、自分でジャケットデザインして、CD-Rに焼いて売ってみよう。
楽しいよ。
- 465 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:08 ID:8A6w7hIr
- >>462
ＭＭＯ板でも逝ってこい
- 466 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:09 ID:PkAWd/F8
- >>459
４２８とか。
これは暗に技術の開発者に責任があるように読めますが？
つまり、究極的には技術そのものに責任が行き着くと。
PGPなんかも、反政府組織辺りはヘビーユーザーだからなあ。
でも、やっぱり作者を責める気にはならないな。
> Freenetも違法ファイルのやりとりが中心なことに変わりはなく、作者が
> 言い逃れができるとは限らない。
- 467 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:09 ID:TzWaqFYP
- >>445
絶対数ではなくて割合のことを言っているのだと思う。それから管理・支配の要件。
そうすると、Webが違法というのはあたらない。常識的にに考えてもあたらない。
結局、携帯電話で援助交際する人が多いから携帯電話サービスを廃止しろと言ってる
のとあまり変わらない。
- 468 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:09 ID:2A8+BWmW
- >>453
確かに流通しているファイルは違法なものばかりですが、
「Winnyの掲示板から情報を得たい」という人がいたとして、
その人が絶対に罰せらることのないような法律構成が必要だと思うのです。
Winnyの掲示板の情報は、現状ではWinnyを使わない限り取得できません。
- 469 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:10 ID:bTDV7LJM
- >>438
矛盾しすぎｗ
- 470 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:11 ID:TzWaqFYP
- >>466
Freenetはファイル交換ソフトの一つであって、P2P技術そのものでは
ないことは明らか。
- 471 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:12 ID:/3dXU4QD
- 名古屋大学がNYBBSを完全にキャッシングしているみたいなのですが....
- 472 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:14 ID:PkAWd/F8
- >>467
???????????????????
> ??????????????????????????????????????
> ???????????
?????????????????????????????????????
??????????????????
- 473 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:16 ID:PkAWd/F8
- >>470
そうか、なるほど。
Freenetをファイル交換ソフトと勘違いしてらっしゃるのですね。
一度技術的側面のドキュメントをお読みになってみて下さい。
非常に面白い分散コンピューティング実験です。
残念ながら、誰かとファイルを交換することはできませんが・・・
- 474 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:17 ID:TzWaqFYP
- >>468
ユーザの場合はULが違法なので掲示板情報をDLすることは合法。
- 475 ：438：03/01/29 19:17 ID:LwAH6fEi
- >>469
・・・。
P2Pを根絶するのは不可能だと分かった。
これだけうまく反論できるんだから。P2P戦線異状なし。
- 476 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:18 ID:6QJqwOUC
- >>474
nyはふつうのファイル交換ソフトとはかなり違うよ
- 477 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:19 ID:TzWaqFYP
- >>473
Freenet、Winnyも含めて「ファイル交換ソフト」だと言っている。
特定のユーザとの「交換」だけを指しているのではない。
- 478 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:20 ID:q6ewsdPK
- どうでもいいが、著作権関係の裁判になると必ずこの
I村裁判長がでてくるな。（ぐーぐるで検索してみよう）
裏で取引があるんじゃねーか。
- 479 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:20 ID:TzWaqFYP
- >>476
中央サーバがあるかどうかは決定的な問題じゃない。47氏がプロトコル
を随時調整するなどサービスを管理・支配していると思われる。
- 480 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:20 ID:jBIGYUvb
- 少なくともMXを違法行為に使ってない方が
こんなにいるという事が判って、結構嬉しかったり。
- 481 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:21 ID:CCSKBtMZ
- nyで、オフィス2000をダウンロードしたのですが、
拡張子ｆｃｄってなんですか？
これ壊れてますか？
- 482 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:21 ID:lLdPq+QX
- 自分で作詞／作曲を手がけた音楽を、自分で演奏しても、
使用料が発生する、謎以外の何ものでも無いシステムの
構築者。
それが J A S R A C(クソの塊）
http://antipasgroup.hp.infoseek.co.jp/
- 483 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:23 ID:PkAWd/F8
- >>475
もの凄い悪いイメージのあるP２P技術ですが、メッセンジャーソフト、BBS、
はたまたブロードキャスティングなど、かなり面白いことができる技術であることは確か。
特に、「ある一つの情報をネットワーク上で遍在させ、その情報の価値はネットワークユーザーに
よって決定され、更新されてゆく」なんて技術は面白いと思いませんか？
- 484 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:23 ID:6QJqwOUC
- >>479
？なにがいいたいのかわからんけど、
俺がいいたいのは、nyを起動してBBSを見れるなら
裏では絶対に（BBS以外の）キャッシュがやりとりされてしまうってことだが。
意図するしないに関わらず、どっかからDLして誰かにUPしてしまうのだ
- 485 ： ：03/01/29 19:25 ID:A9/FrVns
- JASRACは音楽の幅を狭めることに必死です。
自分の利権にならないものは文化ではないんです！
- 486 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:25 ID:z75bpoKt
- P2P=ファイル交換と勘違いしてるヤツがいるのはこのスレですか？
- 487 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:25 ID:8/9Zdtqh
- まぁもう少ししたら、47氏がnyBBSクライアント作ってくれるから、
待ちねぇ。
- 488 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:26 ID:TzWaqFYP
- >>484
Winnyで適法な掲示板情報のみを目的として利用しているユーザはほとんど
いないと思われる。なのでWinnyの違法性を認定するのに支障なし。
- 489 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:27 ID:8/9Zdtqh
- キャッシュは合法だぞ。
- 490 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:27 ID:XXkA4v7I
- >>483
>「ある一つの情報をネットワーク上で遍在させ、その情報の価値は
>ネットワークユーザーに よって決定され、更新されてゆく」
よくわからん、具体的なイメージがつかめない
- 491 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:27 ID:z75bpoKt
- >>488
そう思うよ。
使ってるやつの主目的が大事ですよ。
イロンナ言分けより。
winny使ってるやつの99.9%は違法なファイル交換ために使ってるだろｗ
- 492 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:28 ID:CCSKBtMZ
- >>490
頭悪そうですね。
高卒ですか。
そうですか。
- 493 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:28 ID:OP1sVjo8
- winnyを「ファイル交換」の為に使ってる香具師なんざ全体の0.00001％もいないだろ
- 494 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:28 ID:q6ewsdPK
- UD AgentとかりっぱなP2Pだぞ。
白血病患者を救ってるんだぞ。
- 495 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:28 ID:Nabe5igR
- 交換っていう単語は「とりかえあう」っていう意味だし
FreenetやWinnyみたいに仮想空間を作るソフトには不適切な言葉だと思うよ。
白血病のUnited Deviceも一部P2Pだね。
- 496 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:29 ID:PkAWd/F8
- >>477
その書き方は、マスコミによる技術叩きに似ていていただけないですな。
特にFreenetを交換ソフトと書くのは、かなりの悪意を感じます。
まあ、ウェブ自体も初期はずいぶん叩かれたから、これも時間が解決
する問題だとは思いますけど。
- 497 ：491：03/01/29 19:29 ID:z75bpoKt
- >>493
そうですね。共有ですね。失敬
- 498 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:29 ID:bTDV7LJM
- >>488
nyのページには「違法なファイルは流さないで下さい」って書いてあるよ
「イソターネットに違法なコンテンツは流さないで下さい」と言ってるのと同じかと
まぁweb自体エロコンテンツの流量はかなりのもんだと思うけど
- 499 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:30 ID:noDPxbiF
- 誰をスケープゴートにしようと、下らない音楽なんて売れるようにならないよ。
- 500 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:30 ID:TzWaqFYP
- >493
「ファイル交換」の定義の認識が違うから。Winnyの違法性を否定できない
ことに変わりはない。
- 501 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:30 ID:OP1sVjo8
- >>499
ＪＡＳＲＡＣが取り締まったせいで「普段から音楽を聞く」って習慣が失われつつあるからねぇ…
- 502 ： ：03/01/29 19:31 ID:A9/FrVns
- そもそも交換と共有は違うだろ。
しかもwinnyはシステムとしてキャッシュを利用してるだけで、
キャッシュの中身が何かわからないし、問題があれば捨てることもできる。
どこに違法性が？
例えweb上での配布が禁じられても、winnyで新版winnyが出回るから意味ないよ。
- 503 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:31 ID:q6ewsdPK
- K札はこんなことに手間をかける暇があるなら
もちっとDQNを取り締まれ！
- 504 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:32 ID:TzWaqFYP
- >>495
それを言うならMXその他で「交換」を使うのもおかしい。
複写するだけで元ファイルがなくなるわけではないから。
- 505 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:33 ID:q6ewsdPK
- で、今後（例えば10年後）とかどうなってるでしょうか？
今とあんまり変わらないのか、不便な時代になっているのか。
- 506 ：491：03/01/29 19:33 ID:z75bpoKt
- つーかさ、普通に考えてみろよ。
これからはイロンナコンテンツが電子化されるわけよ。
もしかしたら本も紙で売るのはマニア向けだけで、普通はネット
で落とすようになるかもしれない。新聞とかもね。
まあ、本とか新聞に限った事じゃないけど。
そうなったときWinnyみたいなソフトが存在してていいと思うか？
ダメだろ絶対。著作権システム崩壊するぜ。
どう考えたってアノ手のソフトの流通には規制をすべき。
既存の法律で無理があるなら法改正すべきだろ。
- 507 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:33 ID:6QJqwOUC
- >>488
…nyが違法とか合法とかって話じゃなくて、俺のは
>>468に対する>>474の発言に対してなんだが。
あれに関してはユーザーレベルの合法違法選択はできないってこと。
- 508 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:33 ID:B+5n4c4o
- 正直さー、
廃盤になってて再販される見込みも無いような曲ぐらいは
ネットで配布してもいいようにして欲しい。
廃盤で再販もないんじゃ誰の利益も損ねないだろ？
中古屋巡ろうがネットオークション見てようがホントに手に入らないんだよ・・。
- 509 ：506：03/01/29 19:34 ID:z75bpoKt
- つーかそういう流れになるだろうがナー
今後。
- 510 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:34 ID:TzWaqFYP
- >>496
frost等で検索機能を分離しているからといって「ファイル交換ソフト」
と言えないとは限らない。「0パッチ当てたら大丈夫」の亜種のように
思える。
- 511 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:34 ID:XXkA4v7I
- >>508が今いいこと言った
- 512 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:35 ID:PkAWd/F8
- >>490
http://freenetproject.org/freenet.pdf
???????
????????????????????????
??????????????????????????????????
????????????????????????????????????
- 513 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:35 ID:bTDV7LJM
- >>507
ISPのwebキャッシュだって合法違法の選択はしてないと思う
- 514 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/01/29 19:35 ID:q/u+xVLj
- ( ´ⅴ｀)ノ＜宇多田のオートマチックなんて秋葉原のあちこちの電気屋で
流されていた・・・・で、８００万枚なのれす。
- 515 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:37 ID:XXkA4v7I
- >>514
せめてそのドキュメントの何ページに具体例が書いてあるのか教えれ
あと文字化けしてるよ
- 516 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:37 ID:TzWaqFYP
- >>502
ユーザがWinnyを使うのはもっぱら違法目的
→キャッシュの中身の大部分が違法だということも当然認識→具体的なファイル名まで把握する必要なし
- 517 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:37 ID:PkAWd/F8
- >>512
ありゃ、また化けた。
要するに上の論文みたいな考えをベースに実装されたのがFreenet
- 518 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:38 ID:z75bpoKt
- まあ今は過渡期ですからね。これからドンドン規制の方向に向かっていく
のは間違いないと思いますよ。
コピまくるなら今が最後のチャンスかもナー
- 519 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:38 ID:TzWaqFYP
- >>507
使わなければいいだけの話。
- 520 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:39 ID:6QJqwOUC
- >>516
それでは法では裁けない
- 521 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:40 ID:z75bpoKt
- まあナンダかんだ逝って、nyの方は難しいでしょ。捕まえるの。
つかまんねーように作ってるシステムだしさ。
やっぱnyの流通差し止めしかないですよ。今の法律じゃ無理だけどね。
- 522 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:40 ID:PkAWd/F8
- >>515
文字化けすまん。
普通にその論文のアブストラクト読んでもらえば、だいたいの感じはつかめると思う。
- 523 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:41 ID:bTDV7LJM
- >>516
もっぱら・・ってことは
結局使う人の目的次第だね
包丁よりもそういう人が多いかもしれない道具ってことかな
- 524 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:41 ID:TzWaqFYP
- >>498
そんな論理が通用するなら日本MMOも苦労しない。当然ファイルローグのHP
にもそう書いてあった。そんなごまかしがきかないのは当たり前。
- 525 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:41 ID:z75bpoKt
- >>523
銃みたいなもんてことですね
- 526 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:41 ID:9Xw4CTxb
- >>491
お前だけ
- 527 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:41 ID:Anv774Tb
- >>488
そうとも言えないだろ
法律で制定しない限り、不法な目的での使用の可能性だけで違法とするのは無理がある
銃刀法、覚醒剤取締法のような手続きが必要
- 528 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:41 ID:ZgpaD9uk
- >>521
nyが流通してから、捕まった人はいるんでつか？
- 529 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:42 ID:lpFgnCAT
- >>516
まずはその”もっぱら”を証明する必要があるのだが
- 530 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:42 ID:dR6P11Zb
- 今は便利な時代になったもんだよなー
厨房がエロ本やエロビデオ買う必要ねえんだもん(w
家で無修正だろうがなんだろうが好きなだけみれるんだから。
あの試練を味あわなくて済む・・・ 何か、悲しいのは俺だけか？(´д｀)
- 531 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:42 ID:MRGtRF8y
- デジタルで記録出きる事を実現させたＣＤの開発元にも責任は無いのか？
近年のネット環境を提供したＭＳには文句言わないのはなぜか？
大企業にはダンマリ。
- 532 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:42 ID:z75bpoKt
- >>528
nyでﾀｲﾎって前例ないでしょ？
てか無理っしょ。
- 533 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:42 ID:Nabe5igR
- >>510
人力飛行機を自転車だっていうくらい無理があると思うよ
検索機能ありとなしではそれくらい違うでしょ
- 534 ： ：03/01/29 19:43 ID:A9/FrVns
- >>516
あんたの見方は偏りすぎｗ
あんたが違法行為がしたいから、そう考えてるだけ。
そもそもwinnyに違法コンテンツが流れているかどうか確認するためには、
KやACCS自体がwinny入れて、キャッシュ共有しないといけないわけで、
操作目的とはいえ共有に参加することになる罠ｗ
つーかwinny否定しようと必死になってる香具師って
悪いコンテンツがあるからインターネットもダメって言ってるのと同じ極論なんだよ。
- 535 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:43 ID:/6jNLQ0W
- 漏れはP2PでCDの購入枚数が飛躍的に増えたので何とも言えない。
- 536 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:43 ID:9Xw4CTxb
- つーかwinnyでも接続してる限り、IPが(ny
- 537 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:43 ID:z75bpoKt
- >>531
社会的マイナスよりプラスの方が大きいからでしょ。
>>CD等
- 538 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:44 ID:TzWaqFYP
- >>520
そうとは限らない。未必の故意、概括的故意。
- 539 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:45 ID:DOhFFeeY
- スニーカーで運ばれるんだろ？
- 540 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:45 ID:/6jNLQ0W
- どちらにせよ、違法行為を正当化するのは朝鮮人や中国人みたいだからやめれ。
- 541 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:45 ID:jBIGYUvb
- P2P型ファイル交換ソフトを違法行為に利用しつつ
JASRACをバッシングするってのも妙だな・・・
- 542 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:46 ID:nqY+XvPN
- とりあえずダウソ板を閉鎖しろよ、きみたか
- 543 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:46 ID:bTDV7LJM
- >>536
IPで個人特定して別件で逮捕してHDD押収検査して自白に追い込むくらいかな
- 544 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:47 ID:z75bpoKt
- >>540
>>541
摘発される恐れがあるかどうかは別にして、悪い事は悪い。
法律変えましょうよ。
ｎｙとか違法性の高いソフト起動したらタイホとかさ。
- 545 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:47 ID:9Xw4CTxb
- 放映されない、見逃したｱﾆﾒは落として見るんけどな。こういう時は助かるけどなぁ
- 546 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:47 ID:TzWaqFYP
- >>523
包丁の製造者はユーザを「管理・支配」もしていない。
- 547 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:48 ID:PkAWd/F8
- >>534
禿同。
そのプロトコール、アプリにのっかるコンテンツの質で、その大元の技術を
規制しましょう、という議論はかなり無理があるんだよね。
- 548 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:48 ID:WW9RWvw2
- 社会の発展の足かせになるような著作権ならいらないが・・・。
どうなんだろ？もう一度見直す必要あるのかな？
- 549 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:48 ID:bTDV7LJM
- >>546
何を流すかは利用者次第なので管理も支配もしてない
ソフトの作者は検閲さえしてない
- 550 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:49 ID:z75bpoKt
- >>548
いらねーわけねーじゃん。
- 551 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:50 ID:z75bpoKt
- >>548
CDも音楽もソフトも実態を伴わないブツを作る事で金得られないなんて
ありえないでしょ。
- 552 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:50 ID:TzWaqFYP
- >>527
日本MMOはサンプルチェックで違法性認定。
- 553 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:50 ID:PkAWd/F8
- >>546
オープンソースなFreenetの作者はユーザを「管理・支配」もしていない。
そもそもできない。
- 554 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:51 ID:6QJqwOUC
- 著作権は必要だよ絶対。
ただ仕切ってる奴があまりにもジャイアンだから叩かれる。
- 555 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:52 ID:z75bpoKt
- >>547
逝っていることは正しいと思うけど、だからといって放置して
いい問題ではないでしょう。
著作権を捨てるか、ｎｙ等のソフトの使用に規制をかけるか。
どっちかしかないと思うけどな。
- 556 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:53 ID:TzWaqFYP
- >>549
プロトコルを随時調整し、サービスを管理・支配している。
ファイルローグの場合も「検閲」なんてしてないが違法性は認定された。
- 557 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:53 ID:MamoFVmz
- 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
- 558 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:53 ID:MamoFVmz
- 11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
もまいら、上記を熟読して発言してください。
>>529にも指摘があるように、>>516とか。
- 559 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:54 ID:qKgOCXob
- WINNYに機能追加。ウタダの曲をDLしたらウタダの口座に何円か振り込まれる
仕組み。
CDという形式がすきなひとは、CD買って音楽業界にうまー。
ウタダがすきなひとは、MP3DLして本人もウタダもうまー。
- 560 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:54 ID:MRGtRF8y
- 技術の進歩はもう止められないと思うが・・
中国なんかクルマまでコピーしてるし。
コピーされたくなければ軍事機密のように世間に公開しないのが一番ではないか？
- 561 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:54 ID:4D9Dc5Nw
- んじゃ著作権捨てよっか。(´Д｀)ノ~’
- 562 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:54 ID:PkAWd/F8
- >>554
この辺はほんとに程度問題なんだよね。
例えば、新聞は再販制度をなくしたり、拡張団を首にしたり、
PDF配信をしたりすると職に溢れる人が出る。
技術的な進歩は、同様に今まで必要だった人がいらなくなる場合が多々ある。
著作権も、技術にあわせて変化すべきなんだけど、既得権益なんてものはなかなか手放せないわけで・・・
- 563 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:55 ID:TzWaqFYP
- >>533
形式的に分離してるだけ。
- 564 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:55 ID:z75bpoKt
- >>560
著作物公開せずにどうやって金とるんだよｗ
「すごい映画を作ったんですよ！でもパルられると嫌なので見せません。」ｗ
- 565 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:56 ID:Ew03WYub
- 学生権確立の時代．早稲田にも留年制あろうけど
教師の権力にまけるな．単位制に留年なし
留年なし無学年の単位制と反する，留年あり学年制
の大学は，大学設置基準で規定した単位制条項や
教育基準法の生涯学習権と抵触し，かつ教育を受ける
機会均等権に反し違憲無効ではないでしょうか．大学の
権威に抵抗し学生の地位，権利を守ろうtanniseiの厳格運用で学力向上を．
落第制度はいらないが，公平厳格な成績管理を
- 566 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:56 ID:TzWaqFYP
- >>529
ファイルローグではサンプルチェックで認定された。
- 567 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:57 ID:OP1sVjo8
- >>562
拡張団が犯罪の温床になっている
↓
管理、支配を行っている新聞社に責任がある
↓
ﾀｲｰﾎ
以上
- 568 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:57 ID:z75bpoKt
- >>562
確かに技術の進歩によって淘汰は起こると思うけど
このまま何も規制をしなければ、淘汰どころの話じゃないっしょ。
- 569 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:59 ID:XXkA4v7I
- 全ての音楽著作物の著作権をJASRACが決めちゃうんじゃなくて、
著作権者が著作物の扱いを柔軟に決められるようにすべき。
たとえば、私のこの曲は非営利目的ならばMIDI作って公開しても良し、とか。
- 570 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:59 ID:li1iy7FC
- 司法試験板とダウンロード板に常駐する住人の中からmade in 2chな裁判官を量産ｷﾎﾞﾝﾇ
で、判決文にはサザエのAAで「ny合法だよね父さん！」「カツオの言う通りじゃ」
とか書いてもらいたい
- 571 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 19:59 ID:TzWaqFYP
- >>534
それをいうなら>>534は日本MMOの行為が適法といってるようなもの。
- 572 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:01 ID:GtfovtzD
- 今来たばっかの折れに教えてくれ。
これは企業を介してファイル交換してて企業が悪いってことになったもんだけど、
ｴﾑｴｸｰｽとかの利用を妨げるもんじゃないよね？
いや、折れはｴﾑｴｸｰｽやってないけど
- 573 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:02 ID:vrih5tYy
- nyとかMXは明らかに違法。
ソフト自体は問題ないんだろうけど、出回ってるファイルの８割以上が法的に問題ある。
使ってる人もそれは絶対分かってるはず。
ただCDの売上の減少の最大原因＝ファイル交換と言い切るジャスラックが
みんな気に入らないから色々ごねてるだけ。
ジャスラックもCD買ってほしけりゃもうちょっと考えろよ・・。
- 574 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:02 ID:6QJqwOUC
- >>559
nyでそれはできないと思うw
できても、JASRACである限りどうにもならんな
こういうシステムつくれっつんだよ。
レンタル業界辛くなるだろうが、まあカラオケでは儲かってるだろうし
- 575 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:02 ID:qPoi68IX
- なんでファイルローグなんだ？
MSNでもYAHOOメッセンジャでもおなじだべ。
FTPツール作成者からも、全てに損害賠償請求しろ
- 576 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:02 ID:OP1sVjo8
- >>570
判決文に一言
winnyもうだめぽ・・・
- 577 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:03 ID:MRGtRF8y
- ２１世紀は音楽活動は趣味やボランティアになって行くのではないか？
本当に好きな人だけが損得抜きで同人サークルのように活動して世界へ
公開する。 活動資金などお金をいくらか稼ぎたい人はライブ。
- 578 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:04 ID:OP1sVjo8
- >>577
そんな事はJASRACが許しません
- 579 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:05 ID:6QJqwOUC
- 技術を違法とはいわんでほしいわ。
その先にいけなくなる
- 580 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:05 ID:LwAH6fEi
- レンタルCDの貸し出し枚数の推移って、どこかで閲覧できるの？
- 581 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:05 ID:6QJqwOUC
- とはいってもクローン人間となると複雑な気分になるわけだが
- 582 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:05 ID:Y7PEncbH
- 歌手がレコード会社から歌を出す時代は終わってもいいね。
歌手が自分でネット配信すれば、消費者はもっと安く買えるだろ。
- 583 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:05 ID:1l0r2Qne
- プログラムは何も侵害してないよ。
MMOが管理責任に問われただけでしょ。
物というのは使う人によってどんなものにも変化するのだ。
- 584 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:07 ID:bWKeXDS3
- 他人の作ったソフトを利用してるだけの厨房が
ハイテク技術うんぬん言ってるのが藁える
- 585 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:07 ID:ZgpaD9uk
- >>573
JASRACをたたいてる理由はそれだけじゃないよ。
このスレにもでてきたけど、MIDIや着メロ、店に流す音楽にまで規制をかけ
使用用をぼったくるフザケタ姿勢、自ら音楽の可能性を狭めている行為に腹を立てています。
- 586 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:08 ID:OP1sVjo8
- エロ動画みたいに
ＷＥＢマネーの即時決済でダウンロード一回100円とかだったら
どうしても欲しい曲は普通に落とすけどねぇ…
（まぁ、最近のブツはロハでも落とす気はないけど）
- 587 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:08 ID:qPoi68IX
- つか、CDの売上が落ちたのを
コピーのせいにしてることにﾜﾗﾀ
（この記事ではないですが・・）
早く潰れろよ
- 588 ： ◆511221197M ：03/01/29 20:09 ID:MAIOGWDm
- こうなってくるとインターネット自体に違法性が・・・
- 589 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:09 ID:PkAWd/F8
- >>568
やはりそれは遅れて来た淘汰だと思うよ。それが劇的なのは認めるけど。
利便性、魅力あるコンテンツの安価な提供で、生き残るところはちゃんと生き残る。
さらに高速なネットが普及して、VODなどが簡単に使えるようになれば、そっちの方が
魅力的だと思うが。
つーか、そもそも今だってメディアに収まった形でコンテンツを買っている人は、
どんな時代になっても「モノ」としてコンテンツ購入することを選ぶような気がする。
- 590 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:09 ID:OP1sVjo8
- >>585
しかも「鼻歌にも著作権使用料は発生するが、特別に見逃してやってるから感謝しろ」みたいな事言ってるしねぇ…
- 591 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:10 ID:oiv9QqIO
- 今日の６時代のニュースでＴＶ局の香具師が堂々とＭＸでもせをＤＬしてたけどいいのかな？
- 592 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:11 ID:TzWaqFYP
- >>583
P2P技術そのものは適法。日本MMO社のサービスは違法。この判決後、
JASRAC等がMX、Winnyにどう出るかが見もの。ファイルローグなんて
1万人くらいしかいない小物。
- 593 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:11 ID:jBIGYUvb
- >>591
自作ファイルなんでない？
- 594 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:12 ID:/3dXU4QD
- エェー マスゴミもその道具があるからイケナイと報道してるのかい!?
- 595 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:12 ID:8/9Zdtqh
- MXは規制できなさそうだけどな。
- 596 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:13 ID:Qs0QPvqk
- ファイル交換に違法性があるとなるとインターネットの
メリットは半減するよ。これからが本当のＩＴ不況。
- 597 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:13 ID:qPoi68IX
- >>592
で、最終的にメッセンジャでやる奴が
増加すると思われ。
こんな時代なると、ひとつのアプリ潰しても
意味ないんだね・・
- 598 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:13 ID:8/9Zdtqh
- まぁ好き好んでFTTH入れる人がいなくなるわけで・・・。
- 599 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:13 ID:MkRpJiys
- お前ら自分が曲を作る側になったら考え方が変わるくせによくいうな
- 600 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:14 ID:yv1aqt3F
- 「地上の星」とかフラッシュにばんばん使われてるけど、大丈夫なの？
- 601 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:14 ID:JgZSUbeL
- しかしあれだな、テクノロジーはどんどん発達しているのに
それをむやみにやめさせても
音楽が売れるようになるとは思わないけどね。
むしろ誰も音楽を聞かなくなる方が心配だな。
すると結局音楽番組とかが減って業界が盛り下がって
ＪＡＳＲＡＣ、レコード会社等々自滅の道を歩むのは決定的なわけだ。
別に個人的にはそれでもいいけどね。
- 602 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:15 ID:LwAH6fEi
- >>591
あれを見て「やばい、やめよう」と思った奴の数より、
面白そうだからやってみようと思った奴のほうが多そうだな。
- 603 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:15 ID:oiv9QqIO
- >>593
検索画面では浜崎だったような気がする。はっきりとは見てなかったけど。
- 604 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:15 ID:duIntTEj
- 暗号化してからファイル交換が流行りそうな悪寒。
- 605 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:15 ID:YpHQaqi9
- >>595
nyの方が規制するのは難しいと思うが
- 606 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:15 ID:mcn24Afz
- >>599
自分でつくったファイルをばらまいてますが何か？
- 607 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:16 ID:vrih5tYy
- MXとかWinnyの存在知ってる人って予想以上に多いと思う。
流れてるのが音楽ファイルなだけにオタクと言われる人以外がかなり多い。
どうやって規制してくんだろう・・。
- 608 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:16 ID:OaqYfn4B
- emule.................souseek...............................kazaa.......................
- 609 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:16 ID:VTqOpLyr
- >>604
再び分割偽装ツールが必要になるのか
- 610 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:16 ID:LwAH6fEi
- >>603
浜崎あゆみ"Voyage"だったよ。
- 611 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:17 ID:uO2P3MPC
- >>599
がんばったね
- 612 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:17 ID:PkAWd/F8
- >>584
最初はみんなユーザーでしょ。技術に興味を持つ人が増えるのはいいことだ。
まあ、自分の消防、厨房時代はなーんもなかったので、ひたすらしこしこコード書くしかなかったけど・・・
違法コピーといえば、カセットテープに入ったソフトをラジカセでダビングして交換する
位のアナクロな世界だったなあ。それが世界規模で行われるようになるとは確かに予想できなかった。
- 613 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:17 ID:OP1sVjo8
- >>605
初期ノード使わない隔離ノードとか作られると規制のしようがないしねぇ…
- 614 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:18 ID:/3dXU4QD
- >>609
そういえば去年はPass付きは多かったけど偽装ファイルはほとんど見かけなかったよ
- 615 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:18 ID:MRGtRF8y
- 営利活動なのか非営利の芸術活動なのかを区別して
非営利の作品はネット配信やコピー出きるようにすればいい。
自分達の活動が商売なのかそれとも芸術や趣味なのか歌手や作曲家が表明することも
重要だと思う。
- 616 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:18 ID:8A6w7hIr
- >>609
懐かしいなあ
- 617 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:19 ID:qPoi68IX
- 結局はあれだ
「いたちごっこ」
おしまい
- 618 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:19 ID:jBIGYUvb
- >>609
懐かしのUGというやつか
- 619 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:20 ID:1l0r2Qne
- でもユーザーのソフトの利用法に作者が100%の
責任持てるなんてことはありえないよなぁ。
例えば車作ったところが運転者の事故責任まで
製造したからといって負えるかっつー話しだな。
無理だろ。
- 620 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:21 ID:zMfRikHs
- 包丁の例がちょくちょく出てきてるようだけど
別に包丁を街中で振り回したり、通行人を3枚におろしたりしなくても
携帯して外に出てれば銃刀法違反。理由は、犯罪に使われる危険性があるから。
他にも犯罪に使われる危険性があるからってことで規制対象になるものはある。
成立するかわからんけど、これとかね。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jan/16/CN2003011601000052B1Z10.html
P2Pそのものが違法になるってのは無いだろうけど
有効な著作権保護機構を備えていないファイル交換ソフトが規制対象になるのは
ありえない話じゃないと思うな。
- 621 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:21 ID:bWKeXDS3
- >>619
- 622 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:22 ID:lSospML5
- 正直当たり前だしどうでもいいが、
CD買わない香具師全てが違法コピー者として扱われてる風潮が
業界の中にあるような気がしてならないので氏ねって感じ。
- 623 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:23 ID:qPoi68IX
- あれだ
P2Pソフトが違法じゃなくて、
MP3作成ソフトが違法なんだよ
- 624 ：623：03/01/29 20:24 ID:qPoi68IX
- いや、違うな・・・
パソコンにCDが搭載されたことが
違法なんだよ。
音楽専用メディアとして
確立っすればよかったんだよ
- 625 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:24 ID:d4l1iaQw
- >>137氏の言うとうり
CDがこれだけ売れなくなったのは携帯電話のせいだな。
だからといって携帯電話会社を責めるのはおかしい。
つまり今までのCDの購買層が 携帯＞音楽CDになっただけだろ。
おれも数年前まで月に２～３枚はCD買ってたけど、今は年３～４枚
はっきり言って欲しいCDがない！俺アルバムしか買わないのだけど３０００円
出す価値のあるCDなんてほとんどない。
MXやｎｙなどが売れない原因なんてはなはだ筋違い。
欲しいCDは金出して買うよ
- 626 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:25 ID:jBIGYUvb
- >>624
その結果がCCCD
- 627 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:26 ID:qPoi68IX
- >>626
そうそう。
そういう方向に持っていくべきで
P2Pソフトに責任を押し付けるのはおかしい。
やるなら全部にやれ！
著作権は必要だけどな。
- 628 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:28 ID:PkAWd/F8
- 技術的にも、ファイル交換ソフトの規制はむちゃくちゃ難しそうな気がするなあ。
オープンソースで、「ファイルのキャッシュ化＆分散保存ソフト」
を誰かが作り、ほかの誰かが、そのP２Pネットワーク上を検索するソフトを
作った場合、一体どうなるんだろう？まさにいたちごっこだ。
- 629 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:28 ID:M0SYcGEK
- 我々から徴収された著作権料が、正当に権利者に支払われる事の方が
先決と思う。
- 630 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:28 ID:ZgpaD9uk
- CD-Rが一般に普及され始めたころ、なんの対策も立ててなかった音楽業界にも
責任があると思います。
ただ共有ソフトのみを叩くな。
- 631 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:28 ID:GJ0+kGqp
- ＞損害額が審理される。
いくらになるのかな。
- 632 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:28 ID:ywaO/Yu8
- >>607
最近になって昔の友人から電話があって
「おまえってインターネットに詳しいよな」ってきかれた。
「詳しくない」と言ったが、「MX・NYって知ってるか?」
ってきかれた、知らないと答えたら。
「良いらしいから使え」って言われた。
何に驚いたかと言うと、彼がPCを触ったのが一昨日で
ソフトを使い出したのが昨日と言うことだ。
彼は今までPCを触るような仕事は一切してないが
雑誌で読んで「これはいい」と思ったようだ。
当然の事ながら、違法だとは知らない。
もう、これは大変なことなんだと思った、売上も減るわな。
- 633 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:29 ID:45c+QeiI
- よくよく考えてみれば、ＣＤが売れないってのと著作権の侵害ってのは問題が
別では？
例えＣＤ売れてても著作権侵害はダメってことだろ。
- 634 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:29 ID:2osbze80
- ＦＴＰ自体が既にファイルをやり取りするコマンドだと思うのだが・・・・・・・
- 635 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:30 ID:Anv774Tb
- >>620
銃刀法のような物を作らない限りは、ソフトそのものは
違法ではないとも言える
- 636 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:30 ID:DP1s9Lni
- 地方局とかで作ってるローカル番組に洋楽が平気で挿入されてる
けど、あれって違法じゃないの？海外アーティストの事務所とかに
許可とってるとは思えないけど。監視してタレこむか。
- 637 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:30 ID:Ym0+RzF2
- >>556
ISPのwebキャッシュだってISPが管理しるがコンテンツの責任は無さそう
麻薬取引に電話を使ったからといって電話網管理してる電話会社は責任問われないし
- 638 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:31 ID:OP1sVjo8
- ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ +
(（ （・∀・ ∩ （・∀・ ∩ （´,_ゝ｀∩ﾌﾟﾌﾟｯ
⊂ 丿 ⊂ 丿 ⊂ 丿 ）)
+ （ （ （ （ （ （ （ （ （ +
∧＿∧ （＿（＿） （＿（＿） （＿（＿）∧＿∧ +
（ ・∀・） ♪ ∧＿∧ （・∀・ ）ﾆﾔﾆﾔ
（○ つ >>634→（ ´Д｀） ⊂ ○）
） ） ） （ Ｕ Ｕ （ （ （
（＿（＿_） と_＿）＿） （＿_）＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ♪
ﾆﾔﾆﾔ（ ・∀） （ ・∀） （ ・∀）
（○＿ つ、 （○＿ つ、 （○＿ つ、
） ）ヽ＿ﾉ ） ）ヽ＿ﾉ ） ）ヽ＿ﾉ
（_＿） （_＿） （_＿）
- 639 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:31 ID:XDpECb8b
- ここらで一辺、ｐ２ｐの無い生活も良いじゃん。
どうせＣＤは売れないよ。
- 640 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:32 ID:TzWaqFYP
- >>637
ISPのwebキャッシュや電話はもっぱら違法目的とはいえない。
- 641 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:32 ID:jBIGYUvb
- ここは公共広告機構に頼むしかない。
- 642 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:33 ID:2osbze80
- >>638
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
お前getやらputやらlcdやらコマンド打ったことないのか？
- 643 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:33 ID:Ym0+RzF2
- >>640
もっぱら、じゃだめじゃんｗ
- 644 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:33 ID:LwAH6fEi
- たとえP2Pがなくなっても、買わないCDは買わない。買うCDは買う。
- 645 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:35 ID:XXkA4v7I
- もっぱら
- 646 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:35 ID:XDpECb8b
- んでどうすんの。東京地裁。行政は手のうち様がないっつってるけど。
- 647 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:35 ID:Ym0+RzF2
- よっぱら
てか、飲みにいこう
- 648 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:36 ID:8/9Zdtqh
- もっぱら
- 649 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:36 ID:ywaO/Yu8
- 俺が思うのは「共有ソフトが流行った＝CD売上減少」
と言う考えはあながち間違っていないなと言うこと。
確かに今のCDは買う価値も無いような音楽ばっかり溢れてると思うが
共有ソフトが無くなったら結構金出して買う人増えると思うな。
- 650 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:36 ID:1l0r2Qne
- ぁゃゎ
- 651 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:36 ID:qPoi68IX
- 結局あれだよ。
今期の赤字を削減すべく、どっかの損害賠償請求を
あてるわけだ。ビビタルもんだが。
いかにも被害者的な立場で言い訳してるわけだ。
営業努力不足をみとめないでな。
- 652 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:37 ID:lSospML5
- モーと浜を消せば音楽業界に秩序が戻ってくる、けど別にいらん。
- 653 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:37 ID:PkAWd/F8
- よく考えると、メッセンジャー系のソフトも、それに付随してファイル交換機能があるから、
誰かが別に、あるローカルディレクトリの内容をリスト化し、それをまとめる形で
りスティング、閲覧を行えるようにすれば、ファイル交換ソフトと検索ソフトは全く別になるな。
考えれば考えるほど規制が難しいような気がする。
- 654 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:37 ID:OP1sVjo8
- >>649
ハマ買うような香具師がＭＸやってるとは思えんな
- 655 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:38 ID:OaqYfn4B
- >>654
んなこたない
- 656 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:38 ID:lpFgnCAT
- CD-RやRWは売れてるから、CD屋(銀盤売り)は儲かってると思う。
- 657 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:39 ID:XDpECb8b
- んでさ。規制できるの？論点はここだと思うんだけど。
- 658 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:40 ID:iqEZm/l8
- 音楽業界よりゲーム業界の方がヤヴァイだろ、違法コピーは。
- 659 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:40 ID:qPoi68IX
- できるわけ ねーべ
- 660 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:40 ID:8/9Zdtqh
- MXは無理だろうね。
海外のソフトだし。
- 661 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:40 ID:JgZSUbeL
- ＞よくよく考えてみれば、ＣＤが売れないってのと著作権の侵害ってのは問題が別では？
＞例えＣＤ売れてても著作権侵害はダメってことだろ。
そうではないと思われる。
仮に今、ＣＤの売り上げがうなぎのぼりならば要するにそのＰ２Ｐのおかげ（プロモーション
効果）でＣＤが売れているという風にするんだろうな。
ところがＣＤが全く売れなくなっちまったのはＰ２Ｐのせいだということになっている。
どうもレコード協会はＣＤの売り上げとコピーを無理からに結び付けてるんで
>>633のような考え方はしてないと思われる。
- 662 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:40 ID:ywaO/Yu8
- >>654
そう思うでしょ?俺だってそう思った。
実はそうじゃなかった、ブロードバンドの普及・PCの価格低下
はｦﾀｸ以外の人種にもネットをする環境を与えたよ。
「することねーし、何したいのかもわかんねーけど、流行りだしな
そろそろもっとかねーとヤバイでしょ?」と言う感じの言葉を
多く耳にした、そしてそれらの人間も浜崎やモ娘などを交換してる。
- 663 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:41 ID:TzWaqFYP
- >>643
電話会社が違法～というのは常識で考えても無理。ファイルローグ事件では
サービスの内容・性質から限定をかけてる。
- 664 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:41 ID:2osbze80
- ＣＤーＲの値段って、実はＪＡＳＲＡＣに支払う代金が含まれてるのって知ってる？
- 665 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:41 ID:M5R5KCC/
- >>664
それは音楽用に限ってだろ ばーか
- 666 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:42 ID:8/9Zdtqh
- >>664
音楽用CD-Rだけ。
- 667 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:42 ID:OP1sVjo8
- >>664
音楽用ＣＤＲね
その辺のデータ用台湾メディアは関係ないよ
- 668 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:42 ID:OaqYfn4B
- 日本の個人PCのMX・nyのｲﾝｽｺ率は少なくとも50㌫を超える
- 669 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:43 ID:8/9Zdtqh
- 三重婚ですか。
そうですか。
- 670 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:43 ID:WPusZgZS
- >>664
音楽用CD-Rだけだっての！
- 671 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:43 ID:OaqYfn4B
- >>665-667
- 672 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:46 ID:plZyoILS
- 地裁ごときの判決なんぞクソ食らえ。
なんだよこの恥ずかしい判決文は。
- 673 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:47 ID:z75bpoKt
- ムチャできるのは今のうちだけ！
精々交換（共有）しまくって楽しんでおこう！
今後は規制が強まる事必死。
- 674 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:49 ID:M5R5KCC/
-
裏ビデオや麻薬の流通手段に使われれば、
宅配会社や郵政事業丁もいかんということか？
妙なこじつけ判決だな
- 675 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:50 ID:M5R5KCC/
-
庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁
庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁 庁
- 676 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:51 ID:z75bpoKt
- >>674
宅配会社だって、違法品の流通しかしてなけりゃ摘発されるっちゅーの。
確かにこじつけ感はいなめんが、正しい判決だと思うよ。
「あ～媒体禁止するのはダメだね～。」
とか言う判決よりは。
- 677 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:52 ID:Lx+Uw0f6
- 馬鹿じゃない？
時代に即してない著作権法を先に見直せよ、
まったく馬鹿げてる
- 678 ：テスト ◆hK2ZMxltOI ：03/01/29 20:52 ID:xF9azYt7
- テスト
- 679 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:53 ID:z75bpoKt
- >>677
nyのシステムなんて著作権をハナから否定するようなもんだ。
見直すとかそういう以前の問題だと思うが。
著作権なくせと？
- 680 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:54 ID:M5R5KCC/
- >>676
されるわけないだろ ばーか
- 681 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:54 ID:2U8VhtMA
- このスレ見てたら規制されたほうがいいんじゃないか
と思えてきた。
- 682 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:55 ID:z75bpoKt
- >>680
されるだろ、、、業務の殆どが違法品流しの宅配業者なんて。
- 683 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:56 ID:C8VeBFyi
- 今の経済情勢見たら分かると思うがな・・・
前はアルバムを月に5～6枚、パチンコで勝ったときはまずCDコーナーへっつー感じだった。
会社倒産、今現在ぷーたろなんでアルバム買う余裕が無い
交換ソフトばかりのせいではないと思うがね・・・
- 684 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:56 ID:XDpECb8b
- >>679
しかし取り締まりきれるかな？
数年ごとに新技術が誕生してブームが起こって。摘発。
法律が制定される頃には新技術が誕生している。
いたちごっこではないよ。完全にｐ２ｐの勝利となってしまう。
- 685 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:57 ID:MamoFVmz
- でも、宅配業者は
客を選べないわけで。
荷物の中身を検閲できないわけで。
- 686 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:57 ID:PkAWd/F8
- >>682
???????????????
????????????????????????????????
????????????????
- 687 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:57 ID:XDpECb8b
- 要するに、インフルエンザと風邪薬の関係になっているんだな。
- 688 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:58 ID:z75bpoKt
- >>683
「交換ソフトのせいで販売が落ちてる！」なんて言うから話がややこしく
なるのよ。。。
売上の落ち込みは落ち込み、著作権違反とは分けて考えようぜ。
と思う。＞ジャスラックとか
でも、絡めて提訴しないと、お金もらえないとう罠。
- 689 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:58 ID:M5R5KCC/
- 割合で決まるのか？ バカか？
だったらものすごい数の違法品（麻薬を少しずつ封筒に入れる）を
投函して、郵便の大半をそれらが占めたら郵政事業庁は摘発されるのか？
インターネットという未知の分野だから、判事が血迷っただけだ
高裁で覆る
- 690 ：686：03/01/29 20:59 ID:PkAWd/F8
- すまん、また化けた。
>>685に同意。摘発は難しいと思う。
- 691 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 20:59 ID:MRGtRF8y
- ネットは日本国内と日本人だけが繋がっているのではなく世界の国々と繋がって
いるんだから規制するといっても難しいな。
- 692 ：名無し：03/01/29 20:59 ID:Ai139MUD
- 別に全員を取り締まることもない。
見せしめにコツコツ逮捕してそれをテレビなどで流せば
ある程度は抑止効果があるし。
そうすれば、それを逃れる知識のある一部の連中ぐらいしか出来ないだろうし。
もはや規制しないとダメなレベルに来てると思うよ。
毎日逮捕者が出れば２ｃｈも祭りで盛り上がるだろうしな(w
- 693 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/01/29 21:01 ID:LTUIh9aX
- 仮にMXが無かったとしても
3000円もだして浜崎だのなんだの
買ってられない。
レンタルしてCD-Rにピーコだな
- 694 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:01 ID:z75bpoKt
- >>684
だからアレですよ。ｎｙ使ったら摘発。これでよし。
他に防ぎようがないでしょ。>>684の言うとおりだよ。
>>685
流してる品の殆どが違法品って宅配業者があったとすれば、
違法品流してる事知っててかつ、それを売りにして商売してるってことだろ？
つまりは。
- 695 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:02 ID:OP1sVjo8
- >>694
法律は無視ですか…そうですか…
- 696 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:03 ID:ktAMscaG
- あとは賠償額がいくらになるかだな。
- 697 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:03 ID:g2Bjau6Z
- MXの逮捕から一年以上が経つわけだが………
- 698 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:03 ID:z75bpoKt
- >>689
摘発されなくても、業務差し止めるっしょ。
そんなことありえないけどね。＞＞郵便物の殆どが違法品になる。
- 699 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:03 ID:hwO9YSxB
- 東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ！
- 700 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:04 ID:z75bpoKt
- >>695
だから既存の法律じゃ無理って話をしてるってことですよ。
ny使ってるヤツなんてタイホできねーだろ。
できるとしたら、チクリくらいだぜ。
- 701 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/01/29 21:04 ID:LTUIh9aX
- 氏ねとか逝ってよしとか
ヌッ殺スとか
他人に言うのは違法だから２ｃｈは業務停止だな
- 702 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:04 ID:PkAWd/F8
- >>694
そりゃ無理。
荷物を常にランダムサンプリングして開封しろ、という税関みたいな体制がない限り
宅配業者の責任は問えない。
- 703 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:06 ID:HxbmNr/D
- ふつうの人は交換ソフトなんか知らんって。
ＭＸもニュースで流したら「なにそれＭＸって？」ってとこから一般人に
広がっていったんだから。
- 704 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:06 ID:M5R5KCC/
- >>698
その場合、郵政事業庁が諸悪の根源と考えるか？
- 705 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:06 ID:fdWIN3SZ
- >>700
ny使ってる奴の家にいって、ファイル共有してたら逮捕っていうのは無理なの？
- 706 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:07 ID:z75bpoKt
- >>702
宅配業者が違法品流れてるのを知らなければね。＞＞タイホ無理
健全経営してる宅配業者の流通品の殆どが違法品になるなんて
ないでしょ？普通
- 707 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:07 ID:TzWaqFYP
- >>689
サービスの内容・性質、運営者の管理・支配。郵便の大半が違法目的になる
とは思えない。常識をまず身につけたほうがいい。
学説でもほぼ争いなし。高裁でも覆らない。
- 708 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:08 ID:OP1sVjo8
- >>705
令状持ってなきゃ踏み込めない
令状取るには証拠が必要
以上
- 709 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:09 ID:M5R5KCC/
- >>706
ないでしょ はないだろ
そうなったとき、摘発できるのか？ つー法的根拠を論じてるんだろ
意図的にそういう状況に追い込んだ場合、流通業者も摘発されると
いうことか？ あー？
- 710 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:10 ID:Anv774Tb
- 雀荘はどうなるんだ？
利用者のほとんどが違法行為だぞ
- 711 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:10 ID:TzWaqFYP
- >>700
できる。問題なし。
- 712 ：焼肉定食φ ★：03/01/29 21:10 ID:???
- 法を制定する事は可能
法で規制することは不可能
- 713 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:11 ID:OP1sVjo8
- >>710
パチ屋と雀荘は取り締まったらﾐﾝｼﾞｮｸｻﾍﾞﾁｭ
- 714 ：焼肉定食φ ★：03/01/29 21:11 ID:???
- まちがった。
法で規制は可能だが
取り締まりは不可能
- 715 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:11 ID:UVDdAaPj
- まぁ、結局あれだ。最高裁までやるかやらないか知らないが
その判決が出るときにはもっと凄いp2pソフトが出てるのは
間違えないんだから結局いたちごっこなんだよな
- 716 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/01/29 21:11 ID:3DDvYZ6y
- >>715
いたちの着ぐるみの中の人も大変だな
- 717 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:12 ID:TzWaqFYP
- >>708
捜索・差押令状取るのは簡単。よほどのことがない限り出る。証拠を
抑えるために捜索・差押さえをするので、厳密な内容は要求されない。
- 718 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:12 ID:PkAWd/F8
- >>710
パチンコもね（グレーだが）。
結局政治屋さんにどれだけ貢いでるかが規制されるか、されないかの分かれ目。
ジャスラックはお金持ちだから・・・
- 719 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:13 ID:C8VeBFyi
- 社員1「ふーん、MXねぇー」
社員2「えっなになにっ？」
社員1「ファイルをネットで交換するんだってよ」
社員2「へー便利ですね」
・
・
・
社員1「これは商売になるな。ニヤリ」
社員2「なりますね。ニヤリ」
社員1「都合のいいソフトが流行ってくれたな」
社員2「そうですね。早速事務所回り(営業）してきます」
つー漢字化？
- 720 ：717：03/01/29 21:13 ID:TzWaqFYP
- 証拠を抑える→証拠を押さえる
- 721 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:14 ID:Anv774Tb
- 麻雀業界ってのもあるの？
個人経営の汚い雀荘しか思いつかないが
- 722 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:14 ID:MamoFVmz
- >>716
中に人などいない！
- 723 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:14 ID:OP1sVjo8
- >>717
>捜索・差押令状取るのは簡単。よほどのことがない限り出る。
そして、勘だけで踏み込もうってのは「よほどの事」に含まれるわけだが…
- 724 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:15 ID:TzdDY6Zk
- 我利我利の既得権益団体によって日本のＩＴ産業の発展も文化の発展も
阻害され衰退に向かうね。摘発のために通信の監視が行われるようになると
憲法で保障された通信の自由さえもが脅かされるという、時代に逆行した
大ヴァカ珍な判決として後世の笑いものになるのが落ちさ。
- 725 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:15 ID:qbzxSgUO
- 場所提供で違反なら、世界中のうｐローダは全部違法。
- 726 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:16 ID:PJpXEidL
- ちと疑問なんだけどMXの子鯖の管理人は逮捕できないの？
あきらかに違法なファイルのやりとりできる場所を
提供してるってことは罪にならないの？
- 727 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:16 ID:TzWaqFYP
- >>702
ファイル交換ソフトの場合はただの「宅配業者」ではない。
ファイルローグ事件で日本MMOは違法行為の「主体」（幇助・教唆ではない）
とされていることに注意。
一般の「宅配業者」と呼べるのはメールサービスなど。
- 728 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:17 ID:OP1sVjo8
- >>721
プロ雀士っているだろ
- 729 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:18 ID:TzWaqFYP
- >>723
WinnyでもISPと連携して転送量の確認等はできる。勘だけではない。問題なし。
- 730 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:18 ID:lpFgnCAT
- >>726
国内とは限らん
- 731 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:18 ID:PkAWd/F8
- >>724
政治屋が、ジャスラックを飼う方がお金になるか、あるいは高速ネット普及に一役買ってる
ソフトをお目溢しする方が特か、一生懸命そろばん弾いてる際中だろうね。
自分は、最終的にどっちが彼等の得になるかは分からん。
- 732 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:19 ID:Q0m6Fsr0
- JASRAC見てると、天下りが無い代わりに毎年自転車操業のACCSが健気に見えてくる。
・・・いや、潰れても別にいいんだけどさ（ｗ
- 733 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:20 ID:8/9Zdtqh
- >>729
転送量が問題なら、光でLinuxのISOイメージを落とすのも
危険じゃないか？
- 734 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:20 ID:TzWaqFYP
- >>730
日本MMO社は言い逃れるためにカナダで運営していたが認められなかった。
- 735 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:20 ID:OP1sVjo8
- なんてぇか…アリもしない法律を前提に必死にＪＡＳＲＡＣ擁護してる香具師がいるな
- 736 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:20 ID:PkAWd/F8
- >>727
宅配業者の例をなんで今回の件とごっちゃにする？
わざと？
宅配業者の例は、あくまでその例の中で彼等を摘発できるかどうかの思考実験だろ。
- 737 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:21 ID:afU3F5V0
-
ＭＭＯ＝モテモテ男？
- 738 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:22 ID:TzWaqFYP
- >>733
継続して追跡していれば、逮捕するのに支障はなし。
- 739 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:22 ID:1ACAIjbT
- 違法コピーしてる奴は今すぐ自首しろ
- 740 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:22 ID:pEHVaJY/
- 2次3次コピーもチャンと管理しろよ、裁判所。
出来る訳もスル義務もないか…。
これが国家権力…。日本の！
- 741 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:23 ID:rJgvDZzt
- レコード会社が会員制で安くダウンロードさせた方が生産的と思うけどな
- 742 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:23 ID:OP1sVjo8
- 個人で鯖立てやってる香具師は警察が踏み込んでくるのか…ｗ
- 743 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:23 ID:z75bpoKt
- >>709
いやいや、そういう場合は当然むりだろｗ
でもｎｙは違うだろ。流れてるのが違法品だって誰もが分かってるわけで。
>>736
そうね。もうやめよう。この例え
- 744 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:23 ID:qbzxSgUO
- ビデオカメラは盗撮の温床。
自動車は交通事故の温床。
ハッキリ言って、その程度のハンケツですね。
- 745 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:23 ID:PJpXEidL
- >>734
そうなのか･･･
じゃあ、子鯖の管理人を訴えることもありえるのかな
- 746 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:23 ID:Lx+Uw0f6
- ネッターネッター戦えスーパーネッター♪
- 747 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:24 ID:z75bpoKt
- やっぱりさ、葉を枯らすより根から断たないとね。
- 748 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:25 ID:z75bpoKt
- >>744
話がまた郵送屋に戻ってるって、、、。
- 749 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:25 ID:YpHQaqi9
- 実際警察もMX、nyをやってるだろ。
個人では。
- 750 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:26 ID:qbzxSgUO
- 著作権に関する法律が、完全に実情においていかれてるのを認識すべきだ。
取り締まりたければ、現行の法律を無理矢理ゆがめて解釈して判決をいそぐより、
法改正や新規立法を検討するのがスジ。
- 751 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:26 ID:z75bpoKt
- >>749
警察つーか、今回の判事とかがやってたら藁える
- 752 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:26 ID:yfjYo8Jw
- 違法コピーを取り締まると音楽の質がよくなるんだ。
初めてしったよ。
- 753 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:26 ID:dTY7VnCw
- 自分が違法行為止めてから偉そうなこと言えよな。
- 754 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:26 ID:OP1sVjo8
- Ｐ2Ｐが消えたらＷＥＢ割れに戻るだけ
「いただきました、ありがとうございました」
- 755 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:27 ID:8/9Zdtqh
- >>749
某省の係長も、省の回線使って映画とってたしな。
- 756 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:27 ID:z75bpoKt
- >>750
いや、実際そうですね。まさに正論。
小手先の判例作ってないで、法改正しろって感じです。
まあ、判例が積み重なって法改正に繋がったりもするわけですが。
- 757 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:28 ID:TzWaqFYP
- >>736
>>676の
「宅配会社だって、違法品の流通しかしてなけりゃ摘発されるっちゅーの。」
とそれに対する
>>680の
「されるわけないだろ ばーか」
を受けて書いてる。「違法品の流通しかしてな」い宅配会社はすでにただの
宅配会社とはいえない。当然、不法な内容であることを認識してるわけで、
摘発の対象にならないと思う方がおかしい。そのような宅配会社が存在して
るなら、それは違法行為の主体。
- 758 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:28 ID:OP1sVjo8
- >>753はディスプレイを通して人間の罪が見える聖人様のようですｗ
- 759 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:28 ID:yfjYo8Jw
- >>754
「昨日のファイルどなたか補完お願いします」
- 760 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:28 ID:qbzxSgUO
- 司法が行政に加担してるとしか思えない。
- 761 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:28 ID:z75bpoKt
- >>754
戻るかしらんか、それでいいんじゃない？
違法物の絶対量は減るし、なにより摘発楽だし。
- 762 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:29 ID:OP1sVjo8
- >>759
「落としたのですがどうしたらいいかわかりません、zipってなんですか？」
- 763 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:29 ID:SEML/fM/
- >>755
あいつはいつになったら告訴されるんだ？
本人も認めてるんだから訴えれば１００％金が取れるだろ？
- 764 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:29 ID:/3dXU4QD
- >>754
web吾で目をつけられることはよくありそうですが
逮捕されちゃった方はいますか?
- 765 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:29 ID:PkAWd/F8
- ジャスラックが糞なのは、著作権問題と、CDの売り上げと、P２Pソフトを同列で語ることにより、
問題の本質をぼかそうとしてるとこだな。
こうなってしまった以上、積極的にテクノロジーと関わる方向にエネルギーを消費したほうが
生産的なんだが。
少なくとも俺は魅力的なコンテンツには喜んで金を払うよ。
（しかし、俺は以外と古い感覚なので、モノとして収集したくなる質だが。）
- 766 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:29 ID:GQ6W+Ojo
- まぁnyで逮捕者が出ない限り俺は使い続けるぞ。
- 767 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:30 ID:Q0m6Fsr0
- ＞750,756
毎年のように改正は進んでるんだがな
商法と同じで改正が遅すぎて現実には永遠に追いつかない罠
- 768 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:30 ID:dTY7VnCw
- うっとうしいよ万引き野郎。おまえだ。>>758
- 769 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:30 ID:276EwgdM
- まぁ、みんな悪いと思いながら使い続けてるんだし。
- 770 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:30 ID:M5R5KCC/
-
>>757は読解力の無いただのバカ
誰がそんなこと主張してんだよ
- 771 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:31 ID:OP1sVjo8
- >>770
落ち着いてＩＤ検索してみましょう
何かがわかるはずです
- 772 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:31 ID:qbzxSgUO
- 技術革新のスピードに立法のスピードが追いつけない場合は超法規的措置を取りますよっていう脅しを
裁判所がやっていいわけない。
- 773 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:31 ID:z75bpoKt
- >>766
今のうちに使い倒すべし。
そのうち法改正されるって。
現状のまま放っておくわけないし。
- 774 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:31 ID:OP1sVjo8
- 聖人様はお怒りのようですｗ
- 775 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:32 ID:2U8VhtMA
- >>769
このスレ見てるとそうとも思えない。
- 776 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:32 ID:LwAH6fEi
- これぞまさしく
オマエモナー
・・・オレモナー
- 777 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:33 ID:1ACAIjbT
- >>769
みんなって何だよ
小学生みたいな理屈だな
- 778 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:33 ID:qbzxSgUO
- >>773
キミなら、どんな文面の法律にする？
- 779 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:33 ID:SEML/fM/
- もはやここまで手軽にできるものを刑法犯として取り締まるのが無理。
交通違反並みの罰則にして、前科がつかないようにしたうえで、
ばんばん取り締まったほうが実効性があるとおもう。
・・・まあ、著作権団体はそれすら認めないだろうがな。
- 780 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:33 ID:z75bpoKt
- 根本から変えないとダメだよ。
線引きは難しいけど、ある種のソフトウェアを所持したり
人にあげたり、作ったりしたら違法って感じにね。
- 781 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:33 ID:8/9Zdtqh
- 赤信号
皆でわたれば
怖くない
- 782 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:34 ID:M5R5KCC/
- >>771
>「違法品の流通しかしてな」い宅配会社はすでにただの
>宅配会社とはいえない。当然、不法な内容であることを認識してるわけで、
宅配業者自身が「違法なものだけ配送します」と言ってんのか？
そうじゃないだろ？ スレの趣旨を理解しろよ
- 783 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:34 ID:z75bpoKt
- >>778
>>780
どの程度の規制にするかは具体的には難しいが、
無規制はのは問題でしょう。
何らかの規制をすべきだし、その方向に向かうと思うよ。
>>ソフトウェアの所持・使用・流通
- 784 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:35 ID:OP1sVjo8
- >>782
だから落ち着いて最初の方からＩＤ検索してみろって
- 785 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:35 ID:UTHfJYB6
- MXでオウム関係の動画とMP3を集めてるんだが・・・・これは著作権に引っ掛かるかな？
- 786 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:35 ID:qbzxSgUO
- >>780
ソフトウエアの仕様はいくらでも隠せるんだけど・・・。
隠し仕様の代名詞ことMicrosoftを訴えますか？
- 787 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:36 ID:M5R5KCC/
- >>784
読んでもらいたかったら引用しろよ
- 788 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:36 ID:DVd7ULkI
- ファイルを交換しても著作権は侵害しない。
コピーライトは侵害している。
- 789 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:36 ID:PkAWd/F8
- >>772
良いこと言うね。
法律ねじ曲げて無茶な判決出すよりは、根本の部分を解決しなきゃ駄目なんだよね。
著作権無視がいいことであるわけがないが、だからといって法律をねじ曲げるのは
一番やってはいけないこと。
- 790 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:36 ID:xgHNKmj7
- >>785
オウムはワシントン条約に引っ掛かります。
- 791 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:36 ID:bDhu4JXc
- いまんところ、所持、もしくは使用してるだけで違法になるソフトウェアってある？
「そのソフトウェアが起こした結果」が違法、というのはあるかも知らんが
- 792 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:37 ID:z75bpoKt
- >>786
だから難しいって言ってるじゃん。
まあ、仕様っていうより使われ方の問題だと思うけどね。
- 793 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:37 ID:LwAH6fEi
- >>785
あ、尊師だ！ そんしー！
変だな、いくら走っても追いつかない…
- 794 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:37 ID:TzWaqFYP
- >>782
とりあえず、自分で書いたことは把握してほしい。
- 795 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:38 ID:OP1sVjo8
- >>787
あー、もう答え言おうか？
キミ、TzWaqFYP釣られてるよ
- 796 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:38 ID:z75bpoKt
- >>791
ないよ。だから問題なんだって。
ウィルスだって作っただけじゃ捕まらん
- 797 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:38 ID:yfjYo8Jw
- >>791
クレジトカードナンバー生成プログラム
- 798 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:38 ID:MRGtRF8y
- いずれはレンタルや中古ＣＤ屋、図書館も規制するのだろうか？
家族内で貸し借りはＯＫだが親戚に貸すと違法として処罰対象？
- 799 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:38 ID:z75bpoKt
- >>797
それだって作っただけじゃ捕まらんしょ。
使わなきゃ。（他国の法律はしらんけどさ）
- 800 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:39 ID:OP1sVjo8
- >>798
親戚とかだとアレだからＸ親等までは良いとか駄目とか
- 801 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:39 ID:UTHfJYB6
- >>793
それは既に持ってますですｗ
- 802 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:39 ID:8/9Zdtqh
- >>798
親戚は貸し借りOKだったような。
どこまでが親戚かはしらんけど。
- 803 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:40 ID:OP1sVjo8
- そもそも「ウィルスの所持」を禁止したら
ノートン先生のお手手にロープが…
- 804 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:40 ID:TzWaqFYP
- >>795
いいんじゃない？別に。
- 805 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:41 ID:xgHNKmj7
- >>803
ウィルスそのものが入ってるわけないだろ馬鹿
- 806 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:41 ID:Q0m6Fsr0
- ウチの近所の某大手レンタルショップではＣＤＲドライブが
一緒にレンタルされてまつ。
- 807 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:42 ID:OP1sVjo8
- >>805
ウィルスのモノホンがなきゃ対策ソフト作れんだろ馬鹿
- 808 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:42 ID:M5R5KCC/
- >>794
何を？
はっきり書きな
- 809 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:42 ID:bDhu4JXc
- >>797
ぐぐったら一発で配布してるとこが見つかったｗ
んでもこれ、プログラムを走らせただけで違法なんか？
作ったナンバーでサギ行為しないと違法じゃなくて?
- 810 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:42 ID:qbzxSgUO
- ちなみに、俺の個人的な意見としてだが、ソフトウエアは自由であるべきだと
思うので、法規制しようというなら反対活動するね。
もちろん、違法なファイル入手はよくないことだけど。
裁判所は「プロトコル」とは何なのか、からシッカリ勉強した上で判断して欲しい。
「インターネットは違法な存在か？」から、裁判所は検討すべきだろう。
- 811 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:43 ID:P7nhj0nm
- これがでんせつのあれなのか
- 812 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:43 ID:qPoi68IX
- 音楽業界（？）は目先の理由がほしいんだって。
株価下げたくないんだって。
だからしょぼい行為をするんだって。
- 813 ：793：03/01/29 21:43 ID:LwAH6fEi
- >>801
レスありがとう！
俺も次のステージに進めるように修行しなきゃ（冗
- 814 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:44 ID:z75bpoKt
- >>810
そんなアナタに
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043391273/
- 815 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:45 ID:MamoFVmz
- 音楽業界に不景気はあってはいけないのです。理想の業界なのです。
- 816 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:45 ID:yfjYo8Jw
- >>809
日本だとシランが、アメリカだとプログラム所持だけでも
かなり重い罪になったはず。
- 817 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:46 ID:M5R5KCC/
- >>794
>>「宅配会社だって、違法品の流通しかしてなけりゃ摘発されるっちゅーの。」
>「されるわけないだろ ばーか」
これのことか？
ここでいう宅配会社は善意の宅配業者に決まってるだろ
だからこそ>>782を書いた
あげ足とって喜んでるつもりだろうが、理解力ゼロなんだよ
- 818 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:46 ID:e/kuLKET
- レコード会社は全部潰れて良いよ。
アーティストの直接販売になればいいさ。
- 819 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:46 ID:z75bpoKt
- >>816
所持しただけで違法なんだ？
それは知らんかったよ。＞米
作ってもやっぱアウトなわけ？
- 820 ：奈々子：03/01/29 21:47 ID:9c0ScxHg
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- 821 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:47 ID:TzWaqFYP
- >>808
「違法な品物しか」扱ってない宅配業者があるとしたら、当然それを分かった
上でやっていると認定される。「宅配業者自身が「違法なものだけ配送します」」
なんていうわけがない。>>808によると自白しない人間は処罰できないことになる。
- 822 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:48 ID:qbzxSgUO
- >>812
そんな連中の哀れな陳情で、仮処分とも取れるようなしょぼい判決だすなよな・・・・。
- 823 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:48 ID:/3dXU4QD
- 缶詰がどうしてNews速報+で宣伝してるの
- 824 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:48 ID:z75bpoKt
- >>816
クレジットカード番号生成のソフトだけに適用されるの？
それともある種違法目的に作られたソフトウェアに対する法律？
- 825 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:48 ID:MRGtRF8y
- iポッドとかいう代物なかったっけ？
あれもメーカーぐるみで違法行為に関与している事になるのだろうか
- 826 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:49 ID:M5R5KCC/
- >>821
>当然それを分かった上でやっていると認定される
バカか？ 業者に検閲権があるのか？
ここで何を議論しているのかマジで理解してないようだな
- 827 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:50 ID:qbzxSgUO
- 強力な暗号ソフトウェアは、国によっては違法だったかな・・・・。
あとは、特許を侵害するソフトウェアもやばいと思う。
が、漏れの立場は「特許死ね。」である。
- 828 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:50 ID:1ACAIjbT
- >>818
同意
音楽紹介所みたいなものが必要だけどね
- 829 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:50 ID:c6KjOtYZ
- さすが韓国、バカみたいな裁判がおこる
- 830 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:50 ID:NPXvmU0h
- 既出かもしれんが、こんな話もあるわけで。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/29/ne00_kazaa.html
- 831 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:51 ID:rsfifqeX
- >>798
図書館は規制するべきだろ。
図書館は本来、ｲﾊﾟｰﾝ人が買えないような高い本や、発行部数の少ない本、貴重な本、特殊な本等を保管し利用させる施設だろ。
ところが現実は、市町村が自前の図書館を欲しがって作ってみたものの利用者が少なく、貸し出して貰えるようにベストセラー中心に置くような事態になってる。
ハリポタ１０冊とかな。
ただで貸し出す図書館こそ出版文化の破壊者。
ついでに言うと地方で図書館を作るのを公約にしてるのは共産党の候補者が多い。
- 832 ：.：03/01/29 21:52 ID:xutsdUiw
-
さぁ～～て
今日もＭＸ起動してＤＯＭに浸るとするかぁ～
- 833 ：空条承太郎：03/01/29 21:53 ID:KFqbXbs1
- >>695
法律は無視する。
- 834 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:53 ID:TzWaqFYP
- >>826
それなら何でその業者は違法な品物「しか」取り扱わないのか。
違法な品物「しか」取り扱わないのにそれを業者が認識してないと
いう方がどうかしてるし、何を議論しているのかも理解できてない。
日本MMO社は何らやりとりされるソフトの検閲などしてない。
- 835 ：834：03/01/29 21:55 ID:TzWaqFYP
- ソフト→ファイル。
- 836 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:55 ID:PkAWd/F8
- ここまで来るとTzWaqFYPはネタだな・・・
- 837 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:56 ID:mD1lRduT
- >>831
図書館が無かったら、本離れがもっと進むという意見もあるね。
実際、俺も、本は買わないし、読まなくなるだろう。
ってことは、誰も本を買ってくれなくなるということになる。
- 838 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:56 ID:OP1sVjo8
- >>836
俺は逆にここまで来たら本物のカスラックのような気がしてきたよ
- 839 ：834：03/01/29 21:56 ID:TzWaqFYP
- >836
Freenetを違法といわれて悔しいのは分かるがネタのレッテル貼りで逃げるのは女々しい。
- 840 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:57 ID:SEML/fM/
- >>831
それは利用者のリクエストに答えてるからベストセラーが増えてしまうわけで。
図書館サービスは市民の選書の意見を一切聞かないという法律でもつくらないかぎり
不満爆発になると思う。
- 841 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:57 ID:PkAWd/F8
- >>827
輸出が違法なのは聞いたことがあるけど、所持まで取り締まる国も・・・あ、
北朝鮮とかならそうかな。
- 842 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:57 ID:yQkSm8Ef
- うまい話がいつまでも続くはずもない
- 843 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:58 ID:/3dXU4QD
- >>837
兄貴、
漫画は本に分類できないと改めてお父ちゃんの言ったことが正しいことがわかったよ
- 844 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:58 ID:M5R5KCC/
- >>834
だから、そもそもお前の読み方がおかしいんだよ
ここでいう宅配業者は善意の宅配業者なんだよ
結果的に中身がすべて違法品だったという場合もお縄か？ という話だ
誰が故意に「違法品しか配送しない」という業者の話をしてるのか？
- 845 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:58 ID:MRGtRF8y
- 近未来、創作物は趣味として無償で公開する個人、団体と
商業として利益を得ようとする個人や団体に二極化されると思う。
- 846 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:59 ID:mD1lRduT
- >>843
漫画は、家の近くの図書館にあるけど、そういう話？
- 847 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 21:59 ID:GQ6W+Ojo
- ファイルは万人に対して自由であるべきだ
- 848 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:00 ID:PkAWd/F8
- >>389
うん。貴方の脳内では違法なんだろうから、それでいいよ。
たぶん、イラクや北朝鮮ではもう違法かもしれないし。
つーかマジでネタだと思われるような書き込みが散見されるので注意されたし。
相手にされなくなるよ。
- 849 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:01 ID:OP1sVjo8
- >>841
軍事技術に応用可能な重要技術は規制する国もあるだろうね・・・
っていうかそういう重要な技術を無差別に北やら南やらに垂れ流しまくってる日本はもうだめぽ
- 850 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:02 ID:/3dXU4QD
- >>846
あれ?ぼくんちの近くの図書館には漫画置いてないよ
田舎の図書館には置いてないのかな
- 851 ： ：03/01/29 22:02 ID:8t3tdjXB
- 図書館、平日あいてて休日閉まるって、労働者舐めてんのか？
冬休みも春休みも閉館で「もっと本を好きになって欲しい｣←殺すぞ
- 852 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:02 ID:TzWaqFYP
- >>844
>>757で説明済み。「中身がすべて違法の品物」を扱う宅配業者が善意という
前提がそもそも滅茶苦茶。現実にそんなことがあるとしたら、当然業者は
故意を認定されるということを言っている。
- 853 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:03 ID:65K8+fAF
- ■■著作権課金体制のパラダイムシフト2■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1041657937/
- 854 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:03 ID:mD1lRduT
- >>851
図書館で働いている職員も、労働者だしー。
- 855 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:04 ID:Nabe5igR
- >>852
もう少し日本語がうまくなってからスレに常駐してね
このスレに限らず、稚拙な言葉遊びはクソスレ認定されてしまうよ
- 856 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:04 ID:TzWaqFYP
- >>848
どうどうと挙げればいい。それをしないんなら黙ってればいい。
こちらが相手にされようがされまいが大きなお世話。
- 857 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:05 ID:PkAWd/F8
- >>849
PGPも凄いソフトだと思う反面、諜報機関の捜査に結構影響出てるようだしね。
これだけ情報が簡単にやり取りできる時代だからもはやしょうがないけど。
不謹慎ながら、PGP＋ステガノグラフィー＋ebayの情報網は、犯罪者のやったこと
ながら感心したよ。奴らもいろいろ考えるな。
- 858 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:05 ID:MamoFVmz
- 案の定アサヒコムのページが変更されました！
ttp://www.asahi.com/national/update/0129/017.html
画像を貼り付けたりしてます
- 859 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:06 ID:M5R5KCC/
- >>852
じゃあ、お前がトラック１台の小さな運送屋を始めたとしよう
俺がお前に「中身は小麦粉だ」と説明して…
面倒だ。後は自分で理解しろ
お前は故意犯か？
- 860 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:06 ID:TzWaqFYP
- >>855
もう少し具体的に書かないと意味なし。
- 861 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:06 ID:MRGtRF8y
- ＣＤショップで買う曲よりネットで無償公開されてる曲のほうが独創性が高く
商品価値があったりしたら業界は笑えない事態だね。
- 862 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:07 ID:vrih5tYy
- ファイル交換の仕方を２ｃｈ用語満載で説明してる雑誌が
コンビニに普通に置いてあるの発見してちょっと引いたな。
これを使えば音楽も動画もソフトも何でも落とせるってでっかい字で書いておきながら
後ろのほうには小さな字で市販音楽、無修正動画、市販ソフトのほとんどが
交換すると違法になるから注意って書いてあった。
こういう所から規制していかなきゃいけないんじゃ・・・。
- 863 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:07 ID:y/IxdAmS
- そこで，債務者の行為が，債権者の有する送信可能化権及び自動公衆送信権を侵害すると解すべきかを考察することとする。
債務者の行為が，送信可能化権及び自動公衆送信権を侵害するか否かについては，①債務者の行為の内容・性質，②利用者のする送信可能化状態に対する債務者の管理・支配の程度，③本件行為によって生ずる債務者の利益の状況等を総合斟酌して判断すべきである。
実際にも，前記前提となる事実のとおり，債務者サーバが送受信の対象としているＭＰ３ファイルの約９６．７パーセントが，市販のレコードを複製したファイルに関するものである。
したがって，本件サービスにおいて送受信されるＭＰ３ファイルのほとんどが違法コピーに係るものとなることは避けられないものと予想され，債務者としても本件サービスの開始当時から上記事態に至ることを十分予想していたものと認められる。
- 864 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:07 ID:PkAWd/F8
- >>855
粘り強さだけは認めてあげれば（W
- 865 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:08 ID:y/IxdAmS
- したがって，本件サービスは，ＭＰ３ファイルの交換に関する部分については，利用者に市販のレコードを複製したＭＰ３ファイルを交換させるためのサービスであるということができる
（したがって，利用者が，本件サービスを利用して，市販のレコードが複製されたＭＰ３ファイルを送受信の対象とすることは，正に，本件サービスを提供する債務者の意図，目的に合致した行為ということができる。）。
以上のとおり，本件サービスは，送信者が，市販のレコードを複製したファイルが大多数を占めているＭＰ３ファイルを，送信可能化状態にするためのサービスという性質を有する。
以上のとおり，本件サービスは，送信者が，市販のレコードを複製したファイルが大多数を占めているＭＰ３ファイルを，送信可能化状態にするためのサービスという性質を有すること，
本件サービスにおいて，送信者が本件各ＭＰ３ファイルを含めたＭＰ３ファイルの自動公衆送信及び送信可能化を行うことは債務者の管理の下に行われていること，
債務者も自己の営業上の利益を図って，送信者に上記行為をさせていたことから，債務者は，本件各管理著作物の自動公衆送信及び送信可能化を行っているものと評価でき，
債権者の有する自動公衆送信権及び送信可能化権を侵害していると解するのが相当である。
- 866 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:08 ID:W5bwdSyQ
- ネットランナーはP2Pソフトを大々的に紹介して使用を推奨しているわけだが
- 867 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:08 ID:oRV/G5XZ
- で、ｍｘはどうなりますか？
- 868 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:09 ID:OP1sVjo8
- >>867
どうにもならん
- 869 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:10 ID:oRV/G5XZ
- よかった
- 870 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:10 ID:TzWaqFYP
- >>864
>>864の粘り強さも相当なもの。
- 871 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:10 ID:8/9Zdtqh
- >>866
だけど、ACCS公認です。
- 872 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:12 ID:y/IxdAmS
- ・ファイルローグはＭＭＯが管理している
・実際に交換されるＭＰ３ファイルの100%近くが市販の曲
・ユーザーが集まりファイル交換が活発になればＭＭＯの利益になる
以上の３点を実状を判断して違法と認定したことをお忘れなく＞判決を非難する人
- 873 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:15 ID:M5R5KCC/
- ・ファイルローグはＭＭＯが管理している
・ユーザーが集まりファイル交換が活発になればＭＭＯの利益になる
・ZIP圧縮され、なんのファイルかは仲間内にしかわからない
・調べると、交換されているものの中に市販の曲が含まれている
・検閲はしていない
- 874 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:16 ID:PkAWd/F8
- あれ・・・TzWaqFYPって、ひょっとしてネタじゃなかったの？
すまん。触れてはいけなかったようだ。ゴメンネ。
がんばって「ファイル交換ソフトを作る悪人」を成敗してね�｡
- 875 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:16 ID:6QJqwOUC
- 現時点でそーしんかのーか権を使ってる大多数の奴が侵してるのは確か。
だが、企業のソフトを使ってやったことは、企業が裁かれている。
MXは個人が裁かれている。
nyはそもそもどうやって捕まえるのだ？
ネットに関する司法の行方も楽しみだね。かなり。
- 876 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:16 ID:OP1sVjo8
- >>872
実は３番目が意外とポイントになるんだよな…
- 877 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:17 ID:M5R5KCC/
- >>852
おまえは故意犯になるのか？ あー？
- 878 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:17 ID:6QJqwOUC
- >>875訂正
>現時点でそーしんかのーか権を使ってる大多数の奴が侵してるのは確か。
↓
現時点で、交換ソフトを使ってる大多数の奴が、そーしんかのーか権を侵してるのは確か。
- 879 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:18 ID:qbzxSgUO
- >>876
司法が３番目を気にしてはいかんような気がするのだが・・・・
JASRACの代弁者と思われてもしょうがない。
- 880 ：873：03/01/29 22:19 ID:M5R5KCC/
- こうなったとき、どうかという話だからな
読み間違えるなよ ID:TzWaqFYP
- 881 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:19 ID:TzWaqFYP
- >>874
ネタ扱い、釣れた～は末期症状だから。別に触れてもいいんだって。
だから、どうどうと挙げればいい。そうじゃないんなら黙ってればいいって
言ってる。見苦しいよ。
- 882 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:20 ID:A9/FrVns
- ぶっちゃけた話、著作権なんて捨てちゃえば？
本来、知識とは皆に公開され共有されるべきもので、
図書館なんかはそういう目的のために本やコンテンツが共有されてる。
発明者の権利を数年間守ったら、それは公開されるべきなんだよ。
今はその権利をできるだけ伸ばそうとして各団体がロビー活動してるけど、
消費者にとってはなんの特にもならない。
個人的には著作権は捨てて、発明者に何らかの利益が与えられる新しいシステムが
考えられるべきだと思ったり。漏れ、馬鹿だから、その新しいシステムまでは考えてない(´･ω･`)
- 883 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:20 ID:6QJqwOUC
- >>879
いや、重要ポイントだよかなり。「利益をあげていたか否か」ってのは
- 884 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:20 ID:3bXyqjFA
- >>857
>PGP＋ステガノグラフィー＋ebayの情報網
すまんが、詳細ｷﾎﾞｿ
- 885 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:20 ID:qbzxSgUO
- 実際、やりとりしてるのは、ファイルじゃなくてIPのパケットなんだけどな。
- 886 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:21 ID:tI4plPfp
- キツイ法律できそうなﾖｶｰﾝ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/
- 887 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:22 ID:AszhJ06I
- 最近のゲームってクソだよなーというMX厨もいるのも確か
そうやって制作者のぱわーを落としてます。
でもCDが，CDより金かかってそうな内容のDVDより高いのも腹立つ。
3000円じゃ高い。1500～2000くらいが妥当だと思う
- 888 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:24 ID:PkAWd/F8
- >>881
だからネタじゃないんだね、って書いてるよん。
だからこそゴメンネ。ネタか釣り師と勘違いしちゃったよ。
- 889 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:24 ID:M5R5KCC/
- 要するに、現状を誤認識し、Ｐ２Ｐの持つ可能性を潰してしまう判決だ
うわべだけ見れば、不正コピーが横行しているということになるが、
それはＰ２Ｐの問題ではないはず
- 890 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:25 ID:NPXvmU0h
- さらっと読んでみたがTzWaqFYPの主張だと
(・∀・)ﾀﾝｿｷｰﾝを運んだ郵便局員は、ばら撒いたやつだから死刑と言っているような気がする。
- 891 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:25 ID:TzWaqFYP
- >>880
あの決定文みればMX、Winnyもきついと思う。何から何まで全部一致している
必要はない。決定文はとっくに読んでる。
- 892 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:25 ID:M5R5KCC/
- >ID:TzWaqFYP
>>859に答えろや あー？ お前は故意犯になるのか？
- 893 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:26 ID:TzWaqFYP
- >>888
それが見苦しいんだって。気持ちは分かるが。
- 894 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:27 ID:PkAWd/F8
- >>884
ビンラディンの一派が、連絡を取り合う時、メッセージを暗号化した上、
画像に埋め込み、そして、あらかじめ決めておいた商品の写真として
EBAYのオークションにアップロード。
そして、相手はその商品説明から写真をダウンロード、メッセージをデコード。
商品には不特定多数がアクセスするので、極めて追いつめるのが難しい。
・・・よく考えるよ、まったく。
- 895 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:27 ID:UyjnEBae
- 「日本の健全な発展のためにP2Pを禁止すべきではない」
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1126/mmo.htm
- 896 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:30 ID:6QJqwOUC
- >>895
へえ、なかなか興味深い話だな 発想の逆転だね
- 897 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:32 ID:qbzxSgUO
- あれだ。
著作権とかいうから厳密な法の定義がいるんだ。
国会で、こういうのは公序良俗に反するってことにすりゃいいんだ（ｗ
- 898 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:32 ID:PkAWd/F8
- >>893
俺もネタ扱いしたことがそんなに気に触るとは思わなかったもので・・・
> 見苦しい、消えろ
（と自分で書いておく）
- 899 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:33 ID:TzWaqFYP
- >>892
もうちょっとまともに書かないと相手をする気になれない。意味不明。
一般的な宅配会社の取り扱う品物全部が偶然違法な物である可能性は
ほぼないといっていい。宅配業を始めたばかりの個人の扱う品物に
違法なものがあったとして、それをもって違法な品物しか取り扱わない
宅配会社とするのは論理的におかしい。
- 900 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:33 ID:M5R5KCC/
- >ID:TzWaqFYP
付き合いきれんので風呂に入ってくる
言いたいことはわかるが、問題の次元が違うことに気づけ！
- 901 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:34 ID:HBk5AL+u
- 暗号化してりゃ良いんだろ？
- 902 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:34 ID:TzWaqFYP
- >>898
別に気に障ってはないよ。何かあればどうどうと挙げればいいって
言ってるし。
- 903 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:35 ID:2U8VhtMA
- 低容量ファイル(100kb未満とか)のみ共有できるようにしてはどうか。
- 904 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:35 ID:65K8+fAF
- P2Pの有効性ってなんなの？
違法行為にしか役にたたなかったらそれ自身を禁止するのは当たり前では？
似たような迷惑ソフトとしてはウイルスやワームと同じだな。
あれにも考えようによってはメリットあるんだろうがデメリットのが大きい。
- 905 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:36 ID:PkAWd/F8
- >>895
苫米地氏って、あのlispマニアの彼だよな。
こういう話題に首突っ込むの好きだなあ。
- 906 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:37 ID:8/9Zdtqh
- >>904
グリッド・コンピューティング
- 907 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:37 ID:M5R5KCC/
- >>899
もうアホかと…
>>859を理解できなかったのか？
せっかく仕事の無いおまえに荷物をまわしてやったのによー
>違法な品物しか取り扱わない
結果的に 違法な品物しか取り扱うことができなかった 場合、
どう考えればいいのか？ という話だと何度も書いているだろ！
本当に頭が悪いね
- 908 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:38 ID:qbzxSgUO
- >>904
中央集権的なサーバーが存在しなくても情報が交換できるってことだろうね。
非常にインターネット的。
「サーバーがダウン」することはないシステム。
ところでキミの定義によるP2Pとは？
- 909 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:38 ID:PkAWd/F8
- >>904
中央集権的なサーバーが無くてもまわって行くネットワークという意味で
いろいろと応用範囲は広い。
ファイル共有ソフトだけでは無いよ。
- 910 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:38 ID:A9/FrVns
- >>899
もうちょっとまともに書かないと相手をする気になれない。意味不明。
一般家庭のPCで取り扱うデータ全部が偶然違法な物である可能性は
ほぼないといっていい。PCを始めたばかりの個人の扱うデータに
違法なものがあったとして、それをもって違法なデータしか取り扱わない
ユーザーとするのは論理的におかしい。
- 911 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:40 ID:UAjhT606
- nyの開発者とかに何億円もの著作権侵害損害賠償費を請求したら
ビビって更新しなくなるかもね。
- 912 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:40 ID:M5R5KCC/
- >>910は玄人
- 913 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:41 ID:tivzcaUn
- まだ１０００じゃなかった！
- 914 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:41 ID:PkAWd/F8
- >>908
???????
???????????????????????????????
- 915 ：９１４：03/01/29 22:42 ID:PkAWd/F8
- うわ、まただ。
safariは暫く使うの控えよう。
- 916 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:42 ID:65K8+fAF
-
P2Pによるファイル共有ソフトのみ禁止にすればいいんでは？
- 917 ：名無しさん＠テスト中：03/01/29 22:42 ID:wJIC09yW
- でも Ｐ２Ｐができるようになったからとてもよくなった気もするが。
デジタルコピーでも所詮コピーはコピーなわけで
オリジナルじゃないから著作権がどうのこうのいうもんじゃないと
思うのだが なんでアナログのコピーだったときは違法じゃなくて
デジタルになったとたん違法になるのかも不思議。
でも判決の会社はＭＰ３なのね、これってレンタルといっしょで
レンタル料ぐらいはらってやれば？ ＭＰ３だから当然品質も悪いわけで
安くないとごらぁになるけど
- 918 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:43 ID:NppVkjOB
- 都合の悪いことは「意味なし」
具体的に指摘されても「意味不明」
まあ、一般的なファイル交換反対派の知性の低さが伺えるな
天然を装っているのが痛い
>>902
結局あんたが守りたいと思っているのは何だ？
著作権自体？被害を受けてる音楽業界？あるいはその他の業界？
賛成派に近い意見も持っているんじゃないのか？
既出なら番号だけでもよろ
- 919 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:43 ID:8/9Zdtqh
- >>916
「ファイル共有」だと、有用なP2Pまで駆逐しかねない。
- 920 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:44 ID:CoZ+aO72
- あれだ、ほら、有線とかで流れている曲あるだろ
それを拾って録音したのは良いのか？
もちろんガソリンスタンドとかのだと雑音が入るけどさ（ｗ
- 921 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:44 ID:x7WBDusI
- それよりなんで静元の無能が
いつのまに
記者になってんだよ！
- 922 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:44 ID:65K8+fAF
- MP3専用だったのは容量の問題で数Mでやり取りできて
共有して意味があるのがMP3だったからでしょう。
でも今ではデジタル化できればなんでも共有できるわけで。
問題は非常に広い範囲に及びますね。
- 923 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:45 ID:cpeWMmHJ
- ＞でもCDが，CDより金かかってそうな内容のDVDより高いのも腹立つ。
＞3000円じゃ高い。1500～2000くらいが妥当だと思う
金かかってますよ。CCCDは（笑）
しっかし・・あんな気持ち悪いモンをデッキにかけれるかよ！＞CCCD
- 924 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:45 ID:65K8+fAF
- >>919
具体的にはどんなのが有用で違法じゃないの？
- 925 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:47 ID:A9/FrVns
- >>923
CCCDはCDドライブが壊れます。
CCCDの開発元はフィリップスによりCD規格改ざんの疑いで告訴されていますｗ
- 926 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:47 ID:qbzxSgUO
- >>916
交換してるのは、パケットであって、ファイルってのは、そのパケットを組み立てて、
保存したときの姿。
- 927 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:47 ID:6QJqwOUC
- >>923
同意。壊れても損害賠償なしだろ？やってられん
俺の大事な古コンポ壊されてたまるか
- 928 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:47 ID:bDhu4JXc
- >>903
離樹無で分けても苦しいなｗ
つか１００ｋｂ以下だと長めのｔｘｔ文書でもアウトじゃな
- 929 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:48 ID:M5R5KCC/
-
今にして思えば、FLマスクのにーちゃん、どうなったのかねー
- 930 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:49 ID:MamoFVmz
- 今、ny掲示板の拡張が検討されてるんじゃないの？
webスペースなしでもhtmlコンテンツを公開できる仕組みみたいな。
…よくわからん。適当でごめん
- 931 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:49 ID:8/9Zdtqh
- >>924
http://www.ariel-networks.com/
- 932 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:50 ID:TzWaqFYP
- >>907
で、顧客はそれだけか。宅配会社というからにはある程度の営業範囲の
広域性と顧客の多様性が前提。郵便制度、ヤマト運輸、福山通運等まで
大規模ではないにせよ、営業を始めたばかりで極めて限定された顧客し
か持たない個人レベルの場合をもって「違法な品物しか」取り扱わない
業者とするのはおかしい。
- 933 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:52 ID:QCK65luA
- >>932
裁判官の中の人必死だな
と、いうのは置いといて。
君の言ってる事は、例を挙げるとすれば
「新宿の某公園では麻薬取引が横行している」
↓
「この公園は閉鎖すべきである」
くらい飛んだ考え方。理論的に全く間違っているとは言わんが、
公園自体に違法性が無い限り、閉鎖することはできない。
今回の判決はあまりに軽率。まあ、地裁判決なんて簡単にひっくりかえると思うが。
- 934 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:54 ID:AszhJ06I
- >>923
プレス費用とか媒体自体の製造費とかの問題じゃなくて，
映画と音楽じゃ製作費用とか宣伝費用も結構差があると思うわけよ．
で，素人考えとしては映画の方が金かかってるんじゃないかと。
で，DVDより高いCDに腹が立つ訳。
- 935 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:54 ID:x7WBDusI
- つーかＭＭＯって利用規約で明らかに
著作権あるファイルの交換禁止してたはずなんだけど。
これが違法なら包丁売ってるとこ全部訴えることできるな・・・
- 936 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:55 ID:M5R5KCC/
- >>932
バカは消えろ！
何度書けばわるのか
違法な品物しか 取り扱わない業者 → いかんに決まってるだろ
「しか」に間違った解釈でこだわってるだけだろ、おまえは
結果的に…というのがどうして理解できないのか？
前の方で、割合で決まるとか書いてたよな？ 違法品の入った封筒を
大量に配達させた場合、どうなるのか答えてみろよ
繰り返しになるが、業者は中身を知らない わかったか！
- 937 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:55 ID:65K8+fAF
- だからってファイルローグが復活するとは思えんな。
ナップスターが再起不可能なのと同じだ。
公園というより賭博場だから、取り締まられて当たりまえ。
- 938 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:55 ID:8/9Zdtqh
- 堂々巡りやね。。。
- 939 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:55 ID:TzWaqFYP
- >>918
ファイルローグ事件の決定がどの程度の射程を持つのかということ。
- 940 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:55 ID:/3dXU4QD
- web割れでは大容量なファイルは置けません
そこでファイル転送プロコルを利用してファイルと知識を共有できる仲間を作るのかな?
- 941 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:55 ID:Y0FlWKJd
- ファイル交換、共有なんて結局シュレーディンガーの猫なんだろうね
- 942 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:57 ID:x7WBDusI
- あとＰＣのメーカーも通信回線業者も
電気会社も全部ﾀｯﾎｲ
- 943 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:57 ID:qbzxSgUO
- >>938
掲示板の欠点として指摘される点だね。
いまさら直しようも無い。
- 944 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:57 ID:6QJqwOUC
- >>935
「管理責任」とかにかかってくるわけだろうな。…と思うわけだが、
判決文によってどう転がるかわからん。
- 945 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:57 ID:XDpECb8b
- ファイル交換、共有なんて結局ディルレヴァンンガーの猫なんだろうね
- 946 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:57 ID:LwAH6fEi
- >>934
映画は映画館での上映でかなり回収できてるんじゃないの？
でもほとんどの映画のDVDが1500円～4000円で手に入るのに、
音楽CDが一律3000円というのは素直に受け入れにくい。
- 947 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:57 ID:QCK65luA
- >>941
シュレディンガーの猫は微妙に違うような
今は落とさなくてもファイルの中身がわかるシステムがあるしね
- 948 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:57 ID:A6OBdhjE
- 一番悲惨なのは、これから「MMO」に追跡されるファイルローグ利用者の数人になる予感
- 949 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:58 ID:FjN9luAQ
- CDピーコして知り合いに上げるのは合法だ！
知り合い同士がP2Pで交換してなにが悪い！
- 950 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:58 ID:TzWaqFYP
- >>933
一般的に公園はファイルローグと異なり違法目的のためにあるのではない。
よって、閉鎖する必要はない。
4月の仮処分の時点で地裁決定を支持する意見が多い。というより
支持しないものは見当たらない。なので高裁でも覆らない。
- 951 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:58 ID:AszhJ06I
- >>933
裁判官の中の人はやったこと無いがそれは詭弁すぎるかと・・・。
結構そういうのって司法関係者が色んな法律持ち出して裁判して違法だという判決出たりするよ。
多くの人が公園ではなく麻薬取引所として認識してたりするとなおさら。
世の中そんな甘くはねぇぜってうがった見方してしまいがちだが，
法による正義ってのも結構通用する。
でも・・・・・・著作権団体が主張する正義もオレはどうかと思ってるが。
- 952 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:58 ID:CoZ+aO72
- まぁ、なんだ。殺人し放題の場所を提供してしまったら、その提供者には責任が問われるわけでして。
迷惑を考えずに行動に出ないことね。無知は（ｗ
- 953 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:59 ID:bFD8Bglm
- ftp鯖を立てる。これ最強。
- 954 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:59 ID:y/IxdAmS
- この場合のアナロジーとして、
宅配会社にあたるのは、
ユーザーが利用しているＩＳＰとか
基幹インターネット回線になるのでは？
- 955 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:59 ID:qbzxSgUO
- >>941
もうすこし詳しく説明して欲しい。
- 956 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:00 ID:LwAH6fEi
- >>948
まだ使ってる奴いるの？
- 957 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:00 ID:M5R5KCC/
- >>952
IDが笑える
- 958 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:00 ID:TzWaqFYP
- >>935
そんな言い逃れは通用しなかったということ。
- 959 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:00 ID:QCK65luA
- >>949
それも違法か微妙らしいよ。
- 960 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:01 ID:CoZ+aO72
- >>957
笑うな（ｗ
- 961 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:01 ID:6QJqwOUC
- >>956
当時使ってた奴、じゃないの？ まあどうかわかんないけどなあ
- 962 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:02 ID:qbzxSgUO
- そもそも著作権が侵害されていたかどうかの判断って、どうやったの？
- 963 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:03 ID:M5R5KCC/
- そろそろお互い粘着扱いされるだろうから、俺はもう消える
まあ、がんがれ
- 964 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:03 ID:QCK65luA
- >>950
ファイルローグ自体に直接的な違法性は無いよ
- 965 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:03 ID:TzWaqFYP
- >>936
宅配会社が中身を知らないのは当たり前。「違法な品物しか」取り扱わないと
いう前提がおかしいということをいつになったら理解できるのか。
- 966 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:04 ID:XDpECb8b
- 次スレはいらないな。
- 967 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:04 ID:/3dXU4QD
- シュレディンガーの猫ちゃん
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/CATWJA.HTM
一緒に読もう
- 968 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:04 ID:19KfSEN5
- >>949
違法です。
- 969 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:04 ID:8/9Zdtqh
- >>966
同意
- 970 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:04 ID:NppVkjOB
- >>939
それだけなのか。
裁判で決まったことは注意深く守るべきだね
- 971 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:05 ID:QCK65luA
- >>965
･･･文盲でしたか？
それはあなたが>>936に言われていることだと思います
- 972 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:06 ID:qnSDi49b
- ソニーの出井さんは
「ＰtoＰの音楽ファイル交換システムはもうとめることは出来ないだろう」と
おっしゃってた。さすが。
そろそろ更なる音楽サービスを始めるころだと割り切っているようです。
- 973 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:06 ID:U3/n6Ni7
- ま、悪法も法なんで仕方ないかもね。
もっと国民が法に関心を持てばどんどん直されていくかも知れないけど。。。
と、もっともらしいことを言ってみる。
- 974 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:07 ID:TzWaqFYP
- >>971
前提がおかしいのだから、導かれる結論もおかしいと言っている。
- 975 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:07 ID:NppVkjOB
- ファイル交換に反対する理由（金など）は賛成派（技術や便利さなど）ほど
はっきりしていないからよく分からんよ
- 976 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:07 ID:nH/KBtGn
- けど、nyとかmxに違法性はないといっても、
違法性のない使い方をしてる人はいったい何人いるんだろう・・
- 977 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:08 ID:MamoFVmz
- シュレーディンガーの猫、ここの上のほうを信じかけた…鬱
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/joke/sch.html
- 978 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:09 ID:YpHQaqi9
- >>972
さすがだというよりそれが普通の判断だろ
なのにそれを持ち上げてるところを見ると
いかに世の中頭腐ってる香具師が多いかということだな
- 979 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:09 ID:QCK65luA
- >>974
･･･もう何も言うまい･･･
なるほど、俺だけが見限るのが遅かったのか･･･
スレ汚しスマソ＞ALL
- 980 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:10 ID:AszhJ06I
- >>972
あいつらAV機器事業のために音楽屋や映画屋やってるから柔軟に考えられるんだよな。
- 981 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:10 ID:qnSDi49b
- >>978 そう？訴えているレコード会社も多い中、潔いと思ったけど。
- 982 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:10 ID:/3dXU4QD
- MXはCHAT、NYではBBSで情報に触れることができる・・・
ファイル共有はおまけ
駄目かな
- 983 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:10 ID:TzWaqFYP
- >979
さっさと「見限れば」いいんだって。無理せずに。お疲れさま。
- 984 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:11 ID:aVdfXeBV
- 日本MMOの場合中央サーバの存在が、管理運営と見なされたと言っていい
nyユーザーをどういった屁理屈で摘発するのか興味深いがね
- 985 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:11 ID:y/IxdAmS
- >>976
ファイルローグにあったＭＰ３のうち約９６．７パーセントが市販の曲
- 986 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:12 ID:8/9Zdtqh
- >>982
いいんじゃない？
実際オレはMXはチャットしかしてないし。
- 987 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:12 ID:qbzxSgUO
- >>982
インスタントメッセージングソフトウエアのファイル送信機能もだいたいP2Pだな。
- 988 ：最後に：03/01/29 23:12 ID:M5R5KCC/
- ＞674 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/29 20:49 ID:M5R5KCC/
＞裏ビデオや麻薬の流通手段に使われれば、
＞宅配会社や郵政事業庁もいかんということか？
＞妙なこじつけ判決だな
これがことの始まり。
正しく読めば、「使われれば」でこのレスの論旨が理解できるはず。
- 989 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:12 ID:XDpECb8b
- >>981
レコード会社だってわかってるよ。
でも訴えないわけにはいかないじゃないか。
株主の手前。
- 990 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:13 ID:8/9Zdtqh
- 次スレ排卵
- 991 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:13 ID:qbzxSgUO
- >>985
市販の曲かどうかの判断は誰が？？
- 992 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:13 ID:q8cSZuuq
- 久しぶりにホンモノのアフォがいるスレであった
- 993 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:13 ID:8/9Zdtqh
- 排卵 → は、いらん
- 994 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:14 ID:XXkA4v7I
- P2P＝Penis 2 Penis
- 995 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:14 ID:ECuMGRVr
- 1000
- 996 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:14 ID:qbzxSgUO
- あ－、もう１０００なのか・・・。
- 997 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:14 ID:ECuMGRVr
- ﾏﾀﾞﾀﾞｯﾀｶ･･･
- 998 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:14 ID:q8cSZuuq
- 1000
- 999 ：木之本桜：03/01/29 23:14 ID:peTYXg7M
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／_......_ ＼
「さくらのこと一番理解してやれるのは俺だ」
そんな、態度をとるけど、わかってない。全然理解してない。
本当の私を見てよ。
誰にも言えないドロドロした部分を持ってる駄目な私も理解して欲しい。
嫌われるのが怖くて、あなたの中の さくら を演じている私に気が付いてよ。
疲れちゃうよ・・・疲れちゃうよ・・・
私の全部を優しく包み込んでよ・・・駄目な部分も理解してよ・・・
私、バカだったら良かったな・・・
- 1000 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:14 ID:8/9Zdtqh
- １０００G
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