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【社会】「2画面型携帯コミュニケータ」に関する特許が成立、デュアル液晶携帯のほとんどが抵触か

1 : ◆MUMUMUkopk @むむむφ ★:03/03/05 21:55 ID:???
 エイディシーテクノロジー(名古屋市)はこのほど、「2画面を有する携帯電話に
関する特許」を取得したと発表した。折り畳み式でメイン液晶ディスプレイと背面
ディスプレイを持つ携帯電話端末は同特許にほとんど抵触しているという。

 同社が取得した特許は「携帯型コミュニケータ」(特願平10−180964)。同発明は
「公衆無線回線に無線によって接続され」「発信、または受信を行う無線通信手段」
と、「無線通信手段を経由して公衆通信回線からデータを入力」または「データを
送出する処理を行うコンピュータ」、さらに「コンピュータによって所定の画像を
表示する第1のディスプレイと、第2のディスプレイ」を備え、さらに第1ディスプレイ
は待機時にはオフにでき、第2ディスプレイには受信待機中との表示を行うもの、
だという。
(中略)
 また一般の端末については、折り畳み時はメインがオフになり、さらに背面サブで
電波の受信状態や電池残量などを表示しているとし、「現行の折り畳み式携帯
電話機のうち、2画面を有するものは本特許のクレーム要件をすべて備えている」と
している。
(中略)
 同社によると、同特許は現時点では国内のみ。今後、同社が同特許に抵触すると
見ている端末を販売しているメーカーに対しては「影響が大きいので、対応は検討中」
だとしている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/05/njbt_01.html
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046307572/916-917
その会社のリリース: http://www.epoint.co.jp/newsrelease.html#009
同、説明: http://www.epoint.co.jp/2gamen.html
Slashdot Japanの記事: http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/05/0217239

確かに、どの携帯にも影響ありそうだ。

2 : ◆MIKAKO3rp6 :03/03/05 21:56 ID:SAtT6fmI
        __,,,,_,,,,,_      出席番号27番・宮崎のどかが27getしました。。。
      ,,-'"::::::::::::::::::::`:ヽ    
     /:::   : : : : :    .:\   
     /:::: ::::::::::::::..........::::::::::::. ::ヽ  
    !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i  
    .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  
   |:イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  
    .!l.|:::::::::、:::::::;::::::::::;:::::i:::::;:::::::::|  
    !.|:::::::::| !トk!ヾ、i;ハヅ!!イ!:::::::|   
      |::;::::::!        ,i:::::::::|   
      .!ト::::、:ヽ、  ̄  , イ:i::::::::!   
     !ヽ::!^ | ` ‐ '" | '"1/レ'   
       ` /!\  /゙iヽ '     
    _,,-‐'/ !  >く  | !`ー 、


3 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:56 ID:4aMKDPVS


4 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:56 ID:8uMpqpXT
3

5 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:56 ID:BQnA0/V4
エイディシーテクノロジー(名古屋市)はこのほど、「2画面を有する携帯電話に
関する特許」を取得したと発表した。折り畳み式でメイン液晶ディスプレイと背面
ディスプレイを持つ携帯電話端末は同特許にほとんど抵触しているという。

 同社が取得した特許は「携帯型コミュニケータ」(特願平10−180964)。同発明は
「公衆無線回線に無線によって接続され」「発信、または受信を行う無線通信手段」
と、「無線通信手段を経由して公衆通信回線からデータを入力」または「データを
送出する処理を行うコンピュータ」、さらに「コンピュータによって所定の画像を
表示する第1のディスプレイと、第2のディスプレイ」を備え、さらに第1ディスプレイ
は待機時にはオフにでき、第2ディスプレイには受信待機中との表示を行うもの、
だという。
(中略)
 また一般の端末については、折り畳み時はメインがオフになり、さらに背面サブで
電波の受信状態や電池残量などを表示しているとし、「現行の折り畳み式携帯
電話機のうち、2画面を有するものは本特許のクレーム要件をすべて備えている」と
している。
(中略)
 同社によると、同特許は現時点では国内のみ。今後、同社が同特許に抵触すると
見ている端末を販売しているメーカーに対しては「影響が大きいので、対応は検討中」
だとしている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/05/njbt_01.html
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046307572/916-917
その会社のリリース: http://www.epoint.co.jp/newsrelease.html#009
同、説明: http://www.epoint.co.jp/2gamen.html
Slashdot Japanの記事: http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/05/0217239

確かに、どの携帯にも影響ありそうだ。



6 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:56 ID:m2lm/CCV
2げt

7 :2:03/03/05 21:56 ID:jZOWjWPK
2

8 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:57 ID:OHPFhO/Y
8


9 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:57 ID:4aMKDPVS
>>2
出てクンの早いんだよボケが!!(#゚Д゚)ゴルァ!!

10 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:57 ID:6FOy4NV5
【携帯】ベンチャー企業が2画面携帯の特許取得【大半の2画面機種抵触】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046859782/

背面液晶付き携帯がぴんち
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046848378/

★2画面携帯の特許を取得しました★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1046828211/

11 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:57 ID:RLo3N6GF
2画面ゲームウォッチと同じ?

12 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:57 ID:MarT96Pu
こんなもんを通した、特許庁の野郎は死んでいいよ。マジで。

13 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:58 ID:4KytWGCG
つまりサブマリン特許?
それとも各メーカー特許取るの忘れてた?


14 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:58 ID:BKmQNUrn
任天堂は2画面のパテントは取ってるんだっけ?

15 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:59 ID:8uWnL6sk
∩(´∀` ハイッ
     _    ,、
      >,⌒'─┘)ミ  ネンショーケイ
    ∠ 、l> l  ,イ
      と(ノ てノ
          lll ピョイッ

      ノ^)_ミ
    , -'    )      ネンショーケイ
   ,(ノ、 <l 〈
     ̄ヽ丶ハ_)
    ミ∨´

   ((  (\
    と⌒ヽj )      アーミノ式
     )   ヽ、
     し 、A, )J
     ∨ ̄∨

16 : ◆imzczawizo :03/03/05 21:59 ID:qWXfn1wa
どうしてこう上の人間は使えないんだ

17 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:59 ID:8uWnL6sk
     ,-‐-、, -、/)
    / _  <l`>   ネンショーケイ
   (_/(/ヽ _´>
       し'彡

      ∧_∧
      ((´∀` )ミ   ネンショーケイ
      , ヘ  つ
    (_,ヘ、  )
      (./ ̄
     _    ,、
      >,⌒'─┘)ミ
    ∠ 、l> l  ,イ    アーミノ式
      と(ノ てノ
          lll ピョイッ             

18 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:59 ID:CxiNyE6R
錬金術

19 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:59 ID:aMmWLIF6
              ,__,,,,___
          ,, -'´ ,, - ェ,`ー-ァ、
         ,/  ,ノ゙, , , `  `ヽ、
        ,/   ,γ゙ / / ,人、  ,  キ,
        / i  // イ / / Y キ ,゙i, iヽ   出席番号16番
       /i i i /, i /i i /  ヽi!i、i >, i, !   新体操部員
      jii i i ,i/|,,_i,/,_i/i/  _,,. .,i|i ゙iノi i ゙l  佐々木まき絵が16get!
      i |/ | |'´ ,,,ェ、、'i|  ´,,=ァ, |`ij | ト i  
      k|i | ii|ィ'i;.:;ll|`   ,';,x;lll'l, i/ァ,| ト |
      ノ i i ,| 'i| ゙''''’    ゙''゚'’ イ) /|i | N,
      ,j | l l ,ik     '     ,j-イ ,ii |, リ
      i/| j、 | i!ヽ,  ` ´  /  i |/i j N
      j ,| jヽ |, i! |`,;、 _,., イ´ | | /i/ |/ Y
       ,jノ ヽヽト |,ノ,`ー'´ 人,|| / | ノ  |
       '   '>キ'|, ヽ, ノ  |`t,,
        ,,, -' /'` |  /ヽ, ,i  i,`ー ,
      ,,/  /  |γ'i, /ヽ |  ゙i  ゙ヽ ,
     ,/´   /   |'  ,H,  i   j     ゙i

20 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:59 ID:UtBkj/Bo
>>14
「2画面を有する携帯電話に関する特許」

21 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:59 ID:luWd7+bh
こっちでも立ったか。
でも結局法律板でやらないと全部同じ内容になってしまう予感・・・。

22 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:59 ID:8uWnL6sk
      ノ^)_ミ
    , -'    )    コンナ ウンドー シーナクテモー
   ,(ノ、 <l 〈
     ̄ヽ丶ハ_)
    ミ∨´

   ((  (\
    と⌒ヽつ)    コレイッポン!
     )   ヽ、                      
     し 、A, )J
     ∨ ̄∨

     ,-‐-、, -、/)
    / _  <l`>   ネンショーケイ  
   (_/(/ヽ _´>
       し'彡

23 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:59 ID:8uWnL6sk
      ∧_∧            ポッポッポ
      ((´∀` )ミ   ☆とりすぎ
      , ヘ  つ    ☆ためすぎ
    (_,ヘ、  )     ☆なまけすぎ
      (./ ̄              アーミノ式

       ∧_∧
     f(´∀` ∩
     ヽ    ノ     サントリー!
     |    |
     (_/\_)    

24 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:00 ID:GlMg+rhX
この程度で特許を与えちゃダメだろ

25 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:00 ID:t0L5wuSt
俺の特許。
特願昭58-126381
「右足と左足を交互に移動することにより移動することを特徴とする歩行方法」

特許使用料は一人あたり年間一円でいいよ。>ALL人類

26 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:01 ID:+5dsxj/F
未だに折りたたみ携帯を使ったことがないんだけど
背面に液晶があることはそんなに便利?

27 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:01 ID:+XChsAKZ
auサンヨーのスライド機みたいにスライド型に汁

28 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:01 ID:AvTTOPIt
大株主:ソフトバンク・インベストメント株式会社
孫!

29 :割り込み:03/03/05 22:02 ID:caZhGim0
AAばっか。

30 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:02 ID:6JeZycjw
hahhahahah
ははっはははっはっはっは
P206最高


31 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:02 ID:wLJfrs5y
よくわからんけど、こんなので特許が取れていいのか?

32 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:02 ID:6baWTTxB
とうきょうきょっきょきょかこく!!

33 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:02 ID:BKmQNUrn
鏡もダメ、背面LEDもダメ、次はどうする?カメラ携帯

34 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:02 ID:t1yEBnzH
意義申し立てはこれからか!?

35 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:02 ID:rmjTZbSE
予想どうりDQNな企業だな。




36 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:02 ID:wjO0pml4
ビジネスネタだぞ、むむむ。
お前は、biz+をメインにするとか言ってなかったか?

お前も「人が多い方が良い」厨だったのか?

37 : ◆cpNuNaN3vQ @(・ε・)φ ★:03/03/05 22:02 ID:???
日本人が一番好まないやり方ですな。

38 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:02 ID:zBtpqaMD
まあ、あれだ
背面にもう一個液晶を追加して
三画面にすりゃいいんじゃないか?

39 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:03 ID:8uWnL6sk
ああそっか。
時計部分が液晶だから折りたたみが引っかかるわけね。

40 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:03 ID:+H28uCLX
>>25
それ、数百万年前にエホバとかいうのが特許とってたような……

41 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:03 ID:UeG3L+dg
F207の漏れには関係ねー

42 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:03 ID:ulitkYc2
俺は「肺呼吸」の特許を取得しています。

特許使用料は年間0.1円で結構です。

43 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:04 ID:t0L5wuSt
富士山を意匠登録しますた。

44 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:04 ID:zBtpqaMD
漏れは「射精」の(ry

45 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:04 ID:Hn7lpDSQ
液晶を3つにしよう!

46 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:05 ID:ulitkYc2
>>26
折りたたみの場合、背面液晶があるのと無いのとではまったく使い勝手が違う。
ふだん腕時計を着けない人だとなおさら。

47 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:05 ID:VMcbnC7p
専門家の出張を要請する!

これだけ普及しているシステムの特許を認めてもいいのか?

48 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:05 ID:UtBkj/Bo
>>27
やっかいな会社だなオイ
http://www.sbinvestment.co.jp/

49 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:05 ID:QiHzkA2z
異議申立ても棄却されたのか?
もしこれからなら取り消されるだろ。
棄却される特許を成立させた審査官は減給とすべし。

50 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:05 ID:5O723H0N
>>42
エラ呼吸だから平気ニダ

51 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:06 ID:t0L5wuSt
>>40
なに?公知例があるのか?
しからば、
「両目の瞼を閉じることを特徴とした睡眠方法」
これならどうだ?

52 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:06 ID:HbeBd7Qc

こんなので特許とれるのだったら(ry

53 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:06 ID:DcpIRjDo
んじゃ、この会社は大儲けってことね。すごいね。
ってことしか言えん俺に自己嫌悪。

54 :BK☆DK ◆GeSjEpHmME :03/03/05 22:07 ID:tP8CiMRB
ハゲの陰謀

55 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:07 ID:o6yYV2tO
>>47
公然と知られていたり、公然と実施されている発明は後から出願しても権利化できない。
ただ、この会社が出願しているのは平成10年なので、その時点で公然と知られていたり実施されていたかが問題。

56 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:07 ID:ad+ZpLBx
つうかさ、これ、携帯電話の補助ディスプレイに適応されるの?
訳が分からんのだけどさ

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=3&sFile=TimeDir_22/mainstr1046869451436.mst&sTime=1046869609

57 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:08 ID:HbeBd7Qc

審査官は脅されたの?
それとも金でも掴まされた?


58 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:08 ID:h5GtWO1u
オマエらも頑張って特許でも取ったらどうだ?

59 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:08 ID:ycNcbk8a
「1画面を有する携帯電話に関する特許」を取れば
「2画面を有する携帯電話に関する特許」に触れるからギブミマネー

と考えていいか?

60 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:08 ID:7Qpaxo7I
>>51
多数の神経細胞間の信号伝達により思考する以下略
なんでもできるなw

61 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:08 ID:KCDYVQT/
気持ちいい子供の作り方の特許を取得しました

62 : ◆MUMUMUkopk @むむむφ ★:03/03/05 22:08 ID:???
>>36
正直、少し迷いました。(今見るとbiz+には既にあるようですね)
もちろんbiz+ネタでもあります。
しかしこのネタは「社会的にも影響大」と判断しました。
(芸スポ+との重複とは意味合いが違うという考えからです)

63 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:08 ID:avQXnTvR
>>出願時の明細書です。出願時の名義人はレームプロパティズビーブイですが、
>>当社が買受けました。

とあったんだが「レームプロパティズビーブイ」って何?
そいえばモナーの特許はどうなったの?

64 : ◆cpNuNaN3vQ @(・ε・)φ ★:03/03/05 22:09 ID:???
>>58
( ´∀`)オマエモナー

65 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:09 ID:il89S+tn
こ れ だ か ら 名 古 屋 人 は ! !

66 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:09 ID:TDstqSro
買い受けた、
修正前の案とずいぶん違うなw

http://www.epoint.co.jp/2gamen.html


67 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:09 ID:t1yEBnzH
進歩性及び新規性にかける為、後日取り消し理由通知を発行します。



68 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:10 ID:H2f+xZ29
ブランコを横に動かして遊ぶ馬鹿特許もあるね。

69 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:10 ID:9hT9UmFl
これが発明だって?
アフォですか?

70 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:11 ID:t0L5wuSt
>>58
特許明細書いても2500円しか手当て付かないからなー。
仕事関係だと、客との協願にされるしなー。
結局、権利は会社に委譲だしなー。

つーことで、ここ4年くらい特許書いてません。

71 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:11 ID:TDstqSro
>>68
そんなネタ特許があるの?

72 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:11 ID:+h/sqGs7
僕の肛門にはさすがに特許が認められませんでした。

73 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:11 ID:VMcbnC7p
>>55
なるほど、H10年なんだ。そりゃちびっときびしいなぁ。
ていうか、これが認められるということはだ、
多画面液晶ディスプレイ搭載デジカメの特許を今のうちにとっておくべきだな。


74 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:11 ID:AguBxO2L
液晶を3画面にする。


 --- 終了 ---




75 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:12 ID:AguBxO2L
>>71
米で子供が取得しています。

76 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:12 ID:h5GtWO1u
>>70
そうだよねー

77 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:12 ID:9m4xm+p6
鏡だめなのか???

78 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:12 ID:wzldRSo9
> 同特許はまずペンコンピュータのような端末として1998年にオランダReem
> Propertiesが出願(特開平10−341290)。これは拒絶査定を受けた。これを
>買い受けた同社が2画面ディスプレイなどを請求項に含めた手続き補正書を
>2002年11月29日に提出、今年2月25日になって特許庁が拒絶査定を取り消し、同特許を認めた。

つまり2画面にしたのは去年の年末であって、どう考えても反則。

79 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:13 ID:E5Ril4iG
なんでこんなものが認められるわけ?
名古屋はキチガイですか?

80 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:13 ID:H2f+xZ29
>>71
確かアメリカのガキンチョが持ってたと思う。

81 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:13 ID:WLt3WerX
なーんか、いやになっちゃうよな、こういう「そのうち誰かが必ず
やるだろう特許」って。
実用化に努力した奴から、ちゃっかり者が苦労しないで金をせしめる
なんてさ。特許審査って、過去ばっか見てて、ワリと後ろムキなんだよな。
まあ、他にいいシステムも無いからしょうがないけどさ。


82 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:14 ID:VMcbnC7p
>>78
うおお、色々でてくるな。
そりゃだめだろ。

83 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:14 ID:t0L5wuSt
>>68
「乗りながらレバー操作により移動できることを特徴とする脚立」とか
「葬儀の雰囲気を害することなく、音も無く扉を自動的に開閉することを特徴とする仏壇」
なんてものを、特許調査で見つけたことがある。
もちろん、公開特許だが。

84 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:15 ID:HbeBd7Qc

名古屋で特許申請すればなんでも成立しそうだ
チャンスかも・・

85 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:15 ID:QiHzkA2z
出願番号 特許出願平10-180964
公開番号 特許公開平10-341290
審判番号 不服2001-001701

86 : ◆cpNuNaN3vQ @(・ε・)φ ★:03/03/05 22:15 ID:???
ブランコ特許はこれね

【国際】7歳の子が申請したブランコを揺らす技術特許が許可されてしまう
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10192/1019219596.html

87 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:15 ID:AxqxK17A
胡散臭い会社だな

88 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:16 ID:h5GtWO1u
利用した者勝ちだろ、法律なんて。

89 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:16 ID:gB9p97l9
>>55
平成10年か。
えーと、4・5年前?

携帯業界でどうだったかはしらんが、一般的には全然見なかったな。

90 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:17 ID:H2f+xZ29
>>86
Good job!

91 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:17 ID:xpahcHTI
どうあがこうが
特許取れてしまったんだから
文句言うな

こういうのは早いもん勝ち

92 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:17 ID:9hT9UmFl
4年後になっているであろう携帯電話の特許を取ればいいだけじゃん
出願しようかな

93 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:17 ID:AxqxK17A
俺もオナニーの特許取ったら全世界でボロ儲け出きるな

94 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:18 ID:t0L5wuSt
蓋の裏表にカメラをつけたことを特徴とする携帯の特許は出てるのか?

95 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:18 ID:gB9p97l9
あ、なるほど、やっと理解できた。

特許庁だめだめ

96 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:19 ID:AMXV3ysF
>>93
オナニーに関する特許出願は、特許法29条1項柱書違反で拒絶されると思います。

97 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:19 ID:UtBkj/Bo
とりあえず簡単に整理しておくと、特許法17条の2第3項違反です。
「補正する場合は願書に最初に添付した明細書または図面の範囲内においてしなければならない」

特許図面と2画面携帯は明らかに違う気がするが抵触しなかったのか

98 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:19 ID:t1yEBnzH
この件は、不服申し立てが行われてるね。
それに、携帯端末装置を指しているとは図面からみても無理があるな。
よって影響なし!

99 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:19 ID:3kv7+8d8
コミュニケーターというと

「カークよりエンタプライズ、2名の転送を頼む」

ってやしか?


100 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:20 ID:HxttoUzj
ふうん。

101 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:20 ID:ukLq79/I
平成10年段階で1つでも商品化されてればアウツ。広報段階でもアウツ

102 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:20 ID:2Z+tIs5K
誰でも特許異議申立できるらしいな
他スレより
>申立の料金8,700円+(請求項の数×1,000円)
を払わないといけないけど。
ってことは9700円でできるのか?

俺法律にはまったく詳しくないけど
携帯を愛するものとして異議申立するわ
こんなふざけた金儲けされたら
身を削って開発してる技術者たちが報われない
俺一人でも正義を通そうと思う

103 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:20 ID:HbeBd7Qc

人騒がせな会社だなー。。
つーかこの特許申請に関わった弁理士なんて永久追放しろ


104 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:21 ID:QiHzkA2z
>85
審判番号の「不服」って何?

105 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:21 ID:kBe+/JrC
エイディシーテクノロジー
には不買運動しかねーな。


106 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:21 ID:8hXnknNc
>>1-20
くずレスばっかりだな

107 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:21 ID:t1yEBnzH
ま〜最後はキャリア連合で、無効審判だ。
安心しる!

108 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:21 ID:AYhNW9S2
あれっ、このスレではソフトバンクのソの字も出てないな


109 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:22 ID:58eSV6v+
携帯使えなくなるの?

110 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:22 ID:AMXV3ysF
>>102
「法律にはまったく詳しくない」のに、なぜ「ふざけた」と判断できるのか。
なぜ自分の行為が「正義を通」すことになるのか。
感情的な判断はやめろ。

111 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:22 ID:AYhNW9S2
この様子だと、オレのオナニーの方法も特許を申請していおいた方がいいな

112 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:22 ID:t0L5wuSt
>>102
おいおい、最初に思い付いた人間の権利を保障するのが特許だよ。
新規性のある開発品を出願しないのは技術者の怠慢だよ。

113 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:24 ID:WQoeKJH0
>>108 >>28

114 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:24 ID:xJT5yD9c
ちんぽを握って上下運動する行為に対して特許を申請します。

115 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:24 ID:21iG/8A7
片栗粉Xを特許申請しとくか。

116 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:25 ID:xpahcHTI
>>98
図面なんてどこにあるの

117 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:25 ID:9hT9UmFl

  禿  の  鉄  砲  玉  か  !



118 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:25 ID:t0L5wuSt
>>109
ユーザーには直接関係ないよ。
特許の権利を持っている会社が、その特許を使っている会社に特許使用料を請求する、
若しくは製造を中止させる「権利」を持っているだけ。

119 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:25 ID:Mu36knl9
>>105 で、何売ってる会社だ?

120 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:25 ID:RxJOURWM
太陽光によってビタミンDを精製するVD技術
酸素によって細胞を運動させる呼吸特許
硬化皮膚膜によって指先を保護する爪特許

おまえらこれ全部に抵触してます。
年間3円ほど俺にくれ。

121 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:25 ID:QiHzkA2z
>>114
自然法則の発見は特許にはなりません

122 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:26 ID:WQoeKJH0
じゃあ、テレビやビデオに繋いで動画を楽しめる携帯電話。

123 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:26 ID:UOcG/IC5
大阪はーまあーあかん、汚れとるとろ臭い病気がはやっとる、こーれかーらのイニシアチブはー名 古 屋に決まりー

124 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:26 ID:ad+ZpLBx
と言うかパナソニックは特許とってなかったのかよ

125 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:27 ID:AxqxK17A
>>96
マジレスありがとう
ん〜だめなのか
変わったオナニー開発しないといけないな

126 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:27 ID:UtBkj/Bo
>>116
リンク先くらい見ろよボウヤ

127 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:27 ID:t1yEBnzH
>>116
特許庁で検索しる!

128 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:27 ID:7Qpaxo7I
>>120
硬化皮膚膜によって指先に固さを持たせる爪特許を所持しております。
クロスライセンスの話し合いを持ちたいと思いますが如何でしょうか。

129 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:27 ID:HbeBd7Qc

こんな1個を2個にする程度の誰でも思いつくことに特許権がつくことがおかしい


130 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:27 ID:16EEvEbB
ねんしょうけー、ねんしょうけー、は〜るの月
 こんなうんこをしーなくても、
   ねんしょうけー、ねんしょうけー、は〜るの月
      サントリー!

131 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:27 ID:xpahcHTI
>>120
何でもかんでも特許取れるわけないだろ
認可されてから言え
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

132 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:27 ID:UWk8MM55
エイディシーテクノロジー ってそもそも何してる会社?
あのHP他社の話ばっかりしかかいてないきがしますが

133 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:28 ID:Mu36knl9
技術が進めば誰でも思いつくようなことでも、
ずーっと以前に発想すれば特許がとれるわけだ?

134 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:28 ID:WLt3WerX
>>110
ちみのあらゆる行動の動機付けは、法律にもとづいてるのかね?
へんなこと言う奴だな。
「悪法も法なり」ってタイプか?つき合っとれんなぁ。

135 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:28 ID:t0L5wuSt
>>123
これか?
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/nagoya.swf

136 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:29 ID:wzldRSo9
>>129
それを最初に思いついたら特許として認めるべきだろう。
だが今回の場合、出願当初は2画面なんてなかったのに、後から追加して
認められてしまったのが問題。

137 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:29 ID:AYhNW9S2
ある食材を加工してオナニーに使用した場合、その加工方法は特許をとれるだろ



138 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:29 ID:wzldRSo9
>>133
その通り。

139 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:30 ID:i7tzb8+5
よ〜しパパ、電話のボタン式入力の特許取っちゃうぞ〜

140 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:30 ID:AMXV3ysF
>>125
>変わったオナニー開発しないといけないな

変わったオナニーを開発しても、そもそもオナニーをする方法あるいは物
というのは個人的に利用されるものですから、29条1項柱書の「産業上利用」
できるものではないので、特許されないのです。

141 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:30 ID:m1U6fB9Y
後から2画面に関する項目を追加したんだろ?
そんなんだったらなんでもありじゃん

142 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:31 ID:wzldRSo9
新しいオナホールの素材なら特許が取れるぞ。色々試して発見すべし。

143 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:31 ID:/MtM0pDN
3画面にしるってやつは3画面にすることにより2画面より大きく
性能が向上しないとだめなんじゃぞい。
理由を述べよ。

144 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:31 ID:t0L5wuSt
>>133
まぁ、特許を出願すると毎年特許出願料が取られるけどね。
結構高いんだよ、これが。

145 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:31 ID:h5GtWO1u
ここで自慢の特許ネタ披露する暇あったら申請でもしてこい。ここに書かなくていい。

146 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:32 ID:NDZfGMpz
なんで特許スレを無理やりマスカキスレに持っていこうとするのか。

147 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:32 ID:mdFJIitf
この会社に怒っている人は、何が不満なんだろう。
いきなり外国の「町の発明家」が、ほとんど似ても似つかないサブマリン特許を
持ち出して法外な金を吹っかけてきたならまだ分かるが。

148 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:32 ID:WQoeKJH0
此処に書いとけば公知の事実出ないの? なんてな(w

149 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:33 ID:wzldRSo9
>>148
身分を明らかにしないとだめだろう。

150 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:33 ID:HxttoUzj
>>147
名古屋だというところに不満がある。とか。

151 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:33 ID:AMXV3ysF
>>148
インターネット掲示板に書くと公知になってしまいます。
特許法29条1項3号。

152 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:33 ID:m1U6fB9Y
話をそらそうとする奴はこのDQN会社の手先だな

153 :102:03/03/05 22:34 ID:2Z+tIs5K
>>110 すいませんちょっと熱くなっちゃいました

78 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/03/05 22:12 ID:wzldRSo9
> 同特許はまずペンコンピュータのような端末として1998年にオランダReem
> Propertiesが出願(特開平10−341290)。これは拒絶査定を受けた。これを
>買い受けた同社が2画面ディスプレイなどを請求項に含めた手続き補正書を
>2002年11月29日に提出、今年2月25日になって特許庁が拒絶査定を取り消し、同特許を認めた。

つまり2画面にしたのは去年の年末であって、どう考えても反則。

ってあるけどどう考えますか?

>>112
確かに出願し忘れた技術者はミスったと思う。
しかしこの特許が>>78の理由により
最初に思いついた人間の権利を保障するものでなかったらどーする?


154 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:34 ID:m1U6fB9Y
>>147
去年になって2画面に関する項目を追加した点

155 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:34 ID:WoBzzDxd
じゃあ、俺は物体を構成する原子の配列情報を読み取り、同じ配列を再構成する装置の特許を取るよ

156 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:35 ID:wzldRSo9
>>155
発明したのか?

157 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:36 ID:HbeBd7Qc
>>147

あまりにも簡単なことまで特許権を認めてしまううと
苦労して研究開発をしてる人々が報われない気がする

158 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:36 ID:WoBzzDxd
>>156
してたら、お金持ちだよ。
一万円札だろうが金塊だろうがプルトニウムだろうが複製し放題だからな

159 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:38 ID:sbgt8oOa
>>143答え
3画面にしても無駄
さてさて、こかなり難産したもの。すなわち特許の条件である新規性や進歩性が紙一重の特許だ。
こりゃ特許無効裁判が楽しみだ。

160 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:38 ID:t0L5wuSt
出願した特許の拒絶査定の理由が、「ドラえもんに公知例あり」だったら、凹むなぁ。

161 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:39 ID:WQoeKJH0
待ち受け表示と、電池表示をLEDにすればOK?
着信の有無は関係無い見たいだしな。

162 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:39 ID:4KytWGCG
つまりアレだろ、これからは三つ画面付ければ問題ないんだろ?
なんだ、全然問題ないじゃん。

163 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:39 ID:hK4cB9m+
1枚の液晶画面をU字型に曲げるってのはどーですか
じゃなければ、
液晶を複数枚重ねて開いたらその反対側の液晶を不透明にするってのはどお?
もひとつ、
1枚の液晶画面をクールピクスのインナースイバルのような回転式にするってのは?

164 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:39 ID:wzldRSo9
>>160
アイデアのみならドラえもんにかなりあるが、それを実現する手段まで
考えればさすがに認められる。

165 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:40 ID:xpahcHTI
>>158
お札は複製したところで
番号が同じだと偽札になります

166 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:40 ID:h5GtWO1u
>>160
だとしたら、155のは、「キューティーハニー」とかだと想う。

167 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:41 ID:AMXV3ysF
>>160
ドラえもんは公知例にはならないと思います。
「公然知られた」の「知られた」とは、技術的に理解されたことを意味しますから。

168 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:41 ID:t0L5wuSt
>>153
>最初に思いついた人間の権利を保障するものでなかったらどーする?
権利を買ってる(委譲されてる)でしょ?

169 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:41 ID:esGl6EF4

 ダライアスやパンチアウトがゲーセンから消えるというのか!

170 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:42 ID:k5DIilau
・・・どっちかというと技術を切磋琢磨して考案したというより
現行の技術からどうやったらかすめとれるか・・という特許

171 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:42 ID:3Qb8m/7y
>>169
もうきえてるやん。

172 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:42 ID:H2f+xZ29
>>169
すでに消え(略

173 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:43 ID:sbgt8oOa
>>162
残念。オンオフされる画面と、待機状態で表示される画面があれば、あと一万個画面があっても引っかかるんだよ。

174 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:43 ID:hK4cB9m+
>(注)この特許においてコミュニケータとは、単なる電話機でなく、インターネットに接続可能な通信装置のことです。

これって、ちんこぱっどもひっかかるのでは?

175 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:43 ID:lLdTXaUj
そのためだけの物じゃないから関係なし、氏ね、糞会社

176 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:43 ID:i7tzb8+5
ラジカセとダブルラジカセぐらいの違いだな

177 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:43 ID:t0L5wuSt
とりあえずここで文句垂れてる奴等は、その時間で公知例を検索しまくって、
各携帯メーカに情報提供するこったな。

178 :朴正熙:03/03/05 22:44 ID:zY2Nbqvb
>>163
 ある機種では内部的にそうなってるよ。
 内部構造上、メイン液晶の延長がサブ液晶になってる。



179 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:44 ID:YigVZ0Kh
平成10年の段階なら2画面携帯電話はなかったと思うし、その時点でなら充分、独自性が認められると思うが。
日本なら出願の段階で公開されてるはずだから調べなかった携帯メーカーに問題ありでは。

180 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:45 ID:wzldRSo9
>>179
このスレよく嫁。

181 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:46 ID:hK4cB9m+
>178
すまん、知らんかった。
174でもアホなこと書いてしまった・・・。ダメポ

182 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:46 ID:ac2MY0qr
つーか二つ折りの携帯ってかっこわるい

183 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:46 ID:i7tzb8+5
>第2ディスプレイには受信待機中との表示を行うもの、

これを回避しよう

184 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:46 ID:SjmnGD66
怪しい会社が怪しい企てでもしているのか?

185 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47 ID:8T0bk0gs
てか本当ならメーカーの法務部長クビでつか(w
今日からしばらく寝られねーな−。

でも俺の業界でも似たような話あったよ。
お前それはいくらなんでも基本だろうよって特許。

186 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47 ID:WQoeKJH0
>>174
5年前の時点で電池容量が別画面に表示されて
PHS等でインターネットに接続可能なモバイルパソコン。ってのは在った?

在ったんなら微妙な話になりそうだべ。

187 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47 ID:93OgvYRr
>>182
おまえは数億倍かっこわるい

188 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47 ID:HbeBd7Qc

恥ずかしくないのかねぇ?
技術者の端くれだろ>出願企業

189 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47 ID:JrljyH7+
ゲームウォッチのドンキーコングは抵触しますか?

190 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47 ID:t0L5wuSt
>>180
俺は最初から読んでるが、>>179と同じことを感じるよ。
各メーカの知財担当はウォッチしてなかったのかよ?って。

191 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:48 ID:wzldRSo9
いやだからさ、去年の11月に修正したときに色々付け足しちゃったんだよ。

192 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:49 ID:xpahcHTI
>>188
儲かれば良し

193 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:49 ID:wzldRSo9
>>190
だったら
> 同特許はまずペンコンピュータのような端末として1998年にオランダReem
> Propertiesが出願(特開平10−341290)。これは拒絶査定を受けた。これを
>買い受けた同社が2画面ディスプレイなどを請求項に含めた手続き補正書を
>2002年11月29日に提出、今年2月25日になって特許庁が拒絶査定を取り消し、同特許を認めた。
って部分はどう考えているんだ?

194 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:49 ID:sbgt8oOa
きるびー、レメルソンに続くサードインパクト!

195 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:49 ID:HbeBd7Qc
>>186
あったな。
だめだこの特許。


196 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:49 ID:i7tzb8+5

 同社Webサイトによると、同社は1999年4月に設立されたベンチャー。
足立国際特許事務所の足立勉弁理士が顧問を務めている。
資本金は1億6060万円で、大株主はソフトバンク・インベストメントとビーアイジーグループ。

同社が持つ特許として、電子TV番組表(EPG)と「無線通信を用いた集中検針システム」
(テレメトリーシステム)などを挙げている。EPGについては2001年、携帯電話などからリモートで
録画予約する「reserMail」をアイ・オー・データ機器と共同開発した。


197 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:49 ID:9hT9UmFl
メインのバックライトをサブにも使ってる携帯はどうなるんだ?
メインが完全にオフとは言えないだろ。

198 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:49 ID:t1yEBnzH
>>185
法務でなく、知財だろう!?

199 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:50 ID:iAlAKAp9
特許そのものが不完全なものなんだからしょうがない

200 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:50 ID:DaLuHOG2
液晶を3つつければ解決なんじゃないの?
俺はこれで特許とるよ。

201 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:50 ID:t0L5wuSt
>>191
だからなに?
別にごく当たり前のことだと思うけど。

202 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:50 ID:SPJ0IM5I
このレベルでも特許取れるんだなあ……

203 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:50 ID:wzldRSo9
>>201
そのときに2画面ってのも付け加えたみたいなんだけど。

204 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:50 ID:2Z+tIs5K
>>190
読解力不足
最初の特許はまったく違うものだったんだよ

205 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:51 ID:+lBBhGtM
20年ほど昔にあったドンキーコングとかのゲームなんだっけ?
2画面あって折りたためる奴


206 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:51 ID:/WlOYBoo
>201

社員か・・・まぁ、そんなにがんばらなくてもいいから・・・

207 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:51 ID:h5GtWO1u
>>202
特許ビジネスは儲かる&簡単だからやってみろ。

208 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:51 ID:sbgt8oOa
95年時点で、サブ画面のあるノートパソコンはあったぞ。
もちろん携帯と繋いでネットに繋げることが可能。
だめかい?

209 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:52 ID:xpahcHTI
もし特許が無効になったらさ
一度認めた責任は誰が取るの

210 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:52 ID:AMXV3ysF
>>206
社員決めつけはやめなさい。

211 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:52 ID:0zB+SrdL
へー、2画面にしただけで特許か

212 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:53 ID:sbgt8oOa
>>200
>>173

213 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:53 ID:RziNEKRV
とりあえず3画面から10画面くらいまでは特許申請する企業が出てくる予感


214 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:53 ID:gB9p97l9
>>205
ゲームヲッチ、だっけ?

215 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:53 ID:SKGAIosU
http://www.epoint.co.jp/annai.html
>大株主:ソフトバンク・インベストメント株式会社

ああ、なるほろ

216 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:53 ID:WQoeKJH0
特許異議が認められたら、もう一度ニュースにして欲しいな。

特許異議の成立ってそんなに珍しい事じゃないでしょ??

217 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:53 ID:mdFJIitf
携帯メーカーが特許を出さずに指くわえていたのだから仕方が無い。

218 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:53 ID:G4OCIAOK
つーか、実用新案レベルやな。
こんなしょぼいクレーム、簡単に回避できるでしょ。

219 : ◆cpNuNaN3vQ @(・ε・)φ ★:03/03/05 22:54 ID:???
>>205
game watch

220 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:54 ID:t1yEBnzH
>>209
そんなもん、誰も関知しないよ。
アルゼが良い例!

221 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:54 ID:AzXHO8Ls
携帯会社すべてから無効審判乱れ撃ちされて
あというまにあぼーんです。
単に審査官が文献データベースからこういう発明を
見つけられなかっただけ。
異議申し立て制度が変わった弊害です。

222 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:55 ID:wzldRSo9
>>217
ハァ?

223 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:55 ID:t0L5wuSt
>>203
結果的に権利化されたんだから、いまさら後の祭りだよ。
俺が問題だと思うのは、この会社が審査請求した時点で携帯メーカはこの特許を
ウォッチしてなかったのか?ってこと。
そうすれば、権利化する前に特許庁に情報提供して潰すこともできただろうに、
指をくわえて見てただけなのか?って思うわけよ。

224 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:55 ID:MtaboYTs
もう一画面付けて、三画面型の携帯にすれば問題なし。

225 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:55 ID:J/zCOF+P
電波が画面になればいいんだよ

226 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:56 ID:wzldRSo9
>>223
公開された時点ではそんなの書いてなかったんだからわからないだろう。

227 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:56 ID:CBKV6EI5
ヵッォ ォヶッ ヵぃτ

228 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:56 ID:UOcG/IC5
だれか3画面の特許を出願の悪寒

229 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:56 ID:sbgt8oOa
>>209
誰も取らない。今後の争いは特許庁から東京地裁か大阪地裁へ行くだろう。
そうなると、特許を見る観点が変わるから権利無効になることもある。
ちなみに、登録実案は出願して登録を申請すると無条件に登録されるが、その有効性は裁判沙汰となる。

230 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:56 ID:xpahcHTI
>>220
じゃあ無効にされる側は
たまったもんじゃないな

231 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:56 ID:HbeBd7Qc
>>221
だな

つーか、この会社の代表者って弁理士だろ?
弁理士のくせにばかぁですか?


232 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:58 ID:t1yEBnzH
異議申し立てにおいて、果たしてどのくらいの材料が提出されたのかな?


233 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:58 ID:UOxz7tuc
>>187
真性包茎のお前に言われたくない。
俺はズル剥けだ!あぁぁ!今度見せてやるよ

234 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:58 ID:ZlM9fH0l
>>224
それだ!

235 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:59 ID:xpahcHTI
>>233
すぐに撮影して画像をうぷしろ

236 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:00 ID:mdFJIitf
国家戦略として、こういう特許はどこかの国内メーカーが持っておくべきだと思う。


237 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:00 ID:t1yEBnzH
>>230
そう言う事。
司法がダブルスタンスでは民間はたまったものじゃないよ!

238 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:00 ID:t0L5wuSt
>>226
上手い特許の出し方だったってことだね。
というか、特許法が改正されてから、各メーカの知財にとってはかなりきつい
状況になっていることは確かだが。

239 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:01 ID:89eZrGwO
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←特許とった会社
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←携帯メーカー
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

240 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:01 ID:UOxz7tuc
>>235
俺の携帯は特許に触れるからうpは出来ん!
明日の朝、駅のトイレ、一番奥で待ってるから
恋よ。5回ノックしろ

241 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:01 ID:q6NjOI1J
ディスプレイがオフにならないようにすればいいんじゃない?
ELとか低消費電力だし。

242 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:01 ID:wzldRSo9
そういやこれは出てきた?
特願平04-147889

243 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:04 ID:1xey3qC9
他人の発明を我が物顔でパクる奴は死んで欲しいね

特許の穴を突いたって言うか社長&社員殺します

244 :翌日:03/03/05 23:04 ID:89eZrGwO
    特許とった会社
      ↓
        rー、              rー、
    」´ ̄`lー) \        」´ ̄`lー) \   三 二 ─ ── ───
    T¨L |_/⌒/        T¨L |_/⌒/ ← 怒れる2ちゃんねらー
     `レ ̄`ヽ〈          `レ ̄`ヽ〈    三 二 ─ ── ───
       |  i__1            |    i |
     _ゝ_/ ノ       _   _ゝ_/ ノ |.    三 二 ─ ── ───
      L__jイ´_ )    =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
        |  イ    .<_>     |  イ
         |  ノ--、          r'⌒ヽ   ノ--、      三  二  ─ ───    (´´
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7  三  二  ─ ───    (´´
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ    l_/                (´⌒(´⌒;;
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」       三  二 ─ (´⌒(´⌒;;
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  ←これからどうすればいいのか
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、     悩む携帯メーカー
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `

245 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:04 ID:AzXHO8Ls
>>232
制度が変わって、異議申し立ては権利が成立したあと
六ヶ月の間に行われることになった。
だから異議申し立ては権利成立前に行われるわけではない。
審査官がokだせばそれで権利成立してしまう。

これから公衆による審査が始まる。
結果はもうわかってるようなものだが。

246 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:04 ID:t0L5wuSt
>>243
ゲイツとか(w

247 : ◆cpNuNaN3vQ @(・ε・)φ ★:03/03/05 23:07 ID:???
>>244
ワラタ

248 ::03/03/05 23:07 ID:YYnO60tN
そもそもこんなふざけたもので、特許を取ろうという考え方は日本には無い。

249 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:08 ID:t1yEBnzH
>>245
いや、そう言うことでなくて、無効審判では異議申し立てで出された材料は
再度、証拠として使用できない事からの発言ね。

250 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:08 ID:lLdTXaUj
>>244
(・∀・)イイ!!

251 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:09 ID:sXzziL0r
ちょと進むと
3画面3画面3画面
ちょと進むと
3画面3画面3画面3画面

にワラタ


252 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:09 ID:t0L5wuSt
>>248
これ以上にふざけた特許はいくらでもあるが。
一度特許広報じっくり読んでみな。
結構笑えるのがあるよ。



253 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:09 ID:h5GtWO1u
「特許とった会社」じゃなくて、「認めた特許庁」だと思うんだけど

254 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:10 ID:sbgt8oOa
>>248
アメリカでは、ケンケンパが特許になってたぞ(w

255 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:10 ID:wzldRSo9
いや、逆に画面がない携帯電話なんてどうだろう?

256 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:10 ID:J4F/qyeL
じゃ、トリプル液晶にすれば?

257 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:11 ID:9hT9UmFl
>>255
ショルダー型

258 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:11 ID:r2vHquc7
特許庁金もらってんじゃねーのか?

259 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:12 ID:t0L5wuSt
>>255
それいいな。
ガイダンスは全て音声出力、電話番号は音声入力。

260 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:13 ID:t1yEBnzH
特許庁では不正は有り得ないし、操作しようがない。
しかし、ポカはよくある。

261 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:13 ID:7kmzcsek
        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ        てめーら糞特許とって
         \               i  /;;;;;;;;;;     リ}     調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
           \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
            \            |   |;;;;;;; ‐ー  くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
   ::::::::::::::       \    __,-,,-、  ___ヤヽリ;;;;;   ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
   ::::::::┃二\     _\__/| | l |ヾ-"~  ヽ_」;;;;;  ト‐=‐ァ' !,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
   :::::::┃. \\  l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、   ` `二´' 丿:::::::::::::::|
   :::::::┃-=-`9|、  "~ ...| ヽ  l ̄”/:::: __.、__|`'' ー--‐f '´:::::::::::::::::::|
  ::::::::::┃ヽ _ ヽ      |  |  / ..,-" //| ;;   ::::  ;; l l ` ;  ::::::|
  :::::::::::┃i".ヾ, |      ..| /  |  / ;; | | l   ;;;;  _//  `;; 、::|
   ::::::::┃||" /l___     | /   | /  l; | |   "〜-""~ //     `,
   ::::_/|\:~/| |   . |/   |/-   /|.|       //  ;; ;;   `,
    |  |_  ,,,,|  |   ../   . |  \ | |____    _//  ;  l|    `,
    |  | ""    |   /   ;' .|  /"/o  "" " " o\  ";.|:::::::::  l_ 
    |   |      l ... /   ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
    .|   |      |  |   .;; l  / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `l :::l/    ;;` ; 
    |   |      | .`l    "_ノ"\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / `;;   ;;; l
      皇太子様が孫BANKを成敗しに参られました

262 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:13 ID:RziNEKRV
ちなみに特許が成立するまでに数年かかるため
こういう事態が起きても不思議ではない
申請中の特許も閲覧可能にすべき


263 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:14 ID:wzldRSo9
>>262
こういうことって「既に公に知られているものを後から特許として申請しても
認められてしまう」って事か?

264 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:14 ID:t1yEBnzH
>>262
ベンチャーなどには、早期審査が適用される。

265 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:14 ID:1xey3qC9
もうボタンを液晶にしちゃうの?

266 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:14 ID:YMN6QKrB

   めんどくさいから、特許なんかなくしてしまおうよ。
   コピー天国でいいじゃん。

267 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:14 ID:sbgt8oOa
>>256
参画面でもダメなんだよ!
第一の画面と第二の画面を持っていた時点で侵害なの。
侵害の判定方法は、対象物が、請求項に書いてある要件を全て持っているかどうかであり、その外のものを持っているかどうかは全く関係ない。

268 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:15 ID:+AF1ahOo
>>265
京セラからでてますた

269 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:15 ID:t0L5wuSt
>>258
そりゃもらってるだろ。
特許出願で21,000円、特許権存続期間の延長登録出願で74,000円
出願審査請求で84,300円とクレーム1項につき2,000円くらいは。


270 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:15 ID:AMXV3ysF
>>263
それはない。審査のミスや限界で特許査定されても後で確実に取り消しできる。

271 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:15 ID:t1yEBnzH
いずれにしても周辺特許で出口なしだとオモワレ。

272 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:16 ID:h5GtWO1u
このスレで、「三画面にすればいいじゃん」っていうレス何度も見るな。

273 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:16 ID:MYsDxwAB
>>1
一番重要なのは手続き補正書で平成14年に携帯電話が付け加えられたことで
その事は依頼スレにも書いたはずだ。
肝心なことを>>1に書かないでどうする。

274 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:16 ID:wzldRSo9
>>270
いや、>>262が未だにサブマリン特許だと勘違いしているから言ってみただけ。

275 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:17 ID:sbgt8oOa
>>273
そこが分割の怖いところ♪

276 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:17 ID:MhNrutbx
携帯自体に特許はないの?


277 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:17 ID:YMN6QKrB
じゃあ、ウニョ〜って裏まで回る長い1画面ならいいんだな。
バックライトが別なのはいいんだな。

おれが救世主だ。携帯屋。感謝しろ。

278 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:17 ID:8T0bk0gs
しかしおまいら、宇宙空母が既に特許取られているの知ってるのか?

279 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:18 ID:AzXHO8Ls
>>249
そういう制限はなかったと思うが。

280 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:18 ID:wv/Qpaq/
893かな。

281 ::03/03/05 23:18 ID:YYnO60tN
アメリカかどっかで顔文字を始めて発明(?)した会社が
これからは我が社に顔文字の特許料払えみたいなジョーク混じりの警鐘を鳴らして、
こんな感じの誰でも思いつくモノに特許を与えるべきではないって言ってた。


282 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:20 ID:lLdTXaUj
思いつくけど高くなるから作らないものっていっぱいあるよな。

283 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:20 ID:HbeBd7Qc
893だな


284 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:20 ID:sbgt8oOa
>>249
某自動車メーカーの争いでは再利用されましたが...

285 :つーか:03/03/05 23:20 ID:8lx2EYc9
折り曲げられる液晶使えばいい訳だね(w

286 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:20 ID:q6NjOI1J
ディスプレイの液晶パネルと動作状況を示す液晶パネルの
2つの表示パネルがついたパソコンは昔からあるけどなぁ。 
発売は1995年だっけ。
http://www1.jpn.hp.com/dec/windows/products/hardware/hinote/ultra/ultra.htm

287 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:21 ID:t1yEBnzH
>>279
理屈で考えればわかるだろう?
同じ材料で幾度に渡り無効審判などやってられないってことよ。
一度提出された証拠は、二度と採用されない。
ポカは別だが。

288 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:21 ID:93OgvYRr
液晶ペーパー実用化したら今の形は無くなるんだからほっとけば?

289 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:21 ID:MhNrutbx
電話付きデジカメにしる!


290 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:21 ID:eaXD3FNH
プロレスの大仁田が、
「電流爆破マッチ用リング」
の実用新案を出したのに匹敵・・・。

291 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:22 ID:MYsDxwAB
このニュースの要点は二つ。


・この会社はソフトバンクの資本が入っている。

・携帯電話に関する記述は平成14年の6月29日に手続き補正書によって後から加えられた。


去年の6月頃に2画面携帯電話がどれほどあった?

292 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:22 ID:SPJ0IM5I
>>286
おおっ懐かしのHiNote Ultra

293 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:22 ID:GwO0gx8z
特許使用料を無料にして、前面開放した方が、
人類の未来に貢献できるよ。
はした金とって恨まれるより、
良い人生を送れます。

294 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:23 ID:plZcsTnS
スレタイ見て飴光がまたサブマリン特許でカネせびろうとしたのかとオモタ

295 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:23 ID:aF8fByEC
豆知識
たとえオマイラがどんな不感症女が使っても絶頂に達することができるバイブ作っても特許とは認められません。
もちろんおまんこ備えたメイドロボも駄目です。

296 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:23 ID:etQEio2U
今の特許乱発はそのアメリカのまぬけどもが自国企業が有利になるためにどうでもいいものに特許権を与えてるのが原因。

他国も時刻の企業を守るために特許をとらせざるを得ない

そべては金と殺戮にしか興味がないくせに正義がうんぬんいってるバカ国が悪いのだな。

297 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:23 ID:QiHzkA2z
>>274
この特許を「素潜り特許」と命名する。(アホらし…

298 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:23 ID:8dlA5+y+
おまえら、人ごとのように騒いでおるが、
発明を使った製品を使用する者も侵害者だ。
つまり、2画面携帯を使用しているおまえら
ユーザーも特許侵害してるのだぞ。

299 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:23 ID:sbgt8oOa
>>287観点が変われば再使用は可能だよ。

300 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:23 ID:WoBzzDxd
HIDETOの特許を超える特許はこの世に存在しないと思う

301 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:23 ID:AzXHO8Ls
>>287
できないっていったじゃん。
まあ、ここは法律板じゃないのでこのへんで。

302 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:24 ID:VTCAi2Sl
>>282
あ、その記事アスキーか何かで見た。
;-)の絵文字を使ってる香具師全員に賠償を請求するっていうジョーク

303 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:24 ID:iAlAKAp9
特許なんてララ〜ララララ、ラ〜ラ♪

304 :102:03/03/05 23:25 ID:2Z+tIs5K
>>286
これで異議申立すれば認められるってことですか?

305 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:26 ID:sbgt8oOa
>>295
可能だよん。健康補助器具として(W

306 :302:03/03/05 23:26 ID:VTCAi2Sl
>>281 の間違えですた

307 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:26 ID:MYsDxwAB
このニュースの要点は二つ。


・この会社はソフトバンクの資本が入っている。

・携帯電話に関する記述は平成14年の6月29日に手続き補正書によって後から加えられた。


去年の6月頃に2画面携帯電話がどれほどあった?


308 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:27 ID:IVI7yy/3
皮オナニーの特許を取得してるんだが


309 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:27 ID:t1yEBnzH
昔は護送船団よろしく、産業の発展を妨げる特許は認めない傾向にあったが
国際社会において知的財産は、重要な国際戦略になり得ると判断したのが小泉さん。
よって審査基準も変わった。
しかし一方でビジネスモデル特許を廃止した先進国もある。

310 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:28 ID:MYsDxwAB
そうだ!

「パラソル部隊を用いた販促方法に関する特許」

を取得したらどうなるだろうか?

311 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:28 ID:wzldRSo9
;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...  .: . . _.∩_  ..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
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、 ._  _.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`〜._:::;:..
と〜けたこおりのな〜かに〜♪幼女がい〜たら〜子種し〜こ〜みたいね〜♪

312 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:29 ID:G2JyFQu4
折りたたみ型携帯は虫酸が走るほどキライだから
この特許でさっさと絶滅してくれ。

313 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:29 ID:AzXHO8Ls
>>310
成立しても20年以内に実用化されないと空振りになるよ。

314 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:29 ID:mZ+TmdFe
>>68
> ブランコを横に動かして遊ぶ馬鹿特許もあるね。

アメリカの園児か小学生が出願したやつだね。


315 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:31 ID:I3jb3AAV
          ,, -'´ ,, - ェ,`ー-ァ、
         ,/  ,ノ゙, , , `  `ヽ、
        ,/   ,γ゙ / / ,人、  ,  キ,
        / i  // イ / / Y キ ,゙i, iヽ   出席番号16番
       /i i i /, i /i i / ヽi!i、i >, i, !   新体操部員
      jii i i ,i/|,,_i,/,_i/i/  ,i|i ゙iノi i ゙l  佐々木まき絵が16get!
      i |/ | |'´    i|      `ij | ト i  
      k|i | ii|-=・=-   -=・=- i/ァ,| ト |
      ノ i i ,| 'i| | |     | | イ) /|i | N,
      ,j | l l ,ik |       | ,j-イ ,ii |, リ
      i/| j、 | i!ヽ,  ` ´  /  i |/i j N
      j ,| jヽ |, i! |`,;、 _,., イ´ | | /i/ |/ Y
       ,jノ ヽヽト |,ノ,`ー'´ 人,|| / | ノ  |
       '   '>キ'|, ヽ, ノ  |`t,,

316 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:31 ID:GAhxQWgB
>>266
朝鮮人

317 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:31 ID:KokG3BDy
教えて偉い人。

元の申請の出願日は平成4年11月9日だから、
後から修正しても、この時点での新規性が認められたということなの?

318 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:32 ID:+QbBQ49d
>>307
何を持って画面とすればいいか判らんが、Nなんかは、畳んだときの表に
着信者とか時計とか表示してた製品出したのは平成13年頃でないの?

319 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:32 ID:wzldRSo9
>>312
外部液晶のおかげでパカパカやる必要が無くなったんだから許してやれ。

320 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:32 ID:I3jb3AAV
          ,, -'´ ,, - ェ,`ー-ァ、
         ,/  ,ノ゙, , , `  `ヽ、
        ,/   ,γ゙ / / ,人、  ,  キ,
        / i  // イ / / Y キ ,゙i, iヽ   出席番号16番
       /i i i /, i /i i / ヽi!i、i >, i, !   新体操部員
      jii i i ,i/|,,_i,/,_i/i/  ..,i|i ゙iノi i ゙l  佐々木まき絵が がちょん!
      i |/ | |'´    i|      `ij | ト i  
      k|i | ii|-=・=-   -=・=- i/ァ,| ト |
      ノ i i ,| 'i| | |     | | イ) /|i | N,
      ,j | l l ,ik |       | ,j-イ ,ii |, リ
      i/| j、 | i!ヽ,  ` ´  /  i |/i j N
      j ,| jヽ |, i! |`,;、 _,., イ´ | | /i/ |/ Y
       ,jノ ヽヽト |,ノ,`ー'´ 人,|| / | ノ  |
       '   '>キ'|, ヽ, ノ  |`t,,


321 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:34 ID:mZ+TmdFe
8月までに、携帯各社が、特許異議の申し立てをかけて来るかな?


322 :猫煎餅:03/03/05 23:35 ID:gygCV83/
ダライアス

323 :名無し:03/03/05 23:35 ID:RnZeyQo/
通した特許審査官、庁内でさらされてるな・・・



324 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:35 ID:wzldRSo9
まぁドコモのKDDIとボーダフォンあたりが代表で。

325 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:35 ID:iAlAKAp9
特許なんて既得権益の発想そのものだと思うんだけど。

外観まで同じのコピー商品はダメ、これだけでいいだろ

俺には特許がこんな間抜けなことを言ってるような気がしてならない
「50M走で俺が先に7.8秒取ったからな〜、同じタイム出した奴からは金取るよ〜、エヘヘヘヘ」

326 :名無し:03/03/05 23:36 ID:RnZeyQo/

展示会とかで試作器がでてたりしたら、あっさり拒絶だろ


327 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:37 ID:sbgt8oOa
>>317
一応そうだが、これは分割出願であり、もとの出願になかった携帯電話が主題となっている。
この場合、出願日は分割に日に繰り下げられる。

328 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:37 ID:KokG3BDy
>>325
そんなこといったら、
研究開発費をつぎ込む企業がバカを見るだけじゃん。

329 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:39 ID:t1yEBnzH
>>317
特許になるには
・新規性
・進歩性
・有用性
・公序良俗に反するものでないこと
この4項が満たされて特許となります。

330 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:39 ID:sbgt8oOa
>>326
救済手段はある。著名な学会や展示会での発表から数ヶ月(6ヶ月だったかな?)以内に所定の手続きを踏めばOK

331 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:40 ID:jIh+CXut
≫155
IBMが作ってたよ それ
物質転送機だけど

332 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:40 ID:TZP3IQ6w
つうか
NTTどこも、ぼーだふぉん、AU(トヨタグループ)、エリクソン、SONY、のきあ
松下・・・・
を敵に回そうとしたわけですが、
あほーは財界で相手にされなくなるんじゃないでしょうか?

333 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:42 ID:4ipBTrek
これ特許???????

334 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:43 ID:MYsDxwAB
ソフトバンクグループって社会の寄生虫に見えてきた。

335 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:48 ID:TZP3IQ6w
層化にしろアホーにしろな、竹島にしろ、
朝鮮系の行動パタンってのは

「法律もモラルも糞で、

 とりえあえず大多数の人数で

 または法律上または事実上

 実効支配して、主導権を握る」

 つうのかお決まりなんだよね。

336 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:49 ID:qqrT3Kfi
http://210.153.114.238/img-box/img20030305234819.jpg

337 :336:03/03/05 23:49 ID:qqrT3Kfi
誤爆スマソ

338 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:51 ID:lHJId/Me
>>329
有用性ってなんだよ。

339 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:52 ID:1xey3qC9
ahoo孤立キター

340 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:52 ID:Wf1xqL04
これからのケイタイは全部画面にすればいいじゃん

341 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:53 ID:1xey3qC9
進歩性がないな

342 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:53 ID:WQoeKJH0
>>336
とれたま?
鬱祭りはおわったかい?
半年くらい顔出してねーな・・・

343 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:53 ID:mZ+TmdFe
拒絶査定不服審判のときに、手続き補正書を提出したってことですね。


344 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:54 ID:t1yEBnzH
>>338
俺的には、現実社会において「役にたつか、否か」と解釈してる。
この辺は審査官(複数)の主観によるかな?

345 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:55 ID:IMNSrFdv
2画面ディスプレイを請求項目に含めた分は2002年11月に出したと
いうことは、それ以前に世に出回っていた分については特許に抵触しない
のでは?
今後出る分は3画面にすればよろし。

346 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:56 ID:mZ+TmdFe
>>338
「産業上の利用可能性」のことを言いたいんじゃないかな。


347 :ねこ原理主義:03/03/05 23:58 ID:g14mOxW0
ヘボイ特許の話を聞くと、テンバイヤーとか
ドメイン片っ端からとって売ってるドキュソを思い出させるね
レベル同じだろ・・・

348 :あかさ:03/03/05 23:58 ID:P4cyFRNJ
>>334
気が付くのが遅い、光通信、朝日ソーラー、ソフトバンクと言ったら有名だろ。

349 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:58 ID:lHJId/Me
>>346
なるほど。

350 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:59 ID:sbgt8oOa
>>345
前半は正しいでしょう。しかし、参画面はダメだって何度言えば分るのか!
>>267

351 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:00 ID:L0HIC1G3

幼女陵辱って、このスレでもう出てる?

352 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:00 ID:dYjN9zWF
先使用の抗弁もあるしね。
携帯各社は、法定通常実施権でしのげるかも。
検討課題のひとつとして。


353 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:01 ID:9yndyHOI
どうしてこんな補正が許されるんだ?
クレーム範囲、広がってるじゃないか。

354 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:01 ID:ZIMEvWcZ
>>345
3画面にすることの
・新規性
・進歩性
・有用性
・公序良俗
を、満たすアイディアがあるなら出願してミソ!
それ以上の議論は「公知の事実」になるから黙るがよろし。

355 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:03 ID:2s96Z7Xo
携帯屋がいくら特許に抵触しないヤツを開発したって
ソフトバンク系ならばどんどん手続き補正書出して
騒ぐんじゃないの?
あの会社はどんなことでもしそうだぞ。

356 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:03 ID:L0HIC1G3
>>353
やっぱりそう思う? 俺の国語力も捨てたもんじゃないな…
均等論がはやってるからな。 その影響か?

357 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:04 ID:ZIMEvWcZ
おっ!>>345に対するレスが>>354だって。
なんか嬉しい!

358 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:04 ID:X5BEfIDL
有名なパテントマフィアらすぃ('A`)

359 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:04 ID:5Pm5XiLE
>>355
無効訴訟がなければ補正はできないが、ソフトバンクならダミーに起こさせかねんな。

360 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:05 ID:dYjN9zWF
>>353
そう思うよ。
でも、
これが拒絶査定不服審判のときの手続き補正書による場合だったら、
特許請求の範囲の補正は、異議申し立て理由や無効理由じゃなかったような?



361 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:06 ID:n7ZYyOg2
>>345>>350
すると、2002年11月段階ではすでに公知の技術ということで
はねられるんではないですか?

362 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:06 ID:ueYCmaxl
まさにチョンおそるべし。

363 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:08 ID:enTOOCU+
よく特許取得できたな。
誰もが考えうる、「画期的な発明」ではないだろう?


364 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:09 ID:I12vM/h2



なんでこんなのが特許なんだ??






365 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:10 ID:X5BEfIDL
携帯に画面を二個付けるとかβακαでも思いつくようなもんを
特許に入れんで欲しい('A`)

もっとこうアレだろ、田中さんの発見みたいなののための特許ダロ

366 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:11 ID:I12vM/h2


>>325 :名無しさん@3周年 :03/03/05 23:35 ID:iAlAKAp9
> 特許なんて既得権益の発想そのものだと思うんだけど。
> 外観まで同じのコピー商品はダメ、これだけでいいだろ
> 俺には特許がこんな間抜けなことを言ってるような気がしてならない
>「50M走で俺が先に7.8秒取ったからな〜、同じタイム出した奴からは金取るよ〜、エヘヘヘヘ」

はげはげ


367 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:11 ID:L0HIC1G3
でも、こんな補正認めるって、審査官のミスだよね。
それとも893でもつれて特許庁へ乗り込んだのか?


368 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:12 ID:o0eo6iVZ
特許の認可してる役所って、適当にハンコ押してるだけだろ。

369 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:13 ID:o0eo6iVZ
>>367
大株主がソフトバンク系列だから、893よりも「認可しないとサベツニダ!」とかやったんだろ。

370 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:13 ID:I12vM/h2

 世界中の特許は、
 エジソンくらいの新奇なもの以外の特許を認めるな!


経済活動も発明も阻害するよ、これじゃ。


371 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:14 ID:X5BEfIDL
前から思ってたけど孫ってホントに在日?

372 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:14 ID:9yndyHOI
>>360
もう裁判所しかないってこと?

373 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:14 ID:KLceDb0N
これ消費電力との兼合いの問題なだが、
なんでも取れるかいな(´・ω・‘)

374 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:14 ID:I12vM/h2
既存の技術の単なる組み合わせって特許取れないんじゃなかったの?

375 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:15 ID:P14ZGFQG
>>368
そうだといいな

376 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:15 ID:I3cIt/bO
>>370
エジソンも「なんだかな」って感じの発明多かったような

377 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:16 ID:ZIMEvWcZ
特許庁の判断を「是」と捕らえるのは早計だな。
化学ならまだしも、この手の特許が効力を発揮するまでは
多くのハードルをクリアする必要がある。

378 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:16 ID:X5BEfIDL
ハンバーガーとビックマックって別々の特許なの?

379 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:17 ID:ecy9Dddl
で、作る気サラサラ無いのに特許だけ取得ってアリなの?

380 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:17 ID:I12vM/h2



  特許を廃止せよ。


著作権だけにしる。

381 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:17 ID:o0eo6iVZ
>>371
うん
「華僑系です」とウソつくことが多いが。

382 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:17 ID:G8sWp3lT
こんなしょうもないことで特許取れるのか…発明って程のレベルか?

383 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:18 ID:YeBbN01s
>>355
実際NCC BOXというLCRアダプタの特許の文言をいじっただけの
VoIPモデム特許なんかをサブマリンで取っているのがソフトバンク

384 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:19 ID:cIIPzSDy
特許の審査を厳しくして欲しい
分割とかパラメータ特許とか止めて欲しい
ついでに会社の特許提出ノルマも無意味だから止めて欲しい

385 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:19 ID:zO8mOyDb
アフォばかりやってると特許庁とか法曹界の権威が落ちるぞ

386 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:19 ID:5Pm5XiLE
>>382
発明学会などにダマされず、うでの良い弁理士を雇えばけっこう取れるもんだよ。

387 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:20 ID:t+cRl1ZW
拒絶査定から、不服で審判、そして審決か。
ディスプレイ15と表示面3Cを、2つの表示部として請求項に引っ張り出したのか。。
うまくやったね。
今は、直接かつ一義、つー審査基準があるけど、これはそれ以前の
出願なのかな?

388 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:20 ID:5Pm5XiLE
>>384
会社のノルマなくしたら、売るほど赤字になっても知らんぞ。

389 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:21 ID:pPT2PWFs
腕の良いって言うか
何をやってもよいってDQN頭の弁護士だな('A`)

390 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:21 ID:RG7BSEIY
まあドコモはしばらくすっとぼけ続けて
あまりにしつこかったら金払う
いつものことです

って役員はおっしゃってました
ほかの特許のとき

391 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:21 ID:dYjN9zWF
>>372
仮に17条の2第4項違反の補正なら異議申してて、無効審判で争えないけど、
17条の2第3項違反の補正ならば、異議申してて、無効審判で争えるよ。
それに、新規性、進歩性など他の要件でも争えますね。


392 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:21 ID:5Pm5XiLE
>>380
実質永遠の権利期間を持つ著作権の方が性質が悪い。

393 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:21 ID:ZIMEvWcZ
>>379
当然‘アリ’です。ハイ!

394 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:23 ID:t+cRl1ZW
>>380
特許廃止すると中小企業の生き残りきびしいよ。
あっという間に、大企業にまねされて、アウト。

395 :ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/03/06 00:23 ID:sS319qAF
>>379
小波がいい例・・・失敗してるけど

396 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:24 ID:bPAWhCSx

この会社、ソフトバンクの手先か!

YAHOOしかり、銀行しかり、

ふざけやがって、ろくなことしやがらねぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


397 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:25 ID:9yndyHOI
>>387
仮にそれは認めるとして、「ペン入力」という限定が解除されてるのはなぜ?
この補正は、もうアホかと、馬鹿かと…

398 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:25 ID:SfXYRfQ+
これで日本の携帯電話の発展は、10年遅れる事になるな。

399 :65537 ◆65537Uerf. :03/03/06 00:25 ID:UVGIkj30
んじゃ液晶3つにすればいいんじゃないかな?

400 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:27 ID:5WVkzN3v
>>399
3つはだめだと何度言えば済むんだ。4つにしろ。

401 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:27 ID:gbdoamuh
おいお前ら!
ttp://www.st.rim.or.jp/~tokyo/_itan/data/017_txt.html
お前らもこの特許に抵触してるぞ!

402 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:28 ID:YeBbN01s
>>399
つか
1つの液晶が畳むと2つ折になって後ろにも見えるというのにすればよい

403 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:28 ID:5Pm5XiLE
>>397そこが分割の怖いところ♪
原出願は5年の改正法以前の出願だからな。

404 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/06 00:30 ID:NcUq7ukl
NECさようなら
さようなら。・゚・(ノД`)・゚・。

405 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:31 ID:5Pm5XiLE
まあ、待ちうけ状態で第一画面がオンのとき、第二画面がオフであれば良いわけだが。

406 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:31 ID:PzbzxK6G
この程度で特許やるなよ・・・。
この会社が独占しやがったら青色ダイオードの二の舞になりかねんぞ。

407 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:32 ID:5Pm5XiLE
>>404
>>405の理由でJ-N05は非抵触だよ。

408 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:32 ID:t+cRl1ZW
>>397
まー、そうなんだけどね。3人の合議体で決めた審決だから、
なんかあるのかも。公報よむの面倒で・・・


409 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:32 ID:ZIMEvWcZ
仮にこの特許が効力を得るなら
それはそれで有意義な事だ。
“金は天下のまわりもの”
大手資本から中小へ還流すればよろし!

410 :名無しさん@3周年&rlo;(`∀´)  &lro;:03/03/06 00:33 ID:/T6NZ1Ky
なんだ、くだらない特許が通ったもんだなぁ。
でも特許の効力が発揮できるのは成立日以降なんでしょ?
それ以前に製品化されていた機種は製造権はあるんじゃなかったけ?

第1のディスプレーと第2のディスプレーっていうのを、1枚の液晶
パネルで部分的に両面使えるのを作れば抵触しないよ。っていうか、
こんなの抜けだらけでしょ?幾らでも回避特許出せるでしょ?

411 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:34 ID:NM1vZWgJ
液晶じゃなくてブラウン管にしちゃえばいいんだよ>携帯

412 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:36 ID:N3cKLXBA
しかし、「品物の形状をレーザー(等)で自動的に読み取って分配する装置」
のサブマリン特許が一時期問題になったしなぁ。メーカーはかね払ったそうだが。
まったく困ったもんだ

413 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:36 ID:t+cRl1ZW
>>403
なーる。分割の分割かあ。

414 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:36 ID:ZIMEvWcZ
>>411
ブラウン管って!?アンタ!
自衛隊のトランシーバーですか?

415 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:36 ID:X5BEfIDL
道路に信号を設置して交通をスムーズにできるって特許とってやるε=(`ω´#)

416 :名無しさん@3周年&rlo;(`∀´)  &lro;:03/03/06 00:36 ID:/T6NZ1Ky
>>411
プラズマ式にたいなのもあるし。
最近はやりの超高輝度LEDもあるしね。

417 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:37 ID:N3cKLXBA
まぁ、有機ELで。

418 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:37 ID:zdCjgPcx
韓国には厳しく徴収でヨロシク

419 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/06 00:38 ID:NcUq7ukl
>>407
えーっと過去レス読んだ方が良いのかな?

>第1ディスプレイは待機時にはオフにでき、第2ディスプレイには受信待機中との表示
ソースだとそんな気はしないけど

420 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:38 ID:bPAWhCSx
2ヶ月間無料はウソだって。
あれは、「2ヶ月間お試し無料」だから、継続して使う場合は工事費及び2ヶ月分の利用料金を請求されるよ。
しかも月途中でも改月で1ヶ月と計算する方式だから、かなり泣き見ると思うよ。

421 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:41 ID:9yndyHOI
>>412
サブマリン特許書くには未来を予感する力が必要。
この特許はそれ以下。サブマリンより悪質。

422 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/06 00:41 ID:NcUq7ukl
ディスプレイになっていて、液晶にはなってないよ。

423 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:42 ID:5Pm5XiLE
>>415迷惑メール判別法を学習し、新たなアドレスでも自動的に着信拒否する携帯を特許にしてやる(w

424 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:42 ID:WSlGLSk9
海外でも特許とれよバカ



425 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:42 ID:ZIMEvWcZ
>>420
誤爆ですか?

426 :つーか:03/03/06 00:43 ID:9J6ip7N8
あらゆる分野でソフトバンク系列を全て排除する方向で動けば解決だね(w

427 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:44 ID:5WVkzN3v
ソフトバンクに破防法を適用しる

428 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:44 ID:t+cRl1ZW
【出願日】平成4年(1992)11月9日
【公開日】平成6年(1994)7月15日
【公開番号】特開平6-197077
【発明の名称】携帯型コミュニケータ

これが原出願になるのかな?10年以上前だね。

429 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:46 ID:uew/rRlD
つまり基盤をガラスでサンドイッチした一つのディスプレイ装置なら問題ないわけっしょ?

確かシャープが表裏一体の携帯用液晶を開発したはず
あれ使えばこんなクズパテント、スルー


430 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:46 ID:iSAggSXx
基地外に刃物
孫に特許


431 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:46 ID:5Pm5XiLE
>>419
【請求項壱】・・・上記コンピュータは、上記オンスイッチと、上記オフスイッチの操作状態に拘わりなく、上記無線通信手段が受信を待機している受信待機中であるかを判断する受信待機中判断手段と、
該受信待機中判断手段が受信待機中であると判断した場合に、上記第2のディスプレイに受信待機中の表示を行う受信待機中表示手段とを備えることを特徴とする携帯型コミュニケータ。
【請求項弐】・・・上記コンピュータは、上記オンスイッチと、上記オフスイッチの操作状態に拘わりなく、上記蓄電池の電源容量を検出する電源容量検出手段と、
上記第2のディスプレイに、上記電源容量検出手段が検出した電源容量の表示を行う電源容量表示手段とを備えることを特徴とする携帯型コミュニケータ。
【請求項参】・・・無線通信手段が受信を待機している受信待機中であるかを判断する受信待機中判断手段と、該受信待機中判断手段が受信待機中であると判断した場合に、
上記第2のディスプレイに受信待機中の表示を行う受信待機中表示手段とを備えることを特徴とする携帯型コミュニケータ。



432 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:46 ID:9yndyHOI
日本だけで登録になった点、注視すべし。
日本国特許庁は猛省せい。

433 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:48 ID:L0HIC1G3

サラリーマンでルーチンワークをやってる人間や、その日暮らしのヤシにはわからんだろうが、
特許が無くなると、計画的に研究に資金をつぎ込んで製品を開発するなんてことができなくなる。
たとえば、苦労して作った装置を、中をあけて見よう見まねでマネして作って売られたらどうなる?

日常的な感覚で辻褄合わせて納得してんじゃねーYO!

434 :431:03/03/06 00:48 ID:5Pm5XiLE
訂正
【請求項参】・・・記コンピュータは、上記オンスイッチと、上記オフスイッチの操作状態に拘わりなく、
・・・無線通信手段が受信を待機している受信待機中であるかを判断する受信待機中判断手段と、該受信待機中判断手段が受信待機中であると判断した場合に、
上記第2のディスプレイに受信待機中の表示を行う受信待機中表示手段とを備えることを特徴とする携帯型コミュニケータ。

435 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:49 ID:p3pLnShu
>>186
いまさらながらウルトラマンPCってそーじゃなかったか?

436 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:50 ID:pZoRUzgJ
何でこんなんで特許とれるの?

437 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:50 ID:eyqcBWmm
パソコンの雑音と反対の波形の音を出して、静音化する特許は
もう取られてますか?

438 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:50 ID:L0HIC1G3
>>432

最近は、厳密に審査やると時間も労力もかかるから、
とりあえず通してあとは様子見て裁判でっていう考えらしい。

職務放棄だよな、これ。

439 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:50 ID:PvJAjBdG
3画面にすれ

440 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:51 ID:iSAggSXx
>>433
今回の特許は苦労して研究開発した企業を攻撃する特許になってますなー


441 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:51 ID:PzbzxK6G
というかこの会社は本当に孫関係なのか?

442 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:53 ID:X5BEfIDL
      /            ` 、
   ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
 ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
| ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  特許庁職員がのたれ死にますように
|::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
`´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/       
       ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|   
     /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |

443 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:53 ID:5Pm5XiLE
>>438
日本の審査官のこなす件数は、欧米の2倍。
すなわち、一件に掛ける時間は半分だ。
そこんとこ考慮しないとね。

444 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:54 ID:pZoRUzgJ
なんで、こんな誰でも思いつきそうなもので特許が取れるの?
自分も取れそうな気がしてきた・・w

445 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:55 ID:GJVitMBl
ネットランナーは買う価値がないよ、全部Winnyで落せるから

446 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:55 ID:X5BEfIDL
>>443
職員二倍にすればいいだけだろ
ちゃんと申請料来るんだし

447 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:56 ID:cIIPzSDy
アホのように広くてあいまいな請求項のアイディア特許のせいで、他に技術的な
ブレイクスルーがあっても製品化できなくて消えてゆく技術があるんだよね

448 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:56 ID:5WVkzN3v
>>443
だったら審査官を増やせばいいものを。
こういうことろこそ本当に金をつぎ込むべきところじゃないのか?

449 :ねこ原理主義:03/03/06 00:57 ID:1NoUXA7O
>>433
特許は否定しないが、こんなファミコンの十字キーなみに誰でも思いつくのものが特許と言えるのか?
www.pentium5.com とかとってあとで売りさばくのとまったく変わらんだろ

450 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/06 00:57 ID:NcUq7ukl
>>431
待ち受け中にサブディスプレイで、
アンテナ状態とと電池の表示をしちゃいけない特許と言う感じに思えるけどな。

つまり抵触していると思うが。

これって、ブルートゥース対応ウォークマンでも抵触しそうだね。

451 :南国@自宅:03/03/06 00:57 ID:W0/Cn9Qo
>>437
PCでは知らないけど、トヨタが車のエンジン音消すのに使ってた気がする

452 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/06 00:59 ID:/T6NZ1Ky
>>444
うん。簡単だよ。まずは郵便局で特許印紙21000円分かってこようね♥

453 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/06 00:59 ID:NcUq7ukl
>>451
でもそういうことでしょ?

ノートPCやウォークマンで既に使われている技術を
無線端末に応用しただけの特許じゃないの?

車で使っている技術をPCには使っていないかもしれない。

454 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:59 ID:5Pm5XiLE
>>446
簡単に増やせるかい。増やそうと努力はしているようだが。
審査官は、少なくとも特許法と基礎的な技術知識を身につけねばならん。
大卒の国家公務員試験受かったばかりの新人がすぐにできるほど簡単じゃないと思うよ。

455 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:00 ID:z2OWgllg
これ、元々はオランダ(西欧のチョン)から買い取ったものだね。
類は類を呼びますな。

456 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:00 ID:9yndyHOI
原出願のクレーム
【請求項1】(前半略)上記無線通信手段と上記ペン入力コンピュータとを組み
合わせた状態で保持する筐体とを備える携帯型コミュニケータ

この特許が去年の暮れに2画面携帯に化けた。

ただ、この会社、この原出願をどうどうとウェブに載せてる。
今回の件は、単なる挨拶代わりで、これから個人特許買取りとかで
メーカーを攻撃しまくる戦線布告か。

457 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:01 ID:X5BEfIDL
>>454
職員様ですか( ´,_ゝ`)プ

458 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)  &lro;:03/03/06 01:02 ID:/T6NZ1Ky
>>437
キーワード「アクティブ」「消音」

459 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:04 ID:L0HIC1G3

 でも、審査ってすでに下請けの組織にだしてるんでしょ?


460 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:04 ID:5Pm5XiLE
>457
職員に29条付き付けられる方です。ぺーぺーです。

461 :南国@自宅:03/03/06 01:05 ID:W0/Cn9Qo
>>453
んじゃ、軍事用レーダー波を同じ原理で対消滅させるアクティブステルスの特許を取ろう。
相手が米空軍になるので素人にはオススメできないという諸刃の剣

462 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/06 01:05 ID:NcUq7ukl
(´-`).。oO(公知例、もしくは糞古くて効力のないマルチディスプレイの特許が存在しますように)

463 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:06 ID:oBn2ap37
30条に逃げる俺はゴメンナサイ!

464 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:07 ID:L0HIC1G3
29条キタ━(゚∀゚)━ッ!!

465 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:07 ID:t+cRl1ZW
>>459
先行例の調査は、外注らしい。だから、トンでもない
先行例で拒絶食らうことがある。

466 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/06 01:08 ID:NcUq7ukl
>>461
それ光の波長でやると見えなくなるのかな?
波は合成して振幅をなくせるけど、光子はなくせないもんな。

467 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:08 ID:qv7x6hJr
これが痴的財産と言うヤツか…。

468 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:09 ID:5Pm5XiLE
夕陽丘図書館は携帯製造メーカーでにぎわってるかな(w

469 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:10 ID:4j2AIjQG
>>33
答えは簡単。透過液晶で問題なし。

470 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)  &lro;:03/03/06 01:11 ID:/T6NZ1Ky
>>466
でたっ!透明人間!!!

471 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:12 ID:eyqcBWmm
>>466
どうなんかね。光は波と粒子両方の性格持ってるからねぇ。

472 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:12 ID:QyjDs1sh
じゃあ、3画面にしてみてはどうでしょう

473 :南国@自宅:03/03/06 01:12 ID:W0/Cn9Qo
>>466
実は俺物理ニガテ。
同じ懐中電灯まっすぐ向かい合わせて実験してみるよろし

ミノフスキー粒子でもあればねぇ

474 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:13 ID:t+cRl1ZW
初心者向け第29条
ttp://www.hkd.meti.go.jp/hokig/student/h03/h3.html

475 :南国@自宅:03/03/06 01:14 ID:W0/Cn9Qo
そうだ、ミノフスキー粒子の特許を取ろう(w

476 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:14 ID:5Pm5XiLE
>472....過去レス読め

477 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:14 ID:W4atSHez
さてと、2chなんかで遊んでないで特許でも取って企業に売りに行くか

478 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:16 ID:5WVkzN3v
>>475
取るのは良いが、実用化される前に特許の権利が切れるぞ。

479 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:16 ID:eyqcBWmm
>>466
今思いついたんだが、光の補色を混ぜると白になるので
多分真っ白い影か映ると思われ。

480 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:16 ID:m8THB+el
3画面だと利用発明になって、結局実施制限されますか?
むしろ部分意匠の方が3画面を抑えられるってことありますかね?

481 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:17 ID:hGlQxx88
自社で試作機1台だけでも作ってるのか?

たぶん作れてないだろうな。

FAX、メール、電話一体型機器

自社で設計、試作出来ない会社に特許だすな〜


482 :南国@自宅:03/03/06 01:18 ID:W0/Cn9Qo
>>479
それだと、波長の違う光をミックスしてるだけじゃねいかい?

483 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:19 ID:uyOZPeOQ
>437
最新の潜水艦に使われてるよ
特許は軍がもってると思われ

484 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:20 ID:GQdBHzFz
俺は男性の生殖器であるペニスを手でこすり精液を出す方法を特許化しているぞ。
ちなみに1放出につき10円だよ。安いから皆是非やってね。
 それと、ここまで普及しているのだから特許も糞もないだろう。
韓国の石焼ビビンバの石鍋を開発した人が、20年位あとに特許取得試みたけど
「すでに普及しすぎている、そういうのには適用できないニダ」だそうだ。

485 :南国@自宅:03/03/06 01:20 ID:W0/Cn9Qo
という事はだ、波形の全く逆の光同士を対消滅させると、光源からは真っ黒に見えるという事か?

486 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:21 ID:t+cRl1ZW
回折格子ってやったよね。

487 :南国@自宅:03/03/06 01:22 ID:W0/Cn9Qo
>>484
ビビンバの奴はTVでみたな。
発明者なのに普通に小さいビビンバ屋やってる親父だった

488 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:23 ID:eyqcBWmm
>>483
漏れが心配しているのは、将来PCI付けでその技術を使った消音ボードやらを
発売したときに、どっかに金払わなきゃいけなくなるのかなぁ

ということであります。

489 :N.H.K.:03/03/06 01:23 ID:xw+YDS74
会社名:エイディシーテクノロジー株式会社
英文名:ADC Technology,Inc.
URL http : //www.epoint.co.jp
        Email : info@epoint.co.jp
代表者:水口 和美。
資本金:1億6060万円
設 立:平成11年4月30日
顧 問:足立国際特許事務所 弁理士 足立 勉
大株主:ソフトバンク・インベストメント株式会社
     株式会社ビーアイジーグループ

顧問が、足立国際特許事務所 弁理士
というところが、気になる


490 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:23 ID:5Pm5XiLE
光源からではなく、光源が真っ黒に見えるだろうね。
少なくともレーダーに対しては透明だろな。

491 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:24 ID:4j2AIjQG
>>485
波形の逆の光というもんがないでつ。

492 :名無しさん@3周年&rlo;(`∀´)  &lro;:03/03/06 01:25 ID:/T6NZ1Ky
>>485
電子+陽電子 ⇔ 光子2個
これで真っ暗になるだろ?

493 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:26 ID:5Pm5XiLE
しっかし過去に「素潜り特許」といってた人がいるが、まさにそうだね。
原出願からは予測不能だよ。オヤスミ。

494 :名無しさん@3周年&rlo;(`∀´) &lro;:03/03/06 01:27 ID:/T6NZ1Ky
>>488
空間内消音技術はまだ特許化されてないよん♥

495 :484:03/03/06 01:28 ID:GQdBHzFz
>>484追伸、P.S.(これはポストスクリプトと呼ぶんだって、勉強になったね)
ビビンバの石鍋の特許化に失敗したニダおじさんは、仕方ないので
日本で、日本で!「ビビンパ」と言う名前で特許をとったそうな。

496 :N.H.K.:03/03/06 01:30 ID:BdKNgYLe
1.会社概要
 1)会社名  :エイディシーテクノロジー株式会社
2)業種・業態:ソフトウェア開発
 3)設立年月日:1999年4月
 4)資本金 :160,600千円
 5)売上高 : 66,000千円(H14年3月期)
6)従業員数:6名
 7)社長名 :水口 和美
 8)経営理念:知的財産をコアとしたビジネス創造企業を目指す
 9)U R L  : http://www.epoint.co.jp
10)主要仕入先:未来技術研究所(株)、ノーサイドオープンシステム
11)主要売上先:松下電器産業(株)、日立製作所、MRS広告調査(株)
2.事業概要
特許権許諾・ソフトウェア開発・システム開発・情報サービス

特許件許諾ってなんだ。。。
ttp://www.tokai-business.com/tbcnews/tbcnews23.html



497 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:31 ID:5Pm5XiLE
>>494
自動車のエアダクト(騒音発生源)から逆相の音を出して送風音を消す特許はあるよ。
音源に逆音源をつける消音の発想はあるということ。

498 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:32 ID:Y49/MkDv
とりあえず無効審判だろ。
ところで、問題となった補正はどこで見られるの?
探してみたんだが、見つからん・・・。修行不足か。

話を聞いてる限りだとアメリカ出願も真っ青な無理補正を
かましてるようだが。通すなよ、そんな補正 >審査官

499 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:34 ID:1YpPNqWK
このスレ読んでると、
出願分割してから、補正をしているようだが...

500 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:34 ID:g7ArVFc/
馬鹿っていうか頭いいっていうか・・・

501 :N.H.K.:03/03/06 01:37 ID:oGTDOI+u
事業内容:1.コンピュータソフトウェア開発
     2.コンピュータおよびコンピュータ関連機器開発
     3.インターネットウェア開発
     4.出版、放送、広告

#上記は、会社の公式サイトに掲載された事業内容

2.事業概要 特許権許諾・ソフトウェア開発・システム開発・情報サービス

#上記は、ベンチャー企業紹介のサイトに掲載された事業概要
なぜか、特許権許諾が最初に書かれている。。。

502 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:39 ID:Uhym7exB
3画面にすればいいじゃん。

503 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/06 01:40 ID:/T6NZ1Ky
>>497
 そうそう。
 1)音源近傍に反対位相の音源を配置して消音
 2)任意局所において反対位相の音源を配置して局所消音(この場合周りは騒がしくなる)
程度は既に特許化されているが、
 アクティブ吸音壁(反射させずに消波する)のような特許はまだでしょ? 

504 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:41 ID:DTuGlJP/
特許検索すると、次のような補正書を提出している。

【手続補正書】
【提出日】平成11年5月24日(1999.5.24)
【手続補正1】
【補正対象書類名】明細書
【補正対象項目名】全文
【補正方法】変更
【補正内容】
【書類名】 明細書
【発明の名称】 ペン操作可能な携帯型コミュニケータ

この時点の補正書には、まだ、2画面ある携帯端末的な記述は、載ってないなぁ〜。

最後に提出された補正書(提出日:平成14年11月29日)で、2画面携帯の記述が追加されたのか????



505 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/06 01:42 ID:/T6NZ1Ky
>>498-499
 よくNew Matter扱いされなかったものだと思う。

506 :gil@271828:03/03/06 01:52 ID:Lu551AmJ
この会社のHPに掲載されたクレームをみると、全クレームに、
[ 該第1のディスプレイを利用した入出力が行われるアクティブ状態にし、]
という文言がある。
 クレームしかみていないから断言はできないが、「ディスプレイを利用した入出力」
は、通常の解釈だとペン入力等を指すことになると思う。
 つまり、ボタン入力により入出力をしている通常の携帯電話には何ら効力は
及ばない可能性が高い。
 まあ、実施形態をよまないと断言はできないが、公報がでていないようなので
なんともいえないですね。

507 :名無しさん@3周年:03/03/06 02:06 ID:tlQq8DLH
特許多すぎて物造る気おきねぇーな

508 :gil ◆6OKnpt9Ns. :03/03/06 02:30 ID:Lu551AmJ
この会社のHPに掲載された補正書をざっとみた感じだと、
ペン入力だと、電源オフ状態か、入力待機状態かの区別がつきにくいから、
それを明示的に表した、というところで特許になったような気がします。
 まあ、ペン入力でない普通の携帯は何も心配しなくていいと思います(笑)。

509 :名無しさん@3周年:03/03/06 02:32 ID:fj0D2/S5
特許制度なんて金儲けの種に悪用されるだけで、
未来の芽も摘むよね。

510 :あああ:03/03/06 02:35 ID:eTQ63g65
全キャリアと携帯メーカーが共同戦線張れば、裁判になっても勝てるんじゃないの?



511 :名無しさん@3周年:03/03/06 02:36 ID:pM0toLGc
ドクター中松の特許じゃなくてよかった

512 :名無しさん@3周年:03/03/06 02:42 ID:fshA3d+O
お前らまだわかりませんか。
http://www.epoint.co.jp/epgpatent.html
ここに並んでる特許と、トップページに並ぶ他社新製品紹介を見比べてみろ。

>>未契約の会社は必ず契約して下さい。当社では特許権侵害を放置しません。

ソフトバンク侮り難し。

513 :名無しさん@3周年:03/03/06 02:47 ID:2A/EK04F
http://www.epoint.co.jp/epgpatent.html
>ソニー、松下、パイオニア、匿名の個人から異議申し立てを受けていましたが、
>ADCテクノロジーが勝ちました。正式に特許は維持されることになりました。

これが現実。どんなに足掻いてもパテントマフィアには敵いません。



514 :名無しさん@3周年:03/03/06 02:51 ID:tOzC5VRI
 
トーマスみたいな会社だな。。。

515 :名無しさん@3周年:03/03/06 02:56 ID:m750bZH2
適当に、古い特許を、
後出しじゃんけんの要領でとおさせて、
頑張って開発してる企業から、
労せず金をもぎ取ろうとする
893企業だな


516 :名無しさん@3周年:03/03/06 03:01 ID:rkRhfKcq
>>512
「リンクをクリックするとサイトの内容が表示される」
でも特許とれそう。

517 :名無しさん@3周年:03/03/06 03:04 ID:fshA3d+O
>外部から送られて来た番組表を一旦RAMに取り込んでから表示することを特徴としています。
ワラタよ。
RAMに取り込まないで表示する方法があったら特許取っても不思議じゃない。

518 :名無しさん@3周年:03/03/06 03:06 ID:lDvIDsZg
>>513
結局、特許を許可する奴もアフォって事かい?

519 :名無しさん@3周年:03/03/06 03:10 ID:oklNh9Ik
なぁ、こーいうのって素人が判断してるの?
認可だしてるヤツらの情報って公開されてる?

520 :名無しさん@3周年:03/03/06 03:12 ID:l/3clXTy
>>519
審査官がバカなんだろな。

521 :名無しさん@3周年:03/03/06 03:14 ID:hGlQxx88
>>513
TV局にTV番組だけで著作権が生じる様に
して貰った方がいいな。

で、
ADCテクノロジー
だけに莫大な使用料を請求する。

新聞社、TVガイドなどは放置w

522 :名無しさん@3周年:03/03/06 03:17 ID:ozodDyrj
>>519
審査するのは技術の専門家ではないよ。特許庁のオヤジ

過去の技術と違う事が書いてあったら特許査定
技術的な進歩性等の判断は極めて怪しい

523 :519:03/03/06 03:29 ID:oklNh9Ik
・・・駄目じゃん・・・

524 :レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/03/06 03:40 ID:5K9N/mMF
>>485
すんげぇ知ったか(ワラ

525 :◆MoTiPUFU66 :03/03/06 04:22 ID:fEEGSUlN
>513
新聞のテレビ欄を引用しただけのような・・・。それで特許取れるんですか。

526 :名無しさん@3周年:03/03/06 05:39 ID:y+fcM3RN
片面が休止するのがまずいんだろ?
って事は不良の液晶入れておけばいいじゃん
液晶モニタの不良に良くある常時点灯のドットが一つか二つあるヤシ
意図的に点灯させておけば休止状態じゃないだろ(w

527 :名無しさん@3周年:03/03/06 05:54 ID:Q6x8Wlye
いいかげんにしろよ すでに普及してるのは特許も糞もないだろ

528 :名無しさん@3周年:03/03/06 05:54 ID:Y4W3DngR
そんな特許はいらね。

529 :名無しさん@3周年:03/03/06 05:55 ID:lAeo+mLg
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/2chfamily.swf


530 :名無しさん@3周年:03/03/06 05:57 ID:BkIhD+xK
>>527
出願の時点での技術水準の問題だから関係ない。

531 :名無しさん@3周年:03/03/06 06:01 ID:eALiPudx
液晶2画面ものだとこういうのかなぁ
http://shibuya.cool.ne.jp/oug/maniax/qua33/index.htm
無線で繋がるものではないけど

532 :名無しさん@3周年:03/03/06 06:03 ID:8Ecn284+
折畳式携帯電話にちんこはさんで怪我したら訴訟して勝てる?

533 :名無しさん@3周年:03/03/06 06:05 ID:y+fcM3RN
単純に2面に液晶パネルがある端末で考えると一部のノートパソコンも引っかかるかな
畳んだ状態で外の液晶が表示するタイプもあったような
無線LANとか入ってるとダメぽかな

534 :名無しさん@3周年:03/03/06 06:07 ID:BkIhD+xK
とりあえず各社は異議申し立てをしてきそうだね。
しかし誰もこの手の特許をまだ持ってなかった方が驚き。

535 :あああ:03/03/06 06:10 ID:CBYVdmbN
自らには何ら技術もないのに、ドラえもんのアイデアみたいなものにまで
特許を認めるからこんな珍騒動が巻き上がるんだよ。

その結果、俺らが携帯を購入する費用に上乗せされることになるんだぜ。
キャリアや全携帯メーカーは訴訟起こせよ。この件は白黒つける必要があると思う。


536 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:25 ID:fj0D2/S5
>>535
同意。何もしないで後から甘い汁だけ持って行く屑は死ね。

537 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:27 ID:ay2xV8+w
>>532
取説よく読め。
書いてあるぞ。
英文で・・・

538 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:29 ID:VoKCoDWa
3画面にすりゃいいんじゃねーの?


539 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:38 ID:6YJuXuQz
4画面にすりゃいいんじゃねーの?

540 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:39 ID:XsIYxYr0
別の表示方法(LED1個とか)つけて、特許とって
オープンにするっていうのはどうなの。

541 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:40 ID:dGRXafRH
役人がこの類のクソ特許を認めまくる為に、
技術的に実現可能でも製品化できない物が増える。

例えば、カメラを内蔵したラジコンもそう。

542 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:42 ID:jOSlz3bs
画面のようなものにしる!

543 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:44 ID:4ilr1W71
セコイなぁ

544 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:45 ID:Oc5rpapd
バールのようなもの

545 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:46 ID:dEPn3TyA
また、ソフトバンクか

546 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:47 ID:NzMdm8xQ
モビルスーツの特許取ろうかな

547 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:48 ID:dEPn3TyA
大株主:ソフトバンク・インベストメント株式会社

548 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:49 ID:I63vPYdA
特許でも何でもねーだろこんなの。実用新案だこんなの。
死ねよ特許庁

つか   名  古  屋  人  は  朝  鮮  人  並  み  の  低  脳  !

549 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:49 ID:4ilr1W71
>>546
申請汁
200年後には大金持ちだ

550 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:49 ID:BsnBISwQ
エシディシーテクノロジーか・・

551 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:49 ID:hra5L4E0
そのうち「特許厨うぜぇぇえ」って雰囲気になると予想してみるテスト

552 :スーパーマジレッサー2003 ◆gGsl/RM48E :03/03/06 08:51 ID:a2k2T+KX
硬直した男性器を女性器に挿入することなく、又の間を滑らすように動かすことにより、性的快感を得ることができ、また、かつ妊娠の危険性が極めて少ない体位であるところの特許。


553 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:51 ID:rUJF05bj
これにはコナミも先を越されたって感じか。

554 : ◆imzczawizo :03/03/06 08:52 ID:HIOyUMzT
>>549
とっくに期限切れ

555 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:53 ID:I/zVxj0f
3画面なら問題ないのか。

556 :(゚听):03/03/06 08:57 ID:tkM5WrFj
>548
ちゃんと読め、ハゲ!!


同社Webサイトによると、同社は1999年4月に設立されたベンチャー。
足立国際特許事務所の足立勉弁理士が顧問を務めている。
資本金は1億6060万円で、大株主はソフトバンク・インベストメントとビーアイジーグループ。
同社が持つ特許として、電子TV番組表(EPG)と
「無線通信を用いた集中検針システム」(テレメトリーシステム)などを挙げている。
EPGについては2001年、携帯電話などからリモートで録画予約する
「reserMail」をアイ・オー・データ機器と共同開発した。


557 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:58 ID:KWRAwygJ
>2画面型携帯コミュニケータ

「スタートレック」スレの予感

558 :名無しさん@3周年:03/03/06 09:00 ID:+z+6iTU3
折り畳み式のダブル液晶でタッチパネル方式を採用。
背面にはLEDでバッテリー残料を表示。通信はP2Pみたいな感じで








うれねーな

559 :名無しさん@3周年:03/03/06 09:04 ID:dGRXafRH
これでN505iはお蔵入り決定!!

株価も↓

560 :名無しさん@3周年:03/03/06 09:13 ID:dGRXafRH
(続き)・・・影響受けるかも知れんね。

561 :名無しさん@3周年:03/03/06 09:13 ID:AR+MROeW
携帯の折り畳みに特許申請すれば折った瞬間抵触

562 :名無しさん@3周年:03/03/06 09:21 ID:4Y6+dzJJ
平成十年の出願時の時点でこんな発明に進歩性があるとは思えないがなー。
審査官の判断を疑うね。

特許法29条2項
特許出願前にその発明の属する技術の分野における通常の知識を有する者が
前項各号に掲げる発明に基いて容易に発明をすることができたときは、その
発明については、同項の規定にかかわらず、特許を受けることができない。

563 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:07 ID:WOq/45kC
どう、特許なんだこれ?技術の延長線上のような?!

564 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:11 ID:WOq/45kC
>>562
俺も疑う。技術者にしてみればあまりに当然すぎて特許を申請する意味がなかったのでは。
ここから反論して特許解除ってできるのか?

んじゃ、サブ液晶はメイン液晶背面じゃなけりゃいいんだから、ボタン側背面につけたら抵触せず?

565 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:13 ID:0zrioauH
>ボタン側背面につけたら抵触せず?

           神!

566 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:15 ID:rKU8Mxct
>>506
なるほど。
「ディスプレイを利用した入出力」の箇所は疑問に思ってたので。



567 :真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/03/06 10:24 ID:79D05yxl
俺が解決策を提示してやろう


3画面にすればいい

568 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:24 ID:SGkw1ol7
特許公報
http://www.epoint.co.jp/pdf/hei10_341290.pdf
補正書
http://www.epoint.co.jp/pdf/hoseisyo.pdf

しかも、補正がむちゃだよな。
ペン入力型携帯コミュニケーターの実施例の中に
ある文章を使って去年の段階でその時点で街に
あふれていた携帯電話を含むように作文しなおして
いる。

ペン入力型携帯コミュニケーターを携帯コミュニケーターに
一般化しているんだから無効原因になるんじゃないのかな。

なのに拒絶査定を受けながらも審判を通ってしまったらしい。
http://www.epoint.co.jp/pdf/shinketsu.pdf

うーむ。

569 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:26 ID:CJYjYMIX
やはり、クレームだけでは判断しづらい所があるね。
明細書、図面も斟酌しないとね。


570 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:28 ID:SGkw1ol7
>>567

ダメ

3画面は2画面を含んでいるわけだから特許を利用していることに
なる。

だから、特許侵害は免れない。

571 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:33 ID:KFflqE0p
正直、この程度の特許などすぐにつぶせる。
そういう専門の弁理士&弁護士(通称取り消し屋)がいるからなぁ。

572 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:34 ID:OCzsCu5R
ペン入力型携帯コミュニケーターってザウルスやクリオと携帯電話が合体したようなヤツかな?
そーゆーのある?

573 :真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/03/06 10:36 ID:79D05yxl
>>570
なにそうか

ではココをついて

>第1ディスプレイは待機時にはオフにでき、第2ディスプレイには
>受信待機中との表示を行うもの、

第二ディスプレイには待機中なんて表示をしない

というのではダメか


574 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:40 ID:SGkw1ol7
>>572
http://www.sharp.co.jp/products/mie21/text/movie.html

しかし、問題は最初の特許公報のほうではなく、補正書の方。

575 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:44 ID:5p4ufNdn
3番目の画面をつけて回避

576 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:45 ID:SGkw1ol7
>>573

待機中というような表示も電池残量表示もしないのなら
大丈夫だろうが、そうなると2画面にする意味があまり
なさげ。

そんなことするなら第二画面をやめてLED表示にでも
すればいいと思う。

577 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:45 ID:4p1zPJum
1000までにあと56人くらいが「3画面」と言う

578 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:48 ID:BB6LMSlh
2画面を無理矢理くっつけて1画面と言い張ればよし

579 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:52 ID:0AnBtx4x
「待機中」だけLEDのインジケータにするのダメ?

580 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:52 ID:ppGNJNZ4
そもそも背面が「第2の」画面という見方が怪しい。
パイロットランプ、バッテリー残料、インジケーター用多目的パネルであり
メイン画面に対してのサブ画面である訳じゃない。

581 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:52 ID:nz0CeEjR
やっぱり文系は社会のゴミ

582 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:54 ID:oZOgBHFa
技術的には何もあたらしくないんじゃないか
ノートパソコンやポケコンで随分前からデュアル液晶あった気がする

583 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:57 ID:SGkw1ol7
>>582

と、普通は思うよな。
スリープ時に電池残量表示をしている小さな液晶パネルなんて
相当昔からある。

審判官はなにを考えているんだ。

>>581
でも、単なる作文で大金を儲けることに成功したら
恐ろしく有能だとも言える。

584 :名無しさん@3周年:03/03/06 10:58 ID:HUBmmkS3

脅されてたか賄賂かしか考えられん・・

585 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:03 ID:ppGNJNZ4
折り畳み式を開発した時点で、想定されるありとあらゆる背面機能を特許とらないといけないってことか。


586 :レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/03/06 11:05 ID:5K9N/mMF
>>581
だな。日本の文系なんて、反日分子かDQNか守銭奴しかいないから特に(w

587 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:06 ID:ppGNJNZ4
従来LEDだったものが液晶に替わるのはあたりまえのこと。

588 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:06 ID:8X8GyxKi
適当に考えて、いろんな特許とっておこうかな?

589 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:07 ID:HUBmmkS3
>>588
つまらん特許でもアホーなら買ってくれるかもね


590 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:08 ID:gGYiShar
折り畳んでオフになるのが第二液晶ならいいんだろ?

591 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:08 ID:XsIYxYr0
「良心」という物を持っていればこんな特許をとったりはしないだろ。
でも良心だけではメシを食えない時代になったという事か。ああ、世知辛いねえ。

592 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:09 ID:g7DDfg51
これって製品として出回っているのに特許が取得できたってこと?

593 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:11 ID:ppGNJNZ4
>>590 が鋭いこと言った。

594 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:14 ID:tsS94MwT
こんな特許なんて、異議申立や無効審判で簡単に潰せるだろう。
各メーカーが本気で潰しにかかるだろう。
待受け画面を付けることに進歩性があるとは思えないし、
公知文献なんかいくらでも探せるだろう。
審査官の審査レベルを信用してはならないことは常識。

595 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:15 ID:R7DUTfek
まぁDoCoMoが動いておシャカになるのは目に見えてるわけだ

596 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:15 ID:SGkw1ol7
>>592

他人により出願されていた特許を受ける権利を買い取って、
現在出回っている携帯電話に合うように文章を仕立て直して
特許を取得し、特許を侵害していると金を取ろうとして
いるということです。

総会屋みたいなもんだな。

597 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:15 ID:jCu/cmJU
フタしたら消えるってだけの方がもっと根元的だと思うんだが。
その特許無いの?

598 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:20 ID:Hw8xqgU/
これ原出願は平成4年だよ。平成10年と思っている人多いけど。

599 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:22 ID:2A/EK04F
>>594
でもEPGは潰れなかったぞ?

特許性うんぬんより、弁理士の腕がかなりいいんだろうけど。


600 : :03/03/06 11:35 ID:CKbQBDBH
>>599
じゃぁ
893やBやウヨに
締めて頂きましょうや。

601 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:44 ID:guX2EafS
後だしじゃんけんで特許をとって大儲けするってのをビジネスモデルで特許とるってのは?

602 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:49 ID:tsS94MwT
2002年あたりに補正で「携帯電話うんぬん」の新規事項を追加
したんであれば、すでに公用じゃん。

603 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:53 ID:9Q3V6N1+
日本もモラルがアメリカ並になってきたな
嫌な時代になったもんだ

604 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:54 ID:rXGQDpws
>>598
>>602みれ

605 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:57 ID:2J9nXWq/
諸権利濫用禁止法を別に定義する?

606 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:02 ID:jXeKSXnB
とりあえず
・メインの液晶画面以外に時刻表示と電池容量を表示するサブ液晶を持ち
・インターネットに接続可能の
・それ自体電話機でもある(有線だが)
IBMのパームトップPC110は
平成10年にはもう発売されているがどうなのよ

607 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:04 ID:6KAHvGfc
ところでこの会社は試作機がなにか作ったの?
思いつくのと実際に作るのでは天地の差があると思うんだが。

608 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:08 ID:L0HIC1G3
>>606
2画面 で請求の範囲通るのはおかしいな。
折りたたみ可能なコミュニケータを、開くことなく利用できるように
表と裏につけるというなら進歩性もあろうが、
2画面なだけなら、モノクロ液晶が搭載されたノートPCは多数
あったわけだ。

609 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:10 ID:L0HIC1G3
>>607
パテントマフィアは実施しないことで自らの権利への抵触を避け、
高額な損害賠償請求を起こすことを目的としています。


610 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/06 12:11 ID:NcUq7ukl
逆位相 光
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%80%86%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E3%80%80%E5%85%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>491
逆位相の光あるっぽいよ。これじゃだめなの?



611 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:25 ID:tsS94MwT
しかしさ、キズのある可能性が大の特許権をふりかざすってのは
その反動が怖いよね。
特許がひっくり返されたら逆に損害賠償を求められることになるし。

612 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:26 ID:a0zKqyJr
>>609
ドクター中松もパテントマフィアって言う類に含まれるの?

613 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:27 ID:L0HIC1G3
>>611
ならないとおもうよ。 実用新案ならなるかもしれないけど、
特許じゃならないと思ってるからそれを連中はやってる。


614 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:28 ID:L0HIC1G3
>>612
ドクター中松の発明って知ってる?
エログッズが大半だよ。 

615 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:29 ID:EwG6VmK0
「カメラ付き携帯電話」を「携帯電話機能付きカメラ」にしてはどうか?
「公衆無線回線に無線によって接続され」「発信、または受信を行う無線通信手段」
と、「無線通信手段を経由して公衆通信回線からデータを入力」または「データを
送出する処理を行うコンピュータ」

やっぱりに該当するかなぁ・・・

616 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:36 ID:tsS94MwT
審査に問題アリアリ。
 当業者にとって容易に考えられる技術に進歩性を認めた点。
 新規事項追加の補正を認めた点。


617 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:40 ID:lgkBoZtf
>>612
> ドクター中松の発明って知ってる?
> エログッズが大半だよ。 

ドクター中松の資金源が昔からずっと気になってたんだが、
エログッズなの?

618 :名無しさん@3周年:03/03/06 12:45 ID:symX5Mqt
>>612
あれは詐話師の亜流です

619 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:08 ID:ivuUDW2d
1.5画面にすればいいのか。

620 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:09 ID:O1Vv0TH1
docomoかどこかがその会社を買収しちゃえよ

621 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:10 ID:Y4W3DngR
こういうのを、サブマシン特許っていうんだろ。
日本でやっちゃダメだな。

622 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:36 ID:BSSAiG1N
これのどこが特許なんだよ。誰でも考える事だろ。

623 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:40 ID:afjRblYw
>>621
サブマリン特許

624 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:49 ID:vXdALgfO
ラブマシン特許

625 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:52 ID:8MLDkRQk
つまり、

足立国際特許事務所 弁理士 足立 勉

というやつの隠れ蓑になっているのがADCってことか?
こいつ、このほかのどこで悪さしてるんだ?


626 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:59 ID:VHmbXnuS
できそこないの屋台みたいなホームページだな(藁。
大株主がまた「あれ」やし

627 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:00 ID:lIcoPkSt
これって、何年前から出願してたんですか?
実用化される前だったらいいんでない?

628 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:01 ID:lIcoPkSt
>>89
あ、89にあったね・・・。
平成10年ならいいんでない?

629 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:02 ID:o13970dw
ちょっとまて。
2画面液晶の無線通信機ならすでにアマチュア無線であったぞ?




630 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:04 ID:wFOuXSBs
板違い

631 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:14 ID:w0urSSeu
>>628
確かに平成10年なんだが、その時の内容はただのペンコンピュータに関する物。
一昨年の年末に携帯+2画面用に書き換えたらしいぞ

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=78995&op=&threshold=0&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=273038#273047

俺は直接文書読んでないけど。

632 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:18 ID:oCFpWDXF
流通してから、特許を振りかざして金儲けか。
GIFもそうだが。せこすぎ。

633 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:20 ID:PeOf8I/A
ストレート型端末の復権だ!!!
万歳!ばんざい!

634 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:29 ID:X5BEfIDL
こんなもん昔にあったとかないとかより前に
ただ単に画面が二つあることが発明なんですか?( ´,_ゝ`)プッ
特許庁職員さん頭大丈夫ですか?

635 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:34 ID:/SHr6+wF
ひどいな…

636 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:35 ID:duU3Ae/F
この会社は日々、必死こいてこんなクソアイデアの特許申請してんのか。
こんな仕事をするくらいなら鼻毛でもぬいてたほうがまし。

637 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:42 ID:0CFE/GJI
微妙な要旨変更の補正を積重ねたものじゃないの?
  ・ペンコンピュータ→携帯コミュニケータ
  ・FAXや無線機能の統合→2画面
不適切な補正を認めた審査官に問題あると思う。
出願当初の明細書は、少なくとも第1と第2の画面を搭載する
要旨ではなかったのでは?

638 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:46 ID:i7+Dhga7
>>633
そうなればすごく嬉しい。
開け閉めのチャカチャカいう鬱陶しい音を聞かずに済む。

639 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:50 ID:tk9AUKTb
特許とるよりも前に開発されていたことを証明できれば、
そのまま使い続けることができる権利なかったっけ。

640 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:53 ID:0CFE/GJI
>>639
先用権

641 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:58 ID:8MLDkRQk
こんなスレを思い出した。

偽「元祖」じゃんがらを誹謗中傷するスレ6
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1045449939/


642 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:08 ID:mlh8/szi
この会社の大株主はソフトバンク・インベストメントらしい・・・
YahooBBの街頭キャンペーンウザイし、携帯の値段上がったら漏れのソフトバンク
嫌いは加速しそうだ

643 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:20 ID:yoEP3FgB
また孫正義(ハゲ)か

644 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:26 ID:YxzvAwoM
3画面で回避できると思ってる馬鹿共が集会を開いているスレはここですか?



645 :真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/03/06 16:37 ID:79D05yxl
>>644
その話もう終わった

646 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:59 ID:EwG6VmK0
こういう特許で2chの経済状況を打開することはできないだろうか?
例えば、AAの特許をとって企業からのみ使用料をもらうとか。。
半年くらいまえのギコ騒動は企業が申請したから、みんな怒り狂ったんだろ?

647 :名無しさん@3周年:03/03/06 17:10 ID:8bsNb0qY
>>420
>2ヶ月分の利用料金を請求

マジすか?

648 :名無しさん@3周年:03/03/06 17:14 ID:hKQzKaHy
>>633
横ジョグ復活くる??

649 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/03/06 17:15 ID:dlm+rZ6R
2画面も(゚听)イラネ

650 :名無しさん@3周年:03/03/06 17:59 ID:YdFq1pij
裁判費用で逆にやばくなりそうだな
(w

651 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:04 ID:l8x2YhdN
>>623
>>621はPalmTopPC110にひっかけて言ってるのでわ・・・?

652 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:21 ID:vh7yEmMM
背面液晶を液晶じゃなくて
アナログにすればいい。

メーターつける(w

653 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:32 ID:YdFq1pij
日本水産の冷凍枝豆特許は裁判で無効になってるが、それより糞特許だから無効になる可能性
高いな

株公開して、アフォな投資家に買わせて、売り逃げしそうだな
(w


654 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:36 ID:dEPn3TyA
液晶の裏に液晶をつけるのは駄目でも、
ダイヤルボタンのパネルの裏に液晶はつけてもダイジョウブです。

655 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:39 ID:38/PG8Hp
とりあえず、わかってないアホが多いな

効力は成立してからがメインだが
成立の可否は”出願時点”での新規・進歩性を判断される

この場合は大幅補正してるのでどうなるかしらないが

656 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:39 ID:7/PUhpLc
電機通信関係の大手メーカー全部敵に回すってかw

657 :2画面なんて:03/03/06 18:47 ID:nz0CeEjR
画面一個の延長
新規性ゼロ

658 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:57 ID:vh7yEmMM
補正しすぎ。
どうやったら公衆通信網接続機能付ペンコンが
http://www.epoint.co.jp/2gamen.html になるのか不思議。

しかも補正したのは明らかに2画面携帯が出たあとに見えるのだが。
抗弁権とやらで何とかなるんじゃないの?

659 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:00 ID:mAxgLzv9
>617
ドクター中松はフロッピーディスクの発明者だから
資金源はそのへんじゃないの?


660 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:05 ID:KlO3OCmw
3画面にすればいいんだよ。

661 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:14 ID:9HShImTU
ま、今頃はF5攻撃の嵐だろ(W
こんなDQN企業は。


662 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:32 ID:y+fcM3RN
>>659
発明してないっての(w

663 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:41 ID:V0vXdijx
またソフトバンクグループの企業だよ、やだやだ。

664 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:48 ID:RDXnK+GW
ニンジャはどうなったの?

665 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:56 ID:m3JT/4Qc
<ご覧いただきまして、ありがとうございました。ご連絡をお待ちしております。>

666 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:59 ID:jiGm+/O3
去年の年末時点ですでに2画面液晶端末はあったわけだが、
他メーカーはあまりに普通なんで特許申請してなかったのかねえ?
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/11912.html

667 :ちょっとだけ関係者:03/03/06 20:08 ID:yaT1c3ie
この足立っておっさん色んなことやるんだよね。

この特許の元の持ち主であるレームプロパティズというオランダの会社も、
足立氏の息がかかったペーパーカンパニーらしいし。

出願の審査請求も、自分ではなく、足立氏の奥さんと思われる人がやって
いるんだよね。

ADCって色んなとこから特許をかき集めてきてそれを現在販売されている製品
をカバーするように書き直して大企業から金をもらうっ、ていう893な商売
やっているんだよ。

まぁ、大企業もみすみすかね払うわけないから、この特許は異議申立される
ことは必死だと思う。

668 :名無しさん@3周年:03/03/06 20:30 ID:XlmGwIUD
足立弁理士はいい仕事してるよ。
技術レベルが低くて誰でも思いつくアイデアほど
いざ特許になると怖いんだよ。

669 :名無しさん@3周年:03/03/06 20:32 ID:huaRb1Qc
3画面にすりゃいいじゃん

670 :名無しさん@3周年:03/03/06 20:34 ID:wQ5d4ZWE
そもそも、ファインダーが必要があるのか!?
中途半端で同じような大きさを2画面にしないで、
ちょっとしたインジケータ+大画面のメインにするべし。

671 :名無しさん@3周年:03/03/06 20:34 ID:YdFq1pij
>>668
例えば?

672 :名無しさん@3周年:03/03/06 20:55 ID:2J9nXWq/
とっとと株価sage・・・って、潰れては別会社を建てるみたいだから無駄っぽ。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=78995&cid=273340

癒着とかヘビーなスキャンダルが出てこないと根本解決にはならないな。

673 :名無しさん@3周年:03/03/06 20:57 ID:3EEaAV4F
>>671
ラテ欄をディスプレイに表示する。

674 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:02 ID:I3cIt/bO
>>652
携帯もカメラの次はテスタ機能搭載か

675 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:06 ID:ueYCmaxl
アメ公みたいだなこの特許申請したヤシは。

676 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:14 ID:sTJb3O8w
>>675
もっとタチ悪いでしょ。
極端に言うなら、
電話発明後に「電話発明前に却下された糸電話特許」を拾ってきて
電線使って通信するよう書き換えて再提出したようなもんだ。


677 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:08 ID:I71GqSwv
>>676
> 電話発明後に「電話発明前に却下された糸電話特許」を拾ってきて
> 電線使って通信するよう書き換えて再提出したようなもんだ。

すばらしいたとえ。
この権の性質を見事に言い表している。
感動しました。

678 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:25 ID:ztsl+BTl
すでに普及しているものの特許を取得し利益を得る
こんな悪徳企業は、"コナミ"に社名を変更しろ

679 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:09 ID:za2TE1ad

  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!  >>676
     /    /



680 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:20 ID:PlKa89es
要旨変更の補正がどのような経過で認められたか、興味あるんですけど。
意見書とかの包袋って、今はまだ紙コピーを取るしかないんですか?
オンラインじゃ見れないの?

681 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:55 ID:rJ4cfKMi
解決策は1つある。

3つにするんだよ。3つ。特許はあくまで2つ。
LEDインジケータも1×1ピクセルの“画面”とカウントすれば
現状でも21面画面だよ。携帯は。ははは。

682 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:03 ID:jMuPNUp9
明日3画面特許出しとけ


683 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:10 ID:rJ4cfKMi
>>683
とりあえず三つ折り特許だしますた。

684 :506は神:03/03/07 02:39 ID:02vurxlf
この会社のHPに掲載されたクレームをみると、全クレームに、
[ 該第1のディスプレイを利用した入出力が行われるアクティブ状態にし、]
という文言がある。
 クレームしかみていないから断言はできないが、「ディスプレイを利用した入出力」
は、通常の解釈だとペン入力等を指すことになると思う。
 つまり、ボタン入力により入出力をしている通常の携帯電話には何ら効力は
及ばない可能性が高い。
 まあ、実施形態をよまないと断言はできないが、公報がでていないようなので
なんともいえないですね。


685 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:53 ID:4o3illem
pda普及を見込んで画面入力をほのめかす記述にしたのだろうな、

686 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:57 ID:02vurxlf
>>685
「ディスプレイを利用した入出力」でなければ問題ないことにならねえかな

687 :名無しさん@3周年:03/03/07 03:00 ID:a+lK4DW0
一言でいえば、DQN会社の売名行為っすね

688 :名無しさん@3周年:03/03/07 03:21 ID:SFJvqfO2
>>682-683
既に出てるよ。NECだったかな?

689 :名無しさん@3周年:03/03/07 04:53 ID:aZ9wwxDb
携帯電話のボタン操作(入力)って、ディスプレイを見なくても(利用しなくても)
できるからね。出力も、音声や振動でできるし。
「ディスプレイを利用した入出力」を必須要件としている特許には抵触せず。

690 :名無しさん@3周年:03/03/07 05:00 ID:90stgNzF
背面ディスプレイなどいらんのです!

691 :名無しさん@3周年:03/03/07 05:21 ID:1C5lV8Ny
3画面はダメなのけ?

692 :名無しさん@3周年:03/03/07 11:00 ID:qxouHtYT
>>687
特許使用料で億単位の金が入ると思われ。
これはこれでビジネスです。

693 :真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/03/07 13:08 ID:DaWY53Tx
3画面にすればいい!ってのは俺も含めて昨日否定されたw


570 :名無しさん@3周年 :03/03/06 10:28 ID:SGkw1ol7
>>567

ダメ

3画面は2画面を含んでいるわけだから特許を利用していることに
なる。

だから、特許侵害は免れない。



なんだって

694 :名無しさん@3周年:03/03/07 13:58 ID:Vrbwxij4
このすれ意外と伸びないなあ

ソフトバンクと聞いたときや、特許料免除のかわりに携帯に機能載せろだとか、
儲けるために使えそうなクソ特許を引っ張ってくる香具師には感動を覚えたね。

この特許のせいで端末が高くなったら許せない

695 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:02 ID:Q5ggs8ko
既出ならごめん。

これ、98年に一回けられてて
02年に修正って云っていきなり「2画面携帯」の図面なんか追加して
特許が認められちゃったヤツでしょ。
02年って、2画面携帯でまくってたじゃん。
そう云うのありかよ

696 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:04 ID:70hVbAlH
2画面で問題あるなら3画面にシル。


697 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:07 ID:yaHGHhRn
1.5画面にしる

698 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:08 ID:MbgpZ+mO
前に、アメリカで「ぶらんこの乗り方」って特許を取った少女がいたな。


699 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:12 ID:70hVbAlH
側面とか、上面とか、底面とか
折り畳みが駄目なら、着脱式とか
無線が駄目なら、有線式とか
コンピューターが駄目なら、中に人を入れるとか

700 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:12 ID:sIBjBAmY
3画面にすればダライアスが再現できるな。

701 :2画面なんて:03/03/07 14:14 ID:wFoUxObN
>>693
それじゃ、2画面だってひとつの画面を切り離しただけじゃないか

702 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:16 ID:rnzLNRiX
>>699
>コンピューターが駄目なら、中に人を入れるとか
ワロタ

703 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:19 ID:M36IE5fI
特許で思いついたんだけど、骨のない傘ってあるの?

704 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:07 ID:206FJ0XH
 傘のない骨ならあるよ。

705 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:08 ID:M36IE5fI
ぐぐってみたが無いようだ。
開発に成功したら儲かるぞ。

706 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:11 ID:f/X/TJo8
>>703
東京ドーム

707 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:12 ID:X7TmxwUR
>704
編み笠。モノコックボディですね。

708 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:30 ID:viY3byui
【発明者】
【氏名】延命 年晴

発明者の名前、なんて読むの?

709 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:40 ID:p9RYbrng
いかにも偽名っぽいな。出願人がオランダの
ペーパーカンパニーだし。
実在しない人物を発明者にしたら、特許無効に
ならないのか?

710 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:49 ID:Ur0Rd0Vi
>足立弁理士はいい仕事してるよ。
うん、たぶんそうなんだろうけど・・・
なんだかなぁ、口下手な男たちがコツコツと地道に仕事してるとこに、口達者な人間が
いきなり割り込んできて引っ掻き回してるかんじ。
どうせならマスコミ、代理店、商社、銀行相手に能力を存分に発揮してもらいたい。

711 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:20 ID:uzY65V6X
ディスプレイを利用した入出力って部分は
タッチスクリーンの特許を侵害してんじゃないの?


712 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:42 ID:RAnfYMNB
>>711

侵害をする可能性はある。

但し、タッチスクリーンの特許と比較して、
新規性、進歩性があれば、特許は成立する。

あとは、当事者同士が勝手にライセンスでもなんでも
してください、ってこっった。


特許庁ってすごくイイ商売だよなー。
ほとんど自己収入で経営しているし。w
あの立派な庁舎は・・・

713 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:54 ID:51kJ7fZp
閉じると消える特許無いの?あればこんなのその変種でしょ。

714 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/07 22:57 ID:sG4NZd4x
特許庁の公報テキスト検索で「特願平10−180964」を見て見た。
もともとオリジナルに書かれている内容には「ペン入力」コンピュータと言う
限定がついているので、「ペン入力」でなければ全くの無問題のはずだった。
この特許では殆どの携帯電話は抵触しないはずだ。
それがソースの通りなら、全く別物の特許出願に補正され、しかも特許査定さ
れたことになる。こんな無理な補正は「New Matter」(無効な追加)だ。
それに、拒絶査定後の合議により特許査定はされたものの、まだ公告されて
ないんだろ? 
特許化されると本格的に困るメーカーが異議申し立てすればいいんでないの?
こんな会社に脅かされて金払う奴は馬鹿♥
---------------------------------------------------------
■特許庁公報テキスト検索
http://www7.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
---------------------------------------------------------
>【出願番号】特願平10−180964
>【特許請求の範囲】
>【請求項1】 公衆通信回線に無線によって接続され、該公衆通信回線
>を経由して発信、または受信を行う無線通信手段と、該無線通信手段
>に対する制御指令の出力、上記無線通信手段を経由して上記公衆通信
>回線からデータを入力、または上記無線通信手段を経由して上記公衆
>通信回線にデータを送出するペン入力コンピュータと、上記無線通信
>手段と上記ペン入力コンピュータとを組み合わせた状態で保持する筺
>体とを備える携帯型コミュニケータ。
【代表図面】
http://www8.ipdl.jpo.go.jp/NSAPITMP2/web113/IMAGE/20030307223408443152.gif

715 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:58 ID:HxlGwXdM
>>714
補正されたものも、「ディスプレイを利用した入出力」が前提だけどね

716 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/07 23:02 ID:sG4NZd4x
>>715
漏れはその補正されたものを見ていないんだが、
 「ディスプレイを利用した入出力」が前提なら、
   タッチスクリーンかペン入力でもない限り、問題無しじゃん♥

717 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:04 ID:KDQKVJcb
3画面にしる!!


てもう出た?

718 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:06 ID:HxlGwXdM
>>716
http://www.epoint.co.jp/2gamen.htmlを読む限りは
>該第1のディスプレイを利用した入出力が行われるアクティブ状態にし、
>オフ信号を出力するオフスイッチが操作された場合に、
と書いてある

719 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/07 23:10 ID:sG4NZd4x
>>717
とっくに出てるけど。
あくまでも(そんなことはないだろうけど)この特許が有効としての話だけど、
3画面でも「第1のディスプレー」と「第2のディスプレー」を含み、利用
することが前提の話なので、抵触する。
でも、あくまでも後の「補正」が有効としての話ね.......
公告後の異議申し立てでひっくり返る可能性もあると思う。

720 :名無しさん@3周年&rlo;(`∀´)  &lro;:03/03/07 23:15 ID:sG4NZd4x
>>718
情報サンクス♥
しかし、原文が全く残っていない請求項の補正は初めてみますた.....
こんなの特許査定する審査官はバーカだと思いませんか?

http://www.epoint.co.jp/pdf/hoseisyo.pdf

721 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:19 ID:MlmQNrKf
とりあえずさー、この特許申請した香具師を
電話会社結託して、今後一生電話を使えなくしる

722 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:25 ID:eKPopnIA
公開広報のない特許関連ニュースは意味が無いしコメントするのも意味が無い
と意味のないレスをしてみる

723 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:27 ID:6ACqb5l5
>>454
激しく遅レスだが
>審査官は、少なくとも特許法と基礎的な技術知識を身につけねばならん。

これは審査管が「基礎的な技術知識」しか身についておらず、専門的な技術知識に
ついて出願者から激しく反駁されると特許として通してしまうってことかい?

724 :名無しさん@3周年&rlo;ッ゙ブブフ(゚・・_,゚ )  &lro;:03/03/07 23:33 ID:sG4NZd4x
あひゃひゃ!
>>720のリンクの手続補正書の提出日は「平成14年11月29日」!!
世の中の技術動向の結果を見てからのあこぎな補正であることが明らかな資料だ。
>>721に禿胴かな?

725 :名無しさん@3周年:03/03/08 07:12 ID:B0IaoGdv
ちょっと調べたけど、
平成4年11月に出願された特許の孫分割でしょこれ。
今から10年以上前・・・すげーよ。
この時代ってポケベルとか、自動車電話の時代じゃなかったっけ?
モバイルという概念も希薄なころ・・・う〜〜〜〜む・・・
それにしてもいい特許だよ。「やられた!」って感じ。
ADCは、メーカーとかには無償で実施させるみたいなこと
プレゼンに書いてあったから、これからドコモとかに喧嘩売るのか?
別件でソニーやパナソニックと喧嘩して、しかも勝ってる・・・
度胸あるぜよ。

ところで特許制度を知らないやつ多いね、このすれ。
今回の特許つぶしたければ、平成4年11月以前の先行技術を探せばすむ
ことじゃん。そんな超基本的なルールも知らないの?
手続補正が平成14年だからなんだっつ〜の、724のカキコしたやつ。
無知さらけ出しだよ。恥ずかしすぎ!
現行法でもいいから、44条2項見てみろよ、ウプププププ。
あとこの特許無効審判通ってきてるから審査したの審判官なのに、
審査官がと言ってるやついるし、ウプププププ。

726 :名無しさん@3周年:03/03/08 07:15 ID:C2SjbPG0
サブマリン特許にしてやられた?

727 :名無しさん@3周年:03/03/08 07:29 ID:B0IaoGdv
というより、このADCの顧問の足立弁理士が凄腕なんだろ。
特許って金かかる(1件100万と聞いたことある)みたいだから
出願なんて考えたことないけど、もし自分が出願するなら
この人に頼めば今回みたいないい特許取ってもらえるかもね。
いや〜、それにしても今回の特許はスゲ〜よ。

ちなみに、サブマリン特許とは、先願発明主義の日本では不適当な言葉。
下記のアドレスのHP見てみな。
http://www.jpo.go.jp/info/pdf/tizaiken_establish/ipr_is/12-sankou7-4.pdf

728 :名無しさん@3周年:03/03/08 07:35 ID:e38ZmK9D
>>727
特許ゴロ、うぜぇ

729 :名無しさん@3周年:03/03/08 07:35 ID:B0IaoGdv
先願発明主義ではなく先願主義です。訂正

730 :名無しさん@3周年:03/03/08 07:40 ID:B0IaoGdv
特許ゴロ? うぷぷぷ。 大学の時少し知財の勉強しただけで、
知財扱ってる人間ならだれでも知ってるめちゃめちゃ
基本的なことだわ、ば〜か。

731 :名無しさん@3周年:03/03/08 07:43 ID:M4h88Ipr
取りあえず、十年前の「知的財産て何?」って状態から一寸は進歩したと思われ。

732 :名無しさん@3周年:03/03/08 08:10 ID:6sbiVcHu
>>725
特許無効審判ではなく、拒絶査定不服審判では?


733 :名無しさん@3周年:03/03/08 08:12 ID:B0IaoGdv
そうでした。失礼。 拒絶査定不服審判です。まだ寝ぼけてた。 

734 :名無しさん@3周年:03/03/08 08:15 ID:AQkreB79
痴的罪産 や 恥嫡財散 は相変わらずかも。

ところで、クツがふたつで一足なのにも特許ってあるの?

735 :名無しさん@3周年:03/03/08 08:16 ID:6/nToLSe
これだけの実施例記載があれば、
いろいろクレームが作れるな。
ほかにも分割があって、iモードの
基本特許とか狙ってるんじゃないか。

736 :名無しさん@3周年:03/03/08 08:21 ID:B0IaoGdv
公開公報はでてるみたいだけど、特許公報はまだでてないのかな?
特許庁のHP検索してもない。探し方が悪いのかな?

737 :名無しさん@3周年:03/03/08 08:33 ID:B0IaoGdv
>>734
クツがふたつで一足? 何考えとんの? 
特許のことちょっとでも勉強せいや。日本は工業立国だろうが。
痴的罪産や恥嫡財散とか言ってるけど、
この特許についてもただやきもち焼いてるだけでないかい?
おれもうらやましいと思うから気持ちは分からんでもないけどね。
でも出る杭をたたく日本人の伝統的な悪い癖はよくない。

738 :名無しさん@3周年:03/03/08 08:44 ID:upymLeTr
まあ、弁理士業界や知的財産権を得意とする弁護士にとっては
いい前例ができたよな。

いままでどちらかというと防衛的にしか日本では用いられてこなかった
特許権をこういう風に攻撃的に使う人間がでてくると、業界は活発化する。
攻め手がいてこそ守り手も必要となるわけで、攻められる側に雇われる
弁理士・弁護士もうるおうわけだ。

法律家っていうのは喧嘩商売だから、こういう乱暴者の出現は歓迎できる
ことだったりする。

739 :名無しさん@3周年:03/03/08 08:47 ID:jlyABIyk
>>736
審決書がでたばかり(発送日H15.2.25)だから、
これから特許権者が30日以内に特許料を納付して
その後、登録され、さらに2ヶ月ぐらいすると登録公報が発行されます。
だから、この特許の登録公報が発行されるのは、6月ぐらいではないでしょうか?


740 :739:03/03/08 08:50 ID:jlyABIyk
↑正確に言うと、まだ登録されていないから、
特許権者ではなく、出願人というべきか?

741 :名無しさん@3周年:03/03/08 09:14 ID:OjFCXJZc
禿の収入が減ったからかな…

禿必死だな!

742 :名無しさん@3周年:03/03/08 09:36 ID:8jDOoTpP
よくわからないけど,この「特許」の本質部分は,開いたときに
ディスプレーの電源が入り,閉じると消えることだとすると,普通に
ノート型パソコンでやってることだし,画面が2つあることが新規性
があるとは思えないし,特許にならないと思うのだけど。

743 :名無しさん@3周年:03/03/08 09:39 ID:B0IaoGdv
>>739
ああ、そうかそうか。思い出しました。 
ありがとうございます。
じゃ、6月まで待たないと詳しいことは分からないわけですね。
とすると今頃、年金払って設定登録してるころかな?

744 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/03/08 09:41 ID:0rG3p6vi
携帯販売してる全大手敵に回すようなことして大丈夫?この会社。
仮に主張が認められたとして、
ハネウェルみたいなパテントゴロがもっと前から申請していたとか
言いがかり付けて来て無効化されないとも限らないし。

745 :名無しさん@3周年:03/03/08 09:41 ID:upymLeTr
>>742

でも、現実に審判を通っちゃってるから。

平成4年の出願を仕立て直しているっていうのが
ミソでしょう。

746 :名無しさん@3周年:03/03/08 09:45 ID:upymLeTr
>>744

自分じゃなにも作ってないから大丈夫。

それに、こういう業界では悪ければ悪いほど
有能である証拠とも言える。

こんな強引な補正も通せる弁理士だということに
なれば通常の出願も依頼したいという人がいるはず。

747 :名無しさん@3周年:03/03/08 09:54 ID:ipNiqVL/
>>746
ですね

748 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/03/08 09:59 ID:0rG3p6vi
なんかこんなのばっかりだと
誰もやらなかったことを新たに始めようとかって
野心がインポになりそうですな。

749 :名無しさん@3周年:03/03/08 10:04 ID:rfZK2w2J
使えなくなるわけ?2画面

750 :名無しさん@3周年:03/03/08 10:35 ID:ZBIa+KMH
3画面つければすむだけの話
3極真空管もそうやって発明された


751 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/08 11:09 ID:z/wq6qfd
>>750
ガイシュツ

752 :名無しさん@3周年:03/03/08 11:13 ID:XCu/AOxA
この特許って、激しく範囲が小さいかも・・・。


753 :名無しさん@3周年:03/03/08 11:13 ID:BlCOMd4h
ダライアスの話も禁止すれ!

ダライアスUにも誰か触れろ。

754 :名無しさん@3周年:03/03/08 11:45 ID:SLEQ1GuY
>751
じゃぁ4画面に汁!

755 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/08 11:46 ID:z/wq6qfd
>>754
じゃあ、2画面のない4画面を作ってくれ!

756 :名無しさん@3周年:03/03/08 11:51 ID:rfZK2w2J
2画面半にしる

757 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/08 11:57 ID:z/wq6qfd
>>756
むしろ、半画面で!

758 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/08 12:00 ID:z/wq6qfd
>>756
あーでも、LED表示なら良いと言う話も
     __
電池 ┤/_/_|
アンテナ  _ i T

759 :名無しさん@3周年:03/03/08 12:16 ID:8aakk6kR
>>758
それすでに二画面

760 :名無しさん@3周年:03/03/08 12:18 ID:p+x14RQ+
>こんな強引な補正も通せる弁理士だということに
>なれば通常の出願も依頼したいという人がいるはず。

こんな強引な補正をした特許なんて危なくて使えないよ。
強くて安定した権利よりも特許証をもらえさえすれば満足、
という人は別として。


761 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/08 12:27 ID:z/wq6qfd
>>759
いや、一画面+LED二つって意味

>「コンピュータによって所定の画像を表示する第1のディスプレイと、第2のディスプレイ」
画像じゃないぞー、だな。

762 :名無しさん@3周年:03/03/08 12:46 ID:tm3jq8Ij
>>761
んだんだ
次からはそれにすべ。
しかし既に2画面を実施したメーカは避けられない罠

763 :名無しさん@3周年:03/03/08 12:56 ID:yBi0HX8v
3画面型携帯コミュニケータの特許申請はまだ間に合いまつか?

764 :名無しさん@3周年:03/03/08 12:59 ID:VlXpzg8R
ソースを流し読みしただけだが
CRT2画面もダメ?

売れるかどうかは別だが。

765 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:06 ID:tm3jq8Ij
>>764
ダメ

いっそのこと折りたたんでもメイン画面がオフにならないようにすればいい。
これも売れるかどうかは別だが。


766 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:09 ID:v6D3Gdy0
大金持ちの予感!

767 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:12 ID:r82EQx1b
3画面にするだけなら、特許引っかかるし、コストがかかるから、特許料払うほうが安い

万が一特許が成立しても、今の製品は発売差し止めにはならないだろうな

と言ってみる


768 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:12 ID:MGNZutvn
オナニーは漏れの専売特許!!

769 :aaa:03/03/08 13:16 ID:2r7gD/mM
儲かるのは弁理士だけということになぜ気がつかない

770 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:18 ID:oo+darh6
一連のビジネス特許係争を観ても弁理士・審査官は馬鹿ばかり。
国内外を問わないが。

米国の事例では、IBMのトイレ順番待ちシステム特許なんてのも。。

771 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:19 ID:ZHrtoeGb
ネットにつなげない電話なら回避できるな。

772 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:24 ID:tm3jq8Ij
>>768
出願前に守秘義務のない2ちゃんねらに公開してしまったので特許されません。
キミはオナニー禁止

773 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:28 ID:WrayuaGz
弁理士と言えば・・・

海外からの国際出願
日本語訳がデタラメで何書いてあるのかわからねーよ
英語力だけの技術音痴多すぎ

774 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:31 ID:r82EQx1b
出願以前にテレビデオあったら、2画面のディスプレイもありそうだな
あと、液晶付マイクが付属品としてついている無線機とかありそうだな

ここから容易に類推できそうといってみる。


775 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:33 ID:G7cN+/Mf
知り合いの某s社の知財部の人がいるけど
知ってるっていってた。
また下らん仕事がふえてしゃーないなー
って笑ってた

776 :あああ:03/03/08 13:41 ID:kM/55FFq
審決取り消し→上告→棄却の流れキボーン

777 :名無しさん@3周年:03/03/08 13:59 ID:k+CbzROp
 携帯の両面画面って今更、目新しさも何とも無いのだが。
どうせなら、携帯を開いたときに、表示画面を広げれば良
いのだけど。

778 :名無しさん@3周年:03/03/08 14:01 ID:3lR1hJI/
特許厨といえばRAMBUS!
今はどうなったのかな・・・

779 :名無しさん@3周年:03/03/08 14:27 ID:JqQwa3Uj
すぐつぶされるような権利は、とるだけ無駄。
普通の企業なら、当たり前のこと。

780 :名無しさん@3周年:03/03/08 14:31 ID:S2Wo6UQF
今の液晶だと、1+1/2って感じだからいいんでないの?

781 :名無しさん@3周年:03/03/08 14:31 ID:JqQwa3Uj
携帯電話が公知であることは間違いないんだから、
あとは、2画面表示の電子機器の公知例を探し出せば
組み合わせが容易だから、すぐつぶれる。

なにやってんだか。

782 :名無しさん@3周年:03/03/08 14:49 ID:ljja+x/M
日本に謝罪と賠償を要求する特許を取得しました

783 : :03/03/08 15:25 ID:5seF+DH9
ソフトバンクもやだけど、
ビーアイジーグループってのは
光通信系だよね。
もっとやだ・・・

784 :名無しさん@3周年:03/03/08 16:34 ID:WnJLe4JG
ていうか、特許厨で有名じゃなかったのか?
一般人にも厨ぶりが浸透するように、もっと2chで騒いで欲しいよ。
そういう訳でアゲ。

785 :sage:03/03/08 18:20 ID:7A63NIsg
お願いだからもうちょっと勉強してから書き込んでくれよ。
この特許はそんな甘いもんじゃないぞ。これから携帯メーカー知財部の
地獄の戦いが始まる。

すぐ潰れるような特許なら審判で潰れとる。
審判官だって馬鹿じゃない。必死でつぶしに掛かったけど
合法的には潰せなかったんだ。
それと、「後から請求項を拡大するのは反則」とか言ってる奴いたけど
請求項はあきらかに縮小されてる。その縮小の仕方が絶妙なんだ。
ほんと、せっかくの機会なんだから、もうちょっと勉強しなよ。
その方が今後の展開をずっとずっと楽しめるようになるぞ。

もしホントにこの特許を潰せるネタを持っている奴がいたら
携帯メーカーの知財とうまく交渉すれば、コンサル料くらい
取れるかも知れないぞ。
一声ささやくだけで数百万ふんだくることだって可能だろう。

786 :名無しさん@3周年:03/03/08 18:41 ID:upymLeTr
聞いたとたんはこんな特許成立するわけねーと思い、
出願と補正を一回さらっと読んだ段階ではなぜこれで
審判を通ったのかと疑うが、よくよく読んでみると
恐るべき特許だよな。

ありえねーって最初に思うのはそれだけ「あたりまえ」の
ことをカバーしている特許だからであり、だからこそ成立
すると強力な特許となる。

そして、平成4年の出願を元にしていることから、これは
すごい発明だったということがわかる。

平成4年の段階でいま流行のユビキタスコンピューターを
出願しちまっているんだから大変なことだよ。

青ざめている連中がいっぱいいそうだ。

787 :名無しさん@3周年:03/03/08 18:49 ID:VwE5tKI8
>>786
ばーか

去年の11月に補正した言う罠

788 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:04 ID:upymLeTr
>>787

だからなに?
補正は遡及効がある。
だからこそ、17条の2第3項によって補正の範囲が制限されている
わけだ。

審判官の審判を通ったのだから、設定の登録により平成4年の出願による
特許権が発生してしまうのだよ。

補正を去年の11月にしていたとしても去年の11月に出願したことに
なるわけじゃない。

789 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:05 ID:AGAeV9bk
大手メーカーは圧力かけて潰せよ

790 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:09 ID:6CbDY9KW
大手メーカーも案外、ヘタレなんだな。
こんなのも潰せないとは。

しかしはっきり言って二画面携帯は不要。
折りたたみ自体が、カッコだけで利便性に欠ける。

791 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:23 ID:ZHrtoeGb
>>790
いや、これから潰すだろ?
5年位前にサ○ン△ウが冷蔵庫の両開き扉の基本特許を出したときは、HとTとMとSHが
連帯して公知例調査して潰したぞ?

あ、これ内緒の話しね(w

792 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/08 19:30 ID:TNNgWZij
>>785
>それと、「後から請求項を拡大するのは反則」とか言ってる奴いたけど
>請求項はあきらかに縮小されてる。その縮小の仕方が絶妙なんだ。
>ほんと、せっかくの機会なんだから、もうちょっと勉強しなよ。
>その方が今後の展開をずっとずっと楽しめるようになるぞ。
漏れは、金だけとってろくな明細書も書けないような弁理士でも
ちっとも役に立たない知財部担当者でもないが、これまでに明細
書は100以上書いてきた。勿論、自分の発明のね.....
んで、質問なんだけど、
「特願平10−180964」の出願時の請求項数は1だったのに、去年の補正後の
請求項数はむちゃくちゃに増えている。
国内優先使ったとは思えないけど、こんなのあり?
有りなんだったら漏れも.......

それと、当初、「ペン入力可能なコンピュータ」に限定する内容をはずして
範囲を拡大した点はどういう扱いになる?

>>788
それと漏れも拒絶査定後に合議に持ち込み、特許庁に赴いて審査官と面談した
ことがある。一通りこちらの説明を聞いたら30分くらいでOKくれたよ。当然
特許査定くれた。合議でもめても特許査定勝ち取るのは簡単だと思うけど...
別に弁理士が凄いわけじゃない。

793 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:34 ID:xTPitKhb
発想まで特許にするか。
KITTYな会社め

794 :739:03/03/08 19:34 ID:D9XlkqiU
大手メーカーは、公開公報を見ていたとしても、
重要視していなかった可能性もある。

それに、登録前に、他社が出来ることは、特許庁へ情報提供
(審査中に、拒絶の引例となりえそうな、公知資料を提出するなど)
するぐらいしかないです。

これから、異議申し立てや無効審判で潰しにかかるでしょう。

795 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/08 19:43 ID:TNNgWZij
>>793
でもさ、それを誰よりも早く明細書にして書き、広い範囲を請求項に含ませて
置けば、公開前でさえ結構イイ値で買ってくれる企業が現れるもんなんだよ。
去年、漏れもそういうことがありました....
ましてやこっちは特許査定まで受けたのなら凄い値になるだろうな.....

796 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:45 ID:r6czL1xq
>>788
> 同特許はまずペンコンピュータのような端末として1998年にオランダReem
> Propertiesが出願(特開平10−341290)。これは拒絶査定を受けた。これを
>買い受けた同社が2画面ディスプレイなどを請求項に含めた手続き補正書を
>2002年11月29日に提出、今年2月25日になって特許庁が拒絶査定を取り消し、同特許を認めた。



797 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:47 ID:7A63NIsg
>>792
お仲間だな。漏れも自分用の明細書は山ほど書いたよ。

正直に告白すると俺もこの特許を見るまでこんな補正が可能だとは
夢にも思わなかった。これが通ったと言うことは、合法的にここまで
補正できるって事なんだから、自分としてはとても勉強になった。
自分の出願をそういう目で見直すつもり。


798 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:48 ID:nQy4aaW7
結局特許料は購入者が払うわけだが

799 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:49 ID:nEetm9+6
たとえば、一つ一つの公知例が無効資料とならなくとも、類似した公知例をまとめて一つの周知技術とし、それに別の公知例を組み合わせて進歩性を否定できないかね。

800 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:52 ID:ZHrtoeGb
>>794
>>223が同じようなこと言ってるねー。

801 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:53 ID:nEetm9+6
関西特許情報センター覗いて見たいね。

802 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:54 ID:HATovHIM
要するに3画面にすればいいんだろ

803 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:56 ID:HATovHIM
ごめん7画面の間違い

804 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:57 ID:nEetm9+6
まあ、闇雲に情報提供しても、審査官がその情報をこっちの思惑通りに捉えてもらえない可能性がある。
この場合、後に異議で争うときに資料の価値が低下してしまう。
泳がせて、こちらの思いを直接ぶつけることができる異議で真っ向勝負が吉。

805 :名無しさん@3周年&rlo;(`∀´)  &lro;:03/03/08 19:59 ID:TNNgWZij
>>797
そうだね。とっても勉強になるよなあ。
もう成立させちまった特許は補正しようもないけど、これからはこの手も
是非是非考えてみようと思うよ。
そう考えるのは漏れの会社の場合、特許が売れたり、ロイヤリティー収入
があった場合に本人に2割の還元があるから.....
内容にもよるんだけど、公開前の発明でも数1000万円で売れる時代だ
ということを実感したんで、もう給料には興味なくしました。
これからは地道に明細書書いて行きます。
そういう企業が最近増えてきてるでしょ。>>797さんもがんばってね!

806 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:59 ID:nEetm9+6
>802
スレの前の方読んでなかろう(w

807 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:00 ID:ZZn3taVO
>>802
頭いいな

808 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:03 ID:upymLeTr
>>792
俺は785じゃないから、785の意見を聞きたいところではある。

ただ、請求項が増えている点についていえば、まず36条5項で
多項制が認められ、一の出願における明細書に複数のクレームを
記することができるようになっている。

そして、明細書の補正は17条の2の要件を満たしていればできる。
17条の2には4項2号にクレームの減縮とあるものの、「前項に
規定するもののほか」とされている。
3項をみるとクレームを増やしてはいけないとは書いていない。

本件の場合、発明の詳細な説明に書いてあったことをクレーム化
しているわけだから17条の2第3項の要件は満たされていると考えられる。

さらに、「ペン入力可能なコンピュータ」に限定については最初の明細書の
クレームにはたしかにそういう限定がついているが、発明の詳細な説明には
必ずしもそういう限定がついているわけではなく、その限定をはずして読む
ことができる。

補正は特許請求の範囲内でしなくてはならないのではなく、最初に添付した
明細書の範囲内ですることができるということが重要なのだと思う。

特許は専門じゃないので785さんの解説を聞きたいな。

809 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)  &lro;:03/03/08 20:06 ID:TNNgWZij
>>808
どうもレス有り難う。
早速、勉強してきます。

810 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:07 ID:upymLeTr
>>793
>発想まで特許にするか。

つーか、特許ってのは発明を保護する制度であり、
発明とは「自然法則を利用した技術的思想の創作の
うち高度のものをいう」とされてるわけだから、ある
程度抽象化されたアイデアを保護するのが特許なわけよ。


811 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:07 ID:nEetm9+6
>>806,807
>>267
>808
ペン入力が抜けている点は、分割を勉強しないと上手く説明できないよ。

812 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:10 ID:D86dw21Z
トリプル液晶にすればエエじゃん。

813 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:12 ID:6kpyc2FZ
たしかベルトコンベアーのライン組み立てはアメリカのジジイが特許持ってて
毎年世界中の工場から大金が入ってくるんだろ?

814 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:15 ID:lgz281T/
千手観音が使うパソコンとか

815 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:15 ID:4jG+EvP3
> 同社Webサイトによると、同社は1999年4月に設立されたベンチャー。
> 足立国際特許事務所の足立勉弁理士が顧問を務めている。
> 資本金は1億6060万円で、大株主はソフトバンク・インベストメントとビーアイジーグループ。


大株主はソフトバンク・インベストメント

ソフトバンク!

【ソフトバンク!!!】

まぁたチョン不正義ですか!

816 :811:03/03/08 20:16 ID:nEetm9+6
自分にレスしてしまった。
対象は
>>802,807、ついでに812だ。

817 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:18 ID:upymLeTr
>>811

ペン入力式との限定のついていない発明も
最初の明細書の中に書かれており、それを
クレーム化したと考えればいいのかな?

818 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:18 ID:4jG+EvP3
> 同社が持つ特許として、電子TV番組表(EPG)と
> 「無線通信を用いた集中検針システム」(テレメトリーシステム)などを挙げている。


EPGがTVに普及しないのもチョン不正義のせいだったのか!

819 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:28 ID:ozxcTOV+
>>808

平成4年の出願だから、こういう補正ができたのだと思います。

平成6年以降の出願からは、基準が変わって、あの悪名高き
「直接的かつ一義的に出願時明細書に書いてあること」しか
補正として認められなくなったので、今からこういう補正を行うことは
ほとんど不可能じゃないかと..

つまり、この特許のように「ペン入力可能なコンピューター」という限定を
はずしたりすることは、出願時に書いてあった以上の技術範囲となるから、
できないんじゃない??(詳しい人教えてプリーズ!)

ところで、分割元の出願はどうなってるの?

>>815

マジレスすると、

ソフトバンクインベスティメントって、ただのベンチャーキャピタルだから、
ソフトバンクそのものとの関係はあんまりないんじゃない??


820 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:29 ID:4jG+EvP3
>>819
ソフトバンクインベスティメントは、
立派なソフトバンク系列会社です。
       ↓
http://www.softbank.co.jp/BBMail/bb09.php


821 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:46 ID:jP+WgOsV
不正義だろうが、ビジネスとしては成立したな。

822 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:49 ID:Eg23R/Da
既出かもしれんが。
こういうのって、ドコモならドコモが各メーカーにこういうのを
作ってくださいと注文するんじゃなかったっけ?
となると、使用料の請求先はドコモ?

823 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:51 ID:rCw5Nonf
日本って、特許で訴えると不正義になるのかあ。
そりゃ、外国投資家、素通りするわな。

824 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:53 ID:gjQZB74T
日本は社会主義。

825 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:00 ID:4jG+EvP3
>>823
チョン不正義=悪名高いYBB首領・孫正義の別名。


826 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:04 ID:sS6Pb6Eh
>>808
> さらに、「ペン入力可能なコンピュータ」に限定については最初の明細書の
> クレームにはたしかにそういう限定がついているが、発明の詳細な説明には
> 必ずしもそういう限定がついているわけではなく、その限定をはずして読む
> ことができる。

発明の詳細な説明見てるんだけど、ペン以外の入力デバイスが備わってないって事は
ペン入力が前提なんじゃないの?

それにさ、補正項でさ「該第1のディスプレイを利用した入出力が行われるアクティブ状
態にし」ってあるけど、これもペン入力が前提って事じゃないの?

827 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:04 ID:azg4CBkO
ぶっちゃけ、

1.進歩性が無い
2.公知例多数

で潰れるっしょ

これが通るほどお馬鹿じゃないと信じたいけど…

828 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:05 ID:rCw5Nonf
>>825
ああ、なるほど。
じゃあ、単純に特許の問題ね。

829 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:06 ID:4jG+EvP3
>>827
【無理を通せば道理が引っ込む】という。
首謀者が「あの」チョン不正義なら、
YahooBB問題で周知の通り、ゴリ押しはお手の物。


830 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:08 ID:V6fhb17Q
日本人じゃないな、ここの会社。

831 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:09 ID:4jG+EvP3
>>830
トップは在日朝鮮人。

832 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/08 21:34 ID:TNNgWZij
>>808
http://www.houko.com/00/01/S34/121.HTM#s1
>(願書に添付した明細書又は図面の補正)
>第17条の2 特許出願人は、特許をすべき旨の査定の謄本の送達前においては、
>願書に添付した明細書又は図面について補正をすることができる。ただし、第
>50条の規定による通知を受けた後は、次に掲げる場合に限り、補正をすること
>ができる。
・・・・・・・・・
>4 前項に規定するもののほか、第1項第3号及び第4号に掲げる場合において
>特許請求の範囲についてする補正は、次に掲げる事項を目的とするものに限る。
>2.特許請求の範囲の減縮(第36条第5項の規定により請求項に記載した発明を
>特定するために必要な事項を限定するものであつて、その補正前の当該請求項に
>記載された発明とその補正後の当該請求項に記載される発明の産業上の利用分野
>及び解決しようとする課題が同一であるものに限る。)
  減縮(特許請求の範囲を狭める事)であれば、分野と課題が一致していて、
New Matter扱いされないように明細書の説明内容を包含していればよいわけね.....
じゃあ、後は「減縮」の解釈の問題か......

ところで、第1のディスプレーと第2のディスプレーなんだけど.....
 液晶画面とは別にLEDや小型液晶を備え、時計表示や電池残量表示を行う
ラップトップコンピュータで、無線通信でプリンタとかにアクセスするような
コンピュータは平成元年には普通にあっただろ.....
 それらは先行技術にはならないかなぁ.......

833 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:37 ID:XFmKDFCc
>>831
ホントに?これは由々しき問題では?企業にとって。
在日はパクリ産業の典型的な例だわな。

来週くらいこの企業に宇井留守でも送ろうかなw

834 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:44 ID:upymLeTr
>>832

実質的に減縮されていれば形式的に請求項が増えていてもいいと
考えるのか、この補正が17条の2第一項1号、2号にあたる場合であって、
17条の2第4項は適用されず、3項を満たしていればいいケース
だったのか、どっちなんでしょ?

平成元年にそういうコンピュータってあったんですか?

特許庁との具体的な応答の詳細をみてみたいですね。

835 :名無しさん@3周年:03/03/08 22:04 ID:tpE8A3lt
ところで、「サブマリン特許」のビジネスモデル特許って、誰か取ってるの?

836 :名無しさん@3周年&rlo;(`∀´)  &lro;:03/03/08 22:10 ID:TNNgWZij
>>834
>4.明りようでない記載の釈明(拒絶理由通知に係る拒絶の理由に示す事項
>についてするものに限る。)
 これを逆手にとればいいんじゃないだろうか?
 元になる明細書に説明されている内容を盛り込んでいれば認められるってこと
かなぁ......

 それと「第2のディスプレー」の解釈の問題だが、複数個のLEDで電池残量
を表示する、待機状態を示す等は確実にあったし、液晶でもっと色々な情報を表
示するものもあったと思う。昔のマイコン雑誌をひっくり返せば出てくるはずだ
よ。それに、「公衆電話回線に無線によって接続され....」という無線通信
手段だけど、たとえ「電磁波」を用いていなくても、「赤外線通信」でも「音波」
でも無線(ワイヤレス)で接続すればいいんでしょ?
これはネタだが、昔のモデムはみんな「音響接続」だったよ.....あひゃ!

837 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:53 ID:bdI/e+kF
>>799
進歩性で否定できるんじゃない?
ただ、審判官も平成4年以前の少なくとも公報類は調査してるだろうから、
たとえ進歩性であっても、それを否定できるだけの資料探すの至難の業かも。

838 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:55 ID:XdRaXAXI
そんな議論より、異議申立てが成立するような証拠出そうよ。

839 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:56 ID:bdI/e+kF
>>835
サブマリン特許のビジネスモデル特許ってなに?
サブマリン特許については727で既出

840 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)&lro;:03/03/08 23:58 ID:jLMoizGC
思い出したんで書いとこう。
CQ Ham Radio(CQ出版)という月刊誌があった。今は休刊かもしれん。
携帯電話全盛の時代では知らない連中もいるだろうけど、アマチュア無線
という趣味がある。この雑誌はそんな連中の無線機やシステム製作記事が
載っている。Slow Scan TVという技術があり、音声だけでなく、映像も
無線で送受信することが20年も前から可能になっている。オーストラリ
アでは専用の人工衛星や月に電波を反射させて地球の裏側との交信も実現
していた。こんな連中にとり、コンピュータを無線機に接続してシステム
を構築することなど朝飯前。平成元年なら明細書のようなシステムが既に
実現していたことが証明できる記事が多数見つかるはず。
海外では、これら公知の技術が壁になって拒絶されたとも考えられる。



841 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:58 ID:bdI/e+kF
>>838
その通り。でも、どうやって…。
平成4年11月以前でしょ。 
証拠の日にちが確定してないといけないよね。
当時はインターネットも今ほど普及してなかったしな〜。
外国語できる人、外国の文献探してくれい!

842 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:00 ID:JUlwMEEN
値上がりする前に2画面機に買い換えとくか


843 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)&lro;:03/03/09 00:00 ID:dWekZxoM
>>839
>サブマリン特許のビジネスモデル特許ってなに?
漏れは>>839ではないが、サブマリン特許で金儲けを謀るビジネス
モデルを特許化したらどう?と言うことじゃないの?

844 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:01 ID:/hVu+nX+
>>840
この特許って、PCTかパリ経由の国際出願?
外国で拒絶って、まじ?
だったらすごい有利な情報だよ。
どこにそんな情報あったの?

845 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:03 ID:/hVu+nX+
>>843
アメリカで出願するということ?
日本でサブマリン特許なんてありえないし。

846 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:05 ID:/hVu+nX+
>>843
アメリカで出願するということ?
日本でサブマリン特許なんてありえないし。

847 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:06 ID:/hVu+nX+
>>843
そうなのかもね。ただ、日本でサブマリン特許なんてありえないし、
アメリカで出願するということなのかな?

848 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:06 ID:+tXwVdxY
>>839
ネタにマジレス・・・
カコワルイとかってレベルじゃないよ・・・

849 :名無しさん@3周年:03/03/09 00:29 ID:8E9c4wYk
つうかなんちゅう抽象的な特許なんだろ、ちぐはぐだらけだよな

>今後、同社が同特許に抵触すると見ている端末を販売しているメーカーに対しては
「影響が大きいので、対応は検討中」だとしている。

この一文が特許に後ろめたさがあることを示してるような 潰されるだろ
昔、セガがバーチャレーシングで後ろからの視点で特許を取った事がなかったっけ?
たぶんそれと同様に潰されるよ

850 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)  &lro;:03/03/09 01:41 ID:UMSTEv26
>>844
前レスで書いてあったように思う。ちょっと検索かけてみた。

米国特許庁のテキスト検索 http://patft.uspto.gov/netahtml/search-bool.html
欧州特許庁のテキスト検索 http://ep.espacenet.com/

米国でも出願してるね。これにReference付いてる。
後はわかるよね?

【キーワード】
 発明者(IN/Inventor) = Toshiharu Enmei
会社名 Reem Properties BV
 結果 http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=US6067082&CY=ep&LG=en&DB=EPD

Title: Portable communicator
Patent Number: US6067082
Publication date: 2000-05-23
Inventor(s): ENMEI TOSHIHARU (JP)
Applicant(s):
Requested Patent: US6067082
Application Number: US19950424430 19950421
Priority Number(s): JP19920298630 19921109; JP19920331788 19921211; JP19930007785 19930120; JP19930072367 19930330; JP19930104151 19930430; WO1993JP01615 19931108
IPC Classification: G08C21/00; G09G5/00
EC Classification: G06F1/16P3, H04M1/725F1, H04M11/06D, H04N1/00C
Equivalents: WO9411980

851 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:23 ID:2tVyqVJ3
これなんか いかがっすか?

特開平6−124165
入力サブ画面を持つペン入力端末装置
【出願日】平成4年(1992)10月12日
入力された手書きデータを認識して文字コードに変換する認識部と、
前記入力された手書きデータと変換認識された文字データとを表示
する入力サブ画面を有し、これと通常の運用画面が切替え表示され、
入力サブ画面上で認識できなかった文字が前記手書きデータを参照
しつつ修正されるデイスプレイ部と、これを制御するディスプレイ
制御部とを具備する。


852 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:26 ID:2tVyqVJ3
特開平5−35435
表示制御方式
【出願日】平成3年(1991)7月26日
【請求項1】 第1及び第2の表示用画面を有し、一画面の中の
複数の画面を制御する表示制御方式において、前記第1及び
第2の表示用画面を相互に切換える切換手段と、該切換手段で
切り換えられた第1の表示用画面を用いて前記複数の画面を
処理する処理手段と、該処理手段での処理中に、第2の表示
用画面へ画面処理中である旨を表示する表示手段とを備える
ことを特徴とする表示制御方式。



853 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:31 ID:rWkT89bP
>>852
既にその機能を実現する方法についての特許が出願されているわけだ…

となると機能自体は公知として
「携帯端末に適用する」事に進歩性が認められるかどうかが争点になるかな?

流石にそれを認めるのは無茶だよなぁ…

854 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:32 ID:2tVyqVJ3
特開平6−19696
携帯型電子機器およびその実行プログラムデバッグ方法
【出願日】平成4年(1992)6月30日
【請求項1】 表示手段と、入力手段とを有し、外部ホストと
通信可能な携帯型電子機器において、表示手段に所望の表示
モードを設定する設定手段と、この設定手段により設定された
表示モードに基づいて前記表示手段に表示される画面上の所望
領域を個々にサブ画面として指定する指定手段と、この指定
手段により指定された個々のサブ画面の各領域情報および各
表示モードを管理記憶する記憶手段と、この記憶手段に記憶
されたサブ画面の各領域情報および各表示モードに基づいて
前記表示手段上への各サブ画面の表示を個別に管理する画面
管理手段とを有する携帯型電子機器。

855 :名無しさん@3周年:03/03/09 02:34 ID:2tVyqVJ3
ざーとみても、公知文献がこんだけありまつ。
これらの文献から想到容易でわ?

856 :名無しさん@3周年:03/03/09 03:57 ID:9g4maTAK
公知文献で潰す場合、この特許の原出願の出願日より前に公開されて
いないと、基本的にはダメ。
 というか、この特許では、「ディスプレイを利用した入出力」が必須だ
から、ペン入力等の「ディスプレイを利用した入力」を行っていない
携帯(つまり普通の携帯)には、この特許は何ら効力は及びません。
 通常の携帯では、ディスプレイに出力された情報(画面)をみて、ボタン
で入力(電話番号等)をします。この場合の、「ディスプレイを見て、
ボタン入力する」ことを「ディスプレイを利用した入力」と主張する
ことは可能だが、その主張は「屁理屈」に限りなく近い(出願当初は
ペン入力だったわけだし)。
 裁判になったら、そんな屁理屈は、9割9分却下されます。
 というか、この足立という弁理士は、名古屋では有名なドキュ.....

857 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/09 04:10 ID:gBWmCKje
>>856
今後、携帯電話に
PDA並みのペン入力機能が追加される予定だったのに残念だな。

858 :名無しさん@3周年:03/03/09 07:36 ID:0AJh61S7
>>856
「**を利用した入出力」とは、
1)**を利用した入力
2)**を利用した出力
のいずれかまたは両方を行っていれば足ると思われ。

859 :sage:03/03/09 09:33 ID:Fm9Ybjez
>858
それはおかしいだろ。

860 :名無しさん@3周年:03/03/09 09:37 ID:OXsfnx4e
引き出し型の携帯が出てくる予感・・・
はしないな

861 :名無しさん@3周年:03/03/09 10:09 ID:2xi5XvyD
>>860
スライド型の携帯電話は海外では既に出てる
国内メーカーの試作品も公開されている

862 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)  &lro;:03/03/09 12:27 ID:UMSTEv26
EP0472361 Portable personal workstation.
http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=EP0472361&CY=ep&LG=en&DB=EPD
これは折りたたみ型携帯電話の原型特許。ディスプレー(スクリーン)は1つ。
2つにしただけで進歩性があると言えるか?
Portable personal workstation.  Patent Number: EP0472361
Publication date: 1992-02-26
Inventor(s): TERHO MIKKO (FI); HOEGLUND TOM (FI); PAAJANEN REIJO (FI)
Applicant(s): NOKIA OY AB (FI)
Requested Patent: EP0472361, A3, B1
Application Number: EP19910307523 19910814
Priority Number(s): FI19900004111 19900820
IPC Classification: H04M1/02; H04M1/72; H04M11/06
EC Classification: G06F1/16P2, H04M1/02A2, H04M11/06D
Equivalents: DE69118619D, DE69118619T, ES2085431T, FI85776B, FI85776C, FI904111, US5189632
Cited Documents: WO9003076; DE3704738; WO9103012
【Abstract】
The invention relates to a portable personal workstation, comprising
a portable personal computer and a mobile phone integrated into one
and the same body structure provided with a display screen (3) and a
keyboard member (2) for operating the computer and the mobile telephone.
To improve the convenience of use of such an integrated device, the
keyboard member (2) is arranged to be movable between open and closed
positions with respect to the rest of the body structure (1) in such
a way that in the open position the whole display screen (3) and at
least the whole keyboard (4, 5) of the computer are accessible for
operating the computer and in the closed position the keyboard member
(2) covers a part of the display screen and leaves at least some of
the buttons (6) of the mobile telephone and a part of a display unit
(3a) accessible for operating the mobile telephone.

863 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)  &lro;:03/03/09 12:31 ID:UMSTEv26
【追記】下記URLに飛んだ後、Drawingボタンをクリックすると図面が参照できる。
図面は2枚ある。Next,Prevボタンで見れマツ。
ノキアっていう企業が出願してまつ。
http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=EP0472361&CY=ep&LG=en&DB=EPD

864 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)  &lro;:03/03/09 12:36 ID:UMSTEv26
おまけにノキアの特許では、図面見るとわかるけど、
折りたたんでも表示が困らない工夫がされていて、
スクリーンが2枚必要ない特徴を奏している。

865 :名無しさん@3周年:03/03/09 13:02 ID:QMmDPBhf
特許ゴロか
米国では多いらしいね

866 :名無しさん@3周年:03/03/09 13:08 ID:T7RA0rhh
日本国特許のデータベースの検索をこれから素人がやってもあまり意味無い。
2チャンネラーらしい意表を突く先行文献を発掘して欲しい。
「ラジオラ○フ」とか「CQハムラ○オ」とか。(こういうの先行文献になるのかな?)
あるいは、マジで名をあげたいなら、外国文献だな。
USP以外ですごいの見つけたら神になれそう。
見つけた後に名古屋に言って口止め料もらうのはナシね。

867 :名無しさん@3周年:03/03/09 13:37 ID:TiyoBqA1
折りたたむ方向逆にした携帯つくればいいような。

868 :名無しさん@3周年:03/03/09 14:03 ID:SMcwQUub
>>866
十得ナイフ型とか?

869 :名無しさん@3周年:03/03/09 14:55 ID:6c7cobJe
あのさあ、2002年の12月に補正して、そのクレームで権利化できてるわけで
IPDLで検索しても、俺は、権利化されたクレームを見れなかった。

各企業が本気で潰しにかかるのはこれからだろ。
だれかが例示してた冷凍枝豆の特許も、権利化した後につぶされただろ。
冷凍枝豆のクレーム見たことあるか?
あんなの権利化できる分けないってのが、権利化されてたぞ。

権利化した段階で、その技術が無敵とか思ってるやつはド素人。
わざわざ拒絶査定された出願を買い取って、こんな権利化をしようとしてる企業はDQN。
そこの大株主も、やっぱダメダメ。

870 :名無しさん@3周年:03/03/09 15:39 ID:jJONSiUU
>>869
そだね。
なのに、これは腕がいい弁理士だ、とか持ち上げる人もいるし。
DQN特許はDQN特許でしかない。
DQN特許に特有の脆さが。

871 :名無しさん@3周年:03/03/09 15:41 ID:OucNlzHb
フィルムの様に薄い液晶がもうすぐ実現するから
それを曲げて内蔵させれば一画面。

一画面で複数のバックライト使うのは普通に存在するので、
個別制御できるように改良。
もしくは自発光するELとか。

872 :名無しさん@3周年:03/03/09 16:08 ID:33+HNc34
全部液晶な携帯が欲しい。 ボタンからアンテナ、電池パックのふたまで全部液晶。


873 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/09 18:17 ID:UMSTEv26
>>866
>「ラジオラ○フ」とか「CQハムラ○オ」とか。(こういうの先行文献になるのかな?)
十分先行文献になるでしょ?誰でも金出せば買えるし、国会図書館にはあるので閲覧可能。
でも、漏れはバックナンバー揃えてるようなDQN HAMじゃないしね。誰かがんばってね。
>見つけた後に名古屋に言って口止め料もらうのはナシね。
いやーん♥ ばぁか♥

>>870
そう言えばこの前のドクター中松のウデンワも笑えたねぇー。
あっちはどうなたんだろう。続報がほしいね。


874 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/09 18:23 ID:UMSTEv26
あの笑いをもう一度。エンターテイナー、ドクター中松。
【記事】ドクター中松、第4世代携帯電話を発明!?
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu_2.html
【ウデンワを公開する中松氏】
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/24/nakamatu1.jpg

875 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/09 18:29 ID:gBWmCKje
>>874
名前だけ知ってたけど、画像見たの初めて。
これまんま(ry

876 :名無しさん@3周年&rlo;(`∀´)  &lro;:03/03/09 18:31 ID:UMSTEv26
>>875
笑えたぁ? なら本望っす!
ドクター中松らしい真剣さが.....(w

877 :ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/09 18:34 ID:gBWmCKje
>>876
ちょっと嫌な笑いを。・゚・(ノД`)・゚・。

878 :名無しさん@3周年:03/03/09 18:52 ID:Fm9Ybjez
>>873
国会図書館逝け
昔のIC解説書なんかもすべてある。
外国文献調べるのは関西特許センターが一番だろね。
文献古いんで、埃多し。マスクした方がよさげ。

879 :えんらく:03/03/09 19:06 ID:oCzJRjQ3
>>869
>そこの大株主も、やっぱダメダメ。

ペテン禿のことかな?
こいつは別な意味でダメだけど

880 :名無しさん@3周年:03/03/09 19:06 ID:OVylssKN
画期的なこの特許回避方法を見つけた。

「折りたたみ時に点灯している画面はメイン画面だ。」

こう言い張れ。


881 :名無しさん@3周年:03/03/09 19:07 ID:KwI6qLOC
>>878
指紋が無くなる。

882 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/09 19:20 ID:UMSTEv26
>>862のEPO検索EP0472361(1992/02/26)で進歩性はないと思うけど、どうよ?
 FIってフィンランド......FI19900004111 19900820 元ネタは1990年だよ.....

>>878
そだね。漏れは関西なんで行くとすれば下の関西館かな。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/K20021007MKG1K200000051.html
>Kyoto Shimbun 2002.10.07 News
> 「国会図書館関西館オープン 市民ら100人が列、さっそく閲覧」
>  関西学研都市に誕生した知の殿堂「国立国会図書館関西館」(京都府精華町精華台)
>が七日、サービスを開始した。開館を待ちわびた人たちが、さっそく資料の閲覧などに
>訪れた。同館は六百万冊の収蔵能力を持つ国内最大級の図書館。開館時に三百二十万冊
>の蔵書を備え、開架資料八万冊の閲覧室やカフェテリアなどもある。一般の図書館と異
>なり、利用資格は十八歳以上で貸し出しは行わず、閲覧や複写などのサービスを行う。

でもやぱーりいつでもただでアクセスできる欧州特許庁(EPO)とか米国特許庁(USPO)
のテキスト検索がいいな。
(EPO) http://ep.espacenet.com/
(USPO) http://patft.uspto.gov/netahtml/search-bool.html

ところで、>>840で言った通りCQ HAM Radioの方は先行技術が掲載されている
可能性が大だと思うのだが、Web検索できないかなぁ。SSTVマニアなHAMは確実
に製作していたはず.....

883 :名無しさん@3周年:03/03/09 19:26 ID:FAg93+J4
3画面とか4画面ではどうなの?
2.5面とか,
既に普通に普及している物に新しく取った特許権をこうしするなんて
狂ってるな
やるならアメリカだけにしてくれ。

884 :名無しさん@3周年&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:03/03/09 19:30 ID:UMSTEv26
>>883
前レス読んでね.....
いくらディスプレーの数を増やしても、第1と第2のディスプレーを含んでいるので
抵触するんだよ。

885 :名無しさん@3周年&rlo;(^ー^)  &lro;:03/03/09 19:45 ID:UMSTEv26
>>883
>既に普通に普及している物に新しく取った特許権をこうしするなんて
>狂ってるな
>やるならアメリカだけにしてくれ。
まぁ、誤解の無いように......
禿胴!
漏れもこんな発明とは言えないしょうもない内容ではA弁理士に儲けさせたくない。

886 :名無しさん@3周年:03/03/09 21:49 ID:l3ezJwC3
無線関係の広告とかに、サブディスプレイ付マイク使った無線機ないのか

漏れが持ってるFT−51はそうだが、発売日94年ぐらいだと思うのでモウダメポ..._〆(゚▽゚*)

887 :名無しさん@3周年:03/03/09 21:49 ID:l3ezJwC3
>>886
発売年でした

888 :名無しさん@3周年:03/03/09 21:51 ID:0HxnWdSq
2画面の液晶ディスプレイが・・・・

889 :名無しさん@3周年:03/03/09 21:52 ID:xH1BpC1W
こんなDQN会社はヲタが攻撃すれば……と思ったが
当然、そこら辺の対策は練ってるんだろうなー。
(徹底的に無視とか) クソッ!


890 :名無しさん@3周年:03/03/09 22:49 ID:qnK0izu0
>>866
CQ Ham Radio と姉妹紙のような関係で外国でも雑誌が出ていた
ような気がするが、そこまで見てくれる勇者はおらんかな?
あと、MITとか電子グッズ好きそうな大学の資料かな。
検索能力自慢のヤシ、日本の未来のためにガンガレ

891 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:04 ID:Fm9Ybjez
まあ、この特許のようなことは日常茶飯事だよ。
特許関係の仕事につけば、一言一句で争うわけだ。
素人は、よほど気合入れないと特許を売れないね。

892 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:41 ID:6GBzIlJn
>>856
>公知文献で潰す場合、この特許の原出願の出願日より前に公開されて
>いないと、基本的にはダメ。

ほんますか!
39条ではダメなのは、なんとなくわかりますが、
29条の2とやらでもダメなんですか?
(アホですまそ。)


893 :名無しさん@3周年:03/03/10 00:45 ID:ndZ+kZod
 この特許の原出願日より前に出願して、この特許の原出願日後に公開
された特許公報に関しては、同一の発明が記載されていないと、この特
許を潰すことはできません。
 要するに、上記場合だと、実質同一のものが開示されていないとダメ、
ということです。

894 :ロナウドひいひい:03/03/10 00:46 ID:VaI9w37U
後だしジャンケンみたい特許の取り方だな

895 :名無しさん@3周年:03/03/10 06:34 ID:1l5YRrXs
>>886
マランツC5600 たしか90年ぐらいの発売 これじゃだめ?
ttp://www.heizou.net/smart/jibun.html

896 :名無しさん@3周年:03/03/10 13:42 ID:xPf9ze4K
>>893
> この特許の原出願日より前に出願して、この特許の原出願日後に公開
>された特許公報に関しては、同一の発明が記載されていないと、この特
>許を潰すことはできません。

この特許の原出願日より前に出願して、この特許の原出願日後に公開
された類似の特許公報を複数あつめてきて、
「これらを組み合わせるのは容易」ってやるのはダメですか?

897 :名無しさん@3周年:03/03/10 13:46 ID:vTpeGyhq
有機ELで表裏一体ディスプレイなら、画面は一個。
ただ裏と表で表示が変わると。
これで避けられるんじゃない?

898 :名無しさん@3周年:03/03/10 22:55 ID:wfqKn8aX
>>896
(先後願のことを言っていると思いますが、)
駄目です。
公知のもの(出願時点で知り得たもの)を組み合せるのが容易であると
主張しなければ駄目です。
知り得なかったもの(出願時点で公知ではない、先願のものなど)は組み合せられない。

後願のものが、先願でつぶれるというのは、
「同じ発明では、先に発明されたものが権利を有し、
後のものには、権利を有しない。」
という趣旨からくるものです。


899 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:09 ID:Rhoc4Oxw
ひらめきがない。

900 :名無しさん@3周年:03/03/11 00:17 ID:1mjJneCM
>>898
今回の件を潰すには、やはり、
  ・公知例を見つける。
  ・公知例から想到容易であることを主張。
  ・補正は要旨変更であり適法でないことを主張。
の3つのパターンしかないのでありましょうか?

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