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【社会】「ブラックバス再放流禁止」にNPOが県に質問書=秋田★2

1 :似非リーマンφ ★:03/04/15 00:40 ID:???

県内で今月から釣った後のブラックバスの再放流が禁止されたことについて、
八郎湖の釣り場環境の維持、保全を目的に活動するNPO法人「ヘブン」
(本部・琴丘町、進藤偉美会長)は11日、禁止の根拠を具体的な資料を示して
説明してほしいと、県水産漁港課に質問書を提出した。質問は

 ▽八郎湖のブラックバスの増加を裏付ける調査結果
 ▽漁業資源に与えた被害状況
 ▽県内水面漁場管理委員会指示の周知に関する県の啓もう計画
 ▽同委員会メンバーの選任基準

―など18項目。担当者に質問書を手渡した進藤会長は「全国の釣り人から、
再放流禁止の理由や内容に対する問い合わせが多数寄せられている。
釣り人が納得できる明確な根拠が示されていない」と提出理由を説明した。
八郎湖で貸しボート業を営んでいる進藤会長は「4.5月のボートの予約状況は、
昨年実績の2割にも満たない」と再放流禁止による客足離れの窮状を訴え、
「民間業者の手で、回収用のいけすを設けるなど、自主的な対策を講じることも
認めてほしい」と話した。 (秋田魁/全文)

記事:http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20030411i
前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050060673/l50

( ´D`)ノ< 魚は健康に良いですよ。

952 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:22 ID:PFO1BQZb
>>912の論理展開で行けばケガニなんかはとっくに漁師に絶滅させられているわな。
最近の漁師は生活の糧を絶滅させない知恵を持ってるだろ。
産卵期の禁漁とか資源回復までの休漁とか。
バスに限らず外来魚が産卵期に自発的に捕食行動をやめてくれるならリリースしても
いいんでないかい?

953 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:22 ID:A9v65PA4
>>949
だったら書くなと言ってるんだけどねえ
食わない魚は釣るな、人に理解できないような文章は書くな
何度書いたことやら・・・・

954 :秋田県民 ◆f3n417T23U :03/04/17 00:23 ID:xEZXWC8q
>918、920
水口氏の説でいうと、ある種の絶滅は水質の変化による影響が大きく、
生活水域が異なれば影響は少ないって感じだったと思いますが・・・

>923
貴方がバス=絶対的な悪と思われるなら、
俺が何を言っても理解してもらえないと思います。

>934
援護どうもです、皇居のお堀の問題は別として、
このスレのバス釣りをしない人の意見は、
良くも悪くも認識として受け止めなければいけないと思います、
結局、大きな進展は見られませんでしたが、
一部の方の認識が変わっただけでも成果があったと思います、

そろそろ1000なんでバス板に戻ります。


955 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:23 ID:wi4PBLKm
>>950
なるほど。なぜ数で評価するのかは分からないが、「食い尽くさなければ問題ない」という
主張だな。俺は食い尽くさなくても問題だと思うけどな。
さて、じゃあ何度も貼りまくられてバスフェチはもう飽き飽きしているサイトを素人さんのために
貼り付けておいてやるかな
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/koukyo.html

956 :お魚ふえち:03/04/17 00:23 ID:D5Va6ijv
>リリースした魚の生存率はかなり低いという話を聞いたことがある。

>魚は針にかかって暴れると乳酸を分泌し自家中毒に陥る。
>。人間にとってのアドレナリンショックと同様だが、人間と違って
>魚は乳酸を中和できないので、リリース後にショック死する。
>その確率は予想外に高い。

リリース時の生存率は魚種によって違うよ。
上で書かれているパターンはファイト時間が長い魚に
起こるパターンね。魚が大きくなるほど起こりやすい。
またそれほど大きくない魚でも細い糸で時間かけてやり取り
しているとこのパターンで弱りやすい。魚によってこのパターンに
対する抵抗力に差があって、回遊魚系は弱いらしい。
あとリリースのダメージとして、口の傷によるもの、皮膚によるもの
ストレスによるものなどがある。

ちなみにバスはいずれにも強い魚

957 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:24 ID:A9v65PA4
>>950
おいおい、その話とデータはお魚ふぇちが持ってきたんだが
文句はあの馬鹿に言えよ

958 :秋田県民への援軍:03/04/17 00:25 ID:dX+M5RJl
>>945
まったくそのとおり。
絶滅危惧種がいる場所(特に小場所)では積極的に駆除するべきですね。
小場所であればあるほど、駆除は可能ですから。
そこから「ゾーニング」って考え方が出てくるんだと思うんだけどね。
バスがいてもさほど影響ないところ(っていうとまた反論されそうだが(笑))とか、
駆除不可能な場所では活用を目指すべきだと思うんですがねぇ。


959 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:25 ID:KSx1s7sf
お魚ふぇち さん お体を大切に健康第一です。 

駆除派キチガイですよ、行政がハチローに関するデータをなぜ出せないか?
この点に疑問を感じないというのが痛すぎます。

960 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:27 ID:wi4PBLKm
>>954
>水口氏の説でいうと、ある種の絶滅は水質の変化による影響が大きく、
>生活水域が異なれば影響は少ないって感じだったと思いますが・・・
ま、そういう原因で絶滅する種もあるんじゃないの?バスとは関係ない話だけどな。

961 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:27 ID:7L2LxrIN
結局はバサーの自分勝手な楽しみのためなんだろ

氏ねよ馬鹿

962 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:30 ID:A9v65PA4
>>952
無理だとわかってること書いて馬鹿虐めるなよ(藁

>>954

>923
>貴方がバス=絶対的な悪と思われるなら、
>俺が何を言っても理解してもらえないと思います

ほおら頑なにバスは問題ないって言ってるじゃん
理解力あるフリしても結論がそこじゃ駄目だね
「絶対的な」もんなんて世の中にはなに一つ無いよ
ただ日本にはいらないって言ってるだけ
何度も言うけどやりたきゃアメリカでおやりなさい
別に追いかけていって文句言う気はありませんから

963 :秋田県民への援軍:03/04/17 00:32 ID:dX+M5RJl
>>955
まあ、わからん話でもないですがね。
ただ、同じことを10年後に行ったとしたらどのような結果になると思われます?
おそらく、今回と同じような結果にしかならないと思うんですが。
要は、そこそこまでいってしまえば、生態系のピラミッドに従ってしまうんじゃない?


964 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:33 ID:DTa3EBBu
おそらく現在一般人のバサーの印象というのは
 >244 名前:プランクトン協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日:03/04/15 19:40 ID:3Vurs3fh
 >>>164
 >>少なくとも条例が改正されるまでは条例を守るのですか?

 >守りませんよ

 > そ れ が 何 か 問 題 で も ?
こんな人間しかいないんじゃないかと思ってるんじゃないでしょうか
ところがバサーの方々からこういう発言を聞いて
「こんな人間と一緒にされてはわれわれ真面目なバサーが迷惑する」
とか言っている人を見ません
心の中ではみんな>244みたいなことを思ってるんですか?

965 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:33 ID:U2PHasVz
道を歩いていたら覚醒剤が落ちていた。持ち良くなるからと彼女に打った。
漏れも打ったら気持ちよかった。
時は戦後、覚醒剤を取り締まる法律がまだなかった。

その後、法律ができた。

覚醒剤常習者「漏れも彼女も気持ち良いんだから規制すんじゃねぇよ!」
〜〜〜〜〜

という程度にしかバサーの理屈は理解できないのだが…。
それで自分だけ死ぬなら漏れも何も言わんが、彼女まで巻き込むな、と。

で、ゾーニングとは「覚醒剤を打ってもOKな場所」となるわけだが、あいにく
こいつらに「その場所から流出する危険性無し」と言えるだけの実績がないので
不可。

>>923
世界でも日本でも「侵略的外来種」と認知されている魚を「絶対的な悪」ではないと?
たしかに場所によっては「絶対」ではないかも知れませんが、それすら検討せずに
頒布されたからこそ、これほど問題になっているわけですが…。

966 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:33 ID:wi4PBLKm
>>963
>同じことを10年後に行ったとしたら
どういう意味ですか?

967 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:34 ID:tkc0SIFt
「ゾーニング」なんて妙な概念を持ち出されるより
「隔離釣り場」とでも提唱してもらえれば
まあ、なんとなく、納得する

968 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:35 ID:U2PHasVz
>>966
絶滅した種は目に入らないから、ピラミッドが安定したからといって、その影で絶滅していった
種は無視する、という意味でしょうね。

969 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:35 ID:ZBymhbn1
test

970 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:35 ID:A9v65PA4
>>956
強い魚だから虐めて良いと・・・
論外だな
しかも結局死ぬこともあるのは否定してない

>>959
やらせてくれって許可を得たいのは君たちなんでデータ出すのは君たちの方だと何度言えばわかる?
なんで君たちは理解する力が皆無なんだ?

971 :秋田県民への援軍:03/04/17 00:36 ID:dX+M5RJl
>>966
あ、すんません。「同じ方法で調査を」ですね。


972 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:36 ID:0+jjYFdr
再放流禁止でバサーがうるさく吠えるのは初めから予想できたのだから、
秋田県はバサーを黙らせるデータを作成公表すべき、それがなぜできない、
なぜに?

973 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:38 ID:wi4PBLKm
※このスレはニュー+自治ルールにより継続が建ちません。
続きやりたい人はニュース議論のスレへどうぞ。

バス害魚論(ニュー速+釣り人が滋賀県を提訴より)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046995645/

バス害魚論  2匹目
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050464741/


974 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:40 ID:A9v65PA4
>>967
同じこっちゃ
ただ前に言ったように完全クローズな「釣り堀」みたいなもんならいいだろうね
ゾーニングってのはある範囲だけは認めてあとは駆除って話だからな
結局下流ににげちゃってまた繁殖ってのがオチだ

975 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:41 ID:k4OVR6LM
良いか、仮にバス問題が解決した場合、後に残るのなんだと思ってるんだよ


  バ キ ュ ン の 問 題 が 急 浮 上 す る ん だ よ !!


結局バサー叩きは無くなりませんが何か?
行政も、それこそバサーが原因の釣り禁止条例でも作ってみ、バサーは何の反論も出来ないままで終わるだけだよ。


976 :お魚ふえち:03/04/17 00:43 ID:D5Va6ijv
>99%ってのは昔の調査の話かな?これの出所がわからんけど。

それが昔じゃなくて、同じお堀の去年のデータだからわらえるでしょ?
「バス・ギル99% モツゴは30数尾で絶滅寸前!!」と去年は
やっていたわけだ。
カラクリは刺し網、地引網、底引き網などで取りやすいバス・ギルだけ
を取っていって(小さい魚は網にかからない)、それを調査と
称して発表してというお話。
みんなそれを信じてたけど。水を抜いてみれば1%しかいないはずの在来魚が
87%も残ってたんだってさ。

>お魚ふぇちが書いているが「バス・ギルが99%」だそうな
>これは食い尽くされてるのと同じ事なのだがね
>残りの個体数は外来の雷魚とか鯉も含めても1%強だぞ

上の文章が99%の実態ね。こんな現象は絶対におこりません。
水抜く前からこういう常態だろうなってモレは断言してましたよ←某板に今でも残っている
いくら駆除派でもこんな信じられない話きて鵜呑みするようじゃ
ダメだよ



977 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:43 ID:0+jjYFdr
>ID:A9v65PA4なんで君たちは理解する力が皆無なんだ?
それは、横暴って言うの。証拠も提示しないで先制攻撃するか?
それなりのものは提出するだろ。

978 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:43 ID:A9v65PA4
>>972
バサーがギャンギャン吠えようが何の権限もないから
権利者には説明する義務はあるが権利のないヤツに説明する義務なんぞなにもない

979 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:43 ID:wi4PBLKm
>>971
先に結論を言われますた>>968

980 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:50 ID:A9v65PA4
>>976
糞馬鹿野郎
マジでアタマ来た
その話持ち込んで延々展開しやがったのにネタでしただあ?
レス数考えれば調べてる暇無いことくらいわかれやボケ
大体なあ他板の話ここに持ち込んで「俺は向こうではこう書いている」なんてアホ以外の何者でもない
そんなの知るか!の一言だ


981 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:53 ID:A9v65PA4
>>977
そりは防衛的先制攻撃です(藁

冗談はともかく
だからおまえらに説明する意味がないんだって
おまえらには何の権利もないんだから
それくらい理解したら?

982 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:54 ID:U2PHasVz
>>979
この手のスレではよくあることですよ。
パーセンテージに現れ「なくなった」種を無視するのはバサーの常套手段ですよ。
「総数」のパーセンテージだけを取り上げて、現実を無視するというヤツです。

983 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:57 ID:A9v65PA4
>>982
ていうか根本的にネタだってよ
あーあ、アホとはまじめに話せないことがよーくわかりました

結局、お魚ふぇちは自分がどうしようもない馬鹿と言うことを証明したのな

984 :お魚ふえち:03/04/17 01:00 ID:D5Va6ijv
>>980
勘違いするな。888見て話の発端見ろ。
おまえ勘違い多すぎだって。
もうちょっとよく読めよ。
モレの文が悪いの割り引いても
ひどすぎる。

「99%が外来魚」と思いこんだのは「ID:1Ogzisw+」とおまえの早とちり
のせい。



985 :秋田県民 ◆f3n417T23U :03/04/17 01:00 ID:xEZXWC8q
いまさらですが、このスレタイのソース。
http://www.heven.jp/temp_030224/inquiry.html
ホントはこの内容について話し合うスレだったんですが・・・


986 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:01 ID:BgttixWT
もういいよお前ら。

987 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:01 ID:U2PHasVz
>>983
よろしくないな。アホならアホと世間に流布し、膾炙させることにも意味があるのだよ。
よってこのタイミングでありながらage。

988 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:03 ID:IhIqqC9M
>935
1からは見てなかったのと遅レススマソ。

外来魚問題+バサーの問題がいわゆるバス問題っていうのは大筋理解するが、
それでもあくまで在来種保護(人的な犯罪行為は論外)という大義名分があってのものでしょ。
バス問題だけでなく、もっと大きな問題にも目をむけてみてはどうか?
ただ環境問題は大きすぎて手が出せない感があるけどね。


989 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:04 ID:A9v65PA4
>>984
なんども言うがお前が自分にしかわからない独りよがりな文章書くのが悪い
勘違いじゃなくおまえの文章酷すぎ
みんな理解してないんだが
理解してるのおまえだけだぞ

990 :お魚ふえち:03/04/17 01:04 ID:D5Va6ijv
>>ID:A9v65PA4なんで君たちは理解する力が皆無なんだ?

>それは、横暴って言うの。証拠も提示しないで先制攻撃するか?
>それなりのものは提出するだろ。

[ID:A9v65PA4]がどうしようもなく理解力ないに同意。
わざと煽っていて、釣られているなら鬱だな


991 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:05 ID:0+jjYFdr
981 :名無しさん@3周年 :03/04/17 00:53 ID:A9v65PA4
>>977
そりは防衛的先制攻撃です(藁

冗談はともかく
だからおまえらに説明する意味がないんだって
おまえらには何の権利もないんだから
それくらい理解したら?

ようするに、自分に不利なものは一切封印。臭い物には蓋をしろ
ですか。さすがキチガイ駆除派の考える事ですね。

992 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:07 ID:A9v65PA4
>>990
わざと煽ってるのおまえだろ
急に早レスになりやがって(藁

なんども言うけど君らには何の権利もないの
説明を受ける権利すらね
きみらは利害関係者じゃないから

それとな発言がごちゃ混ぜになるような引用も辞めろよな

993 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:10 ID:7Klz316N
バス釣り愛好者の社会への再放流禁止もやらんと、
この問題は解決しそうにないな…

994 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:11 ID:A9v65PA4
>>991
違うって
おまえらには本当になんの権利もないんだよ
釣り自体だって権利があってやってるわけじゃないだろ
だから行政にとって利害関係者としては見なされないんだな
つまりきみらに説明する意味は何もないってこと

自分に不利だっていわれても俺は秋田県の行政担当じゃないしな
なんも不利じゃない

995 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:12 ID:A9v65PA4
>>993
イイねそれ(藁

996 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:12 ID:wi4PBLKm
〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ {イ、イッテヨシ...

997 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:13 ID:BgttixWT
次スレはいらんぞ。マジで。

998 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:13 ID:A9v65PA4
さて1000ゲットするか

999 :名無しさん@3周年:03/04/17 01:13 ID:KwQPmU6K
1000バスげっとー!
.∧_∧  パン!
(*´∀゙)┏━┬─┐
(⊃   ⊃ │祝│
│ ││  └─┘
(__)_)

1000 :名無し@20歳:03/04/17 01:13 ID:Q+o2OqWl
::::::::::::::::::::::::::::                        |   動  画   ||
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