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【経済】日本狙い撃ちのIWC閉幕:脱退も選択肢・分担金支払い留保★9

1 : ◆GEDO/mo21c @外道φ ★:03/06/20 15:49 ID:???
IWC脱退も視野に 森本代表、分担金支払いを留保

 【ベルリン19日共同】ベルリンで開かれていた国際捕鯨委員会(IWC)総会に
出席していた森本稔日本代表は十九日、総会終了後に記者会見し、IWCとの
関係見直しについて「その辺も考えないといけない。いろいろなオプションがある」
と強調、IWC脱退も選択肢との考えを示した。

 これに先立つ十九日の総会で森本代表は、IWCへの分担金の「支払いを留保
する」と表明。反捕鯨国が提案した「鯨保存強化委員会」の設立が日本の反対を
押し切り決まったことなど、反捕鯨国主導の運営方針に強く抗議した。

 会見で代表は「今後日本がIWCとどうつきあっていくかだ」と説明。政府・自民党
は日本代表団の帰国を待ち、IWCに残留するかどうか最終的な態度を決定する。
(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030620&j=0044&k=200306202377
※北海道新聞( http://www.hokkaido-np.co.jp/ )2003/06/20配信
----
※前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056042116/l50

2 : ◆GEDO/mo21c @外道φ ★:03/06/20 15:54 ID:???
不可視age

3 :名無しさん@4周年:03/06/20 15:58 ID:P5MDe4OP
333

4 :名無しさん@4周年:03/06/20 15:58 ID:fF8PNHsQ
っていうか、いままで分担金払ってたという事実に(゚Д゚)ハァ?

5 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:00 ID:XVMO0xdw
とりあえず
イルカは小型のハクジラのことです
ミンクはヒゲクジラです
混同しないでください

6 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:00 ID:3wohg40u
遅い。
やっと立ったのね。

・・・・というのは冗談として
乙〜>1

7 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:01 ID:PZEqnJnZ
反捕鯨国が分担金滞納しているに 1000クジラ

8 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:01 ID:R7kIXFE1
僕の肛門も閉幕されそうです。

9 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:01 ID:Yk8ri3Br
自分の主張が通らないから脱退ですか。
北朝鮮とやってることは変わりませんな。

10 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:02 ID:nXqt4UM5
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

11 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:02 ID:3wohg40u
>>4
「いままで」
は生態系を破壊しないで考慮しながら
発展的に鯨資源を有効活用する方法を考える会合だったからね。
「これから」
は、単なるクジラ愛誤団体に成り下がったから
当然分担金なんか停止、脱退でしょう。

12 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:02 ID:YURgG2XA
脱退は敗北を意味する。脱退は反対。

13 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:03 ID:3wohg40u
>>10
誤爆?
誰も何か探してるなんて書いてる人いないんだけど?

14 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:03 ID:H7Eo5kjN
松岡洋佑のように胸を張って脱退

15 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:04 ID:fF8PNHsQ
>>14
激しく希望

16 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:04 ID:q2U0/1Gg
大戦前の国連みたいだなw

17 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:05 ID:9R2bjAsh
厨な質問だが、脱退したら鯨肉が昔みたいに安く手に入るようになるの?

18 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:05 ID:L19hxFlx
>>2
2getもなく、記者自身がスレ立て5分後に再びあげるとは・・・
今は早稲田祭りの最中だからなあ。人があっちに流れすぎてるな。
今なら2getもし放題だな。
しかし、非欧米かつ非キリスト教徒のインドが捕鯨に反対する理由が
わからない。

19 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:06 ID:eNMfkWgH
鯨食いまくりてぇ。と思ってるのが日本だけってのが痛いよなー・・・

20 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:06 ID:aintW5yS
>>17

ノルウェーから安く輸入できるかもな

21 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:06 ID:3wohg40u
>>17
脱退したからと、誰かがクジラを提供してくれるわけじゃないのよw

22 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:07 ID:0g94fWPf
脱退して今まで通り捕鯨すればよろし。

23 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:07 ID:fF8PNHsQ
>>17
いや、お人よしの日本人の事だから
今のペースでの捕獲を維持するだけだろうて

>>19
韓国なんざ日本憎しの一転で捕鯨文化を捨てたからなぁ…

24 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:08 ID:8MlyeNJF
ヒゲクジラ類の水銀やPCBの蓄積は皮下脂肪です
肉にも蓄積してるのはハクジラ類です

日本が調査捕鯨をしようとしてるのはミンク鯨で、ヒゲクジラ類です

25 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:08 ID:3wohg40u
>>19
いいじゃん。
友達5人と食事にいって、他の人は
「牛ステーキ!」「サラダ!」「ぱすた〜」「おにぎり」
といってる中で、自分だけ「豚シャブ!」
といったところで、何の問題も無いでしょ?
好みだもの。

26 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:08 ID:SRRqVODm
反捕鯨国を説得するより、北朝鮮に核を捨てさせる方がまだ簡単。
クジラ教団に成り下がったIWCにいる価値はない。

27 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:08 ID:8XQ4Hbns
脱退したら少なくとも領海内にいる鯨を捕ってよくなるよ

28 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:10 ID:DRpN1/J7
分担金凍結は当然。
ただ決議ても拘束力ないし、居座るべき。

客観的に見て反捕鯨と捕鯨賛成の力関係は7:3と6:4くらいの
比率なのでまだかなりできることはある。

日本が辞めるときはできるだけたくさんの捕鯨賛成派の国を
まとめて集団脱退、IWCの有名無実化を狙うべき。

まず、手始めにIWCには留まったまま管理された捕鯨を考える
有志連合を構築する方向で努力すべき。ただその団体はなる
べく抵抗なく多くの国が結集できるようにうまい口実を探す事。

あと、腐れ環境団体には積極的に攻勢に出て、スキャンダルの暴露
資金ルートの暴露などをやるべし。

あと、アメリカとはCO2問題とのバーターで何らかの裏取引はでき
る可能性がある。

29 :_:03/06/20 16:10 ID:tRcpOA8Q
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

30 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:10 ID:r+BpR6Tm
やっとキタ━━━( ^↓^) ´〜`) ´∀`)・∀・)゚∀゚)*゚ー゚)゚Д゚)´ー`)・A・)´Д`)`∀´> ̄ー ̄)´_

31 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:10 ID:qRKhIluh
>>25
ステーキとサラダとパスタとオニギリと豚シャブを頼んでる
5人組っているの?

32 :ヾ(@゜▽゜@)ノ ◆N8OIdTdC3c :03/06/20 16:12 ID:djync2Ll
>>18
激しく勘違いしてつでつ

33 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:12 ID:h0VSe43R
欧米諸国が捕鯨を止めろというのは自分達がPCBを海に垂れ流してきたのがばれるとやばいからだろう

34 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:13 ID:yj46L50E
「クジラは絶滅寸前なので捕るな!」
「いや絶滅どころか逆に増えてるんですけど」
「そんなはずはない! 証拠を出せ!」
「証拠ですか?(どさどさどさ)これだけありますが?」
「ううう…多数決だ! 多数決で増えてるか絶滅寸前かを決める!」
「あなた科学的な調査結果の認定に多数決ってそりゃムチャでしょう」
「うるさい! ではクジラの保護を目的とする委員会を設置するかどうかを多数決で決める!」
「そんなデタラメな話がありますか! IWC はクジラの資源を…」
「多数決で設置決定! 今後IWC はクジラの保護について話し合う!」
「…こんな組織もう脱退したい」

35 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:14 ID:3wohg40u
>>31
ごめん、それ、昨日のうちらの夜ご飯(^^;

36 :名無し:03/06/20 16:14 ID:5xzLxCf9
しかし、よく今までIWCなんかに付き合っていたよな。ある意味関心関心。

37 :sage:03/06/20 16:14 ID:GZ9lLQyj
食物連鎖の頂点、すなわち人間にとって、
海洋の食物連鎖の頂点である鯨は、運命的にライバルなのです。
鯨がどんなに愛嬌があっても、
調整しないと海洋資源は枯渇してしまうと思います。
最近、漁獲量が減っているのは、鯨が増えすぎているからという可能性は、
高いと思います。

38 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:14 ID:HYN/7qY3
日本も苦しいんだから分担金を払うの止めちゃえよ

39 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:15 ID:7PBLzKrQ
こんな組織に今まで入ってたこと自体がバカの極みだ

40 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:15 ID:eNMfkWgH
日本て世界中かなめられてるね
軍事力持つか

41 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:16 ID:aintW5yS
>>35
食い杉

42 :ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/20 16:16 ID:Z6OnZulI
>>40
名前変えるだけでいいから楽だしね。

43 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:17 ID:lMy5oOQP
まぁ肉を食わせたいって奴等が馬鹿な環境保護団体に金を垂れ流しているんだろ。
でもって、食料資源を牛耳ろうと・・・・ほんとこんなことを欧米市民は黙っているもんだ(w

44 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:17 ID:KwND47yy
科学的な議論できる国と捕鯨続ければいいさ。

45 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:17 ID:fF8PNHsQ
>>35
俺が桃屋の瓶詰めだけで飯を食ってたというのに…

46 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:17 ID:QB//emGs
今日の読売新聞の社説を見れ
http://www.yomiuri.co.jp/

47 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:17 ID:GsemWMwH
ていうか脱退するならさっさとやれよ。余計ヘタレって思われていくだけだろ。

48 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:17 ID:H01R/Vos
愛誤白人はアルカイダにテロられて氏ね!

49 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:17 ID:O80jwdqx
>>12
敗北では無い。日本は今までに散々科学的データを提示してきた。
現在の宗教がかった反捕鯨国との間では、これ以上の進展は何も
望めない。
捕鯨国で新たな団体を設立し、そこで科学的データに基づいた
ルールに従い捕鯨を行う…これが成功すれば大勝利だ。

>>17
鯨肉は当然、安くなります。私も昔のように鯨ベーコンや
鯨肉ステーキを気軽に食べたい…

50 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:18 ID:GsemWMwH
でも犬食いには反対でつ。(´・ω・`)

51 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:19 ID:JBN+vQuM
捕鯨国で国際捕鯨協会でも設立しる

52 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:20 ID:DRpN1/J7
>捕鯨国で新たな団体を設立し、そこで科学的データに基づいた
>ルールに従い捕鯨を行う…これが成功すれば大勝利だ。
実態を伴ったそう言う国際組織ができれば勝利でしょね。
日本一国が憤然と「堂々の脱退」(By 松岡洋右)なら
敗北かな、やっぱり残念だけど。


53 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:20 ID:G/kmpPN/
>>50
犬はおいしいよ。

54 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:20 ID:+kv46Fqr
脱退するにしてもしないにしても、日本の立場に理解を示してくれた20ヶ国へのフォローはしっかりしないと行かん。


55 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:21 ID:eWG9n370
黄色いサルいじめは欧米人にとっては遊びの一つ。

56 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:21 ID:fF8PNHsQ
>>52
日本一国に堂々と脱退されただけでも資金難から空中分解起こしそう

57 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:21 ID:j6kLtG8o
世界規模で活動予算2億ちょいって・・・
よく今まで相手してたな
日本の地方の・・・組合の方が予算多いんじゃないの?
農林水産省のHPで最新鯨生息データかなんか公表して
IWCは相手にしなけりゃいいのに。


58 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:21 ID:yj46L50E
環境保護の観点からも飢餓問題の観点からも
中止すべきは捕鯨ではなく畜産のほうだと思うんだけど

家畜の飼料となっている穀物をそのまま食べることにすれば
数百万の人々が飢餓から救えるんでしょ?

クジラがかわいそうと言うんだったら家畜はもっとかわいそうだし
生まれたときから柵の中で乳飲み子とか処女とかが美味しいとか言われて
殺されて食べられるだけに生まれてくるほうが捕鯨の何倍も残酷

59 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:21 ID:2AzXvwbU
分担金2000マソを水産庁の工作資金にしろよ

ついでに外交機密費もつぎこめ

60 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:22 ID:GsemWMwH
>>57
漏れも日本は最大の負担金国とかいって2000万て聞いて腰が抜けた。

61 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:23 ID:BIla/EJi
分担金払わず脱退して反対国のODAカット&借金の催促くらいすれば
少しは状況かわるかな?  無理だな・・・

62 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:25 ID:VjneUP9Y
ノルウェーって頭に来て脱退しちゃったんじゃなかったっけ?

63 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:25 ID:PdY2Fe4p
 \ │ /                              稚内
  / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             札幌旭川
─( ゚ ∀ ゚ )< にっぽんにっぽん〜!            函館十勝根室
  \_/   \_________
 / │ \                             青森
                                  秋田岩手
                                  山形宮城
                                  新潟福島
                                富山群馬栃木
               島根鳥取兵京都福井石川長山( ゚ ∀ ゚ )茨城
      長佐福岡 山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
      崎賀熊大分          阪良三重愛知静岡神奈川
         本宮崎  愛媛香川  和歌山
         鹿児島  高知徳島

沖縄                       ∩ ∧ ∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ ∩     \( ゚∀゚)< みんなみんなみんな!
 だいすき〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/     |    / \__________
 ________/ |    〈      |   |
               / /\_」      / /\」
                ̄         / /

64 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:26 ID:DRpN1/J7
>>57
でも逆にいうとその程度の資金なら緑豆あたりが
うまく煽れば簡単に集まる金額でもある。
宣伝に使えるならその程度の事はやるだ
ろう。


65 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:26 ID:QaA3RUea
全予算の一割が減るとなると痛いだろ

脱退するにあたって、科学的な検証を行わない当会に何の意味が有ろうか!
などと非難して抜けるとかっこいい

66 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:27 ID:E8jOfzOG
欧米
 多数決によって捕鯨を不可能にするため、アンティグア等捕鯨に関係ない国へ援助して、
 IWCに参加させる

アイスランド等
 怒ってIWC脱退

日本
 「じゃあ漏れもやっちゃるよ」とモンゴルなどを加盟させる


日本がんばってるんだよ
脱退しないで居直り続けようよ

67 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:29 ID:Nk7KvR8Z
やっと立ったか

68 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:29 ID:QaA3RUea
こっちがデータ出しても読む気無いから無駄
早う脱退せい、無理だろうけどな

69 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:30 ID:DRpN1/J7
>>66
もう和解の余地はないし、捕鯨は正しいわけだから
あとは腐れ環境団体をどう潰すか、IWCをいかに崩壊させ
るかという方法論でしかないと思う。そのためにも当分居座った
方がいいけど。



70 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:30 ID:HYN/7qY3
ODAをカットしちまえよ

71 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:31 ID:3KMT6rBm
>>66
アンティグ&バーブダは常識的な捕鯨派よりの中立だぞ!

72 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:32 ID:XvKPWa0F
これは白人いや白豚が金髪だからです
金髪の白豚共は日本の黒髪文化を侵害しています
謝罪と賠償を求めるに

73 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:32 ID:lMy5oOQP
まぁ実際とっとと脱退してもよかったんだけどね。
例のごとく「国際協調」「第2次世界大戦の二の舞」とかぬかす連中がうるさいんで辞めなかっただけ。

まぁ、この腐った連中がいるうちは良くならない日本の国益

74 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:32 ID:pED8BgHw
「このままでは鯨だけではなく漁業自体を禁止される」と訴え、
反捕鯨国の漁業関係者を味方に付けれないものか。

300頭だろ?どう考えても増える数が300以上ありそうだが。

75 :名無しさん@事情通:03/06/20 16:33 ID:t2/FFjwr
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200338
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200309
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200492


76 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:34 ID:Oz2hv4z6
>>58
すくわれない。誰もただで食料を生産したり輸送したりはしない。
食物栽培の限界まで人口が増え、飢餓はつづく。



77 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:34 ID:E8jOfzOG
>>71
スマンカッタ

アメリカのと環境団体に脅されても、棄権票だから立派だな

78 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:34 ID:DRpN1/J7
>>73
「国際協調」なんてないわな。あるのは武器を使わない戦争なだけで
一国だけの「脱退」は逃亡と同じだな。(集団脱退別組織立ち上げなら
話しは別だが。)

79 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:35 ID:eNMfkWgH
>>76
日本は人口減ってるんだよね
ジジババばかり増えて

80 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:35 ID:YD7p+t+Z
牛を毎年何十万頭も殺されて某宗教の信者はなぜ怒らん
野蛮人を叩け!


81 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:35 ID:2WuLnqY/
IWCは鯨を信仰する宗教団体になってしまっている。

「鯨を捕っちゃ駄目な根拠は彼らを望遠鏡で見ればわかる」
とか言い出すし。

いつの間にか環境保護のため、という目的は忘れ去られている。

捕っちゃ駄目というならその根拠となるデータを提示すべき。
と言うか、して当然。それをせずにただアホみたいに
「捕っちゃだめ捕っちゃだめと」バカの一つ覚えを呪文のように唱え続ける。
何を言っても無駄とはこういう状態でしょう。

勝手な価値観で保護を決め、食物連鎖を破壊することこそ環境破壊。
人間も生物であり食物連鎖に組み込まれていることを理解すべき。

鯨が増えて大量に魚を食いまくると、漁業を営む各国漁村は壊滅。
魚を餌にする生物、水鳥などは死滅。

このIWCの総会は小学校の学級会議にも劣る稚拙な会議。

82 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:36 ID:7lGyrYsY
またアメリカか
こいつらクズだな

83 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:37 ID:eCv2CZLa
アイスランドやノルウェーあたりの捕鯨国と一緒に別機関作ればいいのにな。
わざわざIWCにいる必要はなかろうて。

84 :ヽ(・∀・)ノお囃子タソ ◆Pp.IvczV6A :03/06/20 16:37 ID:iITxZ0R6
そもそもなんでこのやうな会合に参加したのか
いきさつを知りたいでし。

85 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:37 ID:E8jOfzOG
もともとは資源保護
    ↓
旗色悪いと環境保護
    ↓
逆ギレして動物愛護

つける薬はない

86 :くじら食わせろ:03/06/20 16:38 ID:vFS9uc6l
★IWC加盟国50カ国(2003年6月16日現在)の商業捕鯨に対するスタンスは次の通り。
(日本政府の分析を参考に、毎日新聞が作成・夕刊に掲載[2002/5/20]した記事を元に修正。
ODAや地域との関連(2002年) http://gomushi.tripod.co.jp/lovejp/whale/003.html )

【捕鯨推進国=3カ国】
  日本、ノルウェー、アイスランド(★オブザーバー扱いから再加入)

【中立・クジラの持続的利用支持=18カ国】
  中国、韓国、ギニア、セントクリストファーネビス、ドミニカ、ソロモン諸島、
  モロッコ、ロシア、デンマーク、グレナダ(★投票には不参加)、セントルシア、
  セントビンセント・グレナディーン、アンティグア・バーブーダ、パナマ、
  ベニン、パラオ、モンゴル、ニカラグア(★新規加盟)

【反捕鯨国=25カ国】
  アルゼンチン、オーストリア、チリ、フランス、インド、イタリア、モナコ、
  ニュージーランド、南アフリカ、スウェーデン、英国、オーストラリア、
  ブラジル、フィンランド、ドイツ、アイルランド、メキシコ、オランダ、
  オマーン、スペイン、スイス、米国、サンマリノ、ポルトガル、ペルー

【投票権停止=4カ国】 (分担金(=IWCの会費)未払い等による)
  コスタリカ、ガボン(★中立・クジラの持続的利用支持国)、セネガル、ケニア

 [議決において、具体的な規制内容(付表修正)は、その修正に3/4の賛成票が必要。
  それ以外の議決は多数決。]

87 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:38 ID:lMy5oOQP
>>76
近場としてはケニアのODAを0にするって奴だが、外務省がほんとに腐っているんでどうしようもない。
そりゃあ、北にもなめられるわけだわ。

88 :くじら食わせろ:03/06/20 16:38 ID:vFS9uc6l
第55回IWC(国際捕鯨委員会)年次総会 ダイジェスト
http://www.e-kujira.or.jp/iwc/iwcmeeting.html より)

★★1日目 6/16★★

  ・捕鯨容認派のニカラグアが新規加盟した。
   捕鯨国のアイスランドは、昨年末の特別委員会で再加入が認められているため、
   IWC加盟国は50カ国になった。
   ( IWC加盟国一覧(2002年度で48カ国)と、昨年のIWC総会のダイジェスト
     http://gomushi.tripod.co.jp/lovejp/whale/003.html 
     IWCサバイバルキット(IWCや捕鯨の基本知識はここで)
     http://www.kujira.no/ )

  ・今年もまた、スウェーデン国籍フェルンホルム氏が議長。
   (相変わらず恣意的な議事進行が予想される。変えられないのか?)

  ・総会での票決を「無記名投票」とする提案を日本が再提案。

  ・アンティグアバーブーダ、
   「国際NGOからの、経済テロとも呼べる、経済活動への脅威を被っている。
   権利を守るためにも、無記名投票に賛成だ。」

  ・ニュージーランド、「問題解決方法の透明性の向上が求められている。各国の国民の
   知る権利をも(無記名投票は)否定するものだ。」

【IWC総会での無記名投票は?】>>ダメ 日本(゚д゚;)マズー
  賛成:19 反対:26 棄権:1

89 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:38 ID:eCv2CZLa
>>74
次の標的はマグロだという罠

90 :くじら食わせろ:03/06/20 16:38 ID:vFS9uc6l
  ・「ベルリン・イニシアティブ(=コンサベーション・コミッティー=鯨保護委員会)
   設立決議案」が、イギリスなど反捕鯨国から提案される。
   反捕鯨国側の用意周到な目玉とも言える、捕鯨禁止への新たな手段の提案である。

  ・「IWC条約の目的に反する」
   「手続き上に不備がある(総会の60日前までに提出されていなければならない)」
   ことから、IWC会議に相応しくない議題と進行だとして、日本は削除を提案。

  ・オーストラリア、「議題進行案について議論しているわけにいかない」と、
   議論を打ち切って議長の提案通りに進めるように提案。

  ・アンティグアバーブーダとノルウェーも、そのオーストラリアに異議を申し立てる。

【議題自体の討論の打ち切りは?】>>OK 日本(゚д゚;)マズー
  賛成:26 反対:19 棄権:1

  ・小松水産庁資源管理部参事官、「ベルリン・イニシアティブ(=コンサベーション・
   コミッティー=鯨保護委員会)の議題を)適切とは考えていない」と、議長に裁定を
   求める。

【議長の進行に対する賛否の表明】>>ダメ 日本(゚д゚;)マズー
  賛成(日本の意見に賛成):19 反対(議長の議題進行案に賛成):27

91 :くじら食わせろ:03/06/20 16:39 ID:vFS9uc6l
  ・ドミニカ、「これはまさにハイジャックだ」。
   休憩時間にも、「観光ボイコットをするぞ」などとドミニカへの脅しまがいを受けた。

  ・小松参事官、
   「イギリス、オランダ、ドイツなどは、戦後もシロナガスクジラを大量に殺戮した。
    たった10%の鯨油を採るだけの捕鯨だった。」
   「健全な資源を利用するための条約に反するベルリン・イニシアティブには反対だ。」
   「NGOを雇ってベルリン・イニシアティブに参加させることも反対。」
   「途上国の分担金を下げて、もっとオープンな国際機関にするべき」
   「加盟国の半分が反対する委員会を設けてどうするつもりだ? 二極化を進めるだけだ。」

  ・メキシコ、「ベルリン・イニシアティブ(=鯨保護委員会)設立決議」(の内容の一部を削除
   した案)を提案。

【ベルリン・イニシアティブ(=鯨保護委員会)の設立】>>OK 日本(゚д゚;;)ハゲシクマズー
  賛成:25 反対:20 棄権:1

  ・小松参事官、
   「ノルウエーと同じように、この(新しい保護)委員会には参加しない、お金も出さない。
   我々の権利を十分に行使する。両極化した委員会を作ったのは、(賛成した)25カ国だと
   危惧する。」

92 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:39 ID:+x0F6ffY
「鯨を捕っちゃ駄目という奴の根拠は彼らの脳を病理解剖すればわかる」

93 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:39 ID:H5MZNMqc
アメリカの牧畜でも、牛のゲップなんかは充分環境破壊に
繋がってると思うがいかが?


94 :くじら食わせろ:03/06/20 16:40 ID:WbcVay80
★★2日目 6/17★★
  ・日本代表団、昨日の「ベルリン・イニシアティブ(=鯨保護委員会)」の設立が採択された
   ことと、「鯨の捕殺方法の在り方」が議題になったことなどで、午前中は抗議の欠席。

  ・先住民生存捕鯨におけるホッキョククジラの捕獲枠の計算式(年間60頭取っていい)と、
   商業捕鯨の捕獲枠の計算式の違い(前者と同じ計算式だと30年間捕れない)の一貫性の
   無さを、日本が再度指摘。ノルウェーも支持。

  ・ロシアの先住民生存捕鯨について、他の先住民生存捕鯨への付表では記されていない
   「伝統的な先住民による、生存の為や文化的必要性のための捕鯨」といった表現部分を、
   不公平性をなくすためという謙虚な姿勢で、ロシア自身が削除を提案。
   日本やノルウェー、中国なども支持。しかし中間会合などで再度話しあうことに。
  (反捕鯨国による議題の棚上げであり、事実上の廃案かもしれない)

  ・昨年もイギリスが質問していた「グリーンランド、ロシア産の鯨肉が日本で見つかった件」
   は、DNA調査の結果、南氷洋調査捕鯨の鯨肉で何も問題なかった。
   イギリスが勘繰るような密漁では無い。
   (生産国をどう表示してよいか分からなかった流通業者の、ラベリングの間違い。)

【サンクチュアリ(鯨類保護区)に関して、「資源の状態に関わり無く捕鯨しない」部分の
 削除を求める付表修正案は?】>>ダメ 日本(゚д゚;)マズー
  賛成:17 反対:26 棄権:2 (3/4の賛成票が必要なため否決)

   ・南太平洋サンクチュアリについて、十分な議論無しに採決に入ろうとしたフェルンホルム
    議長に対し、異議が出されたが、その行為自体を認める決議が採択されてしまう。
    (全く毎年毎年、同じことをこの議長は、よくもヤッテクレル!!)

95 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:40 ID:I93ttB9z
IWCに加盟してるメリットって何なの?

96 :くじら食わせろ:03/06/20 16:40 ID:WbcVay80
【南太平洋サンクチュアリ(鯨類保護区)の設置案は?】 >>ダメ 日本(゚д゚)ウマー
  賛成:24 反対:17 棄権5 (3/4の賛成票が必要なため否決)

【南大西洋サンクチュアリ(鯨類保護区)の設置案は?】 >>ダメ 日本(゚д゚)ウマー
  賛成:24 反対:19 棄権3 (3/4の賛成票が必要なため否決)

  ・オーストラリア、混獲した鯨への対処について、日本へイチャモンをつける。
  「日本の法律は、過去に認めていなかった(混獲鯨の)屠殺を認めているではないか」

  ・小松参事官、「定置網に鯨が入ってくる。漁にもならない。(生きている鯨は逃がし、)
   残った(瀕死の)鯨を有効利用するのは、日本は思想的には九千年も行ってきている。」
   
  ・小松参事官、「ニュージーランドがマッコウクジラの骨を利用しているのは嬉しい事だ。」
   「コマーシャル・ユース、大賛成であります。」
   (オークランド国際空港で売られている土産物を提示。小松参事官の痛烈な皮肉とも思える)

97 :くじら食わせろ:03/06/20 16:40 ID:WbcVay80
★★3日目 6/18★★
  ・RMP(捕獲可能量の計算式)に必要な、「資源量(鯨の頭数)」「鯨の系群(ストック)」
   「鯨の増加(繁殖)率」の数値として満足すべき値を、日本は運用試験を経て得ているものの、
   反捕鯨側による「未知の系群があるかもしれないから、それも考慮しろ」との、理不尽な
   突っ込みを入れられている。

  ・日本、一向に先が見えないRMS(改定管理制度)の採択に関して、ニタリクジラの捕獲量に
   RMPを適用し(150頭)、捕鯨船にオブザーバーを同乗させ、人工衛星による捕鯨船位置の
   モニタリングやDNAによる市場鯨肉のトラッキングなどによってRMSの管理措置とする
   実証捕鯨を提案。>>否決

  ・オーストラリア、「RMS(改定管理制度)採択は支持しない」「捕鯨は永久に禁止されるべきだ」
   「仮にRMSが完成してもモラトリアム解除とは全く関係無い」などと、反捕鯨の姿勢を
   改めて強く主張。 (豪、逝ってよし!)

  ・日本、沿岸のミンククジラの捕獲量をこれまでの50頭から、RMPを適用した結果の150頭に
   変更し、(小型漁船で乗員が限られるため)外国の監視員は港に配置するなどしてRMSの管理
   措置とした沿岸小型捕鯨を、日本国内4ヶ所で行うことを提案。

【日本の沿岸小型捕鯨は?】>>ダメ 日本(゚д゚;)マズー
  賛成:19 反対:26 棄権:1

  ・混獲を減らすための審議を行う、新たな作業部会の設置を求める決議案が出される。

  ・南氷洋での日本の調査捕鯨を禁止する決議案が出される。

98 :くじら食わせろ:03/06/20 16:41 ID:WbcVay80
★★4日目 6/19★★
  ・昨日の「混獲削減のための作業部会の設置」に関して、イタリア自ら撤回し、次回の総会で
   再提案すると発言。

  ・ロシア、先住民生存捕鯨については(投票ではなく、まずは)コンセンサス(同意)で解決
   したいと提案。反捕鯨側は、無理が通らなくなるこの提案を先延ばしにした。
   
  ・アンティグアバーブーダ、分担金の割り振り見直しについて、途上国の分担率を減らすように
   強く主張。(分担率見直し自体は、昨年の総会で採択済み)

  ・来年の総会はイタリアで開催予定。2年後は韓国の予定。


★小松たん、日本代表団の皆さん、お疲れ様でした。


99 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/20 16:42 ID:xKZ4e/Qn
ま。日本金出さなくなったらどー運営するんすかねぇ。

100 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:43 ID:MJAuomoA
もうIWCなんてどうでもいいから、さっさと脱退してガンガン鯨取りまくれば良し。
なんだったら乱獲して絶滅させちゃえばIWCも自然消滅だわな。

101 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:45 ID:P37b/bwz
>>132
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

102 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:45 ID:XRM7OzZH
脱退するのは早い。





まずは捕鯨国同士で集まりを作る根回しから。
議長にはキリスト教にも動物愛護団体にも属さない、
全てを客観的に見ることのできる人物を採用すべし。

103 :ヽ(・∀・)ノお囃子タソ ◆Pp.IvczV6A :03/06/20 16:46 ID:iITxZ0R6
今となっては加盟しておくメリットってなんかあるの?

104 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:47 ID:E8jOfzOG
公務員にもまともなヤシいるんだな・・・この人が外務省じゃないのが日本外交の問題点なのか?

105 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:47 ID:XvKPWa0F
クジラだけに取りすぎなければ自然にホエール(増えーる

















なんてなヽ(´ー`)ノ

106 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:50 ID:eCv2CZLa
とりあえず漏れにできるのは渋谷のくじら屋で鯨カツを食べることかね。

107 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:51 ID:K9madydN
まず捕鯨国同士で連盟作って、IWC脱退、これが王道だろうなあ。

108 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:52 ID:qPT6Boba
鯨肉 ? 小学校の給食の定番だったな。  あの頃は、牛肉も豚肉も鶏肉も
少なかったからな。 
肉って言うだけで、高級食材のイメージがあるな。

だいたい、米が貴重品。 小学校の4年生までの給食は、主食はパン。

パンと脱脂粉乳と鯨肉で給食は終わり。 この献立が当たり前だったがね。


109 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:53 ID:i7Ej0/n8
2号承認でノルウエーからの輸入キボン。
経産省いいよね。

110 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:53 ID:H5MZNMqc
  _、_        ジュッ
( ,_ノ` )y━・)´д`) >>105


111 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:55 ID:qQGyx4Fk
>>105


112 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:56 ID:GW0EvZum
>>108
失礼とは思いますが、いつ頃の話なんでしょうか。

113 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:56 ID:MJAuomoA
>>107
それだと、連盟組んだ中から裏切り者が出てきてまた反捕鯨活動が盛り上がる可能性があるのでは。。。
「事は日本国固有の文化の問題なのである!」と主張して一匹狼路線の方がいろいろと楽じゃないか?

114 :ヽ(・∀・)ノお囃子タソ ◆Pp.IvczV6A :03/06/20 16:57 ID:iITxZ0R6
ねえねえ>>103

115 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:58 ID:qQGyx4Fk
>>112
50歳前後じゃ。。。

116 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:58 ID:MGAKDFBR
会を潰す方向でいってくらさい
資金をたってなにかと審議がとおらないようにして事実上機能しないように
してくらさい
もうこの協会いらんわい

117 :名無しさん@4周年:03/06/20 16:58 ID:qPT6Boba
>>112
昭和40年代の後半だよ。


118 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:00 ID:ORL/Nfjw
オージービーフの輸入量を減らせ

もしくは暫定的に止めちまえ

119 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:00 ID:Nk7KvR8Z
禁忌キッズ

120 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:02 ID:9lKAxPWt
環境に配慮しつつも、美味しい鯨を安く沢山食べたい!

121 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:02 ID:Nk7KvR8Z
アメリカもクジラごときでテロが起こるとは思ってないんだろうな

122 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:02 ID:obpL70AK
何度も言われてると思うが、なんでスイスやオーストリアていう海に面していない山岳国家が
IWCにいるのか不思議でならん。
反捕鯨国家の策謀か。
だとしたら、日本もODAを餌に捕鯨賛成国をどんどん増やせばいいと思うぞ。

123 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:02 ID:BG+nygQS
>>113
しかし、日本もいろんな国に働きかけてIWCに参加してもらったのなら、
せめてそう言う国だけでも配慮せにゃダメじゃない?
誘っといて自分だけさっさと抜けるような国(人でもそうだけど)信用できんじゃんよ。
海洋国以外を捕鯨賛成に引きとめるには日本国の信頼が大事じゃない?
もちろんそんな奇麗ごとだけじゃなく、援助の約束とか裏工作もいるけどさ。

IWCなんてどうでもいいかもしらんが、世界の世論が根拠のない反捕鯨に傾くのは少しでも食い止めないと。

124 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:03 ID:qQGyx4Fk
>>122
政治的なモノ

125 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:03 ID:zUxDtQQe
脱退するのも手だけど、留まったまま調査捕鯨を続けるのも
また面白い。
小松さんや、森本さんの胃に穴が空くかもしれないが…

126 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:04 ID:XQbpOLqe
>>118
その代わりオージーパーティーは増やせ

127 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:05 ID:gJQVlbq2
反捕鯨派があまりにむかついたので、
鯨の大和煮の缶詰買って来た。
みんなも鯨をどんどん食べて、
少しでも商業捕鯨再開を促進しよう!

128 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:06 ID:GW0EvZum
>>117
わたし51年生まれなんだけど
ときどき給食で鯨の唐揚げみたいなのが出てたような気がするんだ。
噛み応えがあるというか、硬いつーか、噛み切れん肉があったんだよね。
あれってやっぱり鯨なんかね。
いつ頃まで給食で出てたんだろう。

129 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:07 ID:Fdf21UO1
脱退まだ〜?

130 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:07 ID:iNQ6lBGF
日本がIWCの全予算を出して、未加入国に大量に入ってもらうのはどうだろう。

131 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:09 ID:sszekKMo
>>123
そうなんだよな。
いや、反捕鯨国でも、海洋国、たとえばオーストラリアは日本向けの
マグロ漁をやっている。キリスト教国であるフィリピンなんかも、
日本の食卓を支えてくれている。

小国はもちろんのこと、現在、負担金の問題で加盟できないでいる
アフリカの国々(捕鯨・漁業やってるとこ)なんかも、支援してい
かずばなるまいとおもふ。たいへんだぁ。

132 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:09 ID:Nk7KvR8Z
マスコミの扱いが軽い。ベッカムと和田ばっか。
TVタックル、朝生で取り上げられないだろうか



133 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:11 ID:yj46L50E
>>125
小松さんや森本さんには議決を飄々と無視してもらいましょ
でも脱退しない
しかも分担金はなんだかんだのらりくらりと払わない
けど脱退しない
というイヤガラセもありかな

134 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:11 ID:eCv2CZLa
>>128
漏れも51年生まれだが、
小学校4年くらいまで出てた覚えがある。

135 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:11 ID:pED8BgHw
>>125
留まったまま、別団体を立ち上げてみるのはどうだろう?

136 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:11 ID:xyrD+RwB
オーストラリアって魚介類を料理するときも
なるべく苦痛を与えない調理法を使えという法が無かったか?
地方だけの物だったかも知れんが…。


137 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:11 ID:XYd65Ia7
>128>134
俺も51年だ
何か出てた気がする

138 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:12 ID:zUxDtQQe
>>128
くじら屋で食べたランチの唐揚げは、固かった。
近所の居酒屋で食べた竜田揚げは、めっちゃ柔らかかった。

この違いはどこからくるのだろう。
調理法?
肉の保存?
鯨の種類?

139 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:13 ID:gJQVlbq2
>>133
いいねぇ。金を出さず、議決を無視し、
ひたすら商業捕鯨再開を唱え続けて、
IWC総会が開かれるたびに鯨食パーティー開くとか(w

140 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:13 ID:fF8PNHsQ
>>136
あったはず

その結果生きたまま茹でる代わりに五寸釘をこめかみに貫通させてから茹でなければいけないらしい

それもどうかと思うが

141 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:13 ID:D668YJ/s
分担金って数千万だろ、IWCにしても痛くも痒くもないんじゃね?

142 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:13 ID:fF8PNHsQ
>>141
それでも10%

143 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:14 ID:eLVuMuVo
>>136
生け造りタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

144 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:14 ID:gJQVlbq2
>>136
なんか、生きたエビに酒をかけて酔わせた後、
熱い油をかけて調理する中華料理が、
客の前で調理するのは残酷として、禁止になったとか聞いた。

145 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:15 ID:sgynnkD5
2つに分かれると三国同盟と三国協商みたいになって剣呑だよなあ。

146 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:15 ID:zUxDtQQe
>>139
鯨食パーティは下関だけでなく、毎回やるべきだね。
でもハンバーガーとか、ホットドックより
竜田揚げやら、唐揚げや、ステーキの方がいいな。

147 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:17 ID:fF8PNHsQ
鯨の握りなんて美味いぞ

148 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:17 ID:Fdf21UO1
>>136,143
前テレビでやってたね。日本人シェフが悪戦苦闘したとか・・・。

149 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:17 ID:U5oifDzI
脱退するくらいならその前に、独自基準による商業捕鯨再開を宣言して
IWCに揺さぶりを掛けるのもよいかも。

150 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:20 ID:vyEbvu+i
残酷、とか言うことを言い出したら、最近テレビで見てギョと
したのは去年のクリスマスの時期だったかな。ブッシュタンがニワトリ?
を殺すとこ。なんでも毎年、一羽のニワトリをやるらしい。

まぁ、キリスト教の慣習に文句つける気はないが。

151 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:20 ID:qPT6Boba
>>138
鯨肉は硬い。 筋が多いからね。
だから、フレーク状にして、大和煮にして、給食に出すの。

加工して、筋を切って出さないと、
口の肥えた、今の、日本人は、鯨肉なんか食べないよ。



152 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:20 ID:PXiOBP39
抗議のため、オージービーフを包丁で叩きのめした後、火炙りの刑に処します。

153 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:21 ID:V8Y0bfpg
やっとIWCベルリン会議の動画見終わった。

ところで、去年の今ごろはIWCは脱退すべきでないという意見が圧倒的だったけど、
みんな、ベルリン・イニシアティブで脱退派に転向したの?

俺は、せっかく味方を増やしてきたのに脱退するのは不利だと思う。
分担金が多いといっても、途上国の分担を減らすのに賛成したのは日本だし。


154 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:22 ID:eCv2CZLa
>>151
あの硬い肉が逆に美味しい。

155 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:22 ID:c/RMq3oS
正月にひゃくひろくらいくわせろー。最近小さくて高すぎだ( ´・ω・)

156 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:22 ID:gJQVlbq2
>>151
肉の場所によると。
最高の部位なら普通に刺身でOkなくらい柔らか且つウマ-

157 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:23 ID:pJ47k3eL
>>152
晩飯はステーキか

158 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:24 ID:BJWxJGxb
>>153
まぁ、まともに付き合ってもなんの益にもならない、ってのはみな同意だろうね。

159 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:24 ID:xyrD+RwB
>>144
目の前で無ければいいなら、南氷洋の鯨は人目につかないよな…。
しかし、調理法まで指定してるが肉のミンチはいいのかヨ?

160 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:25 ID:fF8PNHsQ
しかし、鯨やイルカに超能力を求める連中はマジでオウム並だな…

161 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:27 ID:qPT6Boba
>>156
鯨にトロ味の部位あるの ?
その部位は、どこさ ?


162 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:29 ID:gJQVlbq2
>>160
鯨、イルカには人間を癒す、特別な力があります!
イルカが自閉症を大幅に改善させるのは有名ですよね?
海に潜った人間に、親近感を感じて近づいてくるイルカもいます。
こんなに人間に友好的で賢い生物をなぜ殺して食べようなんて考えるんでしょう?
捕鯨、反対!

とか言うんだよな(w

163 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:30 ID:pJ47k3eL
>>161
ミンクなら背身部分から皮脂にかけて
刺身で(゚Д゚ )ウマー

164 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:31 ID:XneOMVYN
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/factsheet/4_html
↑緑豆。タイトルと調査内容にズレあり。ちなみに、活動を支援してくれるサポーターを募集中だそーでーす

165 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:33 ID:pJ47k3eL
>>161
あと尾の肉だね

鯨大好き

166 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:34 ID:yj46L50E
>>162
>海に潜った人間に、親近感を感じて近づいてくるイルカもいます。

イルカ研究者みたいに毎日のように潜ってる人間には馴れるイルカもいるが
ドルフィンスイムさいこーとか言ってやってくる一見の観光客の場合は
子イルカや母イルカを逃がすために若いオスのグループが
侵入者のまわりで警戒遊泳しているだけです

167 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:37 ID:gJQVlbq2
ttp://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/factsheet/index_html
つーか、ひっきょうクセーグラフ使うなぁあー。
アメリカが捕鯨禁止した後のグラフしかないじゃん。
これじゃあ、鯨はほとんど日本とノルウェーが取ってるみたいじゃん。

168 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:38 ID:eCv2CZLa
「さえずり」って舌だっけ?
あれもウマー

169 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:38 ID:H3wjHuBI
鯨とは違うが、海豚を機雷探知に使おうと訓練してるのはアメリカじゃなかったか?

170 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:41 ID:ydLbqd5S
小松親分はじめガンガッテる人達は応援しよう!!

水産庁捕鯨班
whaling-section@nm.maff.go.jp



171 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:41 ID:qPT6Boba
>>163

ID:pJ47k3eLちゃん。  ↓ を見てね w w w

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ApJ47k3eL






172 :ジョニ−さん:03/06/20 17:42 ID:U1IVevwh
169 既にイラク戦に使用されたよ。

173 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:42 ID:y8WWtQbT
この「調査捕鯨」は意義があったのだ。意外と日本周辺だけでも「マッコウクジラ」が2万5千頭も生息してたことだ。
ミンククジラの増殖は承知してたが、マッコウクジラも増殖してたのだ。
マッコウクジラは大食漢だ。ダイオウイカ(体長約15m)まで食う奴等だ。
マッコウクジラの腹の中には、びっしりとイワシやサンマが食われていた。
イワシやサンマの不漁は、海水の関係かと思っていたが、こやつ等の腹の中に納まっていたわけだ。
人間とクジラとの魚の奪い合いが始まってるというのにこのザマだ。
アメリカの関係者も良く承知してると思うんだが、DQNな環境保護団体やグりンピースなどという香具師らがいるからな。
IWCを脱退しよう。

174 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:42 ID:E8jOfzOG
>>167
そのグラフ2すごいな
>1960年には世界一の捕鯨国となる。

どうみてもノルウエーの半分くらいしかとってないんだが?

175 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:43 ID:zUxDtQQe
次の会議の議長ってデンマークなのね。
ちょっとは中立になるんだろうか…。

176 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:43 ID:pJ47k3eL
>>171
へん?

177 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:43 ID:3KMT6rBm
>>86-98
毎年乙です
イタリアでもよろしく って次は欠席か?


178 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:44 ID:H7CnJKzx
やはりもう時代が世界が日本の出番を待ち焦がれているぜ

口だけ小泉は早く辞めれ

179 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:44 ID:UfrMzVtI

ただ、鯨肉を食えと言われたらイヤではある・・・・

2〜3口食べたら、もういいよ・・・って味だから

捕鯨で食ってる連中を保護する方法があればね〜


180 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:46 ID:gJQVlbq2
日本は、頭が良くて力もあってお金ももってるけど、
なぜかびくびくしてクラスのDQN集団にいじめられるタイプだな。
ここで変わらなきゃ(w。ガツンと一発捕鯨再開!

181 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:47 ID:mlL4fNQq
もう鯨養殖するしかないな

182 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:49 ID:S1ca5iuK
>>137
西暦?昭和?

183 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:53 ID:qPT6Boba
癖のある、あの肉を何で、食べたいの ? 俺は、遠慮するよ。
食ったことないヤツ、味覚異常者は、エスキモーと暮らしてくれよ。


184 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:55 ID:gJQVlbq2
>>183
お前はマトンだけ食って、羊肉はまずい、臭いと
結論付けるタイプだな。

185 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:55 ID:pJ47k3eL
>>183
なんだただの釣り氏か

待ってた漏れがアホだった
さて、家帰ろ

186 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:56 ID:8/a4MI7R
>>174
おまえはグラフの見方を誤っている
合算値とその割合が表示されているグラフだよ

187 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:57 ID:3KMT6rBm
>>181
緑豆のサイトで公開討論してたのを一つ思い出したよ

緑豆「鯨は養殖とかで増やせないから捕っちゃダメ!」
Q「養殖した鯨を食べるのは緑豆さんも反対しないのですね?」
A「鯨はかわいいから殺しちゃダメ!」

188 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:57 ID:XneOMVYN
>>181
いいね(w
日本の技術なら陸上でも可能かも。岐阜の山奥とか(w

189 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:58 ID:85Dyteu8
>>167
捕鯨禁止する前のグラフが今なんの役に立つ?

お前も昔は捕ってたろ!とでも言う気か?
子供のけんかじゃないんだぞ。

190 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:58 ID:j6kLtG8o
グリーンピースHPは、まさに戦後の日本人の食文化を
半強制的に自分達(アメリカ)の利益になるように
してきた証拠だな。
 鯨を食べる食文化を取り上げたから、食べたいと思う人が減ってるだけ

191 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:58 ID:si29xbOq
脱退を支持すする声が多いが、大きな問題がひとつ。
脱退すると、反対派の国の経済水域で(他の)漁が、
できなくなるんだよ。(マグロとかがね・・・)

おまえら、マグロと鯨、どちらを取るかね?
正直なところ消防の時、不味い鯨を食べさせられた者としては、
鯨はどうでもいいという気持ちが強い。

いや、鯨保護派の主張は宗教であり、理不尽ではあるのだが・・・

192 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:59 ID:qR0Kovq1
>>188
琵琶湖とか猪苗代湖にしておいてくれ。

193 :名無しさん@4周年:03/06/20 17:59 ID:S1ca5iuK
>>183
美味いまずい、食べたい食べたくないじゃなくて、
食料の自給という観点からじゃないのかな?
肉にしても凍魚にしても、
動物性蛋白は輸入に頼りすぎてるし。

194 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:00 ID:DRpN1/J7
>>187
って言うかアメリカ産業界(および一般人のエネルギー多消費の快適な生活)に致命的にな
らない「環境保護」の目玉って「捕鯨反対」くらいしかないからね。
奴らは捕鯨反対は捨てないだろうな。


195 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:00 ID:3wohg40u
文化だから食べるわけじゃないでしょ。
食べたいから食べるの。
食べたくなくて、他の部分も利用しないなら
捕鯨する理由なし。

196 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:00 ID:O+bEh4Rf
鯨を神とあがめる世界鯨教団なんかに成り下がったIWCなんかいるだけ無駄。
分担金も「お布施」といったほうが適切だろう。
脱退して新組織設立したほうがずっといい。

197 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:00 ID:8/a4MI7R
>>167
グラフ1には資源量の変遷を併記しないといかんな

198 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:01 ID:dPs+OCgp
>>191
ただその増えすぎたクジラのおかげで日本近海のカツオやマグロが減っているのも事実。

199 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:03 ID:XPM9Lg7D
>>191
鯨を野放しにするの数十年のうちに今の食物連鎖が壊れて
そのマグロも人間様の取り分が無くなるんだけどね

200 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:03 ID:gJQVlbq2
>>189
いや、鯨が減った責任は、日本やノルウェーだけにあるという
誤った認識を植えつけかねないグラフを載せるのはアンフェアだと思っただけ。
まぁ、アメリカおよび欧州諸国は、自分が減らした分くらい、
自分で責任持って増やせと言いたいけどな。

201 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:04 ID:si29xbOq
>>198
日本の漁業は、近海漁業だけではやっていけないんですよ。

202 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:04 ID:Op8UWrAH
>>189
海にどのくらいの資源量のクジラがいたのか、それが基本だろ?
帆船捕鯨が始まる前からのデータが必要じゃ!
クジラ運動家は、水産学会・業界からはカルト扱いだよ。
平気で約束を破るし、嘘をつく。

203 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:06 ID:XneOMVYN
>>172
たしかにそうなんだけど、イルカは好奇心が強く、海中で見かけた別のものの追っかけたりして途中で任務を放棄しちゃうこともあるらしい。
だもんで別の動物で代替することを検討してるそう。

204 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:07 ID:si29xbOq
>>199
それはもちろん分かりますよ。
だけど、牛を食ってる連中は、マグロも鯨も関係ないので、
どちらからも、日本を追い出すだけなんですよ。

205 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:09 ID:pED8BgHw
牛肉食べない生活にはもう慣れた。
しかし、この上魚食えなくなると嫌だな。
鯨を食べるのがダメなんでしょ。
なら、食物連鎖を壊さないように増えすぎた鯨は間引きしましょう。

206 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:10 ID:S1ca5iuK
>>200
同意だね。

鯨捕るためにペリーは日本に開国を迫ったんだろ?
油だけ取って後は海洋投棄。
そいつが「可哀相だから」なんて、
麻生太郎並に口がひん曲がってる。

207 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:11 ID:qPT6Boba
>>184
はっきり、言ってやろう。
鯨肉を市場に放出しても、消費者は買いません。

鯨肉は、専門の調理師が料理して、何とか口に出来る食材だ。
日本人の家庭の料理には合わない。

日本人の味覚は、牛に染まっている。 

羊の肉なんか本土で売れてるのかよ ?


 


208 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:12 ID:XneOMVYN
ペリーの黒船来航は、捕鯨基地として日本を利用としたため、というのは広く知られていること。強圧的な砲艦外交の目的は“円滑な捕鯨の実施”だったっつー。
今も昔も、アノ連中のアジア蔑視&ダブルスタンダードっぷりは健在。

209 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:14 ID:vvTX7SaZ
脱退するとマグロとクジラ、どちらかを選ばなければいけなくなる。
どうせそのうちマグロも捕れなくなるのだからクジラにしとけ。

210 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:15 ID:S1ca5iuK
>>207
あなたはいつも羊の肉を口にしてますよ。
おそらく1週間に2〜3回はね。

211 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:16 ID:ALMgqmgi
>>207
こいつさっきからキモイ。
マジで緑豆か?

212 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:17 ID:a3gaCW0R
>>207
は給食喰えなくて虐められたトラウマでもあるんか?

213 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:17 ID:gJQVlbq2
>>207
昔の臭いマトンの流通のせいで、
羊肉=臭いという認識が広まってるからな。なかなか難しい。
ただし、肉としてはラムは紛れもなく最上級のものだと断言できる。
鯨だって、昔の保存悪い鯨肉のせいで大分評判落としてる。
いまの技術で鮮度を保ち、きちんと処理すれば、十分美味い。
それに日本人の味覚が牛に染まりきってるとは思えないしな。



214 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:18 ID:RBEVDrrZ
牛は人間が食べるために神様が作ってくれたんだ、なんて牛が聞いたらモー大変なことになるぞ。

215 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:18 ID:fF8PNHsQ
大和煮と鯨ベーコンは絶品

216 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:22 ID:4qBu9VaG
SMクラブにしこたま金出して苛められて喜んでる
日本人が要るスレはここですよ(´・ω・`)

217 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:23 ID:qPT6Boba
>>210
ソーセージかサラミかハムか ?

俺、北海道に逝って、羊の牧場を見学した後に、
昼食で、ジンギンカンを目の前に出された時は、
さすがに、食えんかったな。

北海道人は、DQNだな。


218 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:23 ID:DRpN1/J7
>>207

そんなデマ飛ばさなくてもいいのに。

商業捕鯨再開して、鯨の肉が実際に大量に市場に出れば
おのずと判る事だし。それで、鯨の肉が売れなくて捕鯨が
なくなるならしっかたがないし。市場の成り行きに任せよ
うじゃないの。


219 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:24 ID:fZomudPE
脱退より先に海の無い国を追放しろ

220 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:24 ID:U2quSH6s
207集中砲火あびてんな(藁

豚肉のがおいしいと思うけど、鯨肉もたーまには食べたい

221 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:24 ID:TH/adhjF
>>215
ベーコンなんか臭くて食えたもんじゃなかったけどな。
尾の身なら最高に上手かった。
霜降り和牛の刺身ですと言われたら反捕鯨国の外人でも気づかないで食うだろう。

222 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:25 ID:gJQVlbq2
>>217
屠殺場を見学した後に出されたならまだしも、
牧場見ただけで食えないのかよ(w
何も食えずに逝ってくれ。

223 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:25 ID:RBEVDrrZ
>>219
さいたまとか?

224 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:25 ID:vudtIKvh
和田の家って、ドコにあるの?


225 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:25 ID:LkPZckij
俺、北海道に逝って、羊の牧場を見学した後に、
昼食で、ジンギンカンを目の前に出された時は、
さすがに、食えんかったな。

北海道人は、DQNだな。




こいつほんとに緑豆だわ。
羊が可哀想だったんですか?


じゃあ生け造りも食うなよ?

226 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:25 ID:gJQVlbq2
>>219
モンゴルのことかあーーー!!

227 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:26 ID:pJ47k3eL
>>213
千歳に美味いジンギスカン食わす店があるよ、すごい小さい店なんだが
ラム肉に対する認識が変わったね

228 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:27 ID:HWHlMbvO
脱退しろと言う気持ちはわかるが、脱退せずに籍だけ置いて
捕鯨国だけで新しい組織をたちあげるほうが良いぞ。
粘着質に粘ってやろうよ。

229 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:28 ID:VDceOuOL
ま、100歩も1000歩譲って、反捕鯨ウマーとしよう。
そうなると、クジラの餌であるところのオサカナさんも、禁猟に近いことに
なるわな。

そのとき、日本人はどーやって動物性のたんぱく質を摂取するの?
牛豚羊・・・は無しね。
だいたい、人間のために「食用」として存在する動物はこれとこれ・・
なんつって線引きしようとする思考が傲慢そのものではないか?

いっそ、全世界的に精進料理はどうでしか?と言ってくれるほうが
まだ納得できる。クジラは、クジラだけの問題ではないんだよ。

230 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:28 ID:DRpN1/J7
>>223
埼玉は国じゃないよ、と思ったが

「詐欺の国埼玉」って埼玉のキャッチやな。
ああ、国か。


231 :ぐんぐつ:03/06/20 18:29 ID:l4CFqjRo
W.A.S.P.>>WHALE DOLPHIN>PET ANIMALS>UNBREAKABLE WALL>FIRE WALL>COMPUTER VIRUS>>>>>JAP

232 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:30 ID:5dEIj58Q
オーストラリアが、反捕鯨急先鋒の一国と聞いたが・・・
確かオーストラリアの日本への肉輸出は、同国の経済を左右するレベルなのに対し、
日本のオーストラリアからの輸出は、日本に大した影響のないレベルとか。
こんなことを聞いたことがあるが本当か?
本当なら、日本ももっと狡猾にならんと・・・

233 :232:03/06/20 18:32 ID:5dEIj58Q
訂正
×日本のオーストラリアからの
○日本からオーストラリアへの


234 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:35 ID:qPT6Boba
北海道は、羊を大きな土地で放牧してる。
観光客に、そこを観光させる。 可愛い目をした羊がたくさんいる。 

その直後に、「先ほど、ご覧になった、羊の肉です。 どうぞ、ご賞味ください」

食えるか ? 俺は、ヘタレだから、ダメだ。 
 





235 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:36 ID:Z9+ylQPY
オーストラリアなんかそのうちコロニー落ちるんだから放置しとけ

236 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:37 ID:Uprcm15n
>>232
肉はそうかも知れんな。
ただ、オーストラリアからはマグロを輸入してる。輸入量までは
チョト分からんが。

だいたい、日本周辺の国は、その国自体サカナを食べなくても、
日本向け輸出の一次産業が盛ん。もち加工品用も。
つーか、日本という世界最大の市場があるから、漁業が盛んに
なったというべきか。

237 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:38 ID:3KMT6rBm
DNA操作で凶暴な鯨が作れないかな

238 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:39 ID:pJ47k3eL
>>234
ほんとヘタレだなw
おまいにとって食用の動物ってのはパックに入ってスーパーで飼われてるんだろうな
( ´,_ゝ`)プッ

239 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:39 ID:aAVsaCjK
>>235
そういえばそうだったな。

240 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:40 ID:OJ2pRnIy
狂牛病の牛の延髄の乾燥粉末を 豪州へばら撒きに行け だれか

241 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:40 ID:gJQVlbq2
>>234
腐れ偽善者が。
お前は何を食って生きてるんだよ。
生き物を殺して食べてると普段意識もしないで肉食って、
いざ生きてるのを見るとかわいそう?
それは、今まで食ってきた全生命に対する冒涜だよ。
ベジタリアンでも同じ。お前らが食ってる野菜を作る土地を確保するために、
どれだけの野生の生物が死滅したと思ってるんだか。

242 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:41 ID:8nR7n57g
>>234
思う存分食いましたが、何か?

食後に羊と仲良く記念写真撮りましたが、何か?

243 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:41 ID:Jx5SJlIV
>>234
君が何を言わんとしてるのかがわからないが。
それをいうなら牛でも豚でもおなじだろ?
結局人間は肉食わなきゃ生きていけないんだから理性的に判断しないといけない。

244 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:42 ID:3KMT6rBm
人より牛が多そうな豪州で騒ぎが起きないのは凄くアヤスイ >狂牛病

245 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:42 ID:fF8PNHsQ
「可愛そう」つって肉を残して残飯として処理されるんじゃ

その羊は無駄死になわけだが

246 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:47 ID:scizR1FP
>>237
倍体のサメじゃ駄目?

247 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:48 ID:1xK8HfGB
>>207
>>207
>>207
>>207


248 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:48 ID:Zr9KoBZK
>>31
UNBREAKABLE WALL>FIRE WALL
不覚にもワラタ。

まあ、捕鯨反対派なんて、アメリカ政府の意向を受けてやってるか、
「クジラかわいい 俺 守る」と言う程度の愛すべきバカかのどっちかなので、
日本も焚き付けられて下手な行動を取らんように。

相手のばかさ加減をうまく説明できるような人物が必要とされてるな。

249 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:50 ID:XneOMVYN
>>236
そうだよ、マグロがあったよ。ミナミマグロ。
アレの経済水域内での禁漁&同国への日本漁船の入港禁止、とかやりそうだぜ白豪野郎は。
手続き&装備に何ら問題ないのに、結果的に日本の良民の船が、富山沖のスーヤンサン号並に扱われるってわけか...

250 :ジョニ−さん:03/06/20 18:50 ID:U1IVevwh
クジラかわいい・・・本当に可愛いか?皆が可愛いと言っているから可愛いと思ってないか


251 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:53 ID:liqJU/j2
鯨が可愛そうだって、馬鹿じゃないの
牛は食べて良いって言う奴は、生きた牛をくびり殺して肉を捌けるのか。
可愛そうで出来ないだろうが。


252 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:54 ID:pJ47k3eL
ヘタレ君は逃げちゃったか

巡回いこ

253 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:54 ID:Zr9KoBZK
>>250
盛んに賢いとか宣伝されたからな。アメリカの宣伝工作が功を奏してる。
だいたい、見る人が見りゃあ、子牛だって羊だってかわいいだろうし。

そういう感情と科学的議論がごっちゃになってるのがこの問題のややこしいところ。

254 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:55 ID:qPT6Boba
俺は、畜産業に関わっていないから、今、見た羊を、目の前に出されて、
食うのに抵抗感があった。

それだけの事だ。 



255 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:56 ID:yJJ53ad4
やめちゃれこんなキチガイ国の集まりなんか

ドイツなんて「クジラは眺める物」とかいっちゃってるしな
見そこなったぜ

256 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:57 ID:8nR7n57g
IWCの運営費用のほとんどは日本が負担してやってるのに、
日本を無視して勝手な委員会を作るとは許せん

ソーセージばっかり喰ってるんじゃねーよ

257 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:57 ID:3KMT6rBm
>>255
NZなんて国際捕鯨委員会の捕鯨というのはホエールウォチングの事だと言い放ちやがった

258 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:58 ID:iIOPdh+z
>>256
あれ?8%くらいじゃなかったっけ?
まぁ参加国で一番多いらしいが。

259 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:58 ID:MJAuomoA
>>255
ユダヤは殺すがクジラは生かすってか

260 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:58 ID:1xK8HfGB
>>254
もはや人間として生きる資格のないお前に最良の選択肢を教えてやろう

中央線に飛び込むか煉炭か首つるかどれがいい?



261 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:58 ID:z0v5Ch6B
そもそも日本はなんでこんな組織に加盟してんの?

262 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:59 ID:liqJU/j2
問題なのはドイツは政治家が保身と人気取りで緑豆の支持を得たいだけって事。
議論以前の問題。

263 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:59 ID:5VmqdSZZ
AZ NZには観光に行かない程度の報復は必要だな。

264 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:59 ID:0jchb2es
ホエールウォッチングがしたいだけか・・・

265 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:59 ID:CuMLmhFd
「IWCの票を金でかえるかも」と考えていたのをやめて、
日本が拠出金を頭割り相当に下げりゃいいんだよ。
そうすりゃドイツなど反対国なんか活動費が枯渇してあぼーん。

266 :名無しさん@4周年:03/06/20 18:59 ID:gJQVlbq2
>>254
まぁ、君は日本の偽善教育の被害者とも言えるけどね。
屠殺場見学は小中高と一貫して続けるべき。
それで肉食えなくなるなら、食わない方がいい。
自分が多くの生命を殺して生きていることを知らなければ。

267 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:00 ID:fF8PNHsQ
まぁ、ピースだの平和だの名がつく集団にマトモな奴は居ないってことさね

268 :ジョニ−さん:03/06/20 19:00 ID:U1IVevwh
>>261 こんな組織じゃなかったんだけど反捕鯨の名を借りた環境エゴに乗っ取られた


269 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:00 ID:CuMLmhFd
「ホエールウォッチングという名の環境破壊」という側面からの検討はどうなの?

270 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:01 ID:jj11MQuc
オマイラが肉食うからこんなことになるんだぞ!
日本人なら豆と魚介類を食え!

271 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:01 ID:RBEVDrrZ
>>251
牛は人間が食べるために神様が創ってくれた動物だから。

272 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:01 ID:pJ47k3eL
>>254
まあそうやって臭い物には蓋をして、食物に対する感謝も生き物に対する尊厳もしらず温室で生きていってください
外に出るなよ、迷惑だから

273 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:02 ID:XneOMVYN
「クジラ食わせねーなら、中国人食ーぞ。数増えてるし。」
とうつむき加減に小声で主張...

274 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:03 ID:mdWjiX+7
ドイツなんか蛙が轢かれないように高速道路にわざわざ
蛙専用の横断地下道を作るような国だもんね。

…ちょっとカワイイけど。。。。

275 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:03 ID:nosvvNkd
脱退しろ

276 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:03 ID:8MlyeNJF
中央線で焼けた煉炭で殴られて首を吊ってヤケドで死ぬ

277 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:03 ID:zBhT5vLm
捕鯨国の捕鯨国による捕鯨国のための捕鯨組織きぼんぬ


278 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:03 ID:fF8PNHsQ
>>273
やめとけ

中国人は衛生的に問題が多い

279 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:03 ID:MJAuomoA
>>273
この件に関しては、中国は敵じゃない

280 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:03 ID:qPT6Boba
>>260

「井の中の蛙、大海を知らず。」

お前に、ピッタリの格言だ w


281 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:04 ID:iIOPdh+z
>>278
焼けば同じじゃ?


絶対に食いたくないけど。

282 :ジョニ−さん:03/06/20 19:04 ID:U1IVevwh
>>271 ヒンズー教徒は大変だな牛を神と崇めて食べられないのに欧米人は
牛以外は食うなだもん。

283 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:06 ID:Zr9KoBZK
しかし、アメリカのやった「枯れ葉剤作戦の話題そらし」がここまで
尾を引くとはな・・・しかも、ヨーロッパ人まで一緒になって。

しかし、クジラを環境保護のシンボルにするって手は、敵ながらあっぱれと言わざるを得ない。
バカをだますには、最高の広告塔だ。

284 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:06 ID:gJQVlbq2
>>282
まぁ、彼らは肉食自体を嫌ってるみたいだから、良いんじゃないの?

285 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:07 ID:RBEVDrrZ
>>282
イスラム教も牛を食わないし。
鶏か羊だな。

286 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:09 ID:pJ47k3eL
>>285
あれ?イスラムは豚じゃなかたっけ?
理由は全く逆で不浄だからだけど

287 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:09 ID:1xK8HfGB
>>280
脳味噌の無いお前に説明してやるのも無駄だと思うのだが

人間が生きる為には他の生物を殺して食べなければならない
これは自然の摂理
また仏教用語では業とも言う。

それをお前さんは奇麗事を言って否定しているわけだから
生きる資格は無いと言っているのだ。

288 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:10 ID:RBEVDrrZ
>>286
豚を食わないのは有名だが、牛も食わない。

289 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:10 ID:mfoT1i9K
狙い撃ちといえばスーフリの和田さん。
撃ちまくりだよ

290 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:11 ID:hVEFXofL
反捕鯨派の人間は、本当の不殺生戒がどんなものか
一度ジャイナ教の修行をうけたらどうなのよと思う。

291 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:11 ID:pJ47k3eL
>>288
初めて知った・・・ありが豚

292 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:12 ID:T5iFl3Lp
小さい頃、豚肉も牛肉もダメで鶏肉もイマイチだった俺にとって、鯨肉には救われた。感謝してます。
もう一度、普通に鯨肉が食える日が来ますように。

293 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:12 ID:u1SUqGuG
>>280
その言葉の意味知らないだろ

294 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:12 ID:3KMT6rBm
>>291
豚は不浄

295 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:14 ID:1xK8HfGB
>>293
いや、彼は
「もっと素晴らしい自殺の方法がある」
と言っているのだろう(ワラ

296 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:14 ID:hVEFXofL
>>288
市場に牛の首があるのは、飾りですか?
牛、食べますよ。

297 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:16 ID:qPT6Boba
>>287
殺生禁止の坊主が、>人間が生きる為には他の生物を殺して食べなければならない

お前は、中卒か ? 腹が痛いよ〜。  苦しい。  いいよ。 死んでね。



298 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:17 ID:S0mLyK0k
>>288
イスラム教は牛は食べるはず。
何でもありの日本に来て安心して食べられるのは
マクドナルドのハンバーガーだ、って聞いたもの。

299 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:17 ID:1xK8HfGB
>>297
ワラタ

300 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:19 ID:cLVx9a92
まあグリーンピースみたいな犯罪組織に同調するヤシは同類の犯罪者かキチガイ
http://choco.2ch.net/news7/kako/1008/10086/1008629520.html

301 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:19 ID:3wohg40u
>>297
キミキミ
坊主は全部殺生禁止だと思ってますか?
まさか?
えーと
中学すら卒業してない精神(ry

302 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:19 ID:3KMT6rBm
外人と会食する機会があったら、思いっきり音を立ててソバをすすってやりたいです。


303 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:20 ID:1xK8HfGB
qPT6Bobaはリアル厨房って事でファイナルアンサー?

304 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:20 ID:H4P+Gf+i
俺は生粋の亜米利加人だけど鯨も日本人も食べていいと思うよ

305 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:22 ID:OZ3sm0wu
>>297は快心の皮肉を言ったつもりなんだろうな・・・


306 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:23 ID:2vnK4ukp
>>297
>>297
>>297
>>297

307 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:23 ID:FcfAiEhD
俺は生粋の日本人だけど牛も亜米利加人も食べていいと思うよ

308 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:23 ID:agReiL7C
>>297
http://216.239.57.100/search?q=cache:AWu967yREOwJ:www3.big.or.jp/~muma/konsyuu20.htm+%E4%BB%8F%E6%95%99%E3%80%80%E6%AE%BA%E7%94%9F&hl=ja&start=7&ie=UTF-8
自分で読めるだけの語学力があると思うなら読んでみよう

あ、ごめん。かんじがよめないかのうせいまでかんがえてなかった。


309 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:23 ID:pJ47k3eL
>>297
ワロタ
おまえログみると漏れと同じ年代だが、信じられないくらい頭悪いね

どの仏教でも殺す無かれとは言うがな、それは無益な殺生を禁じてるだけだ
人が生きるために、殺めるのは原罪だ、だからこそ全ての恵みに感謝しなきゃならない


おまえ米粒を残さず食えとか、そういう教育されてないだろw

310 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:24 ID:qPT6Boba
>>301
馬鹿は死んでね。 税制を勉強してからカキコしなさい。
俺が保証するよ。 お前は、底抜けの知障だってね w


311 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:24 ID:G033u4Xc
>>305
自分の壮絶な無知をさらけ出しただけだったけどな。(w

312 :ジョニ−さん:03/06/20 19:24 ID:U1IVevwh
これ以上議論しても電波飛ばすだけのIWCから脱退した方がいい。
欧米人は自分達以外の文化を認めない。

313 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:25 ID:NnM6pGtZ
クジラベーコンの握り寿司は正直、旨い
回転寿司でもなかなか回ってこないんだよね〜
たいてい先に他の客にとられちゃう

314 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:26 ID:pJ47k3eL
qPT6Bobaは半泣きです
皆様ペースを落とすようお願いいたします!

315 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:26 ID:1xK8HfGB
>>310
ネタに走って逃げるのはどうかと思うぞ

316 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:27 ID:XneOMVYN
>>278
中国じゃカニバリズムを「喫人」っていうのよ、たしか。
考えてみりゃ、これも食文化よな。
そりはともかく「個体数が減ってるから資源保護&管理」「知能が高い食うな」って
いろいろ偽装はしつつも、その核が「可愛いからクジラ、食うな」って情緒だってあたり
がオレには、どーしてもわかんないのよ。そーゆー情緒は一人よがりってことくらい
賢い白人様ならわかってそーなもんでさ。

317 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:27 ID:agReiL7C
>>313
回ってくるの待ってないで、直で板前さんに頼んじゃえばいいのでは?

318 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:27 ID:Mk/nfvBj
俺は正直鯨など食ったことないし食おうとも思わないので、捕鯨うんぬん
とかその辺はどうでもいいが、日本が不条理に足蹴にされることは許せん。
徹底抗戦すべし。

319 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:28 ID:gJQVlbq2
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=qPT6Boba
とりあえず、彼の発言集。

320 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:29 ID:sYDefU0t
>>297
笑えるな〜馬鹿ッぷりが。

321 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:30 ID:7tM3k0XN
あぁぁ、若者たちに本当に旨いクジラ食わしてやりてぇ。


322 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:30 ID:NnM6pGtZ
>>317
小心者なんで、それできないんです
いや、クジラ喰うことに対してじゃなく、直接頼むことに越えられない壁が。

323 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:30 ID:G033u4Xc
>>316
喧嘩してはいけません、傷つけるのは罪です。
異教徒はその例外ですが。殺しても構いません。
これが崇高なキリストの教え。

324 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:30 ID:pJ47k3eL
>>297が一番受けたな
次のネタカモン!

325 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:31 ID:T5iFl3Lp
>>319
うゎ、かなりいい年なんだ・・かわいそうに・・

326 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:32 ID:sgynnkD5
>>316
> いろいろ偽装はしつつも、その核が「可愛いからクジラ、食うな」って情緒だってあたり
> がオレには、どーしてもわかんないのよ。

さらにその奥に海産物の食用禁止による食糧市場の白人独占という狙いがある。

327 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:33 ID:ITqj/91t
で、ムーの白鯨ってきしゅつなの?

328 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:33 ID:qPT6Boba

http://stick.newsplus.jp/

↑ で、ID検索かよ ?  w





329 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:34 ID:OJ2pRnIy
そんなこと嘘だ キリスト教に改宗したインデアをもアメ公は虐殺収容所送りしたんだぜ

330 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:34 ID:YnTofcrG
>>325
というか、そもそもあんまりマトモな舌を持ってない感じだな。
いろいろ書いているけど、的外れ。

331 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:35 ID:pJ47k3eL
>>328
ニュー速+では基本ですが?
なんか変か?

ってか、時々おかしくなるねおまい

332 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:36 ID:cLVx9a92
>>330
あんまり高いもん食ってないっぽい感じだよね

333 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:36 ID:CntX9PTl
なんっつーか、この分野だけだな、日本ががんばってるのって

334 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:36 ID:iKDFy7K9
ID:qPT6Boba さん
何で、必死、なん ですか  ?  ( 笑 )

335 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:37 ID:ITqj/91t
>>329
生まれた時に洗礼と割礼を受けていない香具師は
途中で改宗したところで扱いはノミ以下なんだよねー

336 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:37 ID:D0wSfTEx
さて、鯨牧場でも作るか

337 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:38 ID:u1SUqGuG
>>335
洗礼はいらないが割礼はしていてほしかった

338 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:38 ID:pJ47k3eL
>>332
つーか漏れと同じ年代だから、もう社会人でそ?
付き合いや何やらで鯨や羊の美味いの食ってるはずなんだがねー
(ほら、上司に美味い〜屋連れて行ってやる!ってパターン)

年齢詐称かただの引き篭もりと見た

339 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:38 ID:CntX9PTl
いい年こいたオッサンが必死なのって一番イタイ

340 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:41 ID:7tM3k0XN
30年位前までは各地方に一県ずつくらい捕鯨基地があった。
そこへ行くと今のくじら屋見たいなのが何件かあって、
ほんっとうに旨いクジラコースが食えたんだよ。

341 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:41 ID:qPT6Boba
>>331
他レスで、餌まいて、俺の優秀さを、このスレで、ご披露すると、馬鹿が釣れる。
2ちゃんねるの、素人は、入れ食いだな w w w


342 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:42 ID:1xK8HfGB
>>341
燃料切れもうだめぽつД`)

343 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:42 ID:OJ2pRnIy
インデアンは部族単位で改宗したから赤ん坊は洗礼してるだろ
割礼なんて ジューじゃあるまいし


344 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:42 ID:pJ47k3eL
>>341
ってか、句読点使いすぎ・・・一杯一杯じゃねーかw
哀れになってきた(;´Д`)

345 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:42 ID:QJqQIJvO
脳内エリートのいるスレはここですか?ww

346 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:42 ID:XneOMVYN
>>323
確かに連中が「愛」だなんだとかエラソーなこといってても、
実のところはそーゆー狭小な料簡っつーの? そーゆーんで生きてるケツの穴の
小せぇ野郎だってゆーのは、なんとなくわかってるのよ。今回のことに限らず。
でも、いろいろ偽装を施しても、論理的に軽く論破されちゃいかねない、
この手の非合理的なネタに血道を上げてるのはナゼっていうか...
エネルギーの傾注のし方が間尺にあわねーよなー。
そこらへんがわかんねーの。ある意味もっと狡猾に振舞わないか、フツー。

347 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:43 ID:ZLJX/Gjn
>>341
いっこく堂の衛星中継ネタ並に途切れ途切れの文章だね。

348 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:44 ID:3wohg40u
>>310
税制?
必死だね。
あんまり無知な事書くから
みんなに総攻撃されちゃって、可哀想に(ププ
恥の上塗りするだけだから、もうでてこないほうがいいよ。

349 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:45 ID:gJQVlbq2
それは、句読点ではなかった。
彼の涙であったのだ。
私はそのことに気がついたとき、(略

350 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:45 ID:ITqj/91t
>>343
ジューだっけか。。。

351 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:46 ID:HGwmoTRF
ヒンズー教徒だろ。

352 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:46 ID:G033u4Xc
>>346
だってほんの数十年前まで、世界の王様だったんだもん。
アングロサクソン=世界の規律と法則
とか、未だに思ってんだろうな。


353 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:47 ID:w7ewY1IR
強気でいきませう。

354 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:47 ID:tMu81zYx
IWCなんかやめちまえ!みんなで鯨ベーコン食おうぜ!
どんどん捕鯨汁!
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

355 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:47 ID:3wohg40u
>>341
うっかり本気で無知な事を書いてしまい
バカさ加減をみんなから突っ込まれると
釣りだと書いて逃げるのは、あまりにも
「お笑い敗走パターン」 のテンプレートに当てはまりすぎて
正直、笑いが、笑いが止まりません・・(プ
キミみたいな人は発言すると何もかもがマイナスの方向に行くから
黙っているがいいよ。

356 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:48 ID:ITqj/91t
>>351
IDがTRFだぞ。どうでもいいことだが。

357 : :03/06/20 19:48 ID:5DtdmKB9
クジラばっかり保護し続けた場合の生態系の破壊もあるだろう
その為に調査捕鯨で胃を裂いて何をどこで捕食しているのか調べる
必要もあるだろうしそれも認めない?因果関係を証明するのが
欧米の好きな科学的手法じゃないのか?
他の魚類とともに偶然クジラが捕獲される「混獲」の削減問題って
クジラがいそうな所には網入れるなとか入ったら切れってことかね?
漁業関係者の生活どうなる?保障は?

代表団の人達がペンキやタマゴぶつけられながら今まで忍耐強く
科学的に検証しましょう、感情排除して議論しましょうという姿勢で、
札束でクジラに無関係の国々買収して多数決で負けるの解っていて、
会場に入っていく姿知っています。
もう、いいと私は思います、代表団の方々お疲れ様でした。



358 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:48 ID:qPT6Boba

↓ 俺のレスね。  入れ食いの雑魚ちゃん、ありがとうね w

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AqPT6Boba


359 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:48 ID:OZ3sm0wu
>>341は正に

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

このパターン

360 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:51 ID:8nR7n57g
>>266
>まぁ、君は日本の偽善教育の被害者とも言えるけどね。
>屠殺場見学は小中高と一貫して続けるべき。
>それで肉食えなくなるなら、食わない方がいい。

小学生に、屠殺場で牛がブッタ切られるのを見せろと?
あれ見て平気な小学生は神

俺は鶏が〆られるのを見てから鶏肉は全く食えなくなってしまった・・
見ない方が幸せな事もある

鯨肉の刺身は旨い。このスレ見てたら無性に喰いたくなった




361 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:52 ID:ASfEDFwZ
クジラを大量に人工飼育して欧米各国の沿岸に放てば万事OK。

362 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:54 ID:XneOMVYN
>>326
なるほど。じゃある意味狡猾ってことか。でも、反論するわけじゃないけど、
声高に叫んでるあの連中の「つぶらな瞳」って邪心のカケラもなさそうじゃん。
純な分だけ気持ち悪いんだけど、そりはともかくあの志操堅固な思い込みっぷり
はどー思う? 
クジラから食糧安全保障の話につながっていくのかな、コレ。

363 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:54 ID:1xK8HfGB
>>359
これ作った奴神(ゲキワラ

364 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:55 ID:pJ47k3eL
>>359
禿ワロタ!

365 :ジョニ−さん:03/06/20 19:56 ID:U1IVevwh
>>359 面白い

366 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:56 ID:gJQVlbq2
>>360
本来はその食えなくなった、って状態から、
殺して食べないと自分が死ぬから、せめて感謝して
無駄なく食べよう、残すまいって状態になるはずなんだけどね。
その辺が、今と昔の(家庭も含めて)教育の違いだな。


367 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:57 ID:T51eau8u
なんか必死な香具師が多いスレだな・・・

368 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:57 ID:pJ47k3eL
>>358
つーか意味ワカラン

さっさとネタだせよ
おまえなんぞそれ位しか価値が無いんだからよ
無いなら帰るぞ

369 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:57 ID:7tM3k0XN
>>362
狡猾な連中は利用できるものは何でも利用する。
たとえそれが電波ゆんゆんであっても。

370 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:58 ID:227Uv2ZK
ついでにIWCの腕時計も処分しましょう。
あ、捨てるときには私に一報を。

371 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:58 ID:agReiL7C
>>359
warata

372 :名無しさん@4周年:03/06/20 19:59 ID:NnM6pGtZ
>>359
下の方で魚に喰われてるのはチンコ?

373 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:01 ID:gJQVlbq2
いま、缶詰の大和煮食べてるよ。
牛の大和煮缶詰より美味いね。


374 :ジョニ−さん:03/06/20 20:01 ID:U1IVevwh
>>366 感謝に関しては簡易的な物で「いただきます」「ごちそうさま」は
食材になった物への感謝の気持ち。欧米人は神に感謝するがな……

375 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:02 ID:3wohg40u
無駄な抵抗はやめた方がいい。
まったくわけわからんですよw

376 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:02 ID:XneOMVYN
>>369
なるほど。じゃアノ声高な連中は「現在利用され中」の人たちってことか。
背後に控えてる「現在利用中」の黒幕を引きずりださねーことには、
戦いにならんってことだね。ある意味感傷的反捕鯨派は「人間の盾」連中と
同類か...。

377 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:02 ID:aWAZkGGy
NGO=やつらには着眼大局がなく、態度は吹けば桶屋がもうかりであり、
    取り付く島も無く、烏合の衆であり、普段は猫をかぶっている!
    意見をいても糠に釘、馬耳東風だ!
    まさに手法は河童の川流れ、サルもきから落ちるだ!
    オマイラ気をつけろ月夜に釜を抜かれるぞ!

378 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:04 ID:GkXaCvfo
qPT6Bobaのおかしな句読点の使い方は、副島隆彦の真似じゃないのか。
あんなもん真似するなよw

379 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:04 ID:7yPJOmkX
捕鯨賛成国は日本とノルウェーぐらいしかないの?

380 : :03/06/20 20:04 ID:5DtdmKB9
つづき
食文化ってのはその国の精神その物だと思います
他国がいちゃもんつけてきたなら説得するなら「科学的」に
証明するべきだと思うんですよ、食人の危険性訴えるなら「クールー」とかね

国内の憎しみを逸らす為にクジラ利用したって説は知ってるけど
いい加減しつこすぎるよね、「テロリスト」って新しいスターが生まれてるのに


381 :ジョニ−さん:03/06/20 20:05 ID:U1IVevwh
>>376 環境エゴ+畜産業→政府に圧力そして捏造広告→何も知らない市民は洗脳の連鎖



382 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:08 ID:cLVx9a92
>>379
>>86

383 :捕鯨派:03/06/20 20:11 ID:aWAZkGGy
以下は各代表の過去の発言を基に独自に作成しました
これは各国の思惑、駆け引きがあり一概に捕鯨派・反捕鯨派と分けられないからです,
参考程度にしてください


捕鯨派(資源を管理しつつ食文化としての捕鯨を認めよ)
 
[筆頭三カ国]
日本(現在では捕鯨派の支柱)
ノルウェー(一時脱退、復帰する 独自で商業捕鯨を行っている)
アイスランド(一時脱退、復帰するときにも妨害に合い代表が席を立った事も) 
 
[追随]
モンゴル(日本と協調すると表明している)
アンチィグアバブーダ、セントビンセントグレナディーン、
セントルシア、ドミニカ、グレナダ、セントキッツネービス(セントクリストファー・ネービス)、
ギニア、ガボン、ベナン、ソロモン諸島、パラオ、パナマ、モロッコ
(捕鯨派よりの投票を行う)
ニカラグア(新加盟国で[漁業資源の利用を支持する]としており捕鯨推進派)
       
参考にカリブ諸国はイギリスが加盟させるも離反し捕鯨派へ、
後に環境団体による観光ボイコット(ホテルに大量の予約いれ、直前キャンセル等)起こされる。
 
[ややこちらより]
ロシア(原住民生存捕鯨枠あり、捕鯨派によく協調している)
中国・韓国(一部同調)
 

384 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:12 ID:izjhiZ/E

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ApJ47k3eL



385 :捕鯨派:03/06/20 20:12 ID:aWAZkGGy
[中立]
アイルランド(反捕鯨だが妥協案提示したり調整約)
スイス(ベルリン会議で日本の反対票を投じるが、
過去の会議で日本の沿岸小型捕鯨枠投票には反対票をいれたが実質賛成発言)
フランス(ベルリン会議で日本の反対票を投じる、元捕鯨国)
オマーン(ベルリン会議で日本の反対票を投じるが、沿岸小型捕鯨枠には賛同)
デンマーク(ベルリン会議で日本に賛成票を投じる
      IWC会議に巣食う反捕鯨NGO”LIKE-Minded-Groupの存在を暴露)


386 :捕鯨派:03/06/20 20:13 ID:aWAZkGGy
反捕鯨国 (とりあえず商業捕鯨やめなさい)

[筆頭四カ国](如何なる商業捕鯨も反対で反捕鯨NGO”LIKE-Minded-Groupを組織した国々) 
米(原住民生存捕鯨枠有り)
英(元捕鯨国、IWCの元にになった条約が成立した当時は捕鯨容認)
豪(商業捕鯨を国際的に永久禁止することをその目標としている!と会議で発言)
NZ(元捕鯨国、一度脱退するが再加盟後反捕鯨派へ,捕鯨とはホエールヲチの事だと発言)

[追随]
メキシコ
スウェーデン(議長(フェルンホルム氏)を勤める人物もいる。
アイスランド再加盟の際も捕鯨派の主張を退ける議事進行をするが
過去の会議で日本の沿岸小型捕鯨枠投票には反対票をいれたが実質賛成発言もあり)
オランダ(元捕鯨国、一度脱退するが再加盟後反捕鯨派へ)
インド(日本の沿岸小型捕鯨に携わる人々の為の緊急枠要求(人道的配慮)に対し
人間に対する[人道性]はIWCの関与する問題ではないと発言する)
スペイン、フィンランド
ブラジル(オーストラリア・ニュージーランドと共にサンクチュアリー化(捕鯨禁止)提案)  
アルゼンチンとチリ(ホエールウオッチング観光産業有り)
ポルトガル、モナコ,ドイツ 、

ペルー(捕鯨派に一時同調、一転反対票へ。圧力があったかも?)
南アフリカ(反捕鯨、過去の会議で日本の沿岸小型捕鯨枠投票には反対票をいれたが実質賛成発言)
オーストリアとイタリア(捕鯨阻止の為加盟)
フィンランド

前スレでベリーズ(捕鯨派)が加盟が決定したと書いてくれた方がいました
IWC非加盟だが捕鯨している所(商業捕鯨ではない)
       
スリランカ、フィリピン 、インドネシア、 カナダ(原住民の為)
現在加盟国は50国 

387 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:15 ID:izjhiZ/E

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A1xK8HfGB

388 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:15 ID:XneOMVYN
>>381
そういう式は成り立ってるよな、たしかに。でも、「畜産業」は経済的利益を追求して
るんだろうが、「環境エゴ」は何を追及してるんだろう。
「環境エゴ」を利用する勢力の思惑じゃなくって、
「環境エゴ」を支えてるメンタリティっていうのか。それは何なんだろう?
白人の「世界支配の野望」っていうのをとりあえずおいとくと。


389 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:16 ID:7tM3k0XN
>>388
自己満足、或いは免罪符。

390 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:16 ID:izjhiZ/E

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AOZ3sm0wu


391 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:19 ID:izjhiZ/E

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AOZ3sm0wu



392 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:20 ID:cLVx9a92
IDストーカーを初めて触ってはしゃぐqPT6Boba=izjhiZ/E
新しい玩具を手にした子供のようで微笑ましいですね

393 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:20 ID:bhaEZbRm
頑張れ日本

早く仕事見つけて、所得税がっぽり払うからそれまで頑張れ


394 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:22 ID:8nR7n57g
鯨はダメでイルカは食っていいのか?
イルカも旨いぞ

395 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:23 ID:1xK8HfGB
>>387
(/ー\)キャーーーー!!

396 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:24 ID:izjhiZ/E
>>392
300 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/20 19:19 ID:cLVx9a92
まあグリーンピースみたいな犯罪組織に同調するヤシは同類の犯罪者かキチガイ
http://choco.2ch.net/news7/kako/1008/10086/1008629520.html


332 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/20 19:36 ID:cLVx9a92
>>330
あんまり高いもん食ってないっぽい感じだよね


382 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/20 20:08 ID:cLVx9a92
>>379
>>86



--------------------------------------------------------------------------------
【政治】「北朝鮮、暴力団と同じ」「対話重視は非常識、圧力必要」…安倍氏★2[1件]
431 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/06/20 17:11 ID:cLVx9a92
>>422
そりゃ亀井だろ
パチンコ利権握ってるなら橋本派でハブにされてるわけない




397 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:25 ID:txQzW3uN
もうIWCの時計は買わない!

398 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:25 ID:XVMO0xdw
>>394
イルカは小型のハクジラ。

399 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:25 ID:svd2CRv8
>>396
不味い種類の鯨しか食ってないから不味いと言う

400 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:27 ID:XneOMVYN
>>389
なるほど。なかでもオレは「免罪符」ってあたりに激しく興味あるね。
しかし、まぁ何の罪を免罪してもらおうというのだ、連中は?
植民地の炭鉱労働者を、逃亡防止のためアキレス腱を切り、さらには、待遇改善を
要求するデモに対してセスナから機銃掃射して虐殺した(ベルギーのアフリカ植民地
での歴史の一こま)連中の罪がクジラの保護ごときで免罪されると思ってんのか。


401 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:27 ID:1xK8HfGB
反捕鯨国は特に日本叩きがありきだから
日本が反捕鯨言い出したら
逆に捕鯨推進になるかもな

それぐらい反捕鯨国は阿呆な論理を振り回している

402 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:28 ID:7tM3k0XN
イルカもきちんとイルカ漁をして、生き締めしてくれればわりと旨いんだが。
血抜きと鮮度でそうとう差があるみたいだよ。

403 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:29 ID:cLVx9a92
>>396
楽しそうだね

404 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:29 ID:sHRMbvqS
クジラから癌とかAISの特効薬を見つければひっくり返る。
探せ。


405 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:30 ID:XneOMVYN
>>402
山梨で食ったイルカの味噌煮。血腥いゴムみたいで激まず。

406 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:30 ID:7yPJOmkX
つうか日本がここまで頑張るとわな

407 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:30 ID:3p5hytJX
一神教は 違う価値観を受け入れられないから困るよな

408 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:31 ID:izjhiZ/E
>>399

↓ お前、天然の馬鹿だな ! w w w 救いようがない w

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3Asvd2CRv8



409 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:33 ID:Mk/nfvBj
国連にもこういう強気な姿勢がなぜできん。
それこそ財布代わりなのに

410 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:34 ID:cLVx9a92
>>407
イスラム諸国と共闘出来そうなんだがな
牛食いまくりの邪教徒をギャフンと言わせてみませんか?つって誘ったら
フセイン政権崩壊前なら雪崩を打ってイスラム諸国が加盟してくれそう
だったと思うのだが
今となっては流石に難しいと思うが

411 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:34 ID:T35qD8k5
なぜ反日の委員会に分担金を支払って
いたのかまったく意味不明。

412 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:34 ID:7tM3k0XN
>>408
次は専用ブラウザのお勉強しなさい。
すでにNGID登録したのでおまえがなにを書き込んでるのか分らん。
また繋ぎ直す?

413 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:34 ID:rARXYjoY
izjhiZ/E 宿題しろよ。

IDストーカーるす暇あるなら

414 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:35 ID:cLVx9a92
>>408
お、ID変えて以来初めてコメントが出ましたね

415 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:35 ID:XneOMVYN
>>404
体内から「はくじんのじゃくてんがかかれたまきもの」とかなら、モットイイ!

416 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:35 ID:agReiL7C
>>413
ああいうのがバス(以下不謹慎につき略

417 :ジョニ−さん:03/06/20 20:35 ID:U1IVevwh
>>401 ノルウェーはスルーだもんな。日本叩きをして現地の日本企業を
不買運動するぞと金を脅し取って活動してるから奴等・・・

418 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:37 ID:8j+h974E
金を払って自分の悪口をいう香具師を作っている神経が理解できん。
日本はマゾか。こういう自虐的な外交をしていて何かメリットがあるのか
国民の税金を無駄にするのはもうやめろ。

419 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:37 ID:XneOMVYN
>>417
どゆこと?

420 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:37 ID:1xK8HfGB
>>417
見え見えでしょ?

日本人よ立ち上がれ!ですよ、もう。

421 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:37 ID:cLVx9a92
>>411
現状3〜4割の味方がいるから、その中には日本が粉かけて加盟させた国もいる
やり方次第で引っ繰り返せる可能性も十分あるし、今脱退するのは無責任

422 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:38 ID:TwqsDdQY
反捕鯨国と言っても
実態は自称環境保護団体もとい環境テロ団体に引きずられているだけだもん。
こいつらの活動資金源を絶つのが一番。現地日本企業の責任大か。

423 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:39 ID:svd2CRv8
>>408
やー我ながら馬鹿だな。反論できないw

424 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:40 ID:o20MrnXC
IWCはもはや反日感情、畜産業界の利権、環境団体の資金集め、
政治家の票稼ぎ、のための組織だからな。

425 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:41 ID:XneOMVYN
>>422
たしかにそうだろうけど、むずかしそう。
現地での売上>日本国内でのクジラ業界関係者の購入分
って計算されそうだ

426 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:41 ID:9jNVU1x7
なぜドイツとフランスは自国の食文化の価値観をおしつけるのか?

フランスのフォアグラは、ガチョウに必要な食事の、何倍も食べさせて
肥大した肝臓だがこれは動物虐待ではないのか?

フランスは韓国にネコを食する習慣があること、中国に犬を食する習慣
があることに激しい抗議をしたが、フランスではウサギの肉を食べ
ているではないか。これは認められるのか?

427 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:44 ID:cLVx9a92
>>422
以前原発占拠されたにも拘らず、相変わらず緑痘に同調している豪政府は
アホだとしか思えない
危険性はこないだあんた等が拿捕した北朝鮮工作船と変わらんという事を
とことん教えてやりたい

428 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:44 ID:yJJ53ad4
すくなくとも英語のALT教師は「クジラを食う文化をどう思う」ときいたら
「知らなかった、それはキモイし野蛮だから反対」みたいなことを言われたぜ


相互の文化理解なんてものはありゃしねーな。

429 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:45 ID:iKDFy7K9
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=qPT6Boba
19:48を最後に書き込みがございません。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AizjhiZ%2FE
20:12より書き込みが始まっております。

430 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:45 ID:aN5qejuU
ブッシュの新国連ではないが、捕鯨国同士で新IWCを作ればよい。
捕らない国をメンバーに加えても意味ない。
絶滅したら困るのは捕鯨国自身なのだから鯨保護に十分有効。

431 :ジョニ−さん:03/06/20 20:46 ID:U1IVevwh
例を出してみればニュージーランドの現地法人。反捕鯨の最大スポンサーはトヨタ 
経団連も出している・・まぁ・・グリーンピースも現地法人脅迫しているよ

432 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:47 ID:YNCMBjpk
正直、釣りで>>297のような
ミラクルかつワンダーな文章は考え付かないと思う。


433 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:48 ID:o20MrnXC
>>428
俺も先住民族を虐殺したり黒人を狩って奴隷にしたりするのはキモいし
野蛮だと思うよ。くらい言ってやれ!

434 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:49 ID:XneOMVYN
>>426
「松岡外相、堂々の退場」にいたるまでの経緯に、国際連盟での有色人種蔑視政策
の改善を永年主張していながら、欧米の加盟国によって常に握りつぶされてきたと
いう積年の怨みもあったわけで。大義名分かもしれないけど。

435 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:50 ID:YNCMBjpk
>>433
南京大虐殺で、ぱっと見おあいこ的な話にされるに1ジゴホエール。
とっさにこの手の反論は難しいしね。

436 :名無しさん@事情通:03/06/20 20:50 ID:t2/FFjwr
鯨関係のゲームがPS2で大量発売
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200338
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200492
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200309


437 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:51 ID:gJd9g5X1
IWCに変わる海洋資源管理の委員会を立ち上げて(なんかあったような…)
なおかつIWCで科学的データを提出し続け反捕鯨国と背後組織をつつき続ける
ってのが良いような。
小松課長を筆頭に超攻撃型な態勢でIWCを「追放」されることを目標位に責め立て続ける。
傲岸不遜な白人共を言論によってヒィヒィ言わせてもらいたい。

438 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:52 ID:/QATgnDO
日本が国際政治の舞台で、ここまで強気に出てるのがびっくりした
いつもは周りの顔色うかがって、金せびられてヘコヘコしてるのに
いいぞ、もっとやれ!!

439 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:53 ID:7cYXwT2A
水をさす積りはないが、鯨ってそんなに美味いか?
鯨をバクバク喰ってた時代を知る者としては
あれはあくまで牛や豚の代用品という感じで
そうまでして喰いたがるような物ではないと思うが・・・
さえずりだけは確かに美味いが。

440 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:54 ID:OixYnrZb
>>431
日本は国のプライドを捨ててまで輸出企業を優遇していると見なしていいですか?

441 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:56 ID:1xK8HfGB
>>439
ちゃんと調理された良い鯨は美味いですよ
まあこれは牛等もそうなんですが・・・

442 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:56 ID:YNCMBjpk
>>439
プロが作ったら(゚д゚)ウマーらしいよ。
オレは食ったことないので捕鯨推進。

443 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:56 ID:8nR7n57g
>>428
英語のALT教師なんざ、とんでもないド田舎から出てきている連中だから
クジラ文化を語っても分かるはずもないし、IWCさえも知らない無知ばかり




444 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:56 ID:XneOMVYN
437
なおかつ、トップの農水相は、土建屋あがりの田舎ッぺ議員の席取りゲームの対象
にせず、国策的な観点から人選して、長期かつ攻撃的かつエレガントな戦略で臨むと。

445 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:56 ID:cLVx9a92
>>438
外務省が関わってないからでつよ
経産も農水も単独だと頑張ってる

446 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:56 ID:IAAgQvMI
>>439
ミンク鯨の餌になっているイワシのほうが美味しい。
捕鯨できないおかげでミンク鯨が増え過ぎてイワシが捕れなくなった。

447 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:56 ID:OdVdWcM9
読売の社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030619ig90.htm
VS
朝日の主張
http://www.nakada.net/topics/maga/week20010205.html

448 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:57 ID:5GMKxeMg
>>430激しく同意!
反捕鯨国家の無い水産資源管理委員会の立ち上げに賛成。

449 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:57 ID:cLVx9a92
>>431
原発平気で占拠して悪びれないキチガイは世界のTOYOTAも怖がるだろ

450 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:59 ID:+VucfL6F
食べ物の恨みは恐ろしい、か・・・

451 :名無しさん@4周年:03/06/20 20:59 ID:sbvCiFDK
脱退して金をジャブジャブつぎ込んで

日本主導の新団体を作ればいい



452 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:00 ID:cLVx9a92
>>447
VSちゃうやん(w

453 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:00 ID:7tM3k0XN
>>439
和食って、何かの代用品とか、
違う食材同士の旨い不味いって優劣をつけるもんじゃないと思うんだけどね。
くじらにはくじらの味があってそれを楽しむものだと思うよ。
イルカにもイルカの味がある。
戻り鰹のほうが旨いんじゃなくて、はしりの鰹にはそれにあった食べ方と味がある。


454 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:00 ID:5gea6/nq
>>439
クジラが美味いとか不味いとか言う問題より
日本が馬鹿にされた事に対して怒り感じます。



455 :う〜ん:03/06/20 21:03 ID:bkukakWL
報道も相変わらずのワンパターン・・・。
なぜわれわれが鯨食に拘る必要があるのか?を説明してくれるテレビや新聞はいない。
現在の捕鯨人口はたかだか数千人、しかも高齢化が進み跡取りも居ない。
スーパーでだってそう滅多に売れるわけでもない。
これをして欧米が嫌がらせしたからこそ、日本人は鯨を食べなくなったし、産業も潰えたのだと言う批判はある。
半分はその通り。
 でも、少なくとも日本のマジョリティは、別に鯨なんか食べなくても生活できるようになってしまったし、
仮に捕鯨が全面復活してもそれが珍味の座から「貴重な蛋白源」として復活する可能性はまず無い。
 世界を敵に回して、闘うべき価値あるものでもない。
資源の有効活用を言うなら、まずは貧しい国々の人々に捕鯨の技術を教えるべきでしょう。
ただし、日本政府が拠出金を払う必要はないことは自明。
獲りもしない水産資源の世界的保護に金をつぎ込むことなど馬鹿げている。

456 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:05 ID:XneOMVYN
>>447
また朝日か。購読中止だな。とってないけど(W

457 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:05 ID:7cYXwT2A
しかし、本当に美味しくないぞ。
給食で泣き泣き食べさせられた大勢のうちの一人としては
トラウマからか
どんな高級な鯨料理の店に連れていかれても
マズーとしか思えん。

458 :ジョニ−さん:03/06/20 21:06 ID:U1IVevwh
問題はクジラを食う食わないじゃなくてクジラを隠れ蓑にして欧米人のエゴの押し付け
英国のタブロイド新聞なんか「魚を食べない日」を作ろうと提唱しているし

欧米人は自分達のエゴ以外を異端として排除する思考。理解しようともしないだから
テロを呼ぶんだよ

459 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:06 ID:bkukakWL
>>457
だね。
特にクジラのぶよぶよしたあぶら身なんか、人のくいもんじゃないぞあんなの

460 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:06 ID:ktVyR+iA
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461 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:07 ID:3wohg40u
>>455
それはそうだと思うよ。
捕鯨で生活してる人を守るって、何それって感じです。
好きで捕鯨で生活してるんだし、それが禁止になったら
他の職業するなり何なり。
それはどの業種でも一緒なわけで
自分の業種が不調なのは、ある意味自分の選択の責任。
それを守るために、クジラを取らせてくださいなんていったら
それこそ、捕鯨の必要無しって思われちゃうよ。
もっと、まともな理由で反論しないとね。
食用には必要。食べたいという人がいて、需要があればね。
需要がなければ、捕鯨もしなくなるでしょ。
売れないのですから。
「日本にはもうクジラを食べる人はほとんどいないから、捕鯨禁止でいい」
というのなら
「ほとんどいない人の需要を満たす程度しかとらないんだから、ますます禁止の必要なし」
でいい気がします。

462 :社会のゴミ超人:03/06/20 21:07 ID:ZGc/OiuM
今何時?

463 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:08 ID:7tM3k0XN
>>455
君はマジョリティ代表か?
普段どこで買い物をするのか知らないけど、イルカ、くじらは普通に売られている。


464 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:08 ID:3wohg40u
>>457
それは、給食のまずいソフト麺食べさせられたからと
讃岐うどんなんかゴミだといってるようなもので…。

クジラはおいしいですよ。
でも、ジンギスカンやお刺身と同じで
癖があるので、好き嫌いが激しく分かれるだけだと思いますよ。

465 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:09 ID:3wohg40u
>>463
そうなの? いいな〜。
うちの出入りしてるスーパー(クイーンズイセタンとセイフー)
じゃ、まったくおかれてないよ。
ほしい時は、日本橋高島屋まで買いに行く。
かなりつらい・・・。
セブンイレブンで売って欲しい!(冗談

466 :捕鯨派:03/06/20 21:09 ID:aWAZkGGy
>>455
 多少アレンジしてあるがそれ前々スレのコピペだよね、同じ人かな?

467 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:10 ID:wx7P1f62
>>459
脂身の塩漬けは今となっては珍味だなあ。
赤味は固いが、くせがあるわけでなく、うまいヤツはうまい。
積極的に捕鯨してでも喰うべきかどうかしらんが、鯨食いは残していきたいとおもう。

468 :犬以外な。:03/06/20 21:10 ID:a73UVVLC
何食おうが勝手だろ
他国の食文化に口出すなハゲ

469 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:10 ID:gFsgpQzr
小泉いっぺん切れてくれないかな。

「下手に出ればつけ上がりやがって!!」
                              .  .,.-、
                                ..ソヽ
                             .    ゞヾ、
                                 .iヘ ヘ            
                               ,.-、 y ,ソ.i、     Λ_Λ  
                              .イ_、 i.ゞ,.ノノi|    <丶`Д´>
             タイガージェノサイ!!!        スノ ,-、  .、)    ,⊂⊂ )
           ., -‐-、              .┌,(__ノ  /  .|   ⊂⊂__/  
     __,ィ──'",、C, !」              ヾ ,7 .ノヽ." .| .i  
,ィ-.、,,-."ィ.レ” .//( ,.イ               ゞイ ト、 /ノ ノ  
| ./ィ ィ ̄| i ゝ! /フノ             .,.‐‐、   ト──‐i   
イ.i , !、__| ̄.i, !, _'ムフノイ             .|/ ゞ|,_// ̄7ノ.ヘ  
.| |_,! --「,-.ヒ"-/ ノイ .'‐ァ,,_   ┌-、......┌ッ.イ~_、 、/.ノ ./  | 
.|" ''."√ 、/ "彡ソ  ./─-".'.‐/シ"  |ミ( 、_.__|リ∠,,_ノム.___|  
.| | レ' γ(\_, ィ 、,、ヒェ─‐ァ,へイ  ,.--、レ' .イト-イ,イ  ノ"| i! .「   
..ゞ-┬←‐."'‐ヒ|   ..__ ん(,.⌒'‐┴‐.ヘゞ.シ ノ/ .ヽレミ) | リ._|  . 
  ノ戸”シ=‐!,, !   ノヒYシ...ト、__,.ィ シ ノ^ "-<,,_' -". !,,_|. |.イ .)  
  |イノ”    ゚゚   ~"~....... .リ   ./ /   ."' .─( ..ヒテ    
  "             .ス  ,,_ノ ...>‐-.、 ,ィ    'i,. Fム
               /^'' ‐- ../ / Yへ, ,, -‐<_! .シ
              .,.<   ィ  / iシ.、ゞイ   ~ゞ  .ーイ
           _,,.-.'" .ノ' ‐-,,,/ ノ_  .ヽ  ,.、,.-"⌒,,シ
          ムレッ'"  ..,.<^,,)",二フ",ソ ム .)シ'
ってくらいにさ。

470 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:10 ID:Ds/qRpAc
外務省がからまないと結構強気で交渉やってたりするよね

結局日本の国益を常に損なう様なことをやってんのは外務省って事だ
金とか物で媚を売ろうとする所なんざ、まんまスネオだな

471 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:11 ID:bkukakWL
>>467
クジラ嫌いの俺たちにとっては、こんなくだらんことで日本の国益が激しく損なわれるのが我慢ならんのだが?


472 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:11 ID:cLVx9a92
>>455
>貴重な蛋白源

鯨に限らず、既に日本にはそんな形容に値する食物なんぞありませんが何か
だからと言って牛禁止、豚禁止、鶏禁止のいずれかを受け入れる事なんか出来ない
鯨と捕鯨に携わる人々と鯨肉好きの消費者はその理不尽を被った

あなたは帰国しても失った20数年間は取り戻せないから、拉致被害者は
北朝鮮に返せと主張する人ですか?
それとも本来の日本人としての生活を取り戻させようと協力する人ですか?

473 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:11 ID:weosw3to
20年近く前、小学校の給食でよく食べたね。
うまかったよ!!!!!

474 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:12 ID:TwqsDdQY
>>455
鯨で譲歩したら次は大型魚の捕獲制限になるよ。
環境団体の主張はそうなっとる。
真面目な話、さすがにすしネタがなくなると困る。

475 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:12 ID:a73UVVLC
>>471
従軍慰安婦とか新しい歴史教科書とか
靖国神社もくだらんよな。
そんなもんで国益そこねるなよ。

476 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:12 ID:3wohg40u
クジラステーキはおいしいと思うし好きだけど
クジラベーコン(?)とかいうのはおいしくなかった。キライ。

477 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:12 ID:XneOMVYN
>>455
こういうヒトがいると助かるよな、いや、マジで。煮立った鍋にはときどき
差し水してやんないと、噴きこぼれっちまうからな。
マジで傾聴します。しかしながら、もうちょっと違う点からも考えてみたいのだ
オレは。

478 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:12 ID:JLz+g110
すまんが、次スレでは。

 「日本は、鯨食にこだわるがための捕鯨ではなく、現在バランスが
 急速に失われつつある生態系を復帰させるための捕鯨を主張中」

というのを最初の方に貼ってくらさい。


「食わんからいらん」ばっかりやんけ。

479 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:14 ID:KA8beKPs
魚好き(小魚系)+鯨好き な俺としてはWショック


480 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:15 ID:V7/LYopx
アメリカだって捕鯨してんだろ?
その事実を挙げろよ

481 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:15 ID:D2Qso8f6
そういやこの前、スペインのテレビに
日本の緑豆の幹部が写ってた。

「先進国の一員として、日本がこのような野蛮なこと(捕鯨)をしていることを
本当に恥ずかしく思っております」

ってほざいてた。

482 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:15 ID:3wohg40u
捕鯨賛成だけど
確かになくても困らない(多少我慢すればすむ)もので
ごねて、全体のイメージを悪くするのは、考え物ですね。
あまり知らなくて申し訳ないですが、
ステーキ食べられなくなる以外に、
髭とか油とか、今でもやっぱりないと困るのでしょうか?
あと、他に必須なものがあれば教えてもらえればと思います。
知ってる範囲だと、ステーキしかなくて
確かに好物だけど、全世界を敵にしてまで
食べたい、死守したいとは思いませんので…。
うーん、食べたいんだけど。
というか、食べたくなってきた!
帰りにかってこうと思ったけどもう21時過ぎてお店しまってる(TT)

483 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:15 ID:bkukakWL
>>475
靖国問題には外交関係を多少ぎくしゃくしても守るべき民族の誇りがあるけれど、
捕鯨にはそんなのは無いですよ。
われわれはもうクジラを食べないし、伝統芸能や工芸は、それがマーケットを意識しないレベルの範囲内では、
部品供給の目処はあるのですから。

捕鯨問題は、明らかに国益を損ねているという事実に気付くべきです。
IWCでの票欲しさに、ODAで金をばらまくなんてバカなことも止めるべき。

484 :ジョニ−さん:03/06/20 21:15 ID:U1IVevwh
ただ言える事は・・・クジラの次はマグロだという事だ。

485 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:16 ID:7tM3k0XN
>>465
くじらは東京のほうが手に入りやすいけど(東急や京急でも売ってる)、
イルカは、地方の海産センターとかに行くと買える。


486 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:16 ID:7cYXwT2A
>>473
げえっ!!
オレの学校じゃ給食に鯨がでると皆泣いとったが

愛国心は大事だと思うが
鯨ごときでカッカとするより
もっと筋を通すべき所は一杯あると

487 :捕鯨派:03/06/20 21:17 ID:aWAZkGGy
>>455
>世界を敵に回して、闘うべき価値あるものでもない


君は世界を敵に回して闘うべき価値がある物とは一体何?
これを書き込んだんだから何か有るのか聞かせて欲しい

488 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:17 ID:UgnINb/A
ただ、水銀の蓄積には正直まいった。
人間は鯨が食えなくなり、海に運動障害の鯨とイルカが溢れ、それでも奴らが魚介類を食いつくすのを見過ごすしかない。
バイオトウモロコシや抗生物質の与え過ぎで新種のウィルスを生み出す危険なアメリカンビーフしか食えなくなる。
悪夢だな。

489 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:17 ID:C4INJWhJ
>>481
スペインて先進国?

490 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:17 ID:3p5hytJX
緑豆の売国奴はなんとかならんのか

491 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:18 ID:si29xbOq
まあ、反捕鯨国(というか団体だな、国を代表しているとは思えん)の主張は、
非論理的なわけですが・・・

クジラを食べたいかといわれれば、不味いクジラを給食で食わされた40代なら、
食べたくないのが多数派だと思いますよ。

492 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:18 ID:fF8PNHsQ
鯨が増えすぎて魚介類が無くなったらそれはそれで困るだろ

基地外どもの事だ
海洋資源の食いつくしによって鯨が餓死し始めたら
発展途上国への食糧支援をほっといてでも餌付けするだろうしな

493 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:19 ID:NCCBOk3b
もうくじ(9時)ら

494 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:19 ID:HZ+U+gzO
>>469
つけ上がってんのはライオンヘアの役立たずな還暦爺も同じ。

495 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:19 ID:7tM3k0XN
>>483
だからね、君の周りだけが日本じゃないのよ。
品川駅の京急でも売られているものを、そんなに珍味とは言わないと思うけど。
蜂の子や蝗の佃煮なんかより手に入れるのは簡単。

496 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:20 ID:fF8PNHsQ
そもそも、鯨が本当に賢いのかってのにも大きな?がつくわな
毎年のように浜辺に打ち上げられてビチビチいってる迷い鯨を見ると

「あたまわるいな」

って感想しか浮かばないけで

497 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:20 ID:XneOMVYN
>>481
「先進国の一員として、国内からこのような粗野な思考をもった連中を海外に出した
こと本当に恥ずかしく思っております」ってかえす。

>>485
だから山梨のイルカの味噌煮はまずくて号泣なんだって(w

498 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:20 ID:8nR7n57g
>>471
拉致問題での、外務省的考えだな
「拉致問題ごときで日本の国益が激しく損なわれるのが我慢ならんのだが?」
あなたの様な方が日本の国益を著しく損ねていますが、何か?


499 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:20 ID:mwDAu8qN
>>493

500 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:21 ID:fF8PNHsQ
>>489
1000万パワーのバッファローマンがいるから
タイルマンしか居ないフランスよりは先進的

501 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:21 ID:cLVx9a92
>>471
鯨を放っとくと鰯やらの小中型魚が食い尽くされてしまいますが何か
鯨も鰯も漏れは好きだからどっちも食えるのが一番いい

>>483
鯨漁も日本の守るべき伝統ですが何か

>われわれはもうクジラを食べないし、

鯨は少ないながらも確実に消費されています、嘘はダメ
漁獲量が増え、安価かつ大量に供給されればさらに増えるのは確実
外堀の鯨の次は鮪という本丸を狙われます
唇滅べば歯寒しという言葉をよく考えて頂きたい
あと生態系も

502 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:21 ID:bkukakWL

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   | *  ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
    `ー‐--‐‐―´
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( >>493) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
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      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/

503 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:21 ID:14SLbOvG
鯨食っているやつらは
犬食っていると非難するな!!

504 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:21 ID:ifZ39BII
鯨食いたいな。

505 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:21 ID:BkwQxyaY
IWCなんてもはや単なる反捕鯨団体なんだから
金なんて出さなくて良いだろ。
内陸国とか加盟していて、わけわからん。

506 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:22 ID:OJ2pRnIy
山梨のイルカ 京都のニシンもマズー

507 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:23 ID:bkukakWL
>>501
現在でさえ、大阪の倉庫にはクジラの肉が有り余っているのをアナタはご存じ?


508 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:23 ID:VEKSfh4z
>>503
してねーよ
馬食ってるし

509 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:23 ID:JLz+g110
クジラ関係のサイト

 日本捕鯨協会 Q&A
 http://www.whaling.jp/qa.html

 水産資源の持続的利用を考えるページ
 http://www.jfa.maff.go.jp/whale/indexjp.htm

せめてこんぐらいは読んでくらさい。

510 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:23 ID:fF8PNHsQ
>>503
犬は人間の太古からの友人であり忠実な部下だったが

鯨は海の資源を食い尽くすだけの害獣じゃん

511 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:23 ID:+Bz35qBy
これは食文化だけの問題じゃなくて日本の食糧自給率にも関わってくる問題であり、
ひいては安全保証問題。
って何度も過去スレに出てるだろが・・・。

512 : ◆XQf8GIKOLg :03/06/20 21:23 ID:QRugvE92
大切な鰯をバレンシアオレンジの肥料なんかにしている米さんに
絶滅云々をとやかく言われたくは無いです。

513 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:23 ID:cLVx9a92
>>505
モンゴルは味方です

514 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:24 ID:OJ2pRnIy
京都のイカサシ くさーい

515 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:24 ID:7nQACiEp
>>507
それが事実なら、
単に堂々と売りにくいからだと思うが

516 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:24 ID:bkukakWL

      ・・・・・。
    ∧_∧      ・・・・・。
    ( ´_ゝ`)     ∧_∧
   /    \    ( ´_ゝ`)
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄旦 ̄ ̄   / .|   | |
||\\    旦  (⌒\ |__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ / もうくじ(9時)ら
.       ||     | |======== | \
           _|  |oo======= |   \
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  熊本みかん  |
           \|_______|

517 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:24 ID:Ds/qRpAc
ずに乗らすとクジラだけじゃなく、あれもこれもと言い出すので
徹底的に抵抗して欲しい

518 : :03/06/20 21:25 ID:cX9jWp3k
まだクジラの味がどうだとか言ってるイタイ香具師がいるのか。。。

クジラは捨てるとこがない。
日本の伝統工芸にもクジラのヒゲバネが使われている。
食ってもうまいぞ。あれをマズいという香具師は素人。

そもそもクジラ利用は文化だ。毛唐ごときにどうこう言われる筋合いはない。
前スレにも書いたが、

    これはクジラをネタにした戦争なんだよ。

退くな。退いたらこの先ずっと日本はヘタレ国家のままだ。
「ヘタレ国家でもいい」とかいう香具師は工(r


とりあえず、日本捕鯨協会のホームページでも見てみろや。
ttp://www.whaling.jp/qa.html

519 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:25 ID:7tM3k0XN
>>497
漏れはいつも、6号とばして福島県の小名浜まで買いに行くよ、イルカ。
生姜をちょっと効かせて牛蒡と一緒に醤油味で煮ると結構旨い。
エイとか珍しいものも新鮮なやつがあるし、冬のあんこうとかも茨城越えると安いよ。

520 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:26 ID:h6DE7DHu
IWC脱退祭りはまだですか?

521 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:26 ID:fF8PNHsQ
普通に捕鯨できていれば

カツオくらいお手軽に鯨の握りを食べる事ができるんだが

522 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:26 ID:izjhiZ/E

鯨肉を食った事のない厨は、乞食だから、捕鯨に賛成。
大人は、食った事があるから、捕鯨に反対。

簡単な構図ですな。


523 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:26 ID:JLz+g110
つーか、「キリスト教ダセえ」運動でも起こして広げることができれば
致命的ダメージを与えられるんだけどな。

夢だわな。ちぇ。

524 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:26 ID:cLVx9a92
>>507
ソースきぼん
まあ高いせいもあるんだろうけどね
一時の国産牛よりは安いが、豚鶏の安さには到底及ばないからなあ
あと安定供給されにくいせいで流通側が需要を把握してないというのはある

525 :捕鯨派:03/06/20 21:27 ID:aWAZkGGy
なんかコピペが増えてきたなw

526 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:27 ID:bkukakWL
>>522

キミの言うとおりだな。

527 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:27 ID:YD7p+t+Z
もうどうでもいいから早くイパーイ捕ってこいYO

鯨のベーコンくいてぇ

528 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:27 ID:XneOMVYN
>>507
それは冷凍して供給の調整を行なっているのではなかろうか。

529 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:28 ID:hvWN9mR8
自分、鯨は美味しいと思うけど確かに無くなって困るものではない。
だからといって、反捕鯨派の理不尽な言いがかりに従って捕鯨をやめることが
国益に繋がるか?
こっちには科学的な裏づけもあるんだし、戦うべきと所では引いてはいけないはず。
一旦なめられたら他のことでもいちゃもんをつけられてどうしようもなくなるのは
目に見えてる。

530 :ジョニ−さん:03/06/20 21:28 ID:U1IVevwh
>>518 戦争だな・・奴等日本に経済制裁とか言っているし。自分達のエゴの
為には手段を問わず

531 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:29 ID:fF8PNHsQ
クジラを許してマグロ禁運動でもされた日にゃ目も当てられん

532 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:29 ID:a73UVVLC
他国の食文化に口出すのは最低。
理由はこれで十分だろ。

533 :人類保護委員会:03/06/20 21:30 ID:0lX0Na2g
食糧確保のため、捕鯨ではなく、鯨の駆除を呼びかけましょう。
奴らは人類にとっての害獣でしかありません。
高度な知能は我々の地球上における優位性を失わせる危険性があります!!

534 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:30 ID:cLVx9a92
>>523
フセインが健在な頃に上手く煽ってればイスラム諸国を味方につけられたと思うんだがな
残念

>>522
お帰りなさい
ID変えてないんだね

535 :ぐんぐつ:03/06/20 21:30 ID:l4CFqjRo
W.S.A.P>WHALE,DOLPHIN>PET ANIMALS>UNBREAKABLE WALL>FIRE WALL>COMPUTER VIRUS>JAP

Zapanese must eat American BEEF and California rice!

Understan? Chunk!



536 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:30 ID:qQGyx4Fk


さあ、オランダの堤防少年の話を思い出すんだ!

537 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:30 ID:hvWN9mR8
>524

親戚が和歌山の市場で卸やってるんだけど、そこの倉庫には鯨がトン単位で残ってるって言ってた。
入荷のアテがほとんど無いから、安定して供給するためにはちょびちょび出荷するしかないんだそうで。

538 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:31 ID:7nQACiEp
>>529
小学校で数度食ったことがあるだけだから、はっきりとは覚えていないが
不味くはなかったと思う。少なくとも残してた奴はいなかったはず

が、確かに無くなって困るものではない

539 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:31 ID:XneOMVYN
>>519
そーか、いいことを教えてくれてありがとう。
鮮度&モノ、調理法ってことなんだな。
ちなみに、クジラっていえば松浦漬もあったよな。アレはうまかった。

540 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:31 ID:8nR7n57g
この速さなら言える


確かに京都の「ニシンそば」はマズイ

541 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:31 ID:h6DE7DHu
>>531
あれ?鯨の次のターゲットとして指名されてたやうな……さる米大学研究報告で

542 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:31 ID:sHGLi267
            _____
鯨肉      -'''     ''' .、__
 まだ〜? /==--   --== ((ノ)).
        |ノ|ノ|-ハ\| -/|ル .ハ
        | |イ ●   ● ヽ.ノ | | マチクタビレター
☆ チン  〃 | ||.""┌┐ "" .ノ | |
      \ | | ヽ.._____ ,,/ ./ | |
 ☆チン ((  \  λノヽ  /  ||
  ヽ────/ゝ~) Y  (~)  |
 ─\ ̄ ̄/──────────


543 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:32 ID:CWFHwHpy
鯨の頭数なんてどうでもいいのだ。鯨が実際に増えているなんか別問題なのだ。
我々は環境保護団体なのだ。活動するためには資金が必要なのだ。
しかし原子力発電所建設反対を唱えても寄付金は集まらないのだ。
支配階級に好まれないからな。
だが鯨を看板にすると皆金を出すのだ。大富豪から小学生まで金を出す。
鯨は最高の看板なのだ。
それにもう一つ。今、世界中で捕鯨国といえば日本のことなのだ。
従って反捕鯨を唱える事は日本を叩くことを意味するのだ。
日本人は野蛮、日本人は残酷、日本人は汚辱、とあおるとアメリカやヨーロッパで受けるのだ。


544 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:32 ID:bkukakWL
捕鯨は伝統文化だという日本人が実に多いのですが、食文化ということで言うと、別にそれを食べなくても、日本人が死ぬわけではない。
人間はかつては鹿も食
べたし、熊も狸も狐も犬も猫も食べるけれど、今はせいぜい食通が鹿や熊を食べる程度でしょう。
伝統芸能にクジラの部品が必要というのであれば、これは実は現時点で、漂着するクジラから獲れる部品で間に合っています。

いかなる伝統も、他の種を絶滅寸前に追いやってまで護るべき価値は無い。

545 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:32 ID:VHEbkAKD
昔はベーコンって鯨のしかしらんかった。
下関じゃ100g100円の鯨肉しか食えんかった。
そう、鯨に牛肉の匂いをつけた缶詰売って社会問題にも

鯨にはあんまり良い記憶はない。
我々が犬肉を喰うのを非難するのとおなじかも。


546 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:32 ID:tWfjL6GJ
鰯の減少はいろいろな理由があるんだろうが、

魚だけ獲って鯨は獲らない
というのと、
魚も鯨も獲る
というのでは魚の生態に与えるダメージは段違い。
魚も鯨も獲らないほうが魚にとってはいいのだろうが
今更漁業をやめることはできない

ならば魚も鯨も獲るというのが現実的

547 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:32 ID:izjhiZ/E

鯨肉が美味 ? 味覚麻痺のアホは死ねよ。


548 :ジョニ−さん:03/06/20 21:33 ID:U1IVevwh
既にマグロ禁止に乗り出しているよグリーピースは・・・既に議題を提出したし

549 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:33 ID:fF8PNHsQ
>>541
紛糾するだけでこれだけ流通難になるわけだ

クジラで止めとかなきゃ

550 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:33 ID:a73UVVLC
他国の食文化に口出すのは最低。
理由はこれで十分だろ。

551 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:33 ID:cLVx9a92
>>537
それは聞いたことがあるなあ
売れ残ってるんじゃなくて、継続的に売るために残してるんだよね
商業捕鯨が解禁されればもっと安価で大量に流通するんだろうに

552 :ぐんぐつ:03/06/20 21:33 ID:l4CFqjRo
>>535
W.S.A.P -> incorrect
W.A.S.P. -> correct
ヽ(`Д´)ノUWAAAAN!I got mistake!

553 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:33 ID:gJQVlbq2
捕鯨再開したら、一つだけやばそうなことがあるんだけど。
発展途上国が、鯨を不正規に取って、日本に売りつけるって事はないか?
もしくは日本に倣って、俺も俺もとどんどん鯨取り出すとか。
そうなると、発展途上国の飢餓の状況を考えると、
何の考えもなしに鯨が取りまくられるという事態も考えられる。
これだけはちょっと心配だ。大丈夫なんだろうか?

554 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:34 ID:u79RVq9B
賢いから取っちゃダメという理由は反吐が出る

555 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:34 ID:4Jk5gtiH
>>547
世の中にはゴーヤが美味いという奴もいるんだが

556 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:35 ID:a73UVVLC
他国の食文化に口出すのは最低。
理由はこれで十分だろ。 

557 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:35 ID:cLVx9a92
>>544
ミンク鯨は増え過ぎて、他の漁業対象魚を食い尽くす勢いですが何か

558 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:35 ID:G0MwLOVf
鯨がプランクトンを喰いすぎると、他の魚が減るわけよ。
漁獲量を決めて捕獲しないと逆に拙いだろ。

559 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:35 ID:8hePVTri
倉庫に残ってるってだけ言われてもなぁ。
年間、どんだけの量が何処へ入って、どれだけづつ出荷されていくのか。

今残ってるのは、いつ入ってきたものなのか。
入庫からどれだけ経過してるのか、言ってくれないと。
安定供給のために、常時、出荷調整してるから、ストックがあるのは
経常的です。

560 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:35 ID:qQGyx4Fk
>>553
設備が無いだろう。

561 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:35 ID:bkukakWL
>>553
アナタの心配はもっともだと思う。
捕鯨再開したら、その後の乱獲は歯止めがかからなくなることが目に見えている。
だから、なかなか捕鯨賛成論者には賛同できないのだ。


562 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:35 ID:fF8PNHsQ
>>553
大丈夫

クジラは早々食べきれるものではない

今まで強行に反対してた連中が「知的生物」とやらを食べられるわけが無かろう

563 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:35 ID:+Bz35qBy
>544
捕鯨をすると何が絶滅すると?
IWCの本来の理念を知ってるのか?
鯨が増えたら餌の魚はどうなると思ってるんだ?

564 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:36 ID:YLtNjELI
世界市場からジャパンマネー総引き上げをチラつかせれば
誰も文句を言えなくなるぞ!

小泉やれ!


565 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:37 ID:0S67ERi5
>発展途上国の飢餓の状況を考えると、

鯨は象とちがって、そう簡単にはいかんぞ。

566 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:37 ID:h6DE7DHu
>>553
乱獲できる技術があるなら、発展途上のままにはならないよう。

567 :地理教員:03/06/20 21:37 ID:OwLZ3ePz
美味しんぼでやってた話となんにも変わってないですねぇ。
私は中学校の地理の授業で、鯨の話が載ってた回に
10年前の「激闘鯨合戦」のビデオを見せたんですが、
鯨十字軍(IWC)の描写があまりにも悪者過ぎたんで、
マズかったかなぁと思いましたが、特に間違っては居なかったかも。

568 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:37 ID:fF8PNHsQ
>>564
それは経済制裁カードへのカウンターカードだからねぇ

早々切らない方がよろし

569 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:37 ID:rsRYKuEi
>516
乱獲?お前馬鹿か?

570 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:37 ID:GjjF1uRK
基地外がいるな。
日本は絶滅寸前の鯨を獲ろうとはしていない。
してるのはアメリカ。

571 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:37 ID:7tM3k0XN
くじらはDNA採取による個体ごとの認識法が確立されているので、
管理さえすれば密輸は簡単に防げる。


572 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:38 ID:oNmSkKOb
オリビア・ニュートン=ジョンは捕鯨禁止で喜んでいるだろうな。

573 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:38 ID:9XCLEbxO
>>569
おいこら

574 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:38 ID:u79RVq9B
日本人はアメリカ人には逆らえんが
イギリスやドイツやオーストラリアには逆らえるだろ

575 :ジョニ−さん:03/06/20 21:38 ID:U1IVevwh
563 クジラは頭がいいからいくら魚を食べても許されるんだって………

576 :569:03/06/20 21:38 ID:rsRYKuEi
>>561の間違い

577 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:39 ID:HWUPx4h1
とりあえず分担金は支払わなくていいよな。

578 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:39 ID:cLVx9a92
>>561
>乱獲は歯止めがかからなくなる

以前乱獲していた国々は今ではみんな捕鯨反対派ですが何か

579 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:39 ID:hvWN9mR8
>>559

その親戚の倉庫にあるのは、一番古いので10年物らしい。
もらって食べたけど、美味しかった。

580 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:40 ID:fF8PNHsQ
今はクジラに対する乱獲より
クジラによる乱獲を阻止するべきだろう

クジラが本当に頭の良い動物なら餌の「乱獲」なんてしないんだが…

581 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:40 ID:ZlJIZaJ0
だいたい、増えていようがどうしようが何が何でも反対
とかいう連中とは一緒にやっていられないよ。


582 :553:03/06/20 21:41 ID:gJQVlbq2
杞憂だと良いんだけどね。
エビ養殖のための森林伐採とかを思い出したら、
日本に売るために、鯨を取り尽くしかねないかな、とちょっと思っただけ。
確かに、捕鯨船とか持ってないと鯨は取れないだろうし、
巨大な冷蔵船?も必要だから、発展途上国には無理かも。

583 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:41 ID:4DmNm9hC
話題ループしすぎ
せめて反対派は今までのレスを読め

584 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:41 ID:gPOFBSwA
>>554
背後に人種的に劣る有色人種の文化など知ったことかという意識もちらほらするしな。


黒人を奴隷にしたのは彼らを文化的な世界に迎え入れる善行だったのです、という奴だ。

585 :キムチンポ:03/06/20 21:41 ID:1rQsa++w
鯨と犬は別物。
鯨は食う。
犬は勝手に食ってろ。

586 :捕鯨派:03/06/20 21:42 ID:aWAZkGGy
>>544
捕鯨は伝統文化だという日本人が実に多いのですが、食文化ということで言うと、別にそれを食べなくても、日本人が死ぬわけではない。
人間はかつては鹿も食べたし、、、

なるほどね、それは理解できる。そういった考えも尊重する。

>いかなる伝統も、他の種を絶滅寸前に追いやってまで護るべき価値は無い。

これは納得いかないな、日本は資源を管理しながら捕鯨すると表明している
むやみに捕鯨して全滅させる事なんてしない、当然だよね
何故絶滅さると思うんだい? ゆっくりでいいから聞かせてくれ?

もっと慎重に書いて欲しい、ネタではないと僕は思っているから、、、

587 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:42 ID:G0MwLOVf
なんか宗教絡みらしいぞ。聖なる動物だってよ(プッ

588 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:42 ID:9XCLEbxO
      _,,../⌒i
     /   {_ソ'_ヲ,
    /   `'(_t_,__〕
   /     {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /

589 :ジョニ−さん:03/06/20 21:42 ID:U1IVevwh
今のまま議論しても反対派は耳を貸さないだろ。脱退のタイミングが問題になる

590 : :03/06/20 21:42 ID:S5PPhcRF
ペンギンも日本の見方かな。

ペンギンの漫画でも書いて、日本国旗を持たせたり、
クジラ保存強化NO!って書いたりしたら良いのに。。。

ペンギンは絶滅するだろうねぇ。

591 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:43 ID:fF8PNHsQ
・勝手に迷って浜辺でピチピチ、やがて死
・餌を食べつくす
・何も考えずに子供をポコポコ産む

これで本当に頭が良いというのか小一時間

592 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:43 ID:8hePVTri
かわいそうだのって理由だけは止めにしてくれ。

そのうちに、シラウオの踊り食いも、ヤメレとかなりそう。
鵜飼もマズーとか。

593 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:43 ID:qnj9TxKu
>>580
くじらとエサの取り合いしてるみたいだね。

594 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:43 ID:9XCLEbxO
鯨はいつ警鐘を鳴らしてくれるんですか? 

595 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:44 ID:izjhiZ/E

クジラ君。 安心してね。 もう、人間に殺されないよ。

悠々と、海を泳げるよ。  


596 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:44 ID:0S67ERi5
>>590
なんでペンギンが絶滅する?

597 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:44 ID:YLtNjELI
カタツムリとか食ってオサレだと勘違いしてる農耕土民に言われたくない。


598 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:45 ID:8nR7n57g
ゴジラ大人気だな

599 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:45 ID:GF39O38X
今日もどこかで人が死んでいるのに鯨云々とは…。
情けない…

600 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:46 ID:HyNfmiXs
横浜大洋ホエールズも保護してください!

601 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:46 ID:9XCLEbxO
クジラ+ゴリラ=ゴジラ


602 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:47 ID:u3QgFcC3
ブタ+ゴリラ=ブタゴリラ

603 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:47 ID:h6DE7DHu
聖書ってこれか……。

>神から預言活動(人々に神の御言葉を伝える)の使命を授かったヨナは、神
>の命に背いて船で逃亡しようと企てますが、船上で神の起こした嵐に遭い、
>罰として神の御使いである大きな魚(歌詞では鯨とされていますが、
>聖書では鯨との指定はありません)に飲み込まれてしまいます。
>魚の腹の中でヨナは神に祈り続けて反省し、3日目になって神の許しが得られて、
>魚の口から陸地に吐き戻されました。
>以後、ヨナは神の命に背くことなく預言活動を行いました。

604 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:47 ID:fF8PNHsQ
>>600
すでに絶滅しますた

605 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:47 ID:2glmCWQJ
クジラ肉はまずいから、捕鯨禁止でも良いが、クジラがイワシ食い尽くすのは
だまっておれん。

606 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:47 ID:cLVx9a92
>>595
捕鯨禁止に関して実行力のある決議は今回全部否決されたのだが

単にIWC内で捕鯨国側の発言権が減少しただけなので鯨自身にとっては
何も影響がない罠
あなた頭悪いでしょ

607 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:49 ID:7tM3k0XN
鯨岡兵輔元環境庁長官って、まだ生きてる?
関係ないけど。

608 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:49 ID:qQGyx4Fk
>>582
杞憂だよ。

609 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:49 ID:8hePVTri
ところで、反捕鯨派の人たちは、いわゆる先住民枠については
どうなのよ。

彼等にも、クジラ保護のために、牛や羊を食べろと?

610 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:49 ID:u3QgFcC3
グリーンピースボート

611 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:50 ID:izjhiZ/E
>>599
昆虫未満の下等生物は黙れよ !
お前は、微生物以下の生物だ。
死ね !



612 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:51 ID:XneOMVYN
(食)文化(の持続と保守)って系と、味その他の嗜好って系と、食糧としての
全世界的な需給バランス(←資源としての適正管理や、所謂「生存捕鯨」も含む)
って系と、大きく三つの系がクジラ問題にはあるような気がするのだが。
この三つを複合させながら考えた方がいいのか、あるいは系統的に切り分けて
考えた方がいいのか...

613 :捕鯨派:03/06/20 21:51 ID:aWAZkGGy
>>607
ぐぐったら、四月にしんだらしいね 

614 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:51 ID:JLz+g110
だから・・・。
食う食わないとか、文化の相違とか、そういうんではなく。

人間が数百年以上も前から既にクジラに関わる生態系に
手を加えてきた(捕鯨)がために、それすら生態系の
バランス維持に組み込まれてしまったわけで。

本来そういうところを把握してうまくやろうやという組織で
あったIWCがなぜか「クジラちゃん狩るのはやめよう」と
感情的に全面禁止を訴え始めたわけで。

欧米のチンカスどもは「オレら魚類食わないからイラネ」と
短絡的に考えたり「神の与えたもうた食い物を食え」と
押し売りしたいがために反論してて。

その影響でクジラ漁獲高が減ったらてきめんに効果が現れ
想像もつかない生態系の変化をごく短期間で引き起こし
つつあるから今対策を立てようや、という話で。



食わんのでもカワイソウでも、捕って殺すしかないんだよ。


615 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:51 ID:cLVx9a92
>>610
そういやグリーンピースジャパンの元締めは福島瑞穂の旦那だってね

616 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:52 ID:9XCLEbxO
反捕鯨派になると鯨と会話できるって本当ですか?

617 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:53 ID:qnj9TxKu
>>611
あんた怖いよ。微生物以下の生物って意味わかんねえ。

618 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:53 ID:0oyQB8ze
>>615
とすると、もしIWC脱退の承認を国会で問うたら、
社民は×か。民主・自由・共産はどうでるかな。

619 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:53 ID:7tM3k0XN
>>613
そうか、合掌。
日本人と鯨文化のいい例だと思ったんだが。

620 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:53 ID:GDYA3Ps+


   んで、脱退は何時頃ですか?

621 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:54 ID:sxZB56Kj
何の告知もなくいきなり(早稲田or強姦サークル「スーフリ」の圧力で?)スレストされ消された
ニュー速+にスレを復活すべく、2ちゃんねらーが、スレストスーフリメンバー(?)に抗議中
スレ継続依頼スレが早稲田強姦サークル「スーパーフリー」本スレになってます。

本スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056075229/l50


622 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:54 ID:si29xbOq
>>587
ヒンズー教徒は「聖なる牛」を殺さないでくれと、
異教徒には言わないんだけどな。

我侭な宗教だな。

623 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:54 ID:0S67ERi5
>>617
微生物は入りそうだが

624 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:54 ID:GDYA3Ps+
>>618
国会で全員一致で捕鯨推進を決議しろ!
といつも思う。

625 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:57 ID:izjhiZ/E
>>606
>捕鯨禁止に関して実行力のある決議は今回全部否決されたのだが

お前は、キチガイだな。  禁治産者だ。  俺が、保証したる。
馬鹿は幸せでいいな w


626 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:57 ID:HrX+rRAH
      ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /   \,, ,,/   |
   | |||(●) (●)  |
   |   / ̄⌒ ̄ヽ .|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |   | .l~ ̄~ヽ |  |
   |U  ヽ  ̄~ ̄ ノ  |
   |     ̄ ̄ ̄   |

627 :捕鯨派:03/06/20 21:57 ID:aWAZkGGy
>>612
むずいね〜複合的にかんがえても、系統的に考えても
 どちらも反捕鯨の壁にぶつかりそうだね
 612さんがいうクジラ問題って、双方円満解決って事?

628 :名無しさん@4周年:03/06/20 21:58 ID:XneOMVYN
>>602
ゴリラ+イモ=ゴリライモ

629 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:00 ID:TwqsDdQY
気付いてる人も多いと思うけど
これは魚を食う人間と肉を喰う人間の戦いなんだ。
鯨は肉食民族の攻撃口実。
何としてもスシは守ろうぜ。

630 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:01 ID:ifZ39BII
鯨食いたいな。


631 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:01 ID:7Prn0VXP
あれ?早稲田レイプスレ ってどこいったの?? 

圧力はいってスレストされたってほんとか??

632 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:02 ID:qnj9TxKu
>>622
殺さないけど、ジャマだったらビシバシ叩くよ。神の化身とはいいがたい。
でも畜産業界の広報係グリーンピースの影響があるとはいえ、欧米人が
イルカ、クジラが好きな理由がいまだにわからん。
カメも好きだったなあ。本当に好きなのかもね。

633 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:02 ID:cLVx9a92
>>625
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=vFS9uc6l
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=WbcVay80

625のようなデムパはどこから受信しましたか?

634 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:02 ID:7tM3k0XN
>>601
>>602
>>628
それでいくなら昔と逆に「海イノシシ」て言って、獲って食っちまおうぜ。

635 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:03 ID:BVGRJm09
欧米人は黄色い猿以外は全部好き

636 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:03 ID:9XCLEbxO
黒いゴリラは好きなのか否か

637 : :03/06/20 22:03 ID:10V7uwjO
>欧米人が イルカ、クジラが好きな理由がいまだにわからん。

イルカ、クジラが好きな自分たちが好きなんだよ

638 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:03 ID:XneOMVYN
>>627
いやそうじゃない。この手の話題の一般論として
対立する双方の円満解決は難しいんじゃないかと思ってる。
ただ、それぞれの系の中に妥当性のある見解ってのは見つかるんじゃないかと
思うし、また、どの系を優先させて考えるかってことで個々人の態度が
決定される面もあるのでは...という話の進め方&考え方の提示ってこんです。


639 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:06 ID:gJQVlbq2
>>637
その表現(・∀・)イイ!

640 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:06 ID:cLVx9a92
>>638
ただ、向こうの上の方(穀物&畜産メジャー)は利害でやってるんだけど、下の方で
活動してるヤシラは宗教だからねえ
十字軍見ても分かるように連中には妥協がないから…

641 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:08 ID:8nR7n57g
「猿の脳みそのシャーベット」なんか喰ってる亜米利加人に
何言ってもムダムダ


642 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:08 ID:qnj9TxKu
欧米人は黄色い猿以外は全部好き
      +
イルカ、クジラが好きな自分たちが好きなんだよ

 オレラはクジラ以下?!でもなんとなくうなづける。

643 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:09 ID:a73UVVLC
十字軍なんて見たことナイよ。

644 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:10 ID:cLVx9a92
>>642
一応、聖書では神の使いだとか化身だとかいわれてたりするので…

ただそれ言い始めたら日本は八百万の神々なワケで、食うもん無くなっちまう

645 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:11 ID:BJWxJGxb
>>642
人種差別をしたくてしたくてたまらないが、あからさまにやったらマヅ〜ってことを学習した白豚共が
イルカ、クジラという客寄せパンダに背乗りして鬱憤を晴らしている、ってことでつか?

646 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:11 ID:gJQVlbq2
とりあえず、IWCのやつらのこの発言は覚えておこう。
『われわれは、有色人種(イエローアンドブラック)がIWCをのっとる事を懸念している。』
『鯨を保護することは、環境保護のためではない、我々にとって鯨は聖なる魚なのです。』

堂々とニュースで言ってたよ。

647 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:11 ID:1fthSlS+

なんで皆クジラごときに拘るのか解らん。

別にクジラの肉なんて食いたいとも思わん。
大体商業捕鯨が解禁された所で経済効果なんて殆ど無いだろーし。

皆そんなにクジラ食べたいの?


648 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:12 ID:9XCLEbxO
>>647
ガムくれよ

649 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:13 ID:a73UVVLC
他国の食文化に口出すのは最低。
理由はこれで十分だろ。

650 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:15 ID:BJWxJGxb
>>646
、、、、ソースある?

651 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:15 ID:0S67ERi5
>>644
クジラが神の使いってことはなかったと思う。

652 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:15 ID:cLVx9a92
>>646
KKKは米南部の寂れた田舎町にしかいないと思ってたが違うのか…
ブッシュも今時恥ずかしかろうに、こんなキチガイ表に出すなよ
きちんと繋いで裏庭で飼っとけっての

653 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:16 ID:gPOFBSwA
しかしなんだ、反捕鯨国は捕鯨禁止以外の結論は絶対に認めなのは解ってるんだから、
結局日本は叩かれるために高い供出金払ってるんだよな?

IWCはSMクラブだったのか??

654 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:17 ID:J4sqho/2
646 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/06/20 22:11 ID:gJQVlbq2
とりあえず、IWCのやつらのこの発言は覚えておこう。
『われわれは、有色人種(イエローアンドブラック)がIWCをのっとる事を懸念している。』
『鯨を保護することは、環境保護のためではない、我々にとって鯨は聖なる魚なのです。』

堂々とニュースで言ってたよ。

流石ナチスの国。

655 :捕鯨派:03/06/20 22:18 ID:aWAZkGGy
>どの系を優先させて考えるかってことで個々人の態度が
>決定される面もあるのでは...という話

態度決定では影響はあるでしょうね、それが複数人、団体になっていくと
さらに複雑になっていく、、、

>それぞれの系の中に妥当性のある見解ってのは見つかるんじゃないかと
 
 うーんどうなんだろ、、僕には妥当性をみつけるには時間がかかりそうだw

656 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:18 ID:XneOMVYN
>>640
そういう構図はたしかに説得力があるし、多分そうだろうと。
いずれにせよ、妥協しない連中とは妥協できないし、妥協できない連中とも妥協は
しないわけだから、我々(といっていいのか?)と彼らの妥協は必ずしも
最終的な目標たりえない。っつーか、対立は対立のままで均衡を保つほか
なく、その均衡を保つ力として、論理の力か、金力か、あるいは武力が
選ばれるんだろう。その際、どちらの陣営にくみするかを各々が判断する妥当性
を、いろいろなやり取りのなかで各々が獲得すべきなんじゃないかと。
えらそうにいってても、そんなすごい結論じゃなかったす、凡庸な話です。

東洋王道vs西洋覇道、文明の衝突、世界最終戦争(by石原莞爾)ってまでくると
フロシキの広げすぎか、スマン(w


657 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:18 ID:9XCLEbxO
>>654
                      ,,-''~||~~~'||=-、
                    /  _,,,,,,,,,,,,_  \
                   /  /~ /\ ~'-、 ヽ.
                  /  / / / .,- 、\  ヽ,
                  /  l' <  ヽ/  \ ヽ  l
                   |  |, -、\    /\ >|  :|
                  l  .l\ ヽ/ , 、.\   .l  l
                 .ヽ ヽ \  / >  .>  ノ  ./
                  .ヽ .ヽ  `'  / ./ ノ  ノ
                   \  \  \/ ,-'  /
                     ヽ ~~''''''''''''~  /
                      ''-=======-'

658 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:19 ID:gJQVlbq2
>>650
ソースですか…。
ニュースで言ってたのを聞いて覚えてただけですので、
確実なソースは示せないです。下関のときのニュースかな。
ビデオにでもとっとけば良かったんですが。

659 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:20 ID:OixYnrZb
実際、駆除が必要なくらいミンク鯨は増えている。
ぶっちゃけ、鯨の量を調整すれば、鰯どころかマグロも増える。
これは歴史的にアメリカの捕鯨帆船による乱獲期と、日本のマグロの豊漁期の一致から明らかだ。

660 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:21 ID:XneOMVYN
すまん。ファン・ジョンヨプのインタビューが始まったから、一旦抜けますわ

661 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:21 ID:cLVx9a92
>>651
スマソ、なんかと混ざった

一応聖書での記述

 神は天地創造の五日目に「大いなる獣(『旧約聖書』創世記ではリヴァイアサンはこう記されています)」のつがいを造り、すべての海の生き物の上に君臨させました。
 しかし後に、神は、「巨大なリヴァイアサンが雌雄で一対もいたのでは、そのうち海はリヴァイアサンの子供たちだけで埋め尽くされてしまう」と思い、雄を殺してしまいます。
 そしてその死体は、最後の審判の日に信心深い信者たちに肉として与えるため、海の底深くに沈められてしまいます。
 さらに、残った雌もその後、陸の怪物べヒモスと戦い、敗れ、雄と同じく海の底へ沈められてしまうのです…。

最後の審判のときに漏れらが食うもんだから、異教徒は食うなって感じ?

662 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:23 ID:5VmqdSZZ
>>647

それこの水産業界の意向を受けて捕鯨に賛成していない証拠。

それに、もし、そんなに些細な問題と言うなら「許可」すれば
いいんだよな。商業捕鯨を解禁したうえで食う食わないは個人の
趣味。人の趣味に立ちるのは下衆。

些細な問題だから「禁止」というのは矛盾。

他人の行為(捕鯨、鯨を食べる事)を十分な理由もないの
に禁止するのは民主主義に反する。


663 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:25 ID:WnYc+Pt3
ところで反捕鯨国の代表は水産関係者なのか?

664 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:26 ID:ZUHszMj6

捕鯨国と持続可能な管理捕鯨を支持してくれる国で
新しい団体をつくろうぜ!

小松タンならできるじゃろー

665 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:26 ID:9XCLEbxO

     ___,,,,----ーーー---- 、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  )ヽー'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::;---) < 弱っちいくせにキャンキャン、ホエールなよ  竜田揚げにしてね
 メノ\'''''''''''''''''''''''''''''ノ::/`''''''"~(,,゚Д゚)つ \_________________
     \      と;ノ ノノノノノノ
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

666 ::03/06/20 22:27 ID:IubvJYSQ
>>661
全然「聖なる魚」じゃねえな。



667 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:27 ID:WgCZBsMW
ノルウェーとかと一緒に新団体を作れないのかな。
ところで、反捕鯨国の一般国民はどう思ってるんだろう。

668 :捕鯨派:03/06/20 22:27 ID:aWAZkGGy
>>663
残念ながら、、、

669 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:27 ID:bkukakWL
何度でも言わせて貰うが、
俺は、世界中を敵に回してまで、クジラを喰いたくないし、また食べたくもない。

そんなのあまりに馬鹿げている。

670 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:28 ID:9XCLEbxO
鯨は魚なのか

671 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:28 ID:J4sqho/2
>巨大なリヴァイアサンが雌雄で一対もいたのでは、そのうち海はリヴァイアサンの
>子供たちだけで埋め尽くされてしまう」と思い、雄を殺してしまいます。
食わせろ!

672 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:29 ID:bkukakWL
何度でも言わせて貰うが、
俺は、世界中を敵に回してまで、クジラを喰いたくないし、また食べたくも
ない。

俺は間違ってるのか?。

673 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:29 ID:cLVx9a92
>>664
多分、今は仕込み中と思われ
モンゴルとかドミニカとか日本に同調してくれる国をちょこちょこIWCに加入させてる
ある程度数がまとまったら一斉に行動起こすんだろう
小松親分を信じて期待しる

674 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:29 ID:hvWN9mR8
>>669

別に食いたくない人は食べなくてもかまわない。

別に世界中を敵に回したりはしてないけど…

675 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:29 ID:5VmqdSZZ
>>663
反捕鯨のバックには、常に世論にアピールする花火を上げて金を集め
る必要がある人々の意向を受けた人たちがいる。
アメリカじゃキャッチャーボート(鯨捕る船な)にゴムボートで突撃す
るTVコマーシャルで金集めしていた団体があったよ。80年代だけど。
まあ、今でも有名なあの団体だけど。


676 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:30 ID:XTiQpOnp
>>670
お察しの通り、鯨は哺乳類なので、聖なる魚ではありえません

677 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:30 ID:cLVx9a92
>>669
反捕鯨が世界中だというデムパはどこから受信しましたか?

678 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:31 ID:W26nnfoB
欧米は大昔から動物を殺して肉をたらふく喰ってきた文化だから、
逆にその辺の公園にいる小鳥だとか、自分たちが喰う習慣のない
クジラなんかをやたら大事にしたがるのさ。埋め合わせのためにね。
お得意のダブルスタンダードってやつだな。
日本がいくら理詰めで正論吐いたって科学的根拠を示したって説得
なんかできないよ。こういう二面性持った相手にバカ正直に理屈だけ
並べたって時間のムダ。ハナっから話し合いする気なんかないんだから。
世の中は理屈で動いてるわけじゃあないし、むしろ理屈なんか通用しない
ことの方が多い。もちろん欧米は論理的な思考が発達した文化を持ってる
けど、それは単なる手段、道具だからね。それが全てじゃあない。
目的は、手段はどうあれ捕鯨を認めさせることであって、相手を説得したり
言い負かしたりすることじゃあない。そのへん見失わないでほしいね。
日本はこういうのが苦手だからね。

679 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:31 ID:gPOFBSwA
>>676
キリスト教徒相手に科学的指摘は何の効力も無い罠。

680 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:31 ID:bkukakWL
>>674
世界中を敵に回してるんだって!
周りを見回して見ろ。
おまえがクジラくってる間に、日本は世界一の悪者にされてるんだぞ

681 :捕鯨派:03/06/20 22:31 ID:aWAZkGGy
>>669
レスの内容をを期待したんだが、、、

>何度でも言わせて貰うが、
>俺は、世界中を敵に回してまで、クジラを喰いたくないし、また食べたくもない。
>そんなのあまりに馬鹿げている。

解った君の主張は解った、、残念だ


682 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:31 ID:ufObZUAb
>>672
捕鯨賛成が日本一国だけで、その他の国はすべて捕鯨反対ならな。
捕鯨賛成国だってあるんだぜ?

683 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:31 ID:IubvJYSQ
白ンボの狐狩りを
有色人種有志でやめさせたいな。

684 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:31 ID:5VmqdSZZ
>>672

「世界中」と言うのは嘘だし、敵に回さずに捕鯨を認めさせる
手はある。

685 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:32 ID:dDInA6SH
>>669
鯨を食ったら敵に回る世界か?
くだらねえよ。
俺は牧畜を食うのをやめて、飼料用穀物を世界中の飢餓難民のボウズたちに回してやりたいね。
例え世界を敵に回しても。

686 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:32 ID:cLVx9a92
>>671
つか、聖書は未来をきちんと予言してたんだなと(w

687 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:32 ID:yj46L50E
>>672
何度でも言わせて貰うが、
おまえがクジラを喰おうが喰うまいが
世界中の誰もおまえのことなんか気にもとめないから心配するな


688 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:32 ID:a73UVVLC
世界中の基地外を敵に回すのは英雄的行為だ。

689 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:33 ID:yj46L50E
>>680
>世界中を敵に回してるんだって!
>周りを見回して見ろ。

ひそひそひそ(AA略

690 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:33 ID:sKvD4IAh
bkukakWL と izjhiZ/E は相手にするだけ無駄。

691 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:33 ID:BdZSS9VB
海洋にかかわりが深い国で鯨数の算定と捕獲量の分担をしたほうが
絶対有意義だと思うなぁ

グリーンピースもどきに金払っても意味ねー

ドイツなんて埼玉みたいにほとんど内陸国家だろうに


692 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:33 ID:9XCLEbxO
  ヘ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ノ
≡ ( ┐ノ ( ┐ノ ( ┐ノ 
:。;  /     /    /  ダッ


693 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:34 ID:65Bmdh2E
世界を敵にまわすのとは違うだろ?
北朝鮮のように拉致してるわけでもないし、
核開発しているわけでもない。麻薬・覚せい剤を密輸しているわけでも
人民を餓死させてる
わけでもないし、強制収容所に政治犯を虐待しているわけでも
ない。ミャンマーのようにアウン・サン・スー・チーさんを拘束したり、
民主活動家を監獄にぶち込んでるわけでもないし。
世界から敵に見られることはない。
騒いでるのは一部の環境保護過激派だ。

694 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:34 ID:0S67ERi5
つか、大いなる獣(リヴァイアサン)=鯨だとしたら、
キリスト教徒って、一応鯨は獣だと知っていたんだな
中世の非文明国家w群でも

695 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:35 ID:bkukakWL

何か、国際連盟を脱退する直前の日本人も、ここのヤツらみたいな考えばっかだったんだろうな・・・
何でも自分中心に回ってるとおもって、空回りしたあげくがあのざまだ。

歴史に学ばないものは同じ過ちを繰り返す

クジラごときにこの国を滅ぼされるとは・・・
あまりに馬鹿げてる

696 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:35 ID:9XCLEbxO
緑豆に殴られますた

697 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:35 ID:cLVx9a92
>>688
でも負けたら意味ないからね
国際連盟を脱退した松岡大使の轍を踏んだら負け
そうならないように小松親分が頑張ってる

698 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:36 ID:MZOq7xPa
>>672
オマエが勝手に食わないのは間違っていない。
ただし、クジラを食いたい人間にオマエの見解を押し付けるのは間違っている。

699 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:36 ID:VDhuFtb9
♪今では海でさえクジラは暮らせなーくて、
せっせと羽を作って、せまい波間を飛び立ったー

700 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:36 ID:gJQVlbq2
bkukakWL…
KKK!!!!!

701 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:36 ID:W26nnfoB
>>695
>何でも自分中心に回ってるとおもって、

反捕鯨論者のことかい?

702 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:36 ID:7tM3k0XN
>>695
主権を捨てては、滅ぶべき国家もすでにない罠。

703 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:36 ID:cLVx9a92
>>690
izjhiZ/Eは論破されては逃亡→帰還を愚直に繰り返してるから見てて面白いよ

704 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:37 ID:sKvD4IAh
【漁業】商業捕鯨はやっぱ、駄目なの?【鯨( ゚Д゚)ウマー】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055942495/

むこうは反捕鯨が人気みたいね。

705 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:37 ID:bkukakWL
>>693
認識甘過ぎ。
キミ海外いったことあるかい?
とくに欧州はすごい動物保護、自然保護の進んだ国が多くて、その意識はおいらたち日本人の想像を遙かに超えてる。
こんな馬鹿げたことと思うかも知れないが、想像以上に日本のイメージを悪くしてるのは間違いない。


706 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:37 ID:gPOFBSwA
>>694
どうだか。
キリスト教徒は世界は円形だという記述を持ち出して
「われわれは科学者より先に地球は”まるい”と見抜いていた!」とかいう連中だし。

707 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:37 ID:0S67ERi5
>何でも自分中心に回ってるとおもって、空回りしたあげく
なんで自分を省みることができないんだ>695

708 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:39 ID:bkukakWL
>>697

俺も日本人として悔しいのは分かる。

だがな、はっきりいって、勝ち目なんて1%もねーだろが。
いい加減目を覚ませ。



709 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:39 ID:T+I0BAiw
金だけ払って言いなりになってくれるなんて
本当にイエローキャブは最高だな!

なんて言われてるに違いない・・・。

710 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:39 ID:cLVx9a92
>>705
ノルウェーもアイスランドも欧州なワケだが

711 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:39 ID:sKvD4IAh
なんか、「おいらたち日本人」とかそんな単語が出てくると嬉しくなってくるね

712 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:39 ID:ifZ39BII
脱退する必要はないが捕鯨国のみで新しい組織をつくれば良い。
鯨食いたいな。


713 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:39 ID:GDYA3Ps+
>>710
バイキングは白人ではありませんし、
ノルウェーもアイスランドも欧州ではありません。

714 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:40 ID:8nR7n57g
クジラより明日のフランス戦の方が気になる

おやすみなさい

715 : :03/06/20 22:40 ID:10V7uwjO
>巨大なリヴァイアサンが雌雄で一対もいたのでは、そのうち海はリヴァイアサンの
>子供たちだけで埋め尽くされてしまう」と思い、雄を殺してしまいます。

 なるほど。捕鯨国が神に等しい立場になるのがヤなんだな。

716 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:40 ID:BdZSS9VB
ヨーロッパの人間なんて魚も食わんから
鯨がガバガバ魚食ってもかまわんのだろ

鯨→でかいのイイ!→クジラタンイイ!(`д´)→頭もイイ!→おんなじ哺乳類イイ!

→捕鯨イクナイ!!

みたいな単純思考なんじゃないのかい?


717 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:40 ID:yj46L50E
>>695
こうなったら一刻も早く日本を逃げ出したほうがいいね
ほら早く! 急がないとクジラに滅ぼされちゃうよ! 急いで急いで!

718 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:42 ID:5VmqdSZZ
>>695
狡猾なアングロサクソンと闘うには相手に大義名分を取られ
たらいけないので「脱退」はしない方がいいと言うのは事実。

だが、それは捕鯨推進の立場と矛盾しない。
別に捕鯨推進=IWC脱退ではないんだけど。

今すぐ脱退するか、別組織でIWCを有名無実化するか
IWCの中で多数派工作するかは、純粋に戦術的の問題。

そんなものこのスレの前の方見れば明らか。

大体IWCの表決でも決して日本孤立していない。
事実を見据えるようにね。仮にも「歴史」って
口にするなら。



719 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:42 ID:h6DE7DHu
むしろ、リヴァイアサンを食わせろ。

720 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:42 ID:bkukakWL
>>716
たぶん、っていうか絶対おまえよりは頭良いだろね

721 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:42 ID:7tM3k0XN
>>706
魔女の使いだといって猫を殺しまくって、挙句の果てに増えた鼠にペストばら撒かれたっつう、
あほなやつ等だからな。


722 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:42 ID:izjhiZ/E
>>685

>鯨を食ったら敵に回る世界か?
くだらねえよ。
俺は牧畜を食うのをやめて、飼料用穀物を世界中の飢餓難民のボウズたちに回してやりたいね。
例え世界を敵に回しても。


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AdDInA6SH


723 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:42 ID:hVEFXofL
>>713
バイキングはシチリアでノルマン王国を作った
れっきとした白人ですが。
ノルマンディーはノルマン人の国だし。

724 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:42 ID:0S67ERi5
>>713
ドイツ人も白人でなくなるんじゃないか?その論だと

725 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:43 ID:AjED+C/m
>>716
あなた本当に馬鹿ですね

726 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:43 ID:8MPpEDUp
動物愛護団体が捕鯨反対してるのはすべてうそ。
寄付金目当てでやってるだけ。
政治家もその金目当てと、票目当てによってきて
捕鯨反対票を各国から集めている。
アフリカなんて魚捕らないのに、金貰って捕鯨反対している。

727 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:44 ID:MZOq7xPa
クジラごときで日本の国際的な立場がおかしくなると考えている
オメデタイやつがいるようだ。

国際政治の優先順位は
安全保障>経済>>>>>>>>(銀河系)>>>>クジラだ

728 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:45 ID:cLVx9a92
>>708
小松親分は頑張ってるよ
一時期2:8まで追い込まれたIWCを4:6まで戻した
親分健在なら逆転も可能

>>713
スラブもラテンも欧州じゃないと言い出しそうですな

729 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:46 ID:OJ2pRnIy
すでに北チョン動揺成分は飼料をくうてはります

730 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:47 ID:5VmqdSZZ

つーか、捕鯨問題はアメリカのCO2規制破りとは確実にリンクし
てるし、本質的な環境問題から目をそらす囮なんだよね。

731 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:47 ID:HrX+rRAH
.                       ┌─┐
.                       | さ |
.                       | く. |
.                       |ら...|
.                       | た. |
.                       | ん. |
.                       | だ. |
.      ホエ〜    ホエ〜   ハニャ〜ン.|よ .|
       _     _     _   | !!.|
     /ノへゝ /ノへ  /ノへゝ.└─┤ ∩∩
    │( ´ー`)│( ´ー`)  │( ´ー`)ノ  │ ( ´ー`) <サクラタン
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□│(o.ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

732 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:48 ID:bkukakWL
囮←これ何て読むの?

733 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:48 ID:9XCLEbxO
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < よくがんばった 脱退していいよ
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      \_____________
     ,.|\、    '  /|、

734 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:48 ID:ifZ39BII
どうでもいいから
鯨食いたい。

735 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:48 ID:XTiQpOnp
>>732
囮(おとり)

736 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:49 ID:FjqLGWzz
>>732


737 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:49 ID:5VmqdSZZ
>>732
decoyつまり「おとり」のつもりですが。

738 : :03/06/20 22:50 ID:10V7uwjO
>727
安全保障でも経済でも国際的立場が危うく成りつつあるのに
捕鯨問題すらでもイニシアチブを執れないでは、
根本的に日本の姿勢を見直さないといかんのだろうなぁ。

739 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:50 ID:MZOq7xPa
環境問題での優先順位は、目の子で

地球温暖化>砂漠化>淡水資源>酸性雨>オゾン層破壊>>>>>>>>>クジラ

740 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:50 ID:BVGRJm09
野生動物を取って食うのがいけないんじゃないか?
飼ってるやつなら食っていいってことじゃないのか?

741 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:50 ID:pDPanfSY
元々牛肉とは、硬くて臭い物なのですが、穀物を与えることで肉質が柔らかくなり、草食獣独特の臭いも弱まりました。

つまり、本来牛肉は鯨以上に不味い物なのです。

また、牛は穀物を食べる生き物ではありません。
体調を整えるため、大量の抗生物質を与えられ、結果として、より危険な細菌を誕生させる温床となっています。

牧畜用穀物の生産のために多くの野生動物が殺され、安全性の確認の不十分なバイオ穀物の花粉が風にのって世界に撒き散らかされています。
そして何より、南半球の飢餓を無視して、今日も牧牛は穀物を食べています。

742 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:50 ID:79D4wSNP
http://www.e-kujira.or.jp/

743 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:51 ID:65Bmdh2E
漏れは捕鯨賛成派だ。
鯨が増えすぎて、鰯や鮪などの魚が減少しているのは
調査の結果、まぎれもない事実だ。
人間が関わらなくとも、自然の摂理で生態系が維持されている
というのは嘘だ。それはとっくの昔の話だ。日本の陸地でも
いのししや鹿、猿が増えすぎて、農作物を荒らしたり、また、
樹木を食って、森を荒廃させていて、一部では駆除して、人間が
自然に関わっているし、都市部ではカラスが増えすぎて、
駆除しているのではないか?
漁獲高が減少しているのは鯨だけのせいではない。
地球温暖化、海洋汚染、エルニーニョ、磁場の変化、水位の上昇、海流の変化しいては
砂漠化、熱帯雨林の減少、それに伴う赤土等の流出など微妙に保たれていた
海洋の摂理が崩れつつあり、地球レベルでおかしなことがおきていると
思う。海洋生態系、自然の緩衝力が低下した今、人間が関わっていかなければ
いけないのである。日本の食卓には魚が不可欠であるし、人間も魚を捕り、
鯨も魚を食う。自然の崩れつつあるいま、75万頭ものミンク鯨など増えすぎた鯨
特に魚食性の強いのを頬っておくと、たいへんなことになる。鰯や鮪など
が絶滅するかもしれない。また、鯨は食糧自給率の低い日本にとって、
貴重な食糧資源である。後、付け加えれば、捕鯨のことを通じて、
地球というものをもう一回見直す必要があると思う。このままだと、
地球環境が汚染されて、あるいは人間エゴむき出しの世界大戦そして核戦争が
おきて、住めない星になり、火星に移住するという決断を迫られるかもしれない。
地球という星のことをもう一度見直すべきだと思う。

744 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:52 ID:hVEFXofL
>>740
つーことは、SARSも野生動物保護のために
グリーンピースが(ry

745 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:52 ID:BdZSS9VB
鯨しん坊万歳!!


746 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:52 ID:a73UVVLC
>>714
1−3で日本の負けだって。
さっきテレビでやってたよ。

747 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:53 ID:9XCLEbxO
(´-ω-) zzz

748 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:54 ID:aWAZkGGy
>>746
あれって生中継でしょ?

749 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:54 ID:bWbNYku8

しかし頭にくるなー。
青豆日本支部に生塵と鯨缶の空き缶でも送ったろうか、このヴォケが!


750 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:57 ID:izjhiZ/E
>>746

朝鮮人、死ねよ w

昆虫未満の下等動物くん w


751 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:58 ID:w9iqvHJH
でヒステリーの白豚に何いっても一緒だな。

752 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:59 ID:MZOq7xPa
反捕鯨派の兄ちゃん、俺が出てきてから急に元気をなくしたな。
白旗と見なして他のスレに行くがいいか?

753 :名無しさん@4周年:03/06/20 22:59 ID:yj46L50E
>>740
クジラという野生生物を捕って喰うためのルールを作ろうという組織が IWC
だったはずなんだがいつのまにかクジラ真理教の信者に占領されつつある

754 :コピペ@:03/06/20 22:59 ID:mqeOl57b
【カリブ諸国、『ECO』を「人種差別主義」と激しく批判】

IWCに出席中のカリブ諸国は、
国際ニューズレターである『ECO』がカリブ捕鯨賛成派諸国を
「日本のイヌ(lapdog)」とこき下ろしたことに激しい怒りを表明した。

欧州・北米・カリブ諸国環境NGOのニューズレターである『ECO』は、
日本人の男性が膝に黒いイヌをのせている漫画を含む記事を掲載した。
漫画には
「これはこれはお犬様閣下!ご主人様の『円』で票を買っちゃうのだ、ってか」
とのキャプションを付けている。

米国・英国・ベナン・ギニア・ロシア・中国・ニカラグア・パナマ・韓国等のIWC首席代表も
この漫画と記事を非難している。
この漫画と記事がカリブ諸国を中傷するものだからである。
「記事は極めて侮辱的なものであり、私もこの記事が侮辱的なものであるとの感を極めて強く有している」
と米国首席代表Rolland Schmittenは語っている。

「反捕鯨環境保護団体の一部がIWC会合で人に罵倒雑言を浴びせる場面は今までも見聞しているが、
このニューズレターのくだりは無礼極まりないものであり、極めて侮蔑的である」
とロシア代表団のValentine Ilyashenkoも語っている。
「かつてこうした罵詈雑言の被害を受けてきた者の一員として、
我々はカリブ諸国の怒りを共有している」

755 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:00 ID:7tM3k0XN
>>750
繋ぎ直さないと、ずっとあぼーんのままだぞ(w

756 :コピペA:03/06/20 23:00 ID:mqeOl57b
一部諸国、とりわけカリブ・アフリカ諸国の首席代表は、この記事を

「人種差別主義そのもの」

と批判し、看過することができないとしている。

こうした諸国の怒りの矛先は主として
「東カリブ環境意識啓発連合(Eastern Caribbean Coalition for Environmental Awareness: ECCEA)」
に向けられている。
ECCEAはバルバドスに本部を置く「カリブ環境保護協会(Caribbean Conservation Association)」
の関係団体であるが、このECCEAが発行した著作物では、
アンティグア・ドミニカ・グレナダ・セントクリストファーネビス・セントルシア・セントビンセントは
日本によって買収されているとの記述がなされており、
これを『ECO』が記事で広く引用しているからである。
なおこの問題に関してECCEAは謝罪を行っている。

「この漫画は人種差別そのものだ」

とチャールズ氏は語っている。

「何で東洋人と犬の絵を描くんだ?何で犬の色が黒いんだ?
日本の側に立っているのが黒人じゃなかったら、こんな黒い犬の絵を描く筈もないだろう。
このようなNGOがカリブにあり、このような活動を行う権利を有しているなど、
不愉快極まりないことだ」

757 :コピペB:03/06/20 23:00 ID:mqeOl57b
「カリブ環境保護協会」の関係環境保護団体等がカリブ諸国を攻撃するこのような文書を公にしていること対し、
同協会のの事務局長・Joth Singh氏は驚愕している。
このような事件はカリブ諸国でのNGOの力を弱めるものになりかねない、とSingh氏は語っている。

「極めて残念な事態です。人を悪罵したからといって、その人の考え方や態度を変えさせることなどできよう筈もないのです。
こうした文章を公にしたことで、何が起こったでしょう。
皆が怒るという結果に終わってしまったのです。
私もカリブの一員として、このような文章が公となったことに対して怒っています。
IWC首席代表全員がこの一文に対して謝罪を要求したのは全く正当なことです。
かような悪罵の言を弄した文章を公表したことに対し、私もこれを強く非難するものであります。
極めて、極めて、不適切です。カリブ諸国での我々が期待しうる活動を後退させるものです。

758 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:01 ID:qJ1zOfcY
反捕鯨派は飢えに苦しむアフリカンより鯨の命が大事なんだな

759 :にほんじん:03/06/20 23:01 ID:rE03ljLU
鯨は人間を癒す力を持っていて、医学的にも精神
を回復させる能力などから認められつつあります。鯨を
食べるなんて人間としてあるまじき行為で、死んでしまっ
ている鯨であっても自然へ返すべきです。
みだりに乱獲したり、商用利用する事は、
ただでさえ減少傾向にある鯨の絶滅に拍車をかけ
いずれ、環境に大きな影響を与える事になるでしょう。
なぜ日本人はこのような簡単な事が分らないのでしょうか。

760 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:02 ID:w9iqvHJH
>>750
さんざん嫌って文句たれてるくせに、日本に住み着いてる時点で

プライドのなさがみえます。

761 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:02 ID:49/CHew8
反捕鯨国にまったく理がないのは明々白々なのだが。
理論武装も何も通じない連中だな。
諦念といえる文化の壁を感じさせられればとも思う。
しかし日本はタブーな食いモンがないからな。
奴らが喰ってて日本では絶対×ってのがあれば少しは・・
良いのだが、

762 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:02 ID:GDYA3Ps+
>>754
だって犬そのものでしょ。
白ブタの犬か、サルの犬か
その違い。

763 :コピペB:03/06/20 23:02 ID:mqeOl57b
カリブ環境保護協会」に資金提供を行っている「国際動物福祉協会(International Fund for Animal Welfare: IFAW)」も、
「(IFAWは)解説記事制作につき責任を有するものではなく、
我々はかような記事の形式につき一切の関係を有していない。
この記事が怒りを招きえたことにつき、我々は繰り返し遺憾の意を表明する」
としている。

グリーンピースも同様に、自らは『ECO』に「含まれる内容の構成・編集・レビューに関与しておら」ず、
「かような内容は、こうした形式で記事とされるべきではなかったと認識している」としている。

「世界動物保護基金(WWF)」もこの記事が多くの国の「怒りを招いたことにつき、申し訳なく思っている」とし、
もし記事内容を知っていたならば、「こうした形式での発行をしないよう申し出たであろう」
と言明している。

十数以上の『ECO』に関係する機関も同様に、この記事が招いた怒りにつき謝罪するとともに、
「我々は、かような内容の記事には関与していない」と公表している。

764 :捕鯨派:03/06/20 23:02 ID:aWAZkGGy
>>754
おつかれ

 また強力な爆弾だねw

765 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:03 ID:XTiQpOnp
>>759
なかなか上手いな

766 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:03 ID:7tM3k0XN
>>759
釣られないよ〜だ(w

767 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:03 ID:9XCLEbxO
>>759
ふむふむなるほど
食うともっと癒されるんだな

768 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:03 ID:65Bmdh2E
減少傾向があるというのは一部の鯨だろ?
ミンク鯨など増加しつづけている鯨がいて、絶滅
とは程遠い鯨がいることは確か。

769 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:03 ID:ifZ39BII
>>759
私も同感ですよ。
鯨食いたいな。


770 :759:03/06/20 23:04 ID:rE03ljLU
がんばったのに・・・






轟沈

771 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:04 ID:65Bmdh2E
743だが、いちおうコピペ
鯨が増えすぎて、鰯や鮪などの魚が減少しているのは
調査の結果、まぎれもない事実だ。
人間が関わらなくとも、自然の摂理で生態系が維持されている
というのは嘘だ。それはとっくの昔の話だ。日本の陸地でも
いのししや鹿、猿が増えすぎて、農作物を荒らしたり、また、
樹木を食って、森を荒廃させていて、一部では駆除して、人間が
自然に関わっているし、都市部ではカラスが増えすぎて、
駆除しているのではないか?
漁獲高が減少しているのは鯨だけのせいではない。
地球温暖化、海洋汚染、エルニーニョ、磁場の変化、水位の上昇、海流の変化しいては
砂漠化、熱帯雨林の減少、それに伴う赤土等の流出など微妙に保たれていた
海洋の摂理が崩れつつあり、地球レベルでおかしなことがおきていると
思う。海洋生態系、自然の緩衝力が低下した今、人間が関わっていかなければ
いけないのである。日本の食卓には魚が不可欠であるし、人間も魚を捕り、
鯨も魚を食う。自然の崩れつつあるいま、75万頭ものミンク鯨など増えすぎた鯨
特に魚食性の強いのを頬っておくと、たいへんなことになる。鰯や鮪など
が絶滅するかもしれない。また、鯨は食糧自給率の低い日本にとって、
貴重な食糧資源である。

772 :コピペラスト:03/06/20 23:05 ID:mqeOl57b
ということで、

黒い「お犬様閣下」と目の細い東洋人の漫画が掲載された『ECO』はこちら。

http://www.earthisland.org/immp/ECO2003_issue3.htm

773 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:06 ID:fMFt2kS3
>米国・英国・ベナン・ギニア・ロシア・中国・ニカラグア・パナマ・
韓国等のIWC首席代表もこの漫画と記事を非難している。

蔭で舌出してんじゃねえか。

774 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:06 ID:5VmqdSZZ
>>759
じゃあ、鯨の多目的利用でいいんじゃない。
「癒されたい人は、癒される」(プラーシーボ効果だけど)
「食べたい人は食べる」
それでいいじゃん。お互いに他人の権利は干渉しない
でいましょう。

775 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:06 ID:fF8PNHsQ
超能力の強さ

クジラ<<<超えられない壁<<<<福永法源<グル<尊師<<<さらに超えられない壁<<俺

776 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:06 ID:aelwcDcE
>>769
おいらは竜田揚げが食いてえな。
ハリハリ鍋とベーコンなら食ったことある

777 :本当のコピペ・ラスト:03/06/20 23:07 ID:mqeOl57b
【IWC議長声明IWC/55/31】

国際捕鯨委員会は全体として、NGOによる幾つかの文書によるステートメント、
とりわけ2003年6月17日および18日付の『ECO』第2号および第3号の内容につき、
甚だしく困惑の念を有するものである。

これらに含まれる文言には、本委員会の見地から鑑みるに、
本委員会の相当数の加盟国の主権を攻撃する極めて侮辱的な表現
および重大な事実誤認が含まれている。

ゆえに本委員会は『ECO』に対し、
本会合の開催期間内に公式の謝罪文を印刷・配布することを要求する。
この謝罪文に加え、当該機関は本会議場およびこれに関連する区域内におき、
本委員会年次会合の残余の期間中、より長期間これを配布するものとする。

本委員会はこれらステートメントを明確に非難し、
これらが認定オブザーバーに付与される特権の濫用に該当すると考える。

本委員会は加えて、『ECO』のスポンサーとして掲載されている機関に対し、
自らが当該の侮辱的ステートメントとは無関係である旨正式に表明することを要求する。
公式表明なき場合は、オブザーバーとしての地位に疑義が生じることとなろう。

778 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:07 ID:a73UVVLC
>>759
鯨を食いたいと思わない奴に
鯨を食う事をどうこう言われたくはない。

779 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:07 ID:w9iqvHJH
>>759
乱獲していたのは白人たちですが。

無知!

780 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:07 ID:izjhiZ/E
>>755 :名無しさん@4周年 :03/06/20 23:00 ID:7tM3k0XN
>750
繋ぎ直さないと、ずっとあぼーんのままだぞ(w

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7tM3k0XN

↑ w w w 




781 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:08 ID:JpwpvzQ9
日本に買収されたというのには抗議してないのか?

782 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:09 ID:BJWxJGxb
>>777
あれ?えぇと、肝心の日本の代表のコメントは無いのでつか?

783 :759:03/06/20 23:09 ID:rE03ljLU
>778,>779
ありがとう
ヽ(´ー`)ノ

784 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:10 ID:ifZ39BII
>>780
鯨食いたいな。

785 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:10 ID:KoCvGnKk
捕鯨ライブラリー
IWCの加盟国 (6/20更新)
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_iwc_member.html


786 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:10 ID:5VmqdSZZ
>>781
エコロジーテロリストにイヤガラセ(物凄いよ)されるのと買収
(仮にそんなことがあったとして)と当該国にとってはどっちが幸せだろう。

787 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:10 ID:9XCLEbxO
>>783
オメ
でも釣果だめだめぽ

788 :捕鯨派:03/06/20 23:11 ID:aWAZkGGy
『ECO』ノ漫画みさせてもらったが、
マイアミのラジオ局並みに、何も考えてないなw

789 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:11 ID:GDYA3Ps+
>>777
本年だろ。
クロンボが自分の言う事に逆らったのが許せないんだろうな。
大東亜戦争もういちど、だな。

790 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:12 ID:GDYA3Ps+
>>788
どこにのってんの?見たいです!

791 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:12 ID:9XCLEbxO
<`∀´ >マンガにしないでほしいニダ

792 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:13 ID:2ZNp5oO/
        __,,,,......--------......,,,,__         
       .ヽ::::               /          
        |::::              |          
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         |.、_::::::::::::_∧_:::::::::::::::__,|         
         .| /::::::::::::ヽ  /:::::::::::::ヽ:|           
         |.ヽ:::::::::::::::レへl:::::::::::::::::::/ |.          
      ヾ二二二二二二二二二二二二二フ         .|
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        .|::::::::  \__/     |.         
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          )::::::::::         (            
       /::::::::   __        \.          
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      |:::::::::::::::::::ヽ(  ̄)          |        
      \::::::::::/   ̄           |.       
        ̄ ̄                       


793 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:13 ID:9XCLEbxO
>>792

     r‐-、/ `、゙、      __,,,,_
   ,.-f|  ゙!   ゙!::゙、   /´      ̄`ヽ,
   i  ,゙i   |   ト:::〉、 / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
  r'ヾ  ゙!  .!   iV  i  /´       リ}
  ! ゙、  l  .゙、 ,.r''"´ .|   〉.   -‐   '''ー {!
  ゙、 ゙、 ゝ__ `゙i  __,,/|   |   ‐ー  くー |
  ゙、 ゝ、____フ''´`´::::ヽ ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
   ヽ---、'::::::::::::::::::::::::::ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
       ゙、::::::::::::::::::::;' ゙iゝ i、   ` `二´' 丿
        ゙ヽ、_::::::::::i、 ,!::::r|、` '' ー--‐f´:::ヽ
          ゙ヽ、:::::::Yr-、:゙、゙!ゞ-,'-ィ´::_::::::ノ
            ヽ:::i゙   `ヾ>'゙´'´::r'r゙ー'-、
             V:.. ..  ,,ノ r'゙´``ゾ'{-三,,)
              `ー---'<ソi;;:___::人、ゝミr'

794 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:13 ID:izjhiZ/E
>>784

↓ 知能障害でっか ? w

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AifZ39BII


795 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:13 ID:65Bmdh2E
白人達はこう主張するね。
それは我々の犯した過ちだった。我々は高等な知能をもつ
神聖な生き物を殺戮するという蛮行を犯した。
こういう過ちを
2度と繰り返さないために永久的に一切の捕鯨を
禁止することを神に誓った。
我々は悲劇を繰り返されないために一切の捕鯨を
禁止すべきである。過ちを犯したからこそ、
あらゆる捕鯨をなくすために力の限り尽くすべきである。

796 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:14 ID:rE03ljLU
>787
あり〜
タイミング悪かったしなw
2匹もつれりゃあ上出来っしょ

797 :捕鯨派:03/06/20 23:15 ID:aWAZkGGy
>>790

772だよ

798 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:15 ID:65Bmdh2E
795です。アメリカの大学生との
交流会に参加したことがありますが、
ある学生の1人から聞いた言葉です。
あまりうまくかけなくてすいません。

799 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/20 23:15 ID:3DA+r2P8
個人的に小松タンマンセーなので
ファンクラブあったら入りたいでつ。

800 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:15 ID:yDZEeVgN
>>548
> 既に議題を提出したし

できればソース教えてくれますか?

801 :捕鯨派:03/06/20 23:17 ID:aWAZkGGy
>>798
情報ありがと しかし、、絶句とはこの事だな

802 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/20 23:17 ID:3DA+r2P8
>>795
ならば人殺しの元となる戦争及び核兵器を永久廃絶せねばな。
この地球上で最も知能が高いのは『人類』やで。

この間もセンソ起こしちまいやがった雨人なんかに言われたくねー。

803 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:18 ID:yDZEeVgN
>>800訂正
教えてくれますか → 教えてくれませんか

804 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:18 ID:ifZ39BII
>>798
他にはどのような意見がありましたかね?
鯨食いたいな。

805 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:18 ID:XneOMVYN
『ECO』の漫画。
...語るに落ちるってやつか。いくら後から周りが慌てて取り繕っても、
描いた漫画家と掲載した編集者をしつっこく追いかけてくことで、常にこの問題の根底にRacismが横たわっ
てることを追求してってやろう。ジャブとしては有効

806 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:18 ID:BJWxJGxb
>>795
キリスト教徒の仲間内で勝手にやってろ。
異教徒に干渉するな。引っ込んでろ。
じゃぁだめなのか?

807 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:19 ID:i05OBumE
アングロサクソンは大和民族に対して
「クジラ食べるな!牛か羊を食え!肉の輸入を増やせ!」
と要求しています。マグロにも圧力かかってます。
要するにバランスなんです。自動車、家電などでは「負け」
を認めてるんです。「せめて農産物だけでも・・・。」と言ってるんです。
アングロサクソンは鯨なんてどうでもいいんです。農産物の自由化を
要求してるんです。最近はオーストラリアのソバ、ニュージーランドの
温州みかん、アメリカのコシヒカリや和牛飼育など、必死です。
京都議定書などは日本、EU対アメリカの農産物貿易にも関係してます。
環境保護、希少動物保護の運動などは貿易戦争の代理戦です。

ですが、アメリカ、ロシアなどの原住民捕鯨枠は日本にも適用されるべきです。
我々も日本列島の原住民でしょ?原住民枠を主張しましょう。


808 : :03/06/20 23:19 ID:Ju/XSMHF
新団体あるみたい。北大西洋限定だけど

北大西洋海棲哺乳類委員会
ttp://www.nammco.no/
北大西洋の鯨やアザラシの保護と管理を目的とする国際団体.
アイスランドが 1992 年に IWC を脱退したのをきっかけに結成された.
つまり, IWC の馬鹿さ加減にあきれた北大西洋捕鯨国が設立した団体のようだ.
加盟国はフェロー諸島、グリーンランド、アイスランド、ノルウェー.
オブザーバーとしてデンマーク、日本、カナダが参加.


809 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:19 ID:cLVx9a92
>>780
もうそろそろ飽きたかと思っていたのですが、IDストーカーはそんなに楽しいですか?

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=izjhiZ/E

810 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/20 23:20 ID:3DA+r2P8
そもそも生物の命の重さを『知能』なんかで差をつけるなんて傲慢の極みやで。
ウマは人の命の重さ>動物の命の重さやとは思うが
その理由は同種やからや。

本当は命の重さなんて等価値なんや。
でも同種だから人類だけは免除したる。

811 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:21 ID:BJWxJGxb
>>810
そうそう。そこら辺の論理が人種差別を正当化した際の屁理屈と全く同じなんだよなぁ。
「知能」を「文明」と読み替えたら。

812 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:22 ID:cLVx9a92
>>808
グリーンランド?

813 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:22 ID:HrX+rRAH
       ∧⊂ヽ ┌────────────
         (゚Д゚)ノ < 晩食はクジラの刺身だゴルァ
         | ⊃|   └────────────
         |  |
         ⊂ノ〜
         ∪
          lll
      ______
     / 曰 (俎〆 /|
    ∧_∧〆俎) / /|
 /(     )_曰_/ /┌────────────
 || (__ つ ̄||/  < いいから さっさと食えよ
 || (__(__  )  ||    └────────────


814 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:22 ID:XneOMVYN
>>795
オメーラは蛮行ばっかじゃん。俺ら「歴史に学ばされてる」立場として、
今回はオメーラの「蛮行」につきあえねーよ

といってやろうか...

815 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:22 ID:YD7p+t+Z
さっき、鯨の刺身食った。
刺身は初体験だったが、いがいとデリシャス!

816 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:23 ID:BJWxJGxb
>>812
グリーンランドって、、、デンマークだったっけ?

817 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:25 ID:XneOMVYN
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_nemo5.html
↑コレも相当...

818 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:25 ID:h6DE7DHu
>>772
かなり電波な宗教団体みたいだな。
スキャンダルと中傷されるくらいなら、さっさと脱退してしまえ!

819 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:26 ID:9XCLEbxO
とりあえず鯨食ってくるわ

820 :捕鯨派:03/06/20 23:26 ID:aWAZkGGy
>>816
ノルぇーだね

821 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:26 ID:uLa1GAEK
マグロを禁止するっていってるけど
マグロはクジラにくらべるとけたが3つくらい違う巨大なマーケット
になっている。これを突然禁止するってのも無理だとおもうんだが

マグロがあぶないって人はマグロが禁止される過程について
どんなシナリオを想定しているの? 
どのくらいまで制限するのか?全面禁止か?
またどんな攻撃によってそれを推進するのか?


822 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:27 ID:v+25zPT2
>>798
「じゃあ、宗教戦争をも辞さない、ということか?」ときくべきだったな。

823 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/20 23:28 ID:3DA+r2P8
>>816
高知で喰った鯨のベーコンは激(゚д゚)ウマーやったな…
また喰いたい…

824 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:28 ID:IEJH9hhF
iwcの動画で
小松タンがオーストラリアの空港で鯨の骨でつくった
キーホルダー売っていると反撃してるのみた

小松=漢

825 :名無しさん@3周年:03/06/20 23:28 ID:gSM/l+Yw
>>759 
『みだりに乱獲したり』
え?乱獲してもいいってこと?(みだりじゃなきゃ乱獲してもいいの?)
さすがに鯨を食いたい折れも乱獲はまずいと思うなぁ・・・
だいたい、みだりに捕鯨するのを「乱獲」というのだよ。
節度をもった乱獲はありえんからな。
にほんじんなら日本語しっかり学べや。2ちゃんは
日本語の教科書には不向きだよ(w

826 :謝罪しないみたいです:03/06/20 23:28 ID:mqeOl57b
【ECO、「人種差別」批判に対して一切の謝罪を拒否】

『ECO』に限らずいかなる自由な報道機関も、
真実かつ率直な意見の公表が原因となり、
政府・国際機関に対して謝罪をしなければならない責任を有するものではない。
たとえ記事の内容がいかに多くの怒りを招くものであったとしてもである。

我々を批判する者は、真実がもはや明らかであることを理解すべきである。
記者をねらい打ち攻撃するのは、確かに責任回避あるいは真実隠蔽には最も簡単な方法であろう。
しかし、最後に真実は勝つのである。
『ECO』の任務とは、捕鯨とIWC会議をありのままに報道することにある。

IWCは「NGOが文書により公表したステートメント、とりわけ『ECO』」を攻撃している。

ならば聴こう。一体どの部分が侮辱的な内容を含むものであるのか、と。
そして一体誰を侮辱したのか、と。
具体的に特定もされていないのに、
『ECO』がこうした批判に答えられる筈がないではないか。

IWCによれば、IWC言うところの侮辱的なステートメントとやらは
「オブザーバーに与えられた特権の濫用に該当する」そうだ。
にも拘わらず、一体どのステートメントが侮辱的なのかを全く特定していないのである。
それに、一体どのような「特権」が「誰」によって濫用されたのか、
これも全く特定せずである。

透明性が叫ばれているこの時代に、新聞を叩くなど、もって外である。
かような試みは、IWCと加盟国政府の活動に対する一般市民の関心を逆に高めるものと帰するであろう。

http://www.earthisland.org/immp/ECO2003_issue4.htm


827 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/20 23:29 ID:3DA+r2P8
>>821
穀物メジャー(肉派)vs漁業団体(魚派)
やね。
日本は魚派の方。

828 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:30 ID:fF8PNHsQ
>>821
クジラもかつてはデカいマーケットだったわけだが…

クジラも”突然の禁止”にはなってないよね?

つまりクジラ禁止に類似した経緯を辿るわけだ

829 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:30 ID:j08vuPAi
マイケル・ムーアの映画「ロジャー&ミー」で、生活保護を受けている女性が、肉として売るためにウサギを殴り殺すシーンがあり、問題になった。
しかしそのわずか2分後に、玩具の銃を手にした黒人を、白人の警官が射殺するシーンがあったが、誰も問題にしなかった。

つまり、白人とはそういう連中なのだ。

830 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:31 ID:h6DE7DHu
マグロは聖なる魚です。……とか

831 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:32 ID:BgekhCZC
>>821
そんなのんきなことを言ってるうちに
マグロとるのに反対な国は
海が全然ない、マグロについての知識がさっぱりない国を大量に加盟させて
反対票をがっぽり確保するのさ
捕鯨でそうしたように

832 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:32 ID:uLa1GAEK
>>828
どのくらい? 200万トンとってた?
あと具体的には? ワシントン条約にかけるには
ちょっと無理があるだろうし



833 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:33 ID:cLVx9a92
>>826
朝鮮中央放送のアナウンサーみたいなコメントだね

834 :くじらっこ:03/06/20 23:33 ID:OoTIm+7j
くじらばかり保護してどうなる!!
バランスが大事なのにな?
くじら食わせろ!!


835 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:33 ID:BJWxJGxb
>>798
面倒だから。ヒンズー教では牛は神聖だから、あんたら牛食うな。
とだけ言っておけば必要十分かなぁ。

836 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:34 ID:gJQVlbq2
白ブタが鯨と仲良く海を泳いでる絵でも描いて、
送りつけてやろうか(w

837 :捕鯨派:03/06/20 23:34 ID:aWAZkGGy
>>816
ごめん デンマーク領だ

838 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:34 ID:uLa1GAEK
>>831
何に加盟するの?マグロ漁業同盟みたいなのってあるの?


839 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:35 ID:i05OBumE
アメリカやオーストラリアが松坂牛を大量に飼育すれば
問題が解決するかも。

840 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:36 ID:XneOMVYN
>>826
この漫画のような「試みは、IWCと加盟国政府の活動に対する
一般市民の関心を逆に高めるもの」になるのは望むところだし、
「最後に真実は勝つのである」だろう(W

トチ狂ってオダ上げはじめやがった(W
敵は内輪もめをはじめるだろう...


841 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:36 ID:5VmqdSZZ
>>826
いやー、面白いわ。
特に
「ペンは銛よりつよし」ってのもいいね。

842 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:37 ID:fF8PNHsQ
>>836
どうせやるなら白豚がクジラに手綱付けて海を喰らいつくさせている絵の方が良いぞ

843 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:38 ID:7tM3k0XN
http://www.whaling.jp/index.html
とりあえず貼っておく。
リンクから通販ショップもいけるぞ。
全国の鯨料理屋もたくさん。

844 :飯田橋:03/06/20 23:39 ID:ZsTw4s/v
>>835
吉牛がつぶれてしまう罠

845 :捕鯨派:03/06/20 23:39 ID:aWAZkGGy
>>826

 妖怪共の正体見たりって感じだね

846 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:40 ID:GDYA3Ps+
>>836
>ならば聴こう。一体どの部分が侮辱的な内容を含むものであるのか、と。
>そして一体誰を侮辱したのか、と。

レイシスト=環境団体
だとは知らなかったけどね。

847 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:40 ID:BJWxJGxb
>>844
大丈夫だろ。クジラが神聖とか言ってる馬鹿どもが食わなきゃ良いんであって、
日本人としては別にこだわりもしないんだから。

848 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:40 ID:TLpBMmU8
>106
その他の鯨料理屋も利用してあげなよ


849 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:41 ID:3akeYHqH
まぁ、白人のダブルスタンダードは、先住民枠死守に如実に
現れているわけで。

850 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:41 ID:cLVx9a92
>本委員会は加えて、『ECO』のスポンサーとして掲載されている機関に対し、
>自らが当該の侮辱的ステートメントとは無関係である旨正式に表明することを要求する。
>公式表明なき場合は、オブザーバーとしての地位に疑義が生じることとなろう。

IWC声明としてのこれがあるからな
人種差別の匂いを嗅ぎ付けたら、苦労して反捕鯨に引き込んだアフリカ&南米諸国が
一斉に離反しかねないから反捕鯨側も必死だろう
日本はこの問題に関しては推移を見守る方が得策

851 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:42 ID:h6DE7DHu
>>844
吉鯨になりまつ。

852 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:42 ID:XneOMVYN
>>846

>>836

853 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:43 ID:O4xpQAlK
>824
マッコウ鯨の骨のアクセサリを売っていたのはニュージーランドのオークランド空港だよ。


854 :飯田橋:03/06/20 23:43 ID:OixYnrZb
>>835
吉牛がつぶれてしまう罠

855 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:44 ID:h6DE7DHu
>>854
吉鯨になりまつ。

856 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:46 ID:BJWxJGxb
>>849
と小松の親分が指摘したら、
アメリカが原住民に「そういう日本はトリプルスタンダードだ」と言わせますた。
、、、、、、、、、、、、、、。

857 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:47 ID:pOn0HrjB
泥試合の様相を呈してきました

858 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:47 ID:cLVx9a92
>>856
小学生レベルだな米国…

859 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:47 ID:iNQ6lBGF
>トリプルスタンダード
日本はクジラの継続的資源利用を一貫して主張してるんだけどなぁ

860 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:48 ID:pOn0HrjB
泥仕合です

861 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:48 ID:ifZ39BII
>>856
>トリプルスタンダード

どういう主旨の発言なんでしょうか?
鯨食いたい。

862 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:48 ID:XneOMVYN
>>856
3番目のスタンダードはどこに設定されてることになってるの?

863 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:48 ID:O4xpQAlK
>>849
去年のIWCのセントヴィンセントの原住民生存捕鯨のゴタゴタを見る限り、
トリプルスタンダードは反捕鯨国だと思いますた。

864 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:48 ID:IZoN9Zqc
白人がどう感傷的になろうが勝手だが
日本もいいかげん金ばら撒くのをやめればいい
予算ないんだし
そして脱退しちゃえーって

865 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:49 ID:BJWxJGxb
>>861
今回のベルリンでのことではなくて下関のときのことなんだけどね。

866 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:49 ID:5VmqdSZZ
>>856
あの第七騎兵隊とカスター中佐を血祭りに上げた元気はどこへ行ったの
だ、インデアンの諸君。

867 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:49 ID:fF8PNHsQ
>>864
その通り

国は小さいが強国なんだから
金なんぞ出さずに踏ん反り返ってれば良いさ

あらゆる切り札を所持してるんだ

868 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:50 ID:tWfjL6GJ
知能は
人間>>カラス>>>>鯨>>>>>>>>>>緑豆

869 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:52 ID:cLVx9a92
>>864
>>867

>>421参照よろ

870 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:53 ID:BJWxJGxb
日本などをやゆした漫画に抗議 IWC総会でカリブ海諸国
ttp://www.sankei.co.jp/news/030620/0620kok140.htm
 20日付の米紙ワシントン・タイムズによると、ベルリンで開かれていた国際捕鯨委員会(IWC)
総会で、環境保護団体が発行したニュースレターの漫画の中に、日本やカリブ海諸国への
人種差別的表現があったとしてカリブ海諸国の代表が強く抗議した。
 漫画は、国際環境保護団体グリーンピースなどがスポンサーとなり18日に発行したニュースレター
「エコ」に掲載。日本人とみられる細い目の男性のひざに黒い犬が乗り、「ご主人さまの『円』が
多くの票を買った」との注釈が付いている。
 日本と日本の捕鯨姿勢に同情的なカリブ海諸国をやゆしたものとみられ、グレナダなど同諸国代表が
「極めて不快」などとする声明を発表した。
 同紙によると、IWC総会指導部はニュースレター側に謝罪を要求、エコの配布を禁止した。
(共同)


ぇぇっと、、、ワシントン・タイムズって、、、マイナーだよね?

871 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:54 ID:tWfjL6GJ
なんで反捕鯨国の基地外は自分の罪を人に擦り付けるんだ

872 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:54 ID:fF8PNHsQ
踏ん反り返ってこう言ってやれ

「我々が諸君に望むのは協力でも理解でもない。服従と従属だ。
金が欲しければ黄色いサルの靴を舐めろ」

873 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:57 ID:cLVx9a92
今日はもう来ないかな?
ID変わる前も含めて面白かったのに

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=izjhiZ/E

874 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:58 ID:O4xpQAlK
>>861
下関で、アラスカとロシアの先住民生存捕鯨が否決されたら、
ロシア原住民が「今日は9.11に匹敵する日だ。ダブルスタンダードと
言っている人がトリプルスタンダードを駆使している」と言った。

でも次の日、セントヴィンセント・グレナディーンの原住民捕鯨について、
前日のプライベートコミッショナー会合で話題に出なかった共同提案が
反捕鯨国側から出された。


875 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:58 ID:2AzXvwbU
奴らは自分達が買収してるから日本もしてるときめつけてんだろ











あれ?どこかの国と同じだな。

876 :名無しさん@4周年:03/06/20 23:58 ID:ZY52IHby
紛らわしいので反捕鯨国はIWCを脱退してください。

877 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:00 ID:GUr7xt4P
漁業水域にいる鯨も獲っちゃいけないのか?


878 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:00 ID:ekQFKPGB
>>874
あ、言ったのはロシアの原住民でしたか。スマソ。

879 : :03/06/21 00:02 ID:ayrytaRG
日本などをやゆした漫画に抗議 IWC総会でカリブ海諸国

20日付の米紙ワシントン・タイムズによると、ベルリンで開かれていた
国際捕鯨委員会(IWC)総会で、環境保護団体が発行したニュースレター
の漫画の中に、日本やカリブ海諸国への人種差別的表現があったとして
カリブ海諸国の代表が強く抗議した。

http://www.sankei.co.jp/news/030620/0620kok140.htm

880 : :03/06/21 00:03 ID:ayrytaRG
あ、すぐ上にあった。キャッシュが残っててわからんかった。

881 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:04 ID:78i4rPtn
>>877
彼らは水域・種類・資源量を問わず捕鯨に反対しています

882 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:05 ID:fNwDAJFM
クジラ被害が深刻化しても今度は餌ばらまきそうだからな…

883 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:06 ID:i3MXwsk5
>>874
その話は多少は知っていますが
何がトリプル?って感じでそ。
鯨食いたい。


884 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:07 ID:rsaJK8ad
ホタテを海に投げ込んで、食べるんです!鯨はホタテを食べるんです!
今までミンク鯨が増えてきてのも、私たちがホタテを巻いてきたからなんです!
とか言い出さないかなぁ(w

885 :874:03/06/21 00:07 ID:jJQAQuLQ
>>874補足
アメリカとロシアの原住民生存捕鯨が投票で否決された時、
アメリカ:「政治問題になってしまった」
NZ&メキシコ:「昨日のプライベートミーティングで合意に達していた」と非難
小松親分は「NZは嘘をついている」と応酬。

セントヴィンセントの原住民生存捕鯨で共同提案が出されたとき、
セントヴィンセントとアンティグア「昨日のプライベートミーティングで合意に達していた」

ロシア:「カリブ諸国は他の国に依存している。これらの国は早く独立して欲しい」
これにアンティグアのミスターDJが反発。「完全に政治問題になってしまった。
昨日は合意していた」

UKが「昨日と正反対のことを言っている人の言う事は聞きたくありません」と茶化し、
反捕鯨国が拍手。

ミスターDJブチキレ。「I’m Burning!」

詳しくはIWCの動画を参照。

886 :捕鯨派:03/06/21 00:08 ID:0bvM583N
[エコ]ノ件だが、もし日本だけが揶揄されたなら
どうなったか、全く、、、
前例があるでけに何とも、、、


887 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:08 ID:etHGb0vr

自分の意見が通らないと、「金は支払いません」って、、、

あんた、そりゃヤクザや

888 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:08 ID:R2tioDHu
例のECOのWEBサイトだけど

こんなことが書いてあった、事実とは思えんが。
>Despite repeated concerns of IWC scientists, and an IWC Resolution
>in 2001, the Japanese government has refused to stop the hunt or
>supply data to allow the Dall's porpoise population to be assessed
>by the IWC's Scientific Committee.

889 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:08 ID:fNwDAJFM
>>883
アレだ、黒い三連星<トリプルドム

890 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:09 ID:Al7d84zK
なんでIWCに入ってるの?

891 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:09 ID:D6acTLEx
>>874
なるほど、そーゆーことだったのか。
連中のダブルスタンダードに抗して、日本側代表がウラをかいてみせて、
「政治」を行なった事件を指してるわけか。

でも、連中レトリックが大げさで語彙が貧弱だな。単に「自分たちのダブルスタンダードが
矛盾を指摘された」だけなのに。

892 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:09 ID:VtS8u11u
日本人は鯨なんかより、べっかむ様のほうが重要だよ。
かっこいいからね。

893 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:09 ID:utXZmjeu
欧米人ってさ、もし(まああり得ないけど)客船がでかいクジラにひっくり返されて
5千人とか死んだらどうするんだろ?

894 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:09 ID:etHGb0vr
今回の件に関しては、すっげーイメージ悪いと思うぞ>日本。
やり方が汚いわ

895 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/21 00:10 ID:XB8HurD7
>>868
欧米の価値観からいったら
石原知事は万死に値するナァ>カラス撲滅作戦。

896 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:10 ID:rsaJK8ad
>>887
宗教団体へのお布施を断っただけだよ。

897 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:11 ID:ZWE8Dtyn
>>894
積極反捕鯨側にはイメージ悪いでしょうね

898 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:11 ID:3Dgfx/9W
>>892
izjhiZ/E?
日付も変わったことだし。

899 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:11 ID:R2tioDHu
>>887
議事進行が以上だし、第一それはアメリカが国連の機関に既に試した
方法だし。全然問題ない。

900 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:11 ID:GUr7xt4P
>>881
そうなんだ。無知でスマソ。
ところで鯨ってどこで食べられるんですか?

901 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:11 ID:v7NSaTL3
>>887
国際社会なんて何処もそんなもんなんだが

902 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:11 ID:etHGb0vr
>>890
初めは、日本はIWCを利用して、捕鯨を正当化しようとしてたの。
莫大な金をばらまいて、ね。

でも結局欧米側の反撃くらって惨敗。
利用できなくなったら、今度は金出しません、辞めます宣言。。。

これで世界に信用されるの?


903 :ラモン・バランゲー一世:03/06/21 00:11 ID:a+R0zF7m
>>895
ガラパゴスの羊、猫、犬のことを問いつめてやれ。

904 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/21 00:12 ID:XB8HurD7
>>894
ハッ

政治の世界じゃ『当たり前』や。

905 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:12 ID:ZWE8Dtyn
>>898
どうもetHGb0vrの方らしいですよ

906 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:12 ID:s1S1ucc5
>>887
理路整然と批判されて通らなかった場合だったら、
アンタの言うとおりヤクザかも知れんが、
ヒステリックに揶揄されてごり押しされて無視されたのだから、
状況が全然変わってくると思うのだが?

907 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:12 ID:0AHqqvru
>>887
慈善事業じゃありません。生存をかけた戦いです。

908 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:12 ID:rsaJK8ad
>>893
五千人はないとおもうけど、
マッコウクジラとか、船の下に来て、
下から舟を押し上げて沈没させることがあったみたいだよ。
多分ちっちゃいボートみたいなのだと思うけど。

909 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:12 ID:etHGb0vr
>>904

        人  
       (__)
       (__)
      ( ´_ゝ`) <ふーん
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ


910 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:12 ID:v7NSaTL3
>>895
オージーのカンガルーと一緒

911 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:13 ID:VtS8u11u
>>902
捕鯨はIWCなんぞ利用しなくても正当だ。


912 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:13 ID:tJsuwCIB
日本などをやゆした漫画に抗議 IWC総会でカリブ海諸国

 20日付の米紙ワシントン・タイムズによると、ベルリンで開かれていた国際捕鯨委員会(IWC)総会で、環境保護団体が発行したニュースレターの漫画の中に、日本やカリブ海諸国への人種差別的表現があったとしてカリブ海諸国の代表が強く抗議した。
 漫画は、国際環境保護団体グリーンピースなどがスポンサーとなり18日に発行したニュースレター「エコ」に掲載。日本人とみられる細い目の男性のひざに黒い犬が乗り、「ご主人さまの『円』が多くの票を買った」との注釈が付いている。

 日本と日本の捕鯨姿勢に同情的なカリブ海諸国をやゆしたものとみられ、グレナダなど同諸国代表が「極めて不快」などとする声明を発表した。

 同紙によると、IWC総会指導部はニュースレター側に謝罪を要求、エコの配布を禁止した。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030620/0620kok140.htm

913 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:13 ID:rsaJK8ad
>>900
一番簡な方法。スーパーで缶詰かう(w。

914 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:13 ID:utXZmjeu
>>908
そういうときって、仕返ししないのかな?

915 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:13 ID:jRNxraaM
日本はなめられている。
国際協調も大切だが、ここは対話と圧力で望むべきだ。


916 :名無しさん@3周年:03/06/21 00:14 ID:ejES0yp/
マックスウエーバーも墓場で泣いている、
ドイツの非科学的で感情的な日本たたきの態度。

917 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:14 ID:3Dgfx/9W
>>900
http://www.whaling.jp/index.html
鯨リンク

918 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:14 ID:etHGb0vr
>>915
舐められてるとか、そういう問題じゃない。

こんなくだらんとこで国益主張してどうする。
もっと他のとこで頑張らんかい

919 :( ´,、ゝ`):03/06/21 00:14 ID:Vd/KJiaV
アカヒの工作員多過ぎ。
マジ治安維持法作って取り締まれや

920 :捕鯨派:03/06/21 00:15 ID:0bvM583N
>>888
当時は議事録等の配布を意図的に歪曲して流すNGOが居たらしいんだが
 もしかしてECOの事か、、、、


エコだけに、

921 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:15 ID:iyjINWxW
エセ団体のグリンピースやピースボートと変わらん、インチキ委員会だから
脱退すべきだろ。金、目当てのヨーロッパのヤシ共からそそのかされて
入ってる国も結構あるし、やりたい放題のくそ委員会。


922 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:15 ID:Al7d84zK
>>902
ありがとう

でもやっぱり脱退の方向でいいかな・・ゴメソ

923 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:15 ID:6lBrw0yC
IWC、金がなくなって日本に泣きすがる姿が今から想像できる

924 :名無しさん@4周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:03/06/21 00:15 ID:DVHPlL8+
>>895
http://hiroshima.cool.ne.jp/toriton/news0001/news_303.html
野鳥ニュース No.303      2000.06.09
<特報・カラス>石原知事特命で民間委託し駆除部隊設置
毎日新聞  2000.06.09(WEB)
 東京都は、都内に群れるカラスの被害に迅速に対応するため、民間業者に
委託して「緊急出動部隊」を設置することを決めた。カラス撲滅対策は石原慎
太郎知事の特命事項で、石原知事は以前、ゴルフ場で茂みにいたカラスにア
イアンを投げつけたところ、カラスが逆襲、頭をつつかれてから、「カラスが嫌
いになった」という。



925 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:15 ID:0gA0asYz
反捕鯨国のやり方は嫌いだけど
脱退ってやな予感がするよ
70年まえの国際連盟脱退以降の破滅っていう先例があるからなぁ。

926 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:16 ID:fNwDAJFM
我々が諸君に望むのは協力でも理解でもない。服従と従属だ。
金が欲しければ黄色いサルの靴を舐めろ

927 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:16 ID:kUef1wwy
>>900
109行け

928 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:16 ID:u8KZNZ+5
くだらくは無いだろ、食資源はこれからかなり深刻な問題になるぞ


929 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:16 ID:v7NSaTL3
左手で穀物メジャーから金をもらい、右手に緑豆人形つけてクジラ保護を訴える、
反捕鯨国の風刺漫画キボンヌ

930 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:16 ID:7Yjt72Mx
>>894
今回の件って、人種差別まんがは日本政府がスパイを送り込んで書かせたのか?

931 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:17 ID:RFEt13En
>>888
インターネットってそういう情報ばっかりだよな。
冤罪もいいところ。

932 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:17 ID:etHGb0vr
>>925
だね。
やってることは当時と何らかわらん。
世界から孤立したら、日本という国はやってけないのよ。
いい加減歴史から学べよ>ALL


933 : :03/06/21 00:17 ID:w+bEClZf
>>902

はぁ?
意味が分からん。


934 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:17 ID:v7NSaTL3
>>925
前後関係とか周辺状況とか考えずに、昔の事件に似てるだ何だ言うヤシはアフォ

935 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:18 ID:7Yjt72Mx
>>925
全日本を脱退して新団体を作る、みたいなもんだと思えば良い


936 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:18 ID:v7NSaTL3
>>932
おまえは歴史の学び方から学べ。

937 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:18 ID:syDfDLfM
>>933
ソースきぼんぬって言葉思い出したよ。

938 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:18 ID:fNwDAJFM
>>934
その通り
「歴史から学ぶ」というのは歴史を預言書にする事ではない

939 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:19 ID:i3MXwsk5
>>929
腕に牛の刺青をしたムキムキマッチョな
白人がいいです。
鯨食いたい。


940 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:19 ID:VtS8u11u
>>932
日本が孤立している証拠をだせよ。
捕鯨賛成派はノルウェー、アイスランドを初めたくさんあるだろ?
まずオマエが過去スレ全部読んで勉強しろ。

941 :捕鯨派:03/06/21 00:19 ID:0bvM583N
>>902
文読んだだけで君と解るぞ、有る意味すごいな

942 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:20 ID:6lBrw0yC
無論、言う通りにならないから脱退するなんてのは論外だと思うけど。
それじゃ北朝鮮と同じ。
でも国益を無視して唯々諾々とするのはもっとアカン。
この辺のバランスが難しい。

943 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:20 ID:3Dgfx/9W
>>932
世界から孤立したまま幸せな日々を送っていた徳川の治世をぶち壊したのも鯨な訳だが(w

944 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:20 ID:lBDoZSVX
正直、クジラなんて食えても食えなくてもどっちでもイイのだが
何故、これほどまでに捕鯨国vs反捕鯨国は必死なのだ?

その辺が、一般人には理解出来んのです。

945 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:20 ID:etHGb0vr
>>940
おまえこそ過去ログ読めよ。
何度も同じこと言わせんなやボケ氏ねアホ!

946 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:21 ID:6z78pzUt

動物愛護団体と偏狭キリスト教信者は金持っているので、手先となる

議員や単細胞環境団体(例:緑豆)の嫌がらせは執拗を極めるぞ。

理屈じゃないんだ。調査捕鯨の一次データを突きつけてもだめなんだ。

たかが鯨のことでイラクのように問答無用で叩かれるぞ。


947 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:21 ID:m98TP7gf
だから脱退せずに新組織立ち上げりゃいいだろーが。
水産庁ががんがってるからしばらく見守るよ。

948 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:21 ID:7Yjt72Mx
>>942
北朝鮮に道理はないし、味方も居ない。状況が違いすぎ。


949 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:21 ID:R2tioDHu
>>932

また「孤立」って感情を煽るだけの嘘を信じてるし。(承知でやってるのか)
委員会の表決を見ても孤立ではない。

ここら辺で日本も国際舞台でルールの枠内で技術の限りを尽くを
して勝つという欧米列強並みの態度を身に付けるいい時期。


950 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:21 ID:etHGb0vr
>>942
なるほど。
たしかにやってることは、IRBA脱退した北朝鮮と何らかわらんね(w


951 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:22 ID:r2x1q4qi
とりあえずIWCは原点に帰らないとダメ

952 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:22 ID:VtS8u11u
>>945
そうやって、追い詰められると暴言をはく。
鯨以下の知能しかないんじゃないか?

953 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:22 ID:8BWN6fjI
邪魔されればされるほど、鯨食いてぇ。

954 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:22 ID:s8HmAJuw
>>944
鯨はただのネタにすぎないわけさ。
実態は人種差別の問題だと思ワレ

955 : :03/06/21 00:22 ID:w+bEClZf
>>etHGb0vr

お前は何も分かってないね。
世界から信頼されるだの、世界から孤立だの。
外交に正義など無く、あるのは力だけだ。
どの国も国益の為に動いてるし、やり過ぎれば戦争になる。
そのシーソーバランスの上で虚虚実実の駆け引きしてんだよ。

お前が好きな「世界に信頼される国」ってのは何処だ?
そんな国が存在するなら言ってみろ。

956 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:22 ID:ZWE8Dtyn
>>932
当時の日本は国際連盟内では40:1で孤立していたが、現状日本に同調している国は
IWC内でも4割を占めている
孤立なんかしてませんよ

自民党が孤立しているって言いますか?

957 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:22 ID:etHGb0vr
>>953
腹一杯くって氏ねやボケ

958 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:22 ID:jJQAQuLQ
日本は途上国の分担金を減らす提案に去年も今年も賛成してるよ。
それなのに「分担金払いません」はどうかと。


959 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:22 ID:rsaJK8ad
いや、脱退はしないだろう。
金出さないで居座って、ひたすら商業捕鯨再開を唱え続ける。
そして、調査捕鯨も禁止の議決でても無視。
その裏で少しづつ根回しをする。
まぁ、捕鯨賛成が多数に回ったとたん、
ヒステリー起こして新団体でも作るんだろうな、反捕鯨派は。
黄色い猿に、我々の神聖な動物保護団体が侵略された!とか言って(w

960 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:23 ID:iyjINWxW
国連の機関でもないし、外郭団体でもない、ただのたかりの集まり。
、たかり団体のグリンピースなんかとつるんでる。このヤシ共はくじらなんかどうでもいい
ようは金。
脱退は当然。

961 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:24 ID:qU5w3N4f
南紀くじら弁当
鯨の炊きこみごはん
ttp://www.rifnet.or.jp/~marusin/ekiben.htm

《地方発送できます》

962 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:24 ID:u8KZNZ+5
つーか食いもんなくなったら反捕鯨なんて何時の事やらになるよ
食資源の不足はそう遠い未来じゃないよ、あっという間に人口100億突破するんだから
その時捕鯨反対してた奴らがなんと言うのか楽しみ

963 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:24 ID:i3MXwsk5
>>957
鯨食いたいな。


964 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:24 ID:7Yjt72Mx
>>958
1行目と2行目に何の関係が?


965 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:24 ID:S0Phejhl
>>950

I R B A 

って何?

966 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:24 ID:ZWE8Dtyn
>>950
IRBAって何?
相変わらず物を知らないのはID変わっても直らないようですね

967 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:25 ID:6lBrw0yC
一番むかつくのはつい近年まで乱獲していた豪州やNZが
鯨の代替品が見つかった瞬間に捕鯨反対の急先鋒になったことだな
特にこの二国はいまじゃ鯨の保護政策の宣伝による
国のイメージアップに加えて観光の目玉にしてるし、
本当にしたたかだよ。

968 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:25 ID:DUDnFBC/
単純に言えば、脱退とは部隊から降りることだし、逃げることだ。
敵前逃亡など恥。
あらゆる経済的・政治的影響力を駆使してクジラ教団を撃破せよ。
その結果として世界から孤立するなら、甘んじて受け入れる。

969 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:25 ID:RnhxjDh6
>>etHGb0vr

たしかに、こいつは妄想厨だな。


970 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:26 ID:7Yjt72Mx
>>966
http://www.irba.com/


971 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:26 ID:rsaJK8ad
ttp://www.google.co.jp/search?q=IRBA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
IRBAドゾーw

972 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:27 ID:S0Phejhl
次スレは?

973 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:27 ID:ZWE8Dtyn
>>968
穀物&畜産メジャー以外に必死になって反捕鯨やってるのは宗教だけですよ
孤立なんてしてないし、なりようがない

974 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:27 ID:KyHENYbB
>>967
したたかなんだろうけど、恥知らずなんだろうとも思う。
嫌だなぁ。ホント気分悪いな。

975 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:27 ID:L8dRzrvE
もう脱退しかないでしょう♪
ただ単に「かわいい」
ってだけで、日本の食文化を壊すな!凸(-_-#)

976 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:28 ID:etHGb0vr
IRBAも知らんやつがおるとは(呆
新聞くらい読めよアホども

977 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:28 ID:r2x1q4qi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=IRBA%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&lr=lang_ja

IRBA

978 : :03/06/21 00:28 ID:w+bEClZf
>>etHGb0vr

ていうか単なるバカだろ。


979 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:28 ID:K7M5yvxG
>>969
鬼女板の嫌われ者かも

980 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:29 ID:jJQAQuLQ
>>964
確かに関連性がないな。スマソ。
俺が言いたかったのは>>902と同じこと。


981 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:29 ID:etHGb0vr
>>978
おまえほどではない

982 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:29 ID:s1S1ucc5
>>968
キチガイ団体グリーンピースと向き合えと?

983 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:29 ID:ZWE8Dtyn
>>970-971
うーん北朝鮮が加盟してたようには見えないなあ(w


984 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:29 ID:r2x1q4qi
で、
IRBAってどんな組織なんですか

985 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:29 ID:ogGBn3nk
>900
JR蒲田駅前と京急蒲田駅前にも店がある。
完全な専門店でなくてよければ、結構あちこちに有ると思うよ。

986 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:30 ID:rsaJK8ad
実際
捕鯨したいです10%
とっても良いんじゃない?30%
しらねーよ。金くれる方につく35%
鯨は神聖な魚です10%
牛肉を買ってください15%
このくらいだろ比率的に。

987 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:30 ID:0AHqqvru
IRABU
かと思った

988 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/21 00:31 ID:XB8HurD7
>>969
なんと蓮スレにも誤爆
【島根】二千年ハス見ごろ 荒神谷史跡公園の池に5000株
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056119377/114

989 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:31 ID:7Yjt72Mx
>>980
>902は基地外の感情論に過ぎないね。

信用なんて世界のどの国にあるというのだ?



990 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:31 ID:DUDnFBC/
IRBAって何だ?
IAEAなら知ってるけど・・・

991 : :03/06/21 00:31 ID:ayrytaRG
グリーンピースの奴らに蓮画像見せてやりたいヨ!

992 : :03/06/21 00:31 ID:w+bEClZf
外人は何故クジラだけこれほど特別扱いするんだろうね。
犬や猫なら古来から人間の友達なので食用に反対するのは分かる。
クジラにここまでエキセントリックになるのは何故だ?

単に「神秘的な雰囲気がある」とかだけだろ?
物凄い差別だよな。
そんなに生き物食うのが可哀想なら、牛や豚をアホみたいに
バカバカ食うな!

993 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:31 ID:VtS8u11u
>>981
IRBAってなんだよ、早く答えろ。

994 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:31 ID:3Dgfx/9W
Iruka Racism Baka Aho

995 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:31 ID:etHGb0vr
たぶん>>987が一番馬鹿


996 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:31 ID:L8dRzrvE
(・∀・)シキーチ!

997 :名無しさん@4周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:03/06/21 00:31 ID:DVHPlL8+
1000 Get !

998 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:32 ID:gI1gJMU6
1000


999 :名無しさん@4周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:03/06/21 00:32 ID:DVHPlL8+
1000

1000 :名無しさん@4周年:03/06/21 00:32 ID:rzJIT0mj
100?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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