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【社会】母親、1歳女児を車に放置死させる。保育園預かり拒否など重なる…東京★3

1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/07/13 08:45 ID:???
★1歳女児を車に放置し死亡  東京 母親を遺棄致死容疑で捜査

・東京都八王子市のファミリーレストラン駐車場で、レストランに勤める女性(30)が
 二女(1つ)をワゴン車の中に放置、脱水症で死亡させていたことが11日分かった。
 警視庁高尾署は保護責任者遺棄致死の疑いで捜査している。

 調べでは、女性は5日朝、二女に熱があり保育園が預かってくれなかったことから、
 女児をワゴン車に乗せたまま出勤。午前10時ごろから午後3時ごろまで、車内に
 布団を敷いて寝かせて放置し、死亡させた疑い。

 女性は昼すぎに別のパート従業員と交代するはずだったが、従業員が遅刻したため、
 勤務時間が予定より長くなったという。

 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/11/CN2003071101000215B1Z10.html

※前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057946624/

2 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:45 ID:mSGAeXLF
2

3 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:46 ID:XVFRn0tx
2

4 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:48 ID:WsPUgTLO

【八王子市】と言えば【朝鮮ブラク】の町と言うイメージですな。

 朝鮮人が減ることは、日本の安全が増えると言う事ですな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


5 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:49 ID:qLku1JkF
うーむ・・・・・・・・・・


6 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:52 ID:t3kGxD/1
こんなの単なる殺人罪でいいじゃん
池田小のボンボンガキの事件見て、低能らしく「同情引けたら国から金貰える」とでも
思ったんじゃねえの?
こんなクズ女がゴミに強姦されて出来た様な潜在障害持ち(家庭とか外的要因そのものが「障害」見込み)
出来損ないのガキなんてどうでもいいけど。
死ぬ前にロリ変態ビデオでも撮ってクズ親らしくパチ代でも稼げばよかったね。
その点はお生憎様

7 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:54 ID:7FbUOYKD
ばぐ太のスレに五里霧中 ・з・#

8 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:55 ID:uNVZykR2
言い訳するなよ

9 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:57 ID:NvzWxjvN
6歳以下の子供が4人いるらしい。

妊娠は計画的に(´Д`;)

10 :名無しさん@4周年:03/07/13 08:59 ID:9H2MpyzG
新スレが立ったのでやっと書きこみできます
私の住む市では「市民ボランティア制度」と言う物があります
家に常に居る専業主婦(または常に家庭にいる人)を対象として一定期間の講習やテストがあるんですが、それに合格すると自宅で子供を預かる事が出来ます
もちろん子育て中でも大丈夫なんですが。
例えば急な事で子供を何処かに預けなければならないといった場合にボラの統括所に連絡をいれ、条件にあったボランティアを探してもらえると言う制度
これを利用するには市民である事と、あらかじめ登録が必要、1時間当り決められた金額を相手に支払うと言う事などがありますが
急な発熱などでもボランティアさんが母親に症状を聞き、病院に連れていくなどの対処をしているそうです
中には気心知れて指名する人もいるそうですが、こう言った行政がほとんど関与しない制度もあっても良いんではと思ってしまいます
登録されている人の中には元保育園の職員などもいて一種のベビーシッターのような感じになってます
それでいて謝礼は統一されているから金銭に関してのトラブルも無いそうです
もちろん、病院に行く車の代金や病中の追加料金なども有ります
こう言った制度が有る所も在りますと言う事で書き込み致しました

11 :名無しさん@4周年:03/07/13 09:03 ID:anwe3Ujf
ワゴン車まで準備していたのですか?

12 :名無しさん@4周年:03/07/13 09:24 ID:zf27iAex
なんと痛ましい


















記念カキコ (・∀・)アヒャ



13 :名無しさん@4周年:03/07/13 09:24 ID:q7vOtsp5
こういう事件だけが楽しみだな
ざまあないね、いい気味
>>10
そんな金あったらコイツラはパチ屋に寄付するって。

14 :名無しさん@4周年:03/07/13 09:46 ID:s9xqhlxh
責められるべきは遅刻した従業員ですよね?
時間にルーズな人間は何やってもダメだと思っていたけど、まさか殺人
にまで発展するとは思ってもみませんでした。


15 :名無しさん@4周年:03/07/13 10:01 ID:6ofawk77
このファミレスっの店名って、なに?
どこ店?

16 :名無しさん@4周年:03/07/13 10:04 ID:az3KzzSt
とか について説明しろ!! > ☆ばぐ太☆φ ★


17 :名無しさん@4周年:03/07/13 10:10 ID:q4QB+5tC
うわ、立てたんだ(w

18 :名無しさん@4周年:03/07/13 12:20 ID:vmFWS28U
もう来ないでほしいでつ(つД`)゚・。・゚

19 :名無しさん@4周年:03/07/13 13:52 ID:mAxo1Qiz
ttp://www.aprica.co.jp/column/column05_10.html
夏場の車内の温度は容易に上昇し、60度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.
   ヽ:   ´ ):::::::::::::::: `ヽ/lヽ
    ヽ::   (   |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
     \:ヽ_/  Y `ヽ、:::::::::: `‐_/l`、.
      \_   | 、___ヽ、::::: :::ヽl_/ヽ、
       'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::: :`ヽ|、|
       /\  ' ̄:     `ヽ::::: :`ヽ|.、   ./|
       ヾlll|ヽ  :  :  :  : `ヽ、::::::`ヽ___/.==/
        `  `ヽ  :  :  :  ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=<
             `ー、-_ _          ~ソ=ヽ
               丶'-〜~ ̄ ̄ ̄~~~ ̄´\=ヽ

20 :名無しさん@4周年:03/07/13 13:55 ID:f6kWrlHx
誰一人釣られないのは爽快だな。

21 :名無しさん@4周年:03/07/13 13:57 ID:PxZMxpwV
>>20
そしてほぼ全員が誰のことを言ってるかもわかってるところが爽快。

22 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:07 ID:LvcA5rs1
名前の中に「一郎」とか「新一」の『一』の字が入ってる子の親は高学歴の優良親。
「駿」とか「翔」は低学歴糞親DQNの糞ガキ。

23 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:14 ID:P2ldBB3k
子供を殺しておきながら保育園不足のせいにするバカ親とマスゴミ

24 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:20 ID:4N7BWdfn
スーパーやデパートの駐車場で時々車内に残された子供を見るが
本当に放置されて弱ってるのかどうか判断するのは難しいよね。
それに、勝手に窓を壊して救助けるわけにもいかないので・・・
結局は見殺しにすることになるのかな。


25 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:22 ID:PxZMxpwV
>>22
うちでは子供ができて男の子でも「一」はつけないようにと決めてる。
スーフリの和田も、さかきばらも、長崎の犯人も、猫虐待で捕まった
ディルも「いち」が名前についてる。

26 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:24 ID:PxZMxpwV
>>24
店員に連絡するべし!!アナウンス流してもらう

27 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:25 ID:gcW+48Yc
どうせ「酌量の余地なし」で執行猶予でしょ。

28 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:27 ID:PxZMxpwV
>>27
そう、それが納得いかない。酌量の余地ないのになんで実刑じゃなくて
執行猶予がつくわけ?

29 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:28 ID:P2ldBB3k
>>27
そうだな。
女の犯罪の場合は
「酌量の余地なし」で執行猶予だからな

30 :匿名:03/07/13 14:35 ID:GCwgASD1
>26
私もいちお見かけたらお店の人に言うのですが、放置していた親に何か急に事情ができたわけでもない限り(たとえば具合が悪くなってトイレにいって倒れてるとか)、親は承知なわけでしょう?
アナウンスで、いちおは車に戻るかもしれないけど、またすぐに同じことするのがみえみえ。

31 :名無しさん@4周年:03/07/13 14:37 ID:mAxo1Qiz
>22
駿一、翔一は間を取って中流でつか?

32 :名無しさん@4周年:03/07/13 15:02 ID:Ig3W2llM
>>25
ディルは一文字だよ。
DQNには変わりないが。

33 :名無しさん@4周年:03/07/13 15:43 ID:OcKRIYsH
>>31
あの私と同じ大学の<MARCH
同期で翔とつけたのと●一とつけたのと両方いるんですが
なんかすごい狭い推測でものいってない?リア厨?


34 :名無しさん@4周年:03/07/13 15:44 ID:OcKRIYsH
>>25
そういう観点でものを見てること自体あなたの子供の将来が心配です

35 :名無しさん@4周年:03/07/13 15:46 ID:zXHZOUWW
>>10
いい制度だね。
昔は行政の仕事じゃなかったわけだが。
有償ボランティアのあり方を示すにはいい例だと思うよ。


36 :名無しさん@4周年:03/07/13 15:52 ID:LvcA5rs1
>>35
それは自治体認証のベビーシッターであり、ボランティア(無料奉仕)ではないと思われ・・・

37 :名無しさん@4周年:03/07/13 15:58 ID:zXHZOUWW
>>36
ボランティアが無料って事も無いよ。
「私がやります」ってのがボランティア。
有料でも無料でもボランティア。

38 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:00 ID:LvcA5rs1
「私がやります」ってぇのがボランティアなら、鈴木宗男も議員報酬をもらったボランティアでつね

39 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:01 ID:NvzWxjvN
>>37
日本語でのボランティアは無償って意味が含まれまつ。

40 :38:03/07/13 16:02 ID:LvcA5rs1
税金にたかって、ボランティアとはおめでてーな(藁

41 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:04 ID:zXHZOUWW
>>39
有償ボランティアってのも事実存在しまつが。

42 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:05 ID:LvcA5rs1
>>10
だから、それは単なるベビーシッター。

43 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:09 ID:LvcA5rs1
>>41 それは日本の行政が捏造した造語なんだよ。
たかり福祉関係者の既得権益護持のために軟弱なお役所がつくったの。

正確に歴史を学習汁!!

44 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:11 ID:R8NH1J1q
放置死は許せんがこの件はちと違うなあ
子供がいて仕事をするには厳しい国日本
もうちょと何とかならかったもんか

45 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:11 ID:zXHZOUWW
>>43
「日本の行政が捏造した造語なんだよ」ってなんでつか?
日本で「ボランティア」というが無償であるとすれば
その「ボランティア」すら市民が「捏造」したのではないのか?

46 :39:03/07/13 16:11 ID:NvzWxjvN
>>37
一応辞書でも確認したが無償って書いてありました。
でも辞書がすべて正しいと思ってないので…。
まぁ細かいことどうでもいいじゃないですか。

47 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:17 ID:zXHZOUWW
>>46
そういわれて興味がわいたので漏れも調べてみた。
漏れの辞書には無料とは書いてありませんですた。
ちなみに広辞苑第4版です。
まぁ、細かい事はいいんですけど、そこに突っ込みいれてくれるお方が居たんで
あえて自分の意見を書いたまででつ。

横道それてすまんです。

48 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:20 ID:DWQBk0l6
>>24
この間、エンジンかけっぱなしの車の中に
口を開けたままの70代の男性を見掛けたが、
この場合、どうしたらいいのだろう???

49 :39:03/07/13 16:29 ID:NvzWxjvN
ちなみに私のは広辞苑の5版でしたw

50 :悪質釣り師は放置に限ります:03/07/13 16:32 ID:mLoM7t9r

【電波満開】BMWネネちゃん(ID:s9xqhlxh)のご紹介【延々独り言】

※現時点のIDは ID:s9xqhlxh  7/12はfvB5s/En です

 過去の発言   http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl
(ほんのごく一部) http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98
         ここまでバカ丸出しだと、見てるこちらが恥ずかしくなります。

・平日:20時〜3時 休日:午前中からニュー速+で荒らしに没頭
・アンチ投稿大好きのへそ曲がり ・やけに議論したがる(相手にしないと絡んでくる)
・自分が世界を動かしてると思い込んでる ・自分は別世界の人間だと思い込んでる
・国産車と大阪をバカにする ・愛車はBMW? ・Macを使ってるらしい 

・犬スレでノーリード(違反です)を正当化する(愛犬ネネちゃん)
・法律に関してかなり無知。喫煙・犯罪・反モラルなことを擁護・賛美する  
・自分の意見に相当自信を持ってるが、ちょっと突っ込まれたり批判されると
 正論で答えることが出来なく人を見下した言葉ですぐ逃げる
・子供の屁理屈のような言い訳ばかりして、他人の意見は聞かない(マイ・ルール)
・他スレでの発言を追っていくと、発言が二転三転する(どれが本当かわからない)
・選民意識が強いらしく、階級付けして差別したがる
・どうやら朝の鮮やかな国出身の人らしい(発言内容をみてると)

よく現れるスレ  児童虐待・タバコ・イジメ・婦女暴行・車・犬・原子力 

51 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:32 ID:B/mNM7MA
volunteer(綴り失念)は、「有志の」って言う意味だと思う。
戦争の志願兵もvolunteerだけど、当然、給料はもらってる。

52 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:33 ID:zXHZOUWW
>>49
いやぁ、最近の考えだと知り安心しますた。w

53 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:40 ID:yHKhlGg3
昼過ぎって事は2、3時間で帰れるはずだったんだよな

54 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:44 ID:LvcA5rs1
>>45
戦争の志願兵こそが、volunteerの元々の意味です。
志願兵への謝礼は生命の代償であり、その辺のちんたら福祉にかかわる子守り風情と同列に並べるものでもない。
     ↑
(まぁ、それらは食事代等の必要経費と扱われている。)

55 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:49 ID:NvzWxjvN
だから日本語のボランティアだって。

( ゚Д゚)ハッ!!
まさか釣りなのか!?

56 :54:03/07/13 16:51 ID:LvcA5rs1
一番どうでもいいことを書き忘れました。

志願兵への謝礼の意味は「これで郭に逝って、売女を抱いて、死の恐怖を癒してください」でした。

57 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:54 ID:LvcA5rs1
>>55

>>45の指摘どおり、捏造の歴史です。
>その「ボランティア」すら市民が「捏造」したのではないのか?
その通り正解。


58 :名無しさん@4周年:03/07/13 16:58 ID:+Y/I+zji
勤務先の従業員休憩室に連れて来るとかしたくても現場では仕事に追われてできまい。
また周囲に気遣いのある人間もいない。

59 :名無しさん@4周年:03/07/13 17:12 ID:aomkW9iv
熱ある以上家に置いてくわけにもいかず、預かりは拒否
され、職場に連れてく訳にも仕事を休むわけにも
いかない。どこぞの親と違って八時間もパチンコ
やってるわけじゃないからまさか死にはしないだろう
…とおもったんしょう。残念ですが

60 :名無しさん@4周年:03/07/13 22:40 ID:i3fDHTiK
缶が破裂する温度

61 :名無しさん@4周年:03/07/13 22:52 ID:6DX6vNzG
>59
> まさか死にはしないだろう
> …とおもったんしょう。残念ですが

そう思ったのは間違いないでしょうな。
しかし、この夏のさなかに、熱のある一歳児を車に放置して
「まさか死にはしないだろう」と思う30歳ってどうよ。
車に子供を放置するアフォは、殺人未遂でタイーホしる!

62 :名無しさん@4周年:03/07/13 23:05 ID:06YHmAoz
最近の女はホントバカだな。

63 :名無しさん@4周年:03/07/13 23:08 ID:NvzWxjvN
子供満足に育てられないくらい貧乏だったの?
だったらなおさら子供たくさん産まなきゃいいのに。
しかもファミレスでバイトって高校生かよw
バイト代<保育園、移動にかかる費用
って事は普通の大人ならわかる。
こうなったら妊娠も免許ないとできないようにしる!
そして無免許で妊娠した香具師には一切援助しない。

せめてこのDQN親の残りの子供がDQNになりませんように。
てかその前に死ぬ確率の方が高いな。

64 :名無しさん@4周年:03/07/13 23:12 ID:FM5OJ+y+
こーゆー事件はホントに多いな。
そろそろ車メーカーは車内にステッカーで
「車内に人間を放置すると熱さや寒さで、
生命が危険にさらされる可能性があります」
とか貼るべきなのでは?

65 :名無しさん@4周年:03/07/13 23:13 ID:3YBtZhax
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり
結婚をし、息子もでき父親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へと
プレゼントを買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った。

         「今度は落とさないでね。」



66 :名無しさん@4周年:03/07/14 01:07 ID:4SVD6AL6
。・゚・(ノД`)・゚・。

67 :名無しさん@4周年:03/07/14 01:29 ID:BPifICQe
>>59
これはちょっと可哀想だよな。
ウチの職場のDQN主婦なんか、くっちゃべってて仕事片付いてもいない
のに、「子供の送り迎えがあるんで帰りまーす」とかいってサッサと消える
のにな。少々厚かましいぐらいじゃないと子育てできないのかな・・・

68 :名無しさん@4周年:03/07/14 02:04 ID:klro7KNN
((;゚Д゚)ガクガクブルブル 怖いじょ。

69 :名無しさん@4周年:03/07/14 02:50 ID:h+0Y8tpC
この預かり拒否した保育園ってさ
この母親の子供4人は以前から預かってて微妙に
顔見知りだったわけじゃん 母親の仕事もある程度は
把握してたと思われ そして、預かり断ったらどうなるか
ぐらいも最悪のケースを予想できたんじゃないかな

事務的に「病気のお子さんは預かれないんですよぉ」で
済まさず、「この近くですと具合悪いお子さんでも預かれる
場所は・・」ってな感じで、(形式的だけでも)ほかの
預かり施設・機関紹介できなかったのかな

子供預かる業界も慈善事業でない以上、何から何まで顧客(母親)
の面倒見ることは出来ないにしても もう少しだけサポートして
くれてもよかったんじゃねーかな と逝ってみるテスト

70 :名無しさん@4周年:03/07/14 06:56 ID:qGaALioV
>>69

 無理でしょ。三八度以上熱があったら、即親に電話連絡。
熱があるとすぐへたってしまうし、目が離せない。しかし、
目を離さざるを得ないのが現実。

 どうしても無理なら乳児院とかに相談してしまうのも手だと
おもう。最近は子供の発熱で休みません…という念書とると
ころもあるし、保育園の保母さん自体、同じ理由で
「保育を優先してください」と辞めさせられる時代。

 乳飲み子をかかえての仕事なんて無理だから、我が子は
乳児院にいれて働いている保母さんとか昔いた。

71 :匿名:03/07/14 08:33 ID:nojx67TW
保育所には何の落ち度もないでしょ。
先生の気持ち的には、この親の事情に同情したって、他の子がいるわけですから。
普段元気のいい、普通のときに、病気のとき預かってくれるとかはないですかと相談されたのなら、いろいろ紹介してくれたかもしれないが、この場合まず、病院に行くべきであり。
もし、先生がこのとき、病気のときでも預かってくれるとこを安易に紹介して、病院にも行かず病状悪化してたらそれこそ大問題になっちゃうよ。
たかが熱、されど熱。子どもの熱って案外こわいんだから。

働いてる人にとって、病気になっても預かってくれるいい加減な保育園って、かえってうつされる心配があるから私だったら預けないね。
子どもの病気のときはどうするか、ほかに預けれるとこを探しておく、職場にあらかじめ相談しておく等くらいは最低必要じゃ?
これが1人目ならまだしも、4人目なんだから、他の子も今までどんな扱いうけてたんだかと疑ってしまうのも無理ないよ。
ほんとに、被害者である子どもが哀れで哀れで・・・

72 :名無しさん@4周年:03/07/14 08:47 ID:EEvf/KlS
前スレで仕事を休める公務員だったらこんなことにならなかった・・・
ってレスもあったけど、おいらは公務員だけど、子供が喘息になったら、
あれだ、首切られたぞ。

でも、同期のコネのあるほうの子は、休んでもおけなとこに回されて、
次の子作ってたなぁ。。。。

73 :名無しさん@4周年:03/07/14 08:47 ID:mZWTaA15
>>64
それだ。
煙草と同じように、車本体だけでなく、全てのCM、ポスター、パンフに
その文を記載することを義務付けれ!


74 :名無しさん@4周年:03/07/14 08:50 ID:bL1d8kt9
5時間もの間、一度も様子を見に行かないなんて考えられない。
生活が苦しかったそうだし、心のどこかで「死んでもいい」と思ってたんじゃ?

75 :名無しさん@4周年:03/07/14 08:57 ID:El9Hb+VK
パートを決めるときに、子供が病気になることを全く予測して
なかったんだろうか?
まさか4人の子供が、今まで1度も熱を出したことがない
超健康優良児だったとか・・


76 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:00 ID:EEvf/KlS
>>75
たまにいるんだよ、そおいう子が。。。
で、いけそうとか思ったりして。

77 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:04 ID:aPLfrGnF
この同僚はどの位遅刻したの?この親は軽率過ぎだけど
まさか日中の一番暑い時間に放置する気は無かったんじゃ?

78 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:13 ID:Qf4hNrCr
>>19
「子供を一人で〜」だよな。


79 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:13 ID:xUyWD3Ml
そーいや遅刻した同僚の代わりに残業してたのなら、
その時に「実は子供が」って言えないのか?
それと、遅刻ではなくて休んだのではないか<引継ぎ
それだったら病気子持ちのお前が休めバカ。

80 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:16 ID:Qf4hNrCr
>>22
俺は「〇一」だが別に親は取り立てて高学歴ではないが。。
躾は五月蝿かったがね。

81 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:18 ID:aaW+OkVF
>>39
勝手に決めるなって

82 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:19 ID:h3O8yur8
>>46
しつけえ

83 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:20 ID:KTQMe8FO
>>70

>最近は子供の発熱で休みません…という念書とると
>ころもあるし、

それってマジ?「子供の命より仕事を取ります?」
でも母親が仕事しないと喰っていけないリストラ家庭とか母子家庭は
山ほどあるわけで、仕事を手に入れるためにはそんなむちゃくちゃな
書類にもサインしなくちゃいけないんだろうな。酷いな。

84 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:21 ID:arMOX5xm
 意味不明な横文字使っているからこうなる。素直に「志願者」に汁!
・・・よけい意味不明だ(鬱

85 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:30 ID:RXoXL1BO
じゃ母親はどうしたらよかったんでしょうか?
結果的にはクビを覚悟で脳内休暇が一番かな
でも次の同僚も遅刻だし職場に大迷惑かけるよね

86 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:36 ID:mZWTaA15
>>83
> それってマジ?「子供の命より仕事を取ります?」
おいおい。今回子供が死んだのは、締め切った車に放置したからだぞ。
保育園が預かってくれなくても、仕事を休めなくても、即子供が死ぬというわけではない。

87 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:36 ID:mCmoKFop
>>85
6歳の上の子を学校か保育園か知らないけど休ませて、看病
留守番させる。

88 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:46 ID:EEvf/KlS
友たちの毒女は職場に子持ちは迷惑といきまいてる、フェミでつ。

89 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:57 ID:UZCgZvFP
子供が幼児のうちは休職しろよ
熱を出したり病気の時は預かってもらえないシステムなんだから
現状はしょうがないだろ

結局保育園や病院が連携して預かるような仕組みを根本から作らないとダメ


90 :名無しさん@4周年:03/07/14 09:58 ID:KrLyJnsa
アメリカだったら子供を一人にした時点でタイーホだったな。

91 :名無しさん@4周年:03/07/14 10:01 ID:+ImaHKpv
まあ簡単に言うと、

D Q N ご と き が 車 を 買 う な ! !

92 :名無しさん@4周年:03/07/14 10:17 ID:El9Hb+VK
うちの姉は専業主婦7年やってから、ランチタイムのパートを
はじめたけど、美容院に行く回数が増えたり、携帯買ったり
服や化粧品もチョトずつ増えたりで、あんまりプラスになってないらしい。
(月4万ぐらいの収入)

で、子供の熱だけど店長に言う前にバイトやパート仲間の間で
連絡とりあって調整してる。
これは店のオープン前に入ったから、雑談する時間があって
仲良くなれたんだろうな・・・

93 :名無しさん@4周年:03/07/14 11:17 ID:xUyWD3Ml
>>92
病気の子供を車に放置する様なのはそこまで気がまわらんだろうな。
でもパート同士でローテ考えるってのはいいな。

94 :名無しさん@4周年:03/07/14 11:21 ID:ef15XcDi
行動は軽率だったが生命力の弱さも否定出来ない。

95 :名無しさん@4周年:03/07/14 11:28 ID:whcirwCc
94は炎天下の締切りエアコンなし車内にいてみれ。
生命力が強い弱いの問題ではない。
行動が軽率という発言には同意するが、
発言が軽率である。

96 :名無しさん@4周年:03/07/14 11:32 ID:TsTbiyOa
責任感の強さが裏目にでたね。
きっとどうしても休めない事情があったんでしょう。
何時間も遅刻してきた奴が一番悪い。

97 :名無しさん@4周年:03/07/14 11:35 ID:HrGhzY9D
1.仕事に行く→生活費あり→車内に放置(5時間)
2.仕事休む→くび→生活費なし→餓死(1ヵ月後)
3.仕事休む→くび→生活費なし→再婚→義父に暴行死(5ヵ月後)
4.仕事休む→くび→生活費なし→ギャンブルでなんとか→車内に放置(2時間)
私なら1を選びます。うまくいけば助かりますからね。2.3.4のことを思えば
リスクは一番すくないのでは?本当にかわいそうな事件ですね。

98 :sage:03/07/14 11:41 ID:C/rUUAbZ
日が差してれば、この時期なら
大人でも30分かからずへばるよ。
ましてや発熱している幼児なんて、
同僚が遅刻してなかったとしても手遅れだったはず。

漏れの住んでる市は、病気の児童を診察比込み一日2千円で
預かってくれる病院併設の施設が各所に設けられてるけど、
整備されてない所もいっぱいある。
本当に痛ましい事件だが、
これを機に病児保育室が増設されることを望むね。


99 :98:03/07/14 11:43 ID:C/rUUAbZ
うわ・・・・・・
久々に書き込んだら名前にsageだって(;´Д`)

100 :名無しさん@4周年:03/07/14 11:43 ID:bnVSMLC7

なんで3まで立ってるの?
+板ほんまわけわからん

101 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:02 ID:mZWTaA15
>>97
> 私なら1を選びます。うまくいけば助かりますからね。2.3.4のことを思えば

はぁ?なんで助かるなんて思うかな。助からないよ。確実に死ぬよ。
子供に愛情があるのなら、せめて自分の手で首絞めてやれよ。
苦しまなくて済むようにな。

102 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:05 ID:Hx/kphnc
>>63
その妊婦免許?は、実施試験もあるのでしょうか・・・。
どんなことさせられるのか・・・・・。もちろん学科だけだよね(テスト込み)

つうか、勤務時間が延びる時点で、実は・・・って言えば通るでしょ。
早退するわけじゃないんだから。
で、それでクビになるなら、この先遅かれ早かれクビになるんだからこっちから辞めてやればいいのに。
とりあえず、あまり要領の良くないクソ真面目な(もしくは馬鹿)女性だったんでしょう。
子供はよほど苦しかったでしょうね。合掌。

103 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:09 ID:Gq9sohZo
パチンコに明け暮れるDQN親よりは、まだ同情の余地もあるんだがな・・


104 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:14 ID:m69ajyCQ
>>76
うちのこ一歳まで熱すら出したことが無かった。
爺婆が昼間見てたんだけどな。

105 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:14 ID:eVDyPB6q
>103
でも考えの浅さはDQNと大差無い。
つーか働くDQNってだけじゃん。
店長に一言相談できなかったのかね。

106 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:15 ID:QsEfz65m
>>1
じゃあさ、保育園が預かってくれなければ子供を放置死させていいわけだ

107 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:17 ID:whcirwCc
106
どこをどう読んだらそういう結論になるのだろう?
もしやアフォ?

108 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:23 ID:QtEWzr5a
車内に放置して熱射病や脱水症状で乳幼児を死なせる事件の多発、
目を離したスキに子供を連れ去られる誘拐事件の多発、
車上荒らしが増加している社会状況、
日々のニュースや井戸端会議で充分に分かっていたはずだろう。

「まぁ大丈夫だろう」という甘い考えと、
子供と仕事のプライオリティが判断できないバカさ加減、
なんともやりきれない気分だな・・・

109 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:29 ID:xUyWD3Ml
突発的な事故や先天的な病気で子供が死ぬならともかく、
親さえちゃんとしてればいいような事で子供を殺すな。

110 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:29 ID:ge3/+5wZ
なんで擁護が多いのかわからん。

『発熱している一歳児』を車内に放置するなんて
ただの放置よりかなり悪質だと思うが。

つかパート決めるときに、出勤日に子供が発熱って
ケースを想定しなかったの?
想像力の欠如→DQNの法則が発動しただけだよ。
個人的に準備のない奴に社会的なフォローをしても無駄。
子供かわいそ過ぎ。


111 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:32 ID:P5HqktiK
あ、並んでるから重複かとオモタヨ



112 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:50 ID:Hx/kphnc
>>97
私なら2だね。再就職探すよ。苦しいときは実家もあるし(なるべく頼りたくは無いけど死ぬよりは)
なんで、餓死に直結するかよう。わからん。
まぁ、できるんだったら3もありだな。暴力男は選ばないし。
少なくとも、1、4は子供が死ぬ可能性が限りなく100%に近いでしょw

113 :112:03/07/14 12:51 ID:Hx/kphnc
ていうか、今ちゃんと記事読んだけど、この人2,3時間しか働いてないんじゃないの??
たいしてお金にならないじゃん。
だったら間違いなく2を選ぶよ。同じ立場なら。


114 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:51 ID:Gko9Ga32
お金の無い人は子供を作ってはいけないと言う事です

115 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:52 ID:Hx/kphnc
>>114
いやいや、お金なくても立派に育ってる子はいるよ。

責任の無い人は子供を作ってはいけないっつうことだよ。

116 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:53 ID:ixFhHKCx
>>114
まったくそのとうりです。

117 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:54 ID:t66SfOP6
馬鹿者
お金がなくても殺さずに子どもを育てるくらいはできるんだ
日本が世界の中でどれだけ恵まれてるかわかってんのか
一日命を長らえられるコメとミルクがあれば親子は死なずにすむんだよ
車の中に五時間入れっぱなしにしなきゃな

118 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:58 ID:YCdDKen0
暑い時に10分も車の中にいられないだろ、、、
故意か??この親、、、

119 :名無しさん@4周年:03/07/14 12:59 ID:t66SfOP6
もしこの親に少しでも同情できるとしたら
その日休むことが「餓死」に直結するという状況においてだ。

にしても「死ぬかもしれないがやむをえなかった」のではなく
母親の言葉を信じるなら
「まさか死ぬとは思わなかった」
「運が悪かった」ということらしいから
まずは「乳幼児を夏の車に一時間入れっぱなしにしたら運に関係なく死にますよ」
という教育を徹底することだな・・・・・・

120 :名無し@3周年:03/07/14 12:59 ID:D70pOLBQ
勤務先の無理解とか、保育所の未整備とかは、また別の問題だよね。
この親が無知だっただけ。
5時間もエアコンなしの車に置きっぱなしにしたら、どうなるか想像も
出来ないのだからここで死なせなくても、今後似たような危ない
子育てしていたんじゃあないの? 


121 :名無しさん@4周年:03/07/14 13:15 ID:ef15XcDi
時給2000円で子供、預かっていてあげたのにな。

122 :名無しさん@4周年:03/07/14 13:17 ID:RUmcFRTR
ふと、思ったんですけれど・・・
私、ついこの間まで車のエアコンてエンジンがかかって無くても
冷えると思っていたんですよ。
でも、本当はエンジン停止時には送風になってるだけ、とか。
ただ単に私が無知なのかもしれないけど、もしかしたらその事を
知らなかったばっかりに、将来私も同じことをしてたかもしれな
いと思うと、ちょっと怖かった。


123 :名無しさん@4周年:03/07/14 13:24 ID:klro7KNN
>>122
よかったな。気がついて。

124 :名無しさん@4周年:03/07/14 13:27 ID:KrLyJnsa
…スプレー缶が爆発するような環境の中にはいたくない…

125 :名無しさん@4周年:03/07/14 13:42 ID:m69ajyCQ
で、旦那が子供の世話見るって事は可能性的に0だったわけ?
共働きなら交代で休むとかすべきだろう。

126 :名無しさん@4周年:03/07/14 13:53 ID:whcirwCc
ネットでしか事情がわからないので憶測なのだが、
この母は、保育園に到着し、保育師に発熱を指摘されるまで
二女タンの異常にきづかなかったのではないか?
保育園に登園して即出勤していたのであれば、おそらく
時間ぎりぎりだろうし、夫に連絡する余裕すらなかったのではないか?

そもそも6歳筆頭に4人も子供作っちゃうような無計画父だから
子供の世話なんて望むべくもない。

あくまで私見です。

127 :名無しさん@4周年:03/07/14 15:53 ID:mZWTaA15
>>126
> ネットでしか事情がわからないので憶測なのだが、
> この母は、保育園に到着し、保育師に発熱を指摘されるまで
> 二女タンの異常にきづかなかったのではないか?

それはないだろ。保育士だってメディカルチェックをしてから預かるわけではない。
体調が、とりあえず預かってくれる。動いているうちに、好転することもあるしね。
その後の体温測定で37度を超えたら職場に連絡が来る。(うちが預けてるところはそう)

預けたその場で保育士が異常に気がついたのなら、それ以前に母親が気がつかないはずがない。
具合が悪いのを承知で、頼みこめば何とかなるだろう…という思いで保育園に向かったと思う。

128 :名無しさん@4周年:03/07/14 15:54 ID:mZWTaA15
>>127
× 体調が、とりあえず預かってくれる。
○ 体調が微妙なら、とりあえず預かってくれる。

129 :匿名:03/07/14 16:13 ID:nojx67TW
>97
けっこう極端な例ですな。
仕事(パート)を休んで首になる→生活費なし
というのは考えられないよ。
生活が今より苦しくなるというのは確かだけど、生きていくために仕事してるんだったら、もっと長時間働いてるだろうし、車なんて持ってないんじゃ?
勤めていたとこのファミレスが時給がすごーく高かったんだったら、もしくは正社員だったら、首になって同じような仕事探すの難しいかもしれないが、この程度だったら、他にもあるんじゃないの?

130 :匿名:03/07/14 16:18 ID:nojx67TW
>母親の言葉を信じるなら
「まさか死ぬとは思わなかった」

この母、5時間車内に放置して死ぬとおもわないなんて、ただのおばかちゃんだっただけだね。。。
もう何も言えない。。。。うっ。
誰か責めても、責められること自体どうして?ってぴんとこないんだろうな。


131 :名無しさん@4周年:03/07/14 16:23 ID:eRZCdj0j
生活の為に仕事があるのか、仕事の為に生活があるのか、サッパリ分からんな。
バイト先の上司だって鬼じゃないんだから、訳を話せはそれなりに対応してくれた
んだろうに。

132 :名無しさん@4周年:03/07/14 16:35 ID:juP5tw/r
さんざんガイシュツだが

 鬼母の糞パートで稼ぐ金 > 車一台の維持費、ガソリン代

                 子供殺す前に  車売れよ。

133 :132:03/07/14 16:36 ID:juP5tw/r
ありゃ、不等号間違えた

さんざんガイシュツだが

 鬼母の糞パートで稼ぐ金 < 車一台の維持費、ガソリン代

                 子供殺す前に  車売れよ。


こちらが正解。


134 :名無しさん@4周年:03/07/14 16:40 ID:UjTgQanv
子供が熱出して休んだだけでクビにする職場あるのか?
迷惑したかも知れないが、クビの方が店側はリスク高いだろ。
クビにしたらまたパート募集かけて面接して仕事1から覚えさせて、
ってやらなきゃいけない。




135 :名無しさん@4周年:03/07/14 16:45 ID:pBF9LI3g
>>134
無職or学生さんですか?

136 :名無しさん@4周年:03/07/14 16:45 ID:whcirwCc
>>126
そうかも。
でも子供4人を保育園に登園させる準備の壮絶さは推し量りがたいな。

うちは登園させてから、手足口病を保育士に発見されて
家に電話がきたよ。強制帰宅だったな。
発熱してると一目瞭然でわかるから、1歳児だと抱っこした瞬間に分かると思う。
朝忙しくて母は気付かなかったのかもな。
まー憶測憶測。

あと、遅刻してきた同僚を責めるカキコあるけどさ、
遅刻したことに非はあるけど、熱中死には直接の原因はないだろ。

非は全て母の判断の甘さにある。私はそう思う。

137 :名無しさん@4周年:03/07/14 16:48 ID:Jbv/I185
ワゴン車
放置
死亡
毎度おきまりのコースだね。

138 :名無しさん@4周年:03/07/14 16:58 ID:QOF2zxFS
>>135
134じゃないけど、自分もそう思う。
人を雇って教育するのってすごく金がかかる。
それにバイトやパートが無断欠勤したり、病気で早退することなんか
簡単に予測できるし、個人営業じゃなきゃ安全マージンはとってるはず。
(そのたびに臨時休業する店なんかないよね)

139 :名無しさん@4周年:03/07/14 17:01 ID:4GQ3zNdh
パートしなけりゃいけないほど貧乏なのに子供産むなんてバカみたい。

140 :名無しさん@事情通:03/07/14 17:29 ID:0akLIQoL
生活保護を求めるとか
子供だけ施設に預けて、母親が働いて休日に子供に会いに行くとか
出来そう。母子家庭なら。
旦那さんがいても、生活費入れない人だったのかな。
実家を頼るとか、ともかく子供だけは死なない方法を取ってほしい。
旦那さんがいて、普通に生活費入れてて、贅沢しなければ
十分暮らせる水準だったんなら、パート首になっても
子供の安全を取りなよ・・・。

141 :名無しさん@4周年:03/07/14 17:58 ID:vVXnVIdS
>>122
釣りだよね?
ちなみにもしエンジン切っている状態で冷房が使えても
その状態だとすぐにバッテリー上がるので冷房どころか車自体動かなくなる。

自動車学校にいる間にそのくらいは習うと思うのだがというか
車買うならそのくらいの知識は知っておけというか…

置き去りにするような馬鹿親はみんなこんな感じなら
想像力がないのも頷ける。
そもそも最低限の知識すらないんだから。

142 :名無しさん@4周年:03/07/14 18:07 ID:eVDyPB6q
>141
女性の大半と男性の一部は、
「自動車はガソリンを入れれば何か不思議な仕組みで動く」
としか理解してないと思う。

143 :名無しさん@4周年:03/07/14 18:48 ID:arMOX5xm
>>134
 頻発してたらクビにするかも。そもそも、休む危険性の高い子連れを採ったのが大きな間違いなのだが。

144 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:08 ID:5w++oEF2
こういう母親とか主婦って買い物した生ものとかも車内に放置して腐らせそうだね。
食中毒に気をつけよう。

145 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:09 ID:i8TcNNR9
朝、夫に相談したけど「お前が家族に迷惑をかけないからって
勝手にはじめたんだろ?そんな職場やめちまえ」と冷たくあしらわれた。
夫は「私立に入れる必要がない」とか「賃貸で充分」とか、「家計が苦しい
のはお前のやりくりが下手なんだ」 などなど勝手なことを言っている。
ヤケになって、夫へのあてつけにやっちゃったとか・・・

そういえば友達のお姉さんは3人目を妊娠したとき、ダンナさんに
オロせと言われて一時は実家に帰ってきたそうな。
その後、和解したけど生活が苦しいとかは意地でもいえないらしい。

146 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:13 ID:taoa5hxO
子供は手元で育てるのが一番。

147 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:25 ID:3SVV6XNh
>>145
甲斐性なしをダンナに迎えた負け組主婦と言っても、
「生活が苦しい」とかあてこすりを言うのは感心しないな。
旦那に何かして欲しいことがあるなら、そう申し出るべきだ。
旦那が酒飲んで家計を圧迫してる、とかそういうのなら、
さっさとぶっ飛ばして別れてやれ。

裸で暮らしてるわけでもなく、屋根があるところに住んで、
三食メシが食えてるなら、あとの幸せは自分で努力なり我慢なりしなきゃね。

148 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:31 ID:3SVV6XNh
>>145
てゆーか「女の願望は当然満たされるべきだ」と考えてる時点で DQN

149 :122:03/07/14 19:34 ID:RUmcFRTR
>>141
なんかこの人感じわる〜
知らないことなんて誰でもあるじゃん。
バッテリーが上がるくらいは知ってるよ。

私が知らなかったのは、エンジンがかかってないとエアコンは送風に
しかなってないんだってこと。
だから、例えば10分くらいならバッテリーも上がらないかなぁって
やってた可能性があるかもって思ったの。
でも、それでも風しか出てないんだから、やばかったんだよね。

これって普通は知ってることだったの?
ちょっとここの皆さんに聞いてみたい。



150 : :03/07/14 19:37 ID:/3zdxvYb
>>149
クーラーがなぜ冷えるのかもしらないんだね。

151 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:38 ID:Tbb/Dkag
冬の昼間だったら死んでなかったかもね。
あ、寒くて死んじゃうか。w
そういえば、冬の昼間のパチンコ屋の駐車場は
車内に放置された乳幼児でいっぱいらしいね。

152 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:38 ID:OVyFkbO6
なんか、人の命がどんどん、軽くなってくような気がする (´Д`)

生むのも殺すのも、あまりに簡単な。

153 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:38 ID:EZrTG1db
>>134
いくらでもあるよ
漏れ保育士だけど、子供の熱が7度5分で親に電話するけど
「8度まで預かってくれません?あんまり急に休むとクビになるんです」
って言われたよ

>>149
まぁ知っておかないとマズイよ
何かあって知らなかったじゃすまないから

154 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:42 ID:VVg/Tfcb
話を元に戻して
なんで毎年のように車内放置の死亡事故がニュースになってるのにまた・・・

155 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:45 ID:SEKOddSQ
人間必死になれば、なんでもやる。
母親も、再三危険が指摘されている車内ではなくて、従業員の休憩室に
子供を置いておけばよかったのに。
昔のパチ屋の従業員休憩室には、よく訳アリ従業員の赤ん坊がいたらしいし。

これで店長に文句言われたとして、言い返せないくらいなら母親ではない。

156 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:49 ID:EZrTG1db
>>151
通報汁
パチンコの駐車場の車の中で子供が泡噴いてますとか言ったら飛んでくるよ

157 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:55 ID:UJwOk8nd
122さんの言いたいことは、あってるんじゃないかな?
エンジンがかかっていないとコンプレッサーが回らず、
空気が冷やせない。

158 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:56 ID:3SVV6XNh
>>155
まあ、この母親も「カワイソウ」なタイプの女なんだろうな…

その場その場に流されて、結局悲しい結末になってしまった。

159 :名無しさん@4周年:03/07/14 19:58 ID:3SVV6XNh
>>157
車種によるでしょ。

前に乗ってたオンボロ車は、
エンジンかけなくてもクーラー効いたもの。
まあ、すぐにバッテリー上がるんだろうけどね。

160 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:01 ID:EZrTG1db
>>158
分からんでもないが蒸し殺された子供はたまったものじゃない
どんな事情があっても、熱のある子供を夏場に車に1人で寝かせるのは異常

161 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:02 ID:Tbb/Dkag
>>156
分かりますた。
こないだ、デパートの地下の駐車場で
車内に放置されてる赤ちゃんがいたから、
通報しとけばよかった。

162 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:03 ID:l9XkV2Ff
>>140
思考回路が市役所の窓口の人っぽい


163 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:06 ID:GVUHWBva
>>149 車のコウゾウしってから 車内に愛児放置しる マァ車内に放置しる時点で、はは失格だが…アフォガァ

164 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:11 ID:kY07gqwx
車じゃなくて家に一人寝かせておけばよかったのになぁ。
あなた方も自分の子供死なせたわけじゃないんだし
死んだ子の親はもっと悲しみにくれているんだから
そんなに責めてやるなって。

165 :122:03/07/14 20:18 ID:RUmcFRTR
>>157
157さんそれです、私が言いたいのは。
それって知ってて普通のことだったのかな、と。
意外と知らない人いるんじゃなかろうか。
だから、毎年悲劇が繰り返されてるんじゃないかと。
中には私の知り合いのように「バッテリーって何?」って
人もいるのですよ・・・

>>159
でも、車種によっては冷えるのもあるの?
う〜ん、なんだか良くわからなくなってきた・・・

166 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:23 ID:m5DvOW+J
こういう事件の何割かは、ガキを処分するためにわざとやっていそうな悪寒

167 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:33 ID:kFHdF6yy
>165

バッテリー云々も知らないで車に乗るのって
かなり無知すぎると思うんだが(;´Д`)
知らない人は多いと思うが、知らないことを普通と思わないで欲しい。

168 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:37 ID:EZrTG1db
>>167
無知と言うより罪悪

169 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:38 ID:LxSJM+7z
液晶じゃなくCRTディスプレイが一般的だった頃、
ディスプレイ=本体 だと思ってた、よくいるパソ初心者

・・・みたいなもんじゃない?バッテリー知らないのって。

170 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:39 ID:hKToH/Zd
この前オートキャンプの特集している雑誌を読んだら
エンジン&エアコンつけっぱなしで停車して9時間で15リットル弱の
消費だったよ。だったらパートの時給のほうが高いね。

でも良い子は真似しちゃダメだよ。

171 :122:03/07/14 20:45 ID:RUmcFRTR
>>167
知らないのが普通でしょ、と開き直ってるわけじゃなくて、自分の
無知は恥つつ、私のように車の構造を知らなかった人が車内放置事件
を起こしているんじゃないだろうかって、あくまでも想像です。

バッテリーは私も仰け反った。
実はこの話しが元で、エンジン停止中はクーラーが冷えないってこと
を知れたので、少しは役に立ったけど。


172 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:55 ID:ARfcCpS/
1歳未満がいるならムリだけど、そうでないなら、ヤクルトおばさん
すればよかったのに。ヤクルトなら、稼ぎが多い方がいいなら
職域持たせてくれるし、弁当付きで多少の熱があっても預かってくれる。
私も1,1歳で娘を預けて1年半ほど勤めたけど、薬と座薬は母が投薬しなきゃ
いけないのと、お弁当を作らなきゃいけないくらいで、不都合はなかった。
あと、子連れは夕食材料の配達(つれて回る)とか、ダスキン(つれて回る)
とかあっただろうに。底辺に見える職種がいやだったのかなぁ



173 :名無しさん@4周年:03/07/14 20:59 ID:kY07gqwx
底辺というより歩合制や人脈使った営業が苦手な人もいるわな。

174 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:05 ID:zTMqS3xa
皆勘違いをしているぞ。
この女は「夏の車内に子どもを五時間入れっぱなしにしていると死ぬとはこりゃ驚いた」といってる訳で。
つまり死ぬとは思わなかったそうだ。
つまり無知が起こした悲劇なのだ。
つまりパチンコ店の駐車場で放置死させる親と同じ。知っていたらきっと絶対放置はしなかったんだよ。
知ってさえいればよかったんだね。


175 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:23 ID:EeDTKG5v
>>174
166みたいにわざとじゃないの? あるいは芯でもしょーがないっつーか
とにかく開き直ってる。そうまでして優先する勤めの意味が判らんがな〜。
1人見殺しにしても、3人と自分の食を守ったのかも。

176 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:36 ID:HT3xIRq9
働いたことないやつらが好き勝手言ってるスレはここですか?

177 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:41 ID:vAxlGqLa
>122
んーでもさ、122は自分の車を持っていなくて、知らないの?
車持ってなくて知らないなら、理解出来るけど、
車もってて知らないなら、
罪悪に近い無知だと思うよ。
いや、コンプレッサー云々、送風云々とかは知らなくてもいいけどさ、
経験的に、エンジンかけないでクーラーつけてたら、
まもなくバッテリー上がってクーラーも切れちゃう、ってことぐらいは、
「知っていて当然」でしょ。
知らないで、車乗り回しているなら、罪。
この事件の母親は、車乗り回している訳だから、
「もし、そのことを知らなかったら…」って言い訳は、
絶対通用しないと思う。

178 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:45 ID:zTMqS3xa
何度も言うがこの女は
「車中5時間で子どもが死ぬことが予想外」
とぬかした時点で
パチンカ―と寸分たがわないバカ決定

働いていようと遊びだろうとここは関係なし

179 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:46 ID:ypzMHt7I
私も車運転するけど、車の構造とか難しい事は何も知らない。
ガソリンがあれば動くってことだけ理解してます。

180 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:52 ID:Tzn3ooKr
子供の命を犠牲にしてまで働かなくてはならない理由が知りたい

181 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:56 ID:klro7KNN
さっき、ガス欠起こしました。頚吊って逝ってきま(つД`)゚・。・゚

182 :名無しさん@4周年:03/07/14 21:59 ID:i5IisWpz
夏の風物詩だな。

183 :名無しさん@4周年:03/07/14 22:00 ID:WOQzKWr8
どうでもいいけど、
「1歳女児を車に放置死させる」って日本語おかしいな。

184 :名無しさん@4周年:03/07/14 22:21 ID:f4e9cdph
主婦ももっとニュース番組とか見ようよ。
しょっちゅう締め切った車の中に缶ジュースおいて
熱で爆発する実験とかやってっから。
あれ見ると車に子供を置こうなんて夢にも思わなくなるよ。
人間だからニュースになるけど
犬猫その他どれだけ死んでるか。
ああおそろし。

185 :名無しさん@4周年:03/07/14 22:23 ID:ol5dc4EY
いままで毎年たくさん車中で幼児が死んでるというのに
知らないわけないだろう、死ぬかもしれないとわかってやってるだろうとしか思えないよ。

186 :名無しさん@4周年:03/07/14 22:25 ID:KI46OmCM
漏れの親父は漏れが2歳でママンが妹の出産で入院してる頃
車に乗せたまま役所の駐車場に一日中乗せっぱなしにしていたからな

温暖な地域の真冬だったから助かったのだろうが・・・
生きているって素晴らしスィ

187 :名無しさん@4周年:03/07/14 22:27 ID:q3p7f8jU
脱水か。そうとう苦しい思いをして死んでいったんだろう。
合掌。

188 :名無しさん@4周年:03/07/14 22:41 ID:3zWLTB7R
貧乏で生活苦しかった、と思ってる香具師多いな。
情報からそうは考えられないが。
ただ単に*子供<金*だったんだろ。
ファミレスで2、3時間バイトなんてこのDQN親の小遣い稼ぎにしか見えない。

子供に熱があるのハケーン
↓(休んだらバイトクビ、お金勿体無い)
保育園で頼み込めばなんとか預かってくれるかも
↓ しかし預かってもらえず
3時間くらい車に放置しても子供なんてそんな簡単に死なないに違いない

夏の直射日光のあたる閉め切った(漏れの携帯の液晶が割れるほどの暑さの)車内に子供放置

子供しぼーん

子供一人分の養育費浮いた(・∀・)イイ!!
保育園、店、遅れた香具師に賠償金請求でさらに(・∀・)イイ!!
私の娘(・∀・)グッジョブ!!!

189 :名無しさん@4周年:03/07/14 22:50 ID:GbZfNA7g
つーか、エアコンをつけずに車に放置して死んだって事件は
これまでに何度もあるわけで・・・保育園云々は言い訳だろ。

190 :名無しさん@4周年:03/07/14 22:55 ID:8nIiOPEY
>>188
出産・育児、それ自体がお金かかるため同意できない。
お金のためというより、
「決まっていることには従う人」だと思った。

とりあえず森前首相のところに連れて行って
「今日は熱出して保育園で預かってもらえなかったので
仕事終わるまでよろしく御願いします」と預けたらよかったかも。
森さんなら、子供を持つ母親の頼みだしきっとなんとかしてくれたよ。

191 :匿名:03/07/14 23:37 ID:J7G+rXQw
事件後、この件についてマスコミの情報を見てないんだけど、母が車に放置していて死ぬなんて知らなかったといえば、罪は問われないのかな?
その後、普通に家で過ごしてる感じ?
その後どういう展開になっているのか、知ってる方おしえて〜。

192 :名無しさん@4周年:03/07/14 23:39 ID:2QdoMsda
車内放置は確信犯

193 :名無しさん@4周年:03/07/14 23:42 ID:aA0yHoK5
しょっちゅうと言えるかどうかは難しいぞ。
ペースとしては今のところ月一ペースだ(今年は3月下旬が最初)

これから増える季節だが、このニュースよりは
地味だが交通事故に気をつけた方が子供のためと思われる。

194 :名無しさん@4周年:03/07/14 23:47 ID:Gq1/MAke
>97
馬鹿じゃないの?
>>89が正解でしょう。「幼児のうちは休職する」
休職出来ないような貴重な人材ならば、子供にベビーシッターつけられるだけの
給料を払ってくれます。ファミレスのバイトなんて高校生と大学生の仕事でしょう。

今更だけれど、子供は計画的に産まなきゃ駄目ってことなんですよね。
子供が弱かったら、出産後働けない可能性もあるんだから、旦那の給料だけで
やっていける人数に抑えなきゃ。

195 :194:03/07/14 23:50 ID:Gq1/MAke
ちなみに、私の友人は子供の保育のために月18万払ってます。
そこだと、小児科併設で、熱あっても預かってくれるそうです
(風邪の子供と健康な子供はきちんと隔離される)。

彼女の場合、仕事は自分の生きがいだから、金銭的なプラスマイナスは
無視しているそうな・・・。

196 :名無しさん@4周年:03/07/14 23:55 ID:wvk05TCK
>>195
キャリアウーマンの方ですか?
一流企業の部長以上とか、はたまた弁護士か・・・・・

そうでなければ月18万も出せませんよね。

197 :名無しさん@4周年:03/07/15 00:05 ID:cWsO3Waw
女友達が運転中に「エンジンブレーキってどこに付いてるの?」
って聞いてきたとき腰抜けそうになった
俺はその時免許無かったが、こいつあふぉかと・・・
つーか自動車学校で何教えてるのかと
子供を車中放置は危険とかもっと色々教えるべきだ

198 :194:03/07/15 00:05 ID:rWkKlI6D
>>196
キャリアウーマン・・・・なのかどうか、微妙な線ですが、普通の会社員なので
エリートとは言えないです。

手取りが(多分)30そこそこなので、半分以上を保育代に回していることになります。
195でも書いたのですが、彼女は金銭的負担を覚悟で仕事しとります。

私が書きたかったのは、社会から必要とされるような職につくか、若しくは
金銭的負担を覚悟できちんとしたところに預ける。それが出来ないのなら
おとなしく休職した方がいい、ってことなんです。

子供にとっては、親と一緒にいるのが一番良いのは確かなんだから。
ファミレスのバイトなんていくらにもならないでしょう。
子供をちゃんと見ながら、食事を全部自炊にして、節約すれば十分もとが
とれると思うんだけれどね・・・。

何にせよ、亡くなった子供さんは可哀想ですね。

199 :名無しさん@4周年:03/07/15 00:06 ID:PEDfH7+Z
7〜8年前の真夏に札幌の清田区美しが丘にある生協の裏で黒のブルーバードに赤ちゃん乗せてエアコンもかけずに放置してたドキュン親がいますた。
何処にほっつき歩いてのか生協の職員はじめ大騒ぎしてるのに全然親が現れず
思わず僕が『窓割らなきゃ駄目でしょう』と言ったもんで、消火器で後ろのガラス割って助け出されてどうにか事なきをえたけど、いったい親は何考えてんだ?
真夏の炎天下に一歳にも満たない子供を放置していいのか?
結局救急車が来てからもドキュン親は現れず...
なんか腹立つ以前に悲しくなりますた。

200 :名無しさん@4周年:03/07/15 00:18 ID:8Hi/RBMq
>>198
私はいい年して独身の、結婚して女房子供を幸せにできる自信の無い単なるヘタレ
ですが、妹は子供二人を預けて働いています。月7万円。2歳と4歳の子供二人。

当然完全保育ではありませんし、フルタイムで働けないので給料も安いのですが、
頑張って働いております。旦那と二馬力です。

なぜかというと、やっぱり正社員という地位を守りたいからです。
3年も育児休職(無給だけど)を認めてくれた比較的条件のいい会社ですし、
20年以上勤めないと厚生年金の受給資格もありませんしね。

201 :名無しさん@4周年:03/07/15 00:19 ID:KSt6eqg9
金稼ぐだけに働いてる主婦ばかりじゃないと思うよ。
もともと家事が苦手で逃避行のように働く主婦もいる。
働きながらのほうがダラダラせずちゃんと家事ができるからって。
自分の母がそのタイプで
外で働いてくれてるほうが掃除もご飯もちゃんとしてるし嬉しかったよ。
1歳なるかならないかくらいから保育園行ってたけど
たくさんの友達や先生に遊んでもらえたし楽しかったなぁ。

亡くなった子は不遇な人生でかわいそうだよ。合掌。

202 :名無しさん@4周年:03/07/15 00:19 ID:8Hi/RBMq
>>199
札幌とはいえ、夏は本州並ですからねえ・・・

203 :名無しさん@4周年:03/07/15 00:23 ID:94/fCBBa
>>199
ありがとう。ちゃんと見て行動してくれる人たちもいるんだ。
ほんのすこーし安心した。てか、放置多すぎ。

この母親は、途中で一回見に行ってるんだよね。
すでにその時、車内はえらい温度だったと思うんだが。
いろんな意味でにぶいんじゃないだろうか。
上の三人もそうやって育ててきて、平気だったから・・とか。

204 :名無しさん@4周年:03/07/15 00:24 ID:xIWNt0oY
>>199
いい事を思いついた

「車両に幼児が放置されているのを発見した場合は
どのような方法をもってしても救う義務がある」
というのをルール化すれば・・・

205 :匿名:03/07/15 00:36 ID:DxAqn+z4
>200
昔は結婚と子どもがセットに考えられてたというとこもあるけど、今結婚しない、または子どもを生みたくない女性はやはり増えてるよね。
やはり、女が今の状況と変わらず仕事をしていくためには、だんなは理解がないとだめで、その上子どもがいると、夫婦どっちかが、残業せず見るなど2人でいるより、確実に負担になるわけで。
それでも子どもが欲しい人はそれなりの、出費が必要で。
でも、先のことなどまったく考えず、結婚し、子どもを無計画に生んでる人も多い世の中。
ほんとは、子どもが健康に生まれてくる保障などどこにもないので、作る前にうまれたときのことを考えとかないといけないんだけど。
でも、エリートでもリストラされる世の中、先のことを見ろといっても難しいのかな。

206 :名無しさん@4周年:03/07/15 01:20 ID:6Vzsh6lS
>142の主張は正しいようだな(w

それはそれとして、普通の神経だったら、どんな快適な環境でも
1歳児を放置しないと思うな。

多分こいつは潜在意識では子供が邪魔で死んでほしかったんだろう。
そうとでも考えないと理解できない。

207 :名無しさん@4周年:03/07/15 01:55 ID:HyTHWii+
>>206
激しく同意。
しかも熱があったんだろ?
これで運が悪かったなんて言える神経が理解できない。
きっと子供も+運悪く+できちゃったんだろうな。
まさか子供ができるとは思っていませんでした、とか。

208 :名無しさん@4周年:03/07/15 02:15 ID:94/fCBBa
この人、また産むでしょ・・

209 :名無しさん@4周年:03/07/15 02:17 ID:z9qZDYMl
またアホ親か・・

210 :名無しさん@4周年:03/07/15 04:18 ID:JrKG5GzE
ガイシュツかもしれんが、今国が最も考えていそうなこと↓

この母親、どんな方法でもいいんでとりあえず反省させて
早いとこ家に帰さんと3人の子供
国で面倒みなアカン そら国の負担が大杉や

211 :名無しさん@4周年:03/07/15 05:53 ID:17mUlPha
みんなこの女が直射日光下に車を放置すればどうなるかを知らないバカだと決めつけているが、
いかに何でも10時の時点では日陰になる位置を選んで駐車したのだろうと思う。
でその駐車位置で12時ぐらいまでだったら何とかいけると思っていたのだろう。
ところが交代要員が大幅遅刻。
午後になり太陽の向きが変わってしまったことが悲劇になったと推測する。

212 :名無しさん@4周年:03/07/15 07:50 ID:WBhrjM4I
>>211
そうか!悪いのは太陽ってことか!お前頭いいな!

213 :名無しさん@4周年:03/07/15 10:00 ID:tDbPpReY
太陽は罪な奴 歌:サザンオールスターズ 作詞:桑田佳祐 作曲:桑田佳祐

214 :名無しさん@4周年:03/07/15 10:12 ID:+Lha7Ahz
>>211
日陰に停車して締切りエアコンなしで車の中にいてみよう。
2時間後、外はエアコンの効いた世界。たとえそれが真夏日でも。

215 :名無しさん@4周年:03/07/15 10:56 ID:se+AlBpN
無知でドキュソだとは思う。しかしそれとは別に、
文句をつける者は一人で乳幼児を子育てしつつ働けるのだろうか。

216 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:17 ID:qnhYRMe+
>>215
別の話なら他所でやれよ。

217 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:20 ID:FbnXkQGh
子供三人母子家庭なんで子供熱出しちゃってでも仕事休みって
言い出せない時のほんとうにつらい気持ちはわかる。
突発休みした日に「これこれこんな風に言ってる人がいたよ〜」って
親切ごかしてわざわざ教えてくれる人もいれば直接いやみをいって
くる人もいるしまかせてもらえそうな雰囲気になってた仕事も若い子
に回っていってりもする。出勤して一番にあちこちにあやまりに行き
まくるのも本当に胃が痛い。

でも子供死んじゃったら意味がないんだよ〜う。・゚・(ノД`)・゚・。
平身低頭、頭下げまくんのがかぁちゃんの生きる道なのだよ。
はぁ・・・・・・・・今日はお子様お風邪でおやすみ・・・・・・。

218 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:25 ID:+Lha7Ahz
乳幼児を育てつつ仕事するときの注意事項。
子供が病気のときに迷わず休む勇気。
これ絶対必要。
>>217さんのいう通り、電話するときも休み明けで出社するときも
胃がキリキリ痛いけどね。
本当「申し訳ありません」が板につくかぁちゃん道。

219 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:29 ID:eN9godIy
>>218
3歳の子供がいるけどそれは大切、もしかしたら重篤な病気かも
しれないしね。
自治体によっては有料ではあるが病児預かりしてくれる小児科も
ありますが・・・。でも休むのは当然ですよ。

220 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:29 ID:DrF32yV+
職場の人に、子供車内に寝かせてあるんだけどって一言でも言ったのかあぁ。
自分の失敗に見苦しい言い訳しまくるバカだからこんなことになったんだろ。

221 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:43 ID:xA728DL5
>>74

 見に行ったときは寝ていたと書いてある。その後、思わぬ残業で
三時間で終わる予定が五時間になってしまった。

222 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:45 ID:NeHL5J4I
ああああああ貴重な万個が もったいねぇぇ ちくしょーーーーーー

223 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:45 ID:wTbjasPO
>220
>自分の失敗に見苦しい言い訳しまくるバカだから
お前の脳内ではこの母親にお前のパート先の敵の姿が重なっているとプロファイル

224 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:53 ID:G/M35D5J
子どもの病気で休んでたら首になったよ。
おいら公ム員。
なんでもいろいろあって適当に首を切らなきゃいけない自体があったようで、
一番無害そうな自分がなったらすい。とりあえず結婚もしてるし。
その前から嫌がらせが急増した。今までやさしかった人も豹変したし。
(最後に、総務の人がわたしにごめんねといってますた)
それと同時に主人が怪我とかでリスとらされてたから結構
ひやひやしたよ。お互いに無職で。

自分よりはるかに休んでた同期の人事課長のコネのある女は残ったよ・・・フッ
それからすぐに2人目の産休にはいりますた彼女・・・

でも、今仕事してるかぁちゃんガンガレ!応援汁。



225 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:54 ID:sj15vLtd
子供より仕事を取った訳だ。


226 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:54 ID:G/M35D5J
リスとらって何か動物みたいだ・・・

227 :名無しさん@4周年:03/07/15 11:55 ID:DnV3MMtY
せめて従業員休憩室で休ませていれば、防げたかもしれないのに・・・。残念な事件だ。

228 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:01 ID:Hly/iOXY
>216
全然別の話じゃねーだろ
実際問題、自分の身に置き換えた時にきちんと育てて
生活もやってけるのか、同じ場面になった時に
困らずに行動できる環境があるのかって事じゃないか?

子供が熱出したらそりゃ休むだろ。
しかし毎回か?その度に休ませてもらえるか。普通の会社で。
クビになったら生活どーする。育児中は生活保護か。
世話のやける子供何人もいたら、シフト制の2〜3時間仕事くらいしかないだろ。
子供の世話時間も必要なんだから。
もう少し男女とわず、子供が出来た時に働き易い環境にならんもんかと思うよ。

229 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:07 ID:tacmtc10
ちょっと、話題に乗り遅れたけど

>>122
  >エアコンてエンジンがかかって無くても
  >冷えると思っていたんですよ。
  >でも、本当はエンジン停止時には送風になってるだけ
って、バッテリーが云々以前に基本的に間違っていると思う。
エンジン停止時には冷風(クーラー)はモチロンの事
送風さえ働かないのでは?
エンジン停止時に働くのはライト関係とオーディオ類(車種によってはコレもできないが)。
もひとつキーをまわせば窓の開閉。

普通エンジン(スイッチ)かかっていなかったら
「電化製品」(正しくは電化製品じゃないけど)として
機能しないと思うんだけど・・・・・・・。

それともエンジンかかっていない時に送風さえ働かないのは我が家の車だけ?


230 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:14 ID:LKaskPcy
>228
そりゃあ働きやすい環境になるのに越したことはないし、
そういう環境の実現に向けて色々と働きかけなりする必要はあるだろうが、
そのことと今現在、働きにくい環境の中で子供置き去りにして殺してまで
働かなきゃならんということにはつながらんよ。

はっきり言って子供のために仕事できずに生活保護受けてもやむを得ないと思うが。
別に生活保護受けるのは恥ずかしいことでも罪でもない、正当な権利だし。

231 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:16 ID:wTbjasPO
昔は若い母親が生活保護受けに行くと
「女なんだからいくらでも稼ぐ方法あるだろう」
て追い返されてたらしいけど今はどうなのかね

232 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:18 ID:qIa8rkIW
>>229
エンジンかかってなくても、キーをonにしておけば動くよ。

233 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:19 ID:pU3D03HF
>>229
エンジン切っていても全部動くぞ。
キー挿して少しまわすけどな。(エンジン始動の手前)
当然バッテリー全開なのでほっとくとすぐオーバーヒート。

234 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:23 ID:qnhYRMe+
>>228
> >216
> 全然別の話じゃねーだろ


「それとは別に」と切り出したのは>>215だぞ。俺に文句を言うな。

235 :なまえをいれてください:03/07/15 12:24 ID:1sqwF63N
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

236 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:34 ID:9d5R01JW
生活保護だとか生活が苦しいとかなんのこっちゃさっぱり判らん。
自家用車持ってたんだろ?こいつ。
漏れは自転車すら持ってないぞ!ヽ(`Д´)ノ

237 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:36 ID:+Lha7Ahz
>>228さん
基本的に子供が病気のときは全て休みました。
それが許される職場とそうじゃない職場はあるでしょうが、
「子供が病気のときにそばにいられないなんて親じゃない」
という考えなので、勤務先には平謝りですが、休みます。
別居の姑には「そんなに休んで絶対アンタクビになる」と
脅されてましたが、自分から辞めることを告げるまで
クビにはなりませんでした。

この母は4人子供がいて本当に大変だと思う。
土曜のファミレスのランチタイムなんて、殺人的忙しさだと思う。
だからこそ休めなかったのだろうと同情するけれども、
病気の子供を車の中に長時間放置するなよ
という論点で多くの人は叩いている訳ですよ。
故に>>215さんもちょっとずれてる。

238 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:43 ID:GZFHYLWS
JAFの試験では車内温度、30分!で40度軽く越え、
2時間でおおよそ60度前後。
曇れば50度くらいまでもどるが、
晴れれば一気に60度前後にもどり、ゆっくりと上昇。
窓を4〜6cm開いていれば10度ほど低く、
窓に日よけでさらに車内温度は少し下がる。
が、誘拐もある昨今、車内を選んだ時点でもう‥。

239 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:50 ID:94/fCBBa
>>236
八王子で子供4人なら車は必須。生活保護だと微妙なところだが。
自転車でも移動できない。うーん。

240 :名無しさん@4周年:03/07/15 12:57 ID:qnhYRMe+
>>237
ずれてるのは>>228だよ。
>>215は、話が逸れる事を承知してるから「それとは別に」とことわったんだろ。

241 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:05 ID:82cHJGS5
うちのダンナが店長してる某ファーストフードは、「子供が熱出したので休みます」ってけっこう言いやすい雰囲気みたいです。
そのかわり店長のダンナが代わりに早出したり残ったりしてますけど。
急に人足りなくなった!って言って出てきてくれるパートやバイトもいる。
やっぱりみんなお互い様だからじゃないかな?
それと、ちいさいこどものいる家族をターゲットにしてる店だからっていうのが会社にあるみたいです。
このひともそこにすればよかったのにねえ。

242 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:06 ID:cIIsPSPk
つうかわざとだろ。

243 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:15 ID:9d5R01JW
>>239
漏れの実家は八王子よりはるかに不便なサイタマの山奥だったし
親父はしがない工員だったし
兄弟は全部で5人おったし
寝たきりのばあちゃんまでおった。
もちろん車なんてなかったし、子供心にうちは貧乏だとはわかってた。
不便でいいじゃない?貧乏でいいじゃない?
車が必須はかばいすぎ。この母親のパート収入と車の維持費で相殺じゃないのか?
おふくろが背伸びして車なんか買って漏れがパート先で放置なんかされなくってほんとによかったよ。


244 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:27 ID:+dB3J2Df
会社の同僚の働くママの元には、しょっちゅう保育所から、子供が熱を出したから引き取りに来てくれと
電話がかかってくる。
うちの会社はわりと寛容だからそれで早退しても、あまり誰も文句言ったりはしないけど
そうじゃない所に勤めている人はどうしてるんだろうか?

依然、病院で交通事故にあった母親が足を血だらけにしてたけど
首になるから仕事は休めないと言っていた。
(連れてた子供は看護婦さんが相手してた)
お医者さんはすごく痛いはずなのにと唖然としていた。
…あの母親はあの後どうしただろう?

245 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:28 ID:GlTppO++
生活保護は審査が厳しくて、そうそうはおりないそうですよ。
乳飲み子抱えて生活苦しい、といっても、パートの口があって働けるのならまあ頑張って下さいねと追い返されてしまうのでは。

勿論車は手放さないといけないしね(車なしで生活できない生活圏の人には難儀だ)。
ちょっと前はTVあるとおりない、エアコンがあるとおりない、とよく聞いたけど、今はどうなんだろう。
それから、貯金が少しでもできると、打ち切りになるそうだ。
将来のために堅実に少しでも貯めようと思っても、結果的にそれが自分の首をしめてしまうことになる。

246 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:35 ID:+dB3J2Df
>>245
確か親族縁者に援助しないのか聞きにいかれるとか聞いた。
それが恥ずかしくて申請出来ない人も多いとか。

247 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:35 ID:zN6QK71u
この母親子供4人抱えてたの?
せいぜい子供2人位だろうと思ってた・・・。

んじゃ同情できんな。
そんなに必至になって働かなきゃなんない状態で
なんでまた4人も子供作るんだか。
計画性ないうえに無責任。


248 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:37 ID:DrF32yV+
この女の言い分をまともに聞いている人達へ。
パートの口失ったって、家で子供見るほうとるよふつう。

249 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:39 ID:GlTppO++
>>241
いい店長さんですね。働かせてもらいたいわ。

みんなそうやって、昔の社会のようにお互い様でやっていけたら、こんな悲劇はおきなかったのに。
人に迷惑かけちゃいけません、自分のことは自分で、それは間違っていない本当のことだけど、
自分ひとりで誰にも迷惑かけずには生きてはいけないし、迷惑かけながら大きくなるのが当たり前。
私だって、大きくなるまでにいろんな人の手を煩わせてきたんだし。
それは次の世代を育む為に受け入れるべき当然のリスクなんだと思うよ。
勝手に産んだんだから一切迷惑かけるな、何様か、と拒む社会では、子供も増えんわなあ。

昔も働いてる女性は多かったけど、かあちゃんが働いてるところに子供が顔を出しに来るような風通しのよさや、
その子供らを迎え入れて頭をなでてやるような懐の広さや暖かさは昔のほうがあったのかもしれない。

250 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:48 ID:qnhYRMe+
>>249
> 人に迷惑かけちゃいけません、自分のことは自分で、それは間違っていない本当のことだけど、
> 自分ひとりで誰にも迷惑かけずには生きてはいけないし、迷惑かけながら大きくなるのが当たり前。

いいこと言うなぁ。人が集まって社会を形成している以上、迷惑をかけ合いながら生きてゆくしかない。
「他人に迷惑かけちゃいけない」ってのは、「他人に甘え過ぎてはいけません」という意味だと思う。
「他人からの迷惑は一切受け付けません!」という意味じゃないよね。

251 :名無しさん@4周年:03/07/15 13:57 ID:OVdY50UM
3人でおしまいにしておこうと思ったら、3人目が双子だったとか。


252 :名無しさん@4周年:03/07/15 14:09 ID:+Lha7Ahz
>>249
お互い様の精神は残っていて欲しい日本の風習だね。
ご近所さんとも懇意ならば、2〜3時間なら預かってもらえたかもしれないね。
でもなー。
この母って、自分の子が病気でしかも車に寝てるってことを職場の人にいえなかったんでしょ?
すんごい引っ込み思案な性格だったら、自分から働きかけて意思を伝えるっていうのは苦手かもね。
働くかぁちゃんやってるとさー、ちょっとくらい強引じゃないとやっていけないってのはあるよね。
4人の母だからすなわち肝っ玉母さんって訳じゃなさそうだ。

253 :山崎 渉:03/07/15 14:21 ID:ZS+a/CjX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

254 :名無しさん@4周年:03/07/15 17:50 ID:Hly/iOXY
>247
子供4人もいるのに父親は何してたのかって思うけどな。
もし別れてたにしろだ。

255 :名無しさん@4周年:03/07/15 19:39 ID:qnhYRMe+
>>254
家族六人養うんだ、がむしゃらに働いてたんだろ。

256 :名無しさん@4周年:03/07/15 20:01 ID:XWFQDXYf
養いきれてないから奥タンが中途半端に働きに出てたのでは?
ちゅうか家族養うためにがむしゃらだったらどうだっちゅうねん!と思うね。
夫婦揃って「親」なんだしな。
どんな状況にしろ働いてる事で(夫にしろ妻にしろ)親をすることができひん
っていうのはどうも・・
>>254が読んだら気を悪くするかな?あなたを責めるつもりではないんだ
けど・・・・ごめんね。

257 :名無しさん@4周年:03/07/15 20:27 ID:HyTHWii+
よく読んだらこの親ただのバイトかよ。
正社員でもないのにそこまで必死になるほどの仕事だったのか?

夏の風物詩になりつつあるが、その度に
死ぬとは思わなかったとぬかすDQN親に殺意を覚える。
仕方がないので毎回、DQNの子はDQN、被害が最小限に抑えられたと思うことにしている。

258 :名無しさん@4周年:03/07/15 21:06 ID:8Hi/RBMq
>>257
ただのバイトだからこそ必死に働いているということすらわからんのですかね。
君のウズラの卵ぐらいしか容量の無い脳みそでは。
ボーナスも出ないのだから、それこそ寝る間も惜しんで働かなくてはならないでは
ないですか。子供を育てるためなら。


259 :名無しさん@4周年:03/07/15 21:09 ID:uGVpA08W

寝る間も惜しんで、働きつつ、ネットしてまつ。  あ。ダメ?

260 :名無しさん@4周年:03/07/15 21:12 ID:IDEZ2ETQ
>>258
子供死なせちゃ元も子もないだろうが。

261 :名無しさん@4周年:03/07/15 21:29 ID:fHLt5Oca
>244
うちの会社も派遣会社だから少しの熱でも出ている人が多い。
少しでも休むと派遣先の会社からクレーム来るから休めない母子家庭のママは大変だよ。
うちの母も大変だったと思う。
児童相談所に何故行かなかったのか不思議である。

262 :名無しさん@4周年:03/07/15 21:56 ID:aX9IGelV
>260
ハゲドー。

何のために働いているの?家族揃って生きてゆくためです。

263 :匿名:03/07/15 22:57 ID:DxAqn+z4
>252
私はけっこう近所付き合いしてしていて、お互い様とちょっとした買い物のときや、親が病気で病院に行くときなど預かったりしてますが、さすがに熱がある1歳児は預かれないですよ。
預からない方が親切ってものです。
責任負いたくないというのも少しあるけど、熱が現にあって病院にいってないのだからその原因だってわからないし、1歳児の熱は軽く考えてたら大変なことになる恐れあり。
いつ病状が悪化するかもわからないしね。

264 :239:03/07/16 00:43 ID:uR6cR8kM
>>243
おやじさん工員さんかあ。堅実な生活だったんだろうね。
ちょっとうらやましい感じもする。職人リスペクトなんで。

なんか周りの人たち、みんな車持ってるんだよね。
それで、安売りスーパーとか行って一円でも安い物とか探してんの。
何か違うよな。全然違うよな、って思ってはいるんだけど。
八王子って知ってる?幹線道路ぞいにしか買い物するところないって感じ。

そう言いつつも、自分自身は車は持ってないんだな。
交通ルールを守ると乗れない気がして<寝不足で乗ってはいけないとか
別段不便は感じていない。自転車で雨でも合羽着ればへっちゃら。
でも子供が四人だと移動する時どうするんだ?とか思うよ。

この事件の場合は、外で働くこと自体が無謀だけどね。
昔は安くても内職でなんとかやってたんだけどなあ。

265 :名無しさん@4周年:03/07/16 01:01 ID:uR6cR8kM
この母親に関してだけなんだけど、他の兄弟はまともに面倒みてるのか
心配になってしまうところもあったりする。
最低限の知識もなく、人に自分の状況を説明することもできず、って
パートに出てなくても危ないんじゃないかと。

八王子は夏の暑さ、冬の寒さは都心より厳しいところ。
車に幼児を放置なんて「大丈夫だと」思うってどういう事か。
ほとんど年子状態の子育てで、メンヘル入ってるのかな?とか
借金でワケワカラン状態に陥っていたのか?とか
その後の情報がないので、いろいろ考えてしまう。

266 :匿名:03/07/16 01:23 ID:KW1xiyuy
母強しって母親って悪く言えばずうずうしいよね。
独身の時に比べると・・・
ましてや子沢山の方ってさらに・・・ってイメージがあるんだけど。(ずうずうしくないとやっていけない?)
ちょっと偏見入っていてごめんなさい・・・
もしかして職場に子どもいるってこと隠してたのかな?
現実問題として、4人も就学前の子いる人は雇いたくないかな?
差別になっちゃうけど、独身、または子なしの人が同時に面接来たら、そっちを選んでしまうもんね。

267 :名無しさん@4周年:03/07/16 01:49 ID:uR6cR8kM
職場にうそついてたんか!

268 :匿名:03/07/16 02:55 ID:KW1xiyuy
>267
???
266は私の予想です・・・

269 :名無しさん@4周年:03/07/16 03:14 ID:VlXMLLSk
夫は何をする人ぞ

270 :名無しさん@4周年:03/07/16 03:23 ID:uR6cR8kM
>>268
や、こちらこそスマソ。
267は私の「ソレダ!」でした。

271 :名無しさん@4周年:03/07/16 03:37 ID:Yx7wtD9I
>>258
257じゃないが・・・
寝る間も惜しんで働いてるって誰のことを言ってるのだ?
あんたの身の上?
このニュースの母親のことなら、1日3時間だよ、働いてたの。
だからこの母親の話じゃないよな。
いきなり自分の話だと思い込まれてもなあ。

272 :名無しさん@4周年:03/07/16 10:22 ID:ZU55FC05
「子供を殺しても良い言い訳」が、たくさん書いてあるスレですなあ。

273 :名無しさん@4周年:03/07/16 10:25 ID:dYJR3kxa
こういう場合、母親は即逮捕拘留。
娘の葬式には絶対に出させるな。

274 :名無しさん@4周年:03/07/16 10:40 ID:V2NSoS3d
古い人は覚えていると思うが、昔の国鉄の特急はよくクーラーが故障した。
窓は開かないし長時間サウナ状態になったものだった。
そういうときは車掌がどこからか業務用氷を調達してきて
車内に置いたものだった。
ファミレスだったら業務用氷があるはずで訳を言えば分けて貰えたと思う。
それで車内の温度を冷やすことは可能なはず。

275 :名無しさん@4周年:03/07/16 10:44 ID:Crc4eCa1
暑い中、閉め切った車にエアコンなしで熱のある子供を…
苦しめて苦しめてじわじわ殺す、かなり凶悪な犯行だ
同じ殺すのなら、もっと楽な殺し方もあったろうに。

で、気に入らない奴を縛り上げて、同じ方法で車に放置して殺した場合、
「まさか死ぬとは思いませんでした」ということで、過失致死なの?
初犯なら執行猶予もつくのかな。

276 :名無しさん@4周年:03/07/16 11:15 ID:5Kh/q6gl
>>274
そんなに気が利く香具師だと思う?>放置母

277 :名無しさん@4周年:03/07/16 11:19 ID:VpYBAyRx
>>274
そういう知恵がまわるようならねぇ。

278 :sage:03/07/16 11:50 ID:0sWED1Et
毎年かならず何件かあるよなぁ。
国もゴールデンタイムに注意を促すCMでも流せばいいんだよ。
そうすればまわりも「子供が一人で車にのっている」とか言って通報するようになるんでないの?



279 :名無しさん@4周年:03/07/16 12:07 ID:RCECoMoW
マジ話なんだが、ウチの近くにあるスーパーの駐車場で
1歳ぐらいの子供が車内に放置されててさ。

で、人が集まってきてすぐに店員に連絡。
10〜20分ぐらいしたら母親が来た。

周囲の人に一言も無いのはもちろん、
悪びれた様子もなく車に乗って去っていったよ。

あういうバカ親はホントに死んで欲しい。

ウチの嫁なんかは、家で昼寝中の子供を数十分でさえ
一人で置いとくのは怖いって言って、
ずーっと抱っこしながら歩きで
スーパーに行って買い物してるのに。(ベビーカーに乗せると泣くから)

もちろん、嫁が偉いんじゃなくて、
これが「普通」なんだと教えてやりたい。

280 :名無しさん@4周年:03/07/16 12:25 ID:IQNYSrYh
死にかけるとさらに強くなるサイヤ人だったんだと思う。
ぎりぎりのタイミングをはかっていたのに、交代が遅れて
やりすぎたんだ。不幸なことだ。

281 :名無しさん@4周年:03/07/16 12:37 ID:fgv2ZcQk
>>279
ウチもそうだった。生後半年まだベビーカー拒否してた。
抱っこして買い物はキツイんだよね。暑いし。首据わったらオンブの方が楽だよ。
最近かわいい紐も売ってるし、エプロンとかカワイイの上着てればさほど恥ずかしくないし。
みっともなくても子供置いて買い物するより100万倍マシ。
世の中のほとんどの母親は子供を外で一分たりとも一人で置いておくなんてしない。

282 :名無しさん@4周年:03/07/16 12:38 ID:RUDBadAx
子供4人いて、3時間以上外で働けると思ってんだろか。
それ以外の時間は育児で手いっぱいだろ

283 :名無しさん@4周年:03/07/16 12:41 ID:DoFFDXjE
お互い様と言いつつ、他人に依存するのが当たり前の香具師がいるのも事実。

ダメなものはダメ。と断ると「融通が効かない」と文句を言う。

もうね、アホかと、馬鹿かと。

284 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:21 ID:S0pOEVOa
子供が四人いて大変とかっていう人いるけど・・・
勝手に四人に増えたわけではないだろ・・・
お前がつくったから四人いるんだろ・・・??
大変ならつくらなきゃいいのに・・・と思う。。。


285 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:25 ID:RUDBadAx
>284
父親の協力と財力をあてにしていたとか。
しかし無計画に作りすぎだとは思う。
だが無計画にどんどん堕ろすのとどっちがいいか。

286 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:28 ID:S0pOEVOa
>>285どっちがいいかじゃねーよ。
無計画につくりたがるやつの気がしれねーって話だろ・・・・
馬鹿ばっかりか・・・

287 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:33 ID:8EeL6mO/
大家族みたいになりたい♪憧れるわ♪で、
子供ボコボコ産んだんじゃないだろうな?

288 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:39 ID:RUDBadAx
>286 だったら父親側も同じだけ責めとけ。

289 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:41 ID:s2Xie/hz
なんかバカ女が勝手に作ったかのように言ってるヤツらがいるな。
避妊もしないバカ夫については追求しないのが不思議。

290 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:46 ID:S0pOEVOa
>>289 女には意思が無いもんな。
だから望んでもないのに避妊もしない馬鹿男と
無理やりHさせられるんだよな。女には男を選ぶ権利がないもんな。

291 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:49 ID:GgNY89EX
>290
だから、避妊しないような女を選ぶバカ男も同罪だろって言われてるんだろ。
アフォか。

292 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:52 ID:S0pOEVOa
>>291 同罪かどうかなんて問題じゃねーんだよ!!!
ばーーーーーか!!!

293 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:52 ID:iyt2IKZY

またバチンコ、ゲームセンターかと思って勢いつけて駆けつけたが。。

かわいそうだな、子供抱えてガンバってたお母さんじゃないか

294 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:54 ID:H1d4wjNY
>>279
>>281
前、近所の若いお母さんで、冬になると「ねんねこ」で子供背負って
ちゃりんこ乗ってる人がいたのを思い出しますた。
格好自体はダサイんだけど、子供守るんだって心意気が感じられて(・∀・)カコヨカタ!!

295 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:54 ID:1D4wxBie
>>287
そうだったりして。
大家族って番組見てると小学生くらいまでは楽しそうだが
中学卒業のあたりで親から就職して生活費入れろって迫られて
いっきに子供が悲惨になるよな・・・。

>>289
別に避妊するのは女の方だって出来るだろうが。
ガキじゃないんだからさ。お互いの責任。

自分達がどの程度子供育てていけるかどうかは
父親よりむしろ母親の方がよく分かると思うが・・・。

296 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:54 ID:xQ28O8GF
馬鹿というやつが馬鹿。沸いてるなあ…夏だからかな

297 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:55 ID:9hukvJ+x
お互いの責任と言う割には、父親の話題が出てないよな。
4人も居るのに全部任せっぱなしなのか?

298 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:57 ID:1D4wxBie
>>297
毎日会社にも行かずに育児を手伝えとゆうのか?
なんかおかしいぞ。

299 :名無しさん@4周年:03/07/16 13:58 ID:S0pOEVOa
だから問題が違うっていってんだろ・・・・・
誰に責任があるか以前の問題だっていってんの!
ガキだからこんな事件になるんだってのがわからんわけね・・・

300 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:01 ID:6kDYEJ9h
4人子供が居て、子供に何かあったら預ける事も出来ない可能性があるような
そんな女に育児おしつけたままで藻前らなら平気なのか?
父親もかなりドキュソだと思うが。

>298
女なら会社にも行かず育児をすれってことか。
男ならおかしいって思う事でも、女には当たり前だったりするんだよ。
少し考えれ。なんて書くとオレも女だと思われるのか。

301 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:04 ID:7y2ZpqQo
>299
実際問題ガキの方がぱかすか子供産むんだから、そんな事言ってもしょうがないだろ

302 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:07 ID:S0pOEVOa
>>301
なにいってんのかわかんねーんだョ!!!
よく読めよ・・・人のレス・・・

303 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:08 ID:nN88BbQU
>289
ピル?去年あたりからようやく何種類か許可になったと思うけど、
(フェミが許可しろとうるさかったが、20年以上も放置)
この1歳半の子供にはまにあわなかったんちゃうか?
それに保険は効くの?
自費だと、結構大変だと思うよ。
避妊は男が嫌といったら、できないんじゃないかな?

304 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:09 ID:1D4wxBie
>>300
だからそんな状態で子供4人もつくるなと言ってるわけだ。
「もうこれ以上はみ無理!」とい意思表示は出来るはず。

この人はパートしか見つからなかったのかもしれないが
結婚しても仕事は続けたいと、独身の頃から産休制度のしっかりした会社に入社し
子供抱えて頑張ってる友人が何人もいる。
本当に仕事と家庭を両立したいと思っている人は、ちゃんとやってるぞ。
大抵は腰掛けで入社して結婚を期に退社。
あとはパートでも出りゃいいや、ってのが大半なんじゃないか?

305 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:10 ID:Rz3y1mow
そうそう、子供は二人で作るものなのにな。
育児は女、男は手伝わないで仕事行っても当たり前。

馬鹿とか言う前に手伝えヨ(藁
働く子持ちが楽になれるよう、何か働きかけしてるのか?
いろんなボランティアあるぞ。寄付って形もある。
会社で子持ち夫婦に対してお互い様って事で仕事の手助けするとか。
自分に出来る事をしてるのか?

言うだけのことはちゃんとやってから言え。

306 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:12 ID:pvotQf59
完全なる避妊は子宮切除とかしかないって判っていってるのだろうか。
ゴムでも失敗するしな。ピル解禁は最近だ。

307 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:13 ID:1D4wxBie
>>303
男が嫌だって言ったら、セクースそのものを拒否すればいい。
避妊を望むのなら、全て男任せじゃしょうがないじゃん・・・。

308 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:15 ID:5cnaVctL
>304
産休制度のしっかりしている職種は偏ってる。
自分のしたい仕事が、産休制度と縁のないような業種の場合は
子供諦めるか仕事諦めるかしかないね。余程能力あったら別だろうが
普通の奴には無理。

309 :名無しさん@4周年:03/07/16 14:32 ID:L3I3/1kd
つーか、仕事仕事って言うけど世の中のチュプのどれくらいが
本当に仕事を続けていきたいって思ってんだろうか。
おおかた「早く寿退社したーい」なんて思って働いてたヤシが
ほとんどじゃないか?
再就職なんて考えてる切羽つまった状態の人は本当に少数で
あとは「スーパーでバイトでもしよっと」とか考えてるヤシだろ。

310 :名無しさん@4周年:03/07/16 15:34 ID:UI5hARBo
>>309
釣られるかぁ。
おいら、10数年前みなが就職の内定をとっとととってくる中、
(まぁ、早く楽になりたいー結婚まで勤めて〜ってみんな言ってたけど)
ずっと続けられるからってことで決まるのが遅い(冬にきまる)公務員になった。
仕事仕事というよりかは、就職決まったらすぐに親は40やそこいらでなくなって
つらかったけどやめられんかった。
でも、いろいろあって,子供の病気を理由に遠まわしに辞めさせられたよ。

その時、逆にちゃらんぽらんな就職の決め方をした子達のほうが、
結構てきとーに勤めながらも30過ぎても辞めてない。結婚もしてないけど。

ぐちだな、スマソ。

311 :名無しさん@4周年:03/07/16 15:40 ID:S0pOEVOa
独身の自分からしてみれば
苦しいなかパートしながら出産、子育てしたがるやつ
の気持ちがわからない。
誰にみとめられようとしているのだ??


312 :名無しさん@4周年:03/07/16 15:57 ID:nN88BbQU
>307、男はどうした!っていいたいんだが。
どうしてそこまで母親の責任にする?
男がその気にならないと子供はできないよ?
ちょっと父親が気をつければすむ話なのにさ。

それと、妊娠してから、たとえばリストラなど、環境が激変した可能性も。
で、パートに出たが、このような職場しかみつからなかった、と。

313 :名無しさん@4周年:03/07/16 16:01 ID:S0pOEVOa
>>312 母親が子供を欲しがるのが問題なの・・・

314 :名無しさん@4周年:03/07/16 16:09 ID:9cQu8+ex
>>312
>パートに出たが、このような職場しかみつからなかった

この場合の一番の問題は、母親に危機管理能力が著しく欠陥していた事。
保育園とか職場の状況とか、そういうの以前の問題。

「死ぬとは思わなかった」
夏場5時間も熱のある子を車内に放置してこれかよ。
よく他の3人育ったもんだ。

315 :名無しさん@4周年:03/07/16 16:15 ID:UI5hARBo
>>314
多分他の子がとっても丈夫だったとか。

前の職場の同期の子は熱がある子供のわきの下にクーラーで冷やした下敷きを
はさんで体温チェックをクリアーして働いてた。
バファリン飲ませたから大丈夫!と。1歳児の夕飯はほとんどファーストフードだし。。。
で、第2子も普通に丈夫らしい。

316 :名無しさん@4周年:03/07/16 16:15 ID:S0pOEVOa
>>312 お前、母親っていうか女の自主性とか認めてないだろ・・・


317 :名無しさん@4周年:03/07/16 17:01 ID:6fBHAEMr
>>311
子供ができたらわかるよ。
子育てには金かかる→働く。
苦しい中パートできるパワーは子供からもらってます。

318 :名無しさん@4周年:03/07/16 17:05 ID:nN88BbQU
そうじゃなくて、
避妊に関しては男性の方が有利な立場にあるのに、
母親ばかり責めてるのが、むかついたの。
ピル解禁署名、機会があったらしてたと思う。

319 :318=312:03/07/16 17:07 ID:nN88BbQU
>316宛ね。
ピルは、女性が勝手に避妊できるので、
もっと普及すれば良いと思う人です、私は。
もう歳とったから関係無いけどね。

320 :名無しさん@4周年:03/07/16 17:07 ID:S0pOEVOa
>>317
わかる必要ないからいいや。
子供、殺さんようにな。

321 :名無しさん@4周年:03/07/16 17:10 ID:xjw2dkXw
>ちょっと父親が気をつければすむ話


322 :名無しさん@4周年:03/07/16 17:14 ID:ZU1hScEW
>>317
子育てには金がかかるというけど
そんな赤ん坊ならまだ金はかからない方だぞ。
中学高校と進むとベラボウに金がかかってくる。
そういうこと判ってから子供生んでね。

323 :名無しさん@4周年:03/07/16 17:18 ID:S0pOEVOa
子供に居場所ばかり求める母親って嫌い。
子供に居場所を与えてやるのが大人だと思う。


324 :名無しさん@4周年:03/07/16 21:03 ID:qf8PWoW5
>>318
嫌だと言ってんのにゴム梨中出しを強要するようなアニマル相手ですか?
「ゴムつけなきゃさせないよ!」位、妻側からだって主張出来るはず。

この母親の場合、4人目が間違って出来てしまったのか
欲しかったのかは知らないけどね。

325 :名無しさん@4周年:03/07/16 21:25 ID:heCw0Gii
>324
だから、318がいってんのは、女性側はアフォかもしれないが
孕ませた男性側も同じだけアフォだろっていってんの。
なら男性側も同じだけ責められてしかるべきだろ。

この事件の夫は何やってんの。4人産ませて自分は子供放置で
全て任せっぱなしなのかよ。

326 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:07 ID:lfJ4yX2e
いや、おかしかったのは母親だろ?
どうして父親が責められるの?
このおまいら邪推しすぎ(;´Д`)

327 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:32 ID:heCw0Gii
>326
父親もまともに育児してたら、預ける相手もなく車内放置なんてありえねーだろ?

328 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:44 ID:gIcK44KM
>327
> 父親もまともに育児してたら、預ける相手もなく車内放置なんてありえねーだろ?
それはお前の妄想だ。

車に放置したのが母親だから母親が非難されてる。それだけだ。
父親が放置したら父親が、爺が放置したら爺が非難されただけの話した。

329 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:49 ID:Q019pYeH
>4人産ませて自分は子供放置で全て任せっぱなしなのかよ。

↑は違法ではない。 子供殺しは違法。 違法フェミ消えろ。

330 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:49 ID:axHMesPA
>327
だから父親もまともに育児ってどうしろってのよ。
毎日一緒に仕事もしないで子育てしろってのかよ。

331 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:52 ID:Yx7wtD9I
子育て以前に、「なんでばかすか作ったんだ?」というのは
母親父親両方に対して思う。

どっちもなん〜〜〜にも考えてなかったんじゃないの。

作ることに関しては母親も父親もどっちも、ね。
どっちが、じゃなくって。

332 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:55 ID:Yx7wtD9I
さっきから見てると「父親ももうちょっとさ」という意見を言う人に
噛み付いてる人がいるけど、直接的な責任は母親だけど、背景を
考えると父親にも環境についての責任はあるわな、ってことだと
思うんだけど?(法的責任とは別にしてだよ、もちろん)

父親にも責任ある、っていうことになったからって
母親には責任ない、って言ってるわけじゃないんだけど
なんかゴッチャにしてるよなあ。

333 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:55 ID:NA/dbhVp
父親も1日3時間のバイトで収入が同じだったとしても
夫婦で相談して車に放置したのでなければ、母親の罪のほうが重い。

334 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:56 ID:S0pOEVOa
何度もいうが女性には自主性があるんだよっていうことだ・・・・
意思をもってるんだよ・・・男性と同じにナ!!!

335 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:57 ID:P+U9jMLN
子どもがいるから働きたいという母親は多い
時間当たり稼ぐ金が保育にかかる金より少なくても全く関係ない
子育てという汚れ役から開放され、働く女性として輝きたい女が多いのだ
当然、子供より仕事を優先する方が素敵な女性と考えている
今や専業主婦は社会の底辺として馬鹿にされ放題
子供を産んだせいでステレオタイプに当てはめられるのが嫌なら働くしかない
子育ては放棄する

336 :名無しさん@4周年:03/07/16 22:57 ID:Yx7wtD9I
>>333
もちろんそうさ。母親のほうが悪い。
直接的に母親のほうが悪い。

父親が悪いんだ!母親は悪くない!なんて極端なこと書いてる人は
ろくにおらんじゃないか。第一そんなこと書く奴ぁ釣りだよ。

337 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:04 ID:DVNc6MZ2
つーか、テレビとか週刊誌でも、乳幼児を車に放置して死なせたのがけっこうでてるじゃない?パチンコとかだけど。病気なのに車に寝かせるなんて、一人でも家で寝かせていたほうがよかったのでは?

338 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:10 ID:S0pOEVOa
苦労して子育てするのが美しいと勘違いしてるのが多そう。

339 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:15 ID:axHMesPA
父親の協力はもちろん必要。
でも、夫が出来る協力なんて、おおかた会社から帰ってきて
子供フロに入れてあげたりする程度だろ。
何を期待してるんだろう。
乳幼児なんて圧倒的に母親といる時間の方が長いんだから
そんなテンパっちゃう位だったら何で何人も子供産むのかねぇ。

自分も女だけど、自分が育てていく自信のない人数の子は産まないと思う。
もし、誤ってできてしまっても中絶すると思うよ。

340 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:23 ID:Ykgpb9fH
>夫が出来る協力なんて、おおかた会社から帰ってきて
>子供フロに入れてあげたりする程度
一応極端な例で聞くが、夫が会社やめて子育てして
妻が働くという選択肢は頭からねーのか。

なにがその程度だよ。もっと手伝えよアホ。

341 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:26 ID:vxoMlzy4
>339
同じ位の稼ぎと働き時間と責任のある共働きで
夫がその程度の手伝いなどとほざいたら目眩がする。
母親といる時間の方が長いとか当たり前のように決め付けるのはやめな。

342 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:27 ID:NA/dbhVp
>>340
妻に家族6人を養うほどの収入があれば、それもいいんじゃない?
ファミレス3時間じゃ、保育料・化粧品・服・車の維持費で
かえってマイナスじゃないの?

この夫は必死で働いてたと思うけど。

343 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:28 ID:P+U9jMLN
保育料も賄えていないと思われ

344 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:29 ID:+qTo4zZt
>342
ちょっと小遣い稼ぎで働きたい程度の状況の女性が
子供殺すほどせっぱ詰まった状態で、休みもせず働くかよ。

345 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:32 ID:vFsl/HYn
外出用の服だの化粧品だのは金一切かけなくてもなんとかなる。
田舎ならどこへ移動するにも車は必須。
子供つくりすぎだとは思うが、作った片割れの父親だって必死に働くのは当たり前だろ。

346 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:36 ID:ZRsRmue3
332が良い事イッタ。
同じ男から見ても、ちょっと父親の責任についても言及しただけで
ヒステリックに叩くやつの気がしれん。別に妻に責任が全くないとか
いってるわけじゃあないだろに。

347 :名無しさん@4周年:03/07/16 23:50 ID:lfJ4yX2e
どうしてこれだけの情報から、父親が育児まともにしていない
ということが言えるのか理解できない。
DQNは周りがどれほどフォローしてもDQNかと。
もちろん父親もDQNだった可能性は無きにしも非ずだが。

348 :名無しさん@4周年:03/07/17 00:02 ID:9/8pfZ4b
どうしてこれだけある状況から、父親が育児まともにしていると
主張出来るかわからない。可能性は父親もDQNだったほうが大きいだろう。
じゃあなにか。子供が4人いて、一人が死にそうなほど熱を出している。
父親は気づかず(子供見もせず)放置してパートに出る妻に任せて出勤か。

別居だったケースだとしよう。
パートしかしてない妻に子供4人も任せたままで放置か。

それでまともに育児してた状況を想像できるのが理解できない。

349 :名無しさん@4周年:03/07/17 01:37 ID:PHv0XQyi
国は少子化言う前に生まれた子を保護しる!
いらんダムや道路作るな。税金有効に使え!
無料で0才児から預かる24時間保育施設(小児専門医常駐)たくさん設けろ。
よほど国家のためになるし、悲惨な話で気分悪くなることもない。

350 :名無しさん@4周年:03/07/17 02:21 ID:kv9ksjY/
>>349
いや、母子家庭とか父子家庭、夫婦のどちらかが病気で
育児も仕事もできない・・・ってな人たちが子供を駐車場で死なせてるか?
サポート体制は不十分だとしても、生死にかかわる事故はおきてない。
やっぱりこの母親は、社会人としても主婦としても育てに対しても
中途半端で責任感を持ってないおバカさんだと思う。

厳しい言い方だけど、パチンコ屋で子供を死なせる親は「親としてダメ」
今回の場合はリスク管理ができてないってことで、結果的に職場に
迷惑をかけている点で「社会人としてもダメ」だと思う。

351 :名無しさん@4周年:03/07/17 02:36 ID:skOaXzm5
>>348
子供が熱出す度に、両親揃って仕事休めってこと?
父親が正社員、母親がパートタイマーだとしたら、
普通は母親の1人が休むのが普通だと思うんだが・・・。
(最初から「死にそうなほど」の熱だったわけじゃないしな)

っていうか、子供が4人いたってことがこの事件の
根本的な原因じゃないだろ(>>248以降の奴ら)。


352 :351:03/07/17 02:37 ID:skOaXzm5
× >>248
>>284
だった。スマソ。

353 :名無しさん@4周年:03/07/17 03:32 ID:t9I4kKj1
情報が少なすぎて、判断がむずかしい事件。

・母子家庭なのか?それとも父親もいる家庭なのか?

・パートで働いていた理由は何か?
仮説1、生活が苦しく生活費が少しでもほしかった。
仮説2、自分が遊ぶお金ほしさ。
仮説3、子供を保育園に預ける口実として。

どれだったのだろう??情報ソースが少なすぎて、判断できない。

354 :名無しさん@4周年:03/07/17 09:04 ID:xHmmvZGX
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
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http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

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355 :名無しさん@4周年:03/07/17 09:42 ID:5Mldh1hX
>>353
そんなプライベートなことまで晒されなきゃならんのか?

車に子供を放置しないというのは、親の義務でもあるが、運転手の義務でもあると思う。
飲酒運転並みの罰を与えてもいいんじゃないか?いや、もっと厳しくてもいいかも。
少なくとも、一発免停で、二年間は車の運転をさせてはならん。

356 :名無しさん@4周年:03/07/17 14:42 ID:vv+J1JRr
>351
母親はパートタイマーにしかなれないってのが現状だろ
子供が熱出す度に母側だけ仕事休めって事か?
母親も会社行ってたらもっと困るだろ。

それを、母親にだけまかせているくせに父親は仕事行くのが普通という論理や
問題は母だけって理論がおかしいって言われてるんだよ。
父親が同居だと仮定して、熱があったら子供が保育園に預かってもらえないのは常識。
妻はパートがある。妻が困るのは判ってて何もしなかったわけだろう?
なら父親が育児に参加してねえじゃんーと言われても仕方ないっぽ。

何度も既出だが、母に責任がないなんて誰も言ってない。
父親にも責任があるだろうって言われているんだよ。
さらに、母親に責任あるって話の段階はもう終わってて
じゃあ、自分がこの立場だったらどうしたらいいかって話なの。

それこそ、子供が熱出す度に仕事を休まなくても良いような
環境作りができないものかってことだろ。

357 :名無しさん@4周年:03/07/17 15:12 ID:5Mldh1hX
>>356
> 父親にも責任があるだろうって言われているんだよ。
父親が育児を母親任せにしてたんじゃないか、みたいなのはただの想像だろ?
想像膨らませて父親の責任をとやかく言ったって仕方ないじゃん。

仮に、今回の運転手が父親だったとしたら、その場にいない母親も責任を問われるのか?
母親がしっかりしてないからだとか、父親に預けっぱなしで何してたんだとか。
そんなこと言われる筋合いないだろ。


> それこそ、子供が熱出す度に仕事を休まなくても良いような
> 環境作りができないものかってことだろ。
てっとり早いのは、親と同居だな。
しかし、「子供の手が離れて自由に暮らしてるのに、何でまた赤子の面倒なきゃならんのじゃ」
という意見の熟年夫婦も増えてるらしい。
今後どんどん増えてくような気がするから、たいした解決にはならんな。

358 :名無しさん@4周年:03/07/17 23:39 ID:xuPLE+IS
ttp://www.aprica.co.jp/column/column05_10.html
夏場の車内の温度は容易に上昇し、60度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.

おまいら、どんな事情があっても殺す気が無いんであれば車内放置は厳禁でつよ。

359 :名無しさん@4周年:03/07/18 00:55 ID:vJ16l2iG
ほんと毎日暑くてかなわん

360 :名無しさん@4周年:03/07/18 01:19 ID:XkPum2QH
この方法による殺人は毎年起きてるけど、
1年当りにして何人位殺されてるんでしょうか?

361 :名無しさん@4周年:03/07/18 01:44 ID:5WmnaKDI
>>358
殺す気があっても厳禁です。
こんな拷問みたいな殺し方すんな。もう少し楽に殺してやれよ。

362 :名無しさん@4周年:03/07/18 03:25 ID:iXECXfac
>>358
どうせなら75度まで上がってほしい。
そしたら温泉卵ができるのに・・・

363 :名無しさん@4周年:03/07/18 03:40 ID:rPaZywjK
東京最狂

364 :名無しさん@4周年:03/07/18 04:05 ID:cfSgkpUU
あのー、素朴な質問いいでつか?
どうして熱がでると子どもを預かってもらえないのでつか?看護士さんとかがいないから?



365 :名無しさん@4周年:03/07/18 04:15 ID:FGiI+38P
*  *  *
  *         *
 *   Λ_Λ    *
*    ( ´ρ` )    *
 *   ママバイバイ  *
  *         *
    *  *  *

366 :名無しさん@4周年:03/07/18 04:22 ID:a5CYULya
母親が悪い。
母親がもう、絶対に悪いのだが。
他人事だと切り捨てられないケースだ。
いつもの享楽(パチンコとか)のための事件とは少し違う気がして。
休めない仕事、子供の急な発熱……。
車に寝かせて仕事に赴くなんて絶対にしないのだが、
そういう切羽詰った気持ちだけはわかる気がする。

367 ::03/07/18 05:12 ID:7VJgCvwv
 これだけ事故が起きるんだから。車メーカーも対策すべきだと思うだけど
やっぱり良いアイデアってないんだろうな。

368 :名無しさん@4周年:03/07/18 07:06 ID:5WmnaKDI
>367
タバコと同じ。

運転席側のドアに48ポイント以上の大きさの文字で
「夏場の車内の温度は容易に上昇し、60度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
命を失う恐れがあります。」
と、書くこと。

CMでもそれを読み上げること。パンフ、ポスターにも書くこと。

369 :名無しさん@4周年:03/07/18 07:55 ID:QWnLWDT3
>364
保育園は病気の子供に対応出来る環境が整っていないから。
人材的な事もあるし、伝染性の病気(風邪)などの子を預かると
他の乳幼児に感染する危険がある。

370 :名無しさん@4周年:03/07/18 09:07 ID:iXECXfac
>>366
大丈夫。
パチンコ屋放置は「重過失致死罪」
このママは「保護責任者遺棄致死」

子供が体験したつらさはどちらもいっしょなのにね。
しかもこの子は元々発熱していて、毛布に包まれてて
パート終了後も、自宅に帰るまで放置されてた。
すぐに救急車を呼ばなかった点については、
パチンコ屋パパ以下だと思う。

371 :名無しさん@4周年:03/07/18 18:18 ID:1/9KV/dN
こういう季節だし気をつけないと

372 :名無しさん@4周年:03/07/18 18:30 ID:NAa0ukg/
CMとか広告でキャンペーンをしたらちょっとはこういう事件へるのかな?


373 :名無しさん@4周年:03/07/19 00:28 ID:IVLS7eH5
そのうち「車内に子供を放置すると死ぬ」と自動車メーカーが注意しなかった、とか言ってメーカーを訴えるやつが出てきたりして。

374 :名無しさん@4周年:03/07/19 03:34 ID:mNioUdzL
ttp://hb5.seikyou.ne.jp/home/KAI-F/news/2001-6-3yomiuri.htm
実際、カリフォルニア州では、95年、
赤ん坊を車内に残してスーパーに入っていた日本人旅行者が、
「児童虐待」の現行犯で逮捕されている。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.

375 :名無しさん@4周年:03/07/19 03:57 ID:bhYt4D4d
>>374
この記事最後まで読むと「買い物の際に利用できる託児施設を」とか
書いてあるけど、有料だったらそもそもDQNは預けに来ないし
無料あるいは超低額だとずっと預けっぱなしにして遊ぶバカ続出だと思う。
1時間以上は基本的に受け付けない、超過したら10分ごとに1000円
とかにしたら、本当に「買い物の間だけ預かってほしい」っていう親
だけの利用になるかもね。
放置死は減らないけど、放置死させた時の言い訳はしにくくなる。

376 :名無しさん@4周年:03/07/19 05:35 ID:iPTJQxOe
>374
当たり前と言えば当たり前だな。
アメリカじゃあ一家心中(で生き残った親)も厳格に裁かれるし。

日本人は子供が親を殺したら教育が悪いとかゲーム脳だとか騒ぐくせに、
親が子供を殺しても寛容だね。まるで子供は親の所有物で生殺与奪は
親の自由だとでも言わんばかりに。

377 :名無しさん@4周年:03/07/19 06:37 ID:bhYt4D4d
>>376
親が子を死なせて
「あ、簡単に死んじゃった」←ゲームで操作失敗したみたいな
ってのはさほど騒がれねえんだものな。

社会を揺るがすような事件とか言ってさ、
目新しい事件にばっか飛びついていってるけど
毎年毎年風物詩のように子供が車で蒸し殺されてることのほうに
もっとショックを受けるべきなんじゃないの?と思う。

なんで未だに子供を車に放置しておくのを罪にしようっていう
動きがないんだか、わかんないよ。

378 :名無しさん@4周年:03/07/19 06:45 ID:4KB+CobN
つか子供が病気なのに会社休まなかったことからペットか何かの感覚で
子供を飼ってるんだろ、他にもガキは居るから反省なんかしないと思うし。


379 :名無しさん@4周年:03/07/19 19:04 ID:QpZG4KPP
言われてみれば、毎年子供が犯す(異常)殺人より
この手のDQN親による子供殺しの方が圧倒的に人数上だよな。
最近の若者は〜なんて良く耳にするフレーズだけどお前らはどうなのかと小(ry

380 :名無しさん@4周年:03/07/19 19:06 ID:tTXuW1Ei
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д` )   ヽ テレ朝ドラマ「特命係長 只野仁」のストーリーは
     /,  /     | 《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
    (ぃ9  |      | エッチDVDゲームにそっくしだ! ビシッ!!
     /    /、    \_____________
    /   ∧_二つ
    /   /     

■特命課長 人妻巨乳奴隷編  http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男(左)、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員(右)。二つの顔を持つ男

381 :名無しさん@4周年:03/07/19 20:51 ID:YaI0Nx/I
そうだな。
死亡したとか、衰弱した、とかの有無にかかわらず、
子供車内放置は、見つけた時点で、
免停の罰則するよう、法律を改正しても良いのではないか。
酒酔い運転と同等以上の罰で、全然問題ないよな。

382 :名無しさん@4周年:03/07/20 03:12 ID:mM6UDMHx
ひでーことしやがる。

383 :名無しさん@4周年:03/07/20 15:24 ID:VuakPmxF
最近こんな事件多いな

384 :名無しさん@4周年:03/07/20 16:08 ID:M1wj2vMQ
自分の子供を虐待して殺害→平均3〜5年
ババア殺せば→平均10〜15年

未来を担う子供の価値×3<未来のないババアの価値

385 :名無しさん@4周年:03/07/20 18:03 ID:Y7B4HZsu
DQN親逝ってよし!
その子供もDQNである可能性が高いので
DQN一家は全て抹殺で良いかと思われます。

386 :名無しさん@4周年:03/07/20 18:18 ID:OkIoLj1k
>>378
休まないではなく休めない
こんにちの労働環境に問題ありかもしれんぞ。


387 :名無しさん@4周年:03/07/20 18:38 ID:td9WyERB
しかし、こう言ってはなんだがファミレスの短時間パートだからね。
子供の命を賭けてまでしがみつく仕事なのかどうか。

388 :名無しさん@4周年:03/07/20 18:45 ID:OkIoLj1k
すぐ休むパートってすぐクビになりそうだが・・

389 :名無しさん@4周年:03/07/20 21:23 ID:d1N8PYoa
クビになったって子供死なすよりマシ。

390 :名無しさん@4周年:03/07/21 01:08 ID:tAxHhfy/
事情を話せばレストランの店長だって解かってくれそうなもんだが。

391 :名無しさん@4周年:03/07/21 14:03 ID:jE2RLtip
ID:OkIoLj1kって釣り?

392 :名無しさん@4周年:03/07/21 14:55 ID:+ypExz8a
てか、従業員の子供を託児所みたいに預かってるなんて俺の店ぐらいなもんか。
うどん・そば屋やってんだが、もう隠居してもらっった親父夫婦に従業員の
赤ん坊や、娘さん、場合によっては弟さん・妹さんの遊び相手させてるよ。
最初は「儲けるつもりはないが、これで赤字が増えたらつらいかな・・・」と思ってたが
なんか店のみんなもムチャな残業とか聞いてくれるようになった。

結果、店としてはプラス効果、ベテランのバイト離れも激減したのでマンセー状態。
その代わり、自宅兼両親の部屋である、店の2Fがほぼ託児所状態になっているが・・・。


393 :名無しさん@4周年:03/07/21 15:01 ID:gSMlx+Ew
保育園の熱のある子供の預かり拒否は当然の措置だろ
それを批判して自分の責任を擦りつけようと言うこの母親の厚顔無恥ぶりにはあきれる

394 :名無しさん@4周年:03/07/21 15:02 ID:7gnqbobM
>>392
...::::::::.:::::::::|´`\   | ヽ
..:::::.::::::...::::|   \  |  丶
...::::::::::::::::::|     \|   丶
....:::.:::::::::::::|      \   l
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......:::::::::::::/   ○ ┌ー─┐○ヽ    /     <素晴らしい!!
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.....:::::::::::丶.ノ ノ   ├ー──|  ノ


395 :名無しさん@4周年:03/07/21 15:03 ID:REHXLLGV
殺したってどうせ執行猶予だろ?やすいもんだ

396 :名無しさん@4周年:03/07/21 15:11 ID:X6fyDE2U
幼い子が4人もいるのに、しょうもないパートなんか出るな。そのくらい、節約してやりくりしたほうが、子供が将来ドキュンにならずに済む。

397 :名無しさん@4周年:03/07/21 23:57 ID:5+0ZTZQI
放置はいかんぞ。

398 :名無しさん@4周年:03/07/22 02:40 ID:xvGmiX5b
さっさと病院に連れていけばよかったのに。

399 :名無しさん@4周年:03/07/22 17:28 ID:wYyVIVNI
鬼畜母

400 :黒木香:03/07/22 17:35 ID:RfLyz6q3
たとえしゃべれない赤ん坊でも、暑いと感じたらラッパを吹いて知らせるようにとかお嬢様に教え込んでおくべきでございましたわね。

401 :名無しさん@4周年:03/07/22 22:47 ID:Yh2yexai
訳を話して休めばよかったのに。

402 :名無しさん@4周年:03/07/22 23:41 ID:xkWWGTBu
クビと子供の命とどっちが大事なんだ?

403 :名無しさん@4周年:03/07/22 23:52 ID:NaHzRRn8
>>391
儒教道徳を万能だと思うのはもうやめようよ。
学校でいろいろ吹き込まれた世代だろうけど。

404 :名無しさん@4周年:03/07/23 00:25 ID:TJ8bvN4U
何度も言うぞ。
クビと子供の命、どっちが大切なんだ!
クビと子供の命、どっちが大切なんだ!
クビと子供の命、どっちが大切なんだ!
クビと子供の命、どっちが大切なんだ!

子供が心配で仕事なんかできんのが普通だろ!
ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばか!

405 :名無しさん@4周年:03/07/23 00:48 ID:bhh1WRIw
昔は背中に赤ん坊を背負ったお母さんが
商店で働いてたりしたけど、今はみんな
保育園に預けるんだね〜

ファミレスで背中に赤ン坊背負ってる
わけにはいかないよな〜
う〜む

406 :名無しさん@4周年:03/07/23 00:56 ID:av1qVdY1
>>403
それは「ああ釣りだよ」って意味だね。

407 :名無しさん@4周年:03/07/23 01:42 ID:Z32T4IhY
システムに不満があるなら、殺す前に訴えようぜ。
殺人犯の言うことなど、だれもマトモに聞かない。

408 :名無しさん@4周年:03/07/23 13:34 ID:PFF8sepd
店の人も事情を話せばわかってくれただろうに。

409 :名無しさん@4周年:03/07/23 18:52 ID:9RyNU5yh
>>405
10時から昼過ぎってんだから、ちょうどランチタイムのヘルプかな?
30歳・・・まぁ、若い子に囲まれて仕事して、まだ自分も若いんだって
錯覚に陥っていたかったんだろう。

そういう思考は店出てる奴の場合ならな。それでも許せないが・・・。
ちなみに洗い場だったら、この女氏んでもいいよ。

410 :名無しさん@4周年:03/07/23 19:18 ID:av1qVdY1
>>409
アンミラでウェイトレスだったらもっとげんなりする。

411 :名無しさん@4周年:03/07/23 19:25 ID:tzQ6k89U

 自動車一台のランニングコスト > 3時間のファミレスのバイト代

 母親 = 馬鹿。

 「でも、あの辺りでは自動車が必需品」 ← そんなもん要らん所に住め。

412 :名無しさん@4周年:03/07/24 01:26 ID:IbedE4VX
子供が可哀想だ。

413 :名無しさん@4周年:03/07/24 02:10 ID:P6/bmjNY
でもDQNの子供は例外。
DQNの子はDQN。
社会に迷惑をかけないうちにあぼーんが一番良い。

414 :名無しさん@4周年:03/07/24 02:20 ID:VT8IW+ll
・・・・・・・・・・

なぁ、やっぱり母親になる人には、炎天下の中で、1時間車の中に居たらどうなるかという実習をさせるべきだろう。
エアコン切ってな、5分で気失うと思うけどな。

415 :名無しさん@4周年:03/07/24 03:11 ID:cXlnd+oe
だからやっぱ、子育ては母親の責任なんだよ
子育てって大変じゃん。子供は弱いし
とっても時間もかかるし病気になったり
下手すりゃぐれたりさあ。ぜんぶ母親のせいだから
母親以外の誰も悪くないんだよね

416 :名無しさん@4周年:03/07/24 09:22 ID:Atab1guZ
>>415
正解。

417 :名無しさん@4周年:03/07/24 19:25 ID:RLtwIJBx
>392
以前近所の子をそうして預かって、ちょっと目を離した隙に
不慮の事故で子供が死んだら子供を預けた親が、預かり先を訴えた事件があったろ。
(その時は流石に訴えた側が周囲に叩かれて訴えを取り下げた)

そういうのもあるかと思うと、簡単に具合の悪い子供までは預かれないと思うよ。

>415
そだね、正解。
母親以外は悪くないんだよ、叩いてる人間の脳内では。

418 :名無しさん@4周年:03/07/24 19:26 ID:bnfn270y
ひどい母親だ。

419 :名無しさん@4周年:03/07/24 19:29 ID:xxDpNUMB
金の取れない母子家庭の子よりも
両親揃っていて金の取れる
普通の家庭の子供が優先で入れる役所の考えが間違いです


420 :名無しさん@4周年:03/07/24 19:32 ID:jRkzg8EI
>>419
公務員優先です。

これマジレス。。

421 :名無しさん@4周年:03/07/24 20:24 ID:FXFkB9/t
>>65
怖い!


422 :名無しさん@4周年:03/07/24 20:33 ID:OEziCtMA
パチンコ屋もうかってんだからさ……駐車場に
警備員ぐらいおけよ。そしたら換金所の強盗もちっとは
減るだろ……

 ……ああ、なんだ、換金所のオバハンの命やDQNのガキに
かけるコストなんてないか(笑) 失敬失敬!

423 :名無しさん@4周年:03/07/24 20:39 ID:QRP5tJ7I
415はマザコンれすか?(・Д・)

424 :名無しさん@4周年:03/07/24 20:42 ID:xeQ1wlkz
二女に熱がありながらも仕事に出るダメ母
一回氏ねよ

425 :バイク海苔だが:03/07/24 20:43 ID:OEziCtMA
一回かよ。 >>424 優しいな!

426 :名無しさん@4周年:03/07/24 20:46 ID:tAoYqzYu
このスレ、まだあったんだね。

その後なんか情報ないのかなぁ。。。

427 :名無しさん@4周年:03/07/24 20:49 ID:jO1UshDA
育児施設のある会社なんてほとんどないしなぁ
そんなのあるのは公務員くらいだしね

428 :名無しさん@4周年:03/07/24 20:53 ID:5ESpPY86
そういえば知人の公務員夫妻の妻が
「こどもがいて大変なの。保育所に主人と交代で送り迎えしてるの
迎えに行ったほうは家事しなくていいのよ」
なんてのろけっぽくいってたな
ふたりとも九時ー五時の仕事のくせに
なにが「子供がいて大変」だよ
保育所にも預けられない親だっているのに

429 :名無しさん@4周年:03/07/24 21:20 ID:BS/F+r/S
ガイシュツかもしれんが、補足させてくれ。

エンジン切った時点で、コンプレッサ停止するから
例えキーがONでファンが回って風が出ていたとしても、
熱交換器に残った冷媒が気化してしまえば、
その後の冷媒供給が途絶えるので、じき熱風扇にならんか?

まあ、バスとかのように、コンプレッサ用のエンジンを
別に搭載している車なら冷房も効くと思うが・・・・。

エンジン切っても、ファンが回っていれば大丈夫。
とか思っている子持ちの香具師がいたら、
二の舞踏まんように気をつけれ。

430 :名無しさん@4周年:03/07/24 22:14 ID:S5ZX606D
>>421
コピペに激遅レス(・e・)

431 :名無しさん@4周年:03/07/25 01:44 ID:5GuS2E0v
>>420
ほんと? だとしたら腹立つなあ。

432 :名無しさん@4周年:03/07/25 04:04 ID:0Qeseg+G
子供いるのに働きに出ようなんて
しかもパートで。そんなのがいけないんだよ
母親なら何をおいても子供優先にすべきなんだよ
少年犯罪だって虐待だってみんな母親がいけないんだよ
子育てなんてめんどくさいことの連続だろ?
母親がやらなきゃ誰がやるんだよ。うんこの世話とか
いちいち熱出されて仕事や遊びをあきらめたり
みんなしたくないだろう?だから母親なんだよ。
そうすれば母親以外のみんなは免罪ね。
父親も、職場のみんなもこれで安心。
悪いのは母親だよ!
仕事しなきゃ生活できないなんてのは本人の問題。
だからみんなで叩こうね。車や電化製品も贅沢なんだよ母親なら。
でも子育てや家事のために働かないなんてお母さんたち
収入のないのは恥ずかしいことなんだから
税金の控除や年金の支出免除なんて許せねえぞ
結婚して子供生んだのはもまえの選択なんだから
謙虚にしてろよ
とまあこういうことをさんざん言われることをだね
納得した女のみ子供を生もう!
それにしても昨今の少子化は問題だよな

433 :名無しさん@4周年:03/07/25 04:34 ID:E59HdFf4
まあ過失で我が子を殺してしまった方の気持ちにも
たまにはなってみたらどうだ 辛いぞきっと
自分の愚かさに死にたくなってるぞきっと

必要なのは啓蒙だ
馬鹿だとかアホだとか鬼母とか言ってみたところで
なーんも始まらないわけで

魔女に向かって嬉々として石投げて満足する
愚民にだけはなりたくないもんだ

434 :名無しさん@4周年:03/07/25 05:33 ID:KAD/JgMH
>>427
それは認識不足。最近は変化して来ている。

http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/special0303/change-030313.html
>企業内保育所はここ数年でトヨタ自動車、日立製作所、富士通など大手企業を中心に急増、
>こども未来財団によると十三年九月現在で千四百九十一カ所に上っている。

むしろ企業内保育所設置の足を引っ張っているのは年配の女

>日本郵船が企業内保育所を導入する際、社内の年配の女性社員から
>「自分たちは苦労して子供を育て上げたのに。若い人は恵まれている」
>と反発する声が一部あったという。男女の雇用機会均等などという言葉
>すらない時代に働いてきた彼女たちは他人にも厳しい。

435 :名無しさん@4周年:03/07/25 07:10 ID:2qYcC/oo
公務員だが、施設内保育所なんてないぞ

436 :名無しさん@4周年:03/07/25 07:46 ID:jJgonV9D
>434
ヒドイ・゚・(ノД`)・゚・自分達が大変だったからこそ苦労してる母親の気持ちわかるだろうに。
私も前の職場で母子家庭ママが子供熱出したってよく休むからスゲー悪口言ってたし、人の事言えないけどさ。
その分自分もキツクなるからその人は大ッ嫌いだった。次の日「ごめんね、ごめんね。」って言ってきたのに
なんか黙ってしまった事もあったなー。半年で辞めちゃったけど。
でも自分が子供もって初めてわかったよ。熱出した子供は誰も預かってくれないって。病児保育はもっと見直さないとね。

437 :名無しさん@4周年:03/07/25 07:47 ID:IyPeJdYP
ベターだったのは自分の両親に来て(上京して?)もらって、
面倒をみてもらうことだったんだろうな

438 :名無しさん@4周年:03/07/25 07:48 ID:j/NXkFDw
>>437
最近は面倒見ないおじいちゃん・おばあちゃんが多いからねえ・・・

439 :名無しさん@4周年:03/07/25 07:50 ID:j/NXkFDw
>>436
わたしは逆にそういう人の仕事してたよ。
いつか行く道だと思ってたので。独身のとき。

でも、つぶさにそういう姿を見ないとわからないことあるよね。

440 :名無しさん@4周年:03/07/25 07:50 ID:nthQVDKa
>>436
今からその人の家に謝りに行くオフやってこい

441 :名無しさん@4周年:03/07/25 07:56 ID:7QcvCD9O
小梨女は30で死刑子蟻女は40で死刑でいいだろ

442 :名無しさん@4周年:03/07/25 07:58 ID:j/NXkFDw
>>441
夏ですね・・・

443 :名無しさん@4周年:03/07/25 11:31 ID:wIMcDj8e
女は警察の取り調べに対して「不運が重なった。女児が熱を出した段階で仕事を休めば良かったが、
クビになるかもしれないと思って出勤した。当初は午後1時に勤務を終える予定だったが、
交代のパートが遅刻したため、残業することになったのが悪かった」などと供述しているという。

http://autoascii.jp/issue/2003/0711/article52378_1.html

444 :名無しさん@4周年:03/07/25 11:36 ID:pFTr/trf
>>438
都合のいい時だけじいちゃんばあちゃんを
利用するのはどうかな

445 :443:03/07/25 12:17 ID:wIMcDj8e
>午後3時すぎ、勤務を終えた女がクルマに戻った際、女児はすでに心肺停止の状態だったが、
>女はすぐに消防への通報を行わず、クルマで一旦自宅まで戻り、その段階でようやく通報した。
>消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。

この辺もね……同じ母親として理解できないよ。
万に一つでも息を吹き返して欲しいって、すぐに救急車を呼ばない?

446 :名無しさん@4周年:03/07/25 12:19 ID:3jIrYmq4
>>443
たとえ1時に終わっても死んでるよ。

447 :名無しさん@4周年:03/07/25 12:20 ID:3jIrYmq4
>>436
夫の親と同居するのが嫌なんだからそれくらいのリスクは承知の上だろ。

448 :名無しさん@4周年:03/07/25 12:26 ID:vwATJIqz
>>443
不運って……
私は悪くない、パートが遅刻したのが悪いって言いたげだな。
そもそも発熱した子を車に放置するのがおかしいんだよ。
残業なんかしなくともこの子はもう死んでたんじゃないか。

449 :名無しさん@4周年:03/07/25 19:22 ID:CVVcPP5W
すぐ救急車を呼ばなかったのは怪しい。

450 :名無しさん@4周年:03/07/25 19:25 ID:OKWNmVQX
今、病気の子供預かってくれるとこあるじゃん。
絶対怪しい

451 :名無しさん@4周年:03/07/26 00:48 ID:RVDMaTG6
母親が過失で子供を死なせてしまった
ということは何言ったってどんなに叩いたっていいんだよ
同じことしたのが父親だったらずいぶん同情的になりそうな予感

452 :名無しさん@4周年:03/07/26 00:49 ID:G21ZpFMA
なんか行動見てたら母親に子供を心配する気配が見えんなあ。

453 :ネネちゃん♪  ◆F2LC/EKoiY :03/07/26 00:51 ID:jow5KW2f
朝から熱があったんじゃ、どこにいても死んじゃったんじゃないの?


454 :名無しさん@4周年:03/07/26 09:05 ID:VJKHXZvo
鬼畜母

455 :名無しさん@4周年:03/07/26 09:26 ID:iZptblMJ
午前10時から午後3時

あり得ない

絶対あり得ない

遺棄致死じゃないっつの、殺人だっつの

456 :名無しさん@4周年:03/07/26 09:34 ID:X/ZqKbM/
クルマもDQNカーだろうからガラス真っ黒だろう
中で腐乱してても誰も気づかなかっただろうな

457 :名無しさん@4周年:03/07/26 12:33 ID:nd1m7jQb
>455
どう考えても「死んじゃうかも」って思ったはず。
未必の故意だな。

458 :名無しさん@4周年:03/07/26 14:41 ID:8ECbZYyj
>>427
育児施設のある会社なんてほとんどないしなぁ
そんなのあるのは公務員くらいだしね

あほ!
区役所に育児施設があるか?消防署に育児施設があるか?
税務署に育児施設があるか?防衛庁に育児施設があるか?

あるわけないだろ!

職場にあるのは大きな病院の看護婦さん 夜勤もあるからね

459 :名無しさん@4周年:03/07/26 15:27 ID:5qDdfIKN
でも、パートにでないと食べていけないし、首になるかもって思う気持ちは
わかる。

子供を預かってくれるくれる所は少ないし・・・
行政は何もしてくれないし・・・
悩みどころです



460 :名無しさん@4周年:03/07/26 15:57 ID:gjtrVB+G
>>459
>パートにでないと食べていけないし

10時から3時まで 5時間で自給800円として1日4000円
一月20日働いて 月収8万円

二女って言うんだから二人分の保育料いくら?

ワゴン車持ってるわけで、年間4万くらい税金かかって 軽か?なら安いけど
2年に1度は車検・強制保険更新安くても10万は かかるよ

車にかかる金は1年当たり絶対10万 1月1万はかかる

そのパートで手元にいくら残るんだ?
30歳なら くびになっても 次の勤め先は見つかるよ

>子供を預かってくれるくれる所は少ないし・・・
 行政は何もしてくれないし・

30歳の母親の 親はいくつだ?50歳か?60歳か?
何やってるんだろう? 病気か? 
男親は何してなんだ? 離別か?

親になるには 自分と 自分の周りの<人>との関係をどうするのか
しっかり考えないとな




461 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:00 ID:++ZYdOWZ
遅刻した従業員はしばらく寝覚めが悪くなるだろうな。
漏れも気をつけよう。

462 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:10 ID:lIPS/5oS
お母さん、早く来てって泣きながら死んでいったのかな
苦しかっただろうな
かわいそうに

463 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:13 ID:c6tHmJ9h
人を一人創ったという自覚キボンヌ

464 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:15 ID:Xc9zZ28J

まあ色々ご事情があるから、働くことは良いんだけど、
二重三重に何かあったときに頼める人や施設を探しておくのが普通ですよ。
結構あるものですよ、引越し2回しましたけどありましたよ。
(遠くて不便で高かったけど・・・。1回だけ利用しました)


465 :華性方形 ◆IOGQ8wW2Lo :03/07/26 16:24 ID:Pdyy+038
いや〜夏の風物詩だねぇ!子供を車に放置!梅雨明けですなあ

466 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:29 ID:pFtssKGB
>>460
前スレで、普段は3時間位らしかった(3時までの勤務は稀)
と書いてあったから、実際は更に少ない
800円×3〜4時間=2,400〜3,200円
休み過ぎで首になることを恐れていて休めなかったなら
月20日も働いてないだろう。多めに見積もって15日
>5万円以下ではないか




467 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:30 ID:P/OcblKu
このお母さん、きっと腹を立ててたんだよ。
パートに出て働かなきゃならない現実に。熱を出した子供に。預かってくれない
保育園に。ちゃんと時間通り来ない同僚に。誰も自分の言うことは聞いてくれない
のに、自分は他人の言うことを全部聞かなきゃいけない。世の中のお母さんって
みんな同じ怒りをどっかに抱えてると思う。

468 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:32 ID:vBcv9tqp
この母をメバリした七輪ワゴンに5時間放置しろ(w

469 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:34 ID:vBcv9tqp
なるほど、じゃあ子供を放置して死なせてもしょうがないよね。
許されるよね。>>467 (藁

470 :名無しさん@4周年:03/07/26 16:39 ID:m7yVeyfI
どうせ不起訴か出向猶予だろ

471 :ネネちゃん♪  ◆F2LC/EKoiY :03/07/26 16:41 ID:jow5KW2f
>>467

それが嫌なら人を使う側の人間になればいいだけ。
世の中不公平だけど誰にでもチャンスだけは平等にありますから。


472 :名無しさん@4周年:03/07/26 17:03 ID:jONZ6Iki
しかし、女はエンジンを停止してエアコンを切り、クルマの窓も閉め切った状態で放置。
勤務開始から数時間後に様子を見に行ったが、その際には寝ていたために大丈夫だと
判断。その後も勤務を続けた。
午後3時すぎ、勤務を終えた女がクルマに戻った際、女児はすでに心肺停止の状態だったが

、 女 は す ぐ に 消 防 へ の 通 報 を 行 わ ず 、 
    ク ル マ で 一 旦 自 宅 ま で 戻 り 、 

その段階でようやく通報した。
消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。
当日の八王子の最高気温は午後1時の段階で摂氏29.1度。
女児が放置された駐車場は炎天下にあり、クルマの色は熱を吸収しや
すい黒色だった。窓も完全に締め切った状態で、この状態から推定される車内温度
は同70〜80度。しかも女児は布団にくるまれた状態であり、想像を絶する負担
が生じていたとも考えられる。



・・・・・・やっぱりこの母親馬鹿なんじゃないの?


473 :467:03/07/26 17:07 ID:P/OcblKu
>469、471
や、自分は無事に生きて大人になれて良かったなあと思っただけ。

474 :名無しさん@4周年:03/07/26 17:13 ID:vBcv9tqp
>>467であなたが書いた内容と、>>473での発言がまったくリンクしない上、
>>469,471へのレスにもなっていないので、
         正 直 笑 っ て し ま い ま し た (w

475 :名無しさん@4周年:03/07/26 17:19 ID:PPdVto/y
乳飲み子がいるのに働かなくては生活できんのか・・・
夫の顔が見たいな

476 :名無しさん@4周年:03/07/26 17:24 ID:bfGqpW0W
>>467
それは怒りじゃなくて八つ当たりと言います。
>>473
そしてあなたは自分のことしか考えてない自己厨。

477 :火星方形 ◆IOGQ8wW2Lo :03/07/26 17:30 ID:F0rvqKLW
>>467の文末に>>473を追加してみよう。






コーバシイナ

478 :名無しさん@4周年:03/07/26 17:37 ID:jONZ6Iki
さて、どうして子供は死んだのでしょうか?選んでください。

〇炎天下なのに車のエンジンを停止してエアコンを切った車に放置したから
〇炎天下で熱を吸収しやすい黒い車なのに窓を締め切って放置したから
〇心配停止状態なのにすぐに通報をしないで放置したから
〇炎天下なのに布団にくるんで車に放置したから
〇パートをやすまなかったから。
〇もともと娘は熱をだして具合が悪かったから。
〇貧乏だから。


479 :名無しさん@4周年:03/07/26 17:38 ID:RVDMaTG6
467に同意
叩くだけなら簡単だよな
この母もそうかはわからんが
働く母親のほとんどが
子供にごめんねと謝り
職場で自己都合で申し訳ありませんと謝り
預け先にすみませんと気をつかい
怠ける夫に怒りをかみころして笑顔で家事しても
足りない!といわれて
だれにも感謝されてないのが多いからな 
ふつうの感覚なら屈折するよ
ここで叩いてるやつら毎日3食作ってみろ
炊事洗濯掃除ぜんぶやって子育てもやってみろ
もちろん仕事に手は抜くなよ
うちの職場では部下10人いるが
いちばん仕事できるのは女だな
女-男-男-男-女-女-男-女-男-男
の順だ。で独立して生活してる男はいいとして
上位3番目の妻ありの男
ビリの親がかり男 生活をめんどうみてもらってるんだったら
もっと仕事できる筈だろう甘えんじゃねえよ
てめえら家族手当て返せよと思う

480 :名無しさん@4周年:03/07/26 18:19 ID:F0rvqKLW
>479ママ
お母さん必死だな
そうだね。大変だから子供殺しても仕方ないよね・・・
ここで叩いてるヤシら、いっぺんママの仕事体験してみ。

481 :名無しさん@4周年:03/07/26 18:26 ID:NkHYQNr2
女性って大変だよ。働いてる女性は本当に偉いよ。

482 :名無しさん@4周年:03/07/26 18:26 ID:446LUkqA
このスレまだあったんですね。私はここでママンを叩いてる人とはお友達になれません。

483 :名無しさん@4周年:03/07/26 18:27 ID:IWHPkw4b
必死に働いてたけど、子供の病気でやめました。
いろいろ大変だー。

>>460
親は・・・てあるけど、親が見てくれる人はラッキーだよねー。
それでだいぶ違ってくる、現実。

でも、やっぱ車の中においてくことは出来ない・・・




484 :名無しさん@4周年:03/07/26 18:39 ID:Bt8egfx4
ですよね!ここでママを叩いてる人も、例外なくママのお腹から生まれたんだよ。
女の大変さを思い知らせてやりたい。

485 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:08 ID:nd1m7jQb
殺される子供の大変さに比べればママの大変さなんて屁でもない。

486 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:18 ID:f6i66K2L
久米が、またもや夏の日の悲劇です。。。
なぜ、自動車業界は何の対応もしないのでしょうか
せめて、目の付くところに注意文でも書けばこういった。。


とか言わないから、この手の話は減らないよね
スポンサーの機嫌を損ねることは取り上げない。

487 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:21 ID:EN0Hh/HD
明らかな殺人じゃん、これ。
遺棄致死なんて生ぬるいこと言ってんじゃねーよ、殺人で起訴しろ!

488 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:23 ID:lErsm0L0
大変ならガキ生むなよ。
別に誰も生んでくれって頼んだワケじゃないんでしょ。
勝手にガンガンやることやって、殺してるんじゃ世話ないよな。
生んだからにはきちんと責任全うしろや。
どんだけ大変かしらんが殺しといて「大変だったから」なんて通じるか低能共

489 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:24 ID:lErsm0L0
>>479
お前みたいなバカが存在する限り
男女同権なんてのは程遠いだろうね。

490 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:25 ID:jONZ6Iki
お母さんを叩く人とはお友達になれないとか言ってる人って
子供が死んだのは誰のせいだと思ってるわけ?オシエテオシエテ

491 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:39 ID:syZeHYx/
自作自演
@働くママン
Aママン擁護

492 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:39 ID:pTeiE2gj
叩くだけならただのうっぷん晴らし厨。どうしたらバカ親から子供を守れるか、
何ができるかでスレが伸びたらこんな事件は減るだろうな。
具体的にどうすればいいのか見当もつかない。無力な自分が悔しいよ。

493 :ネネちゃん♪  ◆F2LC/EKoiY :03/07/26 19:39 ID:jow5KW2f
>>490

人間の幼児は親が世話しなければ大抵死にます。
言い換えれば親が延命処理してるにすぎません。
死ぬのは自然の摂理です。


494 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:41 ID:/RcrDqES
>>490
1人で家族を養えないダンナですね。

495 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:41 ID:OCSliqW9

この母親(三十歳)はファミレスの店長その他従業員には
独身ですっていってたんじゃないか?
子持ちなんてこういうバイトの場合受け悪いからな
普通に頼めば調理場の隅か更衣室に赤ん坊置かせてくれたろうし
それが駄目でも一言いってあれば、ちょくちょく車に様子見にいけたはずだし

いずれにせよ熱のある赤ん坊をまず病院に連れて行かない時点で
母親失格だな。

496 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:44 ID:QkL84GR+
日中3時間のパートだ
母や妻として生きるだけではなく、ただ働きたかっただけなんだろうと思う。

497 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:47 ID:QkL84GR+
金が主な目的ではなくて

498 :名無しさん@4周年:03/07/26 19:53 ID:Q1OlEbIZ
>>467
いろいろあるだろうが、子供に怒りをぶつけるのは感心せんな。


499 :名無しさん@4周年:03/07/26 20:02 ID:LSTZvNLD
日中3時間のパートなら、私だったら家に置いていくよ。
その方が、クーラーもつけられるし、枕元に哺乳瓶とお菓子等をおいておけば、自分で飲食できるだろうから。
熱があるのに車になんか乗せっぱなしにできない。
私も1歳の子供いるけど、この炎天下の中1時間以上車に放置できないよ。せいぜい30分以内。
母親の気持ちもわからなくもないが、それでもこれは未必の故意=殺人と一緒だよ。
かわいそうとは思うけど、同情はできないな。


500 :名無しさん@4周年:03/07/26 20:06 ID:Kh1pO36f
>>499
うちの子は同じく1歳だが、まだ自分で飯は食べれない。
水も駄目。あーあー言いながらブチまかす。
成長遅いのかな。

501 :名無しさん@4周年:03/07/26 20:06 ID:+SPQXATP
お金がないならば、親兄弟と良好な関係を築いておけばいいのに。
好きで夫婦二人で暮らしていくならば、全てはお金で解決するしかないって
誰でもわかることなのに。


502 :名無しさん@4周年:03/07/26 20:08 ID:unFqOA+8
>>467 一番かわいそうなのは子供です。

503 :名無しさん@4周年:03/07/26 20:11 ID:unFqOA+8
何度か書いたけど
母親の気持ちなんか他人はわかってやる必要ないからね。

504 :名無しさん@4周年:03/07/26 20:21 ID:xqBxTFZ4
>>500
奥様、499の言うことを真に受けてはいけません。
一歳児を3時間以上家に放置
30分以内なら炎天下車に放置
子供に熱があっても病院よりパート

脳内子持ちのメンヘルちゃんかもです。

505 :名無しさん@4周年:03/07/26 21:53 ID:NkHYQNr2
コラ!女性は神様ですよ!叩くな男どもめこのゴミ虫子供なんて新しく作れるだろ

506 :名無しさん@4周年:03/07/26 23:06 ID:z62QIc8H
家事や育児が大変だから母親は子供を殺していいっていうのか。
じゃ、夫が仕事が大変だからという理由で妻を殴り倒しても全然OKだな。


507 :名無しさん@4周年:03/07/26 23:37 ID:VJKHXZvo
問題あり

508 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:13 ID:7EK6wLv8
フェミが必死で子殺しを正当化しようとしている、面白いスレですね。

509 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:15 ID:xHIkAqwa
フェミこそ女性の敵。

510 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:17 ID:W/9dPN3Q
キチガイだな。
この親も擁護してるアホも

511 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:18 ID:vkyBg4//
俺はフェミといわれてもいいがこの馬鹿母はまったく擁護する気になれん

512 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:34 ID:pHnQ5/qa
>499
本当に1歳児のお母さん?
それ、子供が死んでも不思議ないよ。

513 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:36 ID:zvT1tArU
>>506
アホ過ぎる・・・

514 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:38 ID:bGWZWwOg
この母はダメとは思うが
叩いてるヤツのほうがもっとダメに見える
マグダラのマリアの話を思い出したよ

515 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:41 ID:vkyBg4//
おまいな、ともかくも子ども殺す以上に駄目なことってあるか。

516 :鳥肌実:03/07/27 01:42 ID:Pg7ck5S4
東京は、子育てには向いてないのかも?w

517 :名無しさん@4周年:03/07/27 01:44 ID:vkyBg4//
512は、どちらかしか方法がないとしたら
車の中に閉じ込めるのと部屋に置いていくのと
どちらがモアベターだと思うんだ?


518 :名無しさん@4周年:03/07/27 02:08 ID:4JueHja0
>>517
512じゃないけど、そりゃ部屋の中に置くよ。
自宅から勤務先の場所が近い場合に限るけど。
あくまでどちらがモアベターかって場合に限るけど。
熱のある子供が車に乗せられた時の負担も考えなきゃな。

結局はどんな理由があっても子供を第一に考えなかった母親が最低だな。


519 :名無しさん@4周年:03/07/27 02:09 ID:RnobEwF4
>>517
部屋に子供をおいていってさー、近所のキモオタ男が下着盗みに入ってきて
こどもを頃されちゃった事件もあったじゃない。家に置いていくのも心配だよね。

520 :名無しさん@4周年:03/07/27 02:33 ID:RxCU64fy
「子持ち主婦が働くのは大変なの!」
「仕事を持つ母親が育児をするのは大変なの!」
勝手にガキ産んで仕事始めて
どっちもまともにこなせず世の男を責めたり専業主婦に噛み付いたり。

ただの面白い顔したオバチャンなのにな。
真新しいコーチのバッグが悲しいよ。

521 :名無しさん@4周年:03/07/27 02:49 ID:Y1I6sH9M
どうせ殺すのなら、もっと楽に殺してやればいいのに。
苦しめて苦しめてじわじわ殺す方法を選んだのはなぜ?

522 :名無しさん@4周年:03/07/27 03:09 ID:bGWZWwOg
父親はなにやってたんだ

523 :名無しさん@4周年:03/07/27 03:43 ID:gVkz5qJh
世の中主婦はバカが多し
父親(夫)がいても
たとえ経済力があっても
貪欲は同じ

結局はバカだから
悲惨な結果に。。

524 :名無しさん@4周年:03/07/27 06:21 ID:IQNOXbX5
俺は母親に同情するな、断れない性格だったんだよ、
車もクーラーかけていたがエンジン(ガソリン車)が熱でエンスト。
もし、燃費がいいからと近所迷惑なヂィーゼル車を購入し、なおかつ
全面スモークガラスのDQN仕様車なら事故は起きなかった。

ニュースキャスターも車が熱でエンストしたときも盗難警報装置か鳴る
ように提言しても良いのではないか?コスト100円掛からんし。


525 :名無しさん@4周年:03/07/27 07:18 ID:OO9cRuQS
>519
確かにそういう事件もあったけど、
炎天下で車内放置で死ぬ確率は限りなく100%に近いけど、
キモオタがくる確率はかなり低いわけで、
あくまでもモアベターなら家に置く罠。フツーは休む。
うちにも1歳3ヶ月児いるけど、熱あるなら割と寝ているだろうし、
家ならクーラーもきいて、あらかじめ危険がない1歳児仕様の部屋になっている。
ほ乳瓶かマグなら自分で飲める。食事もご飯じゃなくて
手で持てるお菓子なら自分で食べて3時間ぐらいなら
なんとかしのげるかなって感じだ。
何度も書くがあくまで究極の選択の場合でフツーは休む。

526 :名無しさん@4周年:03/07/27 10:00 ID:p8omvE1I
なるほど、この母親は子供を殺すことで
社会システムの不備を訴えていたのか。

人殺しにこんなに同情票が集まるのだから、
その作戦は成功だろう。
あとは裁判で軽い刑を勝ち取れば、完璧だね。
フェミニズム・マンセー

527 :名無しさん@4周年:03/07/27 10:10 ID:+fN43u2z

    、最初から子供は生きていなかった、、の可能性は?Σ(゚д゚lll)
 

528 :名無しさん@4周年:03/07/27 10:30 ID:ynNcKxev
>>527
これだけはっきりした不審死は司法解剖される。

529 :名無しさん@4周年:03/07/27 10:30 ID:La+I6IjV
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか?

530 :名無しさん@4周年:03/07/27 10:53 ID:pHnQ5/qa
>525 同意。
朝から高熱だったそうだから
脱水と吐瀉物が喉に詰まって窒息するのが心配。
仕事を休んで一緒にいたとしてもね。

このお子さん、4人目だと聞いたけど……。

531 :名無しさん@4周年:03/07/27 12:09 ID:G72CDQEC
>524
>車が熱でエンストしたときも盗難警報装置か鳴る
>ように提言しても良いのではないか?

そもそもエンジンがかかった状態で車を離れるのがDQNな上に法律違反と思われ。

532 :名無しさん@4周年:03/07/27 12:30 ID:OO9cRuQS
>515
親の世代(30代ぐらい)を意識して作ってるからかなーと。
おお、懐かしい!っていうのを狙ってるとか。


533 :名無しさん@4周年:03/07/27 12:35 ID:OO9cRuQS
↑こんなところに誤爆しちゃった失礼

534 :名無しさん@4周年:03/07/27 12:53 ID:pabv8VPG
室温が上がると色が変わったり、警告文が出るようなシールを
窓に貼ったらどうかな。チャイルドシートとセットで義務化汁!

535 :名無しさん@4周年:03/07/27 18:54 ID:Y1I6sH9M
子供を車に放置したら、運転手は免許取り上げにすれば良い。
保護者としての責任はこれとは別にとってもらうけど。

536 :名無しさん@4周年:03/07/27 18:57 ID:FO8To+DG
免許取り上げ

537 :名無しさん@4周年:03/07/27 18:59 ID:hEd4TWOK
こういう事例に限らず、親権が保護されすぎだな。

538 :名無しさん@4周年:03/07/27 21:36 ID:Dy6DOchD
事情を話せばレストランの店長だって解かってくれそうなもんだが。

539 :名無しさん@4周年:03/07/27 21:45 ID:MG6NaW0a
>>529
 とりあえずテメェのあだ名は「膣太郎」でケテーイだな。

540 :名無しさん@4周年:03/07/28 02:33 ID:+lb9PSJ8
子供が病気なんだしクビにはならんだろ。

541 :名無しさん@4周年:03/07/28 02:43 ID:5Hh+LPTi
>>529
子宮太郎だろうが。

542 :名無しさん@4周年:03/07/28 06:56 ID:vg8NOjcX
ひでーことしやがる。

543 :名無しさん@4周年:03/07/28 07:00 ID:QtcVtAGr
自動車メーカーが子供を車内で放置できる車とか作ったりして。

544 :499:03/07/28 14:20 ID:OF69TQ4Q
ごめん、ごめん。
書き方が悪かったね。もちろん、休んで病院に行くが1番だよ。
私だったら間違いなくそうします。
ただ、この人の立場にたった場合の、究極の選択をすると、家に置いていくってだけです。
うちも子供部屋があって、おもちゃ以外置いてないし、クーラーもきくし、
車の中みたいに、100%死ぬようなとこには置きません。

自動車メーカーが車内放置できる車を作る前に、車内に子供を放置しない法律を作った方がいいよ!

545 :名無しさん@4周年:03/07/28 14:47 ID:qxrh2KWa
>>544
せめて自分にはいざという時のヘルプがないってことを自覚して、
普段から昔風の近所付き合いを持つとかしてたら違ったのかも、
とかちょっと思ったな。
一人暮らしのおばあさんと普段から交流するとかさ・・・。
おばあさんだって喜ぶ人多いんじゃなかろかね。
というのは俺は小さい頃、近所のおばあさん、お向かいのおばさんに
すごい可愛がってもらったからなんだけどさ。

まあとにかくほんと馬鹿だよ、この母親はさ。
思考力なさすぎ。

法律作ったほうがいいという意見にはほんとうに同感。

546 :名無しさん@4周年:03/07/28 17:10 ID:9WxBzioW
ネットワ−クを作れない母親は働く資格なし。
保育園だって、全ての母親が平日ずっと働いているわけじゃない
からお休みの人にみてもらったり。
職場でも、子供のいる人も多いだろうから、お互いに助け合えば良いわけで
子供連れて仕事に来いなんて、言うわけないし、もし言われたら
休憩室とかで子供寝かせられたはず、判断力もコミニュケ−ション能力もない
ちっとは頭使えば?って感じ!


547 :名無しさん@4周年:03/07/28 17:24 ID:DSkJ5utH
この母ちゃんは子供の心配をしながらも一生懸命働いていたんだろうよ
判断は誤っていたと思うがこいつを非難する資格がお前らにあるのか?
自分で子供生んで働きながら育ててないやつには何も分からんよ

548 :名無しさん@4周年:03/07/28 17:37 ID:UJwoX8Ge
>547
何回も外出なんだけど
ファミレスの10時−1時のバイトだからなあ。
病気の子供放置してまで一生懸命する仕事かと。
ワゴン車にかかるコストやら、保育費考えたら
足が出るんじゃないかって結構突っ込まれてるんですが。

なんというか、子供がいるのに頑張って働いてます!って話だけで
極端に同情しすぎる人が怖い。
一生懸命働けば何やっても許されるわけじゃないよな?

549 :名無しさん@4周年:03/07/28 18:48 ID:sjtkvhqb
>>547
> 判断は誤っていたと思うがこいつを非難する資格がお前らにあるのか?

ここ数年、毎年のように死者がでて騒がれてますが、それでも「判断を誤った」ですか?

http://autoascii.jp/issue/2003/0711/article52378_1.html
> 午後3時すぎ、勤務を終えた女がクルマに戻った際、女児はすでに心肺停止の状態だったが、
> 女はすぐに消防への通報を行わず、クルマで一旦自宅まで戻り、その段階でようやく通報した。
> 消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。

これも判断の誤りですか?

殺すつもりがあったとしか思えませんが。

550 :名無しさん@4周年:03/07/28 20:56 ID:4iQ0gkPR
マジで >547 みたいなこと思ってるヤツいるわけないって。
釣りだよ釣り。
ほんとにそう思ってたら頭おかしいヤツだってば(w

551 :名無しさん@4周年:03/07/28 22:42 ID:HnBe0xVg
保育園出身の子供の親は教育に関心が低くて
その割に自分の子供が他の子と比較されることに敏感。
夏休み等に「親子でやってみよう」という趣旨の課題を出すと
「私は働いているので、よその(暇な)お母さんのように
べったり手をかけてやれないんです。公平な配慮をお願いします!」
なんてクレームが必ずくる。

と、公立の小学校で教師やってる友人がこぼしてますた。

552 :名無しさん@4周年:03/07/28 22:46 ID:vJ8hwYk4
>>551 アホやな。

553 :名無しさん@4周年:03/07/28 22:47 ID:qYxuGlne
日本人は、いつからこんなに配慮が好きになったんだろう。

554 :名無しさん@4周年:03/07/29 00:51 ID:G7HLWuqo
車種は失念しましたが、サンルーフの外側にソーラーパネルが付いて、内側に
その動力で回転するファンが組み込まれてる車があったはずです。
この装備だと、エンジンを切っても多少は車内の温度の上昇を防げるんです。
この女性もまだ長女がいるようですから、こういう車に買い替えた方が良いでしょうね。


555 :お 知 ら せ:03/07/29 00:54 ID:xgBepQ2Z

このスレにいる、ID:G7HLWuqoは
通称”ネネ”といわれる当板に寄生する基地害です。
この基地害にレスしたい方は下記へどうぞ。
またこの基地害、噛み付き易いあなたのレスには知らぬ間に噛み付いていることもありますが、
そんな場合でもそれには直接レスをせず下記へお越しください。
この基地害に反応すると必ずそのスレはスレ違いになります。
専用スレをご用意しております。どうぞ御遠慮なくお越し下さい。

※基地害とお話するスレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1059071500/l50
よく現れるスレ 児童虐待/婦女暴行/イジメ/肥満/ハゲ

ネネちゃん♪は人の不幸をあざ笑うのが大好き
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=n15mgFOJ
(毎日こんなのばっか)

556 :名無しさん@4周年:03/07/29 01:57 ID:QtLW9fn/
>>554
その車を買う為にまたファミレスでバイトか

557 :499:03/07/29 02:11 ID:vxuH++4A
>>554
だから、車種の問題じゃないと思うよ!!
子供を長時間車内に放置することが問題だと思うよ。

30分以内なら放置できるって書いたけど、実際した事ないし、炎天下の中での放置は
エンジンかけてじゃなきゃ無理でしょ。
働く主婦の苦労はわかるよ。私も面接に行って、子供が小さいと病気するのでって、
断られた事あるし、仕事がなかなかきまらないから!でも、それでもやっぱり
子供が病気したならば、仕事を休むか、誰かに預けるかするでしょ普通。
子供を危険に晒してまで働く意味あるのかな?
とにかく、何度も書くけど未必の故意=殺人罪と思われる。。。

558 :名無しさん@4周年:03/07/29 09:52 ID:M2VKLk+C
>>554
なんにせー、密閉した車なんてのは、太陽温水器と同じようなモンだし
真っ昼間なら、温度上昇はあっても、下降する事はないでしょう。

ところで、窓ガラスってのは、黒いウィンドウフィルム貼るのと、そうでない
のとでは、どちらが室内温度が上がりやすいのかな?
この母親もワゴン車で、当人DQNみたいだからもしかして・・・。

559 :名無しさん@4周年:03/07/29 17:55 ID:I2/sfRIm
あまりにもひどい・・・

560 :名無しさん@4周年:03/07/29 18:05 ID:XHZIAcuF
今でも働く母親の為だけの支援は手厚いのだが。世界でもトップクラスだ。
ま、少子化対策とは働く母親支援そのものを指すような風潮だしな。

流れ的に働く母親の子供ならば何時でも病気の子供を臨時入院させることができる
というような、働く母親の子供専用の病院を作るとか言い出しそうな勢いだw

561 :名無しさん@4周年:03/07/29 18:10 ID:0jEyRT9W
>>560
そこに放り込んだまま遊び呆ける親が出なきゃいいけどね(笑

しかし、そうも手厚くないんでないか?
いま現在、「子供産むほうが不利(不利益)」でしかないし。

これが「生めば生むほどなにかと優遇」と感じるようにしないと
少子化は進行する。


562 :名無しさん@4周年:03/07/29 19:16 ID:fxEAOzSp
どんな人も、せめて子供が乳児のうちぐらい働かなくても
余裕で食えるという選択が可能な世の中だったらいいのう・・

563 :名無しさん@4周年:03/07/29 19:21 ID:3lmfyV0+
>>562
保育所に回される金を育児手当として全ての子供に回せば良いだけなのだが・・・
つまりフランス式
日本ではゼロ歳児なら一人につき月当たり20万以上の補助金をだしているわけだ。
これは利権として美味しいしフェミが黙っていないだろうがな・・・
これからも育児援助=働く女性支援という流れに変化はないだろう・・・

564 :名無しさん@4周年:03/07/29 19:26 ID:3lmfyV0+
>>5631に補足
>日本ではゼロ歳児なら一人につき月当たり20万以上の補助金をだしているわけだ。
補助金を貰っているのは保育所


565 :名無しさん@4周年:03/07/29 19:26 ID:6RrY7MNn
若い親達は、「生めば生むほど時間的・経済的に苦しくなる」
と考えている
だが逆に、国は将来的に納税者が増えるので潤う。

国政をやってるのは、明日死んでもおかしくないようなジジ・ババだ。
多数決で物事を決める。

566 :名無しさん@4周年:03/07/29 19:27 ID:OulccA+9
働く母親の優遇も悪くは無いけどさ、

母親が子供のそばにいられるように、酒もタバコもパチンコもせずに
一生懸命働いている漏れも見捨てないでくれ。(´・ω・`)ノ オネガイ

567 :名無しさん@4周年:03/07/29 19:28 ID:N3q21XKd
>>563
それをやると幼児虐待DQNが金目当てに親権を手放さず
子供が児相に保護されても連れ戻しにきて暴れ回るだけ
児相の所長以下もっと能力のある香具師を揃えて
場合によっては強制的にDQN親から親権剥奪できるとか
子供を守る体制ができてからじゃないと絶対無理

568 :名無しさん@4周年:03/07/29 19:49 ID:+9AXOHNf
>>564
保育士の給料は、ちょっとした国家公務員より高い。
年収1000万クラスだよ。
だから保育にお金がかかる。
アルバイト増やして延長保育を実現しようとした時は
ものすごく強い組合(狂産系)主導の保育士が
保育園の入り口脇(入り口の外だけど敷地内)でビラ配りや署名活動。

保育園には本当にお世話になり、保育士も良い人ばっかりだったけどね。
同じ公立保育園でも、隣の園では「子供が泣いても抱くな」とかあったり
まぁ、色々だね。園長によって全然違う。
微妙にスレ違いスマソ。

569 :名無しさん@4周年:03/07/29 21:32 ID:f49Hwl+L
ぷあ

570 :名無しさん@4周年:03/07/29 22:18 ID:y/R1/ANK
そうかあ、保育士の給料は大学の先生の給料より高いのか。

571 :名無しさん@4周年:03/07/29 22:55 ID:X40czD+2
こんな馬鹿な母親の子供は育ったところでやっぱり馬鹿だと思う
早く殺されて良かったんじゃないの

資源の無駄遣いにならなくて。

572 :名無しさん@4周年:03/07/30 00:08 ID:ZKNdbx3j
>>562
夫の給料だけで充分生活していけるのに
子供と一日中一緒にいると気が狂いそうだからとか
自由になるお金が欲しいからとか
幼稚園だと降園時間が早いからだとか、そんな程度の理由で
まだ小さい子供を保育所に入れてお遊び程度のバイトして
ワーキングマザーを堂々と名乗っている主婦を何人も知ってる。
こんな人たちは支援しないでほしい。

573 :名無しさん@4周年:03/07/30 00:21 ID:hmDolNA3
一日三時間のパートで子供二人を保育所に預けられたら、
車や化粧の金で赤字になってもメリットはあるもの…

って感じですよね

574 :名無しさん@4周年:03/07/30 00:46 ID:0Jwd8hbU
>>572
世の父親は堂々とワーキングファザーを名乗れるな。

575 :名無しさん@4周年:03/07/30 01:24 ID:uyTB69DS
こんなところでも基地害フェミが加害者弁護か・・・

576 :名無しさん@4周年:03/07/30 02:25 ID:SYWAURNm
おまえら、実際ひとの親になり、育児しながら働く女性とくに母子家庭の
立場になれば、この問題が社会の構造的欠陥からきていることがわかるよ
鬼畜じゃあるまいし、一方的批判は、おまいらの好きな「公」の倫理に反する

事情で育児専業できないひとは、せめて生活保護とか、受けていればよかったのに
という事件は多いぞ

577 :名無しさん@4周年:03/07/30 02:30 ID:deH0odWz
死別母子家庭は同情するけど離婚母子家庭はね・・・・
自分の都合で離婚して税金にたかるのはいかがなものかと。
好きで結婚出産離婚して、「大変な状況の中働いていて偉い」ってなんか違う。
ていうと絶対すきで離婚したわけじゃないとか、明日はわが身だとか言い出すやつ
いるけど。

578 :名無しさん@4周年:03/07/30 02:45 ID:DKuhpopG
ま、単純に店側は子持ちなんか雇うなってことだな。
漏れの店にも面接来るが、履歴書の段階であぼーんしてるもんよ(w
子供関係で休む主婦ってほんとウゼエ。
皆、表面上では「しょーがないねー」なんて言ってるが、
影ではボロクソ言ってるし、雰囲気悪くなるからな(w

579 :名無しさん@4周年:03/07/30 09:06 ID:s+XUEOp2
システムの不備と犯罪は分けて考えよう。
過労の看護士は患者を放置死させてもいいのか?

580 :名無しさん@4周年:03/07/30 09:08 ID:x2cO6e+V
夏休み的なレスが多いな。
そうだよ。お前のことだよ。

581 :名無しさん@4周年:03/07/30 09:11 ID:MhtvAwTe
>>577
ドメスティックバイオレンス被害での離婚者はどうする?
「離婚母子家庭」とひとくくりにするのはどうかね?

582 :名無しさん@4周年:03/07/30 09:13 ID:lmK3hi2I
>>24
>スーパーやデパートの駐車場で時々車内に残された子供を見るが

即110番が基本だと思うが。詳しい人は知っていると思うが、国産乗用車の
ドアロックなんてあってないようなもの。
誘拐されてもぜんぜん不思議じゃない。アメリカなら幼児放置でタイーホされる。

583 :名無しさん@4周年:03/07/30 09:14 ID:XBlKKvhN
>>581
 そんなヤシとなんでケコーンしたの?
 って言われるに決まってる。

                           と思う。

584 :名無しさん@4周年:03/07/30 09:46 ID:sObivfGH
>>547
546です。
>自分で子供生んで働きながら育ててないやつには何も分からんよ
子供産んで、育児休暇使い切って、子供を保育園に預けながらフルタイムで
働いていました。
子供が、水疱瘡・おたふく風邪と2週間続けて登園不可になった経験もあります。
近くに子供を預かってくれる親族はいない。運悪く夫は出張中でした。
そこで活躍したのが自分で作ったコミニュティ―。いろんな人に助けてもらいました。
家に来てもらったり、車で一時間かけて預けに行ったり(もちろん迎えに行きます)
職場でも、子供が病気なので欠勤ではなく、能率よく仕事をして残業分で持ち出し可能な
資料は自宅でやらせて欲しいと頼んで、最初は上司だって「子供のために家にいれば?」
って言ってたけど、子供を武器にしなければ・・職場の応援も得られるようになりましたよ。
現在、子供も高学年になりこんな心配はなくなりました。
逆に休日にお子さんをお預かりすることもあります。
子供にとって親が働くことのマイナスは必ずあるわけで、だからこそネットワ−クを作れって
いったんです。



585 :名無しさん@4周年:03/07/30 12:21 ID:GyEj6/7u
冗談で継続依頼スレに書き込んだら本当に立ったこのスレ。
そして未だ落ちてない…何故?

586 :名無しさん@4周年:03/07/30 12:53 ID:n7+XqiQd
>>585
それだけ、みんな問題視してるんでしょう>この事件

パチンコ屋の駐車場といい、この事件といい、自分の都合で
子供を頃す奴が多すぎる。 >>584 みたいなのは極端な例だが
何故子供と一緒にいてやらんのだ?子供は社会的弱者であると
いう事が全く分かってないDQNが多すぎる。

587 :名無しさん@4周年:03/07/30 16:13 ID:ZKNdbx3j
>>584
文章が下手過ぎて、読んでいて頭痛くなってきた。

こんな頭悪そうな主婦が雇っていてもらえる
弱者に優しい会社もあるんだな。

588 :名無しさん@4周年:03/07/30 16:30 ID:l+RMMP3c
>>584
親にもなって、近所づきあい出来ない人間などいない。
人間関係の築けない奴はガキを作る資格無し。
って言われても、出来ない人も多いのでは?

そうか、妊娠検査のときに、
鬱、ヒッキー、イジメられっこの経験がある弱い人間は
子供を強制的に降ろさせれば、良いんだネ!
これで、こんな悲劇は無くなるYO!!

589 :名無しさん@4周年:03/07/30 16:39 ID:AfZPDgZ4
>>585
他の類似事件が「まだ」起きてないから、かな…

590 :名無しさん@4周年:03/07/30 17:38 ID:9huFFLYe
>587
ドウイ

591 :名無しさん@4周年:03/07/30 18:05 ID:LyKarOih
>587  うんうん

この手の文は 本分最初の一行と最後の一行だけを読むのがポイントだね。
(それか 全部読まないか。)

592 :名無しさん@4周年:03/07/30 19:31 ID:ha1fuSYp
>>587
何を言っても叩かれるよw
結局、どんな理由があるにせよ子供を一番に考えてあげるのが親じゃないの?
あなたは立派に仕事と子育てを両立させてるのはわかるが、それができる人はあまりいないんじゃないの?
それは「パンがないならケーキを食べればいい」ってのと同じで、どうしてもできない人はいると思うw
ただ、あなたは両立してるつもりでも、子供はそれで満足してるの?
結局自分の都合で子供に接してるのと同じになるのでは??




593 :名無しさん@4周年:03/07/30 19:39 ID:UcO3935H
>>547
性格の悪い女だな
周りから陰口言われるタイプ

594 :名無しさん@4周年:03/07/30 19:56 ID:pvC8IeGg
こんな事故が起きるたびに思うんだが、
馬鹿な親が増えたよ
仕事休めばいいじゃん。

595 :名無しさん@4周年:03/07/30 21:29 ID:ZKNdbx3j
>ただ、あなたは両立してるつもりでも、子供はそれで満足してるの?

 うん、もちろんしてる。「ママおしごとがんばって」って言ってくれるし
 私が大変なのを分かってくれて何でも自分でやろうとするのを見て
 優しい心と自立心が育ってるなあ、って思うよ。

…と必ず言うんだよな、>>584みたいな母親って。
その優しくて自立心に満ちたガキのストレスがどこへ向かおうと構わないんだろう。

596 :名無しさん@4周年:03/07/30 22:07 ID:z3tZ0/kt
なんかな、よくわからんけど>>584とか>>595とかは
2ちゃんでよくある専業叩きとかには加わらんよな?
いや横で見てるだけでも一応気になってな。

597 :名無しさん@4周年:03/07/30 22:17 ID:ZKNdbx3j
>>596
意味不明。オバサン?

598 :名無しさん@4周年:03/07/30 22:31 ID:z3tZ0/kt
>>597
なんでそうなるの。オッサンだよ。
仕事と育児をがんばって両立させてますって書き込みに
「子供のそばにいてやれ」とか「ガキのストレスが」と言ってる一方で
専業叩きしてたりしたら。ナンダカナァと思ったんだよ。
2ちゃん見てると仕事持ってても専業でも主婦は責められるみたいだからさ。

599 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:06 ID:ha1fuSYp
>>598

えーっと、592だけど一応私は専業主婦です。
叩いてるってゆうか、子供を一番に考えてほしいって言ってるんだけどね。私は・・
だって、子供の命より大切な仕事ってあるの?子供だって病気の時は側にいて欲しいはずでしょ?
そして「両立させてる私は周りに友達とか作って頼ってます」って言ってるけど、
それは子供の気持ちを無視してるでしょ?
そしてそれが出来ないのがおかしいって言ってるけど、
今の世の中ご近所付き合いしてる人の方が少ないと思うんだけど・・・?

はっきり言って、子供よりも仕事をとる人自体が信じられないの!!
だって仕事はいくらでも変わりはあるけど、子供の命に変わりはないでしょ?
母親なら子供が一番にくると思うんだけどな・・普通・・・・・

600 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:21 ID:z3tZ0/kt
>>599
えーとつまりあなたは病気の子をよそに預けて働く母親は
子供の気持ちを無視してるし子供を一番に考えてないと言いたいと。

・・・子供の命か仕事かって局面は稀だと思うし
そうなったら普通は誰しも子供を選ぶと思うんだけど
毎日命のやりとりしてるわけでもないんじゃあ・・・?

「上手に働けよ、このニュースの母親はほんとバカ」
って書き込みはわかるんだけど働く母そのもの否定に走るみたいなのはなあ。
その一方で専業主婦叩きが凄まじい時もあるしで。

601 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:30 ID:JJkfCEUE
>>599

今の時代、子供はいくらでも作れるけど、仕事の代わりはなかなかありませんよ。
だからこそこういう事故が起きたんですけど。


602 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:35 ID:kASNVSx9
>>601
>今の時代、子供はいくらでも作れるけど、

キチガイレスハケーン!
さらしあげ

603 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:39 ID:BYlA3k0e
>>602

ID:JJkfCEUE=ID:G7HLWuqoは>>555で紹介されてる通年営業の基地外
スルーよろしこ

604 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:41 ID:JJkfCEUE
>>602

馬鹿じゃないの。貴方みたいにセックス=エンコーって人には
子作りが只で出来るなんて夢のようなんでしょ?


605 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:42 ID:8dpCe5St
>>601
君の変わりも幾らでもいるから、通り魔に殺されても何ともないしね。


606 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:43 ID:BYlA3k0e
ネネちゃんって 躾=拷問・虐待 だからなー

607 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:48 ID:27dpKYXn
言い訳は、墓前でどうぞ。

608 :名無しさん@4周年:03/07/30 23:49 ID:JJkfCEUE
童貞君には分からないだろうけど、子供を作るより子供を作らないほうが
難しいんですよ。



609 :  :03/07/30 23:50 ID:EjDZKyLt
確かに2ちゃんは主婦叩きが多い。女性叩きも。
こう言ってやりたい、「お前の母親を見ろ!」「叩くなら
お前の母親を叩け!」。
お前らの中の親に立派な女性も賢い女性もたくさんいるだろうがね。

610 :名無しさん@4周年:03/07/31 01:18 ID:UAq4C7dD
>>600
って、べつに働く主婦を叩いてるわけじゃないんだけどね。
ただ、1〜3歳の子供って急変するんだよ。
たいしたことないって、命に関らないって、医者じゃないんだからわかんないでしょ?
熱でてるだけって思っても、脳炎起こして死んだり障害がでたり、
男の子だったら高熱になったりして、精子ができない身体になったりって、急に変わるんだよ。
とりあえず、医者に行くでしょ?病気で人に預けて、急変して悪化したりしたら、
預かった方も大変な迷惑を被るんだよ。それをわかってるのかな?
私は主婦だから叩いてるわけではなく、私だったら医者に行くって言ってるんだよ。

>>601
あなた子供いないでしょ?
1日でも生まれてきた自分の子供を見て、いくらでも子供作れるけど仕事は無いなんて言えないよ。
その子供の命は1つしかないんだからね!!

611 :名無しさん@4周年:03/07/31 01:24 ID:apdTYWhB
>>610
ああ、医者に行かずに先に「預ける」が来るところについて
「それはどうよ」って思ってるわけね?よくわかった。
もっともだと思う。

612 :名無しさん@4周年:03/07/31 01:25 ID:s400dVoN
>>610

同じ仕事だって一つしかありません。専業主婦は仕事をその程度にしか
見てないってことね。
子供こそ同じ親から生まれれば似たような子が生まれます。浮気して他の
種でも入れない限りね。


613 :名無しさん@4周年:03/07/31 01:27 ID:+WZCQO90
こういう選択肢もある
267 :名無しさん@4周年 :03/07/30 22:01 ID:SYWAURNm
ついにマニュアルブックがでたらしい

---公務員、銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を!
 世帯年収440万円以下の人に、話題書『プチ生活保護のススメ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/qid%3D1059497042/249-9600284-2105922

●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入が得られない」ということだけ。誰でも短期間、足りない分だけの受給も可能。しかし、あまりにも「保護の要件」が知られていない」

・平均的勤労者世帯(東京都/夫婦と子ども1.5人)が受給した場合の最低生活費は、月額約30万円で、年収440万円世帯の手取り収入とほぼ同等か、それ以上。

 国民年金は満額で6万7千円。一方、65才以上の生活保護費は最大で14万7千円。2倍以上!
・受給者は差額分が受け取れ、さらに介護保険費・医療費・NHK・水道・JR等公共交通料金なども無料に。「この事実を国民が知ったら、年金制度は崩壊するかもしれません」(本書より)


614 :名無しさん@4周年:03/07/31 09:36 ID:NfaX9HDr


とりあえずぽまいら、命は何にでも代え難い尊いものである事を理解シル!!

しかし >>601 の発言には、正直引いたよ。


615 :名無しさん@4周年:03/07/31 09:44 ID:Yieh1ReC
人を一人殺してるんだ。女とか母だとか関係ないだろ。
仕事云々も関係ない。仕事に熱心で責任感があれば何をやっても良いのか?
なら、牛肉偽装事件の担当者なんか、無罪放免だな(w

616 :名無しさん@4周年:03/07/31 09:51 ID:UAq4C7dD
>>601・612
ドキュン決定だな。
同じ仕事は1つしかなくても、おまいらの変わりはいくらでもいるよ。
でも、子供にとっての親には変わりはないんだよ。
おまえの仕事は人の命よりも大切なものなのか?
おまいらもいつか、仕事を理由に子供を殺す日がくるだろうよ。
その時同じ言葉が言えたなら、褒めてやるよ。



617 :名無しさん@4周年:03/07/31 09:57 ID:pkvLZGtj
同じ一つの子供を持つ親として
信じられないな
例え、部屋の中であろうが独りぼっちにさせようという
考えが起きない
その部屋は空調完備で子供が飽きないようにディズニーの
ビデオを見せていたとしてもだ
「絶対安全」なんて事はどこにもない
もし何かが起きた時、親がそばにいないと子供には何も出来ない

それが判っていない親がいるからこそ、夏の風物詩として
語られるようになるんだ



618 :名無しさん@4周年:03/07/31 09:57 ID:VEh4LuJX
「働く主婦」とはこれいかに?
主婦(夫)=家事するもの だと思うとなんか変。
「奥さん」ていう呼称も変。奥にいないんだし。
「主人」ていうのも変。おまいは旦那の愛玩動物や家畜なのかと小一時間(ry

619 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:01 ID:pkvLZGtj
それと、今回の事件
この母親にとって仕事>>>>>>>子供だったという事になる
言い訳をとやかく言う前に、子供を作った事を悔やんで欲しい
こういう女にはまだ早すぎたんだよ、きっと

おれは男だけど、もしカミさんがいなくて子供が高熱を出したら
仕事を休んででも看病する
もし上司に「それぐらいの事で休むな」と言われたらこう言い返す
「もし死んだら生き返らせる術をお持ちなんですか?」
それでもウダウダ言うようなら即刻退社する。

子供の命は一つ。
仕事なんか星の数ほどある。

620 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:07 ID:9H4cOIsK
へー、朝日新聞はこういう女の犯罪を一切報道しないんだね。
この朝日新聞の男性差別ともとれる一連の行動は、かなり違和感を感じる。

621 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:07 ID:7afeZRQF
ガイシュツだけど、熱中症にならないクルマ、できるといいのにね。
心配性の親達に売れると思う。

622 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:10 ID:Ft2C2uvQ
>>619
普通はそう考えるよねえ

でもさ、子持ち女と男じゃ仕事の数は全然違うと思うよ
男は子持ちでも面接で”もし子供が病気になったらどうします?”とか
”残業はできますか?”とか訊かれないでしょ?
子持ち女は訊かれるんだよ。
ま、それ以前に子持ち女が面接までこぎ着けられる事自体
今のご時世は稀なんだけどね。
よほど仕事の実績とか特技でもない限りは事前に履歴書送付する
ところは、それでお終い、面接すら受けられないよ。
>>1にあるようなファミレスパートしている母親じゃ一度職を失ったら
次のパートはまず見つからないだろうね。

623 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:11 ID:Ft2C2uvQ
>>621
DQNなパチンカーには売れるかもね

624 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:13 ID:dkYJ0L8/
>>618
わたしのワイフはおいらの愛玩動物です

625 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:14 ID:tHkeJS1R
【社会】1歳女児、母親を車に放置死させる。養豚場預かり拒否など重なる…東京

626 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:14 ID:bN02VDiH
パチンコじゃないだけマシだが、やっぱ放置はいかん。

627 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:16 ID:XPvgU1aF
若い女と一緒に車に乗りたい_| ̄|○

628 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:18 ID:pkvLZGtj
>>622
仕事の数は少なくなるだろうね
それは判る
でも子供の命はたった一つなんじゃない?
子供の命よりも仕事を優先する...おれには理解出来ない



629 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:22 ID:XPvgU1aF
>>627
禿同 

630 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:25 ID:wowDrkj6
>629
カコワルスギってか、釣り?

631 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:28 ID:pkvLZGtj
今ふと思ったんだが、なんでわざわざ車中に放置なんだ?
病気でどうしても仕事にいかなきゃならんのだったら部屋に寝かしておくべきだろ
ま、それでもやっぱり危険だけどね

言い訳としては「保育園寄ったから遅刻する」なんだろうけど、やはり子供の命が
軽んじられているとしか思えない

車中に寝かせてれば病気が治って元気になるとでも思ったのだろうか?
毎年夏になるとニュースを賑わす「車中放置死」をどう見ていたのだろうか?
やはりこれは「死なせてしまった」ではなく「殺してしまった」の方が妥当ではないか

もうこれからはこの手の事件は「事故扱い」じゃなく「犯罪」として認識し、殺人罪、
もしくは殺人未遂を適用した方が良いのかもしれんな

632 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:30 ID:jkbGkaiP
>>628
シングル・ファーザーになったらきっと理解できるよ。

633 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:30 ID:rgDSxokg
>>628
まあね
最悪、生活保護覚悟で子供を優先するべきだったと思う
ただ、憶測だけど、この母親、子持ちってことで日頃から
職場でかなり肩身が狭い思いをしていたんじゃないのかな?
子供を理由にちょっとでも遅刻したり欠勤したらクビになりかねない
状態で精神的に追いつめられていたのかもしれない
そうなると冷静な判断なんてできなくなるからねえ・・・
まあなんにしても、政府や行政が本気で少子化対策をやる気が
あるなら、子供が病気の時に親が安心して休める労働環境を
徹底するとか、いきなりでも預けられる病児保育をもっと普及させる
べきだね。

634 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:33 ID:VEh4LuJX
>>624
鬼畜ハケーン

635 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:37 ID:AvWcttOs
母親がDQNであることは明白。
そのDQNな遺伝子を受け継いだガキが
再びDQNな母親になる前に氏んだだけだろ?
なんの問題もないじゃん。w

636 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:44 ID:7afeZRQF
チャイルドシートの義務付けがあるくらいだから、
熱中症対策もそのうち義務化されてもいいような。
クルマの表面に光を遮断する加工とか、通気孔つくるとか、
できないもんかなぁ。

637 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:48 ID:8gYjol78
>>636
本末転倒だヴォケ
子供を車内に放置させない対策を考えるべきだろ


638 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:50 ID:5NL2TDlQ
>>635
今世紀は遺伝子解析が進むから、DQNに成りやすい因子も
検査で分かるようになるはずだよ。おまいも覚悟しとけよ。
子供なら学校が、大人なら会社が、そして保険屋が必ず目を付ける。
レッテルを貼られたら、それ相応の人生が待つ世界になるさ。
個人にとって耐えられないかもしれないが、社会全体としては確実によくなるはずさ。

639 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:53 ID:5NL2TDlQ
>>637
じゃあ、車内に生き物がいて車内温度が40度を3分ぐらい超えたら
周りに大音量で警報を鳴らす機械とかは?
一酸化炭素警報機とかが安めにできたら、レンタカー屋は買うかもしれん。

640 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:56 ID:NfaX9HDr
>>639
わからん人だな。車内放置がダメだっての。
人が大勢いるような駐車場ならともかく、誰も居ないような
行楽地とか、夜中の海とかだったらどうするんだよ。

ちなみに最低温度の設定は忘れたのか?
0〜1歳児は、その辺り更に敏感なんだぞ。

641 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:57 ID:pkvLZGtj
>>632
残念ながらおれはおまえのようなDQNと違って
何がどうなろうと仕事>>>子供の命とはならない
安心しろ

642 :名無しさん@4周年:03/07/31 10:58 ID:m7BsmXiW
バカ母親が子供殺した言い訳をあれこれしているのにまじめにつきあうな。
こんな女だから、計画性も無く4人も子供生んだり、熱のある子を車内に放置したりしたんだろ。

643 :名無しさん@4周年:03/07/31 11:02 ID:VEh4LuJX
>>642
>計画性も無く4人も子供生んだり

大抵、性欲をコントロール出来ないのは♂な訳ですが。
(釣られてみた)

644 :名無しさん@4周年:03/07/31 11:04 ID:pkvLZGtj
>>643

中絶 or 出産
こんな選択肢もある訳で。
>>642が言っているのはその事だと思う

645 :名無しさん@4周年:03/07/31 11:08 ID:VEh4LuJX
>>644
誰しも痛い選択はしたくないだろう・・・中出汁しなけりゃいいだけなのに。

646 :名無しさん@4周年:03/07/31 11:12 ID:5NL2TDlQ
>>640
人間はそんなに賢くないよ。でなきゃ子供放置なんてあり得ない。
失敗でしか学べない種類の人間が大勢居て、似たような事件を
繰り返すなら、何らかの対処をした方が良いんでないの?
車内放置だって、エアコン装備が無かった時代なら、車内が
高温になることは愚かな層でも経験で学べて、あり得ない話でしょ。
あんたは賢い側の人だから、それぐらい分かるよね

647 :640:03/07/31 11:20 ID:NfaX9HDr
>>646
頭の足りない部分は、機械に補ってもらえって事か・・・。
さっきは変な煽り入れてスマソ。

でもやっぱり放置ってのは間違ってる気がする。

648 :名無しさん@4周年:03/07/31 12:02 ID:m0r13Zoq
>646
うっかりライトつけっぱなしを防ぐために、
つけたまま車降りるとブザーが鳴るみたいな・・って事かのう。

>647
私もやっぱり、下手に便利にすると逆に「ちょっとぐらいいっかぁ〜」
ってなる輩が増えそうな悪寒がする。

どっかの国みたいに放置=犯罪にするとか。
チャイルドシートも義務化しても結局ちゃんとしている人は少ない、が、
浸透はどんどんしてきているとは思う。
放置も通報するようにして、罰金罰則。

649 :名無しさん@4周年:03/07/31 12:09 ID:Yieh1ReC
>>646
機械はたいして役に立たないよ。
この女は、うっかり子供を放置したんじゃない。腹を括って放置したんだ。
仮に警報が鳴っても、もくもくと仕事を続けるだろうよ。
あるいは、最初から警報装置を切ってから車を離れてるだろうね。

そもそも病気の幼児を放置するのが問題なんだぞ。

650 :名無しさん@4周年:03/07/31 12:26 ID:Yieh1ReC
>>648
> 放置も通報するようにして、罰金罰則。

放置しただけで、一発免停。最低五年は免許をとれなくする。
そのくらい厳しくて当然。

651 :名無しさん@4周年:03/07/31 12:37 ID:Zo/E7a7j
>>646
>失敗でしか学べない種類の人間が大勢居て

これには同意。
しかし今までその論が適用されるのは外国の話で
日本人には無縁だったはずなのになぁ
いつから旧植民地並みのDQNが増えたんだろう?


652 :名無しさん@4周年:03/07/31 12:42 ID:BDNkO2iK
うむ〜

最終的には国が悪い!!

ってことで

653 :名無しさん@4周年:03/07/31 13:29 ID:UAq4C7dD
>>617
あのね、部屋に1人にできないってのはわかってるの。
いくら安全にしてても絶対はないってこともね。
だから私はそんな事は絶対にせずに、仕事を休むよ。そして病院に行く。仕事をクビになってもね。
だが、この母親の立場になった時、どっちが安全かといえば家でしょ?
あくまでもこの母親の立場に立って言った事であって、究極の選択としての話でしょ。
あなたがこの立場に立ったとき、家に置くのと車に置くのどっちをとる?
休んで側に居るってのが一番いいって事はわかってるよ。

654 :617:03/07/31 14:54 ID:pkvLZGtj
>>653
職場に連れていく
  or
会社休む

俺がどのような考えでいるかは、一連のカキコを見てもらえれば判ると思うのだが

655 :元外食店長:03/07/31 14:59 ID:t248Yp5F
普通の会社勤めに人には、シフトの大事さはわからないだろうな…
せめて、更衣室だったら、まだ、死なずに済んだんだろうね…
ここの店長の技量の小ささだね…

656 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:04 ID:yGNGt0r+
ん?
店長はありのままを相談されて
「車ん中においとけ」とかいったの?


657 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:07 ID:aJxryXj2
こういう事件を見てよく思うんだが、ロリコンを活用できないだろうか?
単純に子供が好きで、遊びたいロリコンも沢山いるんだよ。

658 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:09 ID:yGNGt0r+
車ん中に置き去りも「やむをえない」母親は
やむを得ずロリコンシッターも利用するだろ

659 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:13 ID:J9RzUTfk
にほんうんこ

660 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:14 ID:+lf67Qdg
自営でもないかぎり子連れ出勤は無理。職場は幼稚園ではない。
病気の子供は保育園では預かれない規定があるので
預かりを断った保育園に非はない。

結論:旦那か本人が仕事を休んで看病すべきだった。

661 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:17 ID:k1KEOlEi
>>656
おそらく相談できるような雰囲気じゃなかったんだろう

662 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:21 ID:pkvLZGtj
>>661
それは言い訳になってしまうと思う

663 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:24 ID:uT26Jicu
病気の子供預かってくれるところがあります(病院の中とか)
預けなかった母があふぉ

664 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:26 ID:E2vcB65J
ここで母親擁護してる連中は予備軍

665 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:26 ID:VEh4LuJX
共働きなら旦那とジャンケンでもしてどっちが休むか
決めるべきだよな。

666 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:28 ID:k1KEOlEi
>>663
全国でどれだけそんな病院があるんだ?
この母親の身近にそんな病院があったのか?


667 :名無しさん@4周年:03/07/31 15:32 ID:pkvLZGtj
いや、普通に病院に置いてきちゃえば・・・

ちょっと卑怯かもしれんが、車内に放置して殺すよかマシ

668 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:05 ID:vaxRlcoW
>>667
病院に置き去りにされても困ります。
捨て子として、警察に連絡します。

669 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:09 ID:3gMVP3bZ
漏れの兄弟はいまどきめずらしい4人兄弟です。
因みに全員大学行きました。
うち2人は東京の私立。
2人はそれぞれ国立と公立。
漏れは実家から国立大に通い、一番お金がかからなかった、とはいわれましたがそれでも経済的負担は大きかったと思いまつ。
このスレで4人も子供生んで計画性が無い、などど言われるとなんだかなあと思いまつ。
今は2人東京に住んでて、いろいろ便利でつ。兄弟が多いと楽しいでつよ。
両親にはもうあんまりお金もないので、遺産相続とかではもめなさそうでつ。

670 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:12 ID:pvippuNT
>>667
確かに
同じ逮捕されるなら殺人罪よりは
保護責任者遺棄だけの方が罪は軽いし
何より子供の為になる罠

よし!今度から子供が病気になったら勤勉に働く親たちは
病院へ置き去りするべし!

671 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:15 ID:lZK05eX5
子供関係は政府が本腰入れないとマジやばい!
マジ安心して産めない。
俺はもう少ししたら日本を脱出するよ。


672 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:19 ID:pvippuNT
>>671
半島へお帰りですか?

673 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:19 ID:pzKr3yKp
>>669
アンタの年ではまだけっこういただろ。
自分で四人の子をこれからこさえて養ってミロ。
一切補助金なしでな。

674 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:27 ID:R0LX7nlA
もう、乳児や幼児を車に放置したら犯罪として、法律つくればよし

675 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:28 ID:TdzA9Exu
結婚の失敗はまあよくあることだけど、さらに悲惨なのは、離婚の失敗だね。

676 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:39 ID:3gMVP3bZ
>673
??
なぜ「補助金なしで」という言葉が出てくるのか分からん。
漏れの場合、入れる公立高校を蹴って、私立の特待生で入り、学費を浮かせたりしてたよ。
兄も、奨学金とったりしてた。それが当然だと思ってたしな。
子供がひとり立ちするまで、金銭的な問題を全て親が負担するべきだといいたいのか?
673は相当なパラサイトDQNだな。
ちなみに漏れは25だが?
そんなに年代がかけ離れてるとは思わんが?




677 :名無しさん@4周年:03/07/31 16:40 ID:vaxRlcoW
>>675
離婚の失敗って?
離婚て失敗なんじゃないの?

678 :名無しさん@4周年:03/07/31 17:01 ID:apdTYWhB
>>666
全国にどんぐらい、ねえ。
とりあえず八王子市内に病児保育してるところあるよ。
市内と言っても遠いかもしれないけどね、朝から起きてて仕事は
昼からでしょ?熱があることは朝わかってた。
あらかじめ病児保育をやってるとこの場所知ってたら即連絡、直行も
できたんじゃないの。ひょっとしたら遅刻したかもしれないけど
同僚も遅刻してるようだし、病児保育やってるところに預けると
決まった時点で「遅れるかもしれませんが行きます」と連絡すりゃ良し。
病気の子供を車に放置でもしないとクビになる!なんて思い込んでた
という話自体変なんだよね。同じパートの人は平気で遅刻してるのに。
やはり、未必の故意というか「もうこの子どうでもいい」って気持ちが
あったとしか思えないんだな。

679 :名無しさん@4周年:03/07/31 17:19 ID:Lufn48NI
この母親の働いてるファミレスから車でさほど遠くない場所に
病児保育している施設があるんだけど
ほんの数時間だけ働くだけだからって、車の中でも大丈夫かと
私設に預けるお金ケチったのかな・・・
7月5日は冷夏の今年にしては珍しく真夏日で
悪い条件が重なったな

680 :名無しさん@4周年:03/07/31 17:35 ID:1MruEvHC


  厚生労働官僚の利権アサリのお陰で、また可哀相な母娘が・・・
  絶対、ころしてやるからな。その時が来たら。




681 :名無しさん@4周年:03/07/31 18:12 ID:Yieh1ReC
パートが終わって一時間も立ってから救急車を呼ぶような母親だからな。
病児保育の施設があったても利用するかどうか疑わしいが。

682 :名無しさん@4周年:03/07/31 19:52 ID:apdTYWhB
>>679
真夏日とか関係ない。
今年は3月から車での放置死が出てる。沖縄とかじゃないよ。
確か福井かな。
「大丈夫だろう」なんて思っていたとしたら正直知的障害を疑う。
でも免許取れてるんだからそれはないよな。

>>681
完全に死ぬように念を入れたのか?とすら思うんだよね。
もう死んでもいいやと思ってやったんだけど、事情があったとか
過失だとか言って情状酌量してもらえると思ったんだろう。

683 :名無しさん@4周年:03/07/31 21:16 ID:pkvLZGtj
生命保険を調べる必要もあるな
まさかとは思うが

684 :名無しさん@4周年:03/07/31 21:30 ID:LoNdlXl0
>>682
「どうしよう・・・救急車呼んで大事になったらダンナに怒られる。
家庭には迷惑かけないからって約束でパートはじめたのに」と、
必死で取り繕うとしただけだと思う。

685 :名無しさん@4周年:03/07/31 22:29 ID:jxHQ6JF9
>>684
却下

686 :名無しさん@4周年:03/07/31 23:11 ID:apdTYWhB
死ぬのわかってて放置してたとしか思えないのに
今さら取り繕うこと考えないだろう。

百歩譲ってその通りだったとしても、なんか同情できる部分とか
哀れみを覚える部分あるかい?
やっぱり自分のことしか考えてないよな、それ。
子供のことなんか一切考えてないことにはかわりない。

687 :名無しさん@4周年:03/08/01 00:54 ID:B04WCDfB
>>684
> 必死で取り繕うとしただけだと思う。

だからなんだ。

自分の子供をベビーシッターに殺されたと思ってみろ。
車の中で蒸し殺されて、すぐに救急車も呼んでもらなかったと思ってみろ。
「大事になるとまずいと思い、必死で取り繕うとしただけです。」
それでベビーシッターに同情するか?許せるか?

俺 は 憎 悪 が 募 る だ け だ が な。

688 :名無しさん@4周年:03/08/01 01:00 ID:cGKjzVzh
まっ国はこんなことについては、後一か月で100,000人くらい犠牲者が出ないと動かない罠。
だって、法を作るはずの議員は誰もこのことについて誰も動いて無いじゃん!100,0000人の
幼児の犠牲の上に成り立ちましたってか?
動かない理由は票に結びつかないから。DQN母親は選挙なんかに行かないからな。
自業自得か?

689 :名無しさん@4周年:03/08/01 01:04 ID:I/I3U7Fe
>午前10時ごろから午後3時ごろまで、車内に布団を敷いて寝かせて放置
?休憩時間全くナシだったのか???
ファミレスの駐車場だったら店から徒歩1分もかからんだろうに。
ていうかそもそも幼児を数時間でも車内に放置したらどうなるか、知らんワケがない。

690 :名無しさん@4周年:03/08/01 01:21 ID:m77dcXfT
> そもそも幼児を数時間でも車内に放置したらどうなるか、知らんワケがない。

よって、殺人罪成立です。
しかし、近年よくパチンコ屋の駐車場とかで死んでるのみて、学習できないのが不思議?
よっぽどのアフォだと思うよ。

100,000人も死んだら、少子化どころじゃなくなるねw
今までも結構な人数死んでるのに、今だに法律ができてないのが不思議だよ。

691 :名無しさん@4周年:03/08/01 01:24 ID:V7zEk1/T
法が出来ないのは、国会議員が自分らの仕事を勘違いしてるせいだろ
国の将来なんか心配しなくてもいいから法律作ってろと(ry

692 :名無しさん@4周年:03/08/01 01:26 ID:u2HwiDjX
今なら、夏休みで高校生や大学生のバイトの子にシフトを変わって貰う事も出来たんじゃないのかな? 店長やマネージャーが残業するとか、早出をするとか…。

693 :名無しさん@4周年:03/08/01 02:33 ID:JwrgpA1X
弟が2歳の時、脳障害があることが発覚したのですが
週1回の通院と毎日の介護が必要とわかった両親は、
収入激減を承知の上で引っ越し&脱サラし、つつましく暮らしながら、
育児と仕事、両立させました。
(次に生まれた妹も虚弱体質で、小さい頃は1日おきに通院(苦笑 )

旦那の家庭は、
旦那(小児喘息)、弟(心臓病)と、2人そろって要介護。
義母は、2人の面倒をみながら、朝から晩まで医療費稼ぎのための内職をし、
下手なサラリーマンをしのぐ収入を得ていたとか。

働くお母さんの中には、こういう人もいるということで。。。
(ちなみに両親も義父義母も、みな健康優良体。
 子供が健康かどうかなんて、産んでみないとわからないものですね。)

694 :名無しさん@4周年:03/08/01 02:41 ID:6MDExKdc
うちのオカンは離婚後、俺たち兄弟を一人で育て上げた。
ヘタレ内弁慶女好きパチンコ中毒のクズオヤジは
阪神大震災で死亡。(推測

働く母親ってすげー大変だ。それはわかる。見てきた。
でもさ、車の中で1時間以上放置するというパターン、、
母親じゃなくて、馬鹿女のすることだろ。
今時のヤンママは、苦労知らずなのか。

695 :名無しさん@4周年:03/08/01 02:53 ID:dKXQiNYC
>>689
違う。一度様子を見に行ってる。
それでよく眠っているので 大 丈 夫 だと判断して仕事続行。
すでに車の中はそうとうな温度だったと思われ。
色々な意味で壊れている母なのでは?

696 :577:03/08/01 03:01 ID:Io7OmhuV
>>581
そういう男と結婚するのが悪いって言ってるんだけど?
拉致されて無理やり結婚させられたわけじゃないでしょ?
で、いうんだよねー「好きで離婚したわけじゃない」って。

697 :名無しさん@4周年:03/08/01 03:08 ID:jBxRcqN0
現場はどのこファミレスなの?
このスレを全て読んでみたけど、何処にも書いてないのだが。

698 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:17 ID:P1mWTY4T
ttp://www.aprica.co.jp/column/column05_10.html
夏場の車内の温度は容易に上昇し、60度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.

ttp://hb5.seikyou.ne.jp/home/KAI-F/news/2001-6-3yomiuri.htm
実際、カリフォルニア州では、95年、
赤ん坊を車内に残してスーパーに入っていた日本人旅行者が、
「児童虐待」の現行犯で逮捕されている。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.

699 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:m77dcXfT
うんうん、これは児童虐待だーーー!
うんうん、これは殺人罪だーーーー!

早く法律をつくってくれーーーーー!


700 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:59 ID:KQbrb1De
司法&社会が殺人犯に同情しすぎ

701 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:14 ID:1In/BbTY
亡くなった女の子が生きてたら、こう言うんだよね多分。
「お母さんが悪いんじゃないの、私がお熱出しちゃったのが悪いの」

子供って、自分の事で親が攻められると必ず自分が悪いと思ったりする。
どんな人間でも、子供にとったら親なんだよなぁ。命亡くしても…。

702 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:29 ID:Z4H/EQBt
「預かってくれる人がいない」「休めば仕事を首になる」など、社会システムに不備もあるだろうし、
それを訴えるのは構わないんだけどさ、一番の問題は

 車 に 子 供 を 放 置 す る こ と が ど れ だ け 危 険 か 分 か っ て い な い。 

ちょっとくらいなら平気。今回はたまたま運が悪かっただけ。自分なら事故にはならない。
そういう甘い考えの親がいることそのものが問題だと気がつけよな。

母親を叩くな?自分が同じ状況だったらどうする? アフォか。
俺がこの母親の立場で車に子供を放置する以外方法がないとすれば、
一思いに絞め殺すよ。じわじわと苦しめながら蒸し殺すよりはよっぽどマシだからな。

子供を絞め殺すのが残酷だと思うなら、子供を蒸し殺す方がもっと残酷だということに気づけ。

703 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:41 ID:XReZhqnk
殺人母擁護派がいなくなったな
流石に己の考え方のおかしさに気付いたのか?

よって殺人罪適用
即刻死刑
そしてあの世で子供に土下座してこい

704 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:52 ID:1In/BbTY
擁護? 擁護なんてしてるつもりはないんじゃないかなぁ みんな。
この母親は勿論馬鹿で考えなしでどうしようもない人殺しだもの。
ただ、今回のケースの場合は「遊び」じゃなくて「仕事」だったために、
自分の家庭とシンクロしちゃったところがあったのかも。
色んな事情を抱えて、それでも頑張って仕事と子育てしてる人にして
みれば、何だかやるせなく思える話なんじゃないのかな。

705 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:04 ID:mbfTw1xi
母親の文句言うやつは、無職か厨房かヒキコモリ決定w

706 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:07 ID:XReZhqnk
クルマの中で蒸し殺しにしたのが同情出来る事なのか
素晴らしい考え方だな
そんなおまいらに乾杯

707 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:14 ID:UTYqYgAp
>>705
禿堂。
親に建ててもらった家に住み、親につくってもらった飯食いながら、親の金で買ったPCで2ちゃんねるで威張りちらすw
間抜けだよな〜


708 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:15 ID:Z4H/EQBt
>>704
そうじゃないよ。

この女が子供を絞め殺すか刺し殺すかしていれば、やるせなく思える話ではない。
「ちょっとの間、車に子供を放置するくらい、いいじゃない。殺すつもりはなかったんだし。」
という思いがあるから、やるせなく思えるんだよ。

これがもし、リストラ喰らった父親が再就職の面接に遅れないように猛スピードでスクールゾーンを
かっ飛ばし、通学中の子供ををひき殺したとしよう。やるせない話か?俺はそうは思わん。

709 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:17 ID:Z4H/EQBt
>>707
俺の親には文句を言っておりませんが、何か。
俺の親は大変立派で尊敬できる親です。なんてったって、俺を蒸し殺さずに育ててくれたからね。

710 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:20 ID:QmHNyQiI
もしこの母親が病気の子供の看病でパートを休み、パートをクビになってたらこの子供は餓死してただろ。



711 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:23 ID:P7fz6HPc
>>709
そんな世間知らずの温室育ちのガキが偉そうな口叩くな、ヴォケw
自分の子供を一人前に育て上げて出直して来いや。

712 :念のため言っておく釣りではない。:03/08/01 11:25 ID:aPL9qlH/
で、おまいらは自分がリストラされて乳飲み子抱えて
保育園が預かってくれず、車に乗せるしかない、つま
り会社内に連れ込むことを拒否されたらどうするんだ?

713 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:27 ID:9QaiVt6k
子供育てながら働いてる親にとっては身につまされるような事件だね。
この親を何の躊躇いもなく叩ける奴ってちょっと人生経験が浅すぎだわ。
まあ夏休みのガキなんだろうけど。



714 :念のため言っておく釣りではない。:03/08/01 11:28 ID:aPL9qlH/
その子供を守れるのは自分しかいない状況
になってみろよ無責任のヒキヲタが。

715 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:30 ID:1vqO4/uE
>>709
いえいえ、お前のような子供に育てたお前の親は立派なDQNです。
お前の親も、お前を車内で蒸し殺してたら少しは評価してやったのにな。

716 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:33 ID:DSj20csB
>>702
>俺がこの母親の立場で車に子供を放置する以外方法がないとすれば、
>一思いに絞め殺すよ。じわじわと苦しめながら蒸し殺すよりはよっぽどマシだからな。

うわ・・・
やっぱ、こいつ真性のキチガイだわ。


717 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:35 ID:Z4H/EQBt
      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      || ヒキヲタ>>>>>   。    Λ_Λ  いいですね。
      ||  >>>>>>人殺し   \ (゚ー゚*)
      ||    ________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

718 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:35 ID:1In/BbTY
>>708
事実、「悪い事」と解った上でレスするとしたら、>子供ををひき殺したとしよう
やっぱりやるせないよ。無免許の16歳が盗難車で暴走とか明け方まで
飲んだくれてたオヤジが子供の列に突っ込んだっていう例と比較すればね。


719 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:38 ID:ZmuC2RMw
犬でもパワーウインドを操作できるという事実を考えれば、
人間の子供はそれ以上だから、高速道路の火災事故でも
十分逃げる時間はあるな。

720 :念のため言っておく釣りではない。:03/08/01 11:39 ID:aPL9qlH/
この母親を叩いてるヒキヲタ共に聞く。
おまいならどうするんだ?パートで働いて子供
養って行くしかないんだぞ、幼稚園も子供を預
かってくれず、病気の子供を車中に置くしか選
択肢がなかったんだぞ、それで子供を亡くした
母親叩いてどうすんだ、お前が代わりに蒸死に
しろ。

721 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:44 ID:Z4H/EQBt
>>720
子供を亡くした母親を叩いてるんじゃねぇ。
同乗者を蒸し殺した無責任な運転手を叩いてるんだ。

722 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:44 ID:UQUnJMHH
たった3時間のパートのために、子供殺して醜い言い訳しているばかっ母に同情の余地無し。

723 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:46 ID:Z4H/EQBt
>>720
追加。

> 病気の子供を車中に置くしか選択肢がなかったんだぞ、

子供を殺すしか選択肢がなかったのか?
どうしても殺さなければならなかったのか?

724 :念のため言っておく釣りではない。:03/08/01 11:47 ID:aPL9qlH/
>>721
質問に答えろ、お前ならどうする?
それからお前も昼間からカキコしてないで仕事しろ。
漏れはマンションの家賃収入があるから優雅に暮ら
していけるがお前のような仕事もしないヒキヲタは
存在が社会の迷惑なんだから率先して車に目張りし
て、社内で練炭焚いて早く氏ね。

725 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:52 ID:4EjyyyA8
いいや、単に今までもそういうことを繰り返してきて大丈夫だったからじゃないの?
今度も大丈夫だろうって

親も資格制度設けないとダメポ

726 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:55 ID:JBm6DK7C
非難するだけで、代わりの案(こうすればいい)を示せない人って、どこにもいるよね。

727 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:56 ID:1mHMaeCk
>>720,>>724
お前だったらどうするんだよ。

728 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:58 ID:Z4H/EQBt
>>724
問題のすり替えをするなよ。

> 病気の子供を車中に置くしか選択肢がなかったんだぞ、

子供を殺すしか選択肢はなかったんだぞ。

殺すしか選択肢がなかったのなら、もっと楽に死ねる方法で殺すよ。

もっとも俺には他に選択肢がある。

729 :名無しさん@4周年:03/08/01 11:58 ID:/iBnNMKC
あと十年育ててあげれば、里親として育ててあげたのに
それこそ舐めるように溺愛したのに
可哀想

730 :念のため言っておく釣りではない。:03/08/01 12:03 ID:aPL9qlH/
>>728
問題をすり替えてるのはお前だ。
なんで「子供を殺すしか選択肢がなかった」になるんだ?
ここ3年くらい自分の部屋以外の空気を吸ったことがない
奴に無理は言わないが、理屈のための屁理屈は止めろ。
それから車の中でなくても部屋の中で練炭焚いても死ねる
ぞ、ちゃんと目張りして綺麗なパンツに履き替えて氏ねよ。

731 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:03 ID:mZyvwUdH
このチョンコロ何で暴れてるの?
車を売れば金になるし維持費もかからん。
その金でもっと条件良い職場を探す。
っていうかチョンは死ぬ義務があるんだから早く紙ね。
間違っても酸素使うんじゃねえぞ。

732 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:14 ID:7GsqMKlI
>>731←凄いが低能登場だ

733 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:14 ID:Z4H/EQBt
>>730
> なんで「子供を殺すしか選択肢がなかった」になるんだ?
おいおい。釣りじゃないっていうから真剣になったのに。お前ってお茶目な奴だな。
まあいいや、別に気を悪くはしないよ。

>>702読んで来いよ

病気の子供を車に放置すると、ほぼ確実に死ぬことくらい分かってんだろ。しかも夏だ。
踏み切りに子供を放置するよりも危険なんだぞ。

俺は可愛い我が子を殺してまで仕事にはいけない。
蒸し殺すよりは絞め殺す方が愛があるが、実際に殺せるわけはない。
だから仕事を休むよ。辞めるでもいい。
「仕事を首になりたくなかったら、今ここで子供を殺せ」と言われて、素直に子供を殺せるか。

734 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:15 ID:kX3EmJka
子供が病気でって時点で
子供を連れて病院へ…が普通の発想じゃないの?
そのファミレスは病気の子供を病院へ連れて行くために遅刻したり休んだりしたら即クビなのかな〜?
引継のパート従業員が普通に遅刻してるのに。
それとも健康保険未加入で医療費10割負担に耐えられず一切通院しない主義とか。

735 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:16 ID:KWldMwOF
>704、はげどー
うちの子も、微熱があるけど、今日は保育園。
2日も続けて休んだので、
さすがにこれ以上休めない感じ。
うちの子の場合、保育園が預かってくれたわけだが、
あと3分熱が高かったらだめだったかも。
だから、この事件、人事じゃない。
預け始めたばかりだと、病気ばかりだしさ。
もうこれ以上休めないって切羽詰る気持ち、わかるもん。

736 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:26 ID:2/HokMc8
保育所に預けて働く母親に低学歴が多いそうだが、やはりドキュンだな。
このスレが如実に物語っている。

737 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:27 ID:gkYVCxNU
保育園が預かってくれなかったら殺してもいいってことですか

738 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:33 ID:kX3EmJka
>>736
学歴は関係ないと思う。
最近の悲惨な事件見てると、加害者は勉強は良くできるってパターン多いよ。

739 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:34 ID:Z4H/EQBt
>>736
>>738

できればソースを出してくれると嬉しいのだが。

740 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:41 ID:2/HokMc8
>>739
大昔は別だろうが、専業主婦に高学歴が多いってのは
一般教養の女性関係の授業でも取り上げられる程度の常識と思われ
自分で捜してみれw
フェミは高学歴が専業になるのは保育所が足りなからだ!っと主張してるがな
だからもっと働く女性支援汁っという流れになっているわけだが。
ちなみに高学歴は高学歴女と結婚する傾向も顕著だってよ

741 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:44 ID:YJIe++n9
フェミのキチガイさを見たいなら今なら映画館で
「踊る〜」を見てくれれば一番だろな

742 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:51 ID:06an4duw
>>740に同意です。学校でもやったし、
実際に結婚してから周囲を見てもそうでした。

743 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:54 ID:06an4duw
で、>>735は熱のあるお子さんを保育園に預けて2ちゃんですか?

744 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:55 ID:7NOXkGN+
>>740
高学歴かつ 「優秀」 な女性は、独身時代にそれなりのキャリアを築き上げてるから、
結婚、出産しても仕事は続けるってのが現状なんだけどね。

結婚→専業主婦なんてのは男に寄生していくしか能のない人間。
ま、子育てに専念したいってのはいいと思うけどね。

ちなみに俺のところはともに国立大卒で共働き。

745 :名無しさん@4周年:03/08/01 12:59 ID:S2ENNykH
>>736
片親が保育所に子供を預けずにどうやって生活出来るんでしょうなあ?
そうやって事実を曲解させて持論を正当化する手法、まさにDQNが最も得意とするところですなw

746 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:01 ID:06an4duw
>>744
私学志望のおうちは母親が育児・教育にきちんと携わっていないと難しいんですよ。

747 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:03 ID:KIAQxXnh
>>744
あくまでも傾向の話と思われw
子育てに意義を見出せば子育てに専念するというだけの事
有能であってもそれは同じこと
高学歴には子育てに意義を見出す傾向が強く、低学歴は働く主婦になりたがる

>結婚→専業主婦なんてのは男に寄生していくしか能のない人間。

あんたフェミだろ
そんなに子育ては賎業かい?

748 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:07 ID:KIAQxXnh
>>745
全く意味不明
頭が悪いですな

749 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:07 ID:daSzLs+B
>>744
専業主婦を一律に能のない人間ととらえるのはいかがなものか。

高学歴⇒営業とか男並みに仕事させられる⇒毎日深夜まで残業だYO⇒こんなんじゃ家事も子育てもデキネ⇒退職⇒専業主婦

ってパターンは多いと思う。実際に大学の先輩がそうらしいからな。
家出るのは朝6時、残業で帰宅は深夜0時近く。休日出勤もかなりあるので休みは2週間に1日程度。
最近生理がまともに来ないらしい。でも病院行けないって。

750 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:08 ID:ciKuWfJe
>>734
お前ってホント発想が貧困なんだな。
乳飲み子は生後4ヶ月を過ぎると、母体で培った免疫力が落ちて病気に罹りやすくなるのは常識だろ。
ましてや今年は風邪が大流行し続けてるのに。
(冷夏で消費が落ち込んでる中、風邪薬だけは売上げ右肩上がり)

この母親はすでに何度かパート休んでるんだろ。
それくらいの発想力は持ってくれや。
お前みたいな奴を見ると、ただの馬鹿か叩きたいだけの厨にしか見えん。



751 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:09 ID:pvDeVPhX
>ちなみに俺のところはともに国立大卒で共働き。

そうやって金があるのにもっともっととほしがる家族から
少年犯罪に走る子供が生まれる。
あるいは家庭内暴力・引き篭もりの可哀想な子供が育つ。
気をつけてあげてください。


752 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:12 ID:EyngVpFi
>>747
>あんたフェミだろ
>そんなに子育ては賎業かい?

はいはい、もう一度>>744を熟読してから煽ってねw
読解力がない奴は煽る資格なし。

753 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:14 ID:EyngVpFi
なんだ、結局ここの叩きはガッコで習った知識だけで理論展開してる厨房ばっかりなのかよ。

ま、叩くのは実社会で家庭生活を営んでからにしてくれよなw

754 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:19 ID:kX3EmJka
>>750

>乳飲み子は生後4ヶ月を過ぎると、母体で培った免疫力が落ちて病気に罹りやすくなるのは常識だろ。

へー常識なんだ。
だったらどうして子供作っちゃったのかな。
育てるの大変だって想像つかなかったのかな。

>この母親はすでに何度かパート休んでるんだろ。
>それくらいの発想力は持ってくれや。
>お前みたいな奴を見ると、ただの馬鹿か叩きたいだけの厨にしか見えん。

発想力たりなくってごめん。
でも「ただの馬鹿か叩きたいだけの厨」じゃないよ。

755 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:22 ID:WBxkQzhs
やっぱり 実家のそばに住むのが一番だよね
こういうとき頼りに出来るのは身内くらい

756 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:24 ID:/MKse2zW
>>750
既に何回か休んでたんだろうなあ、わかる、わかるよこの母親の気持ち。

と、書いてる人の気持ちがわからん!
「うあー、休めないー!」とパニクる気持ちはわかるが、そこから
「死んじゃうかもしれないけど」というのが脳裏をよぎりながら
(よぎらなかったとは言わせん!)車内放置するという行動に走るのには
恐ろしく大きな溝があるぞ。普通なら 絶 対 に 超えない溝が。
この母を叩く人はその溝を超えちゃってるところを叩いてるんだろうに。
「クビになったらこの子は餓死してただろうに」だの「パートして養う
しかないのに」だの書いてる人いるけど、この人のパートはたったの
3時間!それをやめたから餓死だのそれで養ってるだの、おかしいよ。
母子家庭だとも書いてないんだよ?

757 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:25 ID:EyngVpFi
>>754
>へー常識なんだ。
なんだ、お前ホントに知らなかったのかw
こっちが恥ずかしくなるほどの無知だな。

>だったらどうして子供作っちゃったのかな。
>育てるの大変だって想像つかなかったのかな。
子供作る時には離婚するなんて想像もしてなかったからだろ?
何でそんな簡単な事も分からない?

>でも「ただの馬鹿か叩きたいだけの厨」じゃないよ。
お前、叩きたいだけの厨ではないかもしれないが「馬鹿」である事は揺ぎ無い事実だわw


758 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:27 ID:/MKse2zW
>>757
1のソースには離婚母子家庭だとか書いてないんですが
他の報道ではそうなってたんですか?教えてもらえると助かります。

759 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:30 ID:EyngVpFi
ん?なんだ、この家庭は母子家庭じゃないのか?
ソースには書いてないな。
スレの流れから俺が思い込んでしまってただけなのか。

なら俺の見方も180°変わるぞ。

760 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:33 ID:EyngVpFi
今のうちに謝っておこう

スマン>>皆様


でも、子供を失った母親を叩くのは止めてあげようや。
思慮の足りない母親は確かに多いが、子を思う母親の気持ちは他人には決してわかるもんじゃないから。

761 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:33 ID:g6ccLFB8
子供産まないのが一番

762 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:34 ID:/MKse2zW
>>759
ええ、書いてないです・・・・
http://autoascii.jp/issue/2003/0711/article52378_1.html
こっちにも書いてないです・・・・
思い込みで書いてたのね・・・はぁ・・・

763 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:37 ID:ghEnxbPq
あぼーんされた子は
氏ななかったとしてもこの頭の悪い母親に育てられるんだろ?
おまけにこのDQNな母親の劣等な遺伝子を受け継いでいるんだろ?
資質・環境共にまともじゃないじゃねぇか
といことはこの子も母親になったら自分の子供を社内放置して頃すんだろ?

DQNな劣性遺伝子を一つこの世から消し去ったという点は母親を評価してやれよ。w


764 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:37 ID:g6ccLFB8
子供より仕事を選ぶ母

765 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:38 ID:aflm0a6m
>>764
しかし仕事がなければ子供を食わせていけないのも事実。

766 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:39 ID:ghEnxbPq
>>765
贅沢しなけりゃ餓死する事はありえない。

どこがどう「事実」なんだ?

767 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:40 ID:PJ9C/5uv
>>747←自称「有能」な勘違い女

見苦しい〜www

768 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:40 ID:UQUnJMHH
ドキュン母の発想=コンドーム使えって男に言えない→出来ちゃった結婚→子育てめんどくさい→
金もらえるならパートに出たい→子供ほったらかし→ドキュン再生産
この子の場合は運悪く死んじゃったってことで


769 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:40 ID:/MKse2zW
>>760
子供を失った母という見方よりも、
「わかってて、もう面倒で子供を殺した母」
に見えるんですよ、この人は。
失ったというのはあくまで不測の事態の場合に使われる言葉だと思うし。
単に思慮が足りなかったというのを超え過ぎているでしょう。
この人を「子供を失って悲しんでいる母」としてしまうと
本当に不測の事態で子供を失った人に失礼な気がするほど。
「働いてたら大変なんだから仕方ないじゃない」
みたいなのも、働きながら苦労して子供を育てている人達のことを
「ともすると、この事件みたいになっちゃう人達」
と一緒にするみたいで、やっぱり失礼でしょう。
>>765
食わせていけないって誰が?わざとループさせるのやめようよ。

770 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:41 ID:kX3EmJka
>>757

>お前、叩きたいだけの厨ではないかもしれないが「馬鹿」である事は揺ぎ無い事実だわw

馬鹿って言われた。悲しい・・・・


771 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:42 ID:g6ccLFB8
>>765
だけど首になっても子供の命のほうが大切だろ??
もし母子家庭でどうしても働かないと食べていけないって人だって
先のことよりまず今の子供の命だろう

772 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:42 ID:6bAjgHay
>>766
「あり得ない」とは決していいきれない。
その理論だと、どうして今の日本で生活苦から自殺する人が激増してるのか説明出来まい。

773 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:44 ID:/MKse2zW
>>770
悲しむだけで「思い込みで語るお前も(ry」とか返さないあなたに好感。

774 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:44 ID:mbfTw1xi
実家にパラサイトしている奴や、小遣いもらってる馬鹿学生の言葉には、
説得力がないなw

775 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:47 ID:Z4H/EQBt
これからは、運転免許の学科で閉めきった車の中がどうなるのかを教えるべし。
幼児を放置した運転手は免停四年間でどうよ。

親だとか子だとか関係なく、運転手としてのモラルの問題だ。

776 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:47 ID:ghEnxbPq
>>772
今日本で年間何人が「餓死」してるんだ?
たまーにしてる奴がいるとものすごく大げさに報道されてるぞ。w

生活苦からの自殺ははっきり言って贅沢病。
背伸びして借金とか勝手にこさえたんだろ?
身の程をしってつつましく生活してればよかったんだ。
ほら、説明できたじゃねーかw

777 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:52 ID:6bAjgHay
>生活苦からの自殺ははっきり言って贅沢病。

何故そういいきれる?
食費はもちろん光熱費や住居費全て親のスネかじってる引き篭もりはやっぱり話に現実感がないな。


778 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:53 ID:XReZhqnk
712 :念のため言っておく釣りではない。 :03/08/01 11:25 ID:aPL9qlH/
で、おまいらは自分がリストラされて乳飲み子抱えて
保育園が預かってくれず、車に乗せるしかない、つま
り会社内に連れ込むことを拒否されたらどうするんだ?

リストラされたら会社に行かずに済むような気もするんだが、いかがか?

まぁ揚げ足はおいといてさ。
車に乗せるしか選択肢が無い??
何で?
親戚の家には預けられなかったのか?
残りの4人(3人?)の子供の任せられなかったのか?
隣近所に預けられなかったのか?

既出だが、車なんか売り飛ばせば多少の金は作れるだろ?
それでも手放さなかったのは何故?
歩くのが(自転車乗るのが)億劫だからだろ?

それとやたらとこの問題を政府の対応のせいにしてるカキコがあるけどさ
自分自身の問題だろ?
パート首になったら子供が餓死?
笑わせるなよ
そこまで生活苦しいのなら役所にでも相談に行けよ
それすらしてないんだろ?

結局は母親の怠慢だよ
「多分だいじょうぶだろう」
「うちの子に限って・・・」
「よく聞くニュースって炎天下でしょ?今日ぐらいの天気なら」
「見ようとすればいつでも見に来れる距離だし」


779 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:54 ID:ltX2NO/9


  保育所利権で甘い汁を吸う厚生官僚って殺人者だな。
  国家の宝である子供を殺すなんて売国奴。





780 :名無しさん@4周年:03/08/01 13:55 ID:ghEnxbPq
>>777
はぁ?
じゃあ現実味のある「生活苦による自殺の原因」の例をあげてみろよ。(ゲラ

781 :735:03/08/01 13:55 ID:KWldMwOF
指示まちなので、また来て見た。
たった3時間のバイトでも、乳飲み子抱えてたら、なかなか見つからないよ。
どうしても仕事にいけない、その一回が経営者の堪忍袋の緒を切れさせるかも知れないと
思うと、とても休みづらい。
あとね、子供が死ぬとわかってたら、多分そういうことしなかっただろうと思う。
これだけ車内放置で死ぬ子がいるんだから、
30分でも炎天下ならしぬんだから、
そこは留意してほしかったけど、
母親は多分もう自分を責めてせめて責めているだろうし、ここで叩く気にはならない。
本当にめんどくさかったら、家においてくよ。>769


782 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:02 ID:6bAjgHay
>>780
は?
「生活苦による自殺の原因」って何だ?w
自殺の原因=生活苦
それ以外に何がある?

生活切り詰められりゃ生きていけるんだったら誰も死のうとは思わないだろうが。

っつーかさぁ、何でこんな常識的な発想も出来ないの?

持ち家手放すくらいなら自殺する、ケータイ解約しなきゃいけないなら自殺するなんて奴が
この世に何人いると思ってるんだよ(藁

引き篭もりってホントに馬鹿だな。

783 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:02 ID:ghEnxbPq
終戦直後のど貧困の時でも「生活苦で自殺」するようなバカはいなかったね。
仕事も金も食い物も住む所も無くってもみんな懸命に生きてきたんだ。
どこかのバカな判事が餓死してたけどな。w
子供4人で亭主がいないなんてそこらじゅうにゴロゴロしてた。
(今回の母親に亭主がいるかどうかはしらんが)

自家用車なんて贅沢どころか想像もしなかったぞ。w

784 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:03 ID:/MKse2zW
>>781
でも八王子市内に病児保育施設あることもこのスレでふれられてますよ?
誤解しないで欲しいんですが、私も子供を抱える母親で普段は在宅で
仕事してます。大したスキルもありませんが、選ばなければ仕事は
あります。
隣の奥さんも赤ちゃんかかえてますが、保育所のあきがないので
外で働くのは諦めて区役所で内職を紹介してもらってやってます。

休みづらいのはわかるんですよ。あとは>>756で書いた通りです。
家に置いておかなかったのは、保育所にいってそのまま出勤して
ぎりぎりの時間なので家に寄る時間がなかったのでは、とも思います。
最後のは想像ですけどもね。

785 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:04 ID:ghEnxbPq
>>782
お前言ってる事が支離滅裂だぞ?

786 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:08 ID:8h6bGQO6
生活苦ではなく借金苦?

787 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:08 ID:/MKse2zW
>>782
横からナンですが、
>持ち家手放すくらいなら自殺する、ケータイ解約しなきゃいけないなら自殺するなんて奴が
>この世に何人いると思ってるんだよ(藁

それが「生活苦による自殺」として増えているんだとしたら
やっぱりそれって「単に贅沢言ってるだけ」だと思いますけども。
生活苦に数えるのもちょっとおかしいような。とくにケータイについては。

そもそも餓死することはないって言ってたのに自殺にすりかえてるし。

788 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:12 ID:6bAjgHay
>>783
皆がそういった状況だからこそ互いに支え合って生きていけたんじゃないか?

では聞くが、終戦直後に幼少期を生き抜いてきた50〜60代が今次々と自殺してる現実はどう説明してくれるんでしょうねぇ(ニヤニヤ
戦後を生き抜いてこれた程の人が「贅沢病」とやらで簡単に自殺しちゃうもんなんですか?


789 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:13 ID:Z4H/EQBt
>>781
> 母親は多分もう自分を責めてせめて責めているだろうし、

それは>>781の妄想だろう。
パートが終わった後、自宅に帰ってから救急車を呼ぶような女だからね。
それに「不運が重なった。」とか言ってるし。運が悪くたまたま死んじゃったって思ってるんだ。
だから、自分は全然悪くないと思っていてもおかしくない。

> 本当にめんどくさかったら、家においてくよ。>769

病院に連れてゆくのが面倒だから、車に置き去りにしたんだよ。

790 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:13 ID:ghEnxbPq
>>788
その後病気にかかったんだろ?

791 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:16 ID:8h6bGQO6
まず「自分は悪くない」から思考を開始するんだろうな


792 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:17 ID:ghEnxbPq
>>788
ちなみに「ささえあって」がメインではなくて
各自それぞれが強く生きてゆこうと思っていたんだ。
そんなあまっちょろい時代じゃなかったぞ?

793 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:18 ID:/MKse2zW
>>788
終戦直後を生き抜いてきた人達今次々と自殺してる原因が
「生活苦」であると勝手に前提にして書いてある。変。
第一、そういう人達が生活苦で自殺してるとしたって、それが
この事件の母親が1日3時間のファミレスパートをクビになったら
餓死するという話にどうつながると思っているのかわからない。

794 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:21 ID:g6ccLFB8
つうか家に置いていったほうがよかったのでは????
車の中で脱水症状起こしたんだろ

795 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:22 ID:8h6bGQO6
車は移動手段
家の部屋の延長ではありません

796 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:22 ID:+Qhj0mSV
>フェミは高学歴が専業になるのは保育所が足りなからだ!っと主張してるがな
>だからもっと働く女性支援汁っという流れになっているわけだが

フェミニストにフェミ教育を受け育った子供はさておき、フェミニストが専業主婦アレルギー
なのは専業主婦へのイライラも原因の一つだと思います。

大卒以上=大卒以上と結婚する傾向あり→子育てに専念する傾向
大卒未満=大卒未満と結婚する傾向あり→託児ママになる傾向

解釈すると
大卒以上夫婦の方が収入が安定しているため自立を断念。
わざわざ学歴とキャリアを捨ててしまい家庭に埋没。子育てに専念してしまう…
反対に大卒未満夫婦は収入が比較的少ないため託児施設に預け働く。
という風にとれますね。

この流れからは、女性が働いて自立し自ら輝いている姿が見えません…

これは女の自立ではなくむしろお金が女性の生き方を左右しているという現実を
示しているのではないでしょうか?

お金だけではなく女性は自立し自ら輝きだす一人前の人間になるべきですね?



797 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:24 ID:ghEnxbPq
>>791
だろうな。
車。家。新しい服。食い物。子供のお菓子。携帯電話。当等
これらがまずありきで、それを維持正当化させるのが生活に対する考え方の柱だったんだろう。
同様な発想で今でも「自分は悪くない」を柱にして
「病気の子供を預かってもらえない」「パートが休めない」で周りを囲ってるんだろうな。

798 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:26 ID:8ECBp9Lk
>>/MKse2zW
あんた的外れなレスで議論を妨害しないでくれ。

799 :796:03/08/01 14:27 ID:+Qhj0mSV
ですからお金の問題ではなく、母親はたとえわずかであっても経済的に自立する
べきなのです。働きたい女性が安心して働けない現代社会ほうが問題なのですよ…

800 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:28 ID:/MKse2zW
>>798
次々話をすりかえてゆくほうが的外れですよ。

801 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:29 ID:3xDKohyD
>>792
で、一体アンタは何が言いたいの?

802 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:29 ID:toOnKzt0
このスレなにげに長く続いてるなあ・・・

803 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:29 ID:8h6bGQO6
>経済的に自立するべきなのです。

この根拠は?

804 :念のため言っておく釣りではない。:03/08/01 14:29 ID:aPL9qlH/
>>778
お前のようにコンビニおにぎりの海苔も上手く
まけないような香具師に何も言われたくない。

805 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:30 ID:ocYIvpU3
このバカ女は今まで子供放置で死なせたってニュース見たことなかったのか?
どれだけ危ないか分かんなかったのかねぇ?

806 :念のため言っておく釣りではない。:03/08/01 14:31 ID:aPL9qlH/
>>778
ちなみに漏れは片手でまけるぞ。

807 :796:03/08/01 14:31 ID:+Qhj0mSV
>>797
日中3時間だけファミレスパートの場合、託児費用だけで足が出ると思われます

>車。家。新しい服。食い物。子供のお菓子。携帯電話
↑こんな余裕は勿論ありませんよ。託児費用だけで赤字なのですからね。
ですから一人の人間として自立したかったのだと思いますね。

808 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:32 ID:IdgbEDdZ
>>800
だ か ら 、話を自殺にすり替えたのは>>ghEnxbPqなんだけど。
読解力ないくせに横からしゃしゃり出てくんなよ。


809 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:33 ID:RQayMPEN
また「子殺し」ですか。
殺人事件として処理されるんですよね?

810 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:33 ID:ZzyIMpV3
まだこのスレがあるのか。
読んでいると童貞バカ発言が多いけど。
オマイラは結婚難かすんなよ(笑)

811 :796:03/08/01 14:33 ID:+Qhj0mSV
>>803
人間として最低限の行為ですよ。働いてお金を得るということはね。
そして経済的自立が無ければ女性は人間になれないのはお判りですか?

812 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:35 ID:/MKse2zW
>>808
餓死の話を自殺にすりかえたのは>>772 ID:6bAjgHayさんですよ。
逆でしょう。きちんと読んでいないのはあなたです。

813 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:35 ID:ghEnxbPq
>>808
「自殺議論」の初出ログだ良く見ろ。バカw
772 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/01 13:42 ID:6bAjgHay
>>766
「あり得ない」とは決していいきれない。
その理論だと、どうして今の日本で生活苦から自殺する人が激増してるのか説明出来まい。



814 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:36 ID:gay5aH0n
>>303 >>306
「低容量ピル」の解禁は最近だけど
「本来なら治療目的で使われる中容量ピルを、
避妊希望者に転用して処方」
だったら何年も前からありましたよ。

815 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:37 ID:PJ34yGP1
>>810
なんかここにいる厨房って現実を知らなさすぎだよな。
理想論だけで全てを語ってるだけ。
この母親の家庭のバックグラウンドを想像する力すらないから、
安易な叩きや暴論がまかり通ってる。

あ、俺はこの母親のした事は罪だと思ってるよ。
だからこそ刑事罰も受けるんだろうし。

816 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:37 ID:8h6bGQO6
>そして経済的自立が無ければ女性は人間になれないのはお判りですか?

ごめん、判らない。
子供を立派に育てる事も、女性の自立であり社会貢献だと思う

817 :796:03/08/01 14:38 ID:+Qhj0mSV
夏休みのせいでしょうか…
厨房ばっかですね…

818 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:38 ID:8h6bGQO6
子供を立派に育てる事も、女性の自立であり社会貢献だと思う

例え専業主婦であろうと
を付け加えます

819 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:42 ID:ghEnxbPq
>>807
>>車。家。新しい服。食い物。子供のお菓子。携帯電話
>↑こんな余裕は勿論ありませんよ。託児費用だけで赤字なのですからね。

「ありませんよ」って。。。車の中に放置した事件なんですが?

820 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:42 ID:PJ34yGP1
>子供を立派に育てる事も、女性の自立であり社会貢献だと思う

個人的には認めている人がいても、社会が認めていないんだよ。
税制、手当てのカットがそれを物語ってる。

厨房は世の中のしくみが理解出来てないんだとは思うが。

821 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:45 ID:3bdh6cv+
今年は冷夏だから数がすくなくていいね。

822 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:46 ID:tyPiWDat
>>821
ペットショップの子猫や子犬も死亡が減ってるね。

823 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:48 ID:Z4H/EQBt
>>820
もう少し正確に書けよ。

>個人的には認めている人がいても、社会が認めていないんだよ。

認めない人たちが議会を動かすことに成功し、
認めない社会に向けて移行しつつあるのが現状だろ。
認める社会に戻すチャンスはまだあるぞ。

> 厨房は世の中のしくみが理解出来てないんだとは思うが。
無意味な煽りはやめとけ。

824 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:49 ID:8h6bGQO6
俺厨房にされちゃった…くすん

825 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:50 ID:6SYsJdOh
>>819
だからお金のために働いていたわけじゃなく
「働いてる私って自立してて素敵」という自己満足のために働いていたと
>807さんは言いたいのでは?

826 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:51 ID:PJ34yGP1
>>823
っつーか、お前子育てに対する行政支援の現状も知らないんだろ?
そんな貧困な知識で何エラソーに語ってんだよw



827 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:52 ID:Z4H/EQBt
>>826
( ゚,_・・゚)ブブブッ

828 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:52 ID:/CDU6n6R
その通り。その自己満足の犠牲者が自分の子供。

829 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:52 ID:Gyf54ujj
>>67
寧ろ健全。社会人としては厨房レベルでも、母親としては合格よ

830 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:52 ID:ftut3gS7
まぁパチ狂で殺されるよりなんぼか救われるな。

つか、最近の保育所やるきねー。

831 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:53 ID:3Qt2YRCs
夏の風物詩。

832 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:53 ID:ftut3gS7
てか、正直笑えねぇ。人事じゃないな。

833 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:54 ID:PJ34yGP1
>>827
やっぱり知らんのかw
半端な知識でこれからも暴論振りかざしてくれよ、厨房さんw


834 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:54 ID:3Qt2YRCs
遅刻した従業員クビだろ。

835 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:54 ID:tyPiWDat
ちゅうかさ、たとえ生活の為に働いていたとしても
保育園の先生に相談するとかコンビニの店長に理由話すとか
できるわけでしょうが・・子供の命と仕事とどっちが大切か
わかってない、ゆえに母親失格だと思います。
保育園制度に問題があったとしても子供が亡くなったのは関係ありません。

836 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:55 ID:ghEnxbPq
>>829
いきなり762個も前の発言にレス付けられても。w

837 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:56 ID:ftut3gS7
>>835
んなことは子供育ててみて現実を見てからいってくれ。
机上だけではなんとでもだな。

838 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:59 ID:3Qt2YRCs
>>832
人事=じんじって読んだから意味わからんかった。
会社の人事とどう関係があるのかと一瞬考えてしまった。
ひとごとか。

839 :名無しさん@4周年:03/08/01 14:59 ID:1mHMaeCk
>>823 逆だ逆。
「個人的には認めている人がいても、世間が認めていない」
>>820の方が正確。

高度成長時代に於て、子育て専業主婦を甘やかしていた制度が
男女平等思想や男女共同参加などのお題目の元、専業主婦を認めない風潮が高まっているのが現状。
つまり、まだ社会的には専業主婦は認められている。

840 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:00 ID:UW9ao0N7
>>829
どこが健全なんだかw
終業前に遊んでて自分の仕事も終わらせられないような管理能力のない奴に
子供に何を教えられるんだよ。せいぜい甘やかす事だけだろ。


841 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:04 ID:Gyf54ujj
>>840
就業前にあそんでたならだめぽだね。いや、緊急時とかになら職場放棄してでも
子供を救う方がいいとおもって。

842 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:05 ID:ftut3gS7
強い母キボンヌ  

                  でも現実はなぁ・・・・・

843 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:07 ID:Gyf54ujj
常識知らずの母親が増えたって事じゃない?これって、学校でも社会でもなく、家庭教育だよね。

844 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:08 ID:ftut3gS7
常識しらずは母親限定じゃないと思うが、どうか。

845 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:09 ID:/MKse2zW
>>842
現実は、なんですか・・・
詳しい実例キボンヌ・・・
私には子供の命と仕事をはかりにかけて迷うこともある現実ってのが
理解できませぬ・・・

846 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:13 ID:bUq/4iri
このスレとは関係ないんだけどさ、
DQNの子はDQN、子供は死んで正解とか色々ムチャクチャな事言ってるじゃん、このスレの厨房。
(ここの厨房も立派なDQNでその親もDQNだな、とか言う突っ込みはなしとして)

ここの厨房が認める立派な親って例を挙げるとしたら誰なんだろうね。
大リーガーを育てたチチローとか?
この人も一説にはかなりのDQNという噂だけど。




847 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:17 ID:Pf5g2bpp
>>837
子供育ててる立場から見てもどうかと思うが。
なんの為に働いてるのよ。子供養うためじゃないの?
その子供死なせちゃ元も子もないだろが。

848 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:18 ID:XReZhqnk
おれ親だけどこの母親が理解出来ない
この母親を擁護しているように受け取れる発言を書くやつが理解出来ない

おまえらはどうせ子供の命=カブトムシの命ぐらいにしか思ってないんだろ。
あぁーせっかく買ってきたカブトが!!ぐらいにね。
そういうやつはこの  ↓ ↓ 境界線 ↓ ↓ から向こうに行ってくれ、邪魔だから。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


849 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:20 ID:ERJlJdXb
働く母親には低学歴ドキュソ多しってことが如実に現れるスレですねw

850 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:20 ID:Gyf54ujj
>>849
其れはない!!

851 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:22 ID:Gyf54ujj
>>844
常識知らずな母親が子供を教育する(多くの場合、お父さん一人に働かせている場合が多く、母子密着型)

子供がドキュソ

輪廻。

もともとの原因は母親じゃない?

852 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:23 ID:ftut3gS7
>>845
よっぽどいい環境におられるのですね。

では、リアルな例を
保育園「子供が熱ぽいので引取りに来てください」
おいら「えっあのあと三時間で仕事終わりなんですけど、なんとか休ませてください」
保育園「うちは病院ではないのでちょっと。」
おいら「あっはいではすぐに行きます」

おいら「スミマセン課長、早退させてください」
課長「またかね、今月四回目だよもう君にはその仕事まかせられんな」
おいら「申し訳ありません息子が熱を・・・」
課長「家庭は家庭、みな問題をかかえておる。なんとかしないと仕事なくなるよ」

おいら・・・保育園かえてみよっかな・・とほほ。でも受け入れてくれるとこないんだよなぁ
早く嫁さんもらわなきゃ身が持たんな。

課長「M君明日の会議は大切だから又休むなよ」
おいら「はい」

次の日・・・熱下がんないよぉ、休めないしなぁ。どうしようどうしよう
会社につれてくか。

課長「M!!!会社に子供をつれてくれとはどういうことだね」
おいら「スミマセンスミマセン」

という現実www

853 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:26 ID:ftut3gS7
>>847
それはね、子供の死という観点からは確かにそうだが
交通事故でなくなってもおんなじことがいえるのさ。
子供の命とどっちがって言うだけなら間違いなく命なのは当たり前のこと。

854 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:26 ID:Gyf54ujj
>>852
シングルファザーですか?

855 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:26 ID:99dvFcE8
>>848
お前が本当に親なら、子供とカブトムシを同列に語ろうとする感覚が理解出来ないがな。
この親が余りに浅はかだったのは自明。それは誰も否定してないだろ。
俺は子供を自らの過失で失った痛みにつけ込んで叩きまくるような奴の方が理解出来ない。
子供のいる親ならなおさらだ。




856 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:27 ID:ftut3gS7
>>854


857 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:27 ID:p628szvS
>>852

冷えピタとアイスノン、ペットボトルのポカリスウェットとジュース、で
家に放置は危険ですか、やぱ〜り・・・・

858 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:28 ID:ERJlJdXb
>早く嫁さんもらわなきゃ身が持たんな。

結局妻に子育てさせるとw
妻も仕事持ってたら当然お前と同じように思うだろうw
ましてや継子のために働く女性というトレンドを捨てられると思うのですか?


859 : :03/08/01 15:31 ID:pNAcV0Tf
>>852
わかる。非常によくわかる話だ…。




860 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:31 ID:ERJlJdXb
>>852
ちなみにどうしても自分で育てられない人のために施設はあるのです。
生活が安定するまで泣く泣く離れて暮らす親子も多いのですよ。
貴方の場合、例としては状況が特殊すぎますね・・・。

861 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:31 ID:ftut3gS7
>>858
んーそこは論点でもなんでもないな。
男の嫁さんはもらいたくないしな。

862 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:32 ID:99dvFcE8
>>858
よくわからん煽りだな。
ここの厨房に言わせると、継子とは言え子供のために仕事を辞められないその母親はDQNだ!となるわけだがw

863 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:32 ID:Gyf54ujj
>>856
(・∀・)イイ!!なんで母親は子供を棄てたんだろう。お子さんはあなたにひきとられて
良かったかもしれないね。男性の場合仕事が大変だろうから、至らないところは
お父さんやお母さんらにも手伝って貰えばどうでしょうか。

864 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:33 ID:/MKse2zW
>>847-848
同意!!!

>>852
私は子供を育てる為に、子育てが出来る仕事に変えたんです。
たまたまいい環境に恵まれたわけではなくて、それなりに犠牲にした
部分もあるし(犠牲とはあまり思ってないんですけどね)努力した
ところもあります。
あなたが努力してないという意味では決してなくて、あくまでも
私について「たまたまいい環境にいる」わけではないと書いておきた
かったのです。仕事を変えたくてもそうそう出来やしないという人も
いることはわかります。ことに男性でらっしゃるようだし。
大変な思いしてらっしゃるんですね。この事件の母親以上ではないかと
すら思います。でも、この母親以上でも「死なせても仕方ないかも」
とは思ってらっしゃらないですよね?私が疑問なのは、大変だからって
子供を危険に晒すことに走ることそのもの、なのです。
しかし、ID:ftut3gS7さんがご近所だったらなあ・・・。力になれるかも
しれないのに・・・。他で出会えて、力になれることがあるよう祈ってます。

865 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:34 ID:99dvFcE8
>>860
>状況が特殊
そうか?共働きの家庭なら誰もが直面してる問題だとは思うが。

866 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:36 ID:ERJlJdXb
>>862
>継子とは言え子供のために仕事を辞められないその母親はDQNだ!となるわけだが

そんなことは一言もいってないが、何か?
子育てのために新しい嫁が欲しいという発想自体に無理があるということだ。

867 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:37 ID:ftut3gS7
>>863
妻が浮気を(これ以上は恥ずかしくていえん)

実家が近ければ父母に応援を頼むとこなんですけどね・・・・
どっちにしろおいらの子育て環境を整える努力と知識が足りないせいなのだが
>>860で言ってるように施設にって手もあります。自己の甘えからか子供と離れる
気にもならず、だからこの母親の行動は間違いとは判ってても非難できない
自分がいるわけです。



868 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:37 ID:lP3u4hlb
>>865
うちも共働きで同じ職場だったりする。
子が熱出たら、今どっちが急ぎで最優先の仕事やってるかによって、
迎えに行く人を決める。

869 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:38 ID:ERJlJdXb
>>865
父子家庭は少数。
共働きとは比較にならんほど大変だと思うが、何か?

870 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:39 ID:Gyf54ujj
>>869
母子家庭では母子手当やら「母子及び寡婦福祉法」みたいのもあるが、
父子家庭の場合は何も援助もないからね。男性差別・父子家庭差別じゃん。

871 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:39 ID:/MKse2zW
>>867
・゜・(ノД`)・゜・

872 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:40 ID:CHuPcUGE
>>24
> 勝手に窓を壊して救助けるわけにもいかないので・・・

ハァ?
自動車の窓ガラスと置き去りにされてる乳幼児の命でどっちが大事かわからんのか?

まあ、救助する義務はない(この子、もうすぐ逝きそうだなと思って通り過ぎてもよい)んだが。

873 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:41 ID:lP3u4hlb
>>870
援助ないんだ・・・(初めて知った)

874 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:41 ID:qetU23kP
まあ、氏んだのは事実だから。パチンコならクソ、仕事ならしょうがねえ
ってわけにはいかんと思うが。

875 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:45 ID:ftut3gS7
>>874
あぁ確かにそうだな。子供が死んだ親がいくらDQNだろうと悲しまないわけは
ないと思うが、その悲しみを考えると胸が痛くなるな。

パチはなぁ・・・・仕事だからというのは確かに言い訳にはならんが、パチはなぁ・・・

876 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:45 ID:99dvFcE8
>>868
ウチもそんな感じかな。
しかも一度熱出すと2,3日休まなきゃいけない状況に追い込まれたりするのでとても辛い。
子供の風邪のために2日も会社を休むなんてなかなか出来る事じゃない。

なんで、ウチの場合は

初日 嫁が有休とって看病
2日目 俺が有休とって看病
3日目 俺が午前半日有休、嫁が午後半日有休とって看病

しかし、これだと3日目の正午の引継ぎに空白の時間が生まれたりする諸刃の剣。

877 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:47 ID:kX3EmJka
この母親が、車内に寝かせておく事で「死んでしまうかもしれない」と
一瞬でも考えた上での行為なら、非難されるのはしかたないですね。

878 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:47 ID:ftut3gS7
みんな結構苦労してるのねん。    (しかし子供の笑顔で疲れ吹っ飛ぶ罠w)

879 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:48 ID:Gyf54ujj
>>876
ウチの両親も共稼ぎだったけど、さいしょからそういうことがないように子供の健康には
本当に気を遣ってたみたいだよ。まずは予防が大切だね。

880 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:49 ID:CHuPcUGE
> 仕事だからというのは確かに言い訳にはならんが

仕事なら苦しい言い訳にはなるだろう。

パチはなぁ。できちゃったガキを足手まといと感じるようになった親が
あえて真夏にパチやりに行くわけだろ。

881 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:50 ID:CZw+19Cw
夏の風物詩ですか?

882 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:51 ID:HC5KTofN
>>853
ftut3gS7さん良い人だと思うんだけど
このケースを交通事故と一緒にするのはどうかと。
それだとしたら、この母親は

「自分の子を車があまり通らない道で一人で遊ばせておいた。
 気にはなったけど、まあ、滅多に車も通らないから平気だろうと
 様子も見ずに放っておいたら轢かれてしまっていた」

って感じだぞ。

883 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:52 ID:sJpPEGPE
「自分ならどうするか?」を考えてみました。 私なら、やはり店には電話で欠勤を伝え(首になるかもしれなくても)て、子供を病院に連れて行きます。 子供の病気は急変しやすく、高い熱がある場合は定期的に水分を取らせないと脱水状態になり命が危険になるから。

884 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:54 ID:lP3u4hlb
>>876
しかし、子が熱出すと親も時間差で感染してしまうので、
嫌でも有休が連続になったり、家族揃って家で安静だったりする間抜け・・・

885 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:55 ID:LJsLwmKF
店の人だって鬼じゃないんだからという書き込みがたまにあるけど、
鬼のような人はたくさんいるって。
こんなこと言ってる人は社会に出たこと無いのかな?

まあ、もし店長が鬼だとしても、この母親を擁護できるものでもないけど。
昼までであがれてたとしても、
この時期に2時間もクーラーの利いてない車内に1歳の子を放置すりゃ、
たとえ死にはしなくても、病院送りにはなってた可能性は高いしね。

886 :名無しさん@4周年:03/08/01 15:56 ID:qetU23kP
>>883
クビにならないでしょ?つーか、あからさまにカゼひいている店員を
使うDQN店のほうが消費者にとっては大問題だから。「子供が
カゼひいた。わたしもひいているから病院にいくので休む」
これが通らないようなところは異常。

887 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:00 ID:ftut3gS7
>>882
うむ、そんなかんじだね。事故っていってもいろんな状況があるから
一概にはいえんが。
自分の不注意で自分の子供が死ぬなんてことがあったら一生立ち直れん
よな。
この母親だってチラッとでも様子をみにいったりすれば助かったのかもしれんしな。
(寝てると脱水症状はわかんないもんかな?)



888 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:02 ID:Io7OmhuV
子供が心肺停止状態なのに家に連れ帰ったりして、つくづくDQNな母親。
責めるのを辞めろって言う人の気が知れない。
保護者として間違った事ばかりしてるのに一生懸命はたらいてるんだから
許してやろうよっていうものの考え方はまちがっとる。

889 :876:03/08/01 16:02 ID:99dvFcE8
>>879
ウチも色々と配慮はしてます。
なにせ喘息持ちなんで、毎日朝晩の吸入と週末のスイミングで治療中。
おかげさんで発作も起きなくなりました。

>>880
俺も独身時代にはパチもやったが、子供連れてパチやりに来るアホ親ってホントにいるからなあ。

昔、小学校低学年の女の子を連れてパチ屋に来た父親がいたんだが、父親がくわえタバコでパチンコに
夢中になってる横で、立ちながらじぃっと台を見つめてたあの少女の冷たく無表情な顔が忘れられない。


890 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:03 ID:ftut3gS7
>>886
異常なのはわかるが、すぐ首になるのも事実。
子供がいりゃ再雇用もなかなかないのも事実。
いい職場にめぐり合いたいもんです。

891 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:04 ID:Io7OmhuV
お昼の込む時間だけちょっとバイトするっていうのは
保育園にこどもを預けるための理由作りのような気がする。

892 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:05 ID:ftut3gS7
>>888
責めるのをやめろなどとはいわん。
過失が多大であるうえの致死である以上責められて当然。

過失というよりも知識がなかったようにも思えるこの母親と子供に同情
しているだけだ。

893 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:07 ID:U8aCYp7t
>>886 うん、嘘も方便ってやつですね。知恵を働かせないとね。 正直、無理して働かないと食べてゆけないのに、どうして4人も子供を作ったんだろう?と思いました。 多くの人は、もっと欲しくても、自分達の経済力・生活力を考えて自重してるのに…。

894 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:07 ID:UdSlUGaG
結婚もしてない、もちろん子供もいないって店長だと、子育ての大変さを
理解できなくて「休みが多いからクビ」とか平気で言ったりする罠。

実際、漏れの知り合いのとこの社長はずっと独身(性格的に結婚できない)
だから、パートのおばちゃんとかが子供が風邪ひいたとかで休むと「ブツブツ
ブツブツ」一日中言ってたりする。

子育てをまったく理解できないようだ。ついでに金儲けしか考えてなくて
社会貢献という発想もまた皆無。



895 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:08 ID:/MKse2zW
>>891
私もそれチラッと思いました。
預け続けておく為というのがあるゆえの仕事だったんじゃないかと。

896 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:08 ID:tyPiWDat
すぐ首にならないでしょう。正当な理由があるなら
子供が熱があるから休みます。って会社休んだパートのおばさん。
しかし、保育園から電話「○○さんいますか」と
どうやら、子供保育園に預けて遊びに行ったらしい
こんなやつもいる。もちろんクビ(元々勤務態度が悪かった)

897 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:09 ID:ftut3gS7
このスレの感想:

保育所に放り込んでる親に低学歴が多いというのも頷けるな・・・・

898 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:10 ID:09TLQIxv
また貴重なm(ry

899 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:11 ID:ftut3gS7
>>897
だれが低学歴やねん・・・・ってIDがいっしょwww

900 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:12 ID:Fcm17vrU
乳児院にあずけるという選択肢もあったとおもうけどなぁ。
とりあえず四女ということで慣れもあったのかもしれない。
それにしてもちょっと浅はかだったとおもう。

働かざるを得ない今の状況では乳児院も満杯だって話だけれどね。
保育園なんかより乳児院の充実こそ急務じゃないのかなぁ?

901 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:12 ID:ftut3gS7
そりゃ育児支援=働く女性支援なのだから職を失ったとたん援助を受けられなくなる
保育所に再び入れるには職の確保が必要

902 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:13 ID:ftut3gS7
IDって一緒になることあるのかぁぁぁ スレ違いスマソ

903 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:13 ID:CHuPcUGE
>>893
> どうして4人も子供を作ったんだろう?と思いました。

ま、1人間引けてよかった。

904 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:18 ID:BGjVifSs
ここに書き込んでるマヌケ共は好き勝手言ってるが、一番自分の行動を後悔してるのは母親だろう。
野次馬的な発言はこのくらいニしときましょう

905 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:18 ID:Dcn3IaA4
>>901 それが難しいと私の姉も嘆いていました。 子供を預けないと就職活動もなかなか出来ないと…。 でも、順番待ちの保育園でも、議員に知り合いがいたりすると、何故かスグに入れるんですよねぇ〜。 やだやだ。

906 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:20 ID:ftut3gS7
>>897>>901はおいらじゃないぞぉぉぉ
IDがまったくいっしょなんてことがあるのかどうか。

907 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:21 ID:MWEqlf41
>>905
若いころに技術を身に付けてなかったDQNだから困るんだよ
子供がいようがいまいが優秀なら何処でも雇ってくれる

908 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:23 ID:7gA1ZqHX
こんな事件があったのか・・・ 保育園への税金投入に拍車がかからないといいけど・・

909 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:27 ID:qetU23kP
>>904
野次馬的なのもあるけど、同じ親として、これから親になるやつとして
どう思うか、いろいろ見るのは参考になる。母親が後悔しているのは
親として同情の余地は爪の先くらいはあるが、本心しったこっちゃない。

910 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:29 ID:ftut3gS7
>>908
不謹慎ながら「こんな事件を待っていました!」とばかりの人たちもいるだろうね。

911 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:30 ID:Io7OmhuV
>>894
うーん・・・子供がいるから配慮しろっていうのも限度があるよね。
自分が経営者の立場になって子持ちパートを雇ったとしたら?
ちょと想像してみて。

912 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:31 ID:MWEqlf41
>>911
おまえの想像は間違っている!m9(・∀・)

913 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:32 ID:Kwv2ANop
>>908
率直な疑問。
税金投入されて何か困ることあるの?
もっともっと保育園には税金投入すべきだと思うけどね。
日本の税収難を嘆くならなおさら。

914 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:34 ID:ftut3gS7
>>911
子持ち母ハァハァの想像しかできんww
なんかね、結局弱者・知識のないものは氏ねっていう図式は変わらないわけで
保育所の制度改善ならつきあってもいいが。

それよか>910 ID同じで気持ち悪くないか。

915 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:35 ID:Io7OmhuV
>>912
どう間違ってるの?雇うがわからしても迷惑だろうし
同僚が子供が熱出したから、けがしたからって
しょっちゅう抜けて、そのぶんの仕事が自分に回ってきたら?


916 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:38 ID:Io7OmhuV
>>914
弱者って言うのは病気で働けないとか
障害で動けないとかそういう人たちのことをいうべきで
この母親は4人も子供を産める健康体で
当然自分で希望して4人も生んでるんだろう?
それで経済状態が悪化したって自分達の計画で
産んだ子供だろう?
どこが弱者なんだ?


917 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:39 ID:Kwv2ANop
>>911
人件費安くあげるつもりで子持ちパート雇ったら、休まれまくって仕事にならないってか?
そりゃ見通しの甘い社長が無能だったって事だろ。
責任転嫁しちゃいかんなあ。

918 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:39 ID:ZzyIMpV3
2チャンネルはオナニーみたいなもんやな。
気持ち良くってやめられない。

919 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:40 ID:Io7OmhuV
>>917
そういう母親がおおいから、最初から雇わない所が多いのも事実。

920 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:40 ID:qetU23kP
>>915
それを考えるのは経営者。雇われている方は公私混同しない。
経営者が会社の経営にマイナス過ぎると判断すれば、減俸なりクビなり
考えればいいと思うし。>>894の社長は完全に公私混同。経営者としても
人間としてもちょっとカタワだ。

921 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:41 ID:ftut3gS7
>>916
この母は弱者というより、知識のないもののほうだがね

922 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:42 ID:Io7OmhuV
>>920
だからどう間違ってるの?

923 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:42 ID:Kwv2ANop
>>919
だから子供の為に仕事を休むのを許せない社長は雇うなってだけだろ?
それを承知で雇っておいて後で文句言うなってw


924 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:42 ID:7gA1ZqHX
>>913
女が働くと当然仕事からあぶれる男が出てくるよね。
女なら結婚の道があるけど、収入がない男が結婚するのは難しい。
結局失業者対策も必要になる。
働く女が男を養わない限り保育所に税金使っても社会的負担は
増すだけだと思うんだけど。

925 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:42 ID:qetU23kP
>>922
俺は間違っているなんて、つっこんでないよ。知らんぞ。
横レスしただけ。スマソ

926 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:43 ID:Io7OmhuV
>>920
>>894の話の中で公私混同してるのはパートのおばちゃんのほうだろうが

927 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:44 ID:Kwv2ANop
ここまで色んな人がレスしてくれてるのに、相変わらず何が間違ってるのかわからない>>922に萌えw

928 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:44 ID:Io7OmhuV
発情期←−−−−−−−−新しい牝DQN見つける
↓                   ↑
できちゃった婚−−→離婚→牡DQN@低学歴→老後に備えることなくパチンカス
↑             ↓                          ↓
発情期          牝DQN@母子家庭→生活保護←失業←高齢化
↑             ↓               ↓
子DQNやりたい放題←子供やっぱりDQNに  福祉予算増大
↓                              l
学級崩壊−−−→教 育 水 準 低 下    財政悪化
↓                 l             l
珍走               l             l
↓                ↓            ↓
治 安 悪 化−−−→みんなが迷惑←−−−−増 税

みんなに迷惑かけながら拡大再生産



車に子供を放置する人もここに上手く組み込みたい。



929 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:44 ID:ZzyIMpV3
>920
偉そうに。ヒラのサラリーマンは理想論を語っとれ。
お前は自分がカタワなのにきづいてないのか?

930 :912:03/08/01 16:45 ID:MWEqlf41
>>915
お前が何想像してるかなんて言ってないんだから
どう間違ってるかなんて知らん



おまえの想像は間違っているド━m9(・∀・)━ ン !!!

931 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:45 ID:Io7OmhuV
>>927
4人も産んだ馬鹿母が悪い。ま、自分で間引いたんだからまだいっか。

932 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:46 ID:lP3u4hlb
>>924
「”職がない”なんていうヤシは選り好みしてるだけ」
っていう気がせんか?

933 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:47 ID:qetU23kP
>>926
悪いけど、おばちゃんは公私混同してないよ。表面上かもしれんが
正規の理由で休暇届を出して、社長もブツブツいいながら了承している
んだから。社長もブツブツいうんじゃなくて「こういう理由だから休んで
もらっては困る。」っていう社則や法律にのっとった理由で言って
もらわないと。ただの私的感情じゃん。

934 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:47 ID:ftut3gS7
>>931
間引いたいうな

935 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:47 ID:wHzL3V7z
貧 乏
↓↑
子沢山



936 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:48 ID:Io7OmhuV
>>933
 首 に さ れ な い だ け い い と 思 え よ ?


937 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:48 ID:Kwv2ANop
>>924
>女が働くと当然仕事からあぶれる男が出てくるよね。
この発想がそもそも間違っとるな。
仕事のマスは固定ではない。
起業経営者の育成は経済基盤を拡幅、強化出来るのよ、お解りかな?

最近は女性社長も続々と登場してるね。
いい事だ。


938 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:48 ID:Io7OmhuV
>>934
間引いた間引いた間引いた間引いた間引いた間引いた

939 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:49 ID:1q5PHuDu
殺人罪

940 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:50 ID:7gA1ZqHX
>>932
あ〜 それもあるだろね。でもちと論点が違うような。
保育所への税金投入は共働き家庭優遇にしかならんってことがいいたいのよ。
旦那も嫁さんも働く家庭を増やしてはたして全体的な税収が
増えるかが疑問なのよね。

941 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:50 ID:ftut3gS7
>>938
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

942 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:50 ID:Kwv2ANop
>>936
論破されて開き直りっすか?
見苦しいですよw

943 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:53 ID:Io7OmhuV
>>942
「正規の休暇届をだしてるんだから、子供の事で休んでもいいでしょっ」

ってなんで思えるんだか。しかもパートの分際で。
大体社長が何を思おうと社長の勝手だろうが。
雇ってもらってるだけでもありがたいと思え。

944 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:53 ID:qetU23kP
>>936
感情むき出しのワンマン社長の会社なんて、いまどきすぐ倒産ですよ。
うちの客先でも「あーやっぱり」ってところ、いっぱいあります。

それとあなたじゃないけど偉そうになって言ってる人いましたが
社長が人事を決めている会社なんて、うんこじゃないかと?

945 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:54 ID:Io7OmhuV
>>942
つーかどこで論破したの?論破するほどのこと話してたっけ?
使えないパートのおばさんのはなししかしてないだろ?



946 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:54 ID:Kwv2ANop
>>940
>全体的な税収が増えるかが疑問なのよね。
増えるんじゃなくて増やすんだよ。

そうやって経済活動を活発化していく事が重要なのだよ。
ぐうたら主婦が死ぬまで家でゴロゴロしてても税収は絶対に増えないよ。

947 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:54 ID:ftut3gS7
日本の保育行政は高コスト体質が一番の問題
アメリカ並の低コストになれば問題ないが日本はあくまでもスウェーデン型だ

共働きをせてやるために恐らく母親が納めるより遥かに高額な税による援助が必要
つまり共働きが増えるほど社会全体には負担が増える
高額な援助が必要な共働き家庭は
何故か自分たちの稼ぎで保育費の多くを負担しない仕組みになっている為、
共働き家庭が増えるほど税制は逼迫し、高税率にならざる得ない

同時に保育所支援ばかりに金を使うことが少子化対策になるのかという問題もある
保育所への偏った支援は保育年齢以上の家庭には恩恵を齎さないだけでなく、
子育てに専念したい親たちもまた子作りに躊躇せざる得ない

948 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:54 ID:ftut3gS7
>>943は間違いなく社長になれない。

949 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:55 ID:Io7OmhuV
>>944
小さい会社だったらあるんじゃないの?社長の人事。
ま、俺は公務員だから関係ないけどなw

950 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:55 ID:Kwv2ANop
>>943
パートにも有休取得の権利あるんだよ、知らないの?
引き篭もりはホントに社会を知らなさすぎるなあw

951 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:56 ID:Io7OmhuV
>>950
パートだからって有給全部とったら職場でも嫌われるぜw

952 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:56 ID:ZzyIMpV3
オマイラ、バカはレスるな!

953 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:57 ID:7gA1ZqHX
>>937
あ、そっか。女性社長が増えて雇用が増えればそれでいいわけか。
うーん。でもそんなにうまく行くかな〜

954 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:57 ID:ftut3gS7
>>949
公務中になにやってんだよ

955 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:57 ID:Io7OmhuV
>>952
馬鹿は車の中に子供を放置して殺したDQN母。

育てられないのなら4人もうむなってんだ。


956 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:57 ID:3OgFdE6w
マンコ資源発言マダー(・∀・)

957 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:58 ID:Io7OmhuV
>>954
定時は4時15分なんだよ。

958 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:58 ID:JUJwXiHf
>950
その権利が正当に行使できる職場が日本にあると思って?
お前のほうが無知だろ。

959 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:58 ID:Kwv2ANop
>>951
ロジックな展開が出来ないから感情論で応戦かぁ

無知を晒した上にバカ丸出しっすねw

960 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:58 ID:ftut3gS7
>>956
まだまだ

961 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:59 ID:ZZuD4IcC
次なる事件が起きないので、
みんなこんな古いネタで・・・寒かったからな、7月は・・・
これからだよ・・・

962 :名無しさん@4周年:03/08/01 16:59 ID:qetU23kP
>>949
俺は公務執行妨害だな。

だから社長が人事をする小さい会社なら、まあ、うんこじゃないかと?
うちも小さいけど、人事は社長じゃないよ。社長が人事の様子を聞いて
一般論で判断する。そうじゃなければ恐ろしいことになる。

963 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:00 ID:ftut3gS7
>>962
前の会社は社長人事で恐ろしいことになりますた。

964 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:03 ID:tyPiWDat
>>958
あるよ。銀行でも保険会社でも有休あるよ。
うちのおかんは某保険会社で長年パートしてるけどあるよ。

965 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:03 ID:7gA1ZqHX
>>961
何かと思ったら夏の風物詩を期待してるのか。 不謹慎なw

966 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:04 ID:Kwv2ANop
>>958
え?裁判でパートが勝訴したのも知らないの?
無知だねぇ。新聞読んでる?

ソース出せなんて言わないでね?
いちいちソース保存しとくようなヒマ人じゃないんで。
知りたかったら自分でググって。

967 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:04 ID:Io7OmhuV
>>959
現実をいってるのに、お前もがんばるね。
さっきから俺は現実はどうかってことしか話してないんだよ?
確かにパートだって有給は取れるよ。俺のところのパート事務員だって
有給はあるからな。

でお前のいうロジックにはなすっていうのは
「有給は有給よ!とって何が悪いのよっ!」って話だろw



968 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:06 ID:JUJwXiHf
>951 ウザイ。お前みたいな奴が日本をダメにしているんだ!
   ひとりでオナっててください。

969 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:06 ID:Io7OmhuV
いくら有給の権利があったって
パートがしょっちゅう休んだら周りだって快く思わないはず。
その辺をかんがえるんだなw次の契約こうしんなくなるぞw

970 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:07 ID:Io7OmhuV
>>968
現実を言ってるだけっす。

971 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:09 ID:Io7OmhuV
>>968
そうか、お前心当たりがあるんだなw


972 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:10 ID:3OgFdE6w
ID:Io7OmhuV
なんで一人で張り切ってるの?

973 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:12 ID:Kwv2ANop
>>次の契約こうしんなくなるぞw
やれやれ、だからしたけりゃすればいいだろって話。
それもしないでグチグチ言ってる社長がロジカルでないって話じゃんw
話をややこしくして頑張ってるのはお前の方、おわかり?



974 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:13 ID:GKzondw0
Io7OmhuV
言っていることに一貫性がないんだが。
マサに引きこもりDQNを晒しているよ。

Io7OmhuVさらしあげ


975 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:14 ID:Io7OmhuV
>>974
ん?どのへんが一貫性なかったか教えれ。

976 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:14 ID:Io7OmhuV
パートの人権を叫ぶスレだなw

977 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:14 ID:jfMh2yiX
スレから論点がズレとるだろがっ。
うっとうしい、タコ。ヤメレ。
この若妻の話はどうなったんだ。ハアハア。

978 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:15 ID:Kwv2ANop
>>974
Io7OmhuVは、自分で何を言ってるかもわからなくなってるらしいぞ。
もうだめぽw

979 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:16 ID:Io7OmhuV
4人もうんでるんだから
きれいな女を想像しても無駄なような気が。

980 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:18 ID:XrdwGn7j
Io7OmhuVは引き篭もりDQNという事でファイナルアンサー?

981 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:19 ID:KJhl1kW2
>980 ファイナルアンター

982 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:19 ID:Io7OmhuV
>>980
で、どこが一貫性がなかったのかちゃんとかいてみろやw

983 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:20 ID:/IBbxj01
ID:Io7OmhuV
もちつけ

984 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:20 ID:1mHMaeCk
さすがに次スレは立たないだろうしなぁ。

間際になって面白い見世物をありがとう。

985 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:21 ID:Io7OmhuV
つーかたかがパートで社会に参加してるつもりになってるババァにかぎって
権利権利ってうっさいよな。

986 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:21 ID:61gFFO16
欲望には限りがない
このスレのやつらのいうことを聞くと、
究極的には24時間保育躾付きに行き着くしかないのではないか?

低学歴はバカということも良くわかった

987 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:22 ID:7E8DKl72
>982
思い付きで書いているから一貫性がないんだよ。
自分のレスを読み返してみろや。。

988 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:22 ID:Io7OmhuV
>>986
24時間保育の実態をフジテレビでやってたけど、3日4日子供を預けっぱなしにして
男とカラオケにいって気晴らしをしていたっていう母子家庭とかばっかりだったぞ。
子供は「お母さんは子供が嫌いなんだ!」とかいって母親ににらまれてたし。
そこは保育料月3万5千円らしいが。

989 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:23 ID:QRc+0hiz
>981

せぇいかい

990 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:23 ID:Io7OmhuV
>>987
ちゃんと>>これで誘導してみて♪

991 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:23 ID:cnotFQri
ウェ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ハ

992 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:24 ID:Io7OmhuV
前立腺1000

993 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:24 ID:cnotFQri
壱千

994 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:24 ID:/IBbxj01
ID:Io7OmhuV
ひとりで必死だったな(w

995 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:24 ID:PZ+j4Q9f
Io7OmhuV

引きこもり晒し記念1001

996 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:25 ID:cnotFQri
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

997 :|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆RX7/BX86R. :03/08/01 17:25 ID:WuTTu2Lx
(´・∀・`)1000

998 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:25 ID:cnotFQri
222

999 :|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆RX7/BX86R. :03/08/01 17:25 ID:WuTTu2Lx
里予  木寸  ミ少  矢口  イ弋

1000 :名無しさん@4周年:03/08/01 17:25 ID:/IBbxj01
1000ゴルァ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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