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【歴史】旧陸軍第6師団の文集発見 “虐殺”否定する貴重な資料  南京戦の実相

1 :宇津田司王φ ★:03/08/01 06:07 ID:???
師団長が“南京大虐殺”の責任を問われて処刑された旧陸軍第六師団(熊本)の将兵が南京戦の
模様をつづった文集が、東中野修道・亜細亜大学教授の手で発見された。同師団が相次ぐ戦闘と行軍に
追われ、捕虜虐殺などを行っている余裕すらなかった状況がうかがわれる。(石川水穂)
 
この文集は『第六師団転戦実話南京編』という題で、上下二巻が東京・九段の靖国神社の偕行文庫に
保管されていた。南京戦から二年余り経た昭和十五(一九四〇)年三月、中国戦線を転戦中の同師団の
将兵四百人以上が南京戦などの思い出をつづったものだ。
 
六師団は熊本、大分、宮崎、鹿児島県の南九州出身の兵士らで編成され、南京の城壁に縄ばしごを
かけて城内に突入した強力な軍隊として知られる。戦後、師団長の谷寿夫中将は中国・南京の
軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集団虐殺十九万人、
中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだとして絞首刑に処された。
 
だが、『転戦実話』によれば、六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が目撃された
だけだ。しかも、六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京から揚子江上流の蕪湖に
転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。
 
投降してきた中国軍捕虜に対しては、捕虜収容所に収容したり、苦力に使ったり、解放して帰郷を促したり
する場面が文集に記されている。
 
谷中将については、蕪湖で師団長を交代するさい、別れを惜しむ兵士らのために午前二時まで
揮毫(きごう)に応じる様子などが記されている。
 
戦後の南京軍事法廷では、六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせられ
処刑されているが、『転戦実話』では、田中大尉は軍刀をかざして突撃の先頭に立つ勇敢な指揮官として
描かれている。
 
文集を発見した東中野教授は「壮烈な戦闘の光景や戦場での兵士の偽らざる心境がつづられ、
南京戦の実相を詳しく知ることができる。“虐殺”がなかったことを示す貴重な準同時代記録といえる」と
評価している。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030731-3etc.html

2 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:09 ID:pDqbyL+n
2?

3 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:09 ID:3UgMJpjR
俺の死んだ爺ちゃんも虐殺なんて無かったって言ってた

4 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:09 ID:pDqbyL+n
人いないのか?

5 :(●゚∀゚・●)宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA :03/08/01 06:09 ID:JkuA/CRi
>>2
ずっとリロードして待ってたよ。
おめでとう。

6 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:09 ID:jkk0e1xD
うそつくな

7 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:10 ID:5luEtGfb
やっぱりね


8 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:10 ID:gY5qPaEC
きたー

さっき俺の精子虐殺しますた

9 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:11 ID:pDqbyL+n
>>5
Live2ch立ち上げたら、レス1ってあったから2GETチャレンジしたっす。

10 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:11 ID:OiI+UaGM


11 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:12 ID:WQkjagBH
俺の親戚の爺さんは
軍医として731部隊で
人体実験やってたって

12 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:12 ID:1EXA+vq5
>>5
2ゲットやめたの?

13 :(●゚∀゚・●)宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA :03/08/01 06:12 ID:JkuA/CRi
>>12
評判悪いから辞めた。

14 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:12 ID:00LlS0Kq
>東中野修道・亜細亜大学教授

って前にティンパーリが中国宣伝部の人間だっていう資料を見つけた人だろ?
この人の信用度を知りたい。信頼に足る学者なの?

15 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:13 ID:rMpLkIsC
亜細亜大学だろ? ウヨ大学じゃん。もうその時点で胡散クサ。
捏造資料だな。

16 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:13 ID:JXoH4z23
>>8    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /" .
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job!
 ヽ     |
  \    \


17 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:13 ID:5wiD5v0q
東中野の悪名は学会では有名w

18 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:13 ID:3UgMJpjR
>>13 評判悪いから記者辞めたら?

19 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:13 ID:90VLzuux
やはり産経か朝日が載せるワケが無いか...


20 :(●゚∀゚・●)宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA :03/08/01 06:14 ID:JkuA/CRi
>>18
_| ̄|@

21 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:14 ID:00LlS0Kq
>>17
そうなの?
詳しく教えてくれ。

22 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:14 ID:WEPDRXV2
なんだ・・・もうキムチ臭いぞ。jpドメイン以外は弾こうぜ

23 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:14 ID:1EXA+vq5
>>13
それがいいよ
俺も何度涙を飲んだことか。。。

懐かしき記憶だな(w

24 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:15 ID:YTM0jIrk
通州事件とセットで

25 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:16 ID:pDqbyL+n
そもそも日本政府の調査を中凶が拒否してる時点で否定してるようなもんだが?

26 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:16 ID:9cG4thVw
<丶`∀´>中国人は全く捏造だらけニダ

27 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:18 ID:HnBrDzqb
朝日は当然スルーですよね

28 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:18 ID:pwstCzSr
>>26
おまえが言うなw

29 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:18 ID:00LlS0Kq
人が少なめ。

30 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:18 ID:DRYarbNF
また中国が騒ぐのかな?

31 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:19 ID:qNo2U2Ux
文化大虐殺と大虐殺運動の死者も含まれて居ますか?

文化大虐殺と大虐殺運動の死者も含まれて居ますか?

文化大虐殺と大虐殺運動の死者も含まれて居ますか?

文化大虐殺と大虐殺運動の死者も含まれて居ますか?

文化大虐殺と大虐殺運動の死者も含まれて居ますか?

32 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:21 ID:pDqbyL+n
>>31
チベット大虐殺も含まれておりまつ。

33 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:22 ID:WEPDRXV2
なんでだ?朗報なのになぜ盛り上がらない?

34 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:23 ID:00LlS0Kq
南京事件を研究している人間ってあんまりいないのかな?
新たな資料を発見する顔ぶれがけっこう決まってる気がするけど。

35 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:23 ID:ZzLFnf7y
>>31
>>32
さらに倍

36 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:24 ID:3UgMJpjR
>>1 評判

37 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:24 ID:YLcPFw9+
( `ハ´) 日本鬼子は捏造好きアルネ〜

38 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:25 ID:6B7QQO2z
答えは出とる、支那は大嘘つき。

39 : :03/08/01 06:25 ID:90VLzuux
パート5くらいまでかな?

40 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:25 ID:h9MUgOmp
ついに真実がでたか!
今日は良い日になりそうだ。

41 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:26 ID:Za6k87YK
一言で言えば、「実話」とタイトルに入っている時点で実話じゃないだろうなと感じる。
実話ならわざわざ実話なんていう単語は入れないもんだ。

42 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:26 ID:00LlS0Kq
koueiが出るまえに真面目な話は済ませないと。

43 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:27 ID:FyXeRyjW
    /ヽ     ヾヽ      ::/     ヾ   ヽ、
    /    人( ヽ\、ヽゝ  ::::/彡     彡ノヽ  ミ ヽ
   .|   ノ ⌒  ⌒::::::l::  :::/ :::::,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |   / ,-‐‐  ‐‐-、::|:::: ::::| ::::/‐‐-, 、 _‐‐- \ミ  ノ
    /ヽ |  、_(o)_,: _(o)_,:|:::: ::/彡|:"_(o)/ ヽ (o)_, |    )
    | 6`l `    ,   、::::|::::  ゞ::::l::::  <_ っヽ  ノ |彡 ノ
    ヽ_ヽ   、  (、 _,) ::::/::::  ::`ーl:::: /:::___ ヽ |  |_ノ
     \   /( [三] ):/::::     ::::::l::::ノ( [三] )\  ,/
      )\_  `―':/:::      ::::ヽ:::::: ⌒   ' ノ入
    /\   ̄ ̄(:::::::::    :::::/`┬ - ―~./   \

     うわああああああああああああああああああああ!!

44 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:27 ID:YLcPFw9+
250人・・・中国はどう言い訳するんだろう?

45 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:28 ID:Da7mwewA
捕虜の虐殺はやってるよ。
それは当時の証言からわかる。
朝日だとか読売だとか当時の軍人だとか
外務省職員だとか、そんな人達が実名で
した証言。
http://www.history.gr.jp/nanking/books_ara_02.html

1937年12月、南京で何が起きたのか?
 30万人あるいは数千人といわれる「南京虐殺」の現場は、一体どうなっていたのか?
 過去、「南京事件」の証拠、証言とされたものには多くの虚偽が含まれ、大新聞にさえ虚報が載り、真相を一層分かりにくいものにしてきた。
 本書は、当時南京にいた軍人、記者、写真家等、日本人生存者に直接インタビューした証言集である。
 今は亡き人々も多数含む貴重な証言集から浮き上がってくる「歴史的事件」の真相とは・・・?
 昭和62年刊行時、各界に衝撃を与えた「第一級資料」を復刊。解説・櫻井よし子
 
 本書は、1987年8月に図書出版社より刊行された「聞き書 南京事件」を文庫化したものです。
 若干の加筆、削除、修正を行いました。

46 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:28 ID:BfZdMzQx
>>8
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!

47 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:29 ID:ZzLFnf7y
>六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が目撃されただけだ。
よくわからんけど、南京城内の死体は同士討ちのものだったというのは本当なのだろうか?
詳しい人よろしく。

48 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:29 ID:Q4Axud/i
>>44
しかも敵兵・・・

49 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:29 ID:m6KWcAUA
旧陸軍第6師団の文集発見 “虐殺”否定する貴重な資料(産経) 
..\_______________________________
           │
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@-)
  .            ↓( 朝⊂)
           //三/  /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   
        |          |/

               ∧_∧
                (@∀@-) ポイ
             _ ( 朝 つ
           /       /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   〜 /三/
        |         |/

50 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:31 ID:BfZdMzQx
>>41
そんな事言ってると週刊実話が怒るぞw

51 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:32 ID:pDqbyL+n
>>49
アカピーの場合、飼い主に報告でしょうw

52 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:32 ID:W2SBPIJc
さんざん虐殺はほとんど無かったっぽい
と言われてきて、ポッと資料が出てきても、フーンってな感じだなあ

53 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:32 ID:YLcPFw9+
 |
 |
 |::::∧:::::::::::::::::::
 |`ハ´):::::::::::::   ゙...
⊂::::ノ::::::::::::
 |::y::::::::::::
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54 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:34 ID:pDqbyL+n
しかし、この時間だとレス伸びないな・・・

55 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:34 ID:ykJ3Dkgo
ソースが産経

56 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:35 ID:Da7mwewA
>>52
移動でどうしようもなくなった時とか
殺してただろ。
そこまで否定したらあかんよ。便衣兵
の摘発。捕虜にして処分。
それはやってただろ。

まあ、今の日本、俺からしたら平和だけど
だけど、あちこちで奇怪な事件が起こってるわけで。
好意的に判断すれば、この手記を書いた師団長、
現場のこと何一つ分からなかったのでは??



57 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:37 ID:WEPDRXV2
ふう、こういう朗報ってたまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにしかないから今日は
ゆっくりと眠れるよ。こういうニュースはガンガン、テレビで流してほしいね。


58 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:37 ID:jh9EMQHv
記念カキコ

59 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:38 ID:6BbJc+Um
東中野修道 亜細亜大学 3K

激しく胡散臭い連中だらけだな
まあ、なかったことを証明するのはそう簡単じゃあない

60 :ニュー速+で1000レスを目指す男リローデッド:03/08/01 06:38 ID:RsXz+ZU7
まあ、日本軍の虐殺や虐待は日本の支配地域のいたる所で起こったことだから、今更驚かないね。

61 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:39 ID:f388O8tf
南京大虐殺で日帝により虐殺された被害者数は、西暦をx、虐殺者数をyとすると、
y=400e^((x-1937)/9)-400
の計算式で導き出すことが出来る

62 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:39 ID:6O7d0obp
右翼は日本にとって、都合の良い事しか言わないよな。
右翼にとっては、日本に間違いなんて何一つ無いのさ。

63 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:39 ID:BfZdMzQx
>>56
「〜だろ。」ですんだらどれだけ楽だろ。

と言ってみるテスト

64 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:39 ID:W2SBPIJc
>56
その辺の否定はしないけど、それが虐殺なのか戦闘状態の一部なのかは議論の余地がありそうだ

これからも平行線なんだろうけどね

65 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:40 ID:DiniDyzR
>>56
便衣兵は捕虜の要件を満たしてないから、別にいいんじゃない?

66 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:40 ID:Da7mwewA
>>62
北朝鮮のいいことしか述べてないのだ誰だよ(藁

67 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:41 ID:00LlS0Kq
左翼にとっては、戦前の日本に間違ってないことなんて何一つ無いのさ。

68 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:41 ID:Da7mwewA
>>65
まあね、俺もそー思う。

69 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:45 ID:wyaLrZJ4
>>41
           V V V V V
         >   _  <
        >  /  \  <
         > (     ) <
         > \ Ω / <
       /ヽ へ |== | へ /ヽ
       / ヽ    凵   / ヽ    
      /  ヽ,,_..,,._,_.._,,,,,.,,/  ヽ
     /::::::  .、 、____i .、  ヽ
    ミ:::::: ===(◎) ヽ    |(◎)==彡  アヒッ!
    \:::::::::: `´  \  .| `´  ノ
      \::::::::::   ''  \ノ   ノ         ソレダ !!


70 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:46 ID:8gfQHCab
>>47 周知の事実。
当時の南京守備軍の指令官は貴族の馬鹿息子出身で部下をみすてていち早く逃亡。
もともとその馬鹿息子司令官の下、いやいや来させられて残された兵士もパニクッて
逃亡開始。 日本兵に逃亡中見つかったらヤバイってんで軍服を脱ぐが裸で逃げる
訳も行かず、市民から服を奪うために射殺。それを咎めた一部の「まともな」部隊
と同士討ち。 
こんなみっともない事を中国民にどう誤魔化せば良いか?「そうだ!!」(ry


>便衣兵
>の摘発。捕虜にして処分。
>それはやってただろ。

でもそれで裁かれるのはひどい判決だよな。
なんせ便衣兵て言うと解りにくいが、只のゲリラだし。

ゲリラってのは民兵よりも軍事法廷では扱いが下。戦時下ではテロリストと同じ。
仮にここの2chネラーの誰かが軍人だとして、見つけた瞬間射殺しても合法。
(グッジョブって言われるだけの話


71 :ハンサム弟@( ´`ω´)φ ☆:03/08/01 06:47 ID:kl60krBo
  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i
  |,彡  ´` ´ {.i|  
 》|il(_, ''' ω''丿|   とりあえず骨見せろといいたい
  ノリ i `フ i´il l|    ほかのゴタクはどうでもいいのでつ。
 /ノ l| バーハ ll j

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ||  。O     
     ||ヘ⌒ヽフ
    /(  ´`ω´)
   (   し─J
    し─J


72 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:47 ID:ao+qE3IC
南京大虐殺記念館を訪問して中国に喜んで謝罪してきた
民主党の管タンのコメントまだ?

73 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:49 ID:KQg2T2gL
いいニウスですな。中韓の反応がとっても楽しみ。

74 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:51 ID:ao+qE3IC
中国の胡錦涛タンのいっていた軟禁大虐殺の
動かぬ証拠まだ?

75 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:53 ID:pDqbyL+n
>>74
全中国から遺骨をかき集めている最中だったりw

76 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:57 ID:WEPDRXV2
(´-`).。oO( 今ごろアカピーとかは必死・・・)

77 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:57 ID:AhMwEawj
虐殺なかったに決まってんじゃんと思っているので( ´_ゝ`)フーン

戦闘による死者はいただろうがな

78 :名無しさん@4周年:03/08/01 06:57 ID:nNZjsw2p
捏造といってきた罪は問えるのか?

79 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:02 ID:5NUMrn+3
捏造とか言い出すだろうけど、当時の本人達が書いた資料で
部隊との他の記録と一致しているんだから、一級とまではいかないが
二級の資料と言えるだろう。

ちなみに、洗脳してあそこの村で何人殺したとかいう証言は
調べたら部隊との記録とはまるで整合性の無いインチキ証言だったそうです。

なので、これとはまったく別の話ですからサヨクは
この文集は捏造だ!などと騒がないように。


80 :ニュー速+で1000レスを目指す男リローデッド:03/08/01 07:04 ID:RsXz+ZU7
つーか、誰が考えても捏造だろ。(w

81 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:05 ID:RQZITFo/
>>34
結構決まってるというかこの人ひとりだよね

82 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/01 07:06 ID:/lOUJZWf
おお!北チョソ騒ぎの翌朝一番にこんな爽快なスレが立ってるとわっ!

83 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:07 ID:BfZdMzQx
この事を取り上げる根性のあるTV局あるかな?(;・∀・)

84 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:10 ID:cKron6Bc
ま た 産 経 か !

他はスルーかな???

85 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:10 ID:Q4Axud/i
>>83
まだタブーでしょ
慰安婦も・・・まだ駄目っぽいな・・・
ネットだけが頼り
(というかいつになったら取り上げてくれるんだろう・・・)

86 :_:03/08/01 07:10 ID:hRAxLeiV
>>80
どう考えたら捏造になるんだ?

歴史的な常識と照らし合わせて考えたら、
中国の発表より、この資料の方がずっと史実に近そうだと思うが。

87 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:11 ID:8gfQHCab
チョソよりは手の込んだ嘘をついてきたが、それも暴かれる日は近いと良いね。


88 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:12 ID:W2SBPIJc
嘘がばれても、また別の嘘をつかれるだけさ・・・

89 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:12 ID:JjR6Mhv8
南京大虐殺は捏造でしょ。

90 :河豚 ◆8VRySYATiY :03/08/01 07:14 ID:gSCv7a6/
毎日まいにち、インターネットというデータベースに、
中国人と朝鮮人が嘘つきだということが歴史的な事実として刻み込まれて往く。
世界中がその証人だ。

結局、連中も日本との戦争に勝てなかったと言うことか。

91 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:15 ID:00LlS0Kq
関連スレ?

【社会】朝日新聞の名古屋刑務所暴行報道にJCJ大賞…JCJ賞は「南京戦・兵士証言」等
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059671794/

92 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:16 ID:EFTKRlFj
少なくとも独ソ戦よりも対日戦の死者多いってのは嘘だろ。

93 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:19 ID:i/P+6YXS
>>80
おまえいつも釣りしてるつもりなんだろうけど毎回無視されてるよな

94 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:20 ID:L59HrTDc
もうね、中国も日本もはっきりさせろよ!
南京大虐殺記念館とか人の税金で作ってんじゃねーよ!

中国国民の感情を考え・・・・とかって発表はもう無しな。
感情よりも現実!
実際あったならちゃんとした証拠だせよ中国!

95 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:20 ID:p3b6/7HE
いくらこんな資料が出たところで、相変わらず
何かにつけホロコースト、南京・・・と同列に、
真実のように書き続けるマスコミはなくならないな

96 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:21 ID:5b70QQhC
>>67
事実、酷かったからね日本は・・・貧しさとかではなく、法律の酷さとか上層部のアホさとか。国民を苦しめるだけ苦しめた。

俺だったら、当時の他国と比べ戦前・戦時中の日本には絶対生まれたく無いが君はどうだね。

97 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:22 ID:YgJPZrgs
中国は日本が侵略してきた歴史だけ伝えて行けば良いだけ。
なんでいつまでも虐殺にこだわるのかという動機には、
アメリカの原爆人体実験との関係がある。
彼らが主張する30万人という数字は、
偶然にも広島長崎の犠牲者と同じ。



98 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:23 ID:TcBmS7Q5
次期首相は南京大虐殺を認めていますが。

菅直人幹事長、南京大虐殺記念館を訪問
民主党の菅直人幹事長ら一行6人は5日、南京大虐殺記念館で行われた
追悼イベントに参加した。菅幹事長のほか2人が日本の国会議員。
日本の最大野党・民主党の幹部を務める菅幹事長らは館内を見学した後、
犠牲者に向けて花輪を捧げた。また南京大虐殺の生存者である李秀英さんと
倪翠萍さんと会見し、当時の惨状について聞いた。菅幹事長は李さんと倪さんに
向けて心をこめて謝罪した。菅幹事長は「お体を大切になさってください」と気遣い、
より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。
小泉首相が先ごろ靖国神社を訪問したことについて菅幹事長は
「断固として反対する」と強調した。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/05/06/jp20020506_16841.html

99 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:23 ID:enQMqLEv
だいぶ前に中狂が言ってた南京大虐殺の動かない証拠とやらは
どうしたんだよ、早く出しやがれ

100 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:27 ID:L59HrTDc
>>96

今の生きてるのか死んでるのかワカラン状態で
毎日過ごしてる日本人よりも、当時の方が
面白い時代だったと思うぞ俺は。

法律の酷さとか上層部のアホさが国民苦しめてるのは
今も(ry

101 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:27 ID:1Zd0m0+1
250人が30万になるとは捏造というか妄想というか。

102 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:29 ID:cKron6Bc
>>91
ひょっとしてそれに対抗してこの記事なのかな?

103 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:30 ID:00LlS0Kq
>>96
生まれる時代と場所が選べるなら、俺は現代を選びたくはないな。
もちろん無意味な想像だけど。

それにその時代の不幸が必ずしも日本のせいとは思わない。

104 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:31 ID:LfcrLG6V
>>101
以前、南京大虐殺記念館って所の所長が
「30万人だろうと1000人だろうと数は関係ないんです。日本がやった事実が重要なんです」
って感じのコメントをしていたよw

105 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:32 ID:9S8YR9Uz
このニュースがどうこうというより、
このニュースに中国その他がどう反応するかが見物。
藪をつついてヘビを出すかな?

106 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:32 ID:fm+YEBtS
時事放談で有名な細川隆元が、朝日新聞の編集長だった当時、南京に派遣し
ていた記者を集めて、南京虐殺事件の事を聞いたところ、「そんなものはありま
せん。」という証言を取っている。
また本人もたびたび南京虐殺事件を否定している。朝日が報道機関としてまと
もな時代の話。

107 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:34 ID:Ut3+MN5/
いつかばれるのに250人を300000人に捏造するのはある意味スゴイと思う。
それを一億人以上の日本人は信じているのは祖先への冒涜だと思う。
これじゃ浮かばれんだろ。

108 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:35 ID:rzJ9XMu0
>>96
当時の他国も大して変わらん

109 :極東もばいる@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/08/01 07:35 ID:wY4zi4e+

昭和十五年の資料てのがポイント高いね。


十五年なら日米開戦の前だし、極東国際軍事裁判の事を視野に入れた資料捏造
なぞ出来ようも無いからな。


さて、あとは支那がいう例の「動かぬ証拠」とやらの登場を待つばかりだがw

プッサヨが歯噛みして悔しがる姿が鮮やかに浮かんでくるすがすがしい朝ですね(・∀・)!



110 :ニュー速+で1000レスを目指す男リローデッド:03/08/01 07:36 ID:RsXz+ZU7
>>109
もう、負けるのがほとんどわかってから作ったというのがすごいな。

111 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:38 ID:MdsXz5IU
もうさぁ・・・・

>六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせられ
>処刑されているが

 この行為だけでも、いかにシナや当時のアメリカが罪を捏造したのかが
よくわかるよ。
 300人どうやって斬るんだ?

112 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:38 ID:lJ1lczkM
おまえら中国をあんまりバカにすんな
なにかの手違いで0が3つ増えちゃっただけなんだよ

113 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:38 ID:/WkP5MaR
売国奴どもの反応が楽しみだ

114 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:40 ID:CCpUWd1B
アウシュビッツの方も、あったかどうか怪しいと言われてるしなあ。

115 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:40 ID:t5NWGUG/
俺たちが真実を後世に伝えればそれでいいのさ。
日教組世代にはさっさと引退してもらおう。

116 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:40 ID:swmTRKgT
ウヨだのサヨだのと煽り合いはどうでもいい。
ただ史実だけを知りたいんだがな。

117 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:42 ID:t5NWGUG/
>>96
戦前戦時中の日本の方が犯罪は少なかったよ。
日本人がマトモだった良き時代。

118 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:42 ID:U8aCYp7t
>>114

数については疑義のあるところらしいねw。



119 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:42 ID:UKiD/Kie
>>109
うむ。
逆に南京大虐殺は無かったという「動かぬ証拠」は出ましたな(w

120 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:43 ID:ehEYTh65
>>96
何を根拠に戦前を貧しい、法律が酷い、上層部がアホだと括っているのか知らんが・・・

無知は恥ずかしいぞ。

121 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:43 ID:sJpPEGPE
>>110

リローデッドブレイン?


122 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:44 ID:MdsXz5IU
>>96
 え?

・世界でも稀有な、男性による普通選挙が行われていた。
・社会階級的差異は他国と比べて非常に少ない
・就学率ダントツの高さ
・識字率ダントツの高さ
・非常に高い衛生状態

 こういうのは無視?


123 :tec:03/08/01 07:44 ID:bYQXRk3F
この記録は信じていいのか?

124 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:45 ID:Q4Axud/i
まぁ今の時代を生きてきた人間にはあの時代は生き抜けないかなー
とも思う

125 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:46 ID:MdsXz5IU
>>123
 兵士がウソをついてるアル!  ということになるんだろうね

 「102人の証言」は全部真実として受け入れるけど、こういう資料は当事者たちの
ウソってことにするでしょう。多分。

 あー、でも、無視するか。

126 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:46 ID:UKiD/Kie
>>96はアホ。
戦前の国会議事録読んだこともなけりゃ、法律の運用の実態も知らんのだろう。
治安維持法で共産主義者がたくさん殺されたとでも思っているんだろう。

127 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:46 ID:UrypYubt
>>118
あと、ガス室の存在を疑問視する人もいるみたいね。
ユダヤ人の死因は劣悪な環境からくる病気が原因で、
毒ガスではなかったとかなんとか。よく知らんけど。

128 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:48 ID:RQZITFo/
アンネの日記は
アンネの父親から金もらったペテン師が書いた創作だからなー
映画化するときにどっちが著作権をもつかもめて
結局父親が負けた

129 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:49 ID:HwZU+JZj
さあ?
他のルートでの公開ならねえ。
毎度の東中野→石川水穂ルートじゃねえ。
せめて諸君!あたりの検証報道を待ってからのほうがいいね。

130 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:49 ID:erFLeQwu
>>127
毒ガスで殺された事が重要なのではなく、組織的にかつ大量に殺された事が問題だろう。
しかし、このスレでホロコーストを持ち出す意図は何?

131 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:50 ID:MdsXz5IU
>>128
 それ知らんですわー

132 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:51 ID:e6VQdj0/
>>116
うん

133 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:52 ID:8k9LME5E
>>128
(´・∀・‘)ヘー

134 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:52 ID:JZhw7/P6
ホロコーストに関しては、ガス室はなかったけど
ユダヤ人、ジプシー、同性愛者など、劣等民族をとっ捕まえて、
強制移住、もしくは収容所でそのうち死んじゃってもいいや、
っていうひどい人権侵害であったことは事実。
 
といったところかと。

135 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:52 ID:DI+zga2Z
ありもしないでっち上げを元に、恨みつらみを作って、子供に語り次ぐのは
中国に限らず、大陸国家の常識。未来志向なんて世界の常識じゃウソで、末代になればなるほど
恨みは増大していく。これは隣国に勝つための作戦で、これをしないと逆に潰される、壮絶な大陸の歴史故の術とも言える。
民族紛争の元は皆教育なんです。

136 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:53 ID:ToHWQtYi
>>134
>ユダヤ人、ジプシー、同性愛者など、劣等民族をとっ捕まえて、

137 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:53 ID:UcUYtBQG
人を騙すのは簡単だが、騙し続けるのは難しい。

138 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:53 ID:didSYdTn
>>124
確かに昭和の時代を生き抜いた人は結構すごいと思うな

139 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:53 ID:ehEYTh65
無意識にホロコーストを思い出してしまう人、
戦前戦中はただの暗黒時代だと思っている人、

みんな日教組や朝日の思い通りに育っている。
ものの見方、考え方というものは
恐ろしいまでに外的要因に左右される。

用心めされよ。

140 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:53 ID:jT2Aq6hl
漏れが消防の時の教師が中国に転戦した経験があった。
授業中、話しが脱線して、笑いながら中国の話しをよくしてたよ。
残酷な方法で、中国人を大量虐殺してたのは間違いない。


141 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:53 ID:MdsXz5IU
>>135
 ユーゴとかもそうだもんねぇ・・・。
 300年前だか、500年前だかの問題で殺しあったし。


142 : :03/08/01 07:53 ID:s/bRv5r5
2chがあれば、戦前・戦時中に生まれていてもいいけどね。

143 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:53 ID:9naElPvi
>>130>>104のをパロったのかとオモタ

144 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:54 ID:iKvM8GIg
>>140
二行目と三行目のつながりについて詳しく

145 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:55 ID:6GYQeEKW
なんだよ【300人きり】って

初めて聞いた
えらい訳の分からん
言いがかりをつけられて処刑されたもんだなあ

146 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:55 ID:MdsXz5IU
>>140
 2行目と3行目の間に潜む、深くて長いであろう文章が見えません

147 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:55 ID:Q4Axud/i
>>143
国家の方針としてそういう事をしたかどうかが重要かと

148 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:56 ID:UKiD/Kie
>>139>>140を読むとワロタよ(w

149 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:56 ID:Fx9z28zg
とにかく左翼の売国奴ぶりは目にあまる。
南京事件を追及するなら、中国のチベット
侵略も同様に糾弾しないと。中国は今は
チベット以外も侵略しているそうだけど
マスゴミで読んだことがない。
環境破壊の嫌いな左翼は中国のダム建設
は批判しないね。しかも、長江の三峡だ
よ、李白ゆかりの文学の舞台。文化遺産
など眼中にない猛烈さを感じるよ。



150 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:56 ID:lsOVE9XQ
朝っぱらからまたすごいネタだな。
早朝だから人はいないんだろうが、
昼過ぎからどんな風になるか楽しみだw

151 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:57 ID:9naElPvi
>>147
ナチはユダヤ滅殺までは党の方針で言ってなかった気がする

152 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:57 ID:w5yZ6oq9
 一字一句変更することなく原文のまま出版して欲しいものだ、
その『第六師団転戦実話南京編』を。
 東中野教授の解説も無用

153 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:57 ID:MdsXz5IU
>>149
 新疆ウィグル自治区への弾圧はすさまじいそうで・・・

154 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:57 ID:potQGJ4E
わーいわーい

155 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:58 ID:QZ0t7F9d

さすが産経



156 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:59 ID:lsOVE9XQ
>>149
つーかあいつらそもそも日本国内の”被害者”ほったらかしだろ。
沖縄戦で兵士に殺された民間人の話とかあるけど、
なんで追及しないんだ?
慰安婦に問題があるのなら、なぜまず国内の慰安婦の救済に走らない?

左翼でもいいんだよ。売国だから殺したくなるんだよ。

157 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:59 ID:wgZj75wA
なんで今まで公にならなかったんだ!?
父祖の冤罪を雪ぐ証拠じゃないか!

158 :名無しさん@4周年:03/08/01 07:59 ID:MdsXz5IU
>>152
 この時代の方々の文章ってさ、重厚で精励なんだよね。実に素晴らしい日本語。

 読んでみると、現代の日本人がどれだけ 「腑抜け」 にさせられてしまったのか
痛感してしまう。当時の新聞もそうだけど、日本人は戦後、「馬鹿」になるよう教育
されたんだねー。

159 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:00 ID:zZBF0mzZ
無いものを無いと言うためにはいろんな積み重ねがいるんだなあと思いました。

160 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:00 ID:Q4Axud/i
>>151
マジかいや
だとしたらあれはなんだったんだ・・・

161 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:01 ID:qfXsnXA1
>>127

とゆーよーな議論が堂々出来る2ちゃん・・とゆーか、日本てすごいよな。

欧米ならユダヤ資本のマスコミコントロールが効いて、よほど極端なナチ信者
以外は、問答無用でナチ=超悪と考えるような空気が形成されてるからね。

日本は大東亜戦争戦時下に多数のユダヤ人の命を救ったが、同時にユダヤ人
の不正も追求できる地球唯一の「真実を希求できる国」なのかも知れない。

まさに神国!

神国ジャパンに栄光あれ〜!!w



162 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:01 ID:lsOVE9XQ
>>151
言ってなかったが、党の方針だったよね。
というか、ヒトラー個人か。まあ、ヒトラーの方針=国家の方針だわな。

163 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:01 ID:64O2wz7k
まあ、南京大虐殺や従軍慰安婦が事実無根だったとしても
戦前戦中の日本は救いようのない国だったけどな。
今の日本はちゃんと反省した上でよい国を作ってるから
日本はダメだなんて自虐的にならずに、戦後の日本に対して愛国心を抱ける。


164 : :03/08/01 08:01 ID:C5Q/hD/E
>>160
 要はナチ領から追い出したかっただけ。
 

165 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:01 ID:yqSQcjYk

 原爆を相対化させたいアメリカの意向も隠れてるからな。
 なかなか大変ですよ。
 

166 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:02 ID:zZBF0mzZ
>>164
今のアメリカを見ていたら、よく分かる気がする
影響力強すぎ

167 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:02 ID:RQZITFo/
ユダヤ人のコミュニティがないのは中国と日本だけっていうけど
ほんとかな

168 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:02 ID:NVAt3qz6
まあ連合国も空襲したし、南京なんてチャラ

169 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:03 ID:w5yZ6oq9
 田中軍吉は山中峯太郎の「皇兵」という本の中で描かれた300人斬り
という武勇談を根拠として戦犯にされ処刑されたわけだが・・・
 とりあえず戦場で戦闘に於いて奮戦したことに関しては事実だったようだな。
戦犯扱いされる行為であったかどうかは別問題として

170 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:03 ID:CCpUWd1B
>>162
ヒトラー個人もユダヤ人絶滅は言ってなかったような。

171 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:03 ID:SftVCfnI
やはり産経だったか…これが「虐殺あった」ってなら朝日なんだが

172 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:03 ID:C1D4+n1b
とりあえず、骨に年代測定法をかけて、虐殺があったのなら費用こっちもちで
なかったら(粛清で殺された人たちだったら)あっちもちってことで、
歴史を正そうぜ!

173 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:03 ID:erFLeQwu
>>163
>戦前戦中の日本は救いようのない国だったけどな。

例えばどういう部分が?

174 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:03 ID:0o8VnOfJ
ポマエら相手は問答無用で「南京大屠殺」なる創作物で日本を糾弾し、日本人に
しょく罪意識を植え付け、経済援助を引き出そうとしている連中ですよ。
学術的な資料なんかより宣伝こそが重要です。

175 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:04 ID:Q4Axud/i
>>164
じゃ国外追放でよかったんでない?

176 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:04 ID:9naElPvi
>>162
ヒトラーにしても文書で言わなきゃ伝わらないジャンw
まさか一人ひとり耳打ちする?w
ユダヤ人絶滅計画を指示したものがないし。

177 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:04 ID:8bbmphUQ
優生学の素敵な賜物。

178 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:04 ID:4fL6uyx9
中国人による満州からの引き上げ日本人の虐殺も相当な数だよな。

179 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:04 ID:fTHZFwE2
東中野修道


まったく関係ないけど、面白い名前だな。

180 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:05 ID:3+Eq+jp7
犯人側の資料だからな。

181 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:05 ID:lNKau5Qp
>田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせられ処刑され

俺は、500人は斬ってきたな。どうしよ


182 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:06 ID:QZ0t7F9d
おまいらこれ見ろ。
http://artclub.csuhayward.edu/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=cf024b11e598a29bdb4c8bffe64476a0;act=ST;f=13;t=2930;st=300
中国の反日サイト(英文)
この中ほどに参議院のイラク新法の自由党の馬鹿議員のコラがアップされてる。たぶんシナ人が作ったやつだ。

183 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:06 ID:jT2Aq6hl
>>173
内務省・財閥・小作人制度・統帥権の独立


184 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:06 ID:RQZITFo/
>>175
どこも引き受けたがらなかったんだよ

185 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:06 ID:kb3A8IJC
あれ?虐殺数って3000万人まで増えたんじゃなかったっけ?

186 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:06 ID:P0h8iEwD
>>157
若いな。下手に公にすればただでは命すら危うかった時代、ハナから相
手にされずマスコミにも完全に黙殺される時代が続いていたからに決まっ
てるじゃないか

187 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:07 ID:lsOVE9XQ
>>163
将来俺の息子がお前の娘をレイプして生首を学校の前に放置するかもしれないという、
そういう日本だしな。

188 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:08 ID:RQZITFo/
東中野氏って
なにがきっかけでこんな南京大虐殺の研究にのめり込むようになったんだろう

189 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:08 ID:lsOVE9XQ
>>181
かゆくなってないですか?
HIV検査には行きましたか?

190 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:08 ID:0JoCtu0C
>>175
実際にナチスはユダヤ人をパレスチナやアメリカへ移住させてたはず。

191 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:08 ID:Q4Axud/i
>>184
そんなに嫌われてたのか・・・ユダヤ人って

192 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:09 ID:kZ+IN860
朝日から虐殺があったことを示す資料がみつかったという報道
産経から虐殺がなかったことを示す資料がみつかったという報道

どちらも情報量は低いですな。

193 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:09 ID:lsOVE9XQ
>>176
じゃユダヤ人などの劣等民族虐殺はなかったということか。
画期的だな。

194 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:09 ID:sJpPEGPE
>>167

そのかわり、日本にはあのミンジョクのコミュニティが・・( つД`)



195 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:09 ID:G3p5hG4j
>>168
チャラもなにも・・・。
南京大虐殺は眉唾なんですが・・・。

東京大空襲等は紛れもない事実ですがね。

196 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:10 ID:XHegP6Ha
最近低レベルな釣りが増えたよな
夏厨の釣りは同じようなのばっかりで面白くないわ

197 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:10 ID:scjdLXAd


中国の本質がどんどん暴露されていくw


まあこんな中国が軍拡まっしぐらですから


日本人は真剣に核武装を議論するべき

まだまだタブー扱いだ

自由に議論できる風潮が無いって事は社会にとって相当マイナス

日本国民は英断を

198 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:10 ID:PWhTu53W
これこそ

捏造だ!!!!!!
捏造だ!!!!!!
捏造だ!!!!!!







って騒ぐ香具師は居ませんか?


199 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:10 ID:oRu4cC56
>>185
たったの9日間で3000万人?
リアルに中国はアフォですか?


200 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:12 ID:C5Q/hD/E
>>193
 ドイツはみんなヒトラーのせいですましてるし、ユダヤのコミュニティーとはかかわりたくないんだろ。


201 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:12 ID:aNL5roj9
最近多くなった右翼的な若者でも、「南京大虐殺」のような捏造物は否定しても、
まだ戦前・戦中の日本を否定的に考えてる人は多いよね。教育と政治家の責任だな。

202 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:13 ID:AHwgGfXM
>>191 キリスト教社会では、ユダヤ人はキリストを殺した民族として2000年の間迫害してきたからなー

203 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:13 ID:8bbmphUQ
戦前の日本を知りたいなら山本夏彦でも読めばいいさ

204 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:13 ID:9naElPvi
歴史というものは、その歴史によって得するものが居る限り何個でも存在する。
どれが正しいかは後世の歴史家が判断する。
いま自分たちがすべきことは、それが正しいかどうか
判断させる道しるべ(証拠)を残し、守っていくこと。

と最近思ふ。

205 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:13 ID:2R/cNuer
イスラエル建国自体、ユダヤの強力なロビー活動とともに、
欧州キリスト教諸国+ソ連の「厄介払い」という側面が(ry

206 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:14 ID:CoqvuzqK
なんで今頃になって突然出てくるの?怪しいと思わない?
これと同じように「証拠」が突然出てくるのって前にもあったよね。中国や朝鮮って国で。

207 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:14 ID:u2HwiDjX
>>199 中国歴代王朝の虐殺史をなめてはいけない。

208 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:14 ID:JZhw7/P6
ユダヤ人が各国に嫌われていたというより、
何十万人も何百万人も移民を受け入れる国がどこにあるんだよ。

あと、移民させようとしてたなら、なんで、日本人外交官の杉原が、
ユダヤ人にビザを書いたのが問題になるんだろう?


209 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:14 ID:rzJ9XMu0
>>162
戦後連合国が関係資料を探しても
民族淘汰と書かれた書類が1つもでてこなかったわけだが
あと、アウシュビッツはドイツ将兵の自白が証拠となったが
あまりにも酷い取調べで自殺した将兵もいるとか・・

210 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:15 ID:C5Q/hD/E
>>206
 真実はだいたい当事者が死んでから出てくるのもらしいよ。
 真相がわかるのにはあと20年はかかるんじゃない?


211 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:15 ID:IKyYimSg
>>198
ここまで情報が集まってしまうと、それこそ逆効果。
あんまりkoueiを召還するようなことは言わないでくれ…。

212 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:15 ID:H2psZjN7
俺の知り合いの親日中国人の言うところによれば、以下より南京虐殺が無かった事は明らか。

共産党は嘘吐きである。
共産党が虐殺が有ったと言っている。
∴虐殺は無かった

213 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:15 ID:+ikCZLs8
>>175

領土拡張中だから、国境線確定するまでストックせにゃアカンでしょ。
それが収容所だったと。
なんせ米国をはじめ欧州主要国がことごとく受け入れ拒否したんだぜ>ユダヤ人。

唯一受け入れた国は日本。



214 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:15 ID:0JoCtu0C
>>199
それもほとんど銃器を使わずにな。
テコンドー習得した韓国兵は「素手で300人倒せるニダ!」という触れ込みらしいけど、
旧日本軍兵に比べると赤子みたいなもんだな。

215 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:16 ID:tdsHXBlu
これ一つが否定されても、日本軍がろくでもない軍だったことは変わらないんだよね・・・

216 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:16 ID:RQZITFo/

前NHKの特集でやってたなー。
ポーランドのある村でユダヤ人殺していた事実が分かったと。
ドイツ人兵士は見てただけ。


217 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:17 ID:lsOVE9XQ
>>201
ただ、教育現場で「戦前戦中はひどいっす!」と洗脳しなくても、
やはりイメージとして、今の”豊かさ”の状況と比べてしまうと、
見劣りして否定的なイメージを持ってしまうと思うよ。
まあ、あくまでイメージなので、そこのところの誤解がないようにするのが
教育なんだけど、現状は「あの時代は暗黒だ!」って一方的に刷り込んでるからな。


218 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:17 ID:9naElPvi
>>215
どこと比べて?
現代の軍隊と比べてないよね?

219 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:17 ID:6O7d0obp
サヨの反論レスが全然無いね。
小泉叩きに必死だからか?

220 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:17 ID:PWhTu53W
>>215
いやだなぁ


彼らは気持ちのいい香具師でしたよ



221 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:18 ID:KQCjadSo
>>212
相変わらずウソで練り固めだなエセウヨの勝共(w


222 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:18 ID:tdsHXBlu
>>218
色々な国を占領したらしいし・・・

223 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:18 ID:lsOVE9XQ
>>206
まあ、これからの検証結果待ちだな。

224 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:18 ID:erFLeQwu
>>183
教科書からの知識と新聞報道による現在の知識を比較すればその辺りしか出てこなさそうだね。
いや、単なる感想だが。

225 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:19 ID:PWhTu53W
>>222
アメリカも色んな国を占領しているが何か?


226 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:19 ID:eh6Pheh+
当時の戦勝国による捏造なんて想像を絶するものだよ
今みたいに情報化が発達してないから捏造し放題
今のイラクに対するものなんて疑惑やそれなりの証拠がある分遥かにマシ

227 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:20 ID:lsOVE9XQ
>>209
じゃ物的証拠は結局何一つ出てきてないってことか?
じゃ怪しいな。なんであったことになってるんだろう。

228 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:20 ID:oRu4cC56

ということで、
南京大虐殺は無かったという事は確定でいいですか?

229 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:20 ID:00LlS0Kq
>>222
例えばオランダの一部を占領したり?

230 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:21 ID:9naElPvi
>>227
自称従軍慰安婦はなんで未だに存在すると思う?

231 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:21 ID:erFLeQwu
>>222
他国の植民地を占領したのでは?


232 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:21 ID:lsOVE9XQ
>>222
いろんな国っていくつくらいだっけ?
アメリカ、イギリス、オランダ、あとどこ?
うろ覚えでスンマソ

233 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:21 ID:kVdiOEqu
日本軍が戦略的にろくでもなかったのは確かだ。
兵站は軍隊の最重要事項なのに…。

人道的なろくでもあり具合は世界一だったと断言できるぐらいだけどね。

234 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:21 ID:oRu4cC56
>>209
なんか今のイラク戦争に似てるな。

235 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:21 ID:C5Q/hD/E
>>227
 ユダヤ人がうるさいから。
加えてドイツの牙を抜くため。


236 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:22 ID:CoqvuzqK
>>196
ウヨも
「工作員必死だな」「チョンは半島に帰れば?(w」
としか返さないしね。

低レベルの観客に面白い芸を見せるのはバカらしいと感じるのは当然。

237 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:22 ID:tdsHXBlu
>>225
でも、アメリカは占領した国にプラスになることをたくさんしてたよ
弱小国だった日本もアメリカのおかげで強い国になれたし・・・
日本は占領だけして何もしてないからきっと恨まれてる・・・

238 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:22 ID:t+KV0ocP
今ごろ、無かったなんて気付いても、遅いね。
残念ながら、過去の恨みつらみ、遺恨は、出来上がってしまった。
否定すればする程、向こうは湯気を立てて怒ってくるだろう。
事実がどうかなんか、大した問題じゃない。
隣国は潰すという原理主義、隣国を援助する国は潰れるという、ここいらがが世界の基本原理で、これはもう変えられない。


239 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:23 ID:KSBflt6H
>>209
それでも、収容所に隔離されて多くのユダヤ人が死んだのは事実なんでしょ?

240 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:23 ID:00LlS0Kq
>>236
ほとんどのレスがマジレスなのに・・・。
見えないのか?

241 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:23 ID:jT2Aq6hl

http://cgi.2chan.net/up/src/f12678.jpg


242 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:23 ID:UKiD/Kie
>>163
まあ、おれは共産主義者だけど、戦前戦中どころか戦後1955年に共産党が
武力革命方針を更するまで日本は救いようの無いダメ国だったというのは
同感だね。

武力革命を公然と掲げ、ソ連コミンテルンから資金を貰いながら何度も芸者遊びに
使い込んだり持ち逃げし、実際に武装し、ソ連からの資金が途絶えたら資金獲得の
ためには銀行強盗など平気でやり、誘拐・恐喝・詐欺などをやり、同志をリンチで
殺してたんだからな。我が日本共産党は。

素手で逮捕に来る特高の連中を何人も刺し殺したり撃ち殺したり重傷を負わせ、
逆に逮捕されたら1〜2週間で転向して釈放され、有罪になった者でも死刑に
なった者は一人もおらず、まあせいぜいが小林多喜二が取調べ中死んだくらいか。

帰された小林の死体も革命に利用すべく、裸にして写真を取り、台湾で職務質問
した刑事(この刑事は相手が渡政だとはツユも知らなかった。)を何をカンチガイ
したか撃ち殺して逃げ、他の警官に波止場に追い詰められて拳銃自殺した渡政を
「台湾で特高に撃ち殺された」と宣伝したり、ホント戦前の日本は暗黒時代だったね。

渡政が自殺であったことを日本共産党が認めたのは戦後も戦後1970年代だから
戦後の日本も暗黒時代かもね。

243 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:24 ID:kVdiOEqu
>>237




日本をいちばん恨んでる国でこれですが?勉強がたりねーよ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=474939&work=list&st=&sw=&cp=20

244 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:24 ID:lsOVE9XQ
>>235
それじゃあ本当に捏造であった可能性があるの?
そういう本って手に入らないから、うちら素人には検証のしようも無いよ。
南京のみたいに数とか状況の違いの問題じゃなくて、
そもそも特定の人種や人間に対する虐殺行為自体が嘘の可能性があるってこと?

245 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:24 ID:9naElPvi
>>236
そういえばこのスレ 未だに工作員とかチョンとか言ってないや。スゲー
君が初めてだよ


246 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:24 ID:2R/cNuer
>>222
その論法だと、良い軍隊≒弱い軍隊 か。
例外は国民総武装国家のスイスくらいだな。

247 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:24 ID:0JoCtu0C
>>228
いや、それはどうだろう。
一人殺しても虐殺は虐殺なんだし、三人殺したら大虐殺と呼べる。
戦時中なんだし、人権無視した行為や非人道的な行為もあっただろう。
そういう意味ではあったといえる。

248 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:24 ID:PWhTu53W
>>237
それは戦争に負けて結果的に占領できなかったからだろ
現時点でも占領下なら世界は平和になっていたことだろう


249 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:25 ID:Fx9z28zg
人権、ジェンダー、民主主義だのを
キーワードにする左翼は、欧米的で
違和感を覚える。日本とは武士道だ
とこのごろ思う。もう80歳になって
しまった日本の軍人が沖縄にきて
戦跡めぐりをするが、礼儀正しさ、
気配り、男らしさを感じる。それ
に比べて、左翼の団塊世代の政治家
はめめしいし、嫌がらせなどするに
いたっては、男の風上におけない。





250 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:25 ID:lsOVE9XQ
ID: tdsHXBlu

釣り師認定。朝からご苦労様です。

251 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:25 ID:FrWC3gR9
>>228
うむっ!!

ボーナス確定じゃ!!

日本人はチャンコロやチョンと比べて
遥かにまともだよ!!!
虐殺なんてあるわけ無いじゃん!!
日本に志願したチョソ兵が酷い事をやったと言うのは
よく聞くけどな

252 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:26 ID:sJpPEGPE
最近は中共も「南京陥落時の30万人虐殺説」が苦しくなってきたんで、「30万人は 日本軍が南京に侵攻する途上の犠牲者数も合わせた数」と訂正してなかったっけ?

253 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:26 ID:7UB0mtCI
で、中共どものいう「動かぬ証拠」まだ〜?

254 :◆FIRE4rZZzs :03/08/01 08:26 ID:PtliiNxy
文集やらもけっこうだが、物流から推測は
できないのだろうか。
何万人も殺すなら、その何倍〜何十倍もの
弾薬が必要なはずだが、それが師団または
方面の弾薬集積所にあったのか分からないのだろうか。
搬出、搬入、集積、補給、配布。
ニダの国ぢゃあるまいし銃剣や軍刀だけで
何万人も殺せるわけがないのだから。

255 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:26 ID:Uh1dJgYm
産経がソースかw

256 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:27 ID:kVdiOEqu
247 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/08/01 08:24 ID:0JoCtu0C
>>228
いや、それはどうだろう。
一人殺しても虐殺は虐殺なんだし、三人殺したら大虐殺と呼べる。
戦時中なんだし、人権無視した行為や非人道的な行為もあっただろう。
そういう意味ではあったといえる。

 ↑

はい、「南京大虐殺は無かった」で決定やね。


「南京大虐殺」 とは 30〜50万人…支那の主張はいくらだっけ?まあいいや。

「それだけの数を殺した」 っていう事件なわけだ。

つまり、少なくとも30万人以上の人間を虐殺していたという証拠が無いと

「南京大虐殺はウソである」って結論に達しちゃうわけだ。


定義スリ替えようとしても無駄よ

257 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:28 ID:tdsHXBlu
>>243
ブラクラ?

258 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:28 ID:RQZITFo/
>>239
栄養失調と腸チフスでね

259 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:28 ID:cXvz/2Jm
歴史の真実が、
 また1ページ・・・・・・

260 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:28 ID:7H5siQYk
>>247

それを言ったら、虐殺したこと無い国なんてなくなるのですが。

261 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:29 ID:KSBflt6H
>>243
見れない。

262 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:29 ID:ehEYTh65
>>257

違うよ

263 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:29 ID:C5Q/hD/E
>>244
 そうだね、でも捏造を暴くのは歴史家や汚名を着せられたドイツ人の役割だろうから・・・。


264 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:29 ID:JV+Dg2WC
つーか30万だか300万だか知らないけど死体はどうやって処理したん?

265 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:29 ID:9naElPvi
>>247
3人は大事件ではあっても大虐殺ではないでしょ

266 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:30 ID:RQZITFo/
>>246
そうなると世界一良い軍隊はイタリアってことになるかな

267 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:30 ID:C5Q/hD/E
>>266
やつらはおいしいパスタだけ食わせとけばいい。


268 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:30 ID:yE9sP/fe
>>266
半島の軍隊は何処も弱いな。

269 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:31 ID:SxZF34vI
m9(・∀・)<南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか?
存在するなら、その名前を答えてください。

の人が来てるかと思ったんだが、来てないみたいだな…

270 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:31 ID:RQZITFo/
>>263
ドイツではそれを禁じる法律があるからむりぽ・・・。

271 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:31 ID:kVdiOEqu

A「南京大虐殺ってウソだろ?」
 ↓
B「50万とかじゃないにしろ、虐殺はあったはずだよ」 ←定義のスリ替え発生
 ↓
B「だから南京大虐殺がウソってわけじゃない」 ←結論づけようとする
 ↓
A「ていうことは『南京大虐殺50万』って主張する中国はウソついてるってお前も認めるんだな?」
 ↓
B「君とは話が(ry

272 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:31 ID:cXvz/2Jm
>30万人
 半島系日本人(チョソ)や馬賊および中共ゲリラが殺害した
                       農民や町民の数だろ?

273 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:31 ID:erFLeQwu
>>237
インドネシアやバングラディッシュみたいな国もあることをお忘れなく。
あそこまで慕われるのもなかなか無いよ。


274 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:31 ID:GOmFrCgO
>>260
無いからインターナショナルで世界統一共産政府なんだろうな。多分。

275 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:31 ID:2R/cNuer
>>256
それも流石にすり替えだと思うが。
南京事件の真偽は不明。
しかしいわゆる「南京大虐殺」と中国共産党が主張する事件はなかった。

このあたりが妥当な物言いだと思うんだが。
虐殺自体はあったわけだし、こりゃ戦時の(下手したら平時でも)軍隊の宿業。

276 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:31 ID:lsOVE9XQ
>>247
クラシックな釣りにマジレスで悪いが、
問題になっているのは「数」なので。
この場合、数の問題は自動的に「手法」の問題にもなります。
「手法」の問題はそれを実現させる「周辺環境」にもなります。

277 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:32 ID:C5Q/hD/E
>>270
 そんな法律があるのか・・・
 ある意味日本より辛い状態なんだな・・・。



278 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:32 ID:RQZITFo/
>>266
砂漠でパスタはゆですぎ注意ですね

279 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:32 ID:t+KV0ocP
虐殺がなかったんだろうが、
それを主張し世界の人に認知させないなら、あったのと一緒。
今の戦勝国の原理が通る世界では「あった」いうことです。

日本の政治家は、南京虐殺否定キャンペーンを実施することが出来ないし、靖国神社参拝もできない。
つまり堀は3重4重にあるということ。全部とっぱわれない限り「なし」にはならんな。



280 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:32 ID:2R/cNuer
>>267
あいつらは紀元前で軍事的エネルギーを使い果たした。

281 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:32 ID:mZyvwUdH
>>275
>しかしいわゆる「南京大虐殺」と中国共産党が主張する事件はなかった
はい、議論終了。

282 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:33 ID:HMx/boOa
ユダヤ人ってあれだろ、日本における在日朝鮮人みたいなもんだろ。
偏狭でずる賢くて。

283 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:33 ID:rnqbUv7U
ところで中国政府はいつ南京大虐殺と称するものが実際に行われて民間人が30万人殺された
証拠を出してくれるのでしょうかね?

284 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:33 ID:lsOVE9XQ
>>254
軍刀で十分殺せるって言ってる人がいるよw

285 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:33 ID:/xdpzCsL
国民政府軍による満州引き上げ日本人大量虐殺が何故問題視されないのだ。

286 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:33 ID:I68ohZID
>虐殺自体はあったわけだし、こりゃ戦時の(下手したら平時でも)軍隊の宿業。
軍隊の宿業てのは敵と戦う事だろ。それがなんで虐殺になる。

287 :247:03/08/01 08:33 ID:0JoCtu0C
誤解させるような文になってすまん。
>>275さんのいうような
>しかしいわゆる「南京大虐殺」と中国共産党が主張する事件はなかった。
と言いたかったのです。

288 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:34 ID:C5Q/hD/E
>>282
 歴史だけは正統性があるぞ。
 もんだいは生粋のユダヤ人かどうかだが・・・。


289 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:34 ID:kVdiOEqu
>>275
いやあ違うと思うね。

「南京大虐殺」という事件は、
当事者である中国(国民党はいちぬけたしちゃったけど)が言うとおりのものでなければならない。
なんせ被害者の主張だからな。

「南京大虐殺」は「50万」でなければ「南京大虐殺」たりえないのよ。

290 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:34 ID:CajHmeq0
今、イラクの疑惑を誇張したとか騒いでいるが
当時の情報なんて誇張なんて生易しいものでは無い
戦勝国は正義で敗戦国は悪だという資料を次から次へ誇張し世界に広めた
敗戦国は事実を知るような上官は抹殺されたし反論すら許されず裁かれたんだよ

291 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:35 ID:GOmFrCgO
>>284
そいつらにとっては、日本軍の軍刀はレーザーブレードか何かだったんだろうな

292 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:35 ID:lsOVE9XQ
>>263
しかし、それはドイツ人だけの問題ではないよ。
わかっているけど…。
まあ日本人はこの問題で手一杯かw

293 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:36 ID:AHY07R2n
さぁ、この『事実』に対してどう反応するんだ劣等民族の中国朝鮮人共w

294 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:36 ID:r92d31QK
俺の思っていた日本軍

一睨みで中国人をショック死させ、
手槍一投で中国人を4〜5人は串刺し、
刀を振るえば超音速、衝撃波で城壁も破壊する強兵たちの集まり。

最近、日本軍もふつうの兵隊さんだったのかぁとちょっぴり遣る瀬無い。

295 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:36 ID:C5Q/hD/E
>>291
日本刀はみんな斬鉄剣みたいに切れるとおもっているのに違いない。


296 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:36 ID:kVdiOEqu
>しかしいわゆる「南京大虐殺」と中国共産党が主張する事件はなかった。

なんだ。結論でてるんじゃん。
バカなこと書いちゃったぜ。

297 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:36 ID:lsOVE9XQ
>>275
同意だが、

△虐殺自体はあったわけだし
○虐殺自体はあっただろうし

それと、軍の方針ではなく。キチガイ兵の暴走の可能性が極めて高いということも。

298 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:36 ID:0JoCtu0C
>>277
陰謀論じみてくるが、相手は国家以上に力持ってるユダヤだからね。
さらにソ連も一枚加わっているし。

299 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:37 ID:t+KV0ocP
>>293
益々反日キャンペーンだよ。
事実を正当に判断してきちっとやるなんて日本人くらい。
そんな甘いもんじゃないよ。

300 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:38 ID:lsOVE9XQ
>>291
斬鉄剣じゃダメなのか、アニィ!

301 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:38 ID:SULOPoR2
>>282
いくらなんでも、ユダヤ人に失礼だろw

302 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:38 ID:OJ/QQP87
>>228
3人殺したら大虐殺!(笑
馬鹿かお前。

303 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:38 ID:lsOVE9XQ
>>294
だったらそもそも戦争負けてねえよw

304 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:39 ID:kVdiOEqu
そんな無敵の超人歩兵がいたならチハ車の火力も納得だな。超人歩兵を支援するための戦車。


305 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:39 ID:RQZITFo/
どこかの部族では3以上は「たくさん」なんだろ
だから3人殺したらたくさん殺したってこと

306 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:39 ID:OJ/QQP87
日本刀が武器としてどれほど使えないか判ってねーな。
ありゃただの飾りだよ。ジオングの足みたいな物。

307 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:40 ID:1VRydLji
>>291
え?日本軍はジェダイだったのか。

308 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:40 ID:Q4Axud/i
>>298
じゃ結局真相は闇の中って事かい

309 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:40 ID:PWhTu53W
>>303
中国人だけが弱いんだろ?

アメリカとかも同等の力が有ったんじゃない?



310 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:40 ID:C5Q/hD/E
>>306
 たんなる補助的な武器でしょ。
 しかも日本刀よりも切れない軍刀を使ってた人が多いし。


311 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:41 ID:lsOVE9XQ
ドイツの話とか聞くと、こういう議論ができるだけでも幸せだな。
でも日本もいつ禁じられてしまうか分からない。
今のうちに議論し尽くしまくって、徹底的にできる限り真相究明に力を注ぐべき。

312 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:41 ID:lsOVE9XQ
>>305
ニカウさんもういないよ

313 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:42 ID:oRu4cC56

さっき何気に婆ちゃん(92歳)に「南京大虐殺は無かったらしい」と言ったら、
涙ぐみながら、うんうんとうなずいていたぞ。

俺も泣けた・・・

314 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:42 ID:0JoCtu0C
>>303
近代化した武器装備のアメリカ軍にはかなわなかった。
サイボーグ兵がすでに量産配備されてからな、機械化歩兵というやつ。

315 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:42 ID:W+MqM6z7
「谷 中将」のことを、「谷中 将」と見てしまいました。特攻志願してきます。

316 :?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNE :03/08/01 08:42 ID:I7jEqTGa
しかしまあなんつーか、虐殺が実際にあったのかどうか知らんが、
こういうスレ見てると「鮮人や支那人など頃してもどーってこと
ねえな」とか思ってる奴って当時から結構いたんだろうなー
と思う。
そういう奴のせいで、上官がいわれのない戦犯に仕立て上げられた
可能性は十分あるわな。

317 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:42 ID:C5Q/hD/E
>>313
 ちょっと泣けた・・・。


318 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:42 ID:9naElPvi
リメンバー南京!(中国の決定的証拠を忘れるな!)

319 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:42 ID:CpkNuLLg
サヨ死亡(w

320 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:43 ID:9S8YR9Uz
>>313
ばあちゃん孝行してやって。

321 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:43 ID:5uQlTm5e
旧日本軍の将兵の物じゃ証拠にならないんじゃないのか?

322 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:43 ID:C5Q/hD/E
>>318

リメンバーチョソ。

 チョソの裏切りと捏造を忘れるな。


323 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:43 ID:lsOVE9XQ
>>316
どーってことねえなはお互い様。
戦犯に仕立て上げられたのは文化的政治的理由。
誰を戦犯にするのかを決める権利は戦勝国の「戦利品」なんだよ。

324 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:44 ID:lOTDArCo
まぁ、資料の内の一つとしてはいいんじゃない?
日本には日本の見方。中国にも中国の見方があるし。


で、この戦では民間人は殺されたの?

325 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:44 ID:HH348+Bx
三光作戦の実態は、国民党軍による毛沢東軍支援者の掃討

326 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:44 ID:t+KV0ocP
>>311
>>徹底的にできる限り真相究明に力を注ぐべき。
無理なんだな。
それができるなら、丁稚上げ大量破壊兵器が元のイラク戦も起こってない。
世界は戦勝国が支配してて、正しいことは伝わらないんです。



327 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:44 ID:lsOVE9XQ
>>321
今後の検証次第

328 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:44 ID:lpzWHm/j
ここは歴史修正主義者の巣窟だなwwwwww

329 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:45 ID:1VRydLji
民間人がまったく殺されない戦争なんてあったかなぁ・・・


330 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:45 ID:Q4Axud/i
いやぁしかし歴史って恐ろしいね・・・

331 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:45 ID:OJ/QQP87
>>328
チャンコロが歪曲した歴史を修正して何が悪いんだよ?

332 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:45 ID:0JoCtu0C
>>324
民間人に被害がない戦争なんてないんとちゃう?
下手すると、でっちあげるし。

333 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:46 ID:PWhTu53W
>>329

僕達の7日間戦争



334 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:46 ID:ao+qE3IC
>>328
いえ、歴史修正主義者修正です。

335 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:46 ID:lsOVE9XQ
>>324
民間人の犠牲者はそりゃあったろうよ。
イラク戦争見てもわかりそうなもんだ。
おまけに便衣兵だからな。これもイラク戦争で大活躍。
ブルッた兵士は思わず民間人に発砲。
南京でも当然あったと思われ。

まあ、そのことと中国の言う南京大虐殺とは全く無関係なわけだが。

336 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:46 ID:KSBflt6H
>>324
日本人は大陸で数十万人虐殺されたけどな。

337 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:47 ID:t+KV0ocP
まぁ、正しい事実を主張できるような世界ではないんで、駄目だな。
事実を主張する人は潰される。これが過去も今も、世界の常識。

338 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:47 ID:XenZEuBi
>>294
カッコ良過ぎ(笑
本当にそうなら、アメリカにも負けなかっただろう(笑


339 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:47 ID:P0h8iEwD
ひとつ言えることがある
あれだけの短期間、あれっぽちの部隊で、50万人を虐殺可能な軍隊なら、
アッサリ日中戦争に勝利していた筈だ。が、事実は否。さて。。

340 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:47 ID:d6cm+sEz
当時南京で虐殺があったとしても、それを行ったのが日本軍とは限らない。
日本軍が南京城に突入する前に、
中国軍の手によって虐殺が行われていた可能性が高い
敗走している軍隊は強盗の群れと変わらない


341 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:47 ID:1VRydLji
大陸の工作員も大変でつね(w

342 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:48 ID:KzQcwgah
こんなの捏造アル!!
どこが捏造って?全部アル!!
検討の必要は全部嘘だから全く必要ないアル!!

343 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:48 ID:lsOVE9XQ
>>326
無理じゃないよ。すぐには伝わらなくても、時間をかけて少しずつなら出来るし、
今回の話はイラク戦争の情報の状況とはまた違う。
悲観的になりすぎだよ。

344 :?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNE :03/08/01 08:48 ID:I7jEqTGa
>>323
( ´_ゝ`)フーン
鋭い分析だね(w

345 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:48 ID:XenZEuBi
>>336
日本人は本当にたくさん殺されたと思う
中国も朝鮮もロシアも日本人を殺しまくり


346 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:48 ID:lsOVE9XQ
>>333
いとう性交いまどうしてるの?

347 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:49 ID:Ne23XANx
たとえば雑誌の発行部数とか、サヨの集会の参加者数とか、
パ・リーグの試合の入場者数を真に受けるヤシはまずいないだろう。
そんなのはサバを読んだものと相場が決まっている。

中国が30万と言うなら、ゼロのひとつやふたつ、
おまけでくっつけてると見るのが世界の常識(w

348 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:49 ID:XenZEuBi
>>326
無理とあきらめた時点で、本当に無理って事になる

349 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:49 ID:7UB0mtCI
こんな捏造物、修正してやる〜〜〜っ!!

350 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:49 ID:mZyvwUdH
>>346
ケーブルテレビ(熱血!スペシャ中学/音楽番組)に出てる。

351 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:50 ID:SxZF34vI
>>345
その上原爆で大量あぼーんだもんなぁ…

352 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:50 ID:L59HrTDc
つかさ、こういう議論できる場が出来たってのは大きいよな。

漏れが厨房の頃なんか、新聞、、マスコミ、雑誌が嘘書くなんて
信じられなかった。
ムーとかマジで信じたほうだしw

今は、若いコとかも世の中の嘘に気付いてこうやって議論できるようになった。
さてさて、次世代日本はどうなってるのかな。


353 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:50 ID:lsOVE9XQ
>>344
いや、事実なんだが。
分析とか言ってる時点で何も知らなさそうだな。
まあ、お前の鋭い分析にはさすがにかなわないが。
↓プッ
316 名前:?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNE 本日のレス 投稿日:03/08/01 08:42 I7jEqTGa
しかしまあなんつーか、虐殺が実際にあったのかどうか知らんが、
こういうスレ見てると「鮮人や支那人など頃してもどーってこと
ねえな」とか思ってる奴って当時から結構いたんだろうなー
と思う。
そういう奴のせいで、上官がいわれのない戦犯に仕立て上げられた
可能性は十分あるわな。


354 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:50 ID:A8HifL7v
つーかこういう資料って左翼側が見つけたら
ひそかに処分されるのかね

355 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:50 ID:Zh8Q5+Z9
当然だろボケが。
中国人殺してる余裕などないわ。

356 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:51 ID:t+KV0ocP
>>343
悲観的とかそういうんじゃなくて、
子供に隣国の鬼畜な幻影をしこむのは、世界の常識ですよ。
今も反日キャンペーンばかりですよ。
「日本軍から守ってくれて有難う。」
女の子が泣きながら顕花とか、そんなんばっか。


357 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:51 ID:ZnVd3vzL

いまどき南京捏造を信じてる香具師は

日本では20%ぐらいのもんかな?

358 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:51 ID:OJ/QQP87
>>316
ただの妄想じゃん。
>>316は相当な馬鹿だな。

359 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:51 ID:C5Q/hD/E
>>352
  ムーで「南京大虐殺はなかった!」とか書かれると痛いな(w。



360 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:51 ID:4fL6uyx9
>>345
捏造された南京虐殺よりも大陸人による引き上げ日本人虐殺の方が大規模だもんな。

361 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:52 ID:lsOVE9XQ
>>352

ムーは資料の”発掘”と提供という意味では面白い雑誌なんだが、
その検証はあくまで推論と創作だからなw
まあ、遺跡の写真とか解説とかおもしろいんで時々読むけど、
超能力と幽霊の話は勘弁だな。

362 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:52 ID:TRipqSmp
中国人など、殺す価値もないわ。

363 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:52 ID:smiH9hJB
東中野さんってDQNで有名だったのでは・・・

それはともかく、歴史上「あった」ことを証明するよりも
「なかった」ことを証明するのは、限りなく難しいと思う。

364 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:53 ID:OJ/QQP87
>>359
大丈夫。朝日があったと言ってるからそれで帳消し。

365 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:53 ID:OTn0wt9q
>>363
論理学を勉強しましょうね

366 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:53 ID:9naElPvi
>>1の資料は資料的に何次資料になるんだ?
えっと・・・>>1を見るに著者はしっかりしてるんだよな。
あと伝聞系ではないし・・・

367 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:53 ID:KzQcwgah
国が白と言ったら黒でも白になるんだよ。
日本の売国奴達があっさり自分で黒って言ってしまったからね。
実際白でも黒のままなんだよ、国は簡単に謝罪なんかするべきじゃないんだよ!!


368 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:53 ID:7UB0mtCI
>359

 筑紫や久米が「南京大虐殺はなかった」と主張されるのに匹敵
するほど痛い。

369 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:53 ID:lsOVE9XQ
>>356
でも、幸いそれに異議を唱える自由はこの国にまだあるからね。
だからこそ、ここまでわかってきた。10年前からでもこの状況は考えられないよ。
あきらめるのはまだ早いと思う。

370 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:54 ID:C5Q/hD/E
>>364
すごいな、朝日新聞読者は毎日ムーを買ってるようなもんなんだ・・・。


371 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:54 ID:U3zt5rdp

広島・長崎、東京大空襲etc 民間人大々々々々々々々々々々々々々々々虐殺

372 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:54 ID:7H5siQYk
手記以前に、第六師団の行軍記録が公式文書として残ってるのでは?
当時の日本軍は書類仕事に関して結構厳しかったらしいよ。

373 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:55 ID:OJ/QQP87
空想科学新聞・朝日!

374 :?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNE :03/08/01 08:55 ID:I7jEqTGa
>>353
えーっと、あなたは“事実”なるものは何も
語ってないわけですが。
どっかで聞きかじったような内容のない文章を
揶揄したのに、なぜ気付かないんだろう。

375 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:56 ID:ukW17Rj9
やはりな。無いもんは無いんがわかった

376 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:57 ID:2R/cNuer
蒋介石は日本に対して複雑だっただろうな。

張学良が余計なことしなければ。
日本軍がやったって言われる事変って、全部が全部
毛沢東に都合の良い事件だったんだよな。
張作霖爆殺とか、ロコウキョウとか。



377 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:58 ID:lsOVE9XQ
>>371
マジで何十万単位でトータル百万以上殺されてるからな。
しかし、その話にも事情があって、
当時の日本が対外的に
「日本は国民一人一人が民家で武器作ってるからお前らには負けんのじゃぁ!」
って脅しかけてたらしいから、民間の居住区も軍事エリアだとみなしたという
言い訳も通るんだと。
まあ、切ないやね。

378 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:58 ID:SxZF34vI
>>371
それ最初の三つあわせると100万人超える?

379 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:58 ID:9fyTeL1K
やばい。あの、長崎のことがあって、2chもとうとう閉鎖!

おめーら、こっちを見ろ。駄スレ見ずに。

↓↓↓↓↓↓↓

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059660239/l50

380 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:58 ID:bHLzu62r
いや鵜呑みにするのは危険。
資料が正当なものか検証する必要がある。
捏造でないか、後から改竄されてないか。
それらを立証できてから資料としての価値が出てくる。

381 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:58 ID:supiVdpJ
松井さんはどうなるんだろう。報われないぞ。

382 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:59 ID:lsOVE9XQ
>>374
「鮮人や支那人など頃してもどーってこと
ねえな」とか思ってる奴って当時から結構いたんだろうなー
と思う。
そういう奴のせいで、上官がいわれのない戦犯に仕立て上げられた
可能性は十分あるわな。

どっかで聞きかじったような内容のない文章

383 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:59 ID:cHCdq+08
>>367
その通り。ここで事実の見極めが大事と思ってるのは馬鹿。
正しい事実なんて絶対に伝わらない。
それをする心優しき民族は滅ぶのが大陸の歴史だったんで仕方ない。
ウソもゴリ押しで主張する、根性持つ国が生き残る。
これが今の世界ですからね。

384 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:59 ID:vXelH6Vd
>>367
はげ堂。
さらには中国シンパがマスコミ・政界・教育界内部に
深くもぐりこんで暗躍している。

ソ連スパイのシンパでもこれだけいたんだぜ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059388641/l50
【冷戦時代の】レフチェンコ事件【「資産」たち】

カミユ   「東京新聞の記者で韓国問題のスペシャリスト」
カント     「サンケイ新聞編集局次長(後の編集局長)。社長と親しい」
デービー    「サンケイ新聞東京版勤務。カントを“補強”しうる人物」
ムーヒン     「テレビ朝日の役員」
トマス     「一流新聞のベテラン・ジャーナリストで、レフチェンコの執筆依頼に応じていた」
ドクター   「経済的にフリーのジャーナリストで熱狂的マルキスト。以前は共産党党員。事務所、家屋、接触予定地点を撮影するなどして、KGBの工作活動に不可欠な、秘密のバックアップ活動を展開した」
バッシン (…) 「本名…、ジャーナリストでニューズレターの編集者」
ヤマモト   「インテリのエージェントよりなるグループの指導者で大学教授。学界で活発に活動中で、ソ連の意思に従った各種著作物を発表している」


385 :名無しさん@4周年:03/08/01 08:59 ID:C5Q/hD/E
>>380
そうだね、うちらでの検証は不可能だからここで語ることしかできないです。


386 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:00 ID:OJ/QQP87
>>383
じゃあ日本も嘘をゴリ押すべきだな。

387 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:00 ID:lsOVE9XQ
とりあえず検証結果待ちですな。
その資料もまだ一般に公開されてないし。

388 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:00 ID:mZyvwUdH
しかし・・・・虐殺事実を否定し、かつ信ずるに足る資料が国内から出る割に
虐殺事実を肯定しつつも全然信ずるに足らない(=素人からもすぐ論破される)
資料が中国国内や撫順帰りの人側から出る現状ってのに何で「研究者」の方々は疑問を持てないのかね…。


389 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:00 ID:supiVdpJ
>>377
それを言っちゃうと米国も1家1丁は銃があるから、米国の民家の爆撃も可能だよな?

390 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:01 ID:oRu4cC56
>>1のソースより
>東中野教授の研究結果は、(8月)一日発売の雑誌「正論」九月号に掲載されるほか、
>(8月)六日、小学館文庫から『新資料発掘1937南京攻略戦の真実』という題で発刊される。


この本⇒『新資料発掘1937南京攻略戦の真実』 予約しまつ。

391 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:02 ID:lsOVE9XQ
>>383
いや、政治的に通そうって言ってるわけじゃない。
ただ、事実は事実として暴き、晴らせる濡れ衣をできるだけ晴らそうといってるだけだよ。
政治的に無意味だから暴かなくていいなんて考え方はおかしいよ。
バカ呼ばわりは心外。バカだけどw

392 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:03 ID:+UCxqFDw
まあ今は校則で坊主と定めたら
髪の毛が自由に伸びることに対する、毛権への侵害だって
弁護士が動く時代だからな

393 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:03 ID:1Vog7kuL
>>163
遅レスだが、今の日本に愛国心を抱けるのかい?

394 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:03 ID:7UB0mtCI
 検証したのが東中野だけではこころもとないからね〜。
さっさと一字一句変えることなく出版して欲しい。

395 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:04 ID:OJ/QQP87
>>392
なんで弁護士ってみんなアタマが変なんだ?


396 :?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNE :03/08/01 09:05 ID:I7jEqTGa
>>382
引用だけかよ…。
芸がないなあ。

397 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:05 ID:lsOVE9XQ
>>389
かどうかは分かりませんが、問題なのは、
日本が事実上公に「日本の民家は軍需工場である」と発表してしまったという事です。
まあどっちにせよ敗戦国なので何言ってもダメでしょうけど、
言い訳は理屈で考えると通ってしまうという話ですよ。
ひどい話ですけどね。これが戦争だって事なんだろうね。

398 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:06 ID:C5Q/hD/E
>>392
 校則でそこまで決まっているのは見たことないなぁ・・・。

 そもそも、生徒会が自作自演な学校が多いのも問題のような気がするけど。
 自分の出身中学は生徒会が機能してなかった。


399 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:06 ID:9naElPvi
>>393
愛国心の国は政府の意味じゃない

400 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:06 ID:OJ/QQP87
>>396
コテハン張ってるわりに馬鹿だなお前。

401 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:07 ID:0JoCtu0C
>>388 >>395
研究者も弁護士も信念だとか正義感でやってんじゃなくて、バックの団体が喜ぶから
そういうことやるんじゃないかしら。

402 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:07 ID:lsOVE9XQ
>>396
俺以外相手にしてくれなくて寂しい釣りになりそうですね。
漏れも放置するわ。

403 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:07 ID:C5Q/hD/E
>>399
 どっちかというと、政府も誇りにできるくらいだったらベストなんだけどね。


404 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:07 ID:QoZO2FX9
>>386
その通り。日本軍隊は世界一素晴らしかった。鼠一匹すら殺してない。
どんどん主張すべきなんです。

日本人はスポーツ選手とかもフェアプレーで世界のどこでも人気者。
どこかの国で地震が発生すりゃ、日本人ボランティアがはいち早くかけつける。
方や中国=世界の嫌われ者。

嫌われ者の主張をとるか、世界で評価される日本の主張をとるかは
世界が決める。
まぁ、今の日本は、主張することすらできんのだがね。

405 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:07 ID:pL5pRB7F
虐殺の可否は別として、一つ疑問なんだが・・虐殺があったとして(仮定ね)普通、当事者がわざわざ、自ら記録や行軍日誌や日記などに残したりするもんかな・・・普通は・・しないよね・・(個人的には虐殺懐疑派)

406 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:09 ID:mY+2H4S/
>>403
政府を誇りに出来る国って独裁国家でしかありえないような。

407 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:09 ID:lsOVE9XQ
>>398
俺の出身中も当時はそうだったけど、
今考えたら中学生の自治なんてまあ無理だよ。
シミュレーションって事でいいんじゃね?中学生のうちは。
責任のない、取れないガキに刃物持たせたらダメだよ、やっぱり。
今になってわかるよ。

408 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:09 ID:mZyvwUdH
>>401
何だか朝日新聞を思い出した。(´Д`;)

409 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:09 ID:CajHmeq0
>>352
思考停止せず幅広い議論を繰り広げるのが大事だと俺は思うよ
とりあえずテレビはほどほどにあれは洗脳思考停止マシーンだから

あと、歴史教育の位置づけにもよるとおもうが
やっぱ歴史に主観はできるかぎり排除すべきだと思うよ
戦前の歴史は客観的というよりむしろ”戦勝国の主観”で書かれてると感じる

410 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:09 ID:0MKWdY+f
左翼はホント冤罪好きだね。

411 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:09 ID:CACV/v/L
捏造ニダ




と朝(鮮)日(報)が一週間以内の天声人語か投稿コラムに載せるニダ

412 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:09 ID:C5Q/hD/E
>>406
 そうかなぁ、そうは思わないけど・・・。


413 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:09 ID:OJ/QQP87
>>405
ドアホ。この資料から判るのは悠長に虐殺なんかやってるほど日本軍は暇じゃ無かったってことだ。
本当に低能だなお前は。

414 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:10 ID:supiVdpJ
>>397
日本には米国の人間も多数いたし、それ以外の外国人もかなりの数いた。
その人たちが誰か一般人の家に入ったことすらないというのはないだろう。
それに、家で武器を作っているといっても、たいした物は作れない。
日本のハッタリと誰でも分かるだろう。日本には余分な物資はないわけだし。
分かっていながら一般人を殺したのは、黄色人だからという理由しかないな。

415 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:10 ID:aNL5roj9
>>405
虐殺するメンタリティの軍なら、それを武勇伝と考えて記録してても
おかしくないのでは?

416 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:11 ID:MkxnYwKv
>>110
日本史学べ知ったかバカ

417 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:11 ID:lsOVE9XQ
>>404
偽右翼の方ですか?

418 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:11 ID:t1h0c4tb
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)

さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

419 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:11 ID:SMKSM+Tc

またか。

そんなね、南京虐殺がなかったなんて、ありえね。

420 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:12 ID:H7BuSy0L
>>405
虐殺と認識して虐殺を行う者は一人もいない
それは虐殺ではなく「戦果」だから
自慢するのが当然で隠蔽する方がおかしい。

421 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:13 ID:aNV2HUur
やっぱりな。これを大々的に内外に知らせてくべき。
反論する奴等とは徹底的に議論して論破しろ。

422 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:13 ID:XenZEuBi
>>360
そう、この事実だけは忘れてはならないよ。
恨むとかそういう話じゃなくて、中国も朝鮮もロシアも鬼畜が支配する国だ
って事を理解して警戒を怠ってはならないよ。


423 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:13 ID:FKYp59s+
今時南京大虐殺を否定していると世界中で笑われるよ。
こんなちんけな捏造文集なんてあいてにならないような
虐殺の証拠品が中国の博物館にはたくさんあるからね。
それに当時の日本の兵隊も虐殺認めてるし。

424 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:13 ID:supiVdpJ
>>419
たしかに、個々の虐殺はあったかもしれない。数件から数十件。
しかし"大"虐殺はなかったんだよ。

425 :関連スレ:03/08/01 09:13 ID:B1ZrZAqx
南京大虐殺 夏の陣
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030622486/
南京大虐殺は無かった。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1051856114/    @世界史
【驚愕】小学5年生の兵士が南京で強姦しまくり
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1029580083/   @日本史
南京大虐殺はあったの?何万人殺ったの?8万
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058281988/
南京大虐殺はあったの?無かったの?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054817046/
南京大虐殺関連統一スレッド
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052396601/      @議論
南京大虐殺報道めぐり遺族が朝日など提訴 2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056152045/
南京大虐殺の「手段」について考えるスレPART2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050498322/
やっぱりなかった南京大虐殺
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051076315/         @極東

426 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:14 ID:Sire3oiT
ガス室でもつくらにゃ30万人虐殺なんてできないっす

427 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:14 ID:C5Q/hD/E
>>424
 戦争だから虐殺もクソもない。


428 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:14 ID:mZyvwUdH
4流釣り師が紛れ込んできたようですが。

429 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:14 ID:eDetBlyv
資料→史料が適切ではないかと思ふ。

430 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:14 ID:MkxnYwKv
>>423
お前の世界は中朝韓の外が無い(w

431 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:14 ID:9naElPvi
>>412
正確には国民の100%が誇りに思える政府なんてない ってとこか。

例えばサヨクと呼ばれる人は 政府がアジアに謝罪しまくってれば誇りに思えるんだろうね。
逆に毅然とした態度を取れば、憤る。
2ch世論と逆になる。

432 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:15 ID:6nxtS1rQ
まあ、米国とも戦争してたんだから、暇はねーよな。
また、表向きには五族協和を謳ってるし、ジェノサイドする理由も、弾薬もなかろう。

433 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:15 ID:SxZF34vI
ところで、虐殺というか、非道な事をしたのは
日本人の日本軍兵士でなく朝鮮人の日本軍兵士で、
自分達は日本人だと言いふらしながらひどい事をしたと、
どっかのサイトで見たんだが、どうなんだろうな。

434 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:15 ID:supiVdpJ
>>426
ドイツのユダヤ人死者は3万人、ソ連崩壊後資料が公開されて、詳細な人数が分かった。
その殆どが餓死。

435 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:15 ID:H7BuSy0L
>>419
大分の少年事件も家族を殺された側にしてみれば大虐殺だな

436 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:15 ID:OJ/QQP87
>>423
釣れますかぁ?(笑

437 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:15 ID:0JoCtu0C
>>405
だからこそ検証が必要。
仮に隠蔽があったとしたら、他の確実な資料と照らし合わせていけば
不自然な場所が出てくるだろうし。

438 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:16 ID:XenZEuBi
>>395
頭が変な集団は、自らの弁護のために仲間内から弁護士を輩出しようとす
るから

439 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:16 ID:9naElPvi
>>433
いや、まぁ日本人ではあるわな。

440 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:16 ID:mZyvwUdH
>>434
ソ連から出てくるもんなのか?単純な疑問なんだが。

441 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:17 ID:D+G+eWwK
正直、都市爆撃やった連中に我々を非難する資格などない。

ハンス・ルーデルのように、一言いってやればいいんだよな。西洋人には。
”それを虐殺っていうなら、コレは何?”って写真つきつけて。

442 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:17 ID:zZBF0mzZ
?A?L?1/2?-って、どういう意味?? 文字化け?

443 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:17 ID:mY+2H4S/
>>433
それは単なるキチガイだな。

444 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:17 ID:XdUEE1Sh
>>397
そういうことだっけ?
俺が読んだ記憶では確か、
米が日本の産業構造を調べて、民家みたいな中小の下町の町工場とかでいろんな工業部品を作ってるんで、
工業地帯を叩くだけではなく、それらまで焼き払わないと戦略爆撃の意味が無いと判断したようなんだが…
まあそれも米の言い訳ぽいんだけどな


445 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:17 ID:pL5pRB7F
>>413 そういう単純な反論する方まさかいるとは思わなかったので、あえて書かなかったけど、つまり日誌自体の信頼性の問題?日にちなんぞ誤魔化すの簡単でしょ?帳尻合わせに。

446 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:17 ID:TX/kEiWV
ロシアの話も結構あるけどペレストロイカ
以後のロシアはソ連と変わらんの?

447 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:18 ID:cEUfXcv3
>>405

虐殺はどうかとしても、日記などに愚痴や弱音や上官に対しての文句を書くことはあった。
ガダルカナル島の日本兵とか。「食べ物がない」「行軍が苦しい」「仲間が死んだ」とか。
だから日記に関して上官がチェックしたりってことはないと思われ。

それを米軍が捕獲(戦死体から取って)して日本兵もこんなに苦しんでいるんだと
わかったとか前にNHKでやってたな。

448 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:18 ID:oRu4cC56
>>423
東京裁判を否定する人は世界中にいますよね。

449 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:18 ID:SxZF34vI
>>439
ああそうか、当時は併合されてたから、
日本人ではあったんだっけ。
けど、実際どうなんだろうなぁ。

450 : :03/08/01 09:18 ID:C5Q/hD/E
>>431
そんなもんでいいと思います。まあ100%はありえないだろうけど民主主義なので
 自分達が選挙で選んだ政治家が行う政治を誇れるようになれるのが『理想』
 ではないかとおもってます。

 現段階ではあくまで『理想』でしかないけど・・・。

  サヨクは革命をおこしたいあまりに政府を辱めているような気がしてならない。





451 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:18 ID:9AbIDTDT
また、ひとつ、中共・朝鮮の国家戦略としての反日宣伝に踊らされている
反日サヨの根拠がなくなったね。

452 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:18 ID:pL5pRB7F
つまりあちらが身勝手な都合の良い資料の改竄するなら、こちらもしなかったと確証を持って、果たして当事者の資料では言えるのか?ですね。

453 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:18 ID:zZBF0mzZ
>>441
最初に都市を爆撃したのは日本じゃなかったっけ? 南京かどっか。

454 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:19 ID:OJ/QQP87
>>445
お前はさっき虐殺をしたとしても日誌に残さないだろうという大意の事をと言ったんじゃないか。
都合が悪くなったからって主張を変えるな卑怯者。

455 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:19 ID:FKYp59s+
アメリカ公文書図書館にも虐殺の詳細を記録した文書が保管されているよ。

456 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:19 ID:supiVdpJ
>>440
主要ユダヤ人収容所はソ連が制圧し、資料はソ連が隠蔽した。
ドイツを徹底的に悪者にしたいからな。
その資料がソ連崩壊後、公開されたわけだ。

457 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:19 ID:SvfIEeDJ
おいお前ら資料の内容も確認せずに勝手なこと言うなよ

458 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:19 ID:7mBsbdnS
>>409
まあ歴史教育の目的云々は。歴史教育が日本の教育の中での
ウェイトがどれだけのものかによるよ。
現状、高校以下のの一般的な学校の音楽教育は音楽学教育ではないでしょ?
だから、高校以下の歴史教育を歴史教育でなく、歴史学教育としての純度を
高めるのなら、教育に関する国策やシステム自体を見直さなくてはならなくなると思う。
具体的には、数学や物理などの自然科学並みの比重にしなくてはならなくなると思う。
分量だけを考えても確実に増えるだろうからね。おまけに政治やなんかの話も入ってくる。
相当ややこしくなるよ。

459 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:20 ID:TRipqSmp
北京でも大虐殺してやろうか?
本当にいっぱい殺してやるよ。

460 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:20 ID:pL5pRB7F
まあ、つまるとこ第三者の客観的資料が「信頼のおける資料」なわけで。ないですかねぇー そのような虐殺を否定した確定的資料が。

461 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:20 ID:mZyvwUdH
>>456
(´・∀・`) ヘー。アリガd♪

どうでもいいが結構紛れ込んできてる予感。
何が、とは言わない。

462 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:21 ID:a9fDDQky

ブサヨひとりまぎれこんでまつね

463 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:21 ID:zZBF0mzZ
>>460
そのままずばりな資料なんてないだろうから、いろんな資料を集めるしかないんだろうね

464 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:21 ID:OJ/QQP87
>>460
言ってる事が支離滅裂だぞ。

465 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:21 ID:SxZF34vI
>>460
まぁ、それは虐殺があったとする資料についても同じなんだがな。

466 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:22 ID:FyyezLPW
>>459
本当に虐殺したら静かになってしまう予感

467 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:22 ID:By2j5moG
証拠なんか無くても

 物 理 的 に 無 理

468 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:22 ID:XenZEuBi
>>433
そういう話は結構あるみたいだけど
実際に当時は日本人だったわけだし
いずれにしても、二度と朝鮮とは関わるなって事かと


469 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:22 ID:XdUEE1Sh
日記といえば、当時の米軍は兵士に日記を書くことを禁じてたとどっかで読んだ。
対する日本軍は、兵士に日記帳を支給してたとか。

>>453
重慶だね。ゲルニカとかと並んで、都市爆撃のはしりとなった。

470 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:23 ID:7mBsbdnS
>>414
事実はそうかもしれないけど、
実際問題として、民家が工場だと言ってしまったんだから、
それを理由に攻撃したと言われても反論できないでしょうという話。
民家は工場だったんだよ。日本の公式発表によるとね。
そう言われれば終わりだよ。
だから当時の日本はそういう意味でお人よしのバカだとも思うわけ。
それが日本人の良いところなのかもしれないけど、
見事にそこにつけこまれた。結果的にではあるけど。切ない話ですな。

471 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:23 ID:L4TyM5Rv
夏厨が、火病起こしそうなスレだな。

まあ、南京ミクロ殺人事件くらいはあったんだろうが、大虐殺なんか物理的に
むりなことが、証明されるといいね。


472 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:23 ID:C5Q/hD/E
>>471
南京戦闘でよくね?


473 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:24 ID:FyyezLPW
>>433
南京大虐殺資料館にある朝鮮式処刑をやってる日本軍の人形とか?

474 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:24 ID:bHLzu62r
>>434
おいおい本当か?
信じられないぞ。
世界で問題になってないだろう。
そうなると悪魔は共産主義とアメリカになるぞ。

475 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:24 ID:FKYp59s+
>>460
>第三者の客観的資料

アメリカに保管されている史料のことですね。
そこには虐殺はあったと書かれていますが。

476 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:24 ID:zZBF0mzZ
>>469
米が禁止させるのは分からないでもないけど、何で日本はそこまで積極的に書かせたんだろう?


おお、重慶だったね。サンクス。

477 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:24 ID:supiVdpJ
>>461
イスラエルでは未だに、100万人とか300万人とか言ってるけどね。
もちろんイスラエルに証拠はない。証言だけ。
中国、朝鮮とおなじだね。
アイヒマンは、親ユダヤ人派で、大量のユダヤ人をイスラエル地方に亡命させていたが、
戦後、反イスラエル派に利用されるのを恐れて"合法的"に軍事裁判にかけて、処刑した。

478 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:25 ID:zZBF0mzZ
>>475
アメリカはほとんど当事者じゃん・・・。

479 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:25 ID:OJ/QQP87
>>477
へー。ユダ公ってチョンに似てるな。被害者産業の業者なんだな。

480 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:25 ID:mY+2H4S/
>>747
常識じゃん。

481 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:26 ID:GWJZ714G
がんがれ>>747


482 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:26 ID:cEUfXcv3
>>445

南京大虐殺が騒がれた出したのは戦後(東京裁判)になってからだ。
昭和15年(まだ対米開戦もしていない)の段階で帳尻あわせする必要性なんて
まったくないんだけど。

虐殺だったかはともかく、たくさんの中国側戦死者が出たのなら、当時だったら
もっと戦果を強調しただろう。戦意高揚のために。
それが「六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が目撃された」だけ
だったというのが、真実味を語っている。


483 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:26 ID:0JoCtu0C
>>460
当時の天気図とか、そういう比較的確実であろうデータからじっくり
照らし合わせていくしかないだろうね。

484 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:26 ID:9naElPvi
>>474
国家が情報を遮断すればよし・・・否、よかった。
こう相互メディアが発達するとねぇ・・・

485 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:26 ID:1Vog7kuL
>>237
釣りでも、こういう奴を見ると腹が立つ

486 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:27 ID:f0ZzzL+Y
たしか、「アウシュビッツなどでのユダヤ虐殺」も
南京大虐殺以上のデマだったんだって聞いたが、これに対する反証って
どっかにある?

なんか、「アウシュビッツみたいな設備で毒ガスなんか使えるわけねー」とか
「そもそも、”毒ガス室”から毒ガス検出されてねーよ」とか
「あんな気密性もないスカスカな場所で毒ガスばら撒いたら職員もあぼんするってーの」とか
「そもそも600万人の死体はどうやって処分したんだっつーの」とか
「アンネの日記はそもそも創作じゃん。創作にしても内容に矛盾があるような、
 赤川次郎にも劣る作品だ」とか

そんなようなのは良く見るんだけど、これに対する再反論ってどっかにないかな。
出来れば日本語文書で。

487 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:27 ID:0JoCtu0C
>>479
現在進行形でパレスチナで虐殺もやっております

488 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:27 ID:wolFW6UG
原爆の罪が問われないのが一番の問題。


489 :−):03/08/01 09:27 ID:iHB2XYue
皆さん、本質を見誤ってますね。これはイラクに自衛隊を派遣してもらって、米兵の盾にしたいブッシュが証拠を捏造したんですよ。最近の国際情勢を良く考えて下さい。絶対に無いと言いきれますか?

490 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:27 ID:pL5pRB7F
結構、この手の話題ってなんで極端に感情的や意味不明のレッテル貼りが多いんですか?別にやってないと自信があり、誇りがあるなら、悠然と冷静に論議すればいいと思うけど。かえって、虐殺の詳しい事を知らない人がみたらマイナスでは?

491 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:28 ID:wyaLrZJ4
>>254
去年のN捨ての証言で物資が不足したから略奪するために南京に入ったとか言ってたな。

その割りに2時間腰だめで機関銃ぶっぱなし続けたらしい。

492 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:28 ID:7mBsbdnS
>>444
もちろん、戦略的には事実としてそのようなんですが、
対外的に民家は工場と口を滑らせてハッタリをかましたので、
それにつけいられても反論できないってことですよ。
まあ、アメリカともあろう国が、そんな日本のハッタリ発表を鵜呑みにして
爆撃したんじゃないことは明らかですが…。
工場といわれていたので、怪しいところは爆撃したといわれてしまえばね。


493 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:28 ID:0JoCtu0C
>>486
世界史板にそんなスレッドあったような気がする。間違いなくある。

494 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:29 ID:zZBF0mzZ
>>489
米風顔文字だな

495 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:29 ID:Fx9z28zg
489は穿ちすぎだと思う。

496 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:29 ID:/PMAoZh4
>>486昔マルコ・ポーロっていう雑誌が載せて廃刊に追い込まれたな。

497 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:29 ID:7mBsbdnS
>>469
そこで情報戦に対する練度の違いが出たわけか。


498 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:29 ID:D+G+eWwK
>>491
逆算すると12歳の少年兵だったキチガイジジイの証言ですか?

499 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:30 ID:5vFMNvLM
>>314
物凄い戦闘シーンを連想してしまった・・・

神兵vs”機械化”歩兵だすか


500 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:30 ID:ZpSzGfOn
>>482
たしかに戦意高揚のためだったら戦火を強調するわな。
勇猛なる我が第六師団は便衣兵20万を殲滅し〜とか

501 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/08/01 09:30 ID:EK/CM6mD
( ´D`)ノ<ま、次の戦争は負けるなってことれす。

502 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:31 ID:5uI0di3X
>>460
そりゃ従軍慰安婦の話じゃないの?

503 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:31 ID:9naElPvi
日本にしてもドイツにしても油使って死体焼いたことになってるからな。。。
もったいない神様が出てくるちゅーねん

504 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:31 ID:XenZEuBi
>>486
http://www.nsjap.com/marco/marco0.html

505 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:31 ID:mZyvwUdH
ナチスドイツが殺した3万人…虐殺は虐殺だろうけど思ったより全然少なかった…(´・ω・`)
何だ何だ?ぶっちゃけワケが分からなくなってきたぞ?

506 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:31 ID:C3bTdeaP
>>474
>そうなると悪魔は共産主義とアメリカになるぞ。

何を今更(w
アメリカはともかく、共産主義が悪魔なのってのは昔から知れたこと。


507 :あほ:03/08/01 09:31 ID:dR+Pbn6d
>>471
というか、中共の

南 京 大 捏 造

として
歴史に残すべきじゃないかと
思い始めた。

508 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:31 ID:mY+2H4S/
>>501
そんなんだから窓際なんだよ。

509 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:31 ID:C5Q/hD/E
>>501
 そして、今起こっている情報戦争にも負けるなって事です。


510 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:32 ID:OJ/QQP87
>>507
ワラタ

511 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:32 ID:sJM5c6io
>>475 その資料って、誰が観測して作ったの?アメリカ軍?

512 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:32 ID:SxZF34vI
>>507
それ、(・∀・)イイ!
南 京 大 捏 造

513 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:32 ID:FKYp59s+
虐殺がなかったとしたら、南京で見つかった数万体の白骨遺体はなんだったの?

514 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:33 ID:mi7VdXFt
産経か・・・・

515 :名無しドイツ人:03/08/01 09:33 ID:xhgVSGrF
>>501
次はイタ公抜きでやろうぜ!

516 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:33 ID:F09ZFj7Q
中共の歪曲された歴史を信じているヤツは先進国にはいないw

517 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:33 ID:OJ/QQP87
>>513
中共が殺した奴だろ。
何しろ4000万人も殺したんだから人骨なんか簡単に集められるわな。

518 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:6nxtS1rQ
南京侵攻、兵士一般人含め数万人死亡くらいなら信憑性高いがな。

519 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:SxZF34vI
>>513
貝塚みたいなものでしょう。

520 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:zZBF0mzZ
>>511
死体片付けるのにもいろいろ手間がかかるから、自分たちで記録するだろ。

521 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:Ne23XANx
>>512
漏れも気に入った。この問題の用語として使うことにするw

522 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:K9wMIgyt
靖国神社保管の図書を今頃になって見つけるというのもうさんくさい話。
そもそも靖国は中国に敵対している勢力なのだからそのような所から
今更資料が出てきたと言われても虐殺無しの証拠どころか逆にやっぱり
あったんじゃないのと疑いを増ざるを得ないよ。

523 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:ZpSzGfOn
>>513
文革の犠牲者。

524 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:QonUgA7d
捏造ニダ!(←なんでお前が必死なんだ?w

525 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:ao+qE3IC
次の戦争はアメリカと組んで、日本は戦勝国になろう。
中国にまた蹂躙され負ける屈辱を味わわせてやれ。

526 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:/PMAoZh4
>>513昔のお墓を掘り返したんだよ!南京は歴史が古いからたくさん埋まってるでしょ。

527 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:34 ID:7mBsbdnS
>>491
ランボーの見すぎなんだろうなw

528 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:35 ID:tcfmlhA3
南京には春秋時代からの刑場があったのよん
街の名前も大昔から何度も変わっている事を考えれば、政変の旅に大規模あぼ〜ん大会でもあったのは間違いないから、
ちょっと歴史の本でも紐解いてごらん

529 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:35 ID:0JoCtu0C
>>525
イタリア抜きでドイツと組んだ方が良くないか

530 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:35 ID:ZpSzGfOn
>>522
南京事件の証言も日本に敵対している勢力からしか出てないけどな。w

531 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:35 ID:FKYp59s+
バカウヨの言い訳も苦しくなってきましたね。

532 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:35 ID:aNL5roj9
>>513
中国は焚書坑儒とか色々自国民を大虐殺してるからなw

533 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:36 ID:D+G+eWwK
>>そもそも靖国は中国に敵対している勢力

この一言で、>>522が中国走狗だということが判明すますた。

534 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:36 ID:/PMAoZh4
>>522はいはい、早く夏休みの宿題しろよ。

535 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:36 ID:K9wMIgyt
>>530
日本側からも出てきますがね。バカ?

536 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:36 ID:C5Q/hD/E
>>529
ドイツがまっとーな国にもどるまえに戦争がおきるだろ。


537 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:36 ID:7mBsbdnS
×もったいない神様
◎もったいないおばけ

日本人なら突っ込もうぜ!w

538 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:36 ID:OJ/QQP87
>>531
お前可哀相な奴だな。燃料にすらなれないのか?よしよし、俺が釣られてやるよ。(笑

539 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:36 ID:ZpSzGfOn
>>531
必死だなw

540 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:37 ID:SvfIEeDJ
しかしたったの四百人分の手記か

541 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:37 ID:cEUfXcv3
>>513

南京は当時の首都で、数万人単位の中国兵と日本兵が
「首都攻防戦」やったんだから、多数の戦死者が出て当然なんだけど。
戦争やってたんだよ。

その後中国軍は撤退したわけで、戦場に残った遺棄戦死体を埋葬するのは当然。

542 :?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNE :03/08/01 09:37 ID:I7jEqTGa
>>442
おー、2年近くこれで書き込んでいるが、初めて聞かれた。

543 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:37 ID:ZpSzGfOn
>>530
洗脳された中帰連だろ?ばーか。(げらげら

544 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:38 ID:OJ/QQP87
>>522
出所がどこでも資料は資料なんだよ。
捏造じゃなきゃな。(笑
アタマの悪い奴だな。

545 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:38 ID:uE67/LLy
ドイツと組むな
波蘭と組もうぜ

546 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:38 ID:j0o5ba4D
その他

 何度も言いますが、これら五つの検証は、「戦争論」と「トンデモ本の世界R」の二つの資料でできます。


 できれば他の資料も読んでください。ただし、くれぐれも東中野教授の本は信じないようにね(^^;)。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5254/sensouron.html

547 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:38 ID:7mBsbdnS
>>540
全然たったじゃないような。

548 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:39 ID:K9wMIgyt
そもそもこんな作文集が証拠になるわけ無いでしょ。東中野修道氏は世間的に
南京大虐殺否定派と言われる人でしょ?
そのような色眼鏡で見ればこの作文集が否定の根拠になると強弁するかもしれない
けど普通に考えればこんなの証拠になるわけ無い。

549 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:40 ID:GWJZ714G
>>548
> けど普通に考えればこんなの証拠になるわけ無い。
そういうの強弁っていうんですよ。


550 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:40 ID:ZpSzGfOn
>>548
はいはい。

551 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:40 ID:eePrHndg
>>505
>ナチスドイツが殺した3万人…虐殺は虐殺だろうけど

まず、「殺した」というのは間違い。
「ユダはドイツから出て行け!」つーて収容した先で死んだのは事実だが、
病気とか飢えとかで死んだのが殆ど。
言うなれば「殺人」ではなく、せいぜい「業務上過失致死」。

>>504
いや、マルコポーロやWeb上の主張が「歴史修正主義」というか
「ガス室・ユダヤ人虐殺否定論」なのは知ってるけど、
それに対する再反論「んなこたーねーよ、アウシュビッツは本当にガス室
だったんだし、ユダヤ人大量虐殺やってるっつーの!」っていう側の
資料って日本語でどっかにないかなーということ。

552 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:40 ID:K9wMIgyt
第一世界では南京は最低でも30万人は虐殺されたと認識されていますがね。
それこそが何よりも勝る虐殺の証拠でしょ。大体今更こんなことをして何か
得になるのですか?

553 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:40 ID:A8HifL7v
>>548
証言だけっていうのも証拠にはならないし
捏造写真に至ってはあほかこいつら

554 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:40 ID:QXrY5KKT
「南京大虐殺」と言われるものは、過去にはありませんでしたが、
ご安心ください。まぼろしにするつもりはありません。
近い将来南京にて、中狂・反日分子どもの屍の山ができるでしょう。
お望みどうり、100万でも1000万でも。
m9(・∀・)<喜んでください。


555 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:41 ID:supiVdpJ
イギリスもユダヤ人迫害してたし、フランスもドイツに協力してバルチザン狩りバリバリやってたけど、
イギリスの教科書もフランスの教科書も、その部分は削除されてる。

556 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:41 ID:7mBsbdnS
>>546
コピペの仕方下手糞だな。「その他」は余計だろw

557 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:41 ID:Ne23XANx
>>548
色眼鏡は肯定派も同じこと

558 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:41 ID:/PMAoZh4
>>548逆に南金大虐殺肯定派と言われる人達こそ色眼鏡がきつすぎますよ。


559 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:41 ID:D+G+eWwK
重慶爆撃で有名な、赤ん坊が座り込んで泣いてる写真。あれも捏造なんだけどなあ。

結局わざわざ、自国に不利な証言証拠のみを鵜呑みにする>>548みたいなバカは一体
どういう教育受けてきたのか不思議でしょうがない。

560 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:41 ID:j0o5ba4D
亜細亜大学教授・東中野修道プ

561 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:41 ID:HchkJY64
戦闘直後、南京市街はチフスなどの伝染病が流行し、これに対処するため
日本軍は住民の多くを疎開させ、不衛生な住居多数を破壊、消毒活動を行った
なにしろ下水道も無く、大小便は道に垂れ流し、病死者はそのまま放置の状態
軍は死者の多くを伝統的な土葬ではなく、衛生的な火葬にして埋葬している

戦後、これらの写真の多くが南京の虐殺の証拠として捏造に使用されている
なお消毒活動を行った部隊は口封じの為、戦犯として処刑された
そう、関東軍防疫給水部、731部隊の事である。

562 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:41 ID:I68ohZID
>>548
証拠の一つにはなる。総合的に判断される時の材料になる。
当時の資料は何でも証拠となる。写真とかな。

中国側の被害妄想が証拠になるのだから、これだって充分資料になる。

563 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:42 ID:SxZF34vI
>>552
事実は多数決では決まりません。
昔の地球は平らだったんですか?

564 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:42 ID:7mBsbdnS
>>548
その資料は東中野氏だけが検証するのか?
だったら問題ありだけど。そうじゃないんじゃないのか?普通は

565 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:42 ID:mZyvwUdH
>>551
(´・∀・`) ヘー。

566 :名無し日本人:03/08/01 09:42 ID:d6cm+sEz
>>515
同意w

567 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:42 ID:HoFSdMej
>>546
>くれぐれも東中野教授の本は信じないようにね(^^;)。
何で?

568 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:42 ID:OJ/QQP87
>>546
なんか苦しい言い訳ばっかだな。山本って馬鹿なんじゃねーの?

569 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:42 ID:K9wMIgyt
>>559
事実を事実として認めることができない。右翼捏造派みたいな不誠実な人には
なりたくないですからね。

570 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:42 ID:YGXGU/GX
で、同夜って30万って数字が出たんだ。

571 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:43 ID:Ne23XANx
>>558
かぶったw。ついでに言うと色眼鏡の色はアカ。アカのデマにはもううんざり

572 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:43 ID:/PMAoZh4
>>555フランスはヴィシー政府という触れられたくない過去があるからな〜
イギリスなんか自国の歴史教えたらそれこそ侵略の歴史になってしまいます。


573 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:43 ID:7mBsbdnS
>>563
どうせ死ぬなら「それでも地球は回っている」と言い残して死にたいもんだよな。

574 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:43 ID:FKYp59s+
虐殺を否定するたった400人分の手記に対して、
数万体の遺体、旧日本兵が中国人の首を持ってニンマリしている新聞の写真、
アメリカ公文書図書館に保管されている文書。

こりゃ残念だけど虐殺はあったと思わざるを得ないな。
同じ日本人として、日本人の蛮行は恥ずかしく思うし隠蔽出来るものならしたいと思うけどもう仕方ないね。

575 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:44 ID:4EVGcJYu

各国の従軍記者が側にいて何も見てないのに

虐殺なんかする暇あるか!ヴォケ!!

当時の記録調べてみろよ。低能サヨクども。

576 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:44 ID:TX/kEiWV
>>552
>>認識されていますがね
 ・・・?

577 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:44 ID:GWJZ714G
事実を事実として認めることができない。南京大捏造派みたいな不誠実な人には
なりたくないですからね。


578 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:44 ID:DhbwnGd8
>>570
壱、弐、参十萬

579 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:44 ID:8+HZwH6z
>>552
嘘も百回言えば本当に思えてくるものだからな。
だからといってそれを証拠として言い出すのはどうかね、
中国人君。
君らのジサクジエンにはいい加減こっちも飽き飽きしてるんだ。

580 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:45 ID:SxZF34vI
>>574
(・∀・)ニヤニヤ

581 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:45 ID:supiVdpJ
戦後、ドイツは一貫して「悪いのはナチであり、ドイツ軍とドイツ国民に責任はなし」という理屈を唱えていますが、
ナチの強烈なイメージによって、『ドイツ=悪』という偏見は今でも残ってます。
ときは流れ、冷戦末期の1989年になるとソ連の力が弱まり、ゴルバチョフはポーランドの要請に答えて書類を公開
しました。
書類には、アウシュヴィッツで死んだ人々の出生地・住所・死亡時刻・死亡原因などが細かく記載されており、
そこから恐るべき事実が判明したのです。
かつて何十万、何百万という数が虐殺されたアウシェビッツ刑務所の死亡リストにはたったの7万4千人しか
載っておらず、ユダヤ人は約3万人、ポーランド人も約3万人、その他が1万7千人。
その死亡原因のほとんどは餓えと病気によるもので、一般人の想像するようなものでは決してなかったという
研究結果がでました。
イスラエル内部でもこの研究結果は議論を巻き起こし、「認めざるを得ない」という人たちも無視できない数で
存在します。もちろん、聞く耳を持たないという人もいますけどね。

582 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:45 ID:dNWEV4Ge
あくまで仮定の話として
まず無いとは思うけども
万が一、南京大虐殺があったとして

日本に何をしろと言ってるの?

583 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:45 ID:cEUfXcv3
>>570

広島(20万)長崎(10万)の原爆犠牲者と同等か多くしときたかったから。

584 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:45 ID:4EVGcJYu
>>574

そんなんで釣れるか!ヴォケ!!

585 :あほ:03/08/01 09:45 ID:1gpDbs6I
>>567
「検証」するべき資料を
「信じろ」「信じるな」で
片付けている>>546の言動を鑑みるに

>>546が信じることしか真実と認めない

んでしょう、きっと。

586 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:46 ID:SvfIEeDJ
当時の南京城市さらにはその周辺の正確な人口さえわかっていれば
被害者の総数が推定しやすくなるだろうけどね

587 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:46 ID:cEUfXcv3
>>582

反省シル謝罪シル補償シル!(永遠に)

588 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:46 ID:wyaLrZJ4
>>570
原爆1発分くらいにしとくか。
もしくは
中国においてたくさんという意味で使われたか。日本の八百万みたいに。

589 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:46 ID:FyyezLPW
>>513
 例えばここに靴の山があったとして、一体その靴の山だけで、どうして靴の持ち主たち
が「ガス室」に入れられ、殺された、と証明できるのだろうか? 髪の毛も同じである。
こんなたとえは不謹慎かもしれないが、私が、靴や髪を沢山集めてテレビ局に赴き、「隣の
人が浴室をガス室に改造して、人を殺していた」と言ったら、テレビは私の言ったことを
ニュースとして報道するだろうか? ただし、死体は何処にもないので、私は、「灰になる
まで焼却したのだ」と言う。

http://www.nsjap.com/marco/marco3.html

590 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:46 ID:I68ohZID
>>574
その写真も嘘が混じってるのわかってるのか。合成じゃないぞ。
中国側の処刑写真な、加害者と被害者が逆転してるの混じってる。
殺されている側が日本人という写真。
他には中国側の自国民処刑の写真も日本軍の仕業とされている写真がある。

そうやって証拠として写真を提出してくれた方が日本にとって利が有る。
南京資料館も同様にな。

591 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:46 ID:7mBsbdnS
>>582
同情するなら金よこせとおっしゃっています。

592 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:47 ID:3Dcr5n4W
>>548
プロ市民の出す証拠は何の検証もなく受け入れるくせに(ワラ


593 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:47 ID:1+DTnNka
南京大虐殺記念館で中国にヘコヘコ尻振ってた管たんはどう出ますか?
やっぱ都合の悪い事は無視か?
景気回復を連想させるニュースも無視だしなw

594 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:47 ID:2nlVRfHv
やってもいない事でグチグチ文句言われるくらいなら、
支那に攻めて行って今度こそ皆殺しにしてやろうよ。

595 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:47 ID:Q4Axud/i
>>582

金くれ

596 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/08/01 09:47 ID:EK/CM6mD
( ´D`)ノ<>>551
        ユダヤ人の学者が第二次大戦中に殺されたユダヤ人は
        600万人ではなく80万人だと発表しているれす。
        調べてみれ。英語だったかなー?(w

597 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:47 ID:1Vog7kuL
>>552
撤回要求

598 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:48 ID:xD5Uixfn
日本が何度も共同調査申し込んでるのに、その都度、頑なに拒否するんだろ?
だったら、中国が「南京大虐殺」と言っててもいいけど
日本が「南京大捏造」とか「南京大物語」とか言っても文句言うなつーの。


599 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:48 ID:TX/kEiWV
>>551
一応虐殺肯定派もアウシュビッツは処刑場じゃなかった事を認めてたはず。

600 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:48 ID:aNL5roj9
あ〜っ、認定したくてウズウズする〜w

601 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:48 ID:K9wMIgyt
あのね 学会や教育界でも虐殺肯定が既に主流の既定路線となっているの。
今までこの問題をやりとりした結果そうなっているの。
中にはその世界から抹殺同然にされた肯定派の人たちだっているはず。
今更これがひっくり返ったらどうなる?大変なことになるぞ。
秩序を考えるという点から見ても虐殺を否定することは安全保障上に問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
中国とのよけいな軋轢が生じるという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても虐殺否定は愚行であると判るだろ。

602 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:48 ID:27DOhdb6
>>522
そんなもん鑑定すりゃ当時のものかどうかすぐわかる。
お前の論法で行けば、日本に敵対する中国側の資料のみで虐殺を語るのがそもそも胡散臭い。
国際連盟で南京空爆や山東毒ガスは議題に上がったが、南京大虐殺は一言も出てこない。
中国側の提議もなかった。
これが中立の立場からみた真実だ。

603 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:48 ID:tcfmlhA3
コヴァ釣りage

604 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:48 ID:oRu4cC56
>>555
ていうか白人達は黒人を奴隷貿易とかしてましたよね。

もうね、『超』非人道的行為かと・・
史上最悪の強制連行

605 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:49 ID:j0o5ba4D
東中野修道(ひがしなかの・おさみち)
 1947年生。亜細亜大学教授(社会思想史)。南京大虐殺「なかった」派の最右翼で、
代表作は『「南京虐殺」の徹底検証』(展転社・98年)。自説に都合の悪い資料は無視したり
歪曲したりと、好き勝手なことをやっているが、肩書きに騙されて信じてしまう人も多いようだ。
この人の説がどれほどトンデモないかを知りたい方には、南京事件調査研究会編『南京大虐殺
否定論13のウソ』(柏書房・99年)がおすすめ。 (山本弘)

606 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:49 ID:D+G+eWwK
>>569
歴史的な事実なんて、見る側の都合でどうにでもなるんだよ。

殺し、犯し、焼くのが戦争。南京大虐殺が日本に非アリというなら、ドレスデンや
東京の爆撃にたいしても非アリと声を上げるべきだし、ベルリンや満州のソ連軍
にたいしても非アリと声を上げるべきだろう。

わざわざ、”日本軍って悪かったね、ごめんなさいごめんなさい。”とひたすら自
虐的な声しかあげねーから、バカにされるんだよ。

中国走狗ってな(ww


607 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:49 ID:dNWEV4Ge
強請りたかりのネタか・・・

608 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:49 ID:4f9HYA/b
南京捏造もどうせ米が絡んでるから覆すのは難しいだろな・・・

609 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:49 ID:GWJZ714G
>>601
これからやり取りをして、捏造だった事を主流の規定路線にして下さい。


610 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:49 ID:HoFSdMej
>>548
それは肯定派が何時もやってる事ですが・・・・・・・・
一度決まった事は後から分かった事実よりも重要ですか。

611 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:51 ID:Ne23XANx
>>601
大捏造ハケーン。売国思想炸裂!

612 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:51 ID:XdUEE1Sh
いま>>601が新しい

613 :名無し:03/08/01 09:51 ID:iY5t6SwT
中国人は誇張してものを言う性癖があるからな
これで完全に南京事件も歴史的事実ではなくなった

614 :動かぬ証拠はどうした?:03/08/01 09:51 ID:89gOa2Wo
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     (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |     /何っ、隠匿SARSを入れても人骨が足らん? 
       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    /  明日から交通違反も銃殺にしろ!!              
      |     / ____ ヽ |  <   金正日にも10万人分頼め!!
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615 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:51 ID:OJ/QQP87
>>548

それでも地球は回っている。(笑

616 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:51 ID:CZ4wGDva
70年近くも昔のことだが、日本国民の名誉のためにはっきりして欲しいね。
真珠湾攻撃だって、今からでも遅くないから当時の駐米外交官の名誉を剥奪するべきだという主張さえあるからね。
そうすることによって、日本は名誉を公式に回復できることになる、と。

617 : :03/08/01 09:51 ID:d6cm+sEz
>>569
「右翼捏造派」ってのは始めて見たなw
んで「左翼捏造派」ってのは存在しないのかな?

618 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:51 ID:iuZv17wD
>>609
それには、もういっぺん世界の半分敵に回して戦争して勝たないと…。
今度はイタリア抜きでやろうな。

619 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:52 ID:wgZj75wA
>>601
ヴァカですか?
神の手藤村氏の発見だって、学会で認められてたんだよ。捏造が発覚するまではね。

620 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:52 ID:7mBsbdnS
>>601は在日工作員

621 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:52 ID:eePrHndg
552 :名無しさん@4周年 :03/08/01 09:40 ID:K9wMIgyt
第一世界では南京は最低でも30万人は虐殺されたと認識されていますがね。
それこそが何よりも勝る虐殺の証拠でしょ。大体今更こんなことをして何か
得になるのですか?
-----
すげーな。これ釣りじゃなかったら何なんだろう。
中国人か韓国人の工作員だってうならまだ救いようがあるが、これが
生粋の日本人(いや、本当の意味で(w)から出たっつーなら世も末だ。

1.社会不安やコンプレックス、ある種の自意識などを上手く利用して
  自分らが事実を歪曲捏造して一方的に宣伝し説を広めまくる
2.反対するものには一方的に「○○!」というレッテルをはり、
  論理ではなく罵倒によって相手の反論を封じる
3.そうすることによって、捏造歪曲した事を「事実」と「誤解」させる
4.その後、捏造した証拠や歪曲した証拠、事実関係の不審さを突っ込まれると
  「そんなこと言ってるのはごく一部。今では我々の主張が主流だ。
   これが、我々の主張が正しいことの何よりの証拠だ」

こういうのを「詭弁」といいますね。
「煽動」「洗脳」「マインドコントロール」「トートロジー」です。

622 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:52 ID:/PMAoZh4
>>605
虐殺否定派・肯定派のどちらも自分に都合の悪いとされる資料は無視するね〜
肯定派の資料には捏造が多すぎるのが問題かと思います。
あと中国の国威発揚に使われているのも問題かな?

623 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:52 ID:3Dcr5n4W
>>601
>否定するとマイナスにしかならないから虐殺否定は愚行である

だと....馬鹿ですか?
思考回路が幼稚ですね



624 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:52 ID:HMx/boOa
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt
ID:K9wMIgyt

625 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:53 ID:K9wMIgyt
>>609
あのね 教育界や学会では派閥があるのでそんな事が容易に出来るわけありません。
虐殺否定と肯定では既にイデオロギーと化しているのでいきなりひっくり返ったら
大変です。いわば 今まで地球人だったはずなのに いきなり”おまえは火星人だ”
と言われるようなもので本人達のアイデンティティーが崩れますし 今まで閑職
にいた否定派の台頭・粛正人事だってあるかもしれません。そうなったらどうなります?

626 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:53 ID:xD5Uixfn
>>601
>学会や教育界でも虐殺肯定が既に主流の既定路線となっているの。

学会って、中国の学会のことだろ。
教育界って、まさか日教組のことじゃねえだろうな?(w


627 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:53 ID:GWJZ714G
>>624
IDの最初、英語で読むと「犬」の意だな。


628 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:53 ID:dpr7naOC

ホロコーストはなかった!!

と言ってるのと同じ電波。

629 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:53 ID:FyyezLPW
>>601
あのね 学会や宗教界でも天動説が既に主流の既定路線となっているの。
今までこの問題をやりとりした結果そうなっているの。
中にはその世界から抹殺同然にされた肯定派の人たちだっているはず。
今更これがひっくり返ったらどうなる?大変なことになるぞ。
秩序を考えるという点から見ても天動説を否定することは世界観上問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
教会とのよけいな軋轢が生じるという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても天動説否定は愚行であると判るだろ。


それでも地球は回っている

630 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:53 ID:C5Q/hD/E
>>626
 あなたウイルス君だね。カキコがそっくりです。


631 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:53 ID:supiVdpJ
イスラエル建国のためのユダヤ人移動は、ナチスとユダヤの利害の一致が見られます。
方や欧州からユダヤ人を追い出したいナチス、
方やイスラエルにユダヤ人を集めたいシオニスト(=イスラエル建国支持者)
1937年2月にナチス将校のアイヒマンはパレスチナのシオニスト組織・ハガナ司令官とベルリンで会談し、
2人は合意に達しました。
アイヒマンは書面で「ドイツのユダヤ人を代表する組織はドイツを去るユダヤ人がパレスチナにのみ移住するように
圧力をかけるものとする」と約束したことがわかってます
1937年、アイヒマンはパレスチナに招待されました。
ナチスドイツに感謝するためです。
ゲシュタボのおかげでパレスチナのユダヤ人の人口は増加したのですから、これはシオニストにとっては嬉しい
限りなのは言うまでもありません。
当時のシオニストらがナチスのユダヤ政策に喜んでいたことは、彼の報告書にも書かれていることです


632 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:54 ID:d6cm+sEz
>>601
うわー
自分で検証もしないで「みんなが本当だっていうから本当なのだ」
というバカボンパパな奴だったのかw

633 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:54 ID:I68ohZID
あのね 学会や教育界でも地球平坦説が既に主流の既定路線となっているの。
今までこの問題をやりとりした結果そうなっているの。
中にはその世界から抹殺同然にされた肯定派の人たちだっているはず。
今更これがひっくり返ったらどうなる?大変なことになるぞ。
秩序を考えるという点から見ても地球平坦説を否定することは安全保障上に問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
教会とのよけいな軋轢が生じるという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても地球説は愚行であると判るだろ。

後に地球は丸いと認められたし、天動説と地動説の関係も(ry

634 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:54 ID:3zNJmcFh
 ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> ○ <  はい、ID:K9wMIgytニダ。
      D.....  \______________

. ∧_∧ D.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(  ´∀` ) ○ <  やり直さない?俺等。
      D.....  \______________

. ∧_∧ D.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<; `Д´> ○ <  ニダ?
      D.....  \______________

. ∧_∧ D.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(  ´∀` ) ○ <  結果はどうであっても返事ください。俺はID:K9wMIgytのこと好きだから。
      D.....  \______________

. ∧_∧ D.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<; `Д´> ○ <  ???
      D.....  \______________

. ∧_∧ D.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(  ´∀` ) ○ < 彼女できた?それならいいよ。せめて友達でも…
      D.....  \______________

. ∧_∧ D.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<; `Д´> ○ < 日本人たちあまり関係したくなさ
      D.....  \______________



635 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:54 ID:OJ/QQP87
>>601
つまり、嘘でも何でも受け入れとけと?
それじゃ学者とは呼べまい。(笑

636 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:55 ID:SvfIEeDJ
否定派は煽って遊んでるだけか・・・・

637 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:55 ID:/PMAoZh4
歴史資料と言うのは関係国の政権が新しい政権にならない限り出てこないのよ。
中国は共産党の一党独裁が終わるまで第二次世界大戦以後の歴史資料は不十分なんだよ。


638 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:55 ID:FyyezLPW
>>633
ケコーンでつね。しがないものですがよろしく。

639 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:56 ID:TX/kEiWV
>>631
読みたい!
どこかに翻訳文のコピーない?
できれば日本語か英語で。

ハングルお断り

640 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:56 ID:mY+2H4S/
あのね 教育界や学会では派閥があるのでそんな事が容易に出来るわけありません。
地動説否定と肯定では既にイデオロギーと化しているのでいきなりひっくり返ったら
大変です。いわば 今まで地球人だったはずなのに いきなり”おまえは火星人だ”
と言われるようなもので本人達のアイデンティティーが崩れますし 今まで閑職
にいた否定派の台頭・粛正人事だってあるかもしれません。そうなったらどうなります?

641 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:56 ID:D+G+eWwK
>>625
・・・リアル白痴だったか・・・。

642 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:56 ID:GY9ADVKp
南京大虐殺なんて元々中共のでっち上げ、南京は当時どの政府の首都
だったか考えてみればサルにも支那人でも分かる事、
もっとも中共マンセーの教条主義連中には無理なのか(藁

そのプロパガンダに踊らされてる日本の左翼、マスコミ、外務官僚、野党
も間抜け、大馬鹿、国賊。

643 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:56 ID:K9wMIgyt
そもそもこんな事をして何か得になるのですか?
ちゃんと裁判で虐殺は認められていますし。確かサンフランシスコ会議で日本は
こっちの言い分を受け入れるという条項に合意しています。今更こんな事を言い出すのは
条約違反ではないですか?言論の自由と約束の反故は違います。
それから私を変なことに言っていますが私は中国人ではありませんよ。普通の感覚をもってい
る普通の人です

644 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:56 ID:1Vog7kuL
>>625
捏造してた奴が恥じかくだけだろ?お前とか。

645 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:57 ID:C5Q/hD/E
>>643
だからおまえはウイルスだろ。
 チョソすれによく出てくる。


646 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:57 ID:meaBegzA
事実は尊重されない。これが世界の常識。
皆さんもっと賢くなりましょう。

647 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:57 ID:oRu4cC56


現地へ行って今の最新技術でもう一度再検証するべし!




648 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:57 ID:J9RqTuDa
マレーシアに行った爺ちゃんも、割とまったりしてたそうだ。
自分の部隊で死んだ人は、香具師の実が上から落ちてきて
頭に当たって死んだ人一人だけだったとさ。
でも家族には勇敢に戦って戦死した!と言ったそうだがw

649 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:57 ID:27DOhdb6
>>601
>中にはその世界から抹殺同然にされた肯定派の人たちだっているはず。

いるはずってなんだよ。 お前の論法は中国の論法そのものだ。
中国との軋轢があるから歴史を捻じ曲げる?
アホか。

650 :あほ:03/08/01 09:57 ID:1gpDbs6I
>>626
「創価」だったりして>「学会」

・・・シャレになってない。

651 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:57 ID:dNWEV4Ge
そもそも世界大戦で日本が戦争を仕掛けたのは中華人民共和国じゃなくて
中華民国のはずなんだが・・・
日華平和条約は無効になってるの?

652 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:57 ID:7mBsbdnS
>>625
その発想と感性がゴッドハンドを生んだことだけはよくわかった。

653 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:57 ID:supiVdpJ
>>639
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6523/gulfwar_04.html

654 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:58 ID:33k0aPfR
>>643
ワラタ

655 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:58 ID:1MlVL3uh
つーか、まじで虐殺が行われなかったと思ってんの、この2chのヒキコモリだちは。
さすがヒッキー、考えることが突飛だな(プゲラ

656 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:58 ID:/PMAoZh4
>>625学会は権威を保つための場では有りません。


657 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:58 ID:GWJZ714G
>>643
冤罪をはらすとかなり得になると思うけど。
つうか、損してただけなんだが。


658 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:58 ID:3Dcr5n4W
>>625
>ひっくり返ったら大変だから

すでに科学ではなくなっている、今までの学説と矛盾するからといって韓国で発掘された
日本式の古墳を韓国の学者が必死で隠しているのと同レベルですな



659 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:58 ID:B04h5BAZ
何ちゅーか、本中華

660 :吉野家LOVE ◆E6jbHzi3jY :03/08/01 09:59 ID:kZFblLks
漏れは「大日本帝国」マンセーではないが、
少なくとも四面楚歌に追い込まれた当時の日本を護る為に
闘って下さった漏れ達のお祖父ちゃん、曾祖父ちゃんの世代には感謝している。

「昔の日本は酷かった」「残虐非道の限りを尽くした」・・・etc.

そんな構図しか脳内に描けないヤシは一言、哀れだと思うし英霊様に申し訳ない。
あの当時の世界情勢の中で植民地支配を受けなかったのは
紛れも無く、当時の日本の(侍)たちが戦い、護ってくれたからに他ならない!

戦争を賛美するつもりは毛頭ない。
ただ、戦いを否定・拒否した瞬間に人は、臆病で卑屈なモノへと成り変わる。
国会で小泉総理は質疑応答の際、社民党の田氏にこう言った。

「私は(奴隷の平和)は選ばない。断固それを拒否して戦いたい!」

661 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:59 ID:FdyDe7kF
済南事件 昭和3年(1928)

中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
 頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
 顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
 両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン(女性24歳)
 全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
 陰部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。
 両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
 左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
 顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
 胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
 頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
 腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
 顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
 助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
 右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。


662 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:59 ID:D+G+eWwK
>>643
言論の自由と約束の反故が違うなら、サンフランシスコ条約を受け入れたままで、
真実を追い求めることもまた自由。

自分の言ってる事の矛盾に気付けよ、ヴォケ。

663 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:59 ID:jT2Aq6hl
南京大虐殺は存在した。
多くの遺体は、揚子江に流された。



664 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:59 ID:rOoZQ1QC
K9wMIgytは既にある定説が絶対に正しいと思っている。
昔からある法則だから間違いないと思うような人。
常識の殻を破ることが出来ない、保守的な人。

665 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:59 ID:OJ/QQP87
おいおい、きょうはまた特別湿気た燃料しか来ねーなあ。

666 :名無しさん@4周年:03/08/01 09:59 ID:yEMaKpPT
南京虐殺があったとする人間が
少しでも肯定的な事を示唆する文章などを発見した時
「南京大虐殺はあった!これが決定的歴史的証拠だ!」

南京大虐殺が実質なかったとする人間が
今回のような文書を発見した時
「貴重な準同時代記録を発見した、無かった事の有力な証拠になるかもしれない」

歴史学的にどちらがまともな事を言っているかは
まぁなんていうか一目瞭然とも言える。

667 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:00 ID:1Vog7kuL
>>643
ちょっと待て。
>こっちの言い分を受け入れるという条項に合意しています。
ん?お前はどこの人だ?

668 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:00 ID:f0ZzzL+Y
>>601
いいなぁ、これ。コピペに最適。
漏れもちょっと使ってみよう
----
あのね 学会や宗教界でもニュートン宇宙論が既に主流の既定路線となっているの。
今までこの問題をやりとりした結果そうなっているの。
中にはその世界から抹殺同然にされたニュートン否定派の人たちだっているはず。
今更これがひっくり返ったらどうなる?大変なことになるぞ。
秩序を考えるという点から見てもニュートン宇宙論を否定することは世界観上問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
相対性理論とニュートン物理学とのよけいな軋轢が生じるという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても相対性理論は愚論であると判るだろ。

----
あ、アインシュタインと量子力学の話にしてもいいかもな(w

669 :動かぬ証拠はどうした?:03/08/01 10:00 ID:89gOa2Wo
はよ出せ、はよ

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       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    /  もっいっかいチベットいってこい!            
      |     / ____ ヽ |  <    手ぶらで帰ったら、お前が人骨だぞ!!
       |         丶-----'   |   \_______________
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670 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:00 ID:3Dcr5n4W
>>643
>こっちの言い分を受け入れる
 ====



671 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:00 ID:Ne23XANx
>>643

>確かサンフランシスコ会議で日本は
>こっちの言い分を受け入れるという条項に合意しています。

>それから私を変なことに言っていますが私は中国人ではありませんよ。

日本はこっちの言い分?
私は中国人ではない?

こっちってどっち?
あんたどこの国の人?

672 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:01 ID:C5Q/hD/E
>>671
 チョソ。


673 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:01 ID:TX/kEiWV
>>653
ありがと。
その人のページ知ってる(w
とはいっても一昨日初めて見たんだけどね。

674 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:01 ID:5b70QQhC
日本はこっちの言い分を受け入れるって、あのー…
なんだやっは゜中国人じゃん

675 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:01 ID:I68ohZID
中国の歴史は文学。韓国の歴史は宗教。日本の歴史は学問。
この三つが交わるわけがないのは最初からわかっていたが・・・

676 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:02 ID:yEMaKpPT
>>668
アインシュタインと量子力学は
相反する物ではない!
俺が統一理論を発(ry

677 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:02 ID:7mBsbdnS
>>643
条件によって契約内容が無効になることはいくらでもあるしな。

678 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:02 ID:mZyvwUdH
もはやネタスレになりけり。
「南京攻防戦」。

679 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:02 ID:sJRLjfeo
中国人って

何 で も 大 袈 裟 。

三国志に出てくる人物の身長って3メートルあったと書いてある
らしいじゃん

680 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:02 ID:LIiOhGJj
この資料が盗まれたり、建物ごと焼かれたり
関係者の家族に何かあったりしないように、気を付けてあげてほしいものです。

681 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:02 ID:C5Q/hD/E
>>676
 もうすぐ両立できる理論が成立するんじゃなかったけ?


682 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:02 ID:8Qb4npU/
>>666
まあ実際問題、或る出来事があったと証明するのと無かったと証明するとでは
有ったと証明する方がずっと簡単だからな。

683 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:03 ID:F/4PaywZ
やっぱ戦争は負けちゃだめだよなぁ

684 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:03 ID:7mBsbdnS
>>646
そういう問題じゃないんだけどね。
その賢さは中国人的賢さだな。

685 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:03 ID:nkPP2WQI
>>669
文化大革命時の人骨でいいアルか?

686 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:SvfIEeDJ
まあ皆もっと本を読もうな

687 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:9DHvUtOM
>663

 揚子江に遺体を流すのは南京で人がたくさん殺されたときの
伝統のようだ。
 中国側が力説する南京虐殺は通算5回目ぐらいの南京虐殺だった
はず。

688 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:Sy0uVD9J
ここに書いてあることが気になる

ttp://www.tetsureki.com/home/rondan/colum/z-hitokoto2.html

689 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:7aIIHFyj
当時従軍してた94歳になる爺ちゃん(大尉)は中国へ侵略したことを反省して文集とか自費出版したよ。
その文集には中国で南京大虐殺といわれているものはなかったと記憶する、と言明しています。
ただ731部隊のやり方は耳に入っていたようで同じ軍属でも忌み嫌われていたみたいだ。

690 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:K9wMIgyt
ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
行為だと警告せざるを得ません。
ともかくこれ以上あなた方とつきあう暇はありませんので再度”南京事件を正しく見ろ”
と宣言してここから堂々と退場します。以上

691 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:oRu4cC56
>>671
謎はすべて解けた!

 『 犯 人 は こ の ス レ に い ま す ! 』

692 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:TX/kEiWV
>>679
多分あれだ。
仙道とか使って作ったんだろ。
それで>>499の連合軍と戦争するの。

693 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:wxF9Z95v
昔の徴兵制では本籍地で徴兵された。
したがって地域性というか気質のようなものが凄く出たそうな・・。

九州の師団や東北の仙台第2師団はとても強く,関西は弱かった。

694 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:supiVdpJ
ユダヤ人の件はすれ違いだからsageで書いてるが、
すぐに南京に関する書込みにageられる。

695 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:pe0Ut07c
↓墓穴〜チャンコロ〜墓穴↓

>そもそもこんな事をして何か得になるのですか?
>ちゃんと裁判で虐殺は認められていますし。確かサンフランシスコ会議で日本は
>こっちの言い分を受け入れるという条項に合意しています。今更こんな事を言い出すのは

 こっちの言い分を こっちの言い分を こっちの言い分を

>条約違反ではないですか?言論の自由と約束の反故は違います。
>それから私を変なことに言っていますが私は中国人ではありませんよ。
>普通の感覚をもっている普通の人です

 私は中国人ではありませんよ。私は中国人ではありませんよ。
 こっちの言い分を こっちの言い分を こっちの言い分を
 私は中国人ではありませんよ。私は中国人ではありませんよ。

低脳ですな。

696 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:OJ/QQP87
>>668
俺もやってみた。(笑


あのね 学会や宗教界でも天動説が既に主流の既定路線となっているの。
今までこの問題をやりとりした結果そうなっているの。
中には宗教裁判で死刑にされた地動説派の人たちだっている。
今更これがひっくり返ったらどうなる?大変なことになるぞ。
秩序を考えるという点から見ても天動説を否定することは世界観上問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
教会の権威が損なわれるという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても地動説主張は愚論であると判るだろ。


697 :特高警察:03/08/01 10:04 ID:D/IA+nl5
もともと中共は信用できない。

698 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:1gSeMXf4
>675
なるほど。分かりやすい例え(?)だ。
そりゃ分かりあえるはずがない。

699 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:SIDZVvC3
戦争論3では中国人は糞の様に描かれているな


700 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:04 ID:z2mkotIw
保管されてたって事は当時の資料なのか?

701 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:05 ID:iuZv17wD
>>661
ここからか
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

ついでに通州事件の方も
>これは、戦時国際法にたいする重大な違反であった。外務省情報部長は事件から四日を経て、
>公式に支那兵の日本人虐殺・強姦・掠奪を批判したのである。東京裁判にも、弁護側からこの
>公式声明が提出された。しかし、理由の提示なきままウェッブ裁判長は却下している。
<「通州虐殺」は連合国にとり、触れて欲しくない問題であったからである。



702 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:05 ID:C5Q/hD/E
ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
                                      ~~~~~~~~~~
ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
                                      ~~~~~~~~~~
ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
                                      ~~~~~~~~~~
ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
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ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
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ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
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ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
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ともかく両国の合意を破ることは国際協調を破る行為 つまり日国憲法前文に違反する
                                      ~~~~~~~~~~


703 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:05 ID:ArRQ3Ghf
オレ日本人だけど数が多かろうが少なかろうが南京大虐殺はあったことに
変わりは無いのだから日本人として陳謝の気持ちを持つべきだ

704 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:05 ID:tKJjVfdX
>>675
その表現!気に召した!

705 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:05 ID:7TsICgh4
>>680
資料狙われたら中国の捏造決定じゃん

706 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:05 ID:SxZF34vI
K9wMIgytはどうしたの?
否定しないのか?>中国人よばわり。

707 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:06 ID:1Vog7kuL
>>671
こりあん

708 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:06 ID:mZyvwUdH
>>690
>ここから堂々と退場します。以上
最近これ流行ってんのか?この締め方で出て行くの長崎スレやらチョンスレで
もう4、5回見たぞ。

709 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:06 ID:Ne23XANx
K9wMIgytは人民を「何億」も粛清した中国共産党の人間か?
語るに落ちてあっさり逃走w

710 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:06 ID:GY9ADVKp
支那人同士の内戦による、南京大虐殺は存在した。

それを日本軍のせいにしておかないと、中共政府自身の罪がばれる
のを恐れている。

貪欲な中共政府の言い分なんて聞いていたら、日本は最貧国になってしまう。
核兵器を装備している好戦的な中共軍事独裁国家に日本人の税金を
1円でも出すべきではない。

711 :あほ:03/08/01 10:06 ID:1gpDbs6I
>>681
大数理論と大統一理論は
学者の見果てぬ夢じゃないかと・・・。

よし、それに倣って

 大 虐 殺 理 論

を提唱(バキャ

712 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:07 ID:SIDZVvC3
>>703
>オレ日本人だけど

「生粋の」が抜けてるよ


713 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:07 ID:WlLAv15y
K9Wさん。退場したら次の試合は出場停止だyo!

714 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:07 ID:Bq3ekYS1
>普通の感覚をもっている普通の人です
中狂に洗脳された、普通の支那愚民の感覚を持っている
普通の支那愚民ってことか?(藁 >643


715 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:07 ID:1M+JtBW3
いいなぁ。K9wMIgytさんみたいな人、大好きですよ。

716 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:08 ID:HoFSdMej
>>668
夏休み始まって最初の素晴らしいコピペだ!
吉野家コピペジェネレーターみたいに作るべき。

さて、コピペの名前は何にしましょう?
                ↓

717 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:08 ID:4EVGcJYu

遁走イイ!

718 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:08 ID:D+G+eWwK
・・・なんだ、勝利宣言かよ。

719 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:08 ID:Q4Axud/i
>>703
大虐殺なのに数が少ないとはこれいかに

720 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:08 ID:+x/SL/qH
>>679
>三国志に出てくる人物の身長って3メートルあったと書いてある

それに関しては、日本人にも「宮下あきら」というのがいるので(w
大豪院邪鬼先輩・・・。

>>682
「なかったこと」の証明は、「悪魔の証明」と言われていて、不可能です。
特に今回のような、「定義のすり替え」を始めとした「詭弁法」が
跳梁跋扈する題材では、「なかったこと」の証明を求めることこそ詭弁というか強弁。

721 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:08 ID:yEMaKpPT
>>689
731部隊の資料はアメリカに保管されてて
機密事項扱いなので、色々な説があるのだが。

731部隊が伝染病対策の部隊だったとすると
他の部隊に、尾ひれ背ブレ胸びれにマッチョな髭を付け足しても良いくらいに
話しがねじれ曲がっていた可能性も多いにありうる。

まぁ戦時下の軍の一部が狂気に走った所で
さほど不思議は無いと思うので、実際の所どうだか分かりません。

でもまぁ、大量の伝染病患者を集めていたのは事実のうようですよ731部隊。
これも推論の域を出ませんがw

722 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:08 ID:C5Q/hD/E
>>711
 そうかなぁ・・・。

 まあ、出てきたところで私には理解できないだろうけど(w。

723 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:09 ID:Ne23XANx
この問題に関する中共の工作が、こんなところでも明らかになったかw

724 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:09 ID:1M+JtBW3
>>696
あまりにも既出

725 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:09 ID:8Qb4npU/
>>703
数の問題じゃないのなら通州事件はどうなる?

726 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:09 ID:xj+rrVtG
漏れには虐殺があったのかどうかわからない。
ただ、虐殺があったとする側の証拠等には矛盾点が多い。
たとえば殺された人数が、当時の人口より多かったりとかさ。
で矛盾がばれると、それらしい値に修正する。
今は死者数30万人だっけ?

逆になかったとする側も矛盾点を指摘するだけで証拠がない。
今回の証拠がどれだけの意味を持つのかなぁ〜
いまさら、虐殺はありませんでしたなんてなったら、
謝罪と賠償を求めつづけたかの国の立場は?

727 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:09 ID:4HRQxjhi
歴史資料としてはC〜D級とはいえ、
こういう資料が発見されるのは、よろこばしいことだ。
もともと裁判において、谷中将は、自身と第六師団とが虐殺に
関わったことはあくまで否認していた。
「南京大虐殺は中華門付近に於いては、絶対に無かりしことを
天地神明に近い断言す」とね。
この資料は、
谷中将が冤罪であったことの証明を補強するものとなるだろう。











もっとも、「被告の関知する所にては、南京大虐殺は、中島
部隊の属せる南京攻略軍の主力方面の出来事」と虐殺の存在
自体は、谷中将自身も認めてるんだけどね。おいおい。

728 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:09 ID:vXelH6Vd
慰安婦ネタで鳴らした俺たち捏造部隊は、嘘ばっかしなのがバレて世間から批難されたが、
アサピーにかくまわれ地下に潜った。しかし、地下でくすぶってるような俺たちじゃあない。
反日ネタなら金次第でなんでも言ってのける命知らず、不可能を可能にし、巨大な真実を粉砕する、

俺たち捏造野郎Aチーム!

「俺はリーダー、鬼頭 久二。通称亀頭。市民虐殺と強姦の名人の当時11歳。
 俺のようなトンデモ毒電波でなけりゃ、百戦錬磨の強者どものリーダーはつとまらん」

「俺は三上 翔。通称いないはずのひと。
 それっぽい肩書きに、記者はみんなイチコロさ。
 ハッタリかまして、存在しない部隊名から殺した人数まで、何でも吹いてみせるぜ」

「田所 耕太、通称犯罪者。軍規違反の天才だ。部隊内にだってオンナ連れ込んでみせらあ。でも、憲兵だけは勘弁な」

「おまちどう!町田 義成、通称帝国陸軍のランボーだ。機銃掃射の腕は天下一品!9キロ?2時間?だからなに?」

俺たちは、道理の通っている否定派に敢えて挑戦する、頼りになる神出鬼没の

捏造野郎Aチーム!

反日番組を作りたい時は、いつでも言ってくれ!


729 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:10 ID:6YfHezNT
日本鬼子が書いた文集なんて、あてにならんよ
と中国人の声が聞こえてきそうです。
うまい手段なんてありませんよ、彼らを説得するのに
紅茶

730 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:10 ID:y7+03FHF
>>701
こういうのって、もし日本軍が勝っていたら通州大虐殺とかになったのかな

731 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:10 ID:1M+JtBW3
>>690
勝利宣言して退場ですか(´・ω・`)ショボーン

誰か詭弁のガイドラインもってこい!

732 :お約束:03/08/01 10:10 ID:TX/kEiWV
あのね 吉野家でもネギだく玉が既に主流の既定路線となっているの。
今まで子一時間問い詰めた結果そうなっているの。
中にはUの字テーブルで向かい合った親子連れの人たちだっている。
今更これがひっくり返ったらどうなる?女子供はすっこんでろ。
最新流行を考えるという点から見ても得意げにつゆだくを注文することは言って
みたいだけの問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
店の雰囲気が殺伐とするという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても牛鮭定職は素人であると判るだろ。


733 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:10 ID:/M3r2dd0
米か英の人の記録があるんだろ?
人数の捏造を認めろよ。

734 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:10 ID:zy9ycpfF
ははーん さてはおまえ暇だな?

735 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:10 ID:F/4PaywZ
南京小虐殺

736 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:10 ID:XZ78XZ9I
うちの生きてるじーちゃん
体弱くて戦争行ってないんだよ。
で、「帝国陸軍はだいぶ南京やそこらで悪さしたみたいだから・・・」
とすっかり染まってる。
てか当時のことをリアルタイムで知ってるくせに、
なぜそんなことを言う!
とか思うよ。

737 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:11 ID:I68ohZID
>>716
大虐殺ジェネレーターでいいんじゃない?
もしくは南京ジェネレーター

738 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:11 ID:Sy0uVD9J
そもそもサンフランシスコ条約に中国は呼ばれてなかったけどな

739 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:11 ID:6YfHezNT
>>734
暇じゃないけど現実逃避

740 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:11 ID:y7+03FHF
>>736
リアルタイムで戦争直後も経験しているからじゃないか

741 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:11 ID:mZyvwUdH
こうして新たなネタがまた一つ。

742 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:11 ID:7mBsbdnS
>>689
まあ、インテリには一定数キチガイは今も昔もいるって事だろうな。
早稲田でも優秀な科学者や芸能人、作家を輩出しているかと思えば、
レイプマンを広告業に排出したりもしている。
731は一部のキチガイの集まりだったんだろう。

743 :?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNE :03/08/01 10:12 ID:I7jEqTGa
んで結局どーなんだよ。
要は「なかったと思い込みたいやつ」と「あったと思い込みたいやつ」が
ぎゃーぎゃー言ってるだけのスレだろ。話を簡単にして以下から選べ!

(1)なかった(と思いたい)
(2)あった(と思いたい)
(3)どーでもいい

あ、俺は(3)ね。

744 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:12 ID:HoFSdMej
>>720
江田島があと10人居れば!
しかし敵にはケンシロウ・シリーズが!

745 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:12 ID:+x/SL/qH
>>711
>大数理論

って、ファインマンが提唱したアレか?

「宇宙はすべて”ある一つの大きな数”を基本に作られている」みたいな。
それで宇宙論構築したらそこそこ矛盾がない立派なものが出来てしまったとか(w

746 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:12 ID:33k0aPfR
>>734
11時からのメジャーリーグ中継まで暇ですが・・・

747 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:13 ID:XEVbs8S3
藻前ら南京の「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館」行って来い
あまりの資料のなさにあぜんとするぞ
ついでにここにきて正直スマンカッタといって中共のプロダガンダに加担した売国奴政治家の名前もわかるぞ
入場料10元(150円)だ。 ここが外れても南京は見るもの多くて2日くらい暇つぶせるぞ
親父世代(50歳台)の日本人が、日本は残酷なことしたんだね、恥ずかしいねとかいってるんだぞ。
もうバカかと。このあやしい資料のどこに信憑性があるんだと。

チクショー 今年もいってくるか


748 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:13 ID:1Vog7kuL
>>733
おかえり。

749 :歴史の証言者:03/08/01 10:13 ID:AL1Z2pXx
虐殺はありました。

日本兵が両手を高々と挙げて「みんな! オラにちょっとづつ元気を分けてくれ!」
と叫ぶと、罪も無い南京の市民たちは、生命力を抜かれたように、次々と倒れていったのです。


750 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:13 ID:9fyTeL1K
ひろゆき氏、賠償金などの支払いで借金だらけ。とうとう、2chも管理人の都合で閉鎖するそうだ。駄スレばっか見ずに、2ch閉鎖について真面目に語ろう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059660239/l50

751 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:13 ID:7mBsbdnS
>>690
つーか、合意を破るも糞も、事実は事実として浮かび上がっきたものは
しょうがないだろ。

752 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:14 ID:NZMG5+JY
>>731
お待たせ

例:「犬ははたしてさいたまか」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬はさいたまを産むが、もし卵を生むさいたまがいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時としてさいたまが2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬にさいたまが生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身がさいたまであることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬はさいたまではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシがさいたまを産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬をさいたまと認めると都合の良いケベック州が画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、さいたまさいたま!」

753 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:14 ID:C5Q/hD/E
>>749
データベース板へ逝け

754 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:14 ID:7mBsbdnS
>>743
ヨーグルトおいしいよ

755 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:14 ID:LIiOhGJj
虐殺が皆無だったとも思わないが
年々増える虐殺犠牲者の数には笑うしかない。
なんでいつのまにか虐殺犠牲者の数が当時の南京在住者の数超えてんだよ…
という、物理的に不可能な数がまことしやかに語られていることがある。

半島を取り囲むここのところのアジアと欧米の情勢。
さて、中国がどっちに転ぶか。
いずれにしても、
日本の過去についても「真実により近いこと」が日の目を見られる機会になるだろう。
北による日本人拉致が実在した事件であったように。

756 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:14 ID:pe0Ut07c
こうしてチャンコロとそのシンパが珍説唱えてボロクソに論破されて逃げ散る度に

虐殺捏造が明らかにされていく。最近では随分と洗脳患者もへったね。

757 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:14 ID:NZMG5+JY
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬がさいたまなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、さいたまが卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬がさいたまだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったらさいたまの条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬がさいたまだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても埼玉県からさいたま市まである。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「犬がさいたまではないと認めない限り考古学に進歩はない」

758 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:14 ID:oRu4cC56
>>747
ダルマにされたりしませんか?

759 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:16 ID:L1hLvcQd
あの…堂々退場宣言はネコ大好きみたいなもんと
解釈してよろしいんですよね

760 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:16 ID:C/jKi+Jp
南京戦問題の一方の当事者である蒋介石は
「南京には大虐殺などありはしない、何應欽将軍も軍事報告の中で
 ちゃんとその事を記録しているはずです。
 私も当時大虐殺などという報告を耳にした事は無い
 松井閣下はえん罪で処刑されたのです」
とか
「南京大虐殺?それは間違っている戦勝国側の嘘であり、
 そういう嘘には断固として否定すべきである」
と言っている。

ちなみに蒋介石は明治期に陸軍士官学校に留学しており
日本軍が大虐殺をする集団かどうかもよく知っている、
だからと言って中華民国総統立場から考えて
日本を弁護する為に嘘を言うわけでも無い。

761 :ちゅう:03/08/01 10:16 ID:/sxYqYwW
つまり、冤罪で処刑されたってこと?

762 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:17 ID:/M3r2dd0
>>735
禿同。

小虐殺なんてどこでもやられとる。
わざわざ「大」にしてネチネチ因縁つけてくるからむかつく。

763 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:17 ID:1M+JtBW3
>>752>>757
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ありがd!

しかし、まさかホントに勝利宣言するやつがいるとは思わなかったよ

764 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:17 ID:wyaLrZJ4
>>735
それはそれで情けないものがあるな。

765 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:18 ID:C/jKi+Jp
松井大将回顧録より蒋介石の部分

「松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
 ふるえ声で「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と
私の手を堅く握りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
 周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を
発表したが、虐殺事件など一言も触れていない。何応欽軍司令官の
『軍事報告書』の中にも一行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で
20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。
 あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を
遵奉したばかりか、留学生当時から蒋介石を庇護し、面倒を見て下さった
松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の
冤罪で刑死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
 周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、
発言権を失った。蒋は東京裁判関係からも除外され、南京事件に対して
何らの発言も出来なかったのである。」

766 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:18 ID:tGsp/dR8
>>702
サンフランシスコ講和条約は戦犯を日本政府が勝手に釈放しないための措置。
何も捏造された歴史を飲め、という主旨ではない。
それをやったらアメリカの大義名分は崩れる。

767 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:18 ID:7mBsbdnS
>>761
今や常識ですな

768 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:19 ID:tNi7/uD3
夏休みにこんな話。。。。気持ち悪りーよ!!

769 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:19 ID:kxceakL8
中国人の戦闘には、虐殺が付き物だったんでしょうね。
だから、新たな事実が出てきても、受け入れるどころか検証さえしない。
きっと、日本人が自分達より、人徳があったのを認めたくないのでしょう。

770 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:19 ID:mZyvwUdH
>>768
宿題しれ。

771 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:19 ID:/M3r2dd0
>>760
それはまた怪しいなw

772 :動かぬ証拠はどうした?:03/08/01 10:19 ID:89gOa2Wo
>>685
      ________
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
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     |::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i
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     (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |     /そんなもんは、万人坑でつかっちまったわい!
       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    / ・・・・・・・うーーーん・・・・・・・             
      |     / ____ ヽ |  <   始皇帝の兵馬傭でも放り込んどくか
       |         丶-----'   |   \_______________
      /::ゝ、       ⌒    ノ______
   /::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
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773 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:20 ID:7mBsbdnS
>>768
東京大空襲、原爆、丸焼け死体、ケロイド、夏はまだまだこれからですよ。

774 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:20 ID:ztmfK0P/

年々被害者が増加してるって・・・?

775 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:20 ID:HBJbOPgL
なんだ最初から虐殺などなかったのか。
いまだに謝罪しろとほざいてる中国は日本を脅してるだけだな

776 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:20 ID:9DHvUtOM
>690

 「新華社通信」や「人民日報」に
「我代表、堂々退場」と見出しが掲げられるのかな?(笑)

777 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:21 ID:FKYp59s+
777

778 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:21 ID:i0Qqn8Rc
「そんな資料はウソに決まってる!捏造だ!」 by <`∀´ >

779 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:21 ID:6YfHezNT
言いたいことは分かるがね、死んでも仕方のない人間なんて一人だって居ないんだ。数の問題じゃないよ

と格好よく言い放ってみたい。
そう思った15の夜

780 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:21 ID:nkPP2WQI
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ中共の捏造
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    信じてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"


781 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:22 ID:7mBsbdnS
>>779
かっこわりーw

782 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:22 ID:mZyvwUdH
(・∀・) 日本人
< `∀´> チョソ
(`∀´) 中国

783 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:23 ID:U0piA9BO
くそっ、乗り遅れた。
なんつーか、都合のいい資料だけを認識するんじゃなくて、真実を求める視線が必要だと痛感した。

結局、これで稼いでるヴォケがいる以上は無視されるんかなー。

784 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:23 ID:lAjld5pa
>>ID:K9wMIgyt

貴様、最近よく朝鮮スレで見かける奴だろ!証拠は挙がっている!

証拠1 句読点「、」を使わない。
証拠2 敬語等を多用する場合がある。
証拠3 「ここから堂々と退場します。以上」と捨てぜりふを吐いて逃げる。


785 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:23 ID:oRu4cC56
今、急激に日本が変わりつつあると感じる。

この日本の変化によって、昔は公表することが出来なかった史料や
情報が大量に公表されていく気がする。

786 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:23 ID:U0piA9BO
>>782
( `八´)

787 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:23 ID:XdUEE1Sh
>>765
国民党中国と日本が友好的に、東アジア発展のために一致協力する方策はなかったものかな


788 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:24 ID:TX/kEiWV
>>786
でもシナーはあんまり可愛くない

789 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:24 ID:eePrHndg
>>601はある意味神だな。
-----
あのね 学会や教育界でも従軍慰安婦強制連行肯定が既に主流の既定路線となっているの。
今までこの問題をやりとりした結果そうなっているの。
中にはその世界から抹殺同然にされた肯定派の人たちだっているはず。
今更これがひっくり返ったらどうなる?大変なことになるぞ。
秩序を考えるという点から見ても従軍慰安婦強制連行を否定することは安全保障上に問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
韓国とのよけいな軋轢が生じるという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても従軍慰安婦強制連行否定は愚行であると判るだろ。
----
・・・・書いててあまりのデジャヴ感があるんだが(w


790 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:24 ID:QxNb9W3X
>>1
また産経新聞の(ry

791 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:24 ID:nkPP2WQI
学生の時は、右翼や左翼に染まらないのは情熱不足だが
社会にでそのままなら痛いぞ。

今だに学生運動してる人って、50越えてるでしょ?

792 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:25 ID:Plv/kILm
>それから私を変なことに言っていますが私は中国人ではありませんよ
>それから私を変なことに言っていますが私は中国人ではありませんよ
>それから私を変なことに言っていますが私は中国人ではありませんよ
>それから私を変なことに言っていますが私は中国人ではありませんよ
>それから私を変なことに言っていますが私は中国人ではありませんよ

793 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:25 ID:LIiOhGJj
>>747
そこさぁ、仕事で南京通りかかった時に、見に行くの行かないのって話になったんだけど、
通訳に付いてくれてた中国人と現地の会社の社長中国人が、二人ともが失笑しながら
「写真はあるけど、本当の資料(価値がある資料と言いたかったのだろう)はほとんど無いです。
「大げさで変です。」って言ってて、行くのヤメになった。

794 :ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/08/01 10:26 ID:m+WmZ0oC
捕虜の処刑は資料あるんだが

795 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:26 ID:DtBo4cCC
チャイ*人は日本で、強*・さつ*・
窃*やりたい放題じゃないか!!
まずこれを説明しろ。
こっちが先じゃないか。
もう日本の被害者は30万人超えているぞ


796 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:26 ID:mZyvwUdH
>>786
それだったのか。w

中国が反日・・・そりゃ適当に敵を作り上げてそれを憎しとするのが一番簡単だもんな。
勝手にやってくれ。

O D A さ え せ が ま な け り ゃ な !

797 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:26 ID:+dtou0YT
中国人だって日本人ころしまくってんじゃんかよ。あほ?

798 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:27 ID:bYO57Te1
「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
 どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。ほんと不思議。こ
れまで何度もそんなことあったね。
 ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目に入ると、こんなところで諦
めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
 日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎって
くる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
 日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないもの
じゃない。国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思
う。
 ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだ
ろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けて
る。自分のためだって?そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わ
ないの?
 オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、オレは三八
歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。練習だって若い
ヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ」

                                        ラモス瑠偉


799 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:27 ID:C/jKi+Jp
>>771
南京戦で戦ってたのはあくまで日本軍と蒋介石国民党軍なのであって
毛沢東共産党軍なのではない、

南京戦の時に毛沢東は日本軍が国民党軍を倒してくれて喜んでたんだぞ

その当事者の蒋介石が虐殺は無かったと言ってるのに
喜んでた毛沢東が日本による虐殺あったとか言ってるのは、何だかなという感じ

800 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:27 ID:oYlJWHW3
俺が思うにこの件に関する一番の問題は>779のようにたいして自分で調べもせずに
ちょと見聞きしただけで簡単に結論を出す野郎だな

801 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:27 ID:cEUfXcv3

南京での百人切りで処刑された向井少尉の辞世。

我は天地天命に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男児として立派に中国の土となります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。
我が死を以って中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、
日華親善、東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。
中国のご奮闘を祈る。
日本の敢闘を祈る。
中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります。

(つД`;)


802 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:27 ID:7mBsbdnS
>>793
その社長は今頃もう…ガクガクブルブル

803 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:27 ID:tGsp/dR8
>>765
これ見ると、蒋介石もちょっとかわいそう。
いや、アメリカと組んで日本を日華事変の泥沼に引きずり込んだり、
台湾で白色テロやったりととんでもないことやってるけど、
お母様に軍事を学ぶために日本へ行くことを願い出た件の話とか読むと泣けてくる。

もし、中共支配じゃなかったら、中国はどんなだっただろうか?


804 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:27 ID:T0rFSfSC
>>787
「国民政府を対手にせず」と、国民党との交渉を一方的に蹴ったのは日本側だからねぇ……。

805 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:28 ID:C5Q/hD/E
そもそもの間違いは田中角栄でいいのか?


806 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:28 ID:OJ/QQP87
>>803
チャンコロは血が腐ってるから誰が支配したって駄目だな。

807 :We Want Trueth!:03/08/01 10:29 ID:f2pwyyQp
>>735
尾も白杉
南京処刑事件くらいのもんでないかい?虐殺でも大げさという気が
するが…。

こうやって数字を捏造する中国を見ると、現在の中国経済だって本
当はどうなんだろうって思ってしまうよ。数年のうちに「中国ショック」
とかで、株安を招いて世界経済ボロボロっていうのは勘弁…

808 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:29 ID:lAjld5pa
ID:K9wMIgyt=最近売り出し中の在日チョソ工作員

習性
1、反日レスに食いつく
2、必死になって反日に徹する
3、日本語の接尾語等がおかしな場合がある。また句読点を使わない。
  在日歴、未だ浅いのか?
4、直ぐ論破されるけど絶対認めない。論をずらして逃げるくせがある。
5、ぼこぼこにされてもめげないファイトは人一倍。
6、論に負けてもめげずに強弁して退場するふてぶてしさがある。
7、日本語が不自由なくせに長文を作りたがる。


809 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:29 ID:TX/kEiWV
>>803
自信ないが共産よりマシだったかもしんない

810 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:29 ID:U0piA9BO
>>787
それは自分も思った。本来の目的の列強の植民地化への対抗力をつけることが成し遂げられるのであればいいのではと。
まぁ、なんとも。

811 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:30 ID:mZyvwUdH
>>801
それの「日本万歳 天皇陛下万歳」だけ抜き出して教育されるんだろうな。
(使われるとしても、の話ね。)
悲しいね、コレ。

812 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:30 ID:nkPP2WQI
刀1本で100人斬り出来るか!



813 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:30 ID:C5Q/hD/E
>>808
8、レスがかならず「あのね」で始まる。


  

814 :800:03/08/01 10:30 ID:oYlJWHW3
すまん>779じゃなくて>775だ…
逝ってきます

815 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:31 ID:jPiLZDtg
済南事件 昭和3年(1928)
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。
藤井小次郎 頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄 顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎 両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン(女性24歳) 全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
 陰部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。 両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎 左脇腹から右脇に貫通銃創。井上国太郎
 顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
 胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
 頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
 腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
 顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
 助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
 右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。



816 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:31 ID:7mBsbdnS
>>807
ヨーグルトおいしいよ

817 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:31 ID:DtBo4cCC
毎日、毎日テレビで
ちゅう酷チンによる犯罪の報道が絶えない
統計では被害の日本人は30万人を
超えたそうです。
現代の話をしよう。ちゅう酷チンが日本で
やっていること未来に語る会

818 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:32 ID:LIiOhGJj
>>802
先月現在で、生きてましたよw
通訳の人もその社長も、若い時から外国行ったり
台湾や日本、韓国を相手に仕事もしてたが
父親の世代あたりが戦争に参加していて、話をきいていたそうだ。

819 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:32 ID:OGpQjiob
ニュースステーションとNEWS23では完全スルーの予定です。

820 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:32 ID:N2wVY3ao
>>812
2時間連射出来る機関銃があったとの現地の人の証言があるくらいですから
しかも少年兵が腰だめで撃ちつづけたそうですよ

821 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:33 ID:d6cm+sEz
学校でおかしな歴史教育うけて、
ネットで正しい歴史観を育てなきゃいけないってのは
今の子供の中の人も大変だな

822 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:33 ID:lAjld5pa
>>813
そうだ、忘れてた(w

823 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:33 ID:LIiOhGJj
>>820
イラク人もびっくりだな

824 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:33 ID:mZyvwUdH
>>820
21世紀のアメリカ軍もビックリだな。w

825 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:33 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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826 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:34 ID:jPiLZDtg
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827 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:34 ID:r8nmJatR
300人斬りか
拝一刀でも無理だなw

828 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:34 ID:jPiLZDtg
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829 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:34 ID:8B/5QB/u
漏れ10年前嘘くさい軟禁屠殺記念館いった。
あまりに嘘くさすぎ。
広島長崎の方がすごい。

830 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:34 ID:TX/kEiWV
>>821
中の人など(ry

831 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:35 ID:LIiOhGJj
>>820
ビンラディンもびっくりだな

832 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:35 ID:jPiLZDtg
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833 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:35 ID:lAjld5pa
>>820
日本軍は現在の米軍ですら造れない、ものすごい武器を持っていたんだな(w

834 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:35 ID:mY+2H4S/
るろうに剣心でも難しいな、300人斬り

835 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:35 ID:tGsp/dR8
>>810
アメリカがバックにいたから無理。
それから、戦況が悪化してからだと思うけど、
中国からの全面撤退も視野にいれてたみたい。>昭和天皇と内閣
戦力を二分するのは避けたかったんだろうな。>>806

>>806
それは違う。
要は教育だよ。
教育水準が高くなれば自ずとその国も良くなるはず。


836 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:35 ID:r8nmJatR
>>820
ターミネーターみたいな少年兵だねw

837 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:35 ID:OGpQjiob
ID:jPiLZDtg
あぼーん

838 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:35 ID:Plv/kILm
あのね 剣術家の間や武道界でも「日本刀で100人切り可能」が既に主流の既定路線となっているの。
今までこの問題をやりとりした結果そうなっているの。
中にはその世界から抹殺同然にされた否定派の人たちだっているはず。
今更これがひっくり返ったらどうなる?大変なことになるぞ。
秩序を考えるという点から見ても「可能説」を否定することは安全保障上に問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
朝日新聞とのよけいな軋轢が生じるという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても日本刀で100人切り否定は愚行であると判るだろ。




839 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:36 ID:aNL5roj9
なんだ?ID変えて堂々と再登場か?w

840 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:36 ID:FGd+9++9
>>820
それだけの装備がありながら日本はアメリカに負けたのか

841 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:36 ID:33k0aPfR
>>838
もうええっちゅうの・・

842 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:36 ID:jPiLZDtg
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843 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:36 ID:oRu4cC56
>>820
現在の武器商人もビックリ

844 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:36 ID:mZyvwUdH
>>835
そうか?日本で教育受けたチョソは今も(ry

845 :あほ:03/08/01 10:36 ID:1gpDbs6I
日本の8月は
某放送局と新聞社にとって

 捏 造 月 間 。

今年はどんなネタを繰り出すのか。
去年の「奇跡の兵士」はすばらしかった。

846 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:37 ID:lAjld5pa
結論

「中国は、神話の国である」

847 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:37 ID:uiwg3zl4
>>794
戦時国際法に違反した兵士は捕虜になる資格がないので処刑しても問題ナシ

848 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:37 ID:jPiLZDtg
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849 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:37 ID:r8nmJatR
300人斬りか
和田容疑者なら余裕だなw

850 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:37 ID:jPiLZDtg
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851 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:37 ID:LIiOhGJj
名前:建国義勇軍別働隊国賊討伐隊 メール:テysryy 投稿日:03/08/01 10:35 ID:jPiLZDtg

荒らしか?
運営板に通報しとこうか?

852 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:37 ID:mY+2H4S/
>>845
特に朝日新聞が素晴らしい。

853 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:37 ID:Mt4MfoHf
全部うpきぼん
製本して売りにだしてな

854 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:37 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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855 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:37 ID:C5Q/hD/E
>>849
 南京スーフリイベントですか?


856 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:38 ID:DtBo4cCC
現代の南京たる東京。
何とか犯罪集団から防げないか。

とにかくちゅうコクチンは目が光っている
やってやると!!なんとかしてくれ。
南京より東京だ。

857 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:38 ID:7mBsbdnS
>>838
とうとうテンプレになったかw

858 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:38 ID:8h6bGQO6
戦争資料は各国との力関係を考慮して
小出しに発掘されていきます

859 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:38 ID:27v3Nt+s
>>801
かっこいいよな。
「かっこいい」というのはこういうのを言うんだよな。

あと、ラモスもかっこいいぞ。お前は本物の男だ。日本男児だ。
あとは現実の日本代表とかに口出しさえしなければもっといいやつだ(w

860 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:38 ID:jPiLZDtg
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861 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:38 ID:nkPP2WQI
>>838
warata

でも100人斬りしたの剣豪や剣聖じゃなく、軍人なのだが誤差の範囲かなw

862 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:38 ID:jPiLZDtg
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ゐ罷

863 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:39 ID:DTkEEoVr
チタン合金の日本刀モドキなら可能かな?>100人切り

864 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:39 ID:jPiLZDtg
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865 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:39 ID:mZyvwUdH
>>862
ゐ罷 ←何コレ?

866 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:39 ID:tGsp/dR8
そういえば、最近、あさぴーは「ケンコクギユウグン」と「コクゾクトウバツタイ」と「セキホウタイ」には
触れてたみたいだったけど、「大日本帝国民団」の名称は微塵も報じなかったね。
民団のせいにされると都合が悪かったんだろうな。
あさぴーはなんでもかんでも都合の悪いことは日本のせいにしたいんだな。(w

867 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:39 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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868 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:40 ID:r8nmJatR
埋め立て工作員
必死杉(プ

869 :ちゅう:03/08/01 10:40 ID:/sxYqYwW
これって、教科書に南京大虐殺を載せるのマズイんじゃない?
捏造歴史を教育することになっちゃう。

870 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:40 ID:T0rFSfSC
職業左翼か釣りかチョンか知らないけど恥ずかしくない?ID:jPiLZDtg

871 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:40 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊ゐ罷 (いひト読む ) 建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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872 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:40 ID:26TvWT1w
>>765
蒋介石「日本国民に告ぐ」

「貴国の出征軍隊が世界中で一番野蛮であり、一番破壊力をもつ軍隊であることを
諸君は知っているだろうか。貴国がつねに誇っていた『大和魂』と『武士道』は
もはや地を払って存在しないことを諸君は知っているだろうか。毒ガスと毒ガス弾
は遠慮なく使われている。アヘンやモルヒネの類も公然と売られて、あらゆる国際
条約と人類の正義はすべて貴国の侵略軍隊によって蹂躙されている」
「いうに忍びないが云わざるを得ないことがある…我が婦人同胞に対する暴行…」
「貴国は、昔から礼教を重んじ、武徳を敬い、世界の賞賛を受けてきた。ところが
今日貴国の軍人の行動に表れたところをみると、礼教が地をはらい、武徳も跡形
なくしているだけでなく、人倫を無視し、天の理に背こうとしている。このような
軍隊は、たんに日本の恥辱であるばかりでなく、人類の汚点でもある」

873 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:40 ID:LIiOhGJj
>>829
まず入り口の人形でびっくりだが(って、まだあるのかな?あれ)
ケロイドとか髪の毛のホルマリン保存はかなりきついな。

>>849
それ斬ってんじゃなくて挿れてるだけだし。

874 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:41 ID:WZUSzwQl
また東中野か・・・
もっとマシな学者はいないのか
坂本が死んだのが悔やまれる

875 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:41 ID:8h6bGQO6
>>869
国が認めれば捏造歴史も本物になってしまうのですよ

876 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:41 ID:uhjGDruc
中国人の話にホントの話しはないってことくらい
世界中の誰でも知ってるのよ。
だから大虐殺の話しになるとナチスやスターリンは
世界の常識だけど、南京の話しなんてこれっぽっちも出てこない。
ま、たしかに中国人ほど命の単価が低い民族もないだろうが・・・



877 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:41 ID:U0piA9BO
靖国いったらもっといろいろ出てくんジャネーノ

878 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:41 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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879 :あほ:03/08/01 10:41 ID:1gpDbs6I
>>869
メディアリテラシーの教材としては
またとないかも知れない>南京大「捏造」

880 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:42 ID:tGsp/dR8
>>844
親の躾けも教育の内だよ。
国籍が日本でも、公立の学校に通っていても、
親がアレだから民族性が抜けない。
だから、容貌風体以外でも見分けが付くことがある。

881 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:42 ID:jPiLZDtg
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882 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:42 ID:XEVbs8S3
747だけど
>793 その通り。本勝の「南京の旅」で有名になった万人坑を一部移行したものがあって
人骨が層になって埋まってた土地の断面見たいのがみれるんだが、これいつの時代か
わからんじゃん。日本軍が殺したって証拠は?と思ったらその表土に日本軍が使用してた
弾丸とクギが散らばっていたとだけ。それもごくわずか。骨に埋まってたとかくくってたとか
ならわかるけど、戦闘があれば薬きょうは落ちているしクギだって落ちてるだろう。
日本軍による中国人を銃殺してる写真やフィルムもあるのだが、そんなの解説したいで
馬賊、便衣兵をスパイとして処刑しているのか、民間人を虐殺しているのか恣意的にいくらでも
誤解させられる。当時の新聞記事、記録映像、すべてがそんな感じ。

日本人だといったら中国人に南京で何人殺されたか知ってるか?と聞かれた。
いやーわかんないから記念館いってくるよ と答えたらいった人もややニガワラ気味だった。

南京は観光箇所多くて市内観光ツアーで10箇所だか廻るのがあるのだが、ここの記念館は
コースに入ってない。それだけ見るに値しないと思われてるんだよ。

883 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:42 ID:r8nmJatR
>>874
たしかにそれはいえてる。

884 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:42 ID:o61mi1fo
そもそも南京大虐殺なんて物は無い。

885 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:42 ID:WZUSzwQl
坂本多加雄が生きてればなあ・・・

886 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:42 ID:aNL5roj9

反朝・反中共であるはずの健国義勇軍が反朝・反中共スレを荒らしに来る不思議w

887 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:42 ID:jPiLZDtg
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888 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:42 ID:8h6bGQO6
でも、もし南京が大捏造だと解明されても
日本が払っちまったお金は戻ってこないんだろうな…

889 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:u0jujRqd
1000倍

890 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:KjSO161S
外務省の倉庫から発見された、第一級の資料 タイトル「南京大虐殺」はどうなったんだ?

891 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:mZyvwUdH
>>880
じゃあ結局ダメじゃん。w
親を見て子は育つんだろ?(当たり前だが)

892 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:9AbIDTDT
>>838
日本刀で100人切りができるかよ (ワラ
クビの骨を5〜6人切ったら、刃こぼれして使えない。
寝言は夜寝てる時に言えYO

試しに日本刀よりも刃が厚く数10倍頑丈な出刃包丁でマグロの骨でも
切って見れ。

893 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:+x/SL/qH
----
827 :名無しさん@4周年 :03/08/01 10:34 ID:r8nmJatR
300人斬りか
拝一刀でも無理だなw
----

まあ、そんなことが出来るのは石川五右衛門ぐらいなもんだな(w

つーかさ、「100人切りする」にはどうしたら良いか考えようぜ。
セラミックブレードとかビームサーベルとか必要になるのかね。

>>849
>300人斬りか
>和田容疑者なら余裕だなw

>>855
>南京スーフリイベントですか?

まあ、「南京大虐殺」って英語で「Rape of NangKing」っつーぐらいだし(w


894 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:43 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊ゐ罷建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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895 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:rOf03+4M
スレが荒れるとそれは事実と認識するのが2ちゃんねら

896 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:Ne23XANx
荒らしは工作員の哀れな末路

897 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:Sj2NThiz
いやあ今日は実にすがすがしいよ

898 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:/M3r2dd0
当事者が言い争っても切りが無い。

899 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:N2wVY3ao
>>882
観光コースからはずされてるということは
恥部だと思われてるのか

900 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:aNL5roj9
>>888
アニータから金を返してもらうよりは難しいな

901 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:43 ID:xs7ckuUV
つーか中国は南京虐殺の動かぬ証拠をいつ見せてくれるんだ?

902 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:44 ID:LIiOhGJj
建国
国賊

日本人が外国人をどうにかしたい時に
こんな言葉を団体名に絶対使わない、不自然だというのは
日本人ならすぐ分かるはず。

903 :ちゅう:03/08/01 10:44 ID:/sxYqYwW
>>875
本物が真実とは限らないというわけね。
言葉の遊びだな。

904 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:44 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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905 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:44 ID:9DHvUtOM
 山中峯太郎の軍国武勇小説真に受けて裁判して処刑する国府も国府だが、
この裁判と百人斬り裁判は同時に行われてるとなると、東京日日(現・毎日)
新聞の記事は小説と同レベル扱いなのか?

906 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:44 ID:Dqa9pAWk
スレタイだけ見て「産経かな」と思ったら、やっぱソースは産経。
産経と朝日の記事はスレタイだけでわかるね。

もちろん産経を支持します。

907 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:44 ID:mY+2H4S/
>>892
コピペにマジレスかっこ悪い

908 :W32.Simic.Worm:03/08/01 10:44 ID:Nl8chlsl
今さら変な証拠を作ったってもう映画にまでなってしまっている
南京大虐殺を否定することはできません
以下でも知識人が書いているようにいかに取り作ろって隠そうとしても
それは被害国の国民感情を逆撫でするだけでなくて
旧日本軍で戦った人たちの心を押し潰す行為だ

------------------------------------------------------
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/1937.htm

「南京1937」鑑賞者の感想文
西本隆夫(福岡大学数学科)

人間という生き物は恐ろしいと思った。日本兵が残酷すぎて最後の方は
とても見ていられなかった。あんなすさまじい環境だと人を殺すということ
をなんとも思わなくなるのだろうか。また、自分があの中にいたとしたら同じ
ように殺人を繰り返していたのだろうか。そんな事を考えると胸が苦しくなる。
別に日本兵(実際に中国人を殺した兵隊)が悪くないとは言わない。
ただ、それよりも、こういう状況を作り出してしまった上の方(国家)こそが
謝罪をすべきだと思う。きっと当時の兵隊さんたちも、いまだに夢で当時の
ことを思い出していると思う。悔やんでも悔やみきれないだろう。それなのに
日本というバカ国家は真実を隠そうとしている。いじめっ子や学校がいくら
「いじめはなかった」と言っても、いじめられっこが自殺してしまったら、
いじめは明白。それと同じ事だ。被害者がいるのだから、当然加害者が
存在する。それは日本そのものだ。どう逃げるかではなく、どう償うかを
考える方がぼくら素人の目から見ても当たり前のことだと思う。

909 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:45 ID:tGsp/dR8
>>847
中国って捕虜の用件満たす条約持ってなかったんじゃないの?
なんだっけ?ジュネーブ条約じゃなくて・・・・。

910 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:45 ID:5GJ23gyd
ウヨクもサヨクもうざいなぁー
ひとからげにまとめて海に放り込みたい
世の中静かになるだろうなぁー
世間の大部分はウヨもサヨも大嫌いなんだよ
しょせん嫌われ者同士の喧嘩なんだ

911 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:45 ID:7mBsbdnS
テンプレコピペにマジレスする前に過去ログよく読もうぜ!

912 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:45 ID:8h6bGQO6
あ、そうか
2万ページはどうなった?

913 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:45 ID:r8nmJatR
>>888
日本のカネで作った核ミサイルを没収して自衛隊仕様にするヨロシ。

914 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:45 ID:mZyvwUdH
うわ、ついに降臨なさいました。

ついでに今CMで良いセリフがあったので引用。
「虚構はいくらでも作れる。だが、現実はもう作れない」

915 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:45 ID:NZMG5+JY
>>901
そういえば、鴻池発言で言ってたね

916 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:45 ID:l/tplt7C
中国、韓国、北朝鮮と・・・。なんでこうも極東にゲスな国が固まってるの
かねえ・・・。

917 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:46 ID:supiVdpJ
>>912
めんどくさくて誰も読んでいないという罠。

918 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:46 ID:33k0aPfR
ウイルス君は来るの遅すぎ

919 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:46 ID:w6O89Pdy
あらしがあるってことは
・・・これは事実だな

920 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:46 ID:C5Q/hD/E
>>912
害務省にあるはずだったみつからなかった資料が見つかっただけ。
 新発見でもなんでもない。


921 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:46 ID:WZUSzwQl
>1の記事を書いた産経新聞記者に関してマス板

【国家】社会主義者!産経新聞・石川水穂氏
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054285076/


922 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:46 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊タダチニ我ガ国ヨリデテ逝ケチョンドモ!建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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923 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:46 ID:TX/kEiWV
>>901
鋭意製作中

924 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:47 ID:LIiOhGJj
>>882
当時の新聞記事に既に「南京で日本軍による虐殺があった」と出てたの?

925 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:47 ID:U0piA9BO
ウイルス、キター!

真実を知りたいだけだよ。

926 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:47 ID:7mBsbdnS
>>908
現実とフィクション映像の区別が付かないやつが学者やってるのか…。
しかも数学家じゃないか。大丈夫なのか?そんなことで。

927 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:47 ID:bR1nnEEx
>>1を見ずにカキコ

産経新聞と見た(w

928 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊:03/08/01 10:47 ID:jPiLZDtg
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929 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:47 ID:L0q0YBDC
皇軍兵士は、無限刀で無辜の民を切り殺し、無限油で焼き尽くしました。


930 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:47 ID:U0piA9BO
>>916
日本が金持ちになりすぎた。

931 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:47 ID:UQUnJMHH
戦争だから敵をなるべく沢山殺すのはあたりまえ。日本軍の残虐行為を非難する奴は戦闘行為と無抵抗な一般人虐殺を意図的に混同させてる。
後者の例なら東京大空襲や原爆に文句いうべき。

932 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:5GJ23gyd

ウヨクもサヨクもうざいなぁー
ひとからげにまとめて海に放り込みたい
世の中静かになるだろうなぁー
世間の大部分はウヨもサヨも大嫌いなんだよ
しょせん嫌われ者同士の喧嘩なんだ

一水会さん見てますかー?
望月うさぎさん見てるー?

933 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:eWIuM+5h
日本刀のような繊細な武器がシナ大陸で発達しなかったため
シナ人の日本刀に対する知識は皆無と思われる。

934 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:/M3r2dd0
日本軍が南京まで攻めていったのは中国側にも責任あるんだろ?

935 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:48 ID:jPiLZDtg
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936 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:SxZF34vI
>>926
つーか、感想文って…ww
どっかの小学校の宿題か?

937 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:mZyvwUdH
>>929
無限弾と無限銃身も追加な。

938 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:OGpQjiob
ID:Nl8chlsl
あぼーん

939 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:mqClSgme
朝日新聞=ムー
久米=韮沢
筑紫=UFO呼び

2ちゃんねら=キッチュ


940 :あほ:03/08/01 10:48 ID:1gpDbs6I
>>893
アイリスチャンのウソがばれたら

Rape of NangKing by China

になります。

941 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:0u/fmVRr
うっせーな。
日本軍が3兆人虐殺したのは歴史上の真実なんだよ。

942 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:tGsp/dR8
>>872
アヘン売ってたの朝鮮人ですよ。
しかも、密造。
日本政府とは無関係な犯罪。
TBSが前にそれに触れてたような。
もちろん、日本の国策のように報じてたけどね。

943 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:48 ID:r8nmJatR
>>929
そんな便利なものがあるのになんで米英に負けたんだ?

944 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:48 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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945 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:49 ID:2VNYxCUG
>>941
30兆人ニダ!

946 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:49 ID:26TvWT1w
>>909
便衣兵の処刑は問題ない。

問題は、便衣兵かどうか、きちんと調べずに日本軍が処刑していったこと。
ともかく、若い男の中国人をつかまえてきて、
その男に嘆願する家族がついてきたら放免とかね。
場合によっては、処刑した中に、女も混じっていたらしい。
ま、当時から女性兵士がいたってんなら、話は別だけど。

947 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:49 ID:jPiLZDtg
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948 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:49 ID:iYNN9FrL
漏れも南京否定派だけどさ
こういう文章が都合よく出てくるところは
あちらさんと同じく捏造してんじゃないかと思っちゃうよ。

949 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:49 ID:C5Q/hD/E
>>90
Rape of NangKing by China Super Free

950 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:49 ID:kBpw2YBR
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。


951 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:49 ID:jPiLZDtg
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952 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:50 ID:jPiLZDtg
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953 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:50 ID:U0piA9BO
>>948
思えるよなー。

954 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:50 ID:2VNYxCUG
>>939
キッチュって言うって事は元「夜マゲ」リスナーか?
違かったら、謝る。

955 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:51 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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956 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:51 ID:oRu4cC56
一気に荒れだしたな
それだけ信憑性があるということか?


957 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:51 ID:r8nmJatR
>>953
毎度おなじみの終戦ネタでつよ。
8月まで取っておくのです。

958 :名無し:03/08/01 10:52 ID:1ZiQ1bEN
>>908で思い出したがその定番はやはり

聞け、良心の声
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm
だと思う。

959 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:52 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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960 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:52 ID:TX/kEiWV
>>948
発見した物を出すタイミングは動かしてるかも知れんな。

961 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:52 ID:J8xYatMY
荒れるってことは、この記事はマジだな。

962 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:52 ID:2VNYxCUG
>>948
そのあちらさんの物証は何時出てきたんでしょうか?
銭ゲバは沢山出てきましたが。

963 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:52 ID:mqClSgme
>>954
ごめん、それ知らない。ただのオッサンですた。

964 :動かぬ証拠はどうした?:03/08/01 10:52 ID:89gOa2Wo
まだ、出ませんか?どうしましたか?
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       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    /  ううううううううううううううううううううう              
      | ∪.  / ____ ヽ |  <    動かない証拠だから、持ってこれんのだ!!
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965 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:52 ID:7mBsbdnS
>>948
もちろんその可能性もある。
だから検証はこれからなわけ。

966 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:52 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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967 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:53 ID:jPiLZDtg
 



968 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:53 ID:SxZF34vI
議論で凹られた三国人が串でもさしてID変えて荒らしだしたんだろうなぁ…ハァ

969 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:53 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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970 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:53 ID:T5r8igFn
Rape of NangKing featuring Superfree

971 :☆ネオパソ ◆zhiCF9R3Ug :03/08/01 10:53 ID:tLsnUviQ
    ___
   /     \     ____
  /   ∧ ∧ \  /
 |     ・ ・   | <  記念うんこ
 |     )●(  |  \____ 
 \     Д   ノ
   \____/

972 :建国義勇軍別働隊国賊討伐隊1000ゲッツゐ罷:03/08/01 10:53 ID:jPiLZDtg
建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊建国義勇軍別働隊国賊討伐隊
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973 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:0u/fmVRr
>>967
手動コピペも大変だな。

974 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:8h6bGQO6
日本刀は斬鉄剣ばかりかよ!

975 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:LIiOhGJj
夏です。キチガイとコピペ荒らしの季節です。
みなさま、
スレが機能しなくなるほどの目に余るコピペ荒らしの通報は
こちらにお願いいたします。

【2ch運用情報】 ◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058702575/l50

どこの板も大変そうで、混み合ってますがw

976 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:I68ohZID
次スレよろ

977 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:bR1nnEEx

さて、次レスいるだろ?


978 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:U0piA9BO
>>964
ワラタ

979 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:33k0aPfR
そんなに都合が悪いのかこのスレ

980 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:tGsp/dR8
>>891
三つ子の魂とも言うからね〜。(w
でも、親以外からも影響受けるわけで、長い年月をかけるうちに変わってくるかも。
その前に朝鮮半島の戦争が終結して帰国することになりそうですが。(w



981 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:54 ID:1CncAY80
朝鮮人がスレを埋め立ててるのか?

982 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:55 ID:U0piA9BO
>>979
これでご飯食べてる人いるからね。

983 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:55 ID:U0piA9BO
>>981
ageで埋めてる。事実のようだ。

984 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:55 ID:64rjhiJ/
教科書直した方がいいんじゃないの。

985 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:55 ID:sJaPHZ6x
俺が学校で教わったことはウソだったのか・・・・・・・・。

986 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:55 ID:tKHorcLp
>>942
日本の駐屯軍パンフレット「対支基本的観念」

一部在留日本人の行動について、以下のように述べている。
「いわゆるひったくり主義的利権獲得運動のごとき、あるいは
麻酔薬の製造、密売のごとき…、じつに帝国の名誉に一大汚点
を印するものなり」


987 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:55 ID:tGsp/dR8
>>902
国賊はあさぴーだよね。(w
朝鮮人は日本国民じゃないから国賊とは言わないし。

988 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:uE67/LLy
1000

989 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:Pq9cDxs+
次スレきぼんぬ。
これは大変重要なことだ。

990 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:o61mi1fo
1000前ゲット

991 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:C5Q/hD/E
>>982
シンスゴも昔よりは儲からなくなってるんだろうな・・・
 奴が餓死するくらいまではがんばらないと。


992 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:SxZF34vI
まさしく銘文!!!!
601 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/08/01 09:48 ID:K9wMIgyt
あのね 学会や教育界でも虐殺肯定が既に主流の既定路線となっているの。
今までこの問題をやりとりした結果そうなっているの。
中にはその世界から抹殺同然にされた肯定派の人たちだっているはず。
今更これがひっくり返ったらどうなる?大変なことになるぞ。
秩序を考えるという点から見ても虐殺を否定することは安全保障上に問題がある。
また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは
中国とのよけいな軋轢が生じるという事だけでマイナスにしかならない。
これらの観点から見ても虐殺否定は愚行であると判るだろ。


993 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:1Vog7kuL
いわゆる1000ゲト

994 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:33k0aPfR
  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ…
 ( ∪ ∪
 と__)__)

995 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:OGpQjiob
1000

ID:jPiLZDtg
ID:Nl8chlsl
現在のあぼーん対象です


996 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:HhIhWUh/
ふむ

997 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:Sh05oiVx
1000げと

998 :コナソ:03/08/01 10:56 ID:aojVkbFR
鮮か?(・∀・)クスクス

999 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:LIiOhGJj
1000

1000 :名無しさん@4周年:03/08/01 10:56 ID:7mBsbdnS
>>985
そんなに嘆くことはないでしょ。
歴史なんだから、新しいブツが見つかれば書き換わることはあるよ。
まあ、検証はこれからだけど。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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