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【国際】「僕は中国人じゃない」 若者世代に意識変化…台湾

1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/09/02 19:53 ID:???
★「僕は中国人じゃない」=若者世代に意識変化−台湾

・「僕は中国人ではなく、台湾人だ」−。
 台湾のケーブルテレビ、TVBSが青少年を対象に行った意識調査で、
 若者の6割がこう考えていることが分かった。
 中国は陳水扁政権に「一つの中国」原則の受け入れを迫っているが、
 台湾の若年層の間で逆に「中国人意識」が薄まりつつある現実が
 浮き彫りになった。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000444-jij-int

※関連スレ
・【国際】台湾、「TAIWAN」表記の新旅券発行…中国は「段階的独立の動き」と反発
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062407743/

2 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:54 ID:qMatixAI


3 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:54 ID:ocP+C02i


4 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:iKjuBHch
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι          |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう





5 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:WdWYynue
よいことだ

6 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:n1pVMOc0
シナ人のくせに生意気だ

7 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:qp+BbxhG
いいね。がんばれ台湾!

8 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:0HP8jcew
在日朝鮮人は帰れ!

9 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:I0IyV9+y
「独島」警備にヘリ導入 韓国海洋警察 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=01kyodo2003090101000405&cat=38
>日本側の反発も予想される


何人が書いた記事?

10 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:vDFGaRGM
素数ゲト

11 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:xCNmsZTX
台湾の歩行者信号は、赤が近づくと急ぐ

12 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:55 ID:8aHvT/2d
台湾人にもあいでんてていが育ちつつある様ですな

13 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:56 ID:UIbx7nyM
どうでもいい

14 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:56 ID:JYhwslfh
ま、今更中国にはなりたくなかろ


15 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:57 ID:toE3DBbD
ちょっと前まで自分が何人かよくわからないって
意見が結構多かったんだが、この数年で激変して
しまったようだな。やはりきっかけはあれだろうか…

16 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:57 ID:bTts7G56
いいね。台湾屋台料理って美味いぞ。

17 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:57 ID:XJiooiZe
はっきり逝って台湾の学生はスッゲー優秀

18 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:58 ID:NTPOJFF5
台湾の歴史を知れば知るほどそういう意識は強くなるだろね。

19 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:59 ID:G9dunf6/
在日台湾人もお帰りください

20 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:59 ID:RxX+bXAT
>>17
はっきり言って日本の学生はスッゲー優秀    じゃない

日本だめぽ・・・ (´・ω・`)

21 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:59 ID:IHlPmPLZ
結構いいネタなのになんでこんなに食い付き悪いんだ?こんなもんかな

22 :名無しさん@4周年:03/09/02 19:59 ID:BSFMsPkr
がんばれ台湾。
応援するよ。

23 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/09/02 20:00 ID:pIYFj8hV
中華思想が抜けつつある。

エエ事や。

24 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:00 ID:Te1LQAAJ
もともと大陸から逃げてきた国民党の連中以外、
七割は原住民だろ。

25 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:01 ID:8yrfOLrK
台湾は台湾だよな。
あんな野蛮な支那人とは一緒にされなくねぇだろうな。
がんばれ台湾!!

26 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:01 ID:3HmxR4aT
台湾の美少年大好き

27 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:02 ID:BgQLM1wX
がんばれ!
糞支那に負けるな!

28 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:03 ID:8H3djNt0
台湾応援するぞぉ。
がんばりや!

29 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:03 ID:EMHDZecH
一年イギリスに居たとき実際に台湾人と中国人の国籍紹介タイワンとシナで分けてたよ。

30 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:04 ID:NTPOJFF5
>>21
みんなとーぜんと思ってるからだろね。

31 :チョト古いが:03/09/02 20:04 ID:awWMBAEp
65 :台灣奴 :2001/05/29(火) 22:19 ID:LcWc0veE
很高興看到繁體漢字的出現!!
相當堅決的 我只要當台灣人!!
我的祖先來台至少一百多年 離開支那貧乏國就是要建立新的生活 這是宿命
身為後代子孫,必需完成祖先的宿命
統一 當然不理想

台灣人與支那畜生
文字不同 血統不同 觀念不同 生活習慣不同
台灣人小康 支那畜生多數貧乏 經濟條件先天差異
如何統一

支那畜生霸道 台灣人觀念和平
畜生與人 豈可同處哉

註: 支那畜生望見上文時 請多包涵 以上只是一位台灣市井小民的心聲


66 :美麗島の名無桑 :2001/05/29(火) 22:31 ID:???
>>65
我明白了。
支那畜想統一、台湾人們不想統一。
イ尓們台湾人們都保現在的独立ロ巴?


67 :台灣奴 :2001/05/29(火) 22:39 ID:LcWc0veE
現況(中華民國)當然是比較安定!!但是 不可能長久
我算是台灣獨立運動激進派 國家的建立 總需要做部分的犧牲!!
目前 台灣社為的獨立運動已被弱化 社會走"中間路線"...........
支那畜生想統一 我門也莫可奈何 只能一再的講"不"!!


32 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:05 ID:qvwDu6lX
台湾は独立国でいいんじゃないだろうか。
っていうかむしろ独立させろよ。

33 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:05 ID:qhrF8LPS
>>15
小林よりのり?台湾でも有名だったんだけ?

34 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:05 ID:B8otUTzU
まぁ4割はそうは思ってないってことだよね。
4割って結構大きいと思うけどね。

35 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:06 ID:cGieLK41
漏れもアレのような気がするな。

36 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:07 ID:AXRYYuL2
>>10


37 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:08 ID:UqOliwTR
自分が中国人だなんて嫌だよなぁ
普通・・・w

38 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:08 ID:68tVO6ik
台湾は台湾でいい。
日本の「侵略」を唯一好意的に受け止め、
日本人が引き上げる時は、涙で別れたという、
トルコに次ぐ友好国!
(単に日本が入る前に、ちゃんとした町や文化が無くて抵抗が少なかったのと、
日本人が引き上げた後に中国人がやってきて、大暴れしたため、
「日本人の方がよっぽどマシ」という意識ができたせいだけど)


39 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:08 ID:gD8fnsk6
まぁ中国人でもいいだろうけどね。大陸のはRed Chinaって事で別の国だし。

40 : :03/09/02 20:08 ID:ZDYuG5pG
私は中国人じゃないアルよ!!

41 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:08 ID:AW3YqzFe
精神的に弱い生き物は、「旗」に集まりたがる。

俺たちは○○だ、△△だ


42 :在日:03/09/02 20:08 ID:m9prYMy/

 ∧_∧   
< #`∀´> <ウリは日本人じゃないニダ。誇りある朝鮮ミンジョクニダ。
 ∧_∧   
< #`∀´> <日本人と同等の権利をよこせニダ。
 ∧_∧   
< #`∀´> <でも義務は果たさないニダ。

43 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:09 ID:PL4tEKdQ
残りの四割の人間は元々台湾に住んでた人間じゃない連中か?

44 : :03/09/02 20:10 ID:kx2rC6RR
周りの国々から見ても、台湾は中国じゃないだろ。

45 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:10 ID:71NVz2Nx
まあ良いことですよ。

46 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:10 ID:v/K7p+0Y
ピッキング犯と一緒にするなって事かな?

47 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:12 ID:71NVz2Nx
台湾が支那から名実共に独立してくれないと日本も困る罠

48 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:12 ID:kmAmodIF
僕は童貞じゃない

49 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:12 ID:n3rlsSd4
>>38
侵略?


50 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:12 ID:UqOliwTR
今の台湾の若者って、
生まれた時から、日本と大して変わらない生活レベルで
育ってきったんだろ?いまさら「中国人」だなんて、
思想抜きにしたって、素で嫌だろ・・・


51 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:12 ID:ZUPmFwva
台湾といえばバナナだよな、やっぱり。

52 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:13 ID:Te1LQAAJ
大陸のほうでも無理やり併合されて「オラ中国人じゃね」っての多いだろ。
そういう人たち除外したら、中国の人口てどのくらいだろう?
ちなみにミャオ族って異常に美少女が多いぞ。それも宮沢りえクラス。


53 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:13 ID:HbDTKkwe
(・∀・)イイヨイイヨー

54 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:13 ID:ECRjcR3w
まず中華航空を台湾国営航空に変えろや。


55 : :03/09/02 20:13 ID:TJqGYyjp
>>37
>自分が中国人だなんて嫌だよなぁ
>普通・・・w

たしかに。
だけど、自分が朝鮮人だったらもっと嫌だな。


56 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:14 ID:OMoGpH0O
いずにせよ日本以外の東洋人は新でいいよ。

57 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:14 ID:pYinAYzi
PROXY規制中!!(80)
80番ポートが空いてます。PROXYとみなされる場合があります。


58 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:14 ID:8aHvT/2d
>>52
ヒョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

59 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:14 ID:xQT9x+ZV
台湾つったらパソコンのパーツだな。
ASUSマンセー。

60 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:15 ID:AdCwmZrC
>>56
台湾人とシンガポール人は世界的に見たらかなり影響ありだよ。
それ以外は芯でいいけど。

61 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:15 ID:0TbmOOcv
香港が中国に返還される頃、「自分は中国人(Chinese)じゃない。」って言い張ってた
奴らが何人もいたが、今そいつらは自分のこと何て言ってるんだろう

62 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:15 ID:NxBzxg12
台湾はW杯の時とかも日本の味方だったな

63 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:16 ID:hAFXCao6
Aopenまんせー

64 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:16 ID:8BiGD8sh
孫悟空は中国人。

65 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:16 ID:HbDTKkwe
>>64
その前に人なのか?

66 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:17 ID:PBQZTzdZ
なんで台湾にはここまで友好的なの?
そりゃチョンに比べたら遥かにマトモな国だし、中国という共通の敵国もあるからだろうけど
だからってここまで台湾よりになるのはどうかと思うが?

67 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:17 ID:8aHvT/2d
>>65
ナイス突っ込み

68 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:17 ID:2PqQEeGL
台湾の若い世代ってはーりー族多くて
日本語を喋れるおじいちゃんおばあちゃんのことを
尊敬してるんだって。で、習うとかいってたよ。
抗日のおじいちゃんのとこは
家庭内に溝ができてるらしいけどね…いろいろだ。

69 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:17 ID:+xmlFGsi
孔子は漢民族

70 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:17 ID:hAFXCao6
>>61
共産党政府が「香港人が共産党批判したら逮捕できる法律」を香港で施行しようとして、
香港では数十万人規模でのデモがつい最近起こったばかりですけど何か。

71 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:17 ID:hcC4sFyZ
台湾は好きです。
あっちの人も親日家が多いですしね。

72 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:18 ID:ThxRHrR0
台湾あたりではっきりさせとかないと、中国はその内、日本も俺の国だと言い出しかねないからな

73 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:18 ID:+xmlFGsi
劉備元徳も、諸葛亮孔明も漢民族。

たぶん。

74 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:18 ID:TJqGYyjp
>>66
本読め。

75 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:19 ID:71NVz2Nx
>>52
新疆ウイグル自治区は美少女の宝庫。
一目惚れしてしまいそうなレヴェルの子がイパーイいる。

76 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:19 ID:8aHvT/2d
>>68
外省人は日本を敵視してるからね〜

77 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:19 ID:hAFXCao6
>>66
まだ買ってないの?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409389051X/qid%3D1050052171/sr%3D1-3/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F3/250-6147721-8860265

78 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:19 ID:ePXF6mUH
認識台湾の影響やな

79 : :03/09/02 20:19 ID:bp0lJxbU
僕は日本人じゃない
埼玉県民だ
ギャガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!!

80 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:19 ID:UqOliwTR
>>61
本っ気で嫌だった奴らは返還前に外国へ逃げたし、
もともと私益優先民族なんで、すみやかに適応したんじゃない?


81 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:19 ID:PBQZTzdZ
>>61

香港経済はボロボロ。変わって上海が力つけてきていて
中国にご機嫌とらないといけなくなっている

82 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:19 ID:HbDTKkwe
唐の高祖は半分異民族の血を引いていたんだっけ?

83 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:19 ID:zCR2QOfI
台湾も所詮大陸。
ラーメンマンと同じ残虐超人だよ。

84 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:20 ID:PBQZTzdZ
>>77
コヴァかよ・・

85 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:20 ID:6Ziv8Obz
台湾人も中国人と一緒にされたくないんだろうな

86 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:20 ID:BoTHMyJa
>>79
埼玉県独立って本当だったんだ
がんばってね

87 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:20 ID:sPW+nUCe
僕は童貞じゃない

88 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:20 ID:8H3djNt0
>66 「武士道」解題(小学館) 李登輝 著
でも読んでみれば。読みやすかったよ。

89 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:21 ID:8aHvT/2d
>>77
小林よしのりって、その本会手入境禁止になったんだよなw
すぐに解除されたけど

90 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:21 ID:YBypoEfO
つか、中国人より日本人との方が、遺伝的にも近いんじゃなかったけ?

91 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:21 ID:PGTPxZm6
台湾から来るビジネスマンは、英語はもちろん日本語もあっという間に覚えて、
あげくに軍隊経験で胆力もあるから、コンプレックスを感じるのは正直なところ。

92 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:22 ID:/TBfXpsN
台湾に行くと今はなくなってしまった日本の精神文化
が生きていると実感するよ。
英霊たちは、死してその精神を子孫に残すといったが
残念ながらここにはなく、かの地に息づいている..。

93 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:22 ID:hAFXCao6
>>87
( ゚Д゚)ハァ?

94 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:22 ID:hQKShL92
昨年、台北に観光旅行に行ったんだよ。
んで故宮でな、日本人のツアー客に添乗員らしきおじさんが説明をしてたんだよ。
そのおじさんが云うにはな、台湾は独立してはいけない、台湾が独立したらチベットやウィグルも独立してしまい、中国は大変なことになる、と。
日本人の客達は黙って聞いていた。頷いてた人もいた。

台湾もチベットもウィグルもみんな独立したらいいじゃん。
そう云いたかったけど、σ(T_T)はそのおじさんの客じゃなくただの通りすがりだったから・・・ごめんなさい、σ(T_T)も何も云わず黙ってました。

95 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:22 ID:PBQZTzdZ
>>88
台湾が好きになるのはいいけど、ここまで台湾よりになるのはおかしいといってるんですが
いくら親日な態度とられようが冷静に見るべきだと

96 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:22 ID:3q1jAi8d
>>72
まあ、あるいみ日本も中国の領土だろ。

だって、タイも中国の領土だし、ベトナムだって中国の領土だからね。

(中国の「公式」発言)

97 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:22 ID:mlXsS2mQ
しかし周りにキチガイな国って多いよね

98 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:22 ID:nFIljrV7
台湾食堂

99 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:23 ID:eHyO5sF8
海洋国家に目覚めた台湾。もう大陸国家中国は手出しは出来ない。

100 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:23 ID:zCR2QOfI
>>96
中華主義ですか?

101 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:23 ID:BoTHMyJa
>>94
いや、独立したいから独立しました。って簡単な問題じゃないよ
中国はジャイアンだから。

102 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:23 ID:2PqQEeGL
つい7月にも、中国の統制に反対して大デモが起こったよ。
新聞の論調は「香港人には自由を守ろうとする意識が残っていてよかった」みたいな感じですた。

103 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:23 ID:UqOliwTR
残りの4割には、迷ってる、とか考えてない、とかも
入ってんのかな?

104 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:24 ID:HbDTKkwe
>>96
いつもの連中のやり口ですよ。もう4000年くらい続く。

105 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:24 ID:UqOliwTR
>>95
大きなお世話だw

106 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:25 ID:dHbolKhs
台湾人がんばれ

107 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:25 ID:zCR2QOfI
結局台湾人女性は美人なの?

108 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:25 ID:NxBzxg12
中国の国家思想って
国名に集約されてるな

109 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:25 ID:jtnMtk/r
たしかに2ちゃんねらーは妄信的すぎるな

110 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:26 ID:oBxI5sEm
宣伝するつもりは無いが小林よしのりの台湾論は面白いかも...
ゴー船や戦争論は買わなくていいけど、これは見て損はない

111 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:26 ID:XJ0eDIVC
中国の内陸部の人たちも自分が中国人だなんて自覚無いだろ。

112 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:26 ID:B8otUTzU
台湾の陳水扁政権が反日となる懸念 黄文雄氏談
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140529taiwan.html
 作家の黄文雄氏(写真右)は台湾研究フォーラム4月定例会で講演し、

「陳水扁政権が反日政権になる7つの理由」

を上げた。
 黄氏によれば、台湾の陳水扁政権には対米・対中政策はあっ
ても対日政策はないという。
 その理由として

(1)国民党、親民党を始め民進党内にさえ知日派が存在せず、
   政治の場から親日派が総退場する
(2)反日世代が時代の主流となる
(3)反日教育、反日マスメディアの継続
(4)台湾でも留学先の日本でも反日教育を受けた留学生が現在社会の主流
(5)日本の政治、学術、マスコミ各界の親台派は少数で、対中阿諛迎合が続く
(6)陳総統は国民党教育の優等生で日本に対して無知、無感情である
(7)不安定な陳政権は民力結集のため中国、韓国、北朝鮮と
   同様、反日を“梃子”とする必要性がある

・・・など7つの理由を上げた。

(平成14年5月25日号)


113 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:26 ID:KsvNs3PK
まあ大陸出身の移民が大陸系の議員当選させまくってるよ知ったかじゃないよ

114 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:27 ID:CjmdHEDf
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))


115 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:27 ID:nFIljrV7
まあ皆が台湾に好感を持つのは無理ないよ
周りに基地外多いし(w

116 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:27 ID:jv2VntP3
拉致する国がそばにるから、台湾は得してるよ。
どうしても台湾のよさが光り輝くよなあ、あそこまでキムチくさいとw

117 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:28 ID:UqOliwTR
>>114
来ると思った・・・ゲラ

118 :ニダー<`∀´>006 ◆NidaaOO6gs :03/09/02 20:29 ID:BXv0doTl
台湾がんばれ。

119 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:29 ID:8H3djNt0
>>95
そうですね。冷静に読んでもらいたいですね。私の選別が悪かったかわかりませんが、もちろん参考までに・・・ということで。(^^;)


120 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:30 ID:WfBEA2DZ
>>114
よくわからんが、これにかかる奴ってどんな奴なんだ?

121 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:30 ID:vNYatkBe
114が来たか。最近は韓だけじゃなくて中にも反応するようになったな。

最近じゃ三馬鹿国に不利なスレかどうかがすぐわかるから便利だ。


122 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:30 ID:jtnMtk/r
ノートン先生入れている人

123 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:31 ID:UqOliwTR
>>120
ノートンが誤作動?するだけ

124 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:32 ID:zKg0hQA8
ウリももう韓国人・朝鮮人じゃないニダ。

125 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:32 ID:WfBEA2DZ
>>123
俺、NIS2002インスコしてるけど、作動したことないんだけど…

126 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:32 ID:oBxI5sEm
<`∀´>

127 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:33 ID:AXRYYuL2
>>69
周の末裔

漢は後発だよ

128 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:34 ID:3q1jAi8d
>>120
アホ。もともとこれは腐れウイルスバスター用のやつ。

129 :反省汁! ◆zE9d/c1mMc :03/09/02 20:35 ID:EuEwdWS6
台湾は紛う事なき“国家”だよ

民度も高く、経済力もあり、しかも住民が台湾を“国家”として認識
しているのに国家足り得ないなんてことはありえない。

日本政府が大国中国に配慮して、台湾を国家と認定できない理屈も理解は
するが、しかし国家というのは、そこに住む住民が決めることだ

隣国では珍しいほどの相思相愛の兄弟国、台湾
純然たる国家として認めるべきだと、漏れは思っている。

130 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:36 ID:UqOliwTR
>>125
一度ログ削除してから取り直すと、反応したよ。ちなみにJaneね
「修復が正常に完了しますた」って言われるだけだが。

131 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:36 ID:ey+KoKdv
台湾人が中国人なら朝鮮人も中国人だろ。

132 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:37 ID:a54EdktJ
将来的には中国と手を切って台湾と国交結ぶべきだよな

133 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:37 ID:8BiGD8sh
台湾が親日っていうのは疑わしいなぁ。良くも悪くも思っていないって感じじゃないの?

134 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:37 ID:pFhKrp3d
でも血は争えないよ。所詮チャンコロ。
台湾人氏ね。


135 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:38 ID:F4mYwWRR
支持する!支持する!支持する!

136 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:38 ID:WfBEA2DZ
>>127
とすると韓非とか張良は三晋の韓だから韓民族か((;゚Д゚)ガクガクブルブル

137 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:39 ID:LmfFoGRW
うらやましいね。若者が活力を得る国というのは。

138 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:39 ID:HbDTKkwe
>>136
いや、それは違うだろw

139 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:39 ID:Rwd07gD6
台湾人は台湾人。

140 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:39 ID:UqOliwTR
わけわからんままに中国人にされてる民族達の
ホープだな。まあ、とにかく今更ぜってー中国人にはならんて、台湾人は。
もう遅い。

141 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:40 ID:WfBEA2DZ
>>128 >>130
今日俺は少し賢くなったよ。サンクス

142 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:41 ID:KB7Ys0DX
日本人の台湾好きが増えるのには、金美麗の功績はデカイ。

143 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:41 ID:Hlq8CDwV
http://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3
台湾マンセー。

144 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:41 ID:jtnMtk/r
中国4つくらいに分割しないとな
で、2つくらいを親日国家にしててなづけとかないと

145 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:42 ID:xPkQ2wRc
いい事だ。がんがれ台湾。

<、`∀´> ←こんなのが「僕は日本人じゃない(=そして半島人でもない)」なんてほざいたら、
         本気で殺意が沸きますがね。

146 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:42 ID:wO8b8+SQ
台湾はもともと日本領土。
日清戦争後の下関講和条約で台湾は清から日本に割譲された。
日本は台湾を植民地化せず日本領土として統治し、インフラや教育で
大きな貢献をした。年配の台湾人は今でも日本語ペラペラの大の親日家。
反日の中共とは全く違う。

147 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:42 ID:v/K7p+0Y
>>134
工作員ハッケソ

148 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:45 ID:/hlk0onf
沖縄でサミットしたように台湾でサミット開催出来ないのかな?
アメリカと日本が台湾で開催したいと言って。
で、陳水扁も特別参加。中国も招待する。
沖縄サミット時に日本は中国を招待したw 中国は来なかったけど。

149 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:45 ID:uiN6FHNH
タイワソ人必死だな(藁

150 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:47 ID:7zE/B9oO
私は台湾の民族自決を支持する。親日だろうが反日だろうが関係ない。
台湾人が独立したいなら独立すればいい。統一したいなら統一すればいい。
決定権は彼ら自身にあるべきだ。
中共が自らを文化的国家と称するつもりなら、台湾チベットその他
独立を主張する民衆に対する一切の脅迫行為を即刻止めるべきである。


151 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:48 ID:ePXF6mUH
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/map/bunretsu.gif
>>144
これがええな

152 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:49 ID:kzwo1HBq
うむ、台湾人は台湾人。独立せよ


153 :井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/09/02 20:51 ID:J73/NKKW
台湾人が独立を宣言して、大陸にスペースコロニーをおとせ


154 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:54 ID:g414ESdX
>>94
私も何年か前に台湾に旅行に行ったよ。
そのときの添乗員さんはおもいっきり独立派で、
「中国と戦争になったら私も戦いますよ!!」と過激な発言をしてたよ(w
私にはそれが物凄く印象的だったんだけど、
帰って来たら独立派じゃないほうの大統領が当選してたから、
ああ、人それぞれなんだな、と思った夏でした。

155 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:54 ID:/CF5Liuj
金美齢事務所ホームページ
http://www.kin-birei.jp/

「親日」という台湾の踏み絵  2001.4.8

台湾人は自分たちの歴史を学ぶことを許されなかったのだ。3月に台湾で起きた
政治大論争は、この「歴史の隠蔽」と直接関係している。
事の発端は、近現代約百年の台湾を描いた小林よしのり氏の『台湾論』が台湾で
翻訳され、異常な人気を呼んだことである。
旧蒋介石政権の流れを汲み、中国の台湾併合を望む親中勢力(台湾史の教育を阻害
してきた勢力でもある)はこれが面白くない。マスコミの大半を掌握している彼らは
内政部に圧力をかけ、小林氏の台湾渡航を禁止させた。3月2日のことである。
 
翌3日、この愚挙を阻止するため台湾に飛んだ私は、親中派マスコミの凄まじい
集中砲火を浴びた。執拗に行われた取材やテレビ討論などに、私は一度も忌諱
することなくすべて出席した。そして彼らが持ち出したアイデンティティーに
ついての踏み絵を断固はねつけ、公然と宣言した。

「私は台湾人。中国人ではない。中華民国は認めない」翌日の親中派新聞は一斉に
「漢奸金美齢」と書き立てたが、こちら中国人ではないのだから、漢奸呼ばわり
されても痛くも痒くもない。

(略)
 


156 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:54 ID:r78krBSX
台湾早く独立させてやれよ。

157 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:55 ID:UqOliwTR
>>150
そーゆーこと
はげど

158 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:56 ID:J0fFDAyv
中国にあれだけ睨まれても存続している。
台湾の政治家の爪の垢を外務省の役人に飲ませたい。

159 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:57 ID:Lum9JQKV
2chがあってよかったよ
テレビは情報操作されてるとかいってるやつ=キチガイ
とおもってた。


160 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:57 ID:TUFFuNdG
だったら、これからは、台湾人と認識しないことにはね。
中国は、未だに台湾、台湾言ってるわけか。経済も順調
だし、台湾と仲直りしたらどうだろう。近所が仲悪いのは
嫌なもんだぜ。

161 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:58 ID:B8otUTzU
◆ ノートンAV誤作動回避方法 ◆

ノートンAV起動→「オプション」→「除外」→「新規」

「項目」の所に↓をコピペ (Live2ch例) ※Live2ch以外は要改変

C:\Program Files\Live2ch\log

「サブフォルダも含める」にチェック
「ウィルス検出」にチェック

→「 OK 」

162 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:58 ID:z+gCcIFC
台湾で生まれ育った世代は、親が本省だろうが、外省だろうが「自分らは台湾人」という誇りをしっかり持ってるよ。

今頃記事にするまでもないと思うが



163 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:59 ID:uXj+/PkC
朝生にでてた金美齢さん

おもいきり辻元を批判してたな、さすが(w

164 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:59 ID:izhfFd1r
内省人だからって全部が全部親日じゃないよ。
でもそういう人もどっかの半島のキ○ガイとは全然違うけど。
そういう人の殆どは「良いこともした」程度に思ってる。
うちの母方の婆ちゃんは結構こんな感じなんだけど、
爺ちゃんは「日本に住んでるなら、日本の悪口は言うな」って婆ちゃんに言うよ。


165 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:00 ID:r78krBSX
でも独立したら頑固な中国が武力行使しそうな悪寒・・・

166 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:01 ID:UfINnmV6
中国人になる位なら自殺する 位言わないと。>台湾の若者

167 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:02 ID:r78krBSX
>>166 それじゃチョソ

168 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:03 ID:Lum9JQKV
>>167
チョンは日本人になりたいニダ~!日本人名名乗らせるニダ〜謝罪と賠(ry

169 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:04 ID:E9imXzel
とりあえずオマイラ、李登輝の武士道、司馬遼太郎の台湾紀行、黄文雄なんでもいいから一作
を読んでおけ。

170 : :03/09/02 21:05 ID:+4lwYiZl
台湾では、今でも日本語が通じるし、
台湾人は日本人に友好的だ。

決して「謝罪と賠償を要求する!」なんて言う野蛮人はいない。

171 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:05 ID:pazWBxif
台湾とは仲良くしないとね。日本人の命、財産、技術、知的財産(おっと中国人と韓国人にはちょっと難しい用語だネ!)狙うのは中国人と韓国人であって台湾人ではないから。

172 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:06 ID:/C57Rtv+
独立したら中国侵略する 位言わないと。>台湾の若者



173 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:06 ID:UqOliwTR
>>161
ぉぉ・・・サンクス

174 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:07 ID:GrfAqHo8
台湾って思ったほどいいとこじゃないぞ、人も。
ただ、他の近隣諸国に比べて圧倒的にまともなだけだ。

175 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:07 ID:KsvNs3PK
尖閣諸島の対応ウゼェ

176 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:08 ID:uXj+/PkC
台湾軍と高砂義勇隊
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/kaoru_kuteitai.html
台湾にはマレー・ポリネシア系の「高砂族」(アミ族、タイヤル族など九つの先
住民の総称。主に山岳部や台湾東部にいた)と呼ばれる人々がいた。この人たち
は「高砂義勇隊」という原住民志願兵として大東亜戦争に参加していた。

彼らは、先祖伝来の「蕃刀」をもって、ジャングルを切り拓き、台湾山地の密林
で培われた鋭い感性をもって深い密林の中で日本軍の先頭に立った。そしていざ
会敵すれば、日本軍兵士に優るとも決して劣らぬ勇敢さで敵に敢然と向かってい
ったのである。

”当時、高砂族総人口十五万人中およそ六千名が志願し、その半数が戦死したと
いわれている。しかし、高砂族の人々は日本の戦争責任なるものを追求するよう
なことはない。かくも勇敢に戦い、そして南方の島々に果てた先人達を、日章旗
と本間中将の遺詠をもって称える・・・・それが”台湾”なのである。”


177 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:08 ID:UqOliwTR
>>164
>内省人
釣りだな・・・・

178 : :03/09/02 21:09 ID:+4lwYiZl
台湾名物といえば、屋台で売ってるマンゴーミルク。
台湾は、常夏の果物がふんだんに味わえる。

おい、おまいら!
海外旅行は台湾に行け。
決してマスコミに扇動されて、韓国なんか行くなよ。
キムチなんてちっとも美味しく無いぞ。

国民性も紳士的で、日本語も通じるぞ。

179 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:10 ID:oyj3ppac
>>26
台湾の美少年どんなのがいるの?
有名人の写真あるの?

180 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:10 ID:zyXPUyPz
台湾行ってSAR(ry

181 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:11 ID:K1hEL0d9
台湾は中国の一部
世界の共通認識です。

182 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:11 ID:uXj+/PkC
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/kaoru_kuteitai.html

”南方のある戦線では、高砂義勇隊の兵士が、日本の戦友達に食べさせる食糧を
探しに出かけたが、いくら待ってもその兵士はジャングルから戻らず、おそらく
戦死したものと考えられていた。ところが後に発見されたとき、その兵士は両手
に食糧を抱えたまま「餓死」していたのである。日本の戦友に食べさせる食糧に
はいっさい手を付けずに餓死を選んだのだった。 ”

”高砂族のある古老は日本語でこう語ったという。
「我々は台湾に来たオランダにも鄭成功にもそして清国に対しても屈従しなかった
しかし日本だけは別だった それは大東亜戦争の魅力には勝てなかったからだ」
 大東亜戦争の魅力・・・・・
それこそ白人の植民地支配からのアジアの開放という大義に他ならず
先住民以外の台湾人も志願に殺到したのである”
このように大東亜戦争に戦地に赴いた台湾人は20万7千人、戦死者は3万300人、
その1割が高砂兵であった。

183 : :03/09/02 21:11 ID:+4lwYiZl
なぜ、中国は韓国・北朝鮮を併合しないのか?
それは、半島住民の腐った国民性が嫌いだから。

184 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:12 ID:z+gCcIFC
日本が戦時に、アジア各国に対して侵略行為で迷惑をかけたのは事実。
オラが台湾のその世代の人にそう言うと、「そのとおりだ。私の親戚も日本人として亡くなった。貧乏もした。でも戦争だったんだから仕方がないよ。」と反してくれたな。
正直ほっとした。




185 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:12 ID:pazWBxif
こら中国!
拉致事件解決に協力せんかい。オリンピック運営のノウハウ教えたらへんど。

186 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:12 ID:myGOAYTK
僕は人間じゃありません。


187 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:13 ID:/ULyqpuf
ジャッキー・チェン、超好き

188 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:13 ID:A3MM29Eq
北チョソのようなテロ集団を国家として認めているのに
社会基盤や経済の安定している台湾を国家として認めていないのはおかしい。
GDPだって北チョソの何倍もあるし・・・。
中国(大陸)からの圧力さえ無ければ社会基盤と経済も、もっと安定するのに・・。

189 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:14 ID:r78krBSX
台湾人に親戚が居るんだけど、俺とどうゆう関係か謎・・・。ただ超金持ちで温厚な良い人だ。ニダニダ言わないし。

190 :NipponA ◆fV.NipponA :03/09/02 21:14 ID:JzKl6JZQ
しかし、台湾人でも、日本に来てみると、
イメージしていたまじめや勤勉という、日本人像と
違って、幻滅する留学生がいる。ソースは下記のURLの本。
ttp://www.horei.com/books/ISBN4-89346-798-0.html

191 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:14 ID:WFIjwR8C
         ,、、-―‐-、
      ,、-‐'⌒''   i;i‐'"゙゙"'ヽ、
    ./      、;.iノ=`'ヽ、 、,`ヽ,
   ./    .,、-'゙,、, /く三ミ、 `  ヽ, ヽ,
  /   ,、/ ./././'  ゙'ミミ;、   ヽ,;i,
  /  .i.//.// ./,.イ'    ゙ミミ;、、 ,  ヾi
 .i   i゙/,;ジ/ノノ./  ._,,,、 ゙'ミi,、、!.; ゙i,゙!
 .i   i'/'/,、ジノ ,、‐;ニ、、,,  ミii゙ヽ.i゙! i.ノ
  i, i, i,iレジ'゙   .,ソi、 ;;.ノ'  .|.y)'ノ.i /
  .i;、i, i,i;'゙iT'ヾ;    '''゙゙゙'´   iri'゙i| i/       .,、---,i‐'''''‐i,
  ヾ;、,゙i,;'ヾ''゙ ,    、.,,    /i,i ,ィ/       ノ ,/;ュi  i  .`'ヽ,
   ヾ,ヽ;ヽi,  i、 、  ヽ,`゙'‐-''、iレ;イ      / ノ'゙´ ゙`'-'<-'''i‐、,ヽ、
    ヾ;、;ミ;,ヽ、 .-=‐'  ゙!     `゙'‐、,,    i   ,、‐' ̄ ゙̄´-'゙;:::i,ヽ,ヽ,
     ヾ;ヾ;、リ>_、゙   ノi,      ./    ヽ  ´ , ,、-'゙|::::::::i::::i; ヽ,ヽ,
      ヽ!|ノ´ ゙i,゙''''´i.,ノ    .,、-‐゙‐-、,,_  .|    /゙i::!:::i::::::::::i,::::i, .iヽヽ,
       ゙i:|   .i  /i   .,/;、‐'゙//゙ .,、-i, .i,    i i::!:::i:::::::::::::i:::::! .i,ヽ.ヽ
        ゙|  /゙| /'゙i/ .//'   /'    ゙''i    .!i:i::::i::::::::::::::i:::i:i ヽ.i |
         //i,./ ゙ソ /:ノ゙ ./  ./ ./   i    .!!!:::i::::::::;:::::::i::::i  i,i .i,
         i '〈:i; ノ//  /  / /     .!    i;:::::i::::::::i::::::::i::::i ,  ゙i .i,
        ,ノ /-'';/'゙   /   i ./   ;   i    i::::i::::::::i::::::::i::::i,、,、‐ツi.i,
       ./  /i::::;i゙    /   .i ;゙   ;  .i    .i::i:::::::::i:::::::::i::/  / i ゙i
   ちょっくら台湾いってくる

192 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:14 ID:UfINnmV6
>>185
東京オリンピックて何年前だよ(´д`) 冬季はしょぼい

193 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:15 ID:/GBitJMj
香港人にare you chinese?と聞いたら頑なにNO!と言われた。
香港は中国の一部だろ。

194 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :03/09/02 21:18 ID:FYCFGET9
>>193
あの広大な面積、西も東も北も南もはるか彼方。
言葉も違う、風俗も違う、住んでいる気候も違う、食べ物も違う、
祖先のたどった歴史も違う、それなのに同じ中国、中国人って言われても
本人達だって納得しないだろう。

無理矢理同胞意識を持たせるのって、ホントに難しいと思うよ。
イデオロギーのなせるワザ、というのも納得する。

195 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:19 ID:A/qFme3Y
台湾の将来は期待できそうだな。日本もいい加減、台湾との付き合い方考えたほうがいいぞ。

196 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:19 ID:IWEWCIYn
今まで台湾人じゃなかったのか?

197 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:19 ID:UqOliwTR
チューヤンは香港人
ビビアンは台湾人


198 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:19 ID:uXj+/PkC
>>184
>日本が戦時に、アジア各国に対して侵略行為で迷惑をかけたのは事実。
インドネシア
日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の
学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつ
らっている。しかしそれでは全体を語ったことにはならない。アラムシャ第三副首相
マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いな
い。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍は
マレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したの
は、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
                   ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
ミャンマー(旧ビルマ)
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘
いを進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどに
おいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘
ったのである。                     ビルマ独立義勇軍
インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自
分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆ
がめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす
訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられな
ければならない。        ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎
をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国
民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺
して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの
重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。       ククリット・プラモード元首相

199 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:20 ID:EXy/8qPo
遠いから中国じゃあないってんなら

竹島も日本じゃないし沖縄も日本じゃないし

ハワイもアメリカじゃないんじゃあないの?


200 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:21 ID:5xpTdqtU
日本としたら吸収されない方がいいと思うんだが、台湾の事を
思うと吸収された方が逆にいいと思うよ。

201 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:21 ID:UqOliwTR
ジャッキーチェンは香港人
ブルースリーは香港人

202 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:22 ID:eWJ/7SPL
>若者の6割

少なっ!共産党独裁に夢を見てるのか?

203 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:22 ID:5Lsfykpf
日本と台湾で国交がないのは日本のせい

台湾は昔は結構日本を頼りにしていた。
必要でもないのに田中首相が北京を訪問し国交を結び台湾と断交。
この時はマスコミも国民も皆喜んでいたようだ。
反対してたのは青嵐会だけ。皆「右翼」のレッテルを貼られていた。
メンバーは中川一郎、石原慎太郎、ハマコーw他
実は台湾人はこの時のことを心の底から恨んでいる

日中国交回復で日本が得たものはパンダとトキと内政干渉
後にデフレ、失業、犯罪者

台湾人は賢いから口に出す事は少ないが日本を恨んでいるよ。
どこかと違って謝罪と賠償は請求してないみたいだけど・・・
軍国主義、覇権主義の大陸と対峙しているから
日本を敵にまわしたくない、なんとか味方につけておきたいからね。
米軍基地が沖縄にあるのは心強いわけですよ。


     田中が日本をメチャクチャにした。

204 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :03/09/02 21:23 ID:FYCFGET9
>>199
頼むから良く読んでくれ・・・・

205 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:23 ID:FMf+thlX
>>199
小学生?

206 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:23 ID:E9imXzel
以前、西武にいた郭泰源、中日にいた郭源治はかつて高砂族とまとめてよばれていたヤミ族。
未だに部族によっては日常的に日本語を話している地域もあるらしい。

207 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:24 ID:/C57Rtv+
これからは普通に台湾人と呼ばせていただきます

208 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:25 ID:EXy/8qPo
独立宣言するんなら中国と闘わなければならないよね。
日本を巻き込まないでね

209 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:25 ID:UqOliwTR
>>203
まあ韓国の台湾への仕打ちに比べればまだましかも・・・
あんなとこと比べて慰めても自虐すぎるが

210 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:26 ID:I0IyV9+y
台湾人

211 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:26 ID:UqOliwTR
>>208
いっそ巻き込んでほすぃ・・・

212 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:26 ID:U8pCjfQy
土人しかおらんかった見捨てられた島を文化的な地域としたのは日本だしな。
支那本土から逃げて来た連中以外は大陸への帰属意識はないんじゃないの。
一つの中国なんて侵略容認思想でしかないよ。

213 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:26 ID:b3PamG4w
>>208
そのときは、在日米軍と、日本の自衛隊が台湾防衛にともに戦います。

期待していてください。

214 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:27 ID:r78krBSX
中国や韓国なんかより台湾と手を組んだほうがお得だよ!!

215 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:27 ID:wd7T5Bmm
>>203
これだけで、石原の事は信用できる。
田中と池田大作はどうしようもねえな。
変なヒューマニズムと宗教心ってのは、碌なもんを生まない。
この辺りから日本は子供の国になったんだろうな。

216 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:28 ID:3kpXvMEX
いいかげん中国は台湾、チベットの独立みとめろや。

217 :平等に ◆iwk3HrANNA :03/09/02 21:28 ID:oUxoTiny
_______
|::::::::::' ':::' '::::::::::::::|
|:::::::..    ..::::::::::|<僕は中国人じゃないニダ!侮辱ニダ!
|:::::::      .::::::::|  謝罪と買収を(ry
|:::::::      :::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※プライバシー保護のため一部音声を変えてあります。

218 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:28 ID:Hz10WKwQ
中華民国と中華人民共和国は別の国だから、台湾と今の中国とは
何の関係もない。
日本のままなら問題なかったのに、台湾も災難だな…。

219 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:28 ID:wd7T5Bmm
>>214
結局、「島」である事が大事なんだよな。


220 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:30 ID:E9imXzel
>216
ウイグル自治区も東トルキスタンとして
ついでに内モンゴル自治区もモンゴルに返してやれ

221 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:31 ID:UqOliwTR
>>215
層化は韓国朝鮮にも媚び放題。
あいつらは信者獲得のための牧場を手に入れるためなら
国なんか屁こきながら叩き売る。当然。

222 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:31 ID:mTPKe7eF
台湾ってマイノリティの塊みたいな感じだね。

だいたい台湾の国土は台湾のものだけじゃないろうに。

223 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:33 ID:wd7T5Bmm
>>221
なんでそんな売国奴が、日蓮上人の事を道具にするのかね?
今、日蓮が生きていたら、どういう行動をするかすら想像できないのかな?

224 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:33 ID:rnnQXyFi
僕達私達は「地球市民」です。

225 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:33 ID:UqOliwTR
>>222
台湾の国土は台湾のものです。

226 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:33 ID:O9X/yu0F
>>222
なんじゃそりゃ

227 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:34 ID:UxCdJ7Y9
日本人に親台が多いのは判官贔屓の性質を持っているからですか?

228 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:34 ID:XTjnWuKJ
>>223
日蓮が生きていたら、層化ごと破門されるな。

あ、実際に破門されてるか。

229 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:35 ID:znzbNW3/
偉大的西武獅子隊萬歳!!加油郭泰源、張誌家、許銘傑!!

230 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:35 ID:UqOliwTR
>>223
それが独裁カルト教団の空恐ろしいところ。


231 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:36 ID:uXj+/PkC
王は監督になれて
張本は監督になれなかった

232 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:37 ID:0pVPJP4l
層化は北朝鮮目指してるんじゃないの?

233 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :03/09/02 21:37 ID:FYCFGET9
>>227
常に尋常ならざる不細工ばかりに囲まれてると、
いたって普通の子でも
とびきりの別嬪に見えるということかな?

234 :t:03/09/02 21:37 ID:0cZvuftO
グァムシティヨッコンラン
グァシチャーカンエタイワンラン

235 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:38 ID:EXy/8qPo
台湾に魅力ないんだよね。
同じ空路なら沖縄行くし
中華喰うなら本土に行く。

236 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:39 ID:zCgwNUur
支那はSARS事件の時、徹底して台湾をいじめたからな。

WHOの援助を受けられず、苦労しまくった台湾の若者が、
反発するのも無理ないと思うが。

237 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:39 ID:uXj+/PkC
「多桑」世代の親日感情

「多桑」とは、台湾語読みで「トーサン」、日本統治時代の「父
さん」の名残である。94年に作られた映画「多桑」は、「金馬奨
(台湾のアカデミー賞)」の観客投票最優秀作品賞を受けた。

 映画の主人公セガは、日本教育を受けた世代で、戦後も何かに
つけ、日本びいきだ。子供たちには「トーサン」と呼ばせ、家で
は日本のラジオ放送を聞き、ラジオの具体が悪くなると、日本製
じゃないとだめだ、とぼやく。セガの夢は日本に行って、皇居と
富士山を見ることだった。しかし、その夢を果たす前に、この世
を去る。

 始めは「奸漢(売国奴)」と非難していた長男も、成人して父
親の心情を理解する。この長男が監督として、実体験に基づいて
作った映画が「多桑」である。「多桑」世代の人々は、この作品
を見て涙を流し、若い世代も関心を向けた。

238 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:39 ID:S9Yx+3h+
>>235
中華料理なら台湾の方が断然うまいぞ

239 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:40 ID:XGey7KI6
台湾自体は市場が小さすぎてあまり魅力を感じないあるよ。

240 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:40 ID:LmfFoGRW
みんなのPCは台湾から来てるからな。

241 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:41 ID:hpVNzwn7
思想的には中国が正統だよね(@∀@)

242 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:41 ID:DLL9iS/x
>>238
つーか、大陸だと反日料理人にツバや痰を入れられそうで恐い。

243 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:41 ID:E9imXzel
■中国文化が及ばなかった「化外」の地
中国では、「北京愛国・広東売国・上海出国」という皮肉なことばがあります(笑)。
広東人は一番早く西洋文化に接触し、買弁と言われた。台湾では福建省出身者が一番多く、
地理的には広東と上海の間で、売国と出国が混交している(笑)。
福建省は山が多く、米づくりできるところは少なく、東南アジアの華僑も福建出身が多い。
そういう人々が台湾に、波状的にやってきたのです

羅漢客と言われますが、家族のない流れ者で、海外で一肌脱ごうという人々です。
ポルトガル人は命名しただけで、後にオランダ人とスペイン人が来た。
オランダ人は東インド会社の出先機関で、島の一部を占領した。
そして我々の先祖の男たちがやってきて、原住民と結婚した。
アメリカ人とインディアンの闘争のような図式ではありません。

オランダ人が来た頃、必ずしも大陸の人が知識レベルが高かったわけではなく、
既にオランダ人によって伝えられたローマ字で読み書きできた人がかなりいた。
土地の売買の契約上必要だったのです。その記録も残っています。
また、通婚によって新しい台湾人が生まれた。
開拓民は清王朝の領土拡大のために行ったのではなく、あくまでも自分のためです。
だから国の概念より、自分、家族の概念が強い。これは中国でも普遍的な考え方かもしれない。

李鴻章は下関条約締結の時、初代台湾総督樺山資紀に、「台湾の統治は難しい。男には義理が無い。
女には情がない。花は匂わない、鳥はさえずらない。首狩族もいるし移民の反乱も多い」と言った。
中国にとっては、「化外の地」、中国文化の及ばない地だったのです。

244 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:42 ID:/C57Rtv+
会社の昼飯でちかくに台湾のお店で中華があったな・・・
週1くらいは利用するか

245 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:42 ID:hpVNzwn7
自転車の場合、高級スポーツ車は台湾、ホームセンターのは中国だな。

246 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:42 ID:DzRrH6H1
うちのPCの中の人も台湾人だ

247 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:42 ID:mTPKe7eF
>>225
センバカさんと笑日さんのまねしてみただけです。
あと、中国軍が国境付近に集結のすれで、雷門ごっこしてたのも俺です。ごめんなさい。

248 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:44 ID:r78krBSX
台湾萌え

249 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:44 ID:phOfC8Ln


【国際】「僕は朝鮮人じゃないニダ」 若者世代に意識変化…在日


250 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:45 ID:E9imXzel
■近代化で台湾人に一体感が
しかし、明治政府は、台湾総督府という統治機構を作り、清朝官僚たちが作った「台湾民主国」は
短い間に消えてしまった。この不安定な地が幸か不幸か日本の領土になり、当時の言葉で
匪賊との戦いもあったが、せいぜい1万人くらいの犠牲者で終った。

日本は初期の混乱期を除いて、後の25〜30年間は、インフラ整備を行い教育を普及させた。
ハード、ソフト両面で台湾を近代化させたのです。特に、忘れられないのは、ソフトの方、
例えば遵法精神の普及や風土病の克服です。日本人の犠牲者も、戦闘よりは風土病で亡くなった人が多い。

その結果、昭和に入った頃には、台湾人にコミュニティ意識が生まれてきた。その頃は、
台湾縦断道路もできていた。それまでは、台南人とか広東人というように地域が分断され
相互の戦いもあったのですが、台湾人意識が生まれたのです。
当時は本島人と言いましたが、一体感が生まれました。これも近代化の影響です。
台湾人意識や近代人としての意識は、大東亜戦争直前に生まれたと今は確認されています。





251 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:45 ID:AITUNEVG
北はイラネーが、台湾とは仲良しになれそう(・∀・)。

252 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:45 ID:Prm14fYN
つーか台湾に限らず中国分裂してくれるといいんだがなぁ・・・

253 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:47 ID:fqctmcXl
がんばれ!島国同士!

254 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:48 ID:vDFGaRGM
>>249
じゃあ何人だよ?ww

255 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:48 ID:Nh7RpHpQ
パソオタにとっては台湾は必須なのだが・・・


 ギガバイ子ちゃん 激萌え 
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1059182141/

・・・・・

256 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:49 ID:XuUNQliO
中国ってば政治的には1つの中国と標榜しているけど、
その中の一般市民が「台湾人なんか嫌い」と言うのは良く聞いたけどな。

ごく最近の中国人の意見は変わってるかも知れんが。


257 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:49 ID:IPqtFjXa
中華料理は、中国よりも香港が美味いって聞くな。(今は香港は中国やけど)
資本主義やからかな?

258 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:49 ID:kkxgR7Q7
>>254
 犯在人

259 :名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/09/02 21:52 ID:mt1PlRu2
>>257
経済特区の話だが、粗利が四割超えると罰金を科すところがあるらしい。
料理人もアホらしくてやってらんねーんだろうね。

260 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:53 ID:EXy/8qPo
sars流行したんだからまぎれもなく中国人なんだと思うけどねぇ

261 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:55 ID:Zpn28WRQ
2つの中国があるなんてカコイイ

262 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:56 ID:r4xdRR4U

 |  こちらで台湾台湾やらせてもらっていいですか?
 \____  ________________/
    /||ミ  V          
   / ::::||
 /:::::::::::||____ 
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 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)   ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
 |:::::::::::::::||    〈......||
 |:::::::::::::::||,,/\」......||          …     モアーン
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄..                 ∬∬   ∧_∧
   \ ::::||                       ___\<`皿´; > <カエレ!!
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|


263 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:56 ID:BrVOhES3
先週のテレ朝朝生での、
台湾人親日家!金美齢大先生の発言は輝いてた。
皆観てたのか?


264 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:58 ID:g414ESdX
>>242
台湾のなら食器もきれいだしね。
汚れたままでは出さない。

屋台は日本人には汚いから食べない方が良いと言われた。

265 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:59 ID:9XNPYtNR
>>245
ジャイアントとか言う奴?

スレ違い
オカス ○   
    ( ヽ  ○
     ))」 ̄[


266 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:59 ID:hAFXCao6
★「僕は日本人じゃない」=若者世代に意識変化−日本

・「僕は日本人ではなく、世界市民だ」−。
 日本の衛星テレビ、TVBSが青少年を対象に行った意識調査で、
 若者の6割がこう考えていることが分かった。
 安倍政権は市民に「日本人としての愛国心」の受け入れを迫っているが、
 日本の若年層の間で逆に「日本人意識」が薄まりつつある現実が
 浮き彫りになった。

267 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:59 ID:IPqtFjXa
>>263
見た見た。田原が相変わらず下品な反論しとったな。
金さんだけが輝いてた。あの回は。

268 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:00 ID:Rx0D+5cl
なんか、「ウリは朝鮮人じゃない、日本人ニダ」ってのと変わらない気がする・・・
反日台湾人はキチだが

269 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:00 ID:UqOliwTR
>>263
見てたさ!「テレビマスコミ、そしてこの番組も愛国心をタブーにしてきた」
「視聴者はわかってる」

270 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:01 ID:/0rZ0XP7
台湾論ってまじで影響あったの?

271 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:01 ID:7y5f1eqi
どちらも人種的には中国人に違いないが
違う教育を受けて育つと
こうまで違うのかと思うよ
昔台湾人に家賃代10万円貸した事があるが
ちゃんと約束の日に返してくれたぞ
ものすごく感謝された。


272 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:02 ID:hAFXCao6
>>263
高野「私は愛国者ですよ。」

273 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:02 ID:IPqtFjXa
>>269
メディア批判したら田原が下品に反論してたな。w
あいつの批判の仕方って何であんなに下品なんやろう?
あからさまに「お前、知らないくせに言うな。本当はこうなんだよ!」って
感じで反論する。>田原

274 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:03 ID:UqOliwTR
>>270
決してゼロじゃないだろうね。

275 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:05 ID:DLL9iS/x
>>263
一番まともに見えたのが金美齢で、次が姜尚中だった。なんか間違っとる。

276 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :03/09/02 22:06 ID:FYCFGET9
>姜尚中

こいつは意外とまともだ。

277 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:06 ID:hAFXCao6
>>275
日曜討論では姜は安倍にKOされてたけどな。

278 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:06 ID:UqOliwTR
>>273
メディア・・・ていうか売国放送系の代表してる自負心から、
とっさに火病っちゃうんじゃない?自分を全否定されてるような
被害妄想持つんだろうね。

279 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:06 ID:r78krBSX
台湾論て何ですか?

280 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:07 ID:UqOliwTR
>>276
憎国心のひと?

281 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:07 ID:EXy/8qPo
金美齢さんとかは 
台湾のことを考えた正しい左翼(反政府)なんだろうな

売国奴じゃなくて

282 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:07 ID:XvDi38x/
>>279
小○よ○の○ 漫画でつ

283 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:08 ID:3KyFmixY
日本国内に「僕達は日本人でも韓国人でもない!地球市民だ!」と妄言吐いてる集団がいたっけ。

284 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:08 ID:BrVOhES3
>>275
朝生で(`・ω・´) シャキーンだった生姜のバカが
日曜討論で安倍官房副長官に論破されて(´・ω・`)ショボーンだったの
見たの?????

285 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:09 ID:kcAnhn0q
台湾人ってのは独特の文化を持ってて、もともと中華とは別の民族。

日本の植民地支配の後、
台湾にのさばってた中国国民党と、大陸の中国共産党の争いに
巻き込まれてこんなことになってしまったらしい。

286 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:10 ID:XvDi38x/
>>283
あれは 恥級珍民

287 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:10 ID:TB8tpj1M
在日は日本人じゃない

288 :275:03/09/02 22:10 ID:DLL9iS/x
いや、他のメンツが酷すぎたと言いたかったのだが…。

289 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:11 ID:UqOliwTR
>>281
反政府どころか、思い切り陳水扁政権の国策顧問なんだが・・・?

290 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:11 ID:UE6A3PSt
>>279
せめてこのスレだけでも検索すべきだと思うけどな。人に聞くのならば。


んで台湾論とは小林よしのりが台湾について描いた本。
戦争論が嫌いでも毛嫌いせず台湾論読んでみても、悪く無いかも。
当人のコンセプトとしては日本統治時代の影響色濃い台湾を描き、それを鏡として
日本を見返す、のようなものだった、と思う。
とりあえず紹介席からの流れを批判し台湾の歴史を描いてたような。

んでそれが問題になって入国禁止になったりした…あたりは>>155



291 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:11 ID:oAcmFx5M
台湾人が中国人と一緒にされたがらないのは当然だろ。
喪まえらだって大阪人と一緒にされたら怒るだろ!

292 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:11 ID:UE6A3PSt
>>282
なんで伏字?

293 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:12 ID:y8YM8Sd7
>>270 ゴー宣によると、台湾で売れた数が5万部くらい。
それを日本の市場規模に直すと、100万部突破したような感じ
数字は誤差があるかもしれない。

294 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:12 ID:dftRXkbY
>>287
またお前か。
       _
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./   
      ゛゛'゛'゛ /   
         /
     | \/
     \ \
      \ノ

295 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:12 ID:WG20/TJ0
>>263
見たよ。「田原はテポドンは人工衛星だった」と言った。
と言われて、思いっきり言い訳してたな。

296 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:13 ID:0bOu/1Lq
おお!
台湾頑張れ!

日本人は応援しとるぞ!
応援してないヤツラは(ry


297 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:13 ID:EXy/8qPo
>289
前に「法治国家ではないから中国には旅行しません」って
彼女が言っていたんだけれど反本国って言えばいいの?

298 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:13 ID:XvDi38x/
>>292
いや、あれくらいのヒントで分からないなら説明しても無駄かと思って…

299 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:14 ID:jUN1Qewf
荒木の「ぼくのパパはパパじゃない」
とか
ディックの「まだ人間じゃない」
を思い出した。

300 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:14 ID:UqOliwTR
>>297
ふつうに反中国と取れよ・・・

301 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:14 ID:TTn19WyT
台湾人 英語では何?

302 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:15 ID:UE6A3PSt
>>298
あ、なるほど…確かにそうかも。

303 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:16 ID:EXy/8qPo
>300
わかんないなぁ

台湾政府は中国政府ではないわけ?

304 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:16 ID:0B7pzoz1
韓国人が朝鮮人じゃないといってるのと同じ

305 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:16 ID:UE6A3PSt
>>301
taiwanese

306 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:16 ID:8BiGD8sh
台湾が親日って。ある面では嫌い、ある面では好意的というくらいじゃない?

307 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:17 ID:UqOliwTR
>>303
なんで「台湾政府」と言っておきながら「中国政府」と一緒にするの?
だったら最初から中国政府って言えば?

308 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :03/09/02 22:17 ID:FYCFGET9
意外とみんな知らないんだね。。。

台湾論は面白いから読んでみたら良いよ。

309 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:18 ID:ADXXMPZ6
台湾といったらメモリ

310 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:18 ID:XvDi38x/
>>293

國名:中華民国
面積:35563平方km
人口:2,187万人
首都:台北
種族:漢人
言葉:漢語、台湾語、客家語
宗教:仏教、道教
総統:陳水扁

だそうな。

日本の6分の1だから、5万部だと日本の30万部って所か。

311 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:18 ID:EXy/8qPo
>307
体制を転換させたい人間は左翼だろ?

312 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:18 ID:dftRXkbY
>>306
対中国の政策として「親日」って可能性もあるしな。
台湾人全体的に日本大好きとは思えないな。

313 : :03/09/02 22:19 ID:kx2rC6RR
>>310 もう台湾って呼んじゃっていいよね。

314 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:19 ID:kcAnhn0q
>>306
そうだよ。でもチョソと違って、
台湾は日本が植民地支配でやったことの中には良いこともあった、と教えてる国。

だから内面での意識の違いはあるんじゃない?

315 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:20 ID:XvDi38x/
>>312
まあ日本は戦後、散々台湾の期待を裏切って来たからな。段々嫌われて行ってるかもしれない。

316 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:22 ID:dftRXkbY
>>315
全くだ。台湾どころか、日本人の期待も裏切ってきてるしな。


317 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:22 ID:I1x5hqvq
>>306
台湾人の日本観は、日本人のアメリカ観に近いと思う。

318 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:23 ID:DLL9iS/x
>>315
表向きに国交断絶した以外に何かあったっけ?

某国は断絶ついでにポンコツ自動車を大量に売りつけて
顰蹙を買ったようだが。

319 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:23 ID:UqOliwTR
>>311
中国を反転侵略するという、国民党の建前はあるかもしれんが、
・・・あるのか今でも?

320 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:23 ID:tmc7QFB9
【地方】「僕は日本人じゃない」 若者世代に意識変化…さいたま

321 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:23 ID:nynxXPLy
>>317
それはない


322 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:24 ID:UE6A3PSt
>>310
単純人口だけでなくて、読書層の人口も換算しての数値だったと思う。>>293は。
数値っても計算の上でじゃなくて感覚的なもの、というか。
台湾で5万部売れるっていうと、感覚的には日本で100万部越え、みたいな。

323 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:24 ID:D0aa9FQd
【地方】「僕は日本人じゃない」 若者世代に意識変化…おおさか

324 :だん吉:03/09/02 22:25 ID:skisBr+I
【地方】「僕は人間じゃない」 若者世代に意識変化…おおさか

325 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:26 ID:dftRXkbY
>>320
>>323
日本には既に「地球市民」とかほざいてる方々がおられます。


326 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:26 ID:r78krBSX
韓国の若造は日本に憧れてるニダ

327 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:27 ID:dHbolKhs
「僕はブタじゃない」 金正日に意識変化…ぴょんやん

328 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:27 ID:I1x5hqvq
それじゃ
【地方】「僕は在日じゃない」 若者世代に意識変化…在日

329 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:27 ID:DLL9iS/x
>>325
ほう、国税、地方税に加えて地球税も払っている偉い方々でつね w

330 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:28 ID:XvDi38x/
>>318
日本政府の李登輝前総統入国拒否多数、陳水扁総統入国拒否、ナドナド、政府の対応は無礼千万。

331 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:28 ID:uLQR0yNA
【政治】「私は日本人じゃない」 今も昔も変わりなし…社民党

332 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:28 ID:UqOliwTR
台湾人医師SARS騒ぎの時、とあるマスゴミが、台湾人旅行者の
危機意識の無さをあげつらってレポートしようと、彼らにインタビューしまくってたが、
そん時印象に残ったのは、彼らの満面の笑顔のみ。あれは憎めんw
何をそんなにニコニコするかってくらいニコニコ。しょーがないな・・・って
感じで終わってたレポートがさらにおかしかった。

333 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:29 ID:XvDi38x/
>>322
( ・∀・)っ〃∩ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

334 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:29 ID:IPqtFjXa
で、台湾論の評判はどうやったんやろう?
外省人以外は。

335 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:30 ID:T04soihV


336 :318:03/09/02 22:31 ID:DLL9iS/x
>>330
それはあるな … (´・ω・`)

337 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:31 ID:vAnr16Kh
お前等台湾の心境も考えてるか?
敵の大国と対峙してたら敵の敵にすがるしかなかんべ?
それにしても、アメリカは中国をどう分割してくれるんだろうか、
肥え太らせるだけか?


338 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:31 ID:XuUNQliO
>>316
嫌うのはまあいいが、日本が台湾の期待に添って
得られるメリットって何よ?

339 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:31 ID:r78krBSX
人畜無害ってのは良い事だ。

340 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:31 ID:XvDi38x/
>>334
絶賛だそうで…過去を知ってる人達が盛んに宣伝してたような(街頭で配ってた?)

341 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:31 ID:I1x5hqvq
>>334
漫画なのに文字が多い。 By 台湾のおっさん

342 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:32 ID:XvDi38x/
>>338
昔の明るい日本が甦る…利益しかないっす。

343 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:33 ID:IPqtFjXa
>>340
w なるほど。台湾の遺族会みたいなのが動いたかもな。そこまで運動したなら。

344 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:33 ID:Hdh+57Qf
>>238
仕事ぶりが違うらしいね
中国茶も大陸製品は干し方も蒸し方も雑
丁寧にやっても雑にやっても共産主義では同じ評価だもんね
台湾製品は作る人たちが製品に誇りを持って作ってる


345 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:34 ID:I1x5hqvq
>>337
この間のTBSの番組で、ロシア人が将来は米中露の争いになるであろう。

346 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:34 ID:inca12xD
台湾はいい国だ。
台湾となら共同してOS作っても良いな。

347 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:34 ID:XvDi38x/
>>343
漫画ってのは若い世代が入りやすいから効果は絶大かもしれない。

348 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:35 ID:lcXQO5Vq
どこぞの守銭奴みたいな国とちがって、自力で発展してきたんだから
台湾人であることを誇りに思った方がいいと思う。

349 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:36 ID:xxgG7vg8
「僕は中国人じゃない」





支那人です。間違えんよーーーーーーーーに。

350 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:36 ID:EXy/8qPo
>338
メリット
併合してちょっとだけ領土と国力が増える

デメリット
中国への内政干渉となり逆鱗に触れる

351 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:36 ID:/K6nTKNP
パスポート別々なんだろ?
台湾人が中国に入国する際に外国人として入国するんだろ?
じゃあ中国人じゃないじゃん。

352 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:37 ID:UqOliwTR
>>347
しかも、本は残るからな・・・
また焚書でもない限り。

353 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:37 ID:UL8B9IC2
独立するもしないも、台湾は台湾だろ。

354 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:37 ID:Hdh+57Qf
>>303
>台湾政府は中国政府ではないわけ?


まさかホントに知らないのか?
台湾と中華民国と中華人民共和国の歴史を
これっぽちも知らないのか?

355 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:38 ID:tmc7QFB9
新幹線の運行管理はすごいなぁ。
やっぱり日本人はすごいや。
我が台湾で同じように運行管理ができるか心配だ。
やっぱり日本の技術はすごいなぁ。

356 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:38 ID:IPqtFjXa
まあ、台湾も基本的に韓国と一緒で来たるべき米中衝突、日中衝突の
捨て石やけんけど。 まあ、アメリカからしたら、日本も捨て石。

357 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:38 ID:R3Ef+OoU
いいことだな。日本は台湾独立を支援すべきだ。

358 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:38 ID:XvDi38x/
>>350
逆鱗に触れても触れなくても日本の企業が中国から撤退してくれると、
日本国内の雇用増加と人件費増加による物価上昇で
デフレが解消されて景気回復しそうなんだが・・・どうなのかな。

359 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:38 ID:UqOliwTR
>>338
メリット 民族自決の正義
デメリット 侵略主義への同意

360 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:39 ID:6Ziv8Obz
>この間のTBSの番組で、ロシア人が将来は米中露の争いになるであろう。

ロシアが世界政治の中心になることは有り得ない。


361 :    :03/09/02 22:41 ID:kXXCXtfz
台湾の唯一の難点は、戦後、国民党とともに入ってきた中国の
秘密結社の存在だな。

紅幣(ホンパン)、青幣(チンパン)、その流れを汲む竹連幣が
台湾の裏社会を支配してきたのをなんとかしないと、、、

362 :突発濱口ファン:03/09/02 22:41 ID:VP886Nf2
俺最近知ったんだが、ワールドカップとかの『この放送は世界○○カ国と一部の地域で放送されてます。』
ってときの一部の地域って、台湾のことだったんだな。

363 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:42 ID:0hR7vWDz
このAA思い出した。

          /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |       _________
           ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   /
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  < 僕はチョンじゃない!
          ゝ i、   ` `二´' 丿    \
              r|、` '' ー--‐f´          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


364 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:43 ID:tmc7QFB9
>>362
パレスチナとかもね。

365 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:43 ID:EXy/8qPo
>354
ええと、今台湾を統治しているのは中国の政府ですよね?

366 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:43 ID:I4oOfkVj
>>154
>帰って来たら独立派じゃないほうの大統領が当選してたから、

誰のことを言ってる? 台湾の総統は民選になって以来、李登輝→陳水扁と独立派だが。

>>206
泰源は平哺族の血が入ってるそうだ。源治は東部のアミ族。


367 :  :03/09/02 22:43 ID:el0ObGUg
台湾頑張れage
日本政府根性入れろage

368 : ◆GacHaPR1Us :03/09/02 22:44 ID:xUFLqUtX
中国星人

369 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:45 ID:hAFXCao6
BSアンテナ付ければ日本のBS放送の見れる台湾は日本。

370 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:45 ID:AN1gXVk6
>>355
台湾ならできるさ。
そんなどっかの国じゃあるまいし。

371 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:45 ID:XvDi38x/
>>365
NO

372 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:45 ID:IPqtFjXa
>>365
もう、寒いからええで。

373 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:46 ID:DLL9iS/x
>>369
半島でもBSは見れるから、その分類は却下。

374 : ◆GacHaPR1Us :03/09/02 22:46 ID:xUFLqUtX
トー小平の本が参考になる

ちなみに海賊版は常に台湾で作られる

375 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:47 ID:EXy/8qPo
>371
台湾論読んだけど 
どう見ても侵略された島国の屁理屈にしか見えないんだよね。


376 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:47 ID:UqOliwTR
>>361
国民党もそろそろ転換期じゃないの?
まあ、自国民台湾人にやった白色テロに向かい合わねば
ならんというハードルがあるが。
台湾人なら、過去は過去と水に流してくれそうだが・・

377 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:47 ID:Hdh+57Qf
>>361
かつて日本人と台湾人が共に育んだ美しい台湾の国土に
大陸から薄汚い中国人が入り込んだのが全ての不幸の始まり

378 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:48 ID:UqOliwTR
>>375
世界各国、屁理屈だらけよ
おまえもおれもな

379 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:49 ID:JsYUJzUi
ネタ変換

【国際】「僕は日本人じゃない」 在日若者世代に意識変化…日本

>続きがあれば誰か作ってくれ。


380 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:49 ID:XuUNQliO
日本政府は台湾の期待を裏切り続けてきたとかよく2ちゃんで
見かけるけど、正直俺の意見では台湾の意見がはっきりしないから
日本としてもはっきり対応出来ないと感じる。
中国は「1つの中国」と言い続けているけど、台湾ははっきりしない。
内省人と外省人とで国内世論を切り分けて、外国からみたら2枚舌を
常に使われているようなもの。

日本が台湾の期待を裏切ったと言うならば、その前に国内の意見を
まとめて欲しい。

別に台湾が嫌いだから言ってるわけじゃない。2ちゃん見て台湾に
行きたくなった。


381 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:49 ID:r4xdRR4U
★「ウリは韓国人じゃない」=若者世代に意識変化−韓国

・「僕は韓国人ではなく、名誉白人だ」−。
 韓国のケーブルテレビ、KTBSが青少年を対象に行った意識調査で、
 若者の9割5分がこう考えていることが分かった。
 北朝鮮はノムヒョン政権に「一つの朝鮮」原則の受け入れを迫っているが、
 韓国の若年層の間で逆に「朝鮮人意識」が薄まりつつある現実が
 浮き彫りになった。


382 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:49 ID:tmc7QFB9
>>377
中国人と言うと誤解があるから外省人って言ってね♥

383 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:49 ID:+dFB98A4
頑張れ台湾


384 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:49 ID:rSVoE2WJ
僕は中国人じゃない!!!!!!!

日本統治領人なんだ!!!!!!!

385 : ◆GacHaPR1Us :03/09/02 22:50 ID:xUFLqUtX
包茎手術の起源はウリナラニダ!!

386 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:50 ID:XvDi38x/
>>375
・・・それギャグ?国民党と共産党・・・

387 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:50 ID:UqOliwTR
>>380
本省人・・・

388 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:51 ID:XvDi38x/
>>380
メディアが全っっっ然、台湾の事を報道しない出来たから一般人が知らんだけ。

389 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:52 ID:XuUNQliO
>>387
スマン

390 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:54 ID:UqOliwTR
>>380
二枚舌なんて、日本だってどこだって使いまくりじゃないか。
台湾の期待を裏切った、というのは、日本が中国との国交正常化とともに
台湾との国交断絶を言い渡したこと。
まとめるもなにも、台湾は日本に、公式に何も言って来てないぞ?

391 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:55 ID:MmWUBSsP
在日朝鮮人:「僕は朝鮮人じゃない。日本人だ」

想像してから血の気が引いた…。

392 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:56 ID:3Z7L0C0p
>284
どんな感じだったの?
朝生で生姜が輝いた瞬間
「愛国心があるのだから憎国心もあっていいじゃないですか。
 僕は日本に住みつづけますけどね」


393 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:58 ID:UL8B9IC2
>>392
… 心底、追い出したい。    >生姜、スゴ姐、RENKの李

394 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:59 ID:7DEGD/Es
台湾人のまっかなホント
第56回日台東京フォーラムは、2001年6月26日、伊達物産アジア研究所会議室で開催されました。
タイトルの同名の著書の著者をお招きし、台湾人ってどういう人かを伺いながらみんなで討論。
台湾人の人生の目標は? 晩婚・非婚・不倫が増加中? ユーモアのセンスは?
(参加者=台湾1名、日本8名、計9名)
ttp://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/taiwan56.htm




395 :名無しさん@4周年:03/09/02 22:59 ID:dzbt1N+c
私の知ってる台湾人は台湾のことを中華民国と呼んでいたですよ

396 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:00 ID:EXy/8qPo
中国本土が政情不安定になれば独立出来るんじゃあないですか?

397 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:02 ID:XvDi38x/
「独立」ってのは言いがかりで実際は、中華民国と中華人民共和国で既に違う国なんだよね…。

398 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:07 ID:Hdh+57Qf
>>396
だから
最初から独立してるの
日本が統治してインフラ整備して教育制度も整備して
近代民主主義国家として独立できる段階になっていたけど
そこで日本が敗戦して米国に強制的に独立させられたの
最後は帝王切開で自然分娩じゃなかったけど
日本人と台湾人が共に育んだ健やかな台湾国の誕生

…ところが大陸で共産党との覇権争いに敗れた国民党が
台湾に逃げ込んできて勝手に「中華民国」を名乗って
「いつか大陸に反攻する! 大陸の支配権は我々のものだ!」
とか世迷いごとを言って反対する台湾住民は虐殺しまくり
大陸の共産党は共産党で「台湾は我々のものだ!」と応酬

399 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:10 ID:AMKwWQOK
中国も台湾も、学校では相手の国のことを「悪い国」扱いで
教えているらしい。漏れの台湾人の友達も中国人と同列視
されることをひどくいやがってた。「あんな、動くものなら
何でも食べる国の人間と一緒にしてほしくない」だって。

400 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:10 ID:tmc7QFB9
1949/12 7日、蒋介石、台北に臨時首都を遷都。
1971/10 国連脱退。
1975/04 蒋介石死去。
1987/07 15日、戒厳令解除。
1988/01 蒋経国総統死去。李登輝副総統、総統に就任。
1990/03 李登輝、第8代総統に当選。
1995/06 李登輝訪米。中国との関係悪化。
1996/03 李登輝、第9代総統に当選。中国が台湾近海で軍事演習。
1998   米国が中台問題について「三不」方針を支持。
1999/09 李登輝、中台関係について重大発言。
2000/03 台湾総統選で陳水扁が当選。
2001/05 李登輝前総統が病気治療の為訪日。
2001/06 陳水扁総統が中南米と米国を歴訪。

401 :在日台湾人:03/09/02 23:10 ID:zRaihXvB
とりあえず、本省人にとって蒋介石は英雄でも何でもないらしい。
建前上は通貨にも顔は出ているけど、若い世代では特にあまり好まれていない。
また、本省人に聞くとほとんどの奴らが台湾は台湾だと答え、独立したいとも思っている。
つまり彼らは1つの中国なんて馬鹿げたことには反対である。

また、台湾の人々は精神的、政治的に親日かどうかは私は分からないけど、文化的には親日であるのは事実。
台湾の芸能面なども含め、ある部分では文化的には日本の後追いをしているのは確かである(特に流行面など)。

また最近、台湾に帰ったのだがものすごく発展していたのには驚いた。
それと教育面でもこの間までは国語は北京語を学んでいたらしいが、最近は台湾語と北京語の両方を学ぶようになってきたらしい。
最も当たり前だと言えば当たり前かもしれないけど、台湾語自体は幼少期に自然に学ぶことが多いように
通常の会話などに使われていたが、国の方針で国語が北京語だった時代から考えれば前進なのではないか。

今回、台湾に久々帰って見ての感想でした。






402 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:12 ID:2Ic1i89m
独立するのは結構ですが、日本に頼ることなく独立してくださいね
日本に寄生して、日本のおかげで中国から独立したのに
未だに謝罪と賠償を求める恩知らずの国はもういりません

403 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:12 ID:JsYUJzUi
>>398
横レスだが勉強になった。

404 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:12 ID:E5NFgSX5

僕はザパニーズじゃなくてジャパニーズだ


405 :名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/09/02 23:14 ID:mt1PlRu2
>>402
そりゃ朝鮮だよ・・・。

406 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:14 ID:60CO54eC
「僕は中国人じゃない」 若者世代に意識変化…日本

「僕は朝鮮人じゃない」 若者世代に意識変化…日本

「僕はアメリカ人じゃない」 若者世代に意識変化…日本

407 : :03/09/02 23:15 ID:zUTlSOae
http://www.vtree2660.net/Diary/taiwan2002_08_08.htm
こんな中華民国人もいるらしい。

408 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:16 ID:XvDi38x/
蒋介石には「一定の評価」らしいね…。国民党がいなかったら中共が来てたわけだし。
台湾語文字化計画があるとか?ひらがなやカタカナのように生み出すのかな?

409 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:17 ID:CMELHvcW
>398
日本の支配の前にも、劉銘伝がけっこうインフラ整備してたらしいけどな。
そのときに協力した日本人もいる。明治20年くらいの話。

410 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:17 ID:EXy/8qPo
中華民国も中華人民共和国も中国であると主張しているのに
同じ国ではないと言う 

世界で2%にしか知られていない(参陳師孟文書)
中華民国の人々が怒るのもわかるけど

情報 出てこなすぎ

411 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:18 ID:fWaWdPSc
>>402
???


412 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:19 ID:7mrcCetS
>>402
台湾が独立したらたのアジア諸国と一緒にアジア連合でも組むか。
もちろん馬鹿三国は無視の方向で。

413 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:19 ID:fWaWdPSc
>>401
リアル台湾人キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!!

414 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:19 ID:5YZmELwo
>>314
日本は台湾を植民地支配してたの?

415 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:19 ID:l8gYgGiZ
まあ日本人は共通の敵がいるから台湾に好意的になってるだけで
日本と台湾しかなかったら喧嘩してる罠

416 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:20 ID:uLkdjVXB
>>369
ウチの台湾の取引先の社長さんも、家で日本のBS放送を見ている。
ある日ふと「これは受信料を払わねばならんのでは?」と気になり、
わざわざNHKに電話したらしい。電話に出た職員も返答に窮していたが、
結局「まあ、そちらへ徴収に伺う訳にもいきませんので、ご自由にどうぞ」
と答えたそうだ。

417 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:20 ID:IPqtFjXa
ていうか、お前らSAPIOの台湾特集を立ち読みでもしたか?(台湾特別号)
何か最近?発売されてたぞ。本屋に並んでた。

国民党はアメリカの第七艦隊で台北に入城したみたいだ。
そもそも、アメリカが分断させただけやないか。

418 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:20 ID:XuUNQliO
>>390
2枚舌を使うなと言っているのではなく、自分の国が中国とは関係無い
1独立国なのか、中国大陸と台湾の正統国なのかで意見が対立し国家としての
認識があやふやな台湾と中国を比べた時に、国交正常化にあたって日本政府が
中国を選んだのはそれほど非難されるような事だっただろうか?
台湾と中国の主張から両方国交を結ぶという選択肢は無い。両方とも結ばないか、
台湾と中国どちらかと結ぶという3択。これなら中国を選ぶであろう。
当時の日本政府が愚かとは思わない。

419 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:21 ID:XvDi38x/
>>401
マジっすか?

>>402
×台湾
○朝鮮

こうすればピッタリですよ。

420 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:21 ID:3Ayqm/IQ
>>411
朝鮮のようになってくれるな、ということだろ。
あまりに杞憂だと思うが。

421 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:21 ID:fWaWdPSc
台湾的トリビアの泉

台湾のパトカ−にはBMWが使われている。

422 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:22 ID:i+9xH+Bi
恥ずかしながら
台湾は独立した国だと思っていました・・・

423 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:22 ID:3Ayqm/IQ
>>414
少しは勉強せ。

424 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:22 ID:EKFpWN/a
>>414
日清戦争以後日本領だった

下関条約 1895(明治28)年4月17日
日清戦争の講和条約
1895(明治28)年4月17日
下関「春帆楼」で行われた下関講和会議の結果、日本全権鞭理大臣伊藤博文、陸奥宗光
清国全権李鴻章、李経芳が調印
清国は日本に対し
 1.朝鮮の独立承認
 2.遼東半島・台湾・澎湖諸島の割譲
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/si/shimonoseki.html

425 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:22 ID:7mrcCetS
>>421
へぇーへぇーへぇー

426 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:23 ID:DLL9iS/x
>>422
それが普通の認識だと思うが…。

427 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:24 ID:l8gYgGiZ
>>424
1が余計だったなw

428 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:24 ID:XvDi38x/
>>422
いや、独立してるよ。支那の言いがかりに騙されてはイカン

429 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:24 ID:4/aU2gYH
台湾で暮らしてた時、中国語で生活会話ができるようになって来て
思ったのは、外来語は発音や意味に漢字を当てはめないで、カタカ
ナを使えばいいのにということ。

台湾には「ボポモフォ」という独特の発音文字があるのに、なぜか
幼児書以外にはあまり使われていない。あれを使ってくれると便利
なのに。

布 希 => ブッ シュ ではさすがに無理がある..
 

430 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:24 ID:EKFpWN/a
>>422
中華民国という独立国だよ
世界から承認されてないだけ
1971年までは国連の常任理事国でもあった

431 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:25 ID:tmc7QFB9
長くアウストロネシア系の先住民が生活。

1624〜1661 オランダ東インド会社が南部占領。

1661 明国の遺臣・鄭成功が台湾南部で政権を立てる。
1683 鄭氏政権、清に降伏。清は福建省の管轄として台湾府を置く。

18世紀、福建省南部などから中国人(福イ老人)が大量移住開始。

1885 台湾省に格上げ。
1895 日清戦争の結果、台湾は日本領に。

1945〜 日中戦争終結後、国内共戦
      (中国共産党(毛沢東)VS中国国民党(蒋介石))

1949 共産党が勝利して中華人民共和国成立。
    国民党は台湾に逃げて中華民国政府を名乗る。

1949〜75 蒋介石(独裁体制)=外省人
1978〜88 蒋経国(権威主義体制)=蒋介石の長男
1988〜   李登輝(民主体制)=本省人

432 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:25 ID:LS0ZWisT
つーかおまえらまぎらわしいから中国は避けましょう。
中華人民共和国は「中共」か「支那」
中華民国は「台湾」

433 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:25 ID:IPqtFjXa
>>416

朝鮮・台湾でBS放送が見られる現象についての民族比較


台湾=「これは受信料を払わねばならんのでは?」と気になり、
     わざわざNHKに電話

朝鮮=「日本の文化侵略ニダ!」と言い(実は多くの朝鮮人はアンテナつけて見てた)
     NHKにクレーム。結果、NHKが出力を低下させた結果、今までのアンテナでは見れなくなり
     「更に大きなアンテナに買い換え」






434 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:26 ID:KRfX3UI9
ほんまやねぇ。台湾の皆さんカタカナを使いましょう。


435 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:26 ID:I4oOfkVj
>>398
台湾国って・・。日清戦争後に台湾が清から日本に領有が移った権力空白期に「台湾独立国」
ってのがあったが。
ちなみに「カイロ宣言」というやつで、日本が日清戦争とその後の紛争で奪った清の領土
(台湾、関東州、満州など)は中華民国に返還すると取り決めたそうだが、このカイロ宣言自体
中華民国による捏造説があるな。そもそも清(満州王朝)の領土をなぜ中華民国に返還するのかと・・・。

ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?taiwan+280

436 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:27 ID:tmc7QFB9
>>433
ワロタ
ストーカーじゃんw

437 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:28 ID:4nxt7Hk0
がんばって独立しろよ > 台湾人

438 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:28 ID:svpyVh/A
日本に編入したろか。

439 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:29 ID:IPqtFjXa
お前ら、SAPIOの台湾特別号を立ち読み汁!
所謂、台湾語ってのは文字がなく、今でも少数民族の人は、
表音文字としてカタカナを使ってるらしい。


440 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:30 ID:IPqtFjXa
>>439
訂正:漢字も使ってるけど、カタカナも使ってた。 
    

  SAPIOの台湾号見れば写真があるから見てみ。

441 : :03/09/02 23:31 ID:hZDOw6dT


台湾がんばれ!!!!


戦後、貴方達は必死の努力で素晴らしい文化・経済を築きあげた。

シャオシェン、エドワード・ヤンなんて、世界中の映画人が敬意を払ってるぞ。



442 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:32 ID:fWaWdPSc
「最後の高砂義勇兵」

http://www.bunshun.co.jp/jicho/takasago/takasago.htm


443 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:32 ID:XvDi38x/
>>438
それは台湾に失礼だ。国と国以上の関係は作れるかも?

444 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:32 ID:yBXexJA1
>>322
黄文雄によると500万部の計算になるらしい。実売数は途中経過で7万部以上だった。
不買騒動、出版禁止や店員に直接言って店の裏でこっそり買わなければいけないような
状態になったらしい。
しかし実際は新聞やテレビが面白がって報道したり焚書パフォーマンスが
おきたり独立派デモが起きたり。大騒ぎになったことが本そのものより
大きな要因かもしれない。


しかしこれほど隣国で大騒ぎになってるのに


日 本 で は ほ と ん ど 報 道 さ れ な か っ た が な !!!

445 :ニダー<`∀´>006 ◆NidaaOO6gs :03/09/02 23:33 ID:BXv0doTl
>>401
日台おたがい中国共産党の影響下から脱出しよう。

446 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:34 ID:88K9xx98
スラムダンク2の話はでてるか?
あれにはむかついた。
ああいうことしないなら台湾応援する。

447 : :03/09/02 23:34 ID:hZDOw6dT

ヤフーの創始者の一人は台湾系。

奥さんは日系人。




448 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:34 ID:DLL9iS/x
>>439
日本語の文法はウラルアルタイ語族だが、発音は高砂族と同じオーストロ
ネシア語族に近いという説もあるそうだから、カタカナは合理的なのかもね。

449 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:34 ID:7mrcCetS
そろそろ馬鹿三国を封じ込めるための東アジア包囲網が必要だな。

450 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:35 ID:rW3Tsph+
台湾新幹線ができたら一度乗りにいってみたいものだ。

451 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:36 ID:yBXexJA1
>>354
最近の教科書では中華民国という国は存在しないことになってます。
台湾は中国の一地方として地図に載ってます。

狂ってるな。

452 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:36 ID:XvDi38x/
>>444
つーか日本のクソマスゴミは台湾論を叩いてたんじゃないか?中国と一緒になってさ。

453 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:36 ID:9yv4WP1x
>>446
スラムダンク2の話ってなに?

454 :(仮ID):03/09/02 23:37 ID:Fn+4pjR8
いまごろ気付くな。

455 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:37 ID:Up4CSJj4
ヤンヤン夏の思い出

456 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:37 ID:4/aU2gYH
台湾人が好んで使うひらがなは、「の」

 林之家 => 林の家 (りんずーぢぁ) 林's家で大体合ってる?

北市内の家の壁に書いてあったよ。


457 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:37 ID:3Ayqm/IQ
>>444
>日 本 で は ほ と ん ど 報 道 さ れ な か っ た が な !!!
洒落にならんよな。入国禁止を受けた人間が居るわけで、
(マスコミお得意の)大袈裟に解釈するなら外交問題といえない事も無いし、
多少はニュースにして取り上げても問題無いと思うんだがなあ。というか取り上げてしかるべき。

458 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:38 ID:IPqtFjXa
あのさ、最近「ふと」思ったんやけど、日本の歴史教科書で「日中戦争」ってあるやん?
あれはおかしいやんな? ホンマは「日支戦争」では?
そもそも、中華人民共和国なんて国家として戦前からなかったやろ?
無かった国家とどうやって戦争するねん。 
何か当たり前やけど、普通に洗脳されてた自分に気づいた。 

戦前の支那ってのは、どういう状態やったわけ? 清は崩壊して「無政府状態」やったわけ?
国民党と共産党が内戦してたやろ?

459 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:38 ID:fWaWdPSc
「心が優しい日本人」
http://www.click-taiwan.net/taiken/3-4.html
一通り夜の恒春観光が終わると、Rさんは恒春の隣の満州郷の自宅にちょっと寄らないかと誘う。

Rさんは家の中に向かってはっきりと日本語とわかる「オカアチャン」と呼ぶ。
85歳だというRさんの母上が出ていらして紹介される。彼の兄上にも紹介される。
父上は、日本に居たこともあるがすでに他界されたとのこと。
冷たい飲み物を頂いて、外の縁台で夕涼みをしながら、皆さんとお話しする。

久しぶりの日本語と日帝時代を思い出しながら、R母上は言う
「日本人は心が優しいから好きです。そのあとの国民党はだめです。」
 私が日本人だからということでお世辞を言っているわけではないことは十分に分かる。
Rさんは、日本人好きの母に私を会わせたかったのだろう。

しかし、そう言われても素直に喜べない日本人の私。

私が「日本人も御迷惑をかけたのではないか?」と聞くが、
母上「とんでもありません。皆さん心が優しかった。」と繰り返す。


460 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:38 ID:UqOliwTR
>>416
問い合わせる台湾人も台湾人だが、
誤魔化す日本人も日本人だ(T∀T)

461 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:38 ID:3Ayqm/IQ
>>453
スラムダンクの作者に無許可でスラムダンク2が向こうで始まってただか、
企画発表されてただか、って事があった。

462 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:40 ID:0/5drJnO
台湾民主国か・・・

463 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:41 ID:XvDi38x/
>>458
対国民党だから中華民国だったような…あれ?

464 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:42 ID:vxQ5hKb1
>>447
孫正義は朝鮮人だろ

465 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:43 ID:zSzYVrCJ
さっきから散々名前が出てる小林よしのりって誰?

466 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:43 ID:lIh2tHGb
中華嫌いの台湾人、結構多いらしいが気の毒だな。
中華嫌いの台湾住人なんて、
納豆嫌いなのに、納豆プンプンの匂いにまみれて暮らすようなもんだ。

中華様式の建築とか、あんま好きじゃない人は、暮らしてて気分悪いでしょうね。

467 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:43 ID:XvDi38x/
>>465
( ゚д゚)y \_ ポロッ

468 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:44 ID:fWaWdPSc
>>465
(・∀・)カエレ!!!

469 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:44 ID:tmc7QFB9
>>464
米国やふーのアジア人のことだと思われ。

470 :名無しさん:03/09/02 23:46 ID:aP/7iiij
sapioの特別号(まるごと一冊「台湾を行く」)を買った。
で、おもしろかったが少し不安になった。
台湾人は日本が好きってのを強調しすぎて、
日本のウリナラマンセー状態になっていたこと。

これを読んだ人が思考停止状態にならないか心配になった。

471 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:46 ID:3Ayqm/IQ
>>465
漫画家。

かつては東大一直線/東大快進撃、
もうちょい近代はおぼっちゃまくん、
さらに最近はゴーマニズム宣言/新ゴーマニズム宣言。
最近はやや迷走気味。

ゴーマニズム宣言シリーズは「SAPIOに掲載される時事ネタ連載漫画」って認識で。
そのシリーズの中で、時々ある話題あるテーマを元に本1冊だす時がある(〜スペシャル)
台湾論はそのうちの一つ。まあ台湾論は悪く無いと思うから読んでみれ。

472 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:46 ID:CMELHvcW
国語入試問題必勝法の著者だろ

473 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:47 ID:lACP2BEO
            ・・・・・・・   ・・・・・・・・・・・!
       ∧_∧∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
       <丶`∀´>;`∀´><`∀´; >`∀´; > ウリタチハ?・・・・
  (○) (   つ  U U )⊂   ⊂  ⊂ )
  ヽ|〃 (_)_)(⌒)|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__(_(_)
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|\||  VAIO  | ̄ ̄ ̄ ̄
            \,,|==========|


474 :    :03/09/02 23:48 ID:Ac9YF/fM
>>458

正しくは「日華事変」だな。
つまり日本と中国国民党政権の中華民国が戦争していたわけです。

日本と中国共産党とは正式には戦争をしていない。
中国国民党軍第八路軍(共産党軍)とは2度ほど戦闘しただけね。
僅か50人の歩兵に守られた丸腰の輸送部隊200人を大軍で待ち伏せ襲撃
し、負傷者も全員虐殺したのが2度。それだけ、、、、、。

中国の教科書には日本軍3個師団殲滅ってなってるらしいw

475 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:49 ID:r78krBSX
台湾と仲良くするのは良いけど日本の悪な文化が流れ込みそう

476 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:49 ID:3Ayqm/IQ
>>460
文脈知らず言葉だけで言うのもアレだけど、
ある意味では日本人らしい優しいいい方だと思うけどな。
「いいですよ」というわけにもいかないし、黙認したげるからやっちゃいなみたいな。

まあ、優しさとか黙認以前に普通に徴収に行けないから、
やっぱ単なる誤魔化しかな。

477 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:50 ID:tmc7QFB9
>>470
まぁね。
ちょっとマンセー過ぎるよね。
でもそういう雑誌があってもいいんじゃない?
中道、左の雑誌はいっぱいあるんだからさw

478 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:50 ID:I4oOfkVj
>>462
日清戦争後にできたのは「台湾民主国」だった。すまん。

>>447
ヤフーの創始者もエドワード・ヤンも外省人。

>>429
教会ローマ字ってのがある。

-----------「台北」−−「高雄」
ウエード式---Taipei----Kaohsiung
通用式-------Tai bei--Gao syong
漢語ピンイン-Taibei---Gaoxiong
台湾語式-----Thaipei--Kausiong (教会ローマ字で北京語を表記した場合)

479 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:51 ID:XuUNQliO
>>476
国内との整合性が取れなくなるからあやふやにしたんじゃないの?
まあ変な法律だし。

480 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:51 ID:3Ayqm/IQ
>>477
そうやって多角的に見れるバランスある人が読んでくれればなあ…
とはいえこれだけ左雑誌の量が圧倒的に多い状態では、あのくらいにせにゃならんかな。

481 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:52 ID:kU/VBHDR
沖縄県の下に台湾県というのが出来たら利点あるかね。吸収合併ってやつ。
望む者はいないと思うが。

482 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:53 ID:IPqtFjXa
>>474
ほほう。なるほど。ということは、今の中国の場所を支配していたのは、国民党であり
国民党の中華民国に反政府活動したのが共産党で、そこに日本が来たから「国共合作」って
なったわけね?

483 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:54 ID:wPqTnOee
台湾人。

484 :名無しさん@4周年:03/09/02 23:58 ID:vxQ5hKb1
自分のことを台湾人と考えている若者が6割いるのはわかったが、
中国人と考えてる若者は何割いるんだ?

485 : :03/09/02 23:59 ID:aP/7iiij
>>477

うん。
まあ、サピオは保守系の雑誌で、読者取り込みのために
敢えてマンセー状態の本を作っていると思うんだけど、
最近は鮮人化した日本人が多いから心配になるんだよ。

それと、台湾人に日本が好きって言われると嬉しくなるけど、
でもよく聞くと「昔の日本」が好きってのが多いんだよな。

今の日本を台湾人に見せれるか?


486 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:00 ID:DK9j1hQU
金美齢のかたる台湾論
http://www.kin-birei.jp/jiyuu_minsyu/200105.html

…それまで”サイレントマジョリティー”として、外省人の騒ぎをパフォーマ
ンスとみなしうんざりしていた台湾人が、立ち上がる様子をみせたのは「小林
よしのり入国禁止」の決定が発表されてからであった。「台湾の民主化、台湾
の国際的イメージを損ねる」という声が澎湃と湧き起こった。 
 
小林氏が入国禁止になった翌3日、私は急遽台湾に飛び、台湾をかつての物言
えぬ蒋介石時代に逆行させるつもりなのかと、中国統一派の牙城であるメディ
アに飛び込んで、彼らと連日大論争を繰り広げた。バッシングにめげない私に、
心ある台湾人は大いに意を強くしたようである。マスコミに取り上げられるた
びに、支持の声は大きくなり、いつの間にか台湾独立の新しいシンボルとして
「金美齢現象」という言葉が報道で頻繁に使われるようになった。

 台湾論旋風は、中文版が11万部を突破するという(人口比換算では日本での
66万部に相当/3月22日現在)大ベストセラーとなり、統一派にとって皮肉な
結果となった。


487 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:02 ID:IbUdNFd+
>>484
戦後、大陸からきた外省人がそうで、1割くらいなんでないの。

戦争に負けて人工4.5億に達した日本統制下の大東亜共栄圏は崩壊。
ドツボになったが、敗戦の一番の被害者は、台湾くんかも。

488 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:02 ID:tLTLd1xy
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))

489 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:03 ID:y3kKS4V1
中国人だろ

490 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:04 ID:vau+OjVD
>>423 いや〜えへへ( *´▽`)

>>424 さんくすこ。いや〜2チャンは本当勉強になるな〜。

>>452
SARSの時、日本人記者が台湾で、あの医師は風俗に言ったのか?
とか質問して、台湾人がキレて「日本人が台湾に来たとき風俗に行って
いることを、台湾人は皆知ってる」とか言ってたよね。

これ見たとき、「あー、この日本人記者はわざと言ったんだろうなぁ」と
思ったよ、台湾人が日本人を嫌うことを望んでる奴なんだろうなぁーと。

491 : :03/09/03 00:05 ID:f2SjcbxM
台湾の人は良い人が多いよ。性格もすごく優しい人が多い。
日本人にも優しいし。

韓国人とか中国人は、不潔でうるさくて嫌いです。

492 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:06 ID:BtYIcZdD
台湾の人は、過去中国が台湾を、
えげれすや日本にほいほい割譲したのを根に持ってたりする?

493 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:06 ID:DK9j1hQU
確実にいえることは、中国の台湾併合という事態に至ったら、中国は台湾の
東海岸に潜水艦基地を作って(浅い東シナ海沿岸では出来ない)、日本の
シーレーンを抑え、西太平洋海域で米国と真向から対峙することになろう。
そのとき日本は、今回のイラク戦争の場合のように、日米同盟を堅持して
中国と対決するか、それとも中国の属領化するか、厳しい選択を迫られる
ことになろう。

494 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:07 ID:y3kKS4V1
台湾人は自己中が多いよな

495 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:07 ID:VIxHND6W
>日米同盟を堅持して中国と対決

それもなぁ・・・

496 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:08 ID:DK9j1hQU
>>494
半島ほどじゃない

497 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:08 ID:Thzr/nBF
台湾人は非常識な人も多いかもな。
大韓民国以下だし

498 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:09 ID:DK9j1hQU
>>497
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

499 :さわやか青年:03/09/03 00:10 ID:mBxrD5gu
m9つ(´Д`;) < 君はナオミじゃない

500 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:10 ID:IjzyuJCL
500

501 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:10 ID:ysXVnqlD
>>493
シュノーケルが詰まって乗員が窒息死する潜水艦でシーレーンを抑えられるか
はなはだ疑問。

502 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:11 ID:zLTXUKb9
ちょっと関連してる話なんだけど、
こないだBUFFALOのCD-Rドライブ買ったんだけど、
そんとき、箱にシールで生産国の欄に”CHINA”ってシールが張って
あって?なんでシール?っておもって剥してみたら
TAIWANって文字が下にあった。

Maid In TAIWAN ってのは、中国からしたら
めざわりなんだろう。メルコに抗議でもしたんかなぁ〜っておもったよ。

そんなはなしですm

503 :●‘‘・) (・´`U lo;ちん&lro; ◆0721JxDERU :03/09/03 00:11 ID:qXH/Tu/u
てすと

504 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:11 ID:tlsN9E5Z
台湾語(≒福建語)の場合だけど、音読みは似ている。

『人民解放軍』を
日本語だと「ジン ミン カイ ホウ グン」
福建語だと「ジン ミン カイ フォン グン」
北京語だと「レン ミン チエ ファン チュン」

日本の音読みは漢音呉音主体だから、南方でも残っているんでしょう。

505 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:12 ID:wkuEpXfq
>265
GIANTは元々アメリカ企業。
いち早く生産拠点を台湾に移し、今ではすっかり台湾企業。世界最大の自転車メーカー。

で、今ではほとんどのメーカーの高級スポーツ自転車が台湾製です。
安物になると中国やベトナムです。

506 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:13 ID:M7AbseFP
>>502
なるほど
ぱっと見て中国製であっても
それがシールであれば台湾製である可能性があるのね

個人的に中国の物は全て買わないよう心がけていますが
それが台湾のものなら買うべきものになりますね

507 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:13 ID:IbUdNFd+
ビルマは軍艦マーチだし、インドネシアは皇紀を使うし
インドなんか東条英機すら人によっちゃ尊敬してる。

半島と、態度も図体もでかいキチガイ江沢民の某共産国がおかしいだけで、
台湾はまぁ普通だわ。

黄文雄によると、韓国じゃ下関条約とか、嘘教えてるらしいな。

508 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:14 ID:Oi1Phmiy
台湾人の日本への憧れは高校生時代1987年に行ったときから
ものすごく感じる。
勝手にいわせとけばいいんじゃないの?
台湾なんてどこの国からも相手にされない国なんだから、
せいぜい、あゆ、やモー娘のまね、ラッパー。DJを日本でやってれば
いいんだよ。綺麗な普通話もしゃべれないくせに。
ちなみに金城武は台湾人と日本に帰化した韓国人の子供であるから、
台湾の血ばかりでないからかっこいいんだよな。

509 : :03/09/03 00:16 ID:/8zt2g3m
>>508

バカチョン発見!


510 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:16 ID:wFoavAsx
>>507
アジアの中でも中共と半島が特殊なんだと思う・・・
しかしその2国がいずれも日本の隣国というのが、どうしようもない悲劇だね;;

511 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:17 ID:omzKQz61
中国より台湾に行きたい

512 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:18 ID:t+aSYrKV
台湾とならビザなしOKです

513 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:18 ID:y3kKS4V1
台湾行くなら中国を勧める

514 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:18 ID:+ANmTJ5W
中国を馬鹿で特殊だとは思わないよ
わりと尊敬している

515 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:20 ID:DK9j1hQU
中国よりも台湾へ行きましょう

516 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:23 ID:ysXVnqlD
>>514
唐以前ならな。それ以降はヘタレ一直線のような気がする。

517 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:23 ID:wFoavAsx
>>514
中共の場合、支配層が反日って印象かな(特に毛沢東、江沢民時代)
イデオロギー的な反日って感じ

韓国だと、民衆全体が反日って印象があんだよな。まあ国家政策とかマスコミの影響もあるのかもしれないけど

518 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:24 ID:DK9j1hQU
中国の歴史は虐殺の歴史

519 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:26 ID:WZtUXlVZ
支那と朝鮮はまじキチガイ

520 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:26 ID:IbUdNFd+
一休和尚によると、中国は、宋の時代あたりに駄目になったらしい。
室町時代は、日本の方が上で、大陸から学ぶべきものはなかったらしい。


521 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:28 ID:gvpRets0
しかしなんだな、自分が台湾人か中国人かで悩んでるなんて・・・。
台湾政府は罪作りだな。はっきり自国民に示して然るべきなのに。
中国人なんてありえない、台湾人であると。

522 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:29 ID:MNgzA45m
中国の文化は凄く(・∀・)イイ!!
政治は(´A`)

523 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:30 ID:yvlrZOi9
>自分のことを台湾人と考えている若者が6割いるのはわかったが、
>中国人と考えてる若者は何割いるんだ?

統計的パターンから言えば少なくとも10〜20%くらいはどっち付かずだろうし、
まあ、20〜30%ぐらいかな。

524 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:30 ID:XxihzNIm
在チョンの場合はどうなるの?

525 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:32 ID:IbUdNFd+
>>521
歴史を知ってるんかいな?
よそ者の国民党が、なんで台湾人だ、なんて言うんだ。
毛沢東や江沢民が総理になって、日本を統治してたような時代がずっと続いてたのに。


526 :名無しさん@4周年 :03/09/03 00:32 ID:Ait4K13a
>>522
コピー文化がですか?

527 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:33 ID:MNgzA45m
ずっと前に朝韓と縁を切って民族教育を禁止してたら在日問題なんて
無かったんじゃないか?
台湾も中国と縁を切って独立するべし。

528 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:33 ID:KGgBHzbC
中国はフグのようだ
うまみもあるが一歩間違うと死ぬ

529 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:35 ID:zfGSuopJ
>510
それはな・・・日本の責任だと思うぞ。
100%と言ってもいい。
サヨや在日に「めっ!」ってやってこなかったのがいけなかった。

530 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:35 ID:IbUdNFd+
>>527
それはないね。
人によっては、目つきとかから違ってて、遺伝子から違うと感じる。
後、考え方や、怒るポイントとかは全然違う。異人種だ。

531 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:36 ID:56/c+BP/
単に阿南息子の潜在意識にあるであろう贖罪意識を利用してるだけだろ。
馬鹿サヨの戦後教育で相当、父親について吹き込まれただろうから。

532 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:37 ID:ysXVnqlD
.>>520
結局、朱熙が諸悪の根源じゃないのかなぁ。半島がワケのわからんデムパに
染まったのも朱子学を国教化した李氏朝鮮以降だし。

533 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:37 ID:mpbAdY+c


さてさて、中国滅亡の始まりです。

534 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:37 ID:pQilvjsQ
外省人に牛耳られる台湾は、
在日に牛耳られる日本みたいだな。同情するよ。まじで。

535 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:41 ID:FuY3cW1z
台湾の人は日本人に友好的だよね

536 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:43 ID:vDtrzhwm
台湾映画も(・∀・)イイ!
冬冬の夏休みや戯夢人生。
戯夢人生は日本統治時代のストーリーも出てくるよ。
バックに藤山一郎の音楽も流れるし。

537 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:44 ID:y3kKS4V1
>>526
コピー文化は台湾にもいえる

538 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:45 ID:IbUdNFd+
日本人マンセーは世界レベルですよ。
日本近隣三馬鹿国以外は。

その3アホ国、
日本を叩くことで、自らの地位・信用は下落の一途ですわ。

世界には日本ファンが滅茶苦茶多いことを知らないようです。
中国はち少しだけ気付いてきたか?

539 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:46 ID:DK9j1hQU
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/polandNewVer.html

540 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:46 ID:SgAOo7yS
金美鈴氏のHP見ますた。


感動した!!

541 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:49 ID:QJ/8ioQm
日本の製造物は相変わらず出来がいいし、近年下落気味だけどまだ真面目な気質が残ってるからなあ他国と比べても。
ましてやピーコ品で国内需要が異常な規模なのはもはや国策としか思えない>三国

542 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:49 ID:YKa6qi3r
>「僕は中国人ではなく、台湾人だ」

オマエら自分ではどう思うと勝ってだが、はたから見ればどう
見ても中国人だ罠

543 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:50 ID:UvritRaw
台湾好き、韓国・中国嫌い、これは一般的な日本人だろ


544 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:51 ID:/eSUIA99
日本人と台湾人は言葉が通じないが、台湾人と中国人の言葉は通じるのは事実だ。

545 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:52 ID:rrOpyJu6
外省人は、”台湾”という言葉を嫌い、自国の事を「中華民国」と呼ぶのだ。
空港にもそう書いてあるし、日本の元号のように「民国○年」を使う。
”台湾”という言葉は外省人に反感を持つ本省人が好む呼び方であって、
彼には到底受け入れられないのだ。
”中国”とはあくまで「中華民国」の事であって、決して「中華人民共和国」
ではない。
この旅を出る直前、本省人の台湾総統、陳水扁が「一進一国」宣言を
して台湾の外省人と中華人民共和国(中共)の怒りをかっていたのだった。
簡単にこの言葉の説明をすると、「俺達ゃ中共とは一緒にならないし、
ましてや中国(中華民国)でも無い、新しい”台湾国”なんだ」ということだ。
ちなみに英語では、

中華人民共和国 = China
中華民国 = Republic of China  となる。


546 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:53 ID:IDGIkkWF
台湾逝ってみ、モテモテだよ日本人。


547 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:53 ID:nl9IJv5u
ていうか、台湾もそんなによくないだろ。
中国よりましってだけ。大半は中国人と大差ないよ。
チョンよりましなだけ。

548 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:53 ID:rrOpyJu6
彼にその事を聞くと、顔に嫌悪感を浮かべ「あいつ等(中共)を
挑発しないで欲しいよ。中華民国は弱い国なんだから」と答えた。
「でも日本では、通常兵器なら中国が攻めてきても、
台湾の軍事力 なら撃退できるって話を聞くよ。 CIA(アメリカ情報局)の
分析もそうらしい」
と反論した(でも適当な英語だったのでそれが正確に彼に
伝わったかは疑問なのだが)。
さらに「そう言えば、アメリカのブッシュ大統領が(台湾の事を)
”Republic of Taiwan”(台湾共和国)と呼んだのを知っているかい?」と
質問するとさらに不快な顔をして”Really?”と反問したのだった。


549 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:54 ID:IbUdNFd+
韓国・中国嫌い
これは世界中にいます。沢山。
海外旅行する時は、間違えられないようにしましょう。
間違えられると、非常に不当な扱いを受けます。


550 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:54 ID:MNgzA45m
一生懸命勉強して覚えた中国語を使って台湾で話したら
「お前、北京訛りしてるな」って言われた私はどうすれば(/Д;)

551 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:54 ID:ATh9Ixyj
香港人みたいなかんじ

552 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:54 ID:7SEcuCDq
河野洋平「僕は中国人だ」

553 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:54 ID:wkuEpXfq
>544
>台湾人と中国人の言葉は通じるのは事実だ。

微妙に通じない気がするぞ。
ビビアンとチューヤンは日本語で会話するし。

554 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:55 ID:DK9j1hQU
>>544
日本語を話せる台湾人がかなりいるのも事実

555 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:55 ID:/eSUIA99
台湾人は北京語喋れるんだよ、若いやつはほとんど北京語だ。

556 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:56 ID:Irw8nUka

 小林某に「朝鮮論」描いてもらってだな・・・。


557 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:56 ID:rrOpyJu6
日本に好意的な国を大切にしなくてどうする。

日本民族なんてもんはいないが、我々日本国民はそんな捻くれになっちゃいかんぜ

558 : :03/09/03 00:56 ID:NvUnRDqt
>542
んなこたーねえよ。普通に台湾人だわな
共産中国と日本が手塩にかけて育てた台湾で
頑張る人達を同一視すんじゃねえ


559 :森の妖精さん:03/09/03 00:57 ID:oXjJmu2Y
普通語か。プートンファ。

560 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:57 ID:yjpAAyH3
台湾の公用語は日本語にすればいいだろ。

561 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:59 ID:ysXVnqlD
>>547
その比較対象だと、ゾーリムシやミジンコでも良いものになる罠。

562 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:59 ID:wkuEpXfq
台湾にも反日感情はあるんじゃないの?
地政的に必要な国だから微妙に友好的なだけで。
日米関係も微妙だと思うけど。

563 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:59 ID:IbUdNFd+
結局、中韓以外のアジアでは、日本は、結構月光仮面的存在なんだなぁ。
だから台湾以外でも、結構日本人は一目は置かれる。

戦前と違って、今の日本は、蹂躙下にあるアジアを、救いには行かんのだが・・。


564 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:01 ID:zfGSuopJ
>558
その言い方もカナーリしつれいだぞ。
>431みると、台湾省に格上げとかいてある。これは、清仏の戦争で清が台湾の重要性に気づき、
省に格上げした。そのときに、産業拡大やインフラ整備をやってる。
台湾の素地があったところに日本が行った。

565 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:02 ID:ATh9Ixyj
台湾とならうまくやれると思う
日中共同宣言とやらをどーするかは問題だが

566 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:03 ID:wyXdFIbJ
金美齢さんの国

567 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:05 ID:IbUdNFd+
>>565
そない心配せんでも、日本はどこともうまくやってるよ。

ただし中国・韓国・北朝鮮を除く

568 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:05 ID:j0qSzwBB
台湾が全面的に親日なんて思ってんの?:( ´,_ ゝ`)プッ
ウヨ必死だな(藁

569 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:06 ID:ysXVnqlD
>>504
化外の地宣言したのも清国の官僚だったと思うが、気のせいか?

570 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:06 ID:DK9j1hQU
台湾につくした日本人列伝
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog108.html

571 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:06 ID:c/uImbRF

台湾
Taiwan
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/index.html


572 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:07 ID:5zBNrtZt
>>568
>:

これが微妙に気になるのだが(w

573 :569:03/09/03 01:07 ID:ysXVnqlD
× >>504
>>564

574 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:07 ID:P63kjLGv
>>563
台湾人やはもちろん、その中韓人でも日本人の友達がいることを自慢するよ。

575 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:07 ID:DK9j1hQU
>>567
>台湾が全面的に親日なんて思ってんの?

んなこと一言も言ってませんが

576 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:07 ID:sOuc8BXE
>>568
相対的に親日。

577 ::03/09/03 01:08 ID:DK9j1hQU
575は
>>568

578 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:08 ID:nl9IJv5u
台湾は親日じゃないほうがいい。
中国との戦争に巻き込まれたくないし。
東南アジア人ってずるいんだよ。
また日本人がそのせいで死ぬことになったらヤダ。

579 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:09 ID:l7M2Ayjq
>>568
すぐウヨとか言う。。。変な顔文字まで使って。。なんか嫌なことでもあったの?

580 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:09 ID:y3kKS4V1
ボア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビビアン>ユンソナ

581 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:09 ID:Ooy4dIRv
>>568
必死になることのどこが悪い?
必死になることが格好悪いとでも思ってんの?
そういう考え方のほうがよっぽど格好悪いよ。
あんまり人をバカにすんなよ。
ネットがどうとか女がどうとかじゃなく必死になることは決して悪いことじゃないってことが言いたいって事。
なんかよく「必死だな」っていうバカにしたような書き込みを見るから本当に腹がたつ。
人生を本当に必死に生きてないからそういうことが平気で言えるんだよ。


582 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:09 ID:tlsN9E5Z
多少は反日じゃないと逆に気持ち悪い。

http://www.8king.com.tw/condemn/IMAGE/votecondemn_001225.gif
台湾人は何国人が一番嫌い?

韓国人 35.07%(141)
大陸人 27.11%(109)  
日本人 9.7%(39)
オーストラリア人 0.25%(1)
アメリカ人 5.47%(22)
インドネシア人 7.71%(31)
フィリピン人 3.23%(13)
シンガポール人 0.75%(3)
香港人 7.21%(29)
その他 3.48%(14)

583 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:09 ID:zfGSuopJ
>569
そりゃ事実だろうが、そこは詳しくないので。外交というものかもね。
とりあえず日本の力で台湾を育てた、という言い方はしつれい。
「別に作ったって言ってない。育てたんだから間違ってない」っていわれても困るが。

584 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:10 ID:i/CTPZrT
>>545
中国の正式名称は、「People's Republic of China」やろ。

簡略で言うときは CHINA=People's Republic of Chinaの事を指すだけでは?

585 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:10 ID:QJ/8ioQm
>>578
確かに。
日本はアジアの一員である必要はまったくないと思う。

586 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:12 ID:E0Wl+Sia
わたし中国人。岡山県人ね。

587 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:12 ID:DK9j1hQU
半島と中国を除いたアジアの一員であって欲しい

588 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:12 ID:yJAayr2r
伸びるのはやいなあ、このスレ。

今から7,8年ほど前、よく中国旅行に行ってた。
で、中国旅行した人は分かると思うんだけど(特に個人で)、
中国ってのはもんのすげえストレスが溜まる。
譲り合いや公共の精神はゼロ。手鼻や痰吐きは当たり前。
駅からデパートまで服務員は仏頂面キープで、泣けてくるほど仕事しない。
金にはうるさいくせ、時間は守らない。騙しと誤魔化しはデフォルト。
で、そんな話を中国に留学中の日本人としていたところ、
「台湾はいいですよー」
と言われた。曰く、
「教育としつけの行き届いた漢族が見られます」。
 当時は、そんな中国人イルワケネーヨと思っていたが、のちに訪台して、

    目 か ら ウ ロ コ が 落 ち ま す た 。

 まあ大陸の中国人がどう考えてるかは知らないが、
もう台湾は中国とは別の国だなあと心底思う。

589 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:12 ID:Irw8nUka
こないだ2chに来てた台湾人も
「韓国人だいきらいだよ」って言ってたな。

韓国は東南アジアの人達を差別してて
激烈に恨まれてるからな。

590 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:12 ID:y3kKS4V1
>>582
捏造キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

合計101.2パーセント!!!

591 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:13 ID:h7PCHPnQ
>>562
>台湾にも反日感情はあるんじゃないの?

外省人はかなり反日感情強し。マスコミも外省人がコントロールしてる所が多いし(新聞、テレビ)、
教員も地位が上に行くほど外省系が多い。カリキュラムも反日色が濃かった(10年くらい前まで)。
だから本省人でもある世代から下(50歳くらいから下)は反日意識を持ってたりする。


592 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:13 ID:5zBNrtZt
>>585
つりか?

もしそうで無いなら、
日本人として、
大東亜戦争で亡くなった方を犬死ににするようなことは、
言わないで欲しいな。

593 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:14 ID:oyWi6yni
>>588
台湾は外省人以外漢民族じゃないだろ。

594 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:14 ID:rrOpyJu6
電脳的台湾導遊
台湾特選パッケージツアー
http://www.ops.dti.ne.jp/~pantrvl/

595 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:14 ID:ElOcLao6
金城武は沖縄県人の父と台湾人の母のハーフなんだが。

すぐわかる嘘つくなよ

596 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:15 ID:kPW0xeNM
反日日本人がいっぱいいるんだから、
反日台湾人がかなりいてもまったく不思議ではない。

597 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:15 ID:zfGSuopJ
>590
俺の敬さんでは99.98%だが???


598 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:15 ID:UvritRaw
>>544
うそをつくな!

599 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:15 ID:er7+nm7X
残りの4割は中国人と思ってるのか。
これはこれで驚き。

600 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:17 ID:wFoavAsx
>>582
それ台湾のポータルサイト?
しかし、台湾人と韓国人の接点が分からないんだけど・・・
大陸と日本とは接点があるわけだから、嫌いになる人もいるのはそりゃ当たり前けども。

601 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:17 ID:zfGSuopJ
>599
中華民国人と思ってるのが何割で、中華人民共和国人と思ってるのがなんわりかわからん。

602 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:17 ID:IbUdNFd+
>>592
まぁまぁ。
でも、損か得か? 下らん原理最優先で考える人間が増えた。
日本人の多数派だろうね。

603 : :03/09/03 01:17 ID:NvUnRDqt
明治の遺産だわな日本の殖民地。植民地と意味はエライ違いである。
植民地は対象の土地に本国から人や会社を植付け、
ひたすら土地から搾取する事を目的としている土地だ。
欧米人はひたすらこれをやった。だが、日本の殖民地の場合は、
文字通りその土地の民を「殖産」する事つまり、人民を増やし
均一で優れた教育を浸透させ人材を育成し産業を活性化させる事を
目的とした土地だ。植民地にされた土地は疲弊し人民は困窮する一方であるが
殖民地とされた土地は肥沃し、産業は発展し人民は福利を享受する。
現実として、「植民地」であったアフリカや東南アジアは
半世紀が経った今でも、飢餓と悲惨な貧困に人々は苦しんでいる。
しかし、「殖民地」であった台湾や朝鮮はどうであろうか?
ご存知、言うまでもない。
日本ほどではないにしろ、人々は富と繁栄を現在も維持している。
明治日本の遺産を共産中国にくれてやることはない。


604 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:18 ID:zW66lGDL
日本が「新しいアジア連合を作るぞ!!」って言ったらどれだけ
の国が集まるのだろうか・・・。

605 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:18 ID:kPW0xeNM
>>600
韓国は台湾と断交したときのやりかたがひどくて、
台湾から恨みを買っている

606 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:19 ID:E0Wl+Sia
>>600
もともと外交関係があったのよ。ついこのあいだまで。
ところが断交した。

607 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:19 ID:AGlqQJzb
海外にいた時

白人の教師が「中国は台湾の一部・・・・・」と発言した時
台湾人の友人が「中国が台湾の一部ですよ」っと笑って答えていたが

たくましいなあと実感した日だった

608 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:19 ID:c5GUeDQ9
中国という邪悪な国の野望を阻止できるのは、
日本と台湾というカップルだけ。

609 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:19 ID:jo3JN0JF
>>581
マヂレスすると、
「必死だな」って書く香具師は、読み手が悔しがるのを想像して書く。
だから、藻前のようなレスを返してしまうのは、
そいつを喜ばせることにしかならない。
そんな使い古された煽り文句しか浮かばない、
ボキャブラリー貧困なクソを、喜ばせることにしかな。

610 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:20 ID:kPW0xeNM
>>608
日本と台湾だけでは無理
アメリカがいないと

611 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:20 ID:y3kKS4V1
>>608
気持ち悪い事言うな

612 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:20 ID:AGlqQJzb
>>607
自己レス

白人の教師が「台湾は中国の一部・・・・・」と発言した時
台湾人の友人が「中国が台湾の一部ですよ」っと笑って答えていたが

はずかしい・・・・



613 : :03/09/03 01:21 ID:NvUnRDqt
>608
米軍が黙ってない

614 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:22 ID:5zBNrtZt
>>602
スマソ。

2chしてない一般論はそうかもね。
そんな日本はきっと親日台湾人にとってショックなんだろうなぁ。

615 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:22 ID:IbUdNFd+
>>599
日本と同じで、マスコミによる洗脳が大きいでしょう。
台湾国への道はまだ遠いヨ。

>>600
半島人を嫌う意識は、台湾に限らず、世界共通事項。
米国じゃ暴動にもなった。
ワールドカップでもネットは対韓国非難轟々だった。


616 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:22 ID:er7+nm7X
やっぱり台湾のマスコミも日本で在日についてタブーな様に
外省人と内省人の扱いはタブーなのかな?

617 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:22 ID:E0Wl+Sia
外交問題で交渉中、韓国側は売れ残った韓国車の買い取りを求めてきた。
台湾は、それで韓国側が軟化するのではと考えて、全て引き受けた。
ところが韓国は一方的に断交した。

しかも卓越した外交技術をもってして、小国から大きな国益を得たと誇る
始末だ。

これなどは台湾人の憎悪を呼んだ。いまだに韓国人が嫌いな理由の筆頭
に上る。


618 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:22 ID:yjpAAyH3
オレが学生時代に仲良くなった台湾の留学生は
思いっきり親日だったな。
大学の他に、茶道教室とかにも通っていた。
日本文化が学びたいというのが、その理由だった。
つーか、日本人になりたいような感じさえ受けた。
納豆とか無理矢理喰ってたし。(本人は大好きって言ってたけど)
卒業後、いったん台湾に帰るけど必ずまた来るって言ってたな。
今頃どうしてるんだろう。卒業後会ってない。

619 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:23 ID:iQG/Nj6y
日本の政治家に台湾と仲良くできる奴ぁー居ない臭い

620 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:23 ID:P63kjLGv
>>600
韓国が台湾と国交断絶する時に韓国らしい酷いやり方をした。
おそらくそれが台湾人の嫌韓の原因では。

621 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:23 ID:E0Wl+Sia
>>581
あんたは正しい。

622 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:24 ID:c5GUeDQ9
>>620
どんなやり方で国交断絶したの?


623 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:24 ID:i/CTPZrT
そういえば、野球のインターコンチネンタルカップが数年前、台湾で行われたときに
韓国に対して冷ややかやったな。w 台湾の観衆。w 
台湾の掲示板でもアンチ韓国の書き込みが沢山あったらしい。w

624 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:24 ID:AGlqQJzb
李登輝にしろ中国の共産党幹部に日本語に精通した政治家が多いが
マンダリンも北京語を話せる政治家は日本にいないな

韓国語はなせる政治家は多そうだが

625 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:24 ID:DK9j1hQU
>>617
うわ…
ひでえ…

626 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:25 ID:wFoavAsx
>>605-606
なるほど、その辺調べたら面白そうだね。サンクス
あらゆる国がある中で、韓国が嫌い35%って尋常な数字じゃないからさ、
韓国が台湾に一体何したのか気になってたw

627 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:25 ID:yJAayr2r
>593
?内省人にも漢族はいると思うが......
ていうか俺の書き方も悪かったとは思うが、「漢民族」って概念自体が
かなりファジーな民族集団を指してるからねえ。
人種的、言語的、文化的な共通項があるわけでもなし。
「台湾の中国人は大陸の中国人と全然違った」という程度に
読んでおいてくれればそれでいいです。

628 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:26 ID:tx597AwK
>>553
ビビアンが北京語で、チューヤンが広東語だから…
互いは日本語で話しているんじゃなかった?

629 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:26 ID:czDwyIXt
たいていの国は台湾と国交を結んでいないんじゃないの?
日本もそうだし。

630 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:26 ID:AGlqQJzb
>>553
通じない

631 : :03/09/03 01:27 ID:NvUnRDqt
>619
都知事の息子達に期待や

632 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:29 ID:E0Wl+Sia
日本が台湾と断交した時には誠心誠意台湾に理解を求め、また外交関係に
代わる交流手段を用意するなど仁義道徳筋道を重んじた。

633 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:30 ID:IbUdNFd+
>>626
35%てチト多い気もするが、そんなもんですよ。
韓国。中国は、残念ながら世界各国で結構嫌われてて、
      最近は嫌われ度で、韓国が躍進してる。

韓国人が、日本に異常に敵愾心燃やし失礼な態度取る、異常な民族であることも
世界の認識になりつつあって、益々嫌われ度は上昇なんです。

634 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:31 ID:0QL0EZmT
【国際】「僕は日本人じゃない」 若者世代に意識変化…朝鮮

635 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:31 ID:er7+nm7X
でも日本も中国様の顔色うかがって台湾の独立は
認めないだろうな。

636 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:31 ID:i/CTPZrT
朝鮮人ってのは、事大してた相手が変わったときに、それまで事大していた相手にたいして
次に事大する相手に可愛がられるように、痛めつけるってのが、朝鮮人の民族性やからな。w

637 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:32 ID:WTeqmk7R
台湾は今大国の圧力で孤立している、南アフリカも国交断絶したし、日本は
田中角栄が中国と国交結んだ時に、一方的に国交断絶した。
その娘の真紀子は外務大臣のときに訪中した際に、勝手に一つの中国に同意し
中国から「日本の見解も、台湾を一つの中国として認識している」と世界に発表
されてしまった、台湾が良く抗議しなかったなと思ったよ。


638 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:32 ID:DK9j1hQU
金美齢のかたる台湾論
http://www.kin-birei.jp/jiyuu_minsyu/200105.html

…それまで”サイレントマジョリティー”として、外省人の騒ぎをパフォーマ
ンスとみなしうんざりしていた台湾人が、立ち上がる様子をみせたのは「小林
よしのり入国禁止」の決定が発表されてからであった。「台湾の民主化、台湾
の国際的イメージを損ねる」という声が澎湃と湧き起こった。 
 
小林氏が入国禁止になった翌3日、私は急遽台湾に飛び、台湾をかつての物言
えぬ蒋介石時代に逆行させるつもりなのかと、中国統一派の牙城であるメディ
アに飛び込んで、彼らと連日大論争を繰り広げた。バッシングにめげない私に、
心ある台湾人は大いに意を強くしたようである。マスコミに取り上げられるた
びに、支持の声は大きくなり、いつの間にか台湾独立の新しいシンボルとして
「金美齢現象」という言葉が報道で頻繁に使われるようになった。

 台湾論旋風は、中文版が11万部を突破するという(人口比換算では日本での
66万部に相当/3月22日現在)大ベストセラーとなり、統一派にとって皮肉な
結果となった。

639 :583追記:03/09/03 01:33 ID:zfGSuopJ
省昇格後、教育など力を入れたらしい。
現在のチョソと比べれば、素地ができていたことなんてなにも不思議じゃない。

640 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:35 ID:P63kjLGv
>>633
まさに躍進だよな。
ヨーロッパでの韓国人禁止レストランとか、
アメリカでの韓国人留学生に問題児多いとか。

641 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:35 ID:tlsN9E5Z
>>636
常に時勢を読んで、No2に成ろうとする処世術を持っている。
戦後の朝鮮人の反日がそうだと思う。

642 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:35 ID:er7+nm7X
在日朝鮮人との摩擦はよく聞くが在日台湾人との摩擦は
聞かないな。
まあ絶対数が違うからかも知れないが。

643 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:35 ID:WTeqmk7R
まあ経済援助が必要ない台湾は、政治家にとってODAのバックマージンの得られない
旨みの無い国だからね。

644 :569:03/09/03 01:36 ID:ysXVnqlD
>>583
植民地時代に日本がインフラを整備したのは事実。無論、それ以降の繁栄は
台湾人の努力によるもの。

かつての清国は、利があると見れば搾取し、都合が悪くなれば敵に差し出し、
褒められた要素は皆無。何故、清国の功績を宣伝するか不思議に思ったわけ。

645 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:37 ID:1oqVFJJe
     台 湾 人
     l      l
  漢 民 族  先 住 民
  l    l
本省人 外省人



って感じ。

646 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:38 ID:rrOpyJu6
『台湾論』が台湾に与えた影響を考えると、
小林よしのりは暗殺されてもおかしくない人物だって、思えるんだよな。

日本じゃ「ワシ」の人なのに。

647 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:38 ID:er7+nm7X
そう言えば例の印鑑もらって喜んでた大統領のことを
台湾人はどう見てたんだろうな?

648 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:38 ID:7df1XhUJ
台湾ってどこ行ってもうまいもん食わしてくれるよね。

649 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:39 ID:IbUdNFd+
>>642
摩擦と言えん、靖国参拝を断固支持する台湾人の連盟とかは、
在日を牽制はしてるかな?

650 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:42 ID:c5GUeDQ9
台湾にいる統一派って、中共がおくりこんだ工作員?

651 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/09/03 01:44 ID:FTrWsNk+
小林ごきのりの「台湾論」とか読んだのかねえ?
中国統一は避けられない「事実」なのにね。夢想しすぎ。

652 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:44 ID:d/nvJ3Zt
原住民ってかなーり昔に中国南部から来たオーストロネシア
人で、今は数パーセント?

653 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:45 ID:37wmvF5/
孫悟空はサイア人
クリリンは日本人
MR・サタンは朝鮮人
鶴仙人は中国人

654 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:46 ID:wFoavAsx
>>617
そんな事があったの!?信じられないな
ほんの目先の利益しか考えてない、商人としては下の下だな
今後台湾で大掛かりな開発があっても、韓国の業者入札難しくなるだろ・・・

655 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:46 ID:CZHNXqSq
>>652
400年前に大陸からわたってきた人たちと混血しているよ。

656 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:46 ID:yJAayr2r
>652
そんなもんでしょ。混血もけっこうしてるみたいだけど。

657 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:47 ID:jDcEufnm
「僕は日本人じゃない、地球人だ」若い世代に意識変化…日本

658 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:47 ID:jo3JN0JF
>>651
あんたまだ生きてたの?

659 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:47 ID:7df1XhUJ
>>651
これだけ政治体制が違うんだから一緒になるこたぁないでしょ。
台湾人が独立したいってんならそうさせればいいじゃん。
そのうえで仲良くやってけば?
どうせ中国の面子とかの問題なんでしょ?

660 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:47 ID:jDcEufnm
>>653
中国語版のドラゴンボールだと、クリリンって小林(シャオリン)なんだよな。

661 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:48 ID:GW5GLHI9
>654
台湾ではもう大掛かりな開発なんてないでしょ

662 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:48 ID:DK9j1hQU
ゴーマニズムを正すもの(ごーまにずむをただすもの)
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=352
○解説

トリップ◆u07eUXxQAU
無知であたまもわるいくせに使命感にあふれるサヨ系固定
ゴンφ ★の鏡像体みたいなもんですな
朝鮮語放送及び北朝鮮の乱数放送受信のために新潟に移住した電波ゆんゆんな馬鹿
ハン板か極東板で叩かれてたよね。
最近復活したらしい。アンチコヴァっぷりは変わらず。
小林憎しのあまり親米に鞍替え、異常なアメリカマンセーを始める


663 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:48 ID:IbUdNFd+
>>624
李登輝は国民党が初めて起用した本省人で例外ですよ。


韓国人は日本語喋ることができる経営者とか
多いようだが、TVの前では絶対喋らない。
喋ったらそれで、その人は親日の烙印おされて、終わり。

664 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/09/03 01:49 ID:FTrWsNk+
しかし台湾人って「ゴミ」だよね。
日本統治のせいで「軍国主義」が骨に染み付いた年配世代。
その後の世代は「汚らしい中国人とは違う」という「愛国心世代」。
まともな世代はでてきそうにない。

665 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:49 ID:7df1XhUJ
>>653
だから禿げなのか。

666 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:50 ID:DK9j1hQU
ゴーマニズムを正すもの(ごーまにずむをただすもの)
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=352

馬鹿じゃない?この人。(◆l4l3gPQ5AE)
【社会】韓国船と衝突の水産庁船沈没事件を故意にマスコミが隠匿?★9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058179151/

248 名前:ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU [] 投稿日:03/07/14 23:22 ID:Pa6s79f2
自分、このニュース知ってたよ。
恥をかくと思うからやめたほうがいいんじゃないか?
だいたい、死者が出てないから報道されないだけでしょ。
自意識過剰なのは「チョンの始まり」だとおもわれ。

250 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/07/14 23:22 ID:+rQMZymq
>>248
行方不明者がいますが何か
つーか死者もいますが何か


667 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:50 ID:d/nvJ3Zt
日本語と南方の言葉って、単語がわずかに似てるらしい。
日本語と朝鮮語は文法はほとんど同じだけど、単語はまったく違う
らしい。

668 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:50 ID:7df1XhUJ
>>644
あんた釣りだよね。
本気じゃないでしょ。
お疲れ様です。

669 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:51 ID:PbwqQ9MN
>>664
なんだこのゴミ・・・?

670 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:51 ID:1oqVFJJe
>>652
1.7%みたい。
現在残っている種族は、
サイセット、アタヤル、ブヌン、ツォウ、アミ、ルカイ、ピュマ、バイワン、ヤミ
の9族です。
まとめて高山族って言うらしいです。

671 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:52 ID:d/nvJ3Zt
>>670
へぇー。サンクス。

672 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:52 ID:WTeqmk7R
>>654
マレーシアも親日嫌韓が酷くて、現代の自動車は売れないそうです。


673 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/09/03 01:52 ID:FTrWsNk+
670 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2003/09/03(水) 01:51 ID:1oqVFJJe
>>652
1.7%みたい。
現在残っている種族は、
サイセット、アタヤル、ブヌン、ツォウ、アミ、ルカイ、ピュマ、バイワン、ヤミ
の9族です。
まとめて高山族って言うらしいです。


1.7%、、、、、・・・ナチスと同じ「ホロコースト」をしたんだね?
こりゃ酷い国だ。

674 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:53 ID:FwYSiaXp
小林よしのりっておぼっちゃまくん描いてたのか…本日最大のビックリ。
台湾らしさってなんでしょうね。コリアンらしさはよくわかるんだけども。

675 :644:03/09/03 01:53 ID:ysXVnqlD
>>668
ん?本気だけど? どの辺に異論があるのカナ?

676 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:53 ID:PbwqQ9MN
>>667
当たり前じゃん。
朝鮮語は日本語ベースに作られたモノなんだから。
単語は日本語と区別できても、文法までは区別できなかったらしい。

677 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:53 ID:1IkSm9Ne
産業廃棄物は無視すれ

678 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:54 ID:DK9j1hQU
ゴーマニズムを正すもの(ごーまにずむをただすもの)
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=352

○私的意見
今の2ちゃんではむしろ絶滅寸前の貴重品。

↑右でも左でも馬鹿は不要

いちゃもんつけるならゴーマニズムの作者にじかに言えばいいのに

放置するとおかしな事を言い出すからおもしろいw(中トロ#jヲ*uf\FC (竹中養護◆l4l3gPQ5AE))

679 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/09/03 01:54 ID:FTrWsNk+
>>675
まあ街中でそれを叫びなさい。世間知らず君。

680 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:54 ID:jDcEufnm
>>673
>こりゃ酷い国だ。
台湾を国と認めたか、よしよし。

681 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:55 ID:kPW0xeNM
>>672
現代の自動車が売れないのは単に性能の問題では?

682 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:55 ID:LlVsruWq
厨獄⊃台湾なんて思っているのは、日本だけ。
厨獄≠台湾は、世界で認識されている。

683 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:55 ID:jo3JN0JF
>>668
念のため聞くが、アンカー間違ってないか?

684 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:56 ID:d/nvJ3Zt
>>673
狩猟採集民じゃなかったのかなぁ。
もともと人口は少なかったんじゃないの?
>>676
それは無理あるんじゃ。
日本語はいろんなのが混ざってできたらしいよ。
まだ謎が多いけど。
文法が同じだからといって同系統の言語とはいえないらしい。
ぎゃくに、ロシア語とフランス語は文法は違うけど、単語が似てる
から、同系統らしい。


685 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:56 ID:bFWII3gt
>>660
こばやしかよw!

686 : :03/09/03 01:56 ID:NvUnRDqt
いいかげん中国も領土的野心を捨てろや。台湾は高度な工業製品を造る国家
香港のような商業都市と異なりアメリカが許容するわけない。冷戦は始っている

687 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:56 ID:rrOpyJu6
普通に「台湾人」だから、台湾人は安心して。

688 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:57 ID:PbwqQ9MN
>>672
まあ普通に考えれば分かる。
日本人はアジア全体の産業を成長させたんだし、マレーシアなんかは日本の下請けで結構得してる。
でも韓国人はマレーシアに何もしていない。
それなのに、日本人より偉そうにする。
嫌われて当然と思うがね。

689 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:57 ID:c5GUeDQ9
現代(ヒュンダイ)の自動車に乗ると、
ヒュンと走ってダイ(死)になります。

690 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:59 ID:1oqVFJJe
>>431にある、「鄭成功」って明の男性と日本女性のハーフなんだよね。
もとは海賊で清国やオランダと戦ったの。
(清国には敗退。オランダ人は駆逐した。)
近松門左衛門の浄瑠璃作品「国姓爺合戦」は、この話をテーマにしてます。
(3年越しのロングランヒット)

691 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:59 ID:3Emft8RY
>>654
いや、それはそうなんだが、
その手法が有効だと教えたのは日本なんだよね・・

692 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:59 ID:WTeqmk7R
ヒュンダイのTV宣伝を最近見たんだが、自動車をまだ町で見た事無いな。
って言うか誰が買うんだ?在日?

693 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:59 ID:jDcEufnm
>>685
苦力林と書く場合もあるらしい。
俺が持ってた海賊版は小林だったが。

694 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:59 ID:tlsN9E5Z
>>676
古代日本語、高句麗語、新羅語、高麗語、中期朝鮮語、現代朝鮮語の区別できる?

695 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:00 ID:kZfyOYCE
なんか「まちBBS」が見えないんだけど、漏れだけかな?

696 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/09/03 02:00 ID:FTrWsNk+
しっかし「台湾最高だ」と叫ぶ人達はなんなんだろうね?
「台湾」が「軍国主義日本」を認めてくれるから舞い上がっちゃったのか?

697 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:01 ID:wFoavAsx
>>691
誰か日本の人間が韓国にそんな取引しろって助言でもしたの?
だとするとそいつは許せんな

698 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:02 ID:dY6pATNU
>>696
おい、>680について答えろよ。

699 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:02 ID:d/nvJ3Zt
>>696
そこまで行かなくても、国営反日教育やってる国よりは
当然好感もてるよ。

700 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:03 ID:sOuc8BXE
台湾には色んな少数民族がいるんだけど、部族に
よって言語が異なる為言葉が通じないんだよね。
で、共通語が必要なわけだが、それが中国語ではなく
日本語なんだとか。

701 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:04 ID:PbwqQ9MN
>>694
んなモンややこしくて分からん。
一回併合したから、日本語ベースにその現代朝鮮語作ったってのは本当だよ。

702 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:04 ID:gkyXiuHx
>>700
ビビアンスーは祖母と日本語で話すらしい。

703 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/09/03 02:04 ID:FTrWsNk+
>>680
さんへ。私は台湾を「国」と認めていません。
ただ、ここでそういったことをいうと議論にならない恐れがあります。
よって「国」といいました。

704 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:04 ID:jo3JN0JF
>>696
単純に旅行に行って地元の人々の親切さにうたれた。

705 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:04 ID:gkyXiuHx
>>703
君ってただの馬鹿だよね。

706 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/09/03 02:05 ID:FTrWsNk+


700 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2003/09/03(水) 02:03 ID:sOuc8BXE
台湾には色んな少数民族がいるんだけど、部族に
よって言語が異なる為言葉が通じないんだよね。
で、共通語が必要なわけだが、それが中国語ではなく
日本語なんだとか。


でました!妄想親日の台湾!日本人に「歪められる」台湾っていったい・・・。

707 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:05 ID:d/nvJ3Zt
>>701
それは、文字(ハングル)と勘違いしてない?
普通使う言語は人工的に作れないよ。

708 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:05 ID:ATh9Ixyj
>>696
まわりが、あんまりあれだから
少しでもマシなのを見ると すごくよく見えるんだよ

709 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:06 ID:ULK5+GBC
>>706
本当だよ。南方の島でも部族間では日本語で話していた時代があった。

710 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:06 ID:d/nvJ3Zt
>>700
お年寄りが、日本語使えるからそうなったのかな。

711 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:07 ID:1oqVFJJe
>>707
横レスすまんが漢字語の事を言ってるんじゃないかな?
「民族」って言葉は日本人が考えて韓国に広まったとか。

712 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:07 ID:sOuc8BXE
>>670
高砂族じゃないか?

713 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:07 ID:/cPRIeNl
ぁぁぁアジアってまどろっこしい

北朝鮮といい

714 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:07 ID:ysXVnqlD
なあ、ひょっとして、センバカ = ゴー正なのか? ゴー正を見かけなくなった頃から
センバカが猖獗を究めているような気がするのだが。

715 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:08 ID:LlVsruWq
釣り師も>>706のような雑魚がかかって可哀想だな。

716 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:08 ID:rrOpyJu6
ゴーマニズムを正すものちゃんは理論もソースももたないんだね
ほっとこう
かまってくんだよ

717 :森の妖精さん:03/09/03 02:08 ID:oXjJmu2Y
>>706
結局正せてないんだよな。ゴーマニズム。

朝鮮民主主義人民共和国が民主主義じゃないようなもの。

718 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:08 ID:yJAayr2r
>696
正常な努力で自国を繁栄させてる国は、俺は等しく尊敬するよ。
台湾はそうだし、その意味では韓国もあんまり嫌いじゃない。

その点、DQNな政策ごり押しし続けたあげくに何十万人も自国民を餓死させたり、
日本からたんまりODAせしめておきながら大したお礼もなかったり、
とんでもないところまで自国の領土だと主張して外圧かけたり、
世界の工場だと自称しておきながら海賊版も六に取り締まらず
商法はころころ都合いいように変更しまくる
共産中国は問題ありだと思ってはいるけどね。

あっそれから、>673の誤りは訂正しとけよ。
事実誤認の上にホロコースト呼ばわりじゃいくらなんでも失礼だろう。

719 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:09 ID:GW5GLHI9
ゴーマニズム相手にしても無駄だよ・・・
いじると面白いとか思ってる人は騙されたと思って放置してみなよ。もっとおもしろいから

720 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:09 ID:PbwqQ9MN
>>707
あ、そうそう・・・ハングルだ。
忘れたから朝鮮語って言ってたけど分かりにくかったな、スマソ。
俺が言ってたのは文字についてで、言語についてじゃないよ。


721 :715:03/09/03 02:10 ID:LlVsruWq
>>709
って本当の事なのか?

722 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:10 ID:d/nvJ3Zt
>>711
なるほど。明治時代以降の新しい概念の言葉は日本から逆輸入
したのもあるんだっけ。

723 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:10 ID:jo3JN0JF
>>709
右でも左でもないけど、水木しげるの従軍話を読むと、
現地のひとびとのリアクションがリアルで面白いね。
いや、南方ってーと勇ましい話よりそっちが思い浮かぶから…

724 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:10 ID:1oqVFJJe
>>712
高山、高砂、どっちも言うみたいです。
この2つに違いがあるのかないのかは謎です。
言葉足らずでスマソ。

725 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:10 ID:dyTAum7x
republicの和訳が民国で、漢訳が共和国だと聞きました。

大韓民国の民国は日本語?

726 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:11 ID:Tzh8NH2n
台湾は朝鮮の本質を理解する上でも貴重な存在。
日本統治時、日本政府は朝鮮と台湾にほぼ同じ政策を施した。
朝鮮が日本統治時のことを言ってきたときは、では台湾ではどうだったかを調べるとよい。
抗日の弾圧も創氏改名も戦時中の徴用ももちろん台湾でも行われたし台湾人慰安婦もいた。

また現在の台湾との関係を考えると、なぜ北朝鮮との国交は不要だと思えてくる。
国交がなくとも台湾は友好的で安全な隣国だ。
よしんば国交を結んでも北朝鮮が台湾のような安全な友好国にはなり得ない。

そして政治家の本質をはかるに台湾は「踏絵」になる。
心ある政治家は台湾に対しても礼を守る。

台湾では日本語が通じると言う人がいるが、案外そうでもない。
日本語よりはカタコトでも英語や漢字の筆談の方が通じる。
日本人がよく行く店は日本語ができるスタッフがいたり日本語メニューが用意されている。
街のイメージは三十年程前の日本に似ている。

727 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:11 ID:S63Q8pKZ
>>721
だいぶ前の産経で読んだ。

728 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:12 ID:1oqVFJJe
>>722
うん、西洋語を日本が漢語にして、中韓に広まったってものもあるらしいね。

729 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:12 ID:d/nvJ3Zt
高砂族は、台湾の先住民族に対する日本統治時代の呼称だってさ。
高山族とおなじ。



730 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:12 ID:fBn6xtzd
>>702
俺もTVで観たよ。
それと馬鹿基地はスルー。

731 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:12 ID:PbwqQ9MN
>>721
所さんの笑ってコラえてで、パプワニューギニア行った時、
そこで特集した部族のお爺さんが日本語思い出して喋ってた。
軍人さんが勉強とか色々な遊びとか教えてくれて、嬉しかったって言ってたよ。


732 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:13 ID:sOuc8BXE
>>721
本当だよ。

733 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:14 ID:1oqVFJJe
>>731
あそこあたりの島国は今でも親日国家が多いらしいよね。
パラオとか。

734 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:14 ID:yJAayr2r
>709
ある程度は本当。
ミクロネシア諸地域や台湾先住民なんかが使ってる
オーストロネシア諸語ってのは言語間の隔たりが大きすぎて(だから語族ではなく諸語なのだが)、
下手すると隣村の人と話が通じない。
そういう事情のところに、日本がえらく熱心に日本語教育をやったもんだから、
日本語が彼らの共用語になったらしい。

まあいまでは、台湾では台湾語、ミクロネシア諸地域では英語の方が優勢なんだろうが。
チョト残念。

735 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/09/03 02:15 ID:FTrWsNk+
「凄いや!日本語を話す!親日!やはり旧日本の軍国主義は正しかった!」

736 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:15 ID:PbwqQ9MN
しかし日本語は他国から見たらかなり複雑だよな。
俺達が英語喋れないとか言ってるのは、甘っちょろい位に覚えるのが難しいらしい。

737 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:15 ID:Accdrpe7
>>721
反日半島や中国人が大量流入した台湾っていう身近な例が、ある意味例外で
植民地が旧宗主国の言葉を話すのは珍しいことじゃない。
むしろ共通語として宗主国の言葉を持つ事だって少なくない。

738 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:16 ID:Accdrpe7
>>735
理論飛びすぎ。

739 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:16 ID:wkuEpXfq
日本語は多重構造だからな。いきなりは難しいと思う。

740 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:17 ID:jo3JN0JF
>>735
お前さんが日本語を書ける方が凄いけどな。

741 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:17 ID:rrOpyJu6
ゴーマニズムを正すもの ◆はスルーでよろしく

無駄だから

742 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:18 ID:OH09al1Q
あふぉゴーマ

743 :森の妖精さん:03/09/03 02:18 ID:oXjJmu2Y
>>735
軍国主義はまちがいだったのか?
軍国主義は正しいよ。

744 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:18 ID:F7chTLeM
南方の島々を日本に変わり統治し始めた米国は、
日本が作った道路や工場を壊した。
敵国日本の遺産を残すわけにはいかなかったから。

その結果、食べる術を失った島民だが
対ソ連の意味もあり米国が多額の援助金を出し続けた。

その後冷戦が崩壊し、援助の意味がなくなると
米国は援助を絶った。


どっちの統治が良心的だったのかね?

745 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:19 ID:ciBusN/3
平仮名あり片仮名あり漢字ありアルファベットもおりまぜる
それにAAが加わったらわけワカランな

746 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:20 ID:JmHjHb+x
日本のメディアでは出自が明らかにされていないが、
地下鉄サリン事件を起こした麻原彰晃と
ルーシー・ブラックマンさんを殺害した織原城二は
どちらも在日コリアンだった。
海外メディアは、何の圧力もかからないので
堂々と彼らの出自を明記しているのである。

●麻原彰晃
Asahara's own father is Korean.
http://www.conspire.com/aum.html

●織原城二
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family
in postwar Osaka.
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html

747 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:20 ID:yk5f40oq
ホントだ
放置してるほうがおもしれーや

748 :583:03/09/03 02:20 ID:3zzxoAP+
風呂から上がって帰ってくりゃなんだいこりゃ・・・
また変なのがきたらしいな。それはさておき

>644
台湾を省として独立させ、台湾の総督にかなり自由な権限を与えたこと=誉められたこと
総督の劉銘伝は日本の近代化を手本にして台湾に鉄道、道路を作り、郵便、電信などの制度を取り入れたほか、
産業、教育などあらゆる方面で改革した。

すごいのは劉銘伝であって清ではないかもしれん。
だが、劉銘伝が清国人であったのは事実。
清国人の偉業が清国の偉業と一致するわけではないのは言うまでもないが、

まあ、警戒する気持ちはわかる。

749 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:20 ID:hhp2DZBc
ゴー正は無視でよろしく

750 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:21 ID:y3kKS4V1
どうでもいいけど台湾論は糞

751 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:21 ID:kPW0xeNM
>>731
ウルルン滞在記で、モグモグ島という島の
おじさんが日本語を話していたよ。

ホームステイした鳥羽潤ってヤシがヘタレで、
「俺は今までアメリカに戦争しかけた日本人を
 ずっと尊敬してたのに、何だお前はだらしない」
とか言って怒ってたよ。

752 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:21 ID:an/o0YU+
『日本軍は香港で何をしたか』 謝永光著 森幹夫訳
四六判/264頁/9310  価格:2300円 社会評論社  より
 
P.36,37
 九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、
有名な作家侶倫(原名李林風)の家の 門を叩いた。
頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。
製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。
日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、
一般の日本人よりも背が高く、 日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

P.142
(日本軍占領下の香港では)
アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。

753 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:22 ID:YsZVrhU9
SARSの時の中凶のやり方は本当にえげつないものだった。
生命がかかっているのに面子のため
台湾のWHO加盟にもの凄く反対して他国や白人なんてアジアの歴史には
無知だから( ゚д゚)ポカーン って感じで中国の言ってる事を聞いていただけ。


754 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:22 ID:PbwqQ9MN
>>744
日本が統治する前も白人どもが原住民を奴隷扱いしてたからね。

755 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:22 ID:ysXVnqlD
>>744
しかも、ウリも援助するニダ!と出しゃばって作った橋が倒壊して
日本に尻拭いをさせた民族もいたな w

756 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:23 ID:1oqVFJJe
>>755
いたいたw

757 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:23 ID:fBn6xtzd
>>736
言語学的には孤立言語だからだって。
北サハリンのギリヤ−ク語、アイヌ語、朝鮮語、琉球語なども。
日本語と琉球語は親縁性がみられるだそうです。

758 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:24 ID:d/nvJ3Zt
日本語が難しいってのは相対的なもので、英語を母語とする人たち
とかはそうだけど、文法が同じ朝鮮語を母語とする人たちにとっては
割と習得しやすいらしいよ。
同じように、日本語を母語とする人は、英語が難しいし。


759 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:24 ID:x6RmOJ9u
>>ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU

まともな人間関係を築けず友達もいない為
寂しくて仕様が無いのはわかるが、日課のオナニーしてもう寝ろ。
若しくは氏ね。

760 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:26 ID:pfjkfJo7
戦争したら犠牲者が出るのは当たり前ですが?

761 :森の妖精さん:03/09/03 02:27 ID:oXjJmu2Y
>>752
また韓国人は日本軍のフリをして強姦してたんですね。。

762 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:27 ID:Ax9je1E7
台湾人って響きいいなあ
がんがれ!台湾人!

763 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:27 ID:PbwqQ9MN
>>751
モグモグ島で思い出したw
鳥羽・・・アイツは本当にヘタレだったよね・・・。
海亀のタマゴはご馳走と言って折角出してくれたのに、亀が可哀想で食べれないとか言ってなかったっけ?
どちらにしろ、あーゆう企画に参加するなら裸になるのOK、虫食うのOKくらいじゃないと駄目だよ。
そうじゃないと、現地の人に失礼過ぎる。

764 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:28 ID:wkuEpXfq
>757
>758

和語と漢語のレイヤー構造は独特だけどね。
音読み・訓読み・同音異語なんて、日本で生活して慣れるしかないような気がする。

765 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:28 ID:an/o0YU+
>>758
クラークさんがこんなこと言ってるね。
-----
グレゴリー・クラーク氏の言葉によると、英語話者がフランス語に
要する時間を1とすれば、ロシア語には4、中国語には7、日本語
と朝鮮語には10の時間を要する。それだけ我々の言語は難しいとい
うことらしい…。しかし、あくまでこれは英語を母国語とする人の
話であって、日本語を母国語としている人にとっては中国語や朝鮮
語はまあまあ学びやすいといえる。


766 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:33 ID:yJAayr2r
>744
ミクロネシアって行ったことあるけどさあ、確かにアメリカの統治って酷いなと思ったね。
金ばらまくだけのやり方なんで、未だに道路はガタボロ、主だった地域以外は
電気すらない。
おまけにアメリカ型の高カロリー高脂肪食を広めちゃったから、
ある世代以上は肥満だらけ(老人は肥ってないんだ、不思議なことに)。
冷戦が終わったら、米軍基地のない島は事実上ほったらかしで援助打ち切りの方針。
島民を教育してインフラを整備した、日本の方がよっぽどマシな統治してたぞ。

767 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:33 ID:sOuc8BXE
>>765
中国語の発音難しいっす。

768 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:33 ID:Ax9je1E7
台湾人と朝鮮人は、
月   とスッポンだな。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/kaoru_kuteitai.html

769 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:34 ID:PbwqQ9MN
>>758
ああ、そういや「あ」の発音が一つしかない日本語だと、
「あ」の発音が5つある英語とは致命的な違いがあると聞いた事はある。
そりゃそうだよな・・・文法ばかりの勉強と言われつつも、
中高大とそれなりに英語勉強してるんだから、もっと日本人は英語喋れてもいいはずなのにね・・・。

770 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:37 ID:PbwqQ9MN
>>766
もし魚食、野菜食主体の日本型ならそんな事にはならなかったんだろうな・・・。
まあ当の日本人もアメリカ型のせいで肥満が多くなったけど。

771 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:37 ID:an/o0YU+
本田宗一郎名言
台湾人と韓国人の違い

台湾人「日本人と同じものが作れるようになりました、今度見に来てください」
韓国人「日本人と同じものが作れるようになった、もう来なくていいぞ」

772 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:37 ID:d/nvJ3Zt
>>766
沖縄も、今の中年世代は最近肥満が深刻で、長寿じゃなくなってき
てるってさ。スパムと自動車が原因。
>>769
rとlもむずいね。


773 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:38 ID:5zBNrtZt
>>695
火曜の昼から漏れも全然つながらん。

774 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:38 ID:fBn6xtzd
>>764
そうですねー。慣れる環境にいることが一番ですよね。
それと正書法が複雑だからだそうです。
これも言語政策の一環らしいですね。
言語政策を取らないと満州族のように滅亡寸前になる事もあるみたいですね。
(現在(平成7年度)で3000人ほどの年配者しかしゃべれないらしいです。)

775 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:39 ID:FxlWYk79
私は日本国民じゃ有りません! プロ市民です!

776 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:41 ID:Ax9je1E7
”当時、高砂族総人口十五万人中およそ六千名が志願し、
その半数が戦死したといわれている。
しかし、高砂族の人々は日本の戦争責任なるものを追求するようなことはない。
かくも勇敢に戦い、そして南方の島々に果てた先人達を、
日章旗と本間中将の遺詠をもって称える・・・・それが”台湾”なのである。”



777 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:42 ID:uqrJG/Bp
僕は中国人じゃない、支那人です。

英語でもchina、シナって表記されてます!
間違えないで下さい!!

778 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:44 ID:Ax9je1E7
”南方のある戦線では、高砂義勇隊の兵士が、
日本の戦友達に食べさせる食糧を探しに出かけたが、
いくら待ってもその兵士はジャングルから戻らず、
おそらく戦死したものと考えられていた。
ところが後に発見されたとき、
その兵士は両手に食糧を抱えたまま「餓死」していたのである。
日本の戦友に食べさせる食糧にはいっさい手を付けずに餓死を選んだのだった。


朝鮮人はやっぱりダメ民族だな。

779 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:44 ID:an/o0YU+
>>777
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000008-inet-sci

中国人がよく行くサイト1位

新浪網 (SINA)
http://www.sina.com.cn/


日本人だけに文句を言う怪

780 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:50 ID:1oqVFJJe
>>771
マジ?

781 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:55 ID:Ax9je1E7
 「日本はアメリカに占領されてまだ幸運だった。台
湾は中国に占領されたために悲惨を極めた」というよ
うな話を独立建国連盟事務所で聞いた。今もって耳朶
を離れない。
 またある台湾兵が「今後、日本がもし戦争をするよ
うなことになったら、もう一度私達は日本人として戦
う」と言い放った。私もさすがにこれにはギョッとし
た。「かつて日本軍隊は世界一だった。今も日本経済
は世界一だ。日本は誇りだ」とも語っていた。
 ともかく、台湾では「大和魂」という言葉にやたら
遭遇した。現在、日本で日本人がこの言葉を使うと、
右翼や国粋主義者を暗示させる否定的な意味で使われ
ることが多い。しかし、この国ではこれは最高の褒め
言葉となり、肯定的な意味に使用される。「時間を守
る」「信用がある」「勤勉である」「真面目である」
「ルールを守る」という美質を総称して「大和魂」と
いう言葉に表しているという。日本ではとっくに忘れ
去られた「大和魂」がこの国では今もしっかりと残り
、子や孫に教え込まれ、日本語を知らない若い世代に
さえ、この言葉は広く通用しているという。


782 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:57 ID:uqrJG/Bp
>>781
むぅ。 耳が痛い。

戦前の日本人はそうとう凄かったと見た。

783 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:58 ID:BNsCQS4u
日本とちがって、台湾の理系で一番人気は
医学でなくて、電子工学だそうな。
むちゃきれいな女の子うじゃうじゃいる。帰ってきたとき空港で見たあやや
(雑誌)がくすんでみえたよ。
TSMCもうけてるからなぁ

784 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:00 ID:Z9GCPQ6f
>>775 売国奴がいるぞおおおお!

785 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:00 ID:PfWnmTRz
台湾に行くと
日本の失ってしまった田舎や
精神があるそうでつ(・∀・)

でも外省人は親日じゃないので
旅行に行く時は注意してね。

786 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:03 ID:Ax9je1E7

朝鮮は台湾への援助も、補償と謝罪とがなりたてて
横取りしていったんだろうな。

787 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:04 ID:er7+nm7X
外省人と内省人どうやって見分けるのよ?

788 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:04 ID:an/o0YU+
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011130214853400
韓国がアジア国家のうち「外国人が住みにくい国」の2番目にランクされた。
日本は昨年に続いて外国人がストレスを最も少なく感じる国だった

789 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:08 ID:eWcEg7E5
旅行ガイドって選べるのかな?


790 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:44 ID:1HGqpomX
>>788
>PERCはストレス状態を1(最も少ない)から10(深刻)までの指数で表している。
>韓国は6.67で、韓国より開放度が低いベトナムや中国、インドより高かった。
>外国人を排斥する雰囲気が強いうえ、言語と文化でも異質感が大きいという理由からだ。
 ””””””””””””””

ほほぉ…

791 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:51 ID:9FWg+9XY
>韓国より開放度が低いベトナムや中国、インド

って、自分で言ってるからなw

792 :名無しさん@4周年:03/09/03 04:05 ID:iQG/Nj6y
エンセンの大和魂とは大違いだ

793 :名無しさん@4周年:03/09/03 04:07 ID:gtnw1cS4
台湾人が中国人じゃないのは勝手ですが興味無いです

794 :名無しさん@4周年:03/09/03 04:20 ID:Ax9je1E7
台湾人に嫉妬するチョンの多いこと多いこと

795 :名無しさん@4周年:03/09/03 04:20 ID:quY0DhHi
台湾は、尖閣を日本のものと認め、与那国の空を返して
くれたら、俺は完全に親台派になるのにな。
まあ、与那国の方は日本の外務省の怠慢もあるが。

796 :名無しさん@4周年:03/09/03 04:23 ID:Pttv/V5N
「僕は韓国人じゃない」

きっと感動巨編が出来る

797 :名無しさん@4周年:03/09/03 05:15 ID:xCKdE/A7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057468095/

ファン必見、姜尚中スレッドです。 

798 :名無しさん@4周年:03/09/03 05:24 ID:TTQ3/yUx
台湾には国語(北京官話=マンダリン)、台湾語(福建州南部の閘南語が元)が両方話されている。
書けばいっしょだが発音が違う。そのためテレビではドラマ、ニュースともに字幕がつく。
ついでに香港の番組で広東語でやってても字幕だせばわかるからいいらしい。
街中ではどちらも話されている。自分は大陸発音の中国語しかできないから、よく大陸の
発音だね、といわれるし、物の言い方も少しずつちがう。

友人の台湾生まれで日本に帰化したYは本省人だが家が福建から来た客家(ハッカ)だから
一族の間では客家語を話すそうだ。この家は両親は台湾籍、本人は日本籍、兄は米国籍、
で姉は香港に住んでるそうだ。
客家は過去のことから土地を移るのは慣れている、国籍より一族の連帯の方が大事。
一族のアイデンティティがあればどこに住んでもどこの国籍でもいいらしい。

そんな彼らも今更台湾が中国?台湾は台湾だと言っている。台湾人のメンタリティは大陸人
とは違うよ。いっしょになっても台湾に益はないしね。軍事的緊張がなくなるのはいいが。

799 :名無しさん@4周年:03/09/03 06:58 ID:uB6el6VA
台湾のFM/AMラジオは國語・台湾語・客家語の3波持ってるところが多いな。
東・中部の地方に行けば原住の少数民族も一杯いるし。
多くの言語・民族が九州サイズの島国に暮らしていても、さほどトラブル起
きないのは、「台湾」で意識がまとまっているからなんだろうね。


800 :名無しさん@4周年:03/09/03 07:00 ID:Py9zqfxF
親日的という時点で既に中国から独立してるよな

801 :名無しさん@4周年:03/09/03 07:03 ID:x887hYnG
奢れる中華思想の国民でないことを表明することはいいことだ。

802 :名無しさん@4周年:03/09/03 07:48 ID:HoMmj+PI
>>799
「台湾」で意識がまとまっているのは、日本が統治してたから。
そのまえは ぐちゃぐちゃだったらしい。

803 :7C:03/09/03 08:04 ID:xbefeGwj
日本人なら、これを読め!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/ref%3Dlm%5Flb%5F25/250-5592417-4910665

武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは


「日本人よ、やまとごころを取り戻せ」 新渡戸稲造の「武士道」を台湾前総統が諄々と説く、
21世紀の日本人必読の書。新渡戸稲造と李登輝、2人の国際人が考えるノーブレス・オブリージュとは?


804 :ブッシュ:03/09/03 08:05 ID:SsDUhJoA
いーーーーーーや、お前らは中国人だ!

805 :名無しさん@4倍満:03/09/03 08:06 ID:HbIFO9FO

チャイニーズ・タイペイ

806 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:07 ID:agldrWpg
<丶`∀´>ウリはザパニーズニダ。韓国人じゃないニダ

807 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:11 ID:mk3cNcXY
結局、田中角栄と池田大作が日本の将来を惑わしたという事か・・・・・。

808 :ケツマンコ:03/09/03 08:25 ID:6OLOhG1T
台湾と朝鮮の違いって、やはり統治者の徳の差だと思うね。朝鮮の儒教って歪んでるよかなり。

中国大陸側から見ると日本海は巨大な湖に見えるそうだ。対岸の日本の向こうに太平洋がある
と言う感じ。なので中国人からみると日本も中華の東端であり、それはつまりお前の物は俺の物
俺の物は俺の物ということだ。

809 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:27 ID:+/iDBC7c
王監督は台湾人ということになってしまうのですね

810 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:28 ID:Xg1q10/G
中国人だと言い聞かせろ

811 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:31 ID:06O9wwHr
台湾の学校の教科書は日本による台湾統治のことを実に肯定的に記述されてるよ
実際日本が台湾統治するまでの台湾は治安や教育制度がずさんで日本が
それらを正してくれたとか書いてある。
そういう訳で若い世代は日本に好意的になりハーリーズーのような
日本好きが現れるのもうなづける


812 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:39 ID:IYMCWyxj
>>811
まあ、あの国は立場が立場だけに、反日的な教育をすれば自滅してしまうからな。
周りが敵だらけでやっていける状態じゃない。
親日的教育は政治的な判断に寄る所も大きいだろう。
それにしたって、親日的記述がどうとかじゃなくて、
事実をそのまま教えているあたりはチョンより遙かにいい。


813 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:57 ID:0AJdvSE+
良いも悪いも、沖縄の人なんて昔っからだよな。思ってるだけなら何思ってても良いだろ。

814 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:58 ID:cRz0tXBw
test

815 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:01 ID:pLs/MXVy
前に、アメリカの大学に留学中の台湾の人とチャットしたけど
その時「台湾人」とか言ったら「中国人」ですって訂正されたけどなぁ

816 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:10 ID:6Ek0O9+1
とある、韓国人は「ウリは日本人嫌いだけど中国人の方がもっと嫌いニダ、ハセヨー」とか言ってた
韓国人の中でもあの国に圧力をかけられてる!って感じる人もいるんだろうね

817 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:11 ID:4BHLgcie
独立戦争になったら当然、日本は台湾支持するんだよな?

818 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:12 ID:fO0/Bov6
客家語なんてあるんだ。
これが孔子が話していた言葉に一番ちかいってこと? だよね歴史からみると。

819 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:12 ID:G5sCrn3G
>>815
外省人だったんだろ。


820 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:13 ID:zVfNHnI0

外省人はホンマもんの中国人だから、仕方ないんでないの?
元々の地の人か、中国から移ってきたんか、ちゃんと聞かないと。

また国民党が政権取ったら逆戻り。
外省人の巻き返しもあるんでないかな?

821 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:16 ID:zVfNHnI0
>>817
日本の政治家は北京が大好きなもんで。

政治家が、外国非公式訪問で、先方持ちで飯でも食ったら、
犯罪にするよう、法律を作って欲しいわ。

822 :H:03/09/03 10:04 ID:j7mqfKY6
美人看護婦さんのいやらしい縦スジや
美少女のくっきりワレメが見るサイトがありますた!
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/


823 :名無しさん@4周年:03/09/03 10:12 ID:iflTSI26
>>816
現在の圧力と言うより、
過去ずっと支配を受けてきたからね。


824 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:09 ID:b34A/ypk
ここに「僕は日本人じゃない」と思ってるやつはいるか?


825 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:18 ID:h7PCHPnQ
>>652 >>667
東部の山岳地帯に住んでいる高山族は2〜3%程度だろうけど、西部の平野に住んでいた
平哺族はほぼ漢族と同化、混血した。本省人の多くは平哺族の血が入っているともされている。
そういう点では本省人は漢族とは違う民族。

>>663
李登輝総統も在任中はカメラの前では日本語を話さなかったよ。
総統退任後、地震の被害を見舞ったときに、日本のテレビのインタビューに日本語で答えてた。

826 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:19 ID:09RLJkxH


俺は日本人じゃない!栃木人だ!!!





827 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:20 ID:09RLJkxH



糞首都東京の中央集権に中指立てよう!!栃木ははこんな糞国家から独立する!!
埼玉は植民地にしてもいいけどね。




828 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:22 ID:yUoArb4N
福県省の人間は愛国心に乏しく密航癖があるので、もはや中国人と呼ぶのはどうかと。

829 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:23 ID:UCIu78dZ
中共に盲従してるキチガイとは違うってことだろ。

830 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:30 ID:Now7FP4/
>>828
愛国心に乏しく密航癖があるのは、正に中国人のあかし

831 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:32 ID:WYM7m2zk
台湾人は何となく好きだ。がんばって独立しれ。

832 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:37 ID:KdN3WhlF
俺も日本人じゃない。
宇宙人だ!

833 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:47 ID:ld9uWVNu
太陽系第三惑星人だ!

834 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:54 ID:Sd5Sc9tU
「僕は日本人じゃなく地球市民だ」←ゴルゴ、こいつを頼む

835 :名無しさん@4周年:03/09/03 13:00 ID:rZwmakyh
そいえば、台湾ネタで先々月あたりにSARS収まったから、日本人観光客の
回復狙って「1000人無料宿泊」とか「5000人に法外な低価格で提供」
とかアナウンス紹介してたでしょ。
あれってどうなったか知ってる?応募しようと思ってたんだけど、新聞発表とか
あった?



836 :名無しさん@4周年:03/09/03 13:11 ID:dB7Rht3D
誰か台湾問題、2ちゃん風に2、3行にまとめてくんないかな。
何が問題なのかさっぱり分からんから。

837 :名無しさん@4周年:03/09/03 13:18 ID:VRwBujuS
選挙のときに独立派に入れたらミサイル打つぞと脅されたら
誰でも、反中になるんじゃないか?

838 :名無しさん@4周年:03/09/03 13:21 ID:D3yodbfI
>>836
中国は台湾を中国の一部だと思ってる。
台湾は台湾が独立国だと思ってる。

はい2行でまとめた。

839 : :03/09/03 13:22 ID:WIJKakqd
国内ですら若者の心は国離れの傾向にあるのに
台湾にそんなこと言っててどうすんだ。

840 :名無しさん@4周年:03/09/03 13:47 ID:tlsN9E5Z
>>837
アメリカの某将校:「中国は早く台湾にミサイル攻撃してくれないかな。
  中国を攻撃できる大義名分ができるのに。」

841 :名無しさん@4周年:03/09/03 14:07 ID:OmmYwDeO
SARSは空気が乾燥してくると再活動するのじゃないかといわれている。この冬乗り越えて
また大騒ぎにならなきゃそれでおしまいだと在広州の香港人が言っていた。
先月東京にきた台北の友人は例の医療用マスクいっぱいと某メーカーの空気清浄機買っていった。
わずかばかりの小金惜しんで命失ったらどうするんですかと言ってた。
う〜ん実利的なのか台湾人

842 :名無しさん@4周年:03/09/03 14:24 ID:O9unaxdm
まあ台湾の若者の意識を論じるのもいいが




その前に日本の若者をなんとかしる…。。・゚・(ノД`)・゚・。

843 :名無しさん@4周年:03/09/03 14:56 ID:wWl97JER
ニュー速+の朝鮮ネタをみるといつも殺伐とした気持ちになるんだが
ここはスレの半分が優しさでできててほのぼのするな。

台湾には5年以内に観光で行きたいと思ってる。
自分の目と耳であの国を感じて、その上で親台派になるか決めるよ。

844 :名無しさん@4周年:03/09/03 14:57 ID:ROo33DhP
台湾イイヨー。屋台美味いし。
何より人間がイイ。

845 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:10 ID:dB7Rht3D
>>838
早速どうも。よく分かった。で、何で?

846 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:13 ID:hpARfr8m
中国でいいじゃん・・・韓国も北なんたらも

847 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:16 ID:CKDbgf4a
>>798
>書けばいっしょだが発音が違う

台湾語には漢字で表現できない単語もいろいろある。正書法も確立されてない。
そういう点じゃ、今後、台湾語の地位向上には不利だ。教育もしづらいし。
学校現場だと教会ローマ字使ってる所も多い。

848 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:16 ID:50e+V6KG
>>816
その人はそれの発言で日本に恩を売ったつもりなんでしょうねw

849 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:17 ID:setsCOM0
だいたい中国本土に住んでてもいろいろだろ。
北京や上海、香港から来た連中はI'm from Chinaとは言わない。
自分の出身の都市の名前を言う。
I'm from Chinaって言う奴は多分田舎出身。
もちろん台湾人はI'm from Taiwanと言う。

850 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:18 ID:VoiqTadh
日本人でもアメリカに行けば、まずおまいは中国人かって事になる。
その次はコリアか、最後には自分で日本人だと答えるわけだが。。。

851 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:21 ID:P63kjLGv
>>850
日本人?中国人?
って言われたが。
韓国なんてマイナー国は最後の方にでてくるだろ。

852 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:22 ID:AxHnGQRW
僕はシナ人じゃない!

853 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:27 ID:50e+V6KG
>>850
アイ・アム・ザパニーズ!

854 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:28 ID:2dSXR4pY
>>850
おまいの見た目が何となく中国人っぽいんだろ
それか、アメリカの地域にもよるのかもしれん
漏れは大抵日本人かって聞かれたぞ

855 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:30 ID:/zY/6Otm
>>850
アメリカ人は、以外と東洋知らんのが多いからな。
欧州の人とか、また違うよ。
人にもよるがね。

日本と、中・韓 は結構別ける。
日本人と知れば相手は安心する。コレ世界の常識。

最近は米国に肩入れし過ぎでやや地位下げてるが、
それでも日本人はどこでも人気者だからね。
世界で活躍する日本人スポーツ選手の人気度を見てもわかるでしょ。

韓国は、北朝鮮とセットで、世界の人々の印象は没落中。
気付いてないのが痛い。
海外で不当な扱いを受けても、アジア人に対する差別と勘違いしてるようだが、違うんだな。

856 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:32 ID:/zY/6Otm
台湾人も世界の人は良い印象もってるんでないかな?
酷いのは半島の国と、その隣の某大型共産国家。

857 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:38 ID:2dSXR4pY
漏れも台湾人ダイスキだ

858 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:43 ID:Ax9je1E7
●台湾人の「本土意識」

台湾人の国家アイデンティティが薄いのは洗脳のおかげである。
台湾は中国の一部である、台湾人は漢民族であると教えられ、
同一性を強要されてきた。 台湾人は中国人であるなら同一民族だが
台湾人を差別待遇してきたのである。中国人は台湾では少数だが
宋楚瑜という奸悪な政治家が台湾の省長となって、
台湾人を福老、客家、原住民などに分裂させて台湾人の団結力を失くし、
外省人という「特権階級」を温存したのである。
同時に外省人は台湾人に同化しない特権族である。

中国人は台湾人と違うから台湾の独立の望まない、外省人は共産党に
台湾を売り渡しても台湾独立を阻む。
台湾人は民族意識も国家意識もあいまいにされ、
分裂されてアイデンティティが薄いのである。
このため李登輝は本土意識、
台湾精神を推進して台湾人の国家アイデンティティの高揚に勤んでいる。

筆者の若い頃、台湾の日本語世代では「シナ人」という言葉が最大級の侮蔑 だった。
シナ人は信用できない、卑怯である、狡猾、残酷であるなど、一切が シナ人で代表できる。その後は使われなくなって「阿Q」が使われるようにな った。
シナ人と阿Q、最大級の侮蔑である。魯迅の小説にあるこの人物こそ、
卑怯、惰弱、嘘つきなど一括した人間のアイデンティティであると言えよう。
中国人を侮辱する言葉でこれほど妥当、これほど的を射たものはないと言える。

中国、台湾、ホンコンでは「厚黒学」という本が堂々とベストセラーになるようなお国柄である。厚黒学とは、面の皮は厚いほどよい、心は黒いほどよいという処世哲学である。
いまの外省人の政治家によく当てはまる、ウソをついても恥じない、
陰謀を企むのは腹黒いほどよい、こんな民族性がシナ人のアイデンティティ、特徴である。



859 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:50 ID:/zY/6Otm
大体、国民を種類別に別ける政府ってクズだわな。
よい扱いになるグループと、そじゃないとこで、喧嘩になるんは当たり前。


860 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:52 ID:Ax9je1E7
19世紀末の台湾は清国人によって「化外の地」「瘴癘しょうれいの地」と
呼ばれる原始の島だった。

日本の台湾征伐で失われた戦力の大半は風土病による病死だと
いう。台湾開発の困難の大きさを知って、「フランスに1億円で
売ってしまえ」という論が日本の議会でも出されたほど。

しかし当時、日本にはその大和魂で台湾近代化のために一生を
捧げた日本人が数多くいた。上下水道を建設した浜野弥四郎よしろう、
蓬莱ほうらい米を開発した末永仁すえながめぐむ、
日月潭にちげつたんダム建設を推進した八田与一はったよいち
…。

 日本統治の時代も自国の歴史として積極的に認識しようとする
台湾人の心に、我々は人の恩を忘れない温かさを感じるはずである。

861 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:54 ID:mn8s5e1M
外省人って外国人みたいに思われてるんだよね。
何考えてるか分からない。
台湾に住んでいても中国のことしか頭にない
出稼ぎの外国人と同じだって言ってたよ。

862 :名無しさん@4周年:03/09/03 15:59 ID:Ax9je1E7
「台湾紀行」 朝日文庫で600円 お薦め

863 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:00 ID:hierzLhX
中国人って恥ずかしいね

864 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:00 ID:Ax9je1E7
>>861
日本の在日朝鮮人みたいだねえ。

865 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:04 ID:Ax9je1E7
 李氏は「武士道や大和魂は、日本人の最高の道徳規範であり、いまも世界に通用す
る人類最高の指導理念であると言っても過言ではない」とまで言い切った。

 李氏は、武士道や過去に対する全面否定、すなわち自らの歴史に対する自虐的価値
観が今日の日本の混乱の要因だと説いた。

 「日本を苦悩させている学校の荒廃、少年非行、凶悪犯罪の増加、官僚の腐敗、指
導者層の責任回避と転嫁といった国家の根幹を揺るがしかねない今日の由々しき事態
は、武士道という道徳規範を国民精神の支柱としていた時代には決して見られなかっ
た。これら諸問題は、戦後の自虐的価値観とは決して無関係ではない」と。

 李登輝氏は、戦前の台湾における日本の教育について、「当時の日本の教育システ
ムは実に素晴らしいもので、古今東西の先哲の書物や言葉に接する機会を、私たちに
ふんだんに与えてくれた」と正面から評価し、そうした教育環境の中で、「死とは何
か」「生とは何か」を考え続けた。


866 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:10 ID:ZHWIodWt
ワシは台湾の会社(又は人)と仕事で交渉するときは、
「失礼ですが、内省の方ですか外省の方ですか?」って聞いてから話しを始める。
失礼な話かもしれないが、聞いておいた方が後がやりやすい。
最初は抵抗があったが、これまでに相当痛い目に遭ってるから最初から正直に聞く
様にしてるよ。
それが聞きにくい場合は「おじいさんは台湾に元々居られたのか、中国から
渡ったのか?」って聞く時もあるけどね。
なぜだか、殆どが内省の人が多いね。
日本人には(内省の)台湾人は非常にやりやすいんだけど、中国人に言わせると
「台湾人は汚い!」って言う人がもの凄く多い。それが外省人なのか内省人なのか
は解らないけどね。
ワシの印象と全く逆なのがとても不思議やね。
ワシは台湾はあくまでも台湾だと思うけどね。中国じゃないよ。
けど、中国とは切っても切れない関係なんよね。この2国関係も非常に複雑。




867 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:11 ID:NEqH8C+D
>「僕は中国人じゃない」

そうだよなぁ。あんな恫喝外交ばかり繰り返す破廉恥な国の人間と
一緒にされるのは屈辱だよなあ。

868 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:13 ID:gfKzTEMA
僕はデブじゃないっ!!!僕はデブじゃないっ!!!

869 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:14 ID:Z6B71y14
>>866
ばーか
本省人だろ

870 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:26 ID:oj+uh6IF
>>866
一人称がワシって時点で読むのをやめますた

871 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:30 ID:QwCyk4or
★「僕は韓国人じゃない」=若者世代に意識変化−日本

・「僕は韓国人ではなく、日本人だ」−。
 日本のケーブルテレビ、さいたまCATVが青少年を対象に行った意識調査で、
 若者の6割がこう考えていることが分かった。
 韓国は小泉政権に「謝罪と賠償」の受け入れを迫っているが、
 日本の若年層の間で逆に「韓国人意識」が薄まりつつある現実が
 浮き彫りになった。

872 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:32 ID:LJd5dbfj
>>871
埼玉だと説得力ねーなww
大阪のCATVじゃないと

873 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:34 ID:2bupYzQx
なぜか内省してるやつが多いな

874 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:43 ID:9dQ5ESdR
日本人に武士道があって、朝鮮人に主体思想がある。

875 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:44 ID:9dQ5ESdR
日本人に武士道があって、朝鮮人に主体思想がある。

876 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:46 ID:dzve4+3l
朝鮮人には小中華思想がお似合い。

877 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:53 ID:SL/vAmGW
本省人とか外省人とかあるけれど、
いま台湾の政府の統治下にあるのは中華世界的には「台湾省」とよばれているところだけなのかな
たしか台湾海峡の対岸の島も台湾政府がとっていたような
北京の政府にとられちゃったのか、それともはじめからとっていなかったのか。
そこも「台湾省」というのか、対岸の…福建省?とよばれているのか…。
台湾もたてまえじょう「中華民国」だから、今台湾のまちの住所は「中華民国台湾省〜」とかなっているのかな。

878 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:54 ID:T8VWxc4+
日本も全力を上げて台湾独立を支持すべし。

879 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:55 ID:IDGIkkWF
台湾人の英語はわかりやすいが、中国人の英語はやばい奴のはかなりやばい。

880 :名無しさん@4周年:03/09/03 16:58 ID:4WG9aQpQ
>>877
ややこしくないいようにかなり強引に言うと
外省人…国民党と共に大陸から渡ってきた人
内省人…その前から台湾にいた人




881 :名無しさん@4周年:03/09/03 17:00 ID:yGKJtfGW
既に独立している台湾を侵略から守ることが国際正義ではないのか

882 :名無しさん@4周年:03/09/03 17:24 ID:WhTrJYXu
中国人って言われりゃ腹も立つでしょ?

883 :名無しさん@4周年:03/09/03 17:29 ID:84IUGbsj
>>882
向こうにして見れば、恥も外聞も無い香具師と一緒にされたくは無いよね。

884 :名無しさん@4周年:03/09/03 17:30 ID:y4r6kYoF
キモチはよく解る。

中国人なんかと一緒にされたくはないよなぁ。

885 :名無しさん@4周年:03/09/03 17:30 ID:FtgzL3MF
外省人は元々大陸から追い出されてきたのだし、1971年にニクソンと毛沢東が握手するまで
国連代表は中華民国である台湾だった、いつか中共を打ちのめし本土奪還が国民党政権の建前だった。
今はそんなこと考えてないだろが、外省人の中でもいつか大陸に帰ろうよ(統一派)
何いってんだ、奴らの下になってたまるか(独立派・現状維持派)
本省人の中でも台湾は台湾だ(独立派)
でも元々俺たち漢民族じゃないか、大陸といっしょになってもいいかな(緩い統一派)
が混在している。
政治問題を別にすれば普段の生活のなかで外省人・本省人は意識してないだろう。
李登輝の登場とともに取り扱いの格差がなくなったというからかつてのように争いもない。
日本統治下で芽生えた台湾人という意識の萌芽が、外省人の国民党政権がなくなり再びひとつの民族という
意識がうまれてきたのか。
人口98%が漢民族の血を引きながら中国人じゃない台湾人だと考えているのは凄いことだと思う。

886 :ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/09/03 17:32 ID:gM3AZiMQ

日本に留学に来た台湾人学生は日本語が上手な人が多い気がするな。

南鮮人は(ry



887 :名無しさん@4周年:03/09/03 17:36 ID:cpi8Ar67

 ∧_∧   
< #`∀´> <ウリは鳥じゃないニダ動物ニダ゙。
 ∧_∧   
< #`∀´> <でも飛べるので鳥ニダ。
 ∧_∧   
< #`∀´> <ということなのでコウモリニダ。

888 :名無しさん@4周年:03/09/03 18:07 ID:tlsN9E5Z
【戦後】「僕はサムライでなくなったから日本人じゃない」

889 :名無しさん@4周年:03/09/03 18:20 ID:aSIfAuhJ
台湾人が靖国神社に観光に行くとどうなるか?

http://photo.pchome.com.tw/photos1.html?page=2&nickname=maggiedave&s=s02&books_id=1

890 :名無しさん@4周年:03/09/03 18:25 ID:6sNH4Obf
先進国と言うことだろう
シナ人なんていわれたくないだろう いくらなんでも 絶対に
香港と違って日本の植民地を経験したのも関係あるのかな

891 :名無しさん@4周年:03/09/03 18:42 ID:xzCLiysP


在日とは何か? なぜ嫌われるのか? を知る良いサイトです。


日本と在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイト。
http://freespace.kakiko.com/didi/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060515368/107-117
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060515368/128-134

韓国製品不買運動   
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意−あなたはレイプされにかの国へ行くのですか?−
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何?公的資金投入って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/ 

     

892 :名無しさん@4周年:03/09/03 19:22 ID:ElOcLao6
勘違いしてる人多いけど台湾人は戦後大陸での内戦に敗れて
台湾に逃れてきた16%の国民党関係者の外省人(実質中国人)と
それ以前から台湾に住んでいる84%の本省人に分かれます。

本省人の内2〜3%が高砂族とかつて呼ばれていた高山族と言われる
マレーポリネシア系の先住民。残りは先住民と大陸から400年位前から
少しずつやってきた越族(ベトナムとかタイ人もそう)との混血。(これは
最近DNA鑑定で判明したので本省人自身自分たちの祖先は漢民族だと思っていた)。

本省人は概ね親日で特に戦前世代は自ら愛日家を名乗るものもいるほど。

「かつての祖国日本の若者よ、あなた方の先人たちは実に立派であり、今も台湾の地で
『日本精神』が崇敬されている事実の語るところを君たちの後世に伝えられよ。
 そして、自国の歴史を正当に評価し、自信と誇りを持って堂々と胸を張って
未来に雄雄しく羽ばたいて欲しい」
「日本人よ目覚めよ、そして自分の国を愛しなさい」
「祖国・台湾よ永遠なれ!」「かつての祖国・日本よ永遠なれ!」
「私は二つの祖国のいやさかを祈り続ける。」

       小学館文庫 台湾人と日本精神 蔡焜燦 より

台湾では日本精神は勤勉、誠実、正直などを意味する。皆さん台湾に旅行の際は
日本人として恥ずかしくない振る舞いをしましょう


893 :名無しさん@4周年:03/09/03 19:39 ID:uEr8Y3G3
まだ内省人とか言ってる香具師がいるな。

本省人だ!!

894 :名無しさん@4周年:03/09/03 19:46 ID:YYnoVuSm
北市に暮らして「駐在おやぢ大暴れ」を知るオラとしては、あれを日本男児の真の姿と思われたくないな〜。

895 :名無しさん@4周年:03/09/03 20:48 ID:IUvWcZn1
>>889
絵馬が微笑ましいな。「平成」の元号使って日付書いてるし

関係ないけど渋谷のバスターミナルの写真で、

> 夜?的澀谷車站.重?一下戀愛世代的感覺...

恋愛世代的感覚ワラタ

896 :名無しさん@4周年:03/09/03 20:53 ID:oTj7XWoS
>>889
なんか微笑ましいね。
幸せに暮らして欲しいと思うよ。

897 :名無しさん@4周年:03/09/03 21:08 ID:OURQw6xc
中華民國略して中國

898 :名無しさん@4周年:03/09/03 21:16 ID:9m5eToc5
>>897
近々、台湾は晴れて独立して

>中華民國
という支那人の國家は消滅するのだが?


899 :名無しさん@4周年:03/09/03 21:22 ID:OURQw6xc
中華民國と中華人民共和国はベツモノ。

900 :名無しさん@4周年:03/09/03 21:26 ID:OURQw6xc
って、あーなるほど
台湾だけにしちゃうってことか。まぎらわしくなくていいね。

901 :名無しさん@4周年:03/09/03 21:44 ID:8Nuo1nVf
台湾もグアムみたいにアメリカの信託統治領になれば良いのに。

902 :名無しさん@4周年:03/09/03 22:05 ID:P+Z0/x4i
足つぼマッサージ

903 :名無しさん@4周年:03/09/03 22:13 ID:MAjoMeFb
>>902
トレビアでスイス人が考案したってやっていたね。

904 :名無しさん@4周年:03/09/03 22:16 ID:vhjE3ccI
>>899
このスレを読んでる6割はそれを知らないだろう。


905 :名無しさん@4周年:03/09/03 22:24 ID:P+Z0/x4i
>>904
んなこたーない

906 :名無しさん@4周年:03/09/03 22:51 ID:l2lfZyFL
外国じゃ、やたら人種を気にする人間が多い。
「気にしすぎで馬鹿。」っと昔は思っていたが、
容姿同じでも国籍とかで、性格全然違うことを知って、
人種とかに拘るのは、当然と最近は思う。

台湾の人と付き合う時は、外省か本省か? ここがわからないと、
相手と深い話は全く出来ない。

日本人か? Koreanか、チャイニーズか?
よく聞きかれるが、これはやはり相手には最重要ポイント。
色黒なんで、台湾か?とも言われたりしますが、台湾系も日本も、まぁ相手には好印象だね。

907 :名無しさん@4周年:03/09/03 22:57 ID:ircNxLAu
この台湾人も、日本統治時代は日本人との意識をもっていた。
国民党統治により教育で中国人の意識を持ち
こんどは台湾人の意識を持ち出した。。
国民意識とは、こんなに簡単に変わるものだよ

908 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:04 ID:NmdAVzkP
見損なったぞゲイナー

909 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:10 ID:78zyaG6F
イスラム圏とか、価値観が違う国に旅行するのが、私は楽しいネ。

インド人みたいな日本人はいないし、日本人みたいなインド人もありえん。
国家に洗脳され染まったもの。
それが人間の精神であり、自分であり、内面だ。

台湾については、敗戦で洗脳されフヌケになる前の、日本人の原型に近い人多い気がする。
方や日本は、漢民族みたい馬鹿が増えた。


910 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:11 ID:rCvEf/hh


「僕は日本人じゃない」 朝日調べ

911 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:14 ID:P+Z0/x4i
【医療】「僕はズル剥けじゃない」 若者世代に意識変化…包茎


912 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:18 ID:VNGoOfDj
台湾ってほんとに日本を頼りにしてるのか?

913 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:21 ID:hpr/t25o
台湾の人たちって以外とまともな人が多いらしいね。
アメリカでは、中国本土の連中と一緒にされることを嫌がる台湾人が多いんでしょ?

914 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:22 ID:kSXw/i/I
その昔、台湾は欧州諸国から「麗しの島」と呼ばれてた。
そもそも大陸とは別の国という意識が備わってたんだよ。

915 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:22 ID:78zyaG6F
>>912
してる訳ないじゃん。
中国第一でやってる日本にゃ、何も期待してない。
日本の政治家の心が、北京に向いてるのは、台湾のみならず世界の常識。

916 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:23 ID:IH9ryL6p
「僕は日本人じゃない」

へたれ在日には一生いえない言葉だなw

917 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:24 ID:wFoavAsx
>>906
俺、以前アメリカで飲みに行ったとき、隣の席の奴から”Are you Vietnamese?”って聞かれた。
めんどくせーと思って、”Yes”と言ったら、
昔は悪い事したな、仲良くしようぜ、お前らは強かったよみたいな事を言われたw
日本人だって言い返してたら、どういう反応があったのかな。

まあ、俺の顔ってベトナム系らしい事が、それで良くわかったよw

918 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:29 ID:haosBlmg
【政治】「僕は芋蔓じゃない」 薩摩芋世代に意識変化…鹿児島

919 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:36 ID:78zyaG6F
>>917
相手の人種・国籍からその人の背景・歴史を理解し、
適当に気の利いた会話して、打ち解ける。
それができない人間が、いくら外国語の勉学に精を出しても無駄なんだな。

結局、何を話すか? 
台湾人、韓国人、日本人、中国人 似てるが全然違うことを理解することですね。
それは差別にもつながるもんかも知れんが・・。 

920 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:38 ID:9m5eToc5
>>913
>台湾人
は台湾語や客家語を話し、
支那語(北京官話)を話さない。
日本軍撤退後にやって来た支那の流民が
50年間、暴力的に台湾を支配していただけ。
近々、台湾は独立して正常にもどる予定。

921 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:38 ID:5GKmaAgJ
>898
関連するけど、台湾の首都はどこか?という問いに正確に答えるのは難しい。
台北ははずれ。台北は(便宜的にこう書くが)たとえば台湾省の省都にすぎない。
では正解は。
南京なのである。
要するに、今は中共に大陸を占拠されているが、
本来の中華民国の版図は(モンゴルを含めた)中国大陸+台湾なのだ。


………というあたりが外省人の公式見解な訳だが、
もちろんとんでもなく現実との齟齬があるわけで。
何しろ、モンゴルに対して「そこはうちの領土じゃありません」と
公式に表明したのだって、ついこないだのことだからなあ。
まあ、こういういささかDQNなしがらみから逃れ、
「台湾」としての国家建設を目指すのは、まずはまっとうなことではないかと思う。

922 :名無しさん@4周年:03/09/03 23:38 ID:J2JdT+G5
>>916
しかし在日は(ある意味)ポジティブなので、
「だから謝罪と賠償」に持って行きます。

923 :名無しさん@4周年:03/09/04 00:04 ID:u0MLNz4h
>>877
>たしか台湾海峡の対岸の島も台湾政府がとっていたような

金門、馬祖は福建省所属。よって「中華民国福建省金門県」と「中華民国福建省連江県」が正式な住所。
連江県は大陸の方にもあるんで、そっちは「中華人民共和国福建省連江県」となる。
金門、馬祖に昔から住んでる人は当然「外省人」ということになる。実際、選挙でも
統一派の新党や国民党が圧倒的に強いし。

924 :472:03/09/04 00:25 ID:ffH1qh4J
これだけ本省人が大きな態度だと、
次、もし、国民党が政権取ったら、反動でエラいことになるな。


925 :名無しさん@4周年:03/09/04 00:27 ID:B+M0Lo9h
>921
そういえば、南京に孫文の陵があって山ひとつ分の階段登りきったところに遺体が安置されている。
その建物の天井に描かれてたのが青天白日。まあ孫文が作ったもんだしな、でもいいのか
南京(中共の聖地のひとつ)で青天白日はと思ったが、旗じゃなければいいのかな。
その辺は寛大というかアバウトというか、台湾も中国の一地方と本気で捉えてるので旗に
主張される中華民国というものなど歯牙にもかけてないのでどうでもいいのか。

注)青天白日旗=中華民国の旗(現台湾の国旗)

926 :名無しさん@4周年:03/09/04 00:34 ID:hYLrvVzY
在日に「お前は何人だ」と聞いて
朝鮮人だと答えたら強制送還
日本人だと答えたら死刑
これで十分だ

927 :名無しさん@4周年:03/09/04 01:06 ID:HtYCe5rQ
理想的

928 :名無しさん@4周年:03/09/04 01:48 ID:ydErhVjV
ほう

929 :名無しさん@4周年:03/09/04 01:50 ID:m0ytrayE
◆ ノートンAV誤作動回避方法 ◆

ノートンAV起動→「オプション」→「システム▼Auto-Protect」→「Auto-Protect除外リスト」→「新規」
「項目」の所に↓をコピペ

C:\Program Files\Live2ch\log (Live2chの場合)

C:\Program Files\gikoNavi\log  (ギコナビの場合)

C:\Program Files\Abone\log (Aboneの場合)

「サブフォルダも含める」にチェック
「ウィルス検出」にチェック

→「 OK 」  

930 :名無しさん@4周年:03/09/04 03:10 ID:HtYCe5rQ
がんばれ!台湾

931 :名無しさん@4周年:03/09/04 03:27 ID:rMyHgYi8
台湾もパスポートに国名をやっと表記したし。

大陸の覇権主義に負けないでほしいな

932 :ウルトラマンの妹はウルトラマン子:03/09/04 03:35 ID:/ysEs1G0
SARS持ち込もうとした台湾人石は結局死んだの?

933 :名無しさん@4周年:03/09/04 03:58 ID:28K0wRQk
共産国家になったらどんなことになるかは歴史を知ればわかるし、
それがシナならどんなことになるか想像をこえる。
チベットのことも実際にはどんなことがおきているのか知りようもないし、
俺もチャイニーズになんかなりたくないわ

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