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┗┫千葉┣┓「階段が怖い」 車椅子児童の学校にエレベーター設置を

1 :( ゜ペ)ノペペペφ ★:03/09/05 01:39 ID:???
( ゚ペ)ノ<切実だペ http://www.mainichi.co.jp/area/chiba/news/20030904k0000c012003000c.html

2 :(;´Д`)ノθ゙゙ ブイィィィィン:03/09/05 02:22 ID:A1UEnvN2
不可視スレに(;´Д`)ノθ゙゙ ブイィィィィン

3 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:23 ID:vSQQ7lEU
なんてこった

4 : :03/09/05 02:24 ID:u0tmtmJv
  ∧_∧                 ┗┫    φ
  ( ・∀・)   | | ガッ      彡    /
 と    )    | |       /     ☆   
   Y /ノ    人  ☆      ┣┓      ミ★
    / )    <  >__Λ∩  /彡
  _/し' //. V( ゜ペ)ペペペ
 (_フ彡        /

5 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:24 ID:TqaVh7ea
6

6 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:24 ID:wdXHPzkl
何時まで続ける気?

7 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:25 ID:A1J90U1c
千葉スレ!

8 :さげ:03/09/05 02:25 ID:P0JXprBP

ぺぺぺのぺぺぺによる国民の為の隔離板を立てないか?

このムカデ記者の権限剥奪したい人は
とりあえず批判要望板の

ニュース速報+板など記者キャップ剥奪議論スレ★16
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061908544/
ニュース速報+板、記者キャップ剥奪議論スレ★17
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062692318/
ニュー速+( ゜ペ)ノペペペφ ★を何とかしてくれ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062448114/

にその旨かきこみヨロシク。

他の記者より優れている点もあります。
「ソースコピペではない、感想が書いてる」。他の記者も見習え。
俺は、全てお気に入りに入れた。そしてささとDAT落ちして欲しい。


9 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:26 ID:WJQCndI4
無駄無駄無駄無駄ァ

10 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :03/09/05 02:27 ID:Cth38IBB
みなと鉄道=ズンベロドコンチョスレ Part48
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057599031/

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を轟かせていたみなと鉄道、通称みな鉄は
就職を機に鉄道掲示板界からの引退を表明し、みな鉄による一連の掲示板荒らしは沈静化。
しかし、みな鉄はズンベロドコンチョのHNで掲示板に復帰し、新たなHN疑惑も浮かんでいる。

みな鉄資料館 http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
元駅長室 http://jbbs.shitaraba.com/auto/586/
みな鉄掲示板 http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~   \
  |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃   |\_/ ̄ ̄\_/|
  `从ハ~ ーノ)     \_|  ▼ ▼ |_/
    /)\><|つ         \  皿 /
⊂<(/  8/         / つ_つ
 し\_ヘ_/         人  Y
     し'         し'(_)

11 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:28 ID:o4vF3DU0
ちゃんと。
そういう障害者用の学校があるのに、
差別だとか偏見がとかいって、強引に入ってきたなら、我慢しろ。
お前がわるい。
もし、入ってから車椅子が必要になったなら、しょうがないか。

12 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:28 ID:Pnx+jArS
障害者を口実に建てかえですか、そうですか。

13 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:29 ID:tyeY4V+N
漏れの同級にも下肢マヒの奴がいたけど、教室の移動時には
親が手伝いに来てたし、教師や同級生でフォローしてたがなぁ。
千葉のPTAには互助の精神を子供達に教えるって発想が無いのかね。

14 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:30 ID:XJQx0//v
給食用エレベーターで。

15 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:31 ID:FeM46uOz
エレベーターなど、いらん。

障害者の学校に入りたく無いのは、自分も障害者を
嫌だと思ってるからかもね。

16 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:32 ID:uolhpaOp
バリアフリーにする工事って金かかるんだよね。
万年赤字の小学校にとっては切実。
補助金なんか雀の涙だし。

17 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:34 ID:r2m1uOzH
匍匐前進すればいいと思うよ

18 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:35 ID:TU9ykXLX
おんぶしてもらう友達もいないのか…

19 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:37 ID:sgcN5pL0
エレベーターやらにかける金があるなら、
階段を上れる車椅子などの開発資金に
回したほうがよっぽど安上がりだと思うんだが。

20 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:37 ID:GGCuqkJ7
>>1
もういいかげにヤメレ。迷惑だよ。

21 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:37 ID:icaHwtjV
>>18
もしその友達が、対象者を落とそうものなら、治療費の請求とかが凄そうだね

22 : :03/09/05 02:38 ID:u0tmtmJv
┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓
┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓
┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓
┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓┗┫゚∀゚┣┓

23 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:39 ID:a5IoBejK
このガキがそれ相応の学校に行けばいいことだろ
あつかましいにも程がある

24 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:39 ID:TU9ykXLX
>>21
そうか。それが怖くてみんな近寄らないのか。
まぁ障害があるんなら養護学校行けや。
普通の学校来て文句言っちゃだめですよー

25 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:39 ID:Ui6++bHj
無駄に税金使うのやめなさいよ。
親が運べばいいだろ。
自分の意志で普通の学校に来たんだから我慢しやがれ。贅沢言うな!

26 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:42 ID:6her3o8N
害児と害児の親はぬっころせ>日本国政府

27 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:43 ID:icaHwtjV
ウチの高校はエレベーターあったけど、
特殊な事情で歩行困難なものしか使えなかった。
何が同等に扱ってください、だ!と思ったもんだ。
だけど、電気代が凄いことになるらしい。設置したら設置したで維持費が大変らしい。
ま、俺は普通に使ってたけどね。

28 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:46 ID:WOaHB2YY
┗┫***┣┓
↑これウゼー!

29 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:47 ID:R+Vh4i9A
>>1
おまえの小4の時の夏の自由研究をハゲシク知りたい  !

30 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:50 ID:D5PmIzyk
足が悪いだけで、普通に授業が分かるなら、普通クラスだろ?確かに昔なら、親が来たりシタカモしれんが、働かなければイケナイ状況なのかもしれんしな。一概に言えない。あって腐るものやないし、ええやないか。自分の子が…と考えたりすると、ありがたい話だがな

31 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:53 ID:qn6fOBe3
学校にエレベーターつけるより、
児童に障害者に気軽に手を貸す習慣をつけさせた方がいいんじゃないの?
それが同じ学校に通うメリットじゃないの?

32 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:57 ID:uolhpaOp
気軽って言ったって毎日だよ?
階段の上り下り・教室移動なんて。
物凄く大変。

33 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:59 ID:XJQx0//v
建て替えでバリアフリーになってる学校に転校するか。養護学校。
そうしてる子多いし、いろいろ意見交換等もできて支えになる。
今通ってる学校にエレベーター付けろと言っても、なかなか難しいよ。
これが認められれば便利なところに通わせてた親も、じゃあうちの近所の学校にも
早く付けてよという連鎖が生まれて混乱してしまうかも。

34 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:03 ID:1a/+uad0
じゃあ、全部平屋で。

35 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:07 ID:D5PmIzyk
実際エレベーターは少ないから、こうやって増えて行くといいと思うが。全学校とはいわかいが、県に、いくつしかないと不便だしな。手をかしてやっていても、体が大きくなってくると、運ぶの大変だしな。中学とかも同様設置するべきだろう

36 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:08 ID:E+fSPI/F
あん?生徒が階段を登るのを手伝ってあげるのがいいんだよボケ!
あまやかすなやアホが

37 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:09 ID:D5PmIzyk
《34 ナイスアイディアだが、そんな土地の広さは、ありえねー(;^_^A

38 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:13 ID:DKd7kmLq
この生徒がいるクラスだけ常に1階にすればいい。
金使うことばかり考えずに運用で対応しろ。

39 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:13 ID:3qtxeyPQ
4人で御輿みたいに担いで運ぶようにすれば良いんじゃない。
仲間を助けるという習慣も付くし。

この「障害御輿」のアイデアを、無料で提供するよ。

40 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:13 ID:icaHwtjV
>>38
見事解決

41 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:14 ID:D5PmIzyk
《36 甘やかしじやないだろー?
自分でできる事は自分でする。出来ない事を助けて貰う。エレベーターがあれば自分で移動教室が行ける。本人の自立に役立つじゃないか?落ちたノートは拾って貰う。助け合いも出来てるんじゃない?

42 : ◆42.195kmAM :03/09/05 03:15 ID:WKxoYcG/
ホバー式の車椅子にすれば医院で内科医?

43 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:15 ID:3qtxeyPQ
両手両足の無いZですら、エレベーター不要だったのに。

44 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:18 ID:OvlNAemL
エレベータを設置する費用は、出世払いにすればいいんだよ。

45 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:18 ID:REDqfB/9
Z武君はあるもんでがんばるタイプだからな

46 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:18 ID:d+yOPvVw
>>38
だよな。それを差別と取られたら只のわがままだよ。

47 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:23 ID:yM/KI5e2
>>38
科目によって教室を移動することもあるし、、、、

48 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:24 ID:8ey1gLIF
んー親が馬鹿だ
足悪い人間は、悪いなりの人生があるんだよ。
馬鹿親の顔見てみたいな。子供育てる資格なし!!!
自分が買ったマンションはエレベーター付いてるのに
学校にないのはおかしい!てな考えか?
教育現場はフルセットで装備しろと?
一生言い訳で生きていくんだろうな・・・



49 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:31 ID:D5PmIzyk
》48 極論じゃないか?不自由な体の人でも、パソコンなどで素晴らしい業績をあげている方もいる。他の仕事でも大勢いるが、義務教育期間に、普通授業が受ける能力があるなら、当然の権利であって、一人の芽を、つまんでしまう必要がない。

50 : ◆42.195kmAM :03/09/05 03:33 ID:WKxoYcG/
まぁ、これが満たされればあれが欲しい…無い物欲しがりは人の性。物が豊かな証拠だよ
バリアフリーが当たり前になっていく日も近い

51 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:34 ID:E+fSPI/F
あれだ。給食を運ぶエレベーターあるだろ。
あれに乗れよ。

52 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:36 ID:tyeY4V+N
一人の障害者のためのエレベーターより、大多数の生徒が望んでいる
エアコン設置の方が先だろ。

53 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:37 ID:D5PmIzyk
》51 高さ低いから、無理あるんじゃねえか?

54 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:39 ID:wodN6JmQ
┗┫  
┣┓

55 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:39 ID:D5PmIzyk
エアコンなんか、必要ねえよ?室内仕事のせいで、エアコン効いてるけど、体だりいもん。子供に必要がない。

56 : ◆42.195kmAM :03/09/05 03:40 ID:WKxoYcG/
重たい給食を運ぶ給食当番の負担>車椅子の人が階段を上がる負担

57 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:44 ID:PDoL2fh0
養護学校行けばいいじゃん。
養護学校からでも大学に入れたよ。
普通の生活を送らせたいと言ったって、普通の体じゃ無いんだからしゃーないじゃん。


58 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:44 ID:icaHwtjV
>>55
昔と今とでは、夏の暑さは変わりました。
コンクリートジャングルの中では仕方ないのでしょう。

59 : ◆42.195kmAM :03/09/05 03:47 ID:WKxoYcG/
夏にエアコンを完備すると、今度は冬にこたつを要求してくるに決まっている。
そんなもん

60 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:49 ID:xOkEazpM
Z武君はどうしてたんだろ・・・。

61 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:50 ID:r4WiWXSc
ソースの子は赤ん坊ハイハイが後輩にバカにされるとか言って塞ぎこみ
それでいて既存のバリアフリーの学校に行くのも嫌だという典型的な近代障害者。
こういう奴にはサテライト型の授業とか考えて家にいながら勉強すればいいように
してやるのがいい。需要もあるだろ。エレベーター設置しまくるよりか安く済むようになる。

62 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:50 ID:D5PmIzyk
足が不自由なだけで、普通じゃねえか?
本人は転校を望んでいる訳じゃないなら、普通に学区内の学校でいいじゃん?今エレベーターがあれば、その先に使う人もいるかも知れない訳だし。腐りゃしねーから。そのうち普通の学校に、当たり前にスロープやエレベーターができてくるさ

63 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:53 ID:bvM1TWQE
>>62

そんな財政負担はだれがするんだよ。借金700兆円もあるのに。

64 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:54 ID:bvM1TWQE
怖いという理由だけでエレベーターかよ。w
松葉杖生活をしたことがあったが、階段よりも面倒なのは学校の行き来だったぞ。w

65 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:55 ID:PDoL2fh0
両上肢・下肢に麻痺は十分普通じゃないと思うぞ。

66 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:55 ID:D5PmIzyk
》58 近くに飛行場が近いから窓が防音で、エアコンある学校があるよ。羨ましいと思ったね。でも、しっかり汗かいて…って方が健康に良さそうだが

67 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:56 ID:GwHjdP5X
学校内でこの障害児の手を引いてエレベーターに乗ろうとする子供が爆発的に増える予感

68 : ◆42.195kmAM :03/09/05 03:56 ID:WKxoYcG/
スペースハイスクールに入れさせれば医院で内科医?

69 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:57 ID:D5PmIzyk
》63 24時間テレビが有効的とおもわれ

70 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:59 ID:0rcuda+j
エレベーター設置するよりも助け合いの精神を育てる方が先かと。
それが教育ってモノだろ?

71 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:01 ID:E+fSPI/F
漏れも実は首から下が無い障害者だが、
コロコロ転がってどこでも行けるぞ。用は気合だな。気合。

72 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:01 ID:D5PmIzyk
》65 授業が分かるなら、皆、普通の学校でいんだよ。知的は、特別授業で教えていかなけるばならないが、近所の普通の学校は養護クラスあるし。

73 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:02 ID:2C9MrpaG
┗┫┣┓のスレがまともに続いてるの始めて見た
人を先入観で判断したらいけないと思いました

74 : ◆42.195kmAM :03/09/05 04:02 ID:WKxoYcG/
>>71
貴様、ハロだろ

75 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:03 ID:WawLhod3
昔どこかのスレで晒されていた
「健常者は障害者を助けて当たり前!
だから私は助けてもらってもお礼は言わない!」
と言っていた障害者を思い出したよ。

76 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:04 ID:GwHjdP5X
>>71
まさに(・∀・)だな

77 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:07 ID:3tS3R/9h
>>62
腐るかどうかは分からんが、
定期メンテしなきゃ危なくて使えない事になってるよ。

しかし俺の学生当時、足の骨折ったヤツを毎回クラス中交代で運び上げたんだがな
一学期の間中だから約三ヶ月、文句も出んというか当然として疑問も持たんかった。

最近は見事に朝日、毎日的福祉教育の成果が出てるな。
そうゆう事は行政がやれってか。

78 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:08 ID:D5PmIzyk
》70 助け合いもは落ちたノートを拾って貰うとか、色々あるが成長していくと、重くなる訳だし、持ち上げて階段上り下りは両者危険があるさ。お互い上から落ちたりしたら、恐いがな。障害者が自立できるように回りも変わっていくべきでは?

79 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:08 ID:sXFUJksH
今度はまんじゅうが怖い

80 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:09 ID:n+EweYX7
>>70
>>1の記事読んで最初にそう思うわな。
学校は、そういう対応しなかったんだろうか?
バリアフリーは設備だけじゃないだろうに、、、

81 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:11 ID:5bDhAMnQ
>>62
>足が不自由なだけで
そこが既に普通じゃない

82 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:11 ID:PDoL2fh0
なぜ養護学校に行かない?
普通の学校では色々と大変だから養護学校があるわけで
養護学校の意義を考えれば、無くていいとは言えないぞ。
養護学校と知的障害のための養護学級を一緒にしてはいけないよ。

83 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:11 ID:LS298T1w
とりあえず無駄遣いの中で一番許せる無駄遣いだ>エレ設置

84 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:12 ID:D5PmIzyk
》75 健常者にアボーンがいるように 障害者アボーンもいる。ただ、そんな人ばかりじゃない

85 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:12 ID:0rcuda+j
>>81
障害者と日常接した事無いだろ

86 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:12 ID:lQlsJhQJ
>>75
障害者の人はそういう感覚が普通みたいです。
現にそう広言している障害者もいます。

自分の話だと、目の見えない女の子に席を譲って、お礼も会釈もなく
座られた経験がありますね。



87 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:13 ID:jvZvWEKg
>>75
それは有名なコピペ。
騙されたオマエ=>>75が哀れなだけ。

88 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:15 ID:uXoWAjTl
足が不自由であと普通なんだったら、普通の小学校でいいと思うけど。
うちの小学校にも3年の時事故にあって、あとずっと車椅子で通ってた子いたよ。
別に問題なかった。エレベーター設置もしなかった。
男の先生が中心になって介助してた。うちらもできる範囲で手伝った。

89 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:15 ID:LI/auYl1
千葉スレキタ━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━!!

これで今夜も快眠できる。
って、これ千葉あまり関係ないじゃん。ピーナツはどうした?

90 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:16 ID:9BJhxHwG
NHK受信料について語り合いましょう

http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/

91 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:17 ID:n+EweYX7
>>86
中にはいるかもしれんが、普通ってことはないだろ。
年寄りに席譲って、礼の一つも言わん奴だっているだろ。
あつかましいオバさんだっている。

92 :81:03/09/05 04:17 ID:5bDhAMnQ
>>85
確かに最近は全く接してません。
小学生の低学年の頃は学校の敷地内の裏に養護学校もあり
月に一度オリエンテーションが開かれるため接していました。
しかし幼い子供って残酷で皆、手を繋いだあとには手を洗ってました。
ヨダレだらけの手で握手するために手がヌルヌルになりとても気持ち悪かったからです。


93 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:17 ID:2C9MrpaG
>>87
2ちゃんのコピペは知らないほうが、
一般人として正常だと思いますが


94 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:17 ID:LI/auYl1
ageてしまった。申し訳ない。

95 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:18 ID:GwHjdP5X
>>89千葉といえば

鼠公園>>>>>>>>>>>>>>メッセ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>落花生
だろ

96 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:18 ID:WawLhod3
この児童がからかわれた時に、教師はからかった生徒を注意したのかな?
からかわれて可哀相だから“エレベーター設置”ではないと思うのだが。

>>87
そのスレではその障害者本人のサイトが晒されていたぞ。
もう2年ほど前のスレッドだが。

97 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:20 ID:D5PmIzyk
》81 》82
普通の学校に、行きたいと思えば、受け入れてもいいのでは?ってか受け入れてるわけだが絶対的に養護学校でないとイケナイ理由はないさ。選ぶことが出来るんだし。ただ悪い事と思わないがね

98 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:21 ID:53bDOdpp
いっそ税金でこの子をサイボーグ化しちゃえば?

99 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:22 ID:0rcuda+j
>>92
普段接してないとなかなか普通に助けるとか出来ないものだしな。
今は職場に4人ほど居るから全然気にならないが、小さい頃はやはり奇異な目で見てた記憶がある。


100 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:26 ID:3/cTU51i
>>84 そういうこと。
席譲られたり、なにかしてもらっても当り前のようにしてる障害者も
中にはいるだろうね。
でも、ぶつかっても謝りもしない健常者もいるでしょ。
車椅子のってるからって、障害者を迷惑がるなら
電車の中で痴漢する香具師、下呂はく香具師などをまず抹殺しようよ。
犯罪行為でもあるし、あきらかに迷惑。

101 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:26 ID:D5PmIzyk
障害者だって、自分の事は自分でする。できない事を頼む。エレベーターで自分で行動範囲が広がるり、健常者と共存して生活をする。自立の一歩でいいじゃないか

102 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:32 ID:+8w1rUrP
>>71
>>首から下がない
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1062703897.jpg
こうなれば大丈夫だね


103 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:40 ID:PDoL2fh0
障害者との共存の為とか書いてるけどこの記事の人たちがそう思っているとは思えない。
普通学校へ行きたいと言うより、養護学校へ行きたくないのだろう。
養護学校を差別しているから。障害者が障害者を差別する気持ちは少し分かるが。
どうしても普通学校へ行きたいという気持ちが分からないな。
俺は小学4年から中3まで養護学校だったが、別にイヤでは無かったし。


104 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:52 ID:D5PmIzyk
》103 養護学校を差別してるのなら、応援できねえな。でも、本人を思うと、自立できる環境があるのは良いと考える。親の本心が差別なのかなんて分からないんだから、憶測で悪くいっちゃダメポ

105 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:55 ID:NSzdxOCw
「社会が怖い」 ひきこもり青年の家にお金を設置

106 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:10 ID:ivKJ1Ash
ところでID:D5PmIzykがずっと≫を使っているのが妙に気になる

107 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:13 ID:LvGBrQnv
ぺぺぺスレにまともなレスがついているなんて!

108 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:14 ID:D5PmIzyk
気にするな。

109 :ぺぺぺはチョンだよ:03/09/05 05:21 ID:0/80RjQK
┗┫  ┣┓
   ↑これを使ってる記者 ( ゜ペ)ノペペペφ ★  はアスペルガー症候群の在日チョンです。
朝鮮半島叩き系のスレを絶対に立てない事から在日朝鮮人と断定できます。
さらに、記事が「朝日新聞」「毎日新聞」という2大左翼誌からというのも在日朝鮮人という事が伺えます。
以後、一切の書き込みを自粛してください。すぐにdat落ちします。

( ゜ペ)ノペペペφ ★ の記者剥奪を希望する人、批判はこちらにお願いします。   
批判要望・自治議論スレッド★91
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062470588/
ニュース速報+板など記者キャップ剥奪議論スレ★16
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061908544/


110 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:24 ID:KTYdCNEo
「怖い」ですますなよ。専用の手段あるんだろ?

111 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:27 ID:D5PmIzyk
専用の手段て?

112 : ◆42.195kmAM :03/09/05 05:29 ID:WKxoYcG/
巛106
プチ自己主張だよ

113 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:34 ID:D5PmIzyk
プチじゃなく全力で自己主張しちやいなさいW

114 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:35 ID:KTYdCNEo
>>111
記事よめー

115 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:39 ID:JY4njuF0
「怪談が怖い」

116 :φ:03/09/05 05:40 ID:1faP7yrk
この子をおぶって階段を登ろうとする、そういう子供たちを学校は育てればいい。

117 :サード先輩 ◆ZUpBisxCOg :03/09/05 05:40 ID:oZOj00ra
団塊が怖い

118 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:43 ID:D5PmIzyk
よみますた
専用でも、危なかったり、授業に遅れるようなら、エレベーターいんじゃないかい?学校も、バリアフリーとかうたい文句にするんだろうし。これから先にも、そういう子達が来たら安全に使えるし

119 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:53 ID:Qu1oerKv
>>118
何がよみますただよ
同じ事何度もレスつけてるだろおまえは

120 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:00 ID:g+R7s4aI
擁護派は結論が決まってますから。

121 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:09 ID:D5PmIzyk
頑なに反対する意味が分からないね。自分が障害者になった時バリアフリーに!とかって叫びそう…それとも、ひきこもります?

122 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:13 ID:VF4c3AoL
オトタケは15号館の4階まで這って上がっていたぞ

123 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:17 ID:ZB+CVaq9
お前らの狭い視野じゃ足が不自由な人の気持ちなんて到底想像すら付かないもんだ。

124 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:19 ID:g+R7s4aI
>>121
ひきこもらなくても別の方法もたくさんありますよ?
通ってる学校にエレベーター無し ダメならひきこもりって極論語るから
擁護派嫌い。

125 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:19 ID:sHP6Tfia
>>2
せっかく不可視だったんなら、そのまま放置しろよ

126 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:23 ID:Kze3AWOs
日本の学校はケチだからなぁ
世界二位の経済大国の癖に冷房すら入って居ない。
その理由 「お金が掛かるから」

米人が見たらビビルで。

おまいら冷房すら付けないのにエレベーターなんて・・・
国には無駄な建物にお金投資しないで、学校新築に公共投資して欲しいですな。
まぁ大学は快適ですね

127 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:23 ID:jo7+6SET
手動エレベーターなら賛成だ
本物はメンテナンス料だけでも馬鹿にならん

128 :sugar:03/09/05 06:28 ID:lRpFaqqr
3年前の事故で、両足やられて障害者になっちゃったんだけど、その経験から
言わせてもらうとまず階段は怖いです。上りはきついだけだけど(あ、私は
ロフスト杖で何とか歩けます)下りはすんごい怖い。例えればジェット
コースターの今まさに天辺まできたところって感じです。
車椅子で階段を上るやつも、どこかの大学かなんかで研究中って3年位前の
ニュースでやってたけど、映像見てたらありゃ怖いわ、できればのりたくない。
障害者としては新米なので、学校に関しては経験上のことは言えないけど、
移動したいときに、目に付く人が忙しそうにしてると中々声を掛けにくい
もんです。「こんなとき、エレベーターがあればなー」という気持ちもわかります。
親が付いていればいいだろうという意見もありましたが、家庭の事情は一律とはいえないでしょう?徘徊老人がいたり、経済上仕事をもたないといけなかったりするケースだってあると思います。
「人に迷惑をかけない」 これは生きていく上の大事な基本だけど、「困ってる人
を助けよう」って考え方も、ありじゃないですか?
「普通校から養護学校へ」自身の体のことを思えば、養護学校のほうがいいの
でしょうが、幼い頃からの友達と一緒の時間を過ごしたいという気持ちもわかります。
この子の生活環境を知らないので、「こうだ!」という意見はいえませんが、
この子の家庭の近くに、養護学校はあるのでしょうか?
もし、通うのもきついような遠くにあるのなら、もろもろの負担を考えると
今の学校に通う方がいい場合もあると思います。
そのなかで、親と教師が「君が学校でみんなの手を借りてすごせるのは、ひとえにみんなの善意からきているのだから、感謝の気持ちを忘れてはいけないよ?そして、人に何かをしてもらえるのをあたりまえと思わずに、自分で出来る事は、きちんとやる。」
そういう風に教えていけばいいと思うのですが・・・。
長文スマソ。

129 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:34 ID:D5PmIzyk
124 こちらも何でも反対したがるようなアナタの事嫌いだから安心を。自立できるように学校が協力するだけの話じゃないか?自分で出来る事増やして何が悪いんだ?エアコンと、どっちが先でも構わんし。障害者が暮らしやすい街にしていいことじゃん?当たり前だろ?

130 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:36 ID:W42OUB2+
素晴らしいことだと思う。こういう事にお金を掛けるなら良い。
ただしこの車いすの子以外は使うことは禁止ね。

131 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:40 ID:Kze3AWOs
とりあえず「道徳」の時間に障害者の話も載せた方がいいんじゃねーの?
俺が消防の時は読んだ記憶が無い。ていうかあの本面白いから俺含め殆どの奴が休み時間とかにたまに読んで全話読んでた

ゆとり教育って心のゆとりを育てる教育じゃないのかよ?と思った。教師の都合で土曜日休みにしてんじゃねーよ

とりあえず世の障害者のママンは五体不満足を読ま汁!

132 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:41 ID:123zJ5bh
学校にエレベーターは、普通に必要だと思うけどね。
足をケガした人や先生、業者だけに限定して使わせたらいいんじゃないかな。
4階だての建物でエレベーター無しはムリありすぎだろ。

133 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:42 ID:a8tiOHNG
「障害者の為に協力しろよ、当たり前だろ?学校のせいで自立できないだろ?」

134 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:44 ID:EjnesSBw
日本のエレベータ関連企業は既得権益に守られて、エレベータの維持費が
無茶苦茶掛かる。
メンテナンス料金だけで、一台30〜50万/年ぐらい。
そして、年に一回法廷検査が義務付けられてる。
メンテ契約しないと、この時に一回20万ぐらいボッタぐられる。

135 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:45 ID:XfQozwCk
この問題に関して悪いのは学校ではなく車椅子の児童本人でもなく、管轄の市でもない。

悪いのはこの児童の親。
そのような特殊な事情を抱えているのであれば、
入学前に学校施設にどのような問題点があるかどうかを確認して、不都合があれば改善の確約書を取るべきである。

学校が拒否したら別のところ探せばいい。
(そもそもエレベータ設置している学校を始めから探すべきだった)

136 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:47 ID:FQJZY6lj
俺、「ブスが怖い」 ブスアレルギー病なんだ。
文部省は障害の人の為にブス排除した学校を作るべきだ!

137 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/09/05 06:49 ID:B8MwN4cG
(・3・) 障害者の立場にたったバリアフリーという物を確立すべきである。

138 :健 常 者:03/09/05 06:50 ID:jo7+6SET
エレベーターが怖い

139 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:52 ID:Kze3AWOs
難しい問題ですな。一人のためにエレベーターを設置するのは平等なのか?
と聞かれれば、平等では無いのかもしれない。

それに設置したとしても一機だと、好奇心でエレベーターを使うDQN消防が多いとなかなか乗れないかもしれない。
小学生なら「○○君だけずるい」と思うのも当然だろう。階段がメンドクサイと思う普通の子も使いたいと思うのも当然だと思う

だからエレベーター設置=解決 なのかなぁ?と思ってみたり
あと養護学校なら設置されてる所もあるかもしれない。
だがあえて階段付きの学校を選んだのだから仕方が無いと言えば仕方が無いのかもしれない

というかそもそも障害者を差別する雰囲気は社会(大人)から来てるのだと思う。
人と違うだけで排除しようとする大人。それにいつの間にか感化されてて自分も排除してる子供。
他人を尊重する心を持ち合わせない人が多いのは無宗教の弊害かな?まぁ俺も無宗教だけど

140 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:57 ID:jo7+6SET
設置はしない方がいいよ。元エレベーターガールの漏れが言うんだから間違いない。
縦割りにして、各階に全学年1組を配置すればいいだけのことだ。

141 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:58 ID:dLKO0x2C
大衆車が怖い 高級車を

142 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:00 ID:1WwSM7qM
千葉市だから他の田舎に比べれば他を当たりやすい環境だとは思うけどな。
無理して行かせてても不利な面も多いでしょ。途中で養護に転校しても、
甘えんぼだったり傲慢だったり差別的だったりで、一から養護に通ってる子の自発的な
行動に戸惑ったりする。体育でろくな指導もされてないから、ボールが怖いとか
ストレッチマンみてーな事やってらんねーよ!ってバカにしたりする変な子になり易い。

143 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:01 ID:Oab1j70z
今まで手を貸すどころか、指差して哂ってたようなガキどもだぞ。
エレベータ設置したとして、ボタンを押させないとか、下らない意地悪する可能性は高い。

エレベータの前に、道徳教育したほうがいいんじゃねーの?

144 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:11 ID:9CHtJlS4
エレベーターなんて今は安井

145 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:14 ID:Kze3AWOs
ここはオトタケに学校を開校してもらいたいところだが・・・

146 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:16 ID:Ev0g+XgE
>>140がエレベータガールかどうかはともかく、実現可能ないい案だな>1組1階

147 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:19 ID:D5PmIzyk
移動教室あるからイミナイボ

148 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:20 ID:bvM1TWQE
>>144

1基で数千万かかるかもな。無かったところに作るんだから大工事。
学校から社会にでるともっと激しい差別に会う。それを考えると
精神的には強くなるように育てるべき。社会に出てエレベーター
がないと生きていけくなる。

そしてエレベーターよりも行き返りの交通のほうが遥かに問題。
健常者で10分の距離でも松葉杖経験で30分以上かかり異様に疲れる。
親の負担を考えるとタクシー補助券のほうがありがたい筈。
スロープを作る方がコストとの兼ね合いでも現実的。
貨物運ぶのにもスロープは役立つ。

149 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:21 ID:U5g2lX6n
誰でも任意に受けられる安楽死処置を制度化すればよい
これならば平等かつ根本的解決になる

150 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:23 ID:Ev0g+XgE
移動教室って何?
漂流教室なら知っているが

151 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:24 ID:bvM1TWQE
>>146

教育的にもいいな。1学年で1組は1階にもってくる。
一人っ子が多いから縦の繋がりは薄い。
そして同学年の横の繋がりだけを異様に気にする。

年上が年下を可愛がり、年下が年上を尊敬する。
こんなことが欠如するいまの教育環境はよくない。

152 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:26 ID:dDfWTCsT
階段昇降機があるくらいだからスロープは既にあるでしょ
とにかくこの子はエレベーター設置要望なんだよ

153 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:30 ID:MculVvnl
その障害がある生徒の教室を1Fにするっていうのはダメなのか?

154 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:31 ID:D5PmIzyk
移動教室は音楽とか理科とか違う教室でするヤシだよ
社会全体が障害者を住みよい街にするように変わっていけばいい。高齢者も住みよい街になるわけだし。

155 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:33 ID:jo7+6SET
車椅子なんて使っているからダメなんだよ。
カモシカの背中に乗って移動するべ。

156 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:35 ID:Ttk712VV
>>153のおっしゃるとおり。
1Fにするのが正しい。エレベーターの設置の必要はないと思う。

157 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:36 ID:D5PmIzyk
カモシカ売ってやれ

158 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:37 ID:D5PmIzyk
移動教室が1階に全部あればいいね

159 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:37 ID:jVkCfB1k
全部の学校にエレベーターを設置しないとつじつまが合わなくなる。
無駄とは言わないが、まだまだ贅沢設備に入るだろうな。

160 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:40 ID:D5PmIzyk
全部の学校は無理でも、県にいくつか、あればすごいと思うよ。

161 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:45 ID:y187yB4k
>しかし、それ以外については「設置場所や構造上の問題など解決すべき課題が多い」

こう言われてるんだから、無理に要求してもしょうがないべ?構造無視しろと言うのかこのガキは
一石を投じたつもりであきらめれ。どうせ卒業するんだから

162 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:53 ID:Kze3AWOs
素朴な疑問
>エレベーターがあれば力が半分で済むのに
エレベーターを使う労力は大したこと無いと思われるのだが、
その大した労力の二倍しか力を使わないのだろうか??

もっと大げさに表現汁

163 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:57 ID:Kze3AWOs
>今回の申し入れに同行した市民団体「千葉市地域で生きる会」のメンバーは、
浦安市が既に、個々の児童の必要性に応じて設置している例などを挙げ、
「切実な要望に応えてほしい」と話している。

お前らが半額でも出すなら許可下りるだろうよ。同行するだけなら誰でも出来る!

しかし今は子供のバリアフリー化より年寄りのバリアフリー化の方が優先される罠






164 :名無しさん@4周年:03/09/05 08:06 ID:I1342oZX
障害者は養護学校に通学してください。

165 :名無しさん@4周年:03/09/05 08:16 ID:0A73kSHo
おにぎり怖い

166 :名無しさん@4周年:03/09/05 08:20 ID:bdDSKAJD
ホイストで上げ下げすれ 

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