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【社会】会社に理不尽さ感じて退職した若者4人、リストラ相談NPO設立

1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/10/15 15:14 ID:???
★労働相談:リストラなどネットで 若者4人がNPO設立

・リストラやサービス残業に悩む人たちの相談に乗るNPO法人「労働サポート
 センター(RSC)」を元会社員の若者4人が設立し、活動を始めた。労働組合を
 敬遠する最近の風潮を考え、あえて労組から切り離してNPOにした。相談は
 インターネットのメールで受け付け、企業との交渉などを支援する。

 RSCの事務局を担当しているのは、24歳から27歳の若者4人。リーダーの
 津田秋洋さん(27)は、大学を卒業して大手スーパーに就職した。月150時間
 近い残業をしたが、残業代は支払われなかった。会社に支払いや業務の改善を
 求めたところ、「嫌なら辞めろ」と迫られた。誰にも相談できずに悩んだ末、退職した。

 外食産業に就職したメンバーの佐々木陽介さん(24)は、仕事を続けていても
 定時になるとタイムカードを押すように言われた。同じことをアルバイトにもさせる
 よう指示され、精神的に追い詰められて退職した。

 津田さんらは退職後、東京・多摩地区を中心に活動する個人加盟の労組「東京
 西部一般労働組合」に加入した。しかし、自分たちが最初に組合に相談しなかった
 ように、「最近の労働者には労組の敷居が高い」と考え、誰でも気軽に相談できる
 ようにとNPOを設立した。
 活動はホームページ(HP)で労働者の権利などの基礎知識を紹介したり、
 メールでの相談を受ける。NPOの会員になった人には、企業への警告書の
 送付を代行したり、弁護士の紹介をする。労組でないため、企業との団体交渉は
 できないが、交渉が必要な場合は労組への仲介もする。

 津田さんは「組合も労基署もとっつきにくく、1人で悩む労働者が増えている。
 そうした人たちの力になりたい」と話している。(一部略)
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031015k0000e040051000c.html

2 :隣の名無しさん:03/10/15 15:14 ID:Z/bRJiqx
222222222222222222

3 :隣の名無しさん:03/10/15 15:14 ID:1m44o44C


4 :隣の名無しさん:03/10/15 15:14 ID:su/jbedh
「仕事があるだけまだマシだ。」

5 :( ´`ω´)φへっぽこ調査団:03/10/15 15:15 ID:R4BJ5uJt
NPO=胡散臭い

6 :隣の名無しさん:03/10/15 15:15 ID:Z/bRJiqx
NPOとかNGOとかって勝手に作って名乗って活動していいの?

7 :隣の名無しさん:03/10/15 15:15 ID:gF1QpO8x
7だったらハローワークに行く

8 :隣の名無しさん:03/10/15 15:15 ID:OF0VEOfT
ぬるぽ

9 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆w5fK5qPD2k :03/10/15 15:16 ID:GtYIZ093
( ´D`)ノ<「働いた分の金は払え」 雇う側の基本れす。

10 :隣の名無しさん:03/10/15 15:16 ID:/hLgFaxD
先週この話のスレなかったか? >>1

とりあえず共産党の配下なんだろうな・・・

11 :隣の名無しさん:03/10/15 15:16 ID:shflXZMl
第三次産業ではこんなことは当たり前ですよ

12 :隣の名無しさん:03/10/15 15:17 ID:mTD2K+N8
>>7

逝ってこい

13 :隣の名無しさん:03/10/15 15:18 ID:oa32OaNp
>>7
池。
サービス残業しないとやってらんないよ。愚図つきまくりだな。

14 :隣の名無しさん:03/10/15 15:20 ID:su/jbedh
「連続72時間勤務」とか思いっきり労基法違反なことをやってるトコもあるが、
そこまでいくと拷問に近いな。

15 :隣の名無しさん:03/10/15 15:20 ID:VjU8D/DT
このスレ前も見たことあるんだけど

16 :隣の名無しさん:03/10/15 15:20 ID:rrFDagAW
既出の予感

17 :隣の名無しさん:03/10/15 15:21 ID:oiUJ470J
負けた人の意見聞いてもなぁ。
勝った人の意見が聞きたいよ、俺。

18 :隣の名無しさん:03/10/15 15:21 ID:OGvCaTOb
マジでイヤなら辞めろだよ。
好きなことは延長しまくるくせに。

19 :隣の名無しさん:03/10/15 15:21 ID:bbWY9TTN
>>6
いいんだよん。

20 :隣の名無しさん:03/10/15 15:23 ID:su/jbedh
>>18
>好きなことは延長しまくるくせに。

気がつかないで5分延長しただけで、60分の延長料金25000円をとられたことがあります。
あの時はくやしくて、店を出てから即、ピンサロに行きましたよ。

21 :隣の名無しさん:03/10/15 15:24 ID:XLXcMER/
つーか今時サービス残業のない会社なんてあるのか?


22 :純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc :03/10/15 15:24 ID:x4CH9hZb
たった150時間のサービス残業でうだうだ言うなよ。
プログラマ板にはもっと悲惨な奴らがごろごろしてる。

23 :隣の名無しさん:03/10/15 15:24 ID:C+BrllL4
負け犬が甘ったれ相談相手になるのか


24 :隣の名無しさん:03/10/15 15:25 ID:sZ2mQwoC
真昼間に2ちゃんやってる人が何言っても説得力無いスレはここですか?

25 :隣の名無しさん:03/10/15 15:25 ID:YqT3uKEG
菅源太郎。

26 :隣の名無しさん:03/10/15 15:27 ID:Trui4UGo
サービス残業じゃないけど月間250時間以上残業した事有るな
半年の平均残業時間が180時間だった。

死ぬ前に会社辞めたけどな。

27 :名無しさん@Meadow:03/10/15 15:27 ID:1lmga3tj
社会ごっこはもっと大人になってからやろうね>若者4人

28 :隣の名無しさん:03/10/15 15:27 ID:F5Ds9yNm
それでも筋違いは、正していくべきだと思う。

29 :隣の名無しさん:03/10/15 15:27 ID:OOsACrRq
RSC会員は、加入金200円、年間1800円で次のようなメリットを受けることができます。
http://www.roudou.org/info/index.html

あはははは、弱者から金を毟り取るクズじゃん。
社会人経験が数年しかない奴らに何が出来る?

30 :隣の名無しさん:03/10/15 15:28 ID:UvQfCdbu
またNPOかよ。

謝礼は頂きません → 運営のため寄付をお願いします
シンポ開いてガッポリ。



31 : ◆65537KeAAA :03/10/15 15:29 ID:XC8tHAlZ
>退職後、東京・多摩地区を中心に活動する個人加盟の労組
>「東京西部一般労働組合」に加入した
なんかオカシイ。


っつうか、前にもあったような…

32 :隣の名無しさん:03/10/15 15:29 ID:OOsACrRq
>>27
だね。
それと4人ならてめえらの顔を晒すくらいの気概を見せて欲しい。
なんかウジウジした奴らってイメージがぬぐえないよ。

33 :隣の名無しさん:03/10/15 15:29 ID:Fw9w8BaB
会社ひどいと思うけど、こいつら闘わずに逃げたわけだろ。
そんなヤツが、なにを答えてくれるのかね。
笑わせてくれるわな

34 :隣の名無しさん:03/10/15 15:31 ID:OGvCaTOb
つーか、こんな根性無しの若輩者なんかに相談したくないだろ

35 :隣の名無しさん:03/10/15 15:31 ID:su/jbedh
東大病院の研修医の週平均拘束時間は112時間。脳神経外科になると154時間。
1週間は168時間だから、週に14時間しかシャバの空気が吸えないのか・・・。

そう思うと、月に200時間だの300時間だののサービス残業で文句を言っちゃいけないですね。

36 :隣の名無しさん:03/10/15 15:33 ID:vF6JfmAD
>>34
会社に盲目的に従ってる人たちよりマシだと思いますがね。

37 :隣の名無しさん:03/10/15 15:36 ID:XLXcMER/

全ての会社が残業代きっちり払えば景気なんてすぐ回復するのにな。
まぁそれ以前に会社が倒れまくるだろうけど。

38 :隣の名無しさん:03/10/15 15:38 ID:NdK1OVs3
こいつら単にリストラ相談がオイシイ商売と気付いたんだろ。
リストラされた奴から会社の裏情報聞き出して恐喝でもする気か?w

39 :隣の名無しさん:03/10/15 15:38 ID:gJS4iu06
労働時間に対して給料が支払われるのは学生のバイト。
成果に対して支払われるのが社会人。

気付け。

40 :隣の名無しさん:03/10/15 15:39 ID:NdK1OVs3
成果が無くてもコネやヨイショだけで生きてく奴も結構いる

41 :隣の名無しさん:03/10/15 15:41 ID:SZGpQ2bN
>>17
勝った人ってのは、毎月200時間のサービス残業させられても
職場にしがみついてる奴の事か?

42 :隣の名無しさん:03/10/15 15:41 ID:o5FngEKc
成果挙げられるかは疑問だが、
こういう動きがあること自体はいいことだろうと思う。
別にそこまで批判しなくても・・・。
(自分らが会社の奴隷だからって・・・。あ、無職も多いか。)


43 :隣の名無しさん:03/10/15 15:41 ID:OYHETm1f
ぶっちゃけ中年サラリーマンは20代の若造には相談したくないとおもわれ

44 :隣の名無しさん:03/10/15 15:43 ID:0QrfQfHg
理不尽なことが当たり前になっている時点でおかしいのだが・・・

45 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :03/10/15 15:43 ID:aBKuUmmk
150時間残業っていうと・・・・7.5時間/日。
まぁ、土日半分出てれば、終電前に帰れるな。
納期前はそれじゃすまない時多いな。。。

46 :隣の名無しさん:03/10/15 15:44 ID:YGXb8vgg
弁護士を紹介するぐらいならおまえらが弁護士になれや
たんなる仲介業やんか

47 :隣の名無しさん:03/10/15 15:44 ID:wkPrgo/x
逃げ出したくせにと批判してるあなた達。
あなた達の理屈でいえばこの四人は勝ち組。

48 :隣の名無しさん:03/10/15 15:45 ID:UvQfCdbu
>>42
本気でそう思ってる?
この四人はどうみてもNPOで食う算段じゃねえかな〜と。

49 :隣の名無しさん:03/10/15 15:47 ID:2vmLv8LZ
月150時間
 近い残業をしたが、残業代は支払われなかった。会社に支払いや業務の改善を
 求めたところ、「嫌なら辞めろ」と迫られた

これは分かる。十分にわかる。

仕事を続けていても
 定時になるとタイムカードを押すように言われた。同じことをアルバイトにもさせる
 よう指示され、精神的に追い詰められて退職した。

これは意味不明。



50 :隣の名無しさん:03/10/15 15:48 ID:OOsACrRq
>47 :隣の名無しさん :03/10/15 15:44 ID:wkPrgo/x
>逃げ出したくせにと批判してるあなた達。
>あなた達の理屈でいえばこの四人は勝ち組。
この4人が勝ち組かどうかは
・このNPO活動で安定収入
・毎日定時で仕事が終わる
この2点を満たす事が前提だろ?

51 :隣の名無しさん:03/10/15 15:49 ID:8Uj4bxWn
ダメなやつは何をやってもダメ

52 :隣の名無しさん:03/10/15 15:51 ID:EoHScob4
中年リストラサラリーマンが
自分の子供でもおかしくないくらいの
世間をさも知ったかのような口ぶりの若造に指導され
場合によっては厳しくダメだしされ・・・

なんか悲しいな・・・おっさんのマックのバイトが若い店長に怒られてるのと同じじゃん

53 :社長:03/10/15 15:53 ID:fhFHD7eM
>>2から>>52

  仕  事  し  ろ  。

54 :隣の名無しさん:03/10/15 15:55 ID:ilwileY8
会社のいいなりになってばかりでは駄目
行動をおこしている点についてはほめられたことだろう



55 :隣の名無しさん:03/10/15 15:56 ID:wkPrgo/x
儲けるのが目的にしても挫折から何かを見つけて前進してる奴はすごい。
正義に燃えてるのか、こずるいだけのかは別ににして。

56 :会長:03/10/15 16:00 ID:8Wjp8uET
>>53

 仕 事 し ろ 。

57 :名誉会長:03/10/15 16:03 ID:nKNMybK1
>>56

仕 事 し ろ

58 :隣の名無しさん:03/10/15 16:04 ID:XLXcMER/
>>56

ワロタ!

熊本名物武者がえし吹き出しちまったじゃねぇか!

59 :隣の名無しさん:03/10/15 16:06 ID:sCxWZqVq
無料ならともかく金を取るんだろ?
(年会費・入会金・その他)
金払った会員は払った金以上の対応を求めてくると思うが大丈夫なのか?
それにサービス残業で悩んでいる人達が相談できる時間帯も相談を受けつけるのか?
業種により休みはまちまちだし、
『土日休みで平日の9:00〜18;00が受けつけです』
なんて馬鹿なことは通用しないよ?
また『こいつらの所に相談しに行こう』と思わせるのも仕事だろ?
その為には経歴や資格も判断材料のひとつになると思うんだが、こいつらにそれらがあるのか?

60 :隣の名無しさん:03/10/15 16:07 ID:XCuthILC
NPOって飯食っていけるのか?
俺は余力のある人間のボランティアみたいなもんだと思ってたよ

61 :隣の名無しさん:03/10/15 16:07 ID:HW2ou+MO
新しい源太郎スレはここ?

62 :株主:03/10/15 16:07 ID:sCxWZqVq
>>53
>>56
>>57
おまえらも仕事しろ

63 :会長:03/10/15 16:09 ID:8Wjp8uET
>>57, 62
( ´・ω・`)ショボンヌフ

64 :隣の名無しさん:03/10/15 16:12 ID:Fw9w8BaB
虐げられて、会社にしがみついているものが勝ち組とは言わないが
誰にも相談できずに悩んだ末、退職した。
精神的に追い詰められて退職した。ってことは、敗北者だろ。
きっちり、業務改善や、残業代請求できて
そのノウハウを相談者のために使うんならともかくね。

65 :隣の名無しさん:03/10/15 16:12 ID:PZ9hRHFc
>誰にも相談できずに悩んだ末、退職した。

退職した後で監督署の存在を知ったとか、そんなことないよな流石に

66 :隣の名無しさん:03/10/15 16:14 ID:y33fRdst
将来、民主党からの出馬を狙ってるのか?

67 :隣の名無しさん:03/10/15 16:17 ID:LivB8/bC
労働組合のある会社ってなんだか大変そうだね。


68 :おかあさん:03/10/15 16:17 ID:wkPrgo/x
みんな仕事しなさい!

69 :マリー:03/10/15 16:18 ID:WuwVcyI1
サービス残業させるなら,人をもう一人雇ってその人にやらせればいいじゃない

70 :隣の名無しさん:03/10/15 16:20 ID:MZ2UL918
こんなヘタレどもに相談する事なんざ無いな。

71 :隣の名無しさん:03/10/15 16:21 ID:2Bxl+OXq
サービス残業は一日一時間まで許せるな


72 :隣の名無しさん:03/10/15 16:22 ID:nj4XCGl2
労基署でいいじゃん。

73 :隣の名無しさん:03/10/15 16:23 ID:lMOVubyD
て言うか労基に訴えれば済む事なんじゃ無いの?


74 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆w5fK5qPD2k :03/10/15 16:24 ID:GtYIZ093
( ´D`)ノ<こんなヘタレどもの話なんざどうでもいいんれすが
       残業代も払えないような企業は負け組であることは
       動かしようの無い事実れすね。

75 :隣の名無しさん:03/10/15 16:25 ID:55P8FDh2
転職すればよかったのに。

76 :隣の名無しさん:03/10/15 16:25 ID:K4BxLRXn
サビ残ゼロ、6分刻みで残業代が出る漏れの会社は天国。

77 :隣の名無しさん:03/10/15 16:26 ID:WuwVcyI1
>>74
残業代をちゃんともらってまつか?

78 :隣の名無しさん:03/10/15 16:26 ID:ade6vBHY
真面目な話、労働基準法を厳格に守ったら
日本の産業って壊滅するのかな?

79 :隣の名無しさん:03/10/15 16:30 ID:gcmHVXCh
あと何度自分自身 残業すれば
本当の自分に たどりつけるだろう

80 :隣の名無しさん:03/10/15 16:32 ID:OnhEDXy1
ボーナス支給してないのに、ボーナスの明細発行するウチの会社も凄いぞ。

81 :隣の名無しさん:03/10/15 16:35 ID:o3PPYFBs
>>78
べつに滅びはせんだろ。
やりくりが下手なだけで。

82 :隣の名無しさん:03/10/15 16:40 ID:ade6vBHY
>>81
労働基準法の厳格適用ってことは、サービス残業が消えるってことですよ。
中小企業が軒並み消滅しそうな気がするんですが。

83 :隣の名無しさん:03/10/15 16:42 ID:bWAJadSu
自分の待遇も交渉出来ないヤツに相談してもなぁ。


84 :隣の名無しさん:03/10/15 16:42 ID:7Aj0M2+/
その大手スーパーはどこだ_!!

85 :隣の名無しさん:03/10/15 16:43 ID:7Aj0M2+/
バイとなんて時給で動いてるのに残業代支払わないなんて糞だな

86 :隣の名無しさん:03/10/15 16:44 ID:IYXhjLz5
>>83
Да

87 :隣の名無しさん:03/10/15 16:44 ID:4cR0bhUH
専属弁護士とメンタル面の配慮ができるベテランが必要だな

88 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/10/15 16:44 ID:Av8vH08T
お台場で殺人事件起こすよりも良い方向だな。

89 :隣の名無しさん:03/10/15 16:45 ID:wXEH54xo
>78
経営者が仕事すれば余裕。

90 :隣の名無しさん:03/10/15 16:46 ID:K19Rdte+
>>82
そういうゾンビ企業は是非一度死んでから
健常な企業に生まれ変わって欲しい

91 :隣の名無しさん:03/10/15 16:49 ID:j5TD+Oan
>>83
まったくもってそのとーりw



92 :隣の名無しさん :03/10/15 16:50 ID:tRQLzG5Q
スーパーに外食・・・就職したこいつらが悪いんじゃねえの?

93 :隣の名無しさん:03/10/15 16:50 ID:Y86Sx5zm
>>82
全ての会社に厳正に適用すれば消える事は無い

94 :隣の名無しさん:03/10/15 16:51 ID:xT1RN/kN
NPOの得意技「サポートセンター」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

95 :隣の名無しさん:03/10/15 16:54 ID:5SHvdoKy
>>80
それ「脱税」って言うんじゃない?w


96 :隣の名無しさん:03/10/15 16:56 ID:4cR0bhUH
消えることはないだろうけど、市場に大変動が起きるだろうね>厳格適用
どうやったら軟着陸にもっていけるだろう……
倒産後の健常化なんて簡単に言うが、創業の一番の障害は資金面
はじめて会社を起こそうという人間でも大変なのに、
会社を一度潰した人間が容易く資金を調達できないのも事実

銀行をなんとかしないと、現状は改まらないのでは

97 :隣の名無しさん:03/10/15 16:58 ID:ade6vBHY
>>96
とりあえずは、現在は甘すぎる労働基準法の罰則を税法並に強化し、
労働基準監督官を増員するだけでかなり改善すると思う。

経営者はビビるだろうなあ。
税金をきちんと支払っている企業はあっても、労働基準法をきちんと
守っている企業は少数派だろうし。

98 :隣の名無しさん:03/10/15 17:09 ID:mz9SIq5z
労働基準監督署にコツコツ密告してる奴を知っているが、
全く動いてくれないそうな。
イヤなら辞めるしかないよ。

99 :隣の名無しさん:03/10/15 17:11 ID:JyEJHyZX
オー人事、オー人事。

100 :76:03/10/15 17:11 ID:3jTdIo8r
もまいら全員ウチの会社来い

101 :隣の名無しさん:03/10/15 17:14 ID:ade6vBHY
>>98
現状では労働基準法違反の会社が多すぎ、仕事が間に合わずに
労働基準監督官がサービス残業しているそうな。

102 :隣の名無しさん:03/10/15 17:16 ID:V0mHQU+j
なんかドラエもんで有ったな。
のび太は就職できず、自分で会社つくりましたって。

103 :隣の名無しさん:03/10/15 17:20 ID:27xX6KTA
「いいひと」の読み過ぎ

104 :隣の名無しさん:03/10/15 17:21 ID:b65zFt2T
募集の時に示した労働条件と大幅に違うなら労働力を詐取されたようなものだからなあ。

105 :隣の名無しさん:03/10/15 17:23 ID:e5bRgd2M
>RSCの事務局を担当しているのは、24歳から27歳の若者4人。

みんな若いな・・・軽くあしらわれてオシマイ。

106 :隣の名無しさん:03/10/15 17:27 ID:cpbBBIW2
残業が嫌ならITだけはやるな

107 :隣の名無しさん:03/10/15 17:29 ID:sGT/yYFc
ぶっちゃけ、市民運動系のヴァヴァアNPOは、人雇うとおもいっきり労基法
違反で、内部から不満が出てるんだが。
こういう矛盾から逃げなければ認めてやるが、まずそこまでの度胸はねえだろ。

108 :隣の名無しさん :03/10/15 17:31 ID:v65j5dkp
ベンチャー企業を興しリベンジするほうがいいだろうに・・

109 :隣の名無しさん:03/10/15 17:33 ID:O1ZuMRqv
この4人って、もともとアカっぽい人たち?それとも
アカ系とは全くの無関係?仮に今は無関係だったとしても
いずれは取り込まれていくんだろうな・・・南無

110 :隣の名無しさん:03/10/15 17:33 ID:/AKmEyjw
>>106
漏れの場合、残業の嫌さよりも手当てのおいしさで、
ついつい忙しいプロジェクトを希望してしまう。

111 :隣の名無しさん:03/10/15 17:36 ID:zyqNpMam
NPO。。。胡散臭い奴等だ

112 :隣の名無しさん:03/10/15 17:39 ID:UvQfCdbu
定年引き上げもあると言われるこの御時世に、60歳以上の相談が来たらこの四人は対処できると思うか?

113 :隣の名無しさん:03/10/15 17:41 ID:Yhmx5py8
前前からNPOって奴の定義を調べてみたかったから今調べてみた。

http://www.nvn.pref.nara.jp/11npo/0101.html

これによると事務的経費(給料)等はOKなのかな。但し、余った金は
社会的利益実現(これはよくわからん)のために活用しなければならないらしい。

と言うかこの事業は失敗が決定してるようなもんだな。

114 :隣の名無しさん:03/10/15 17:46 ID:iDs7alRw
労働基準法をしっかり守って会社経営したら
人件費だけで会社が潰れるわな

115 :隣の名無しさん:03/10/15 17:53 ID:sGT/yYFc
>>113
NPOでメシなんか食っていけないよ。
存在自体が矛盾の固まり。
余裕のあるオバサンくらいしか出来ない。

116 :隣の名無しさん:03/10/15 17:56 ID:2x+FuHem
>労働基準法をしっかり守って会社経営したら
>人件費だけで会社が潰れるわな

そんな会社はつぶれてしまえ!

117 :隣の名無しさん:03/10/15 17:57 ID:7jC5Zybi
理不尽だからやめたってガキかよこいつら。

118 :隣の名無しさん:03/10/15 18:00 ID:kYx1ugML
残業代なんてここ5年ぐらい貰ったことないよ


119 :隣の名無しさん:03/10/15 18:09 ID:Tld59xLi
残業代出るけど今月の残業45分でした・・・

120 :隣の名無しさん:03/10/15 18:10 ID:bYDTtyjo
>>116

そういう訳にもいかんだろ
ベンチャー企業の成長過程には労働基準法を無視する期間が必要。
長い目で見てやれよ。



121 :隣の名無しさん:03/10/15 18:15 ID:sGT/yYFc
>>116
同意

>>120
それは本末転倒。
個人のために法人がある。
よりよく暮らすために組織があるわけだ。


122 :隣の名無しさん:03/10/15 18:17 ID:7cQVocZM
理不尽だから転職した
プロパーが珍しい業界だがな

123 :隣の名無しさん:03/10/15 18:21 ID:7cQVocZM
>>120
ストックオプションとかの旨味があればいいけどな

いいたい事は>>121が書いてくれた

124 :隣の名無しさん:03/10/15 18:25 ID:bYDTtyjo
小資本から自力で成長した企業はどこでもそういう時期がある。
同じ目標を持った社員が集まって成長している。
彼らは労働基準法なんて意識したことすらないだろうね。
『嫌なら辞める』、これは正しい。

125 :長州のお侍さん:03/10/15 18:29 ID:IA4C+JoR
オレもこの27歳と同じように25歳のときに
全く同じような状況で、「文句があるならやめろ。、今は仕事無いぞ」
と馬鹿社長の息子に言われてその場にあったメモ用紙に辞意を書いて
退職した。
その後、ロウキに行かず、チクッておいて
小額訴訟で28万取替えした。まあここまでするにはやめざる得ないな。

126 :隣の名無しさん:03/10/15 18:31 ID:O1ZuMRqv
>>125
その後ちゃんと就職できた?企業って問題起こしそうな人を
採用したがらないじゃない。

127 :隣の名無しさん:03/10/15 18:32 ID:sGT/yYFc
どういう目的で組織を作るかは自由だが、俺はただ食うために働くし、自分の
ためなら、法律違反した会社を容赦なく叩く。
経営者が労働者の事を考えてないように、労働者も知ったこっちゃない。


128 :長州のお侍さん:03/10/15 18:32 ID:IA4C+JoR
できた。しかも準国家公務員。


129 :隣の名無しさん:03/10/15 18:33 ID:sGT/yYFc
社長がどう思ってるか考えることなんぞない。
法律違反は法律違反。
嫌ならイエスマンを雇えばいい話だな。
俺は嫌だね、絶対。

130 :隣の名無しさん:03/10/15 18:35 ID:u5dLLqev
>>121
>個人のために法人がある。
>よりよく暮らすために組織があるわけだ。

民業だと本来そういうことになるが、実際民と官が逆もしくは両方とも。
組織のために個人があるのが日本。社会全体が精密で巨大な
機械なんだよ。時速300k/mの新幹線が遅れずに3分間隔で走る。
一分を惜しみ高速飛ばしまくって活きのいい魚を都心に届けるトラック。
野菜も規格でちょっとでも虫に食われてると選別外。

もうちょっとラテン的に生きられないものかのう。

131 :隣の名無しさん:03/10/15 18:35 ID:f3MpHz9s

 労 組 臭 い ス レ で す ね


132 :太郎:03/10/15 18:37 ID:eI8jwQES
たいへんだね。

133 :隣の名無しさん:03/10/15 18:37 ID:H4cUuT59
負け組みに相談して何かうれしいことあるのか?

134 :隣の名無しさん:03/10/15 18:39 ID:sGT/yYFc
こいつらを応援する気にもならんが、「会社は熱い思いがあるんだから労基法
違反も仕方ない」と、物分りのいいお人よし社員になるつもりもない。
俺は言いたいこと言って適当にやって来た。
民間だけどね。


135 :隣の名無しさん:03/10/15 18:39 ID:u5dLLqev
>>131
労働組合・社会主義とかじゃなくて、社会システムについてのことだよ。
よくイギリス人がアメリカに行くとみんな駆け足だと思うそうだ。
アメリカ人(ニューヨーカー以外)が日本にくるとみんな猛ダッシュしてる
と思うらしい。何をそんなに急いでるんだと。

136 : :03/10/15 18:40 ID:daCvNP2d
外食と小売ですか・・・思いっきりブラックですな。
ちょっと調べれば分かる事を調べずに、若しくは分かっていながら就職した
癖にやっぱりきついからやめよっと!ですか。
ブラックに就職する奴は大抵その程度なのに、誰に知恵をつけられたのやら。


137 :隣の名無しさん:03/10/15 18:44 ID:sGT/yYFc
ドイツに行っていた友人の話では、夜7時以降は本当に真っ暗になる位、
誰も働いてないらしい。
日本の世論のバカな所は、右か左でしか議論出来ず、しかも両方とも、
「一生懸命」の洗脳からは解けてない所だ。
この洗脳から抜けて議論してる人は少ない。

138 :隣の名無しさん:03/10/15 18:45 ID:PWzqA42N
あー、就職活動で「何故同系(業種)の中から我が社を選んだのか聞かせてください」ってので
お決まり文句の「御社の業務内容に大変感銘を受け〜」とか、いかにも
「就職できりゃどこでもいいってんじゃないのヨ。アナタの外見も中身も調べた上で好きなのヨ」ってな返答があるけど、
>>1の4人もコレで入社してたら禿げしく笑えるな・・・。

139 :隣の名無しさん:03/10/15 18:48 ID:u5dLLqev
>>137
一生懸命ってもとは一所懸命なんだよな。
鎌倉武士の言葉だったか。もはや都内で一戸建ての住宅を持つこと
が難しい現状。一所に命を賭けることも出来んわな。

あ、漏れがいうラテン的生き方は筑紫の言うスローライフとは違うからねw

140 :隣の名無しさん:03/10/15 18:53 ID:sGT/yYFc
2chのニュー速を初めとして、右か左かでしか議論出来てないヤツが多すぎ。
最近「ネット右翼」と揶揄されるように、2chもレベルが低い気がするな。
左翼のバカさを分かるなんてのは最低限の常識なわけで、そこで一気に右旋回
するのはもっとバカ。
バランスの取れた議論少なすぎ。


141 :隣の名無しさん:03/10/15 19:04 ID:vROk6yPA
>>140
というか、レベルの高いところってどこよ?
「レベルの低いところ」=「自分にわかるところ」しか見えていないだけじゃないの?

142 :隣の名無しさん:03/10/15 19:04 ID:u5dLLqev
しかしながら社会が存続する為には強い組織というのも必要な訳で、
警察とか自衛隊とかは組織の為に個人を犠牲にしなきゃいけないだろう。
だが、外食と小売や運送ごときで組織云々はおかしいな。
この辺の境をもっとはっきり分けるべきだ。
日本は戦争後GHQの戦犯追放で旧軍幹部が民業に下野してきて、
彼らの軍隊組織でもって高度成長時代に会社を運営してきた。
ある面これが悪しき慣習として残ってる。
未だ中小企業で良く行われてる
軍隊式幹部養成訓練なんてのもあるし。

143 :隣の名無しさん:03/10/15 19:28 ID:XMxZwfvi
欧米並に人材の流動性があれば
リストラも今ほど恐ろしいものではないんだけどね。

日本の辛いところは中途採用が著しく困難なところにあるわけで…

144 :隣の名無しさん:03/10/15 21:33 ID:EJ3Wesw4
これは物議をかもしそうなスレですね、ageますね。

145 :隣の名無しさん:03/10/15 21:34 ID:pFAgiELc
警察?自衛隊?
生産せずにタカってる公務員だろうが。w

146 :隣の名無しさん:03/10/15 21:36 ID:cfwBIwbq
根性だけ語ることができないのは、承知だが、
今の新入社員は、簡単にあきらめ過ぎる。

147 :会社に理不尽さ感じて退職した若者4人:03/10/15 21:38 ID:QVpXlYyD
>特攻隊というのは言わば、援助交際の昭和バージョン。
>子供(=特攻隊)を食い物(=突っ込ませて)にして欲望・金儲け(=国体護持)を図る。

>覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
>その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
>何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
>あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
>最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
>http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
>http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
>http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm

特攻隊員が自分の家族や自分の故郷を焼き尽くした間接的な犯人だったというのは
反戦の若者たちが存在した以上、あながち、間違いとは言えない。↓
「カリフォルニア州サンフランシスコ 第20航空軍司令部の1945年7月の報告。                
主要な180の日本の市街地が(人口に基づいて)選び出された:
1.大阪・尼崎地区に対する6月15日の攻撃を以て,当部隊は統合目標部によって区画され,
第20航空軍によって優先目標と認められた最初の10個の「指定工業集中地区」を含んだ
全ての市街地の破壊・損壊を実質的に完了した.
さらに本来33あった「指定工業集中地区」のうちの,残りの23を含んだ市街地にも,
完全または重大な破壊・損壊を与えた.」

>覚醒剤を打たれ、、、渡辺洋二氏の『重い飛行機雲』文春文庫、
軍医が夜戦パイロットに「暗視ホルモン」と偽って覚醒剤を注射してたエピソードは有名。
子供を利用して金儲けというのは現在では風俗や芸能の世界で顕著だが、
特攻隊というのは言わば、援助交際の昭和バージョン。
子供(=特攻隊)を食い物(=突っ込ませて)にして欲望・金儲け(=国体護持)を図る。


148 :隣の名無しさん:03/10/15 21:39 ID:cfwBIwbq
137 名前:隣の名無しさん 投稿日:2003/10/15(水) 18:44 ID:sGT/yYFc

ドイツに行っていた友人の話では、夜7時以降は本当に真っ暗になる位、
誰も働いてないらしい。

為替はどうするんだよ?
いいかげんな友人だな。

149 :隣の名無しさん:03/10/15 21:41 ID:WoXpB6gN
>>142
朝日の方ですか?

150 :隣の名無しさん:03/10/15 22:12 ID:RtdLtxug
>>146
で、簡単にあきらめられない(スイッチの切り替えができない)オヤジ世代は
電車に飛び込む!! プ

151 :隣の名無しさん:03/10/15 22:15 ID:4cR0bhUH
>>145
これこれは犯罪者さん
ようこそいらっしゃいました

152 :隣の名無しさん:03/10/15 22:16 ID:adJKAsec
こいつらの存在自体が理不尽。

153 :隣の名無しさん:03/10/15 22:19 ID:Qt7srUig
社民党系の団体ですか?

154 :隣の名無しさん:03/10/15 22:37 ID:u0kTncmK
さっそくウヨクが叩いてるな。

155 :隣の名無しさん:03/10/15 22:46 ID:KjJ2eKwc
>>142
問題を隠蔽し個人にしわ寄せする組織が強い組織なわけはない。
強い組織は問題を表面化し、解決できる組織

156 :隣の名無しさん:03/10/15 23:30 ID:EJ3Wesw4
>>155
名言だな

157 :隣の名無しさん:03/10/15 23:31 ID:KkvzGLmE
たのむから物流関係(トラック)の超過労働だけはやめて、
まったく無関係の人間巻き込んで死ぬジャンよ。
これほど理不尽な物はないぜ。

158 :隣の名無しさん:03/10/16 00:00 ID:/d+bG9dR
これって食っていけるの?

159 :隣の名無しさん:03/10/16 00:08 ID:IrN/KErW
>>148
まあ、そういう仕事は交代制なんだろうけど、
大体のところ>>137の言うことは当たってると思う。

ヨーロッパは階級制度がしっかりしているから、エリート層は
日本のサラリーマンみたいに成果主義のところがある。
というか、霞の官僚並に激務をこなしている。

でも、一般層はマジで定時出勤定時帰り。
「君、その仕事まだ終わってないでしょ。」
「しかし、定時になりましたので帰ります。」
みたいな感じ。
職場の人もそれを当然と思っているから、波風もたたないそうだ。
この傾向はフランスなんかで特に顕著らしい。

それでも先進国としての経済力を維持できているんだから、
時間あたりの生産性は日本よりかなり高いと思う。

160 :隣の名無しさん:03/10/16 00:15 ID:8OqCEbEW
しかし、それがいい社会かと言えば疑問だ。
役所も銀行ももっと遅くまで営業してほしい。
会社と同じ営業時間ならリーマンは会社や休まなければいけないだろ。
競争して便利な社会にしてくれ。


161 :隣の名無しさん:03/10/16 00:22 ID:WAYyU/V1
おまいらが遅くまで残ってやってることなんて
どうせたいしたことねえんだろ?

暇だがカネもなく、行き場がなくて寂しいから
会社でウロウロしてるだけじゃねえか(w

もっとテキパキやれよ、うすのろが!

162 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/16 00:26 ID:TXBRzk81

労基署が無能でバカで怠け者だからこういうNPO団体が生まれるんだよね。



163 :隣の名無しさん:03/10/16 00:28 ID:ati8fBt1
うちの会社自己申告で残業つけてます
もちろん完全な民間企業です

164 :隣の名無しさん:03/10/16 01:05 ID:U3DxzR34
なんかスーフリとかジョブウェブみたいだな

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